Szép csatahajók: a Szovjetunió az egész világ ellen

50
75 éve, 1941 szeptemberében véget vetettek történetek a szovjet haditengerészet legjobb és legerősebb hajóinak létrehozása

Szép csatahajók: a Szovjetunió az egész világ ellen




Néha olvasod a házilag termesztett, liberális színezetű "szakértőinket", és csodálkozol - hallgatod őket, hát nálunk mindig rossz volt minden, de szaknyelven "ez az ország" mindig is az volt. a világ kívülállói között. És fölösleges elmagyarázni nekik, hogy Gagarin nem csúzliból repült az űrbe, és amíg a „legjobb német” Gorbacsov meg nem kezdte pogromista „peresztrojkáját lövöldözéssel”, addig a Szovjetunió rendelkezett a világ legnagyobb atomflottájával.

Apropó, oh flotta. Egyes "szakértők" folyamatosan csodálják az amerikaiakat, a briteket, a németeket és a franciákat. Mondjuk, itt volt egy flottájuk a második világháború alatt, nos, csak a szemek ünnepe, nem úgy, mint a bolond Sztálin, aki nemcsak lelőtte az összes értelmes parancsnokot a háború előestéjén, hanem a flottát is természetes szemétlerakó. Ugyanakkor a "szakértők" egyikének sem jut eszébe, hogy az USA, Anglia, Franciaország és a Szovjetunió milyen feltételek mellett építette flottáját. Másrészt minek feszülniük az egyenes vonalú csavarmeneteiket, amikor nekik, a "szakértőknek" minden világos? Az amerikaiaknak és a briteknek szép csatahajóik, repülőgép-hordozóik és cirkálóik vannak, a sűrű Sztálinnak pedig fánklyuk... Bár érdemes lenne részletesen kitalálni. Például ugyanazokkal a jóképű csatahajókkal.

Érdemes abból kiindulni, hogy a polgárháború végén a szovjet flotta alapját négy Sevastopol típusú balti dreadnought alkotta (kiszorítás 23 000 tonna, fegyverzet 12-305 mm-es löveg, sebesség 23 csomó) . Ezenkívül a "Democracy" ("I. Miklós császár") csatahajó befejezetlen maradt Nikolaevben, a balti és az Admiralitás petrográdi üzemeiben pedig szintén befejezetlen állapotban négy "Izmail" típusú csatacirkáló (kiszorítása 36 646 tonna) , fegyverzet 12 - 356 mm-es löveg, sebesség 27 csomó). A befejezetlen hajók egyike sem állt szolgálatba, mert az országban uralkodó pusztítások és a nehéz gazdasági helyzet miatt ezeket a hajókat vagy selejtezték, vagy fémhulladékként értékesítették külföldön. Volt egy másik ok is - a szakképzett személyzet akut hiánya. Ami más országban nem volt megfigyelhető, még a háborút vesztes Németországban sem.


"Rettegett János", 2. július 1915. - "I. Miklós császár", 16. április 1917-tól - "Demokrácia".

Az 30-as évek közepétől azonban megújultak a kísérletek egy modern, kiegyensúlyozott óceáni flotta létrehozására, amely háború esetén képes ellenállni a potenciális ellenfelek flottáinak. Ennek megfelelően a náci Németország akkori rendkívül gyenge flottáját vették figyelembe, amelyet nem alaptalanul tekintettek a fő fenyegetésnek egy jövőbeli háborúban. A 30-as évek közepére már csak két csatahajó maradt a Balti-tengeren - a Marat és az októberi forradalom. Harmadik testvérük, a Párizsi Kommün a Fekete-tengerre indult, a negyedik csatahajó, a Frunze pedig az 1919-es tűzeset után más hajók alkatrészeinek „adományozója” lett, és soha nem állt szolgálatba.


"Szevasztopol" 1921-1943-ban - "Párizsi Kommün".

A 30-as években végrehajtott modernizáció ellenére a hazai csatahajók lényegesen alulmaradtak a külföldi dreadnoughtok túlnyomó többségénél, noha ellenálltak a Deutschland típusú német csatahajóknak. A Scharnhorst és Gneisenau csatacirkálók német flottában való megjelenésével és a Bismarck-osztályú csatahajók lerakásával azonban a balti csatahajók, amelyek modernizációs képességei gyakorlatilag kimerültek, ezentúl csak korlátozott feladatokat tudtak megoldani. Ezért 1935-től megkezdődött a tervezési munka új csatahajók létrehozásán a balti és csendes-óceáni flották számára. A Balti-tenger számára egy 35 000 tonna vízkiszorítású csatahajó építését javasolták (21. projekt), a Csendes-óceánon - 55 000 tonna (23. projekt). Mindkét csatahajónak akkoriban soha nem látott, 36 csomós sebességet kellett volna kifejlesztenie.

A Csendes-óceáni csatahajót kilenc 460 mm-es löveggel, a balti csatahajót pedig ugyanennyi 406 mm-es löveggel kellett volna felfegyverezni. A hajók létfontosságú részeit 450 mm vastag (23. projekt) és 350 mm vastag (21. projekt) páncélövvel kellett volna védeni. Mindkét csatahajó vázlattervének kidolgozását a balti üzem tervezőirodájára bízták. S. Ordzhonikidze. A jövőre nézve érdemes elmondani, hogy csak a Project 23 csatahajó élte túl a siklóidőszakot, míg a Project 21 balti csatahajója soha nem hagyta el a tervezési szakaszt.

A következő három évben a 23-as projektet ismétlődő változásoknak vetették alá, amelyek kapcsán a csatahajó standard vízkiszorítása 59 150 tonnára nőtt (teljesen 65 150 tonnára), a páncélöv 350 mm-re csökkent, a sebesség pedig csökkent. 29 csomó. A fegyverzetet is igazították, és mostantól három, 406 mm-es kaliberű lövegekkel felfegyverzett háromágyús toronyból állt. Ezeket a jellemzőket hagyta jóvá a Szovjetunió Népbiztosainak Tanácsa alá tartozó Védelmi Bizottság 13. július 1939-i határozata. Vagyis a Szovjetunió, mint minden más vezető ország, meglehetősen modern hajókat tervezett, és ez annak ellenére, hogy a szovjet szakembereknek nem volt tapasztalatuk az ilyen típusú hajók tervezésében és építésében. A „Szovjetunió” típusú csatahajó néhány paraméterben sok hasonló külföldi fejlesztést felülmúlt, például a szovjet csatahajó egyértelműen felülmúlta az összes 1935-1945 között épített csatahajót, kivéve a japán Yamato típust és a befejezetlen amerikai Montana típust. Az amerikai haditengerészet büszkesége - az Iowa típusú csatahajók, bár sebességben és hatótávolságban meghaladták a Szovjetuniót, biztonságban azonban gyengébbek voltak. A szakértők a „Szovjetunió” erősségeinek tulajdonították a kivételesen sikeres 406 mm-es B-37-es löveget (lövedék súlya 1105 kg, torkolati sebesség 830 m/s, lőtávolság 46 km), valamint az átgondolt páncélzatot és torpedó elleni védelmet.

Négy hajóból álló sorozatban új csatahajókat terveztek építeni, a vezérhajó, a Szovjetunió lerakására 15. július 1938-én került sor a leningrádi Balti Hajógyárban. 31. október 1938-én a Nikolaev 198-as üzemben rakták le a második „Szovjet Ukrajna” csatahajót (az átkozott moszkoviták-megszállók úgy nyomták el a szerencsétlen Ukrajnát, hogy még a szuper-összekötőt is róla nevezték el!). A sorozat utolsó két hajóját - a "Szovjet Belaruszt" és a "Szovjet Oroszországot" - 402. december 21-én, illetve 1939. július 22-én fektették le a 1940-es számú üzemben Molotovszkban (Szeverodvinszk). Az egyes csatahajók költségét 1.180 millió rubelre becsülték. Az ilyen kolosszális költségek oda vezettek, hogy úgy döntöttek, hogy a sorozatot három hajóra csökkentik, és 1940 őszén a „Szovjet Fehéroroszország” építését felhagyták „Szovjet Oroszország” javára. Sőt, addigra a Brown-Boveri cégtől Svájcban rendelt erőmű érkezett ehhez a csatahajóhoz. A "Szovjetunió" és a "Szovjet Ukrajna" vízbe süllyedését 1943 júniusára, a "Szovjet Oroszország" - ugyanazon év harmadik negyedévére tervezték.

Kétségtelen, hogy ezeket a hajókat ütemezetten (1945-46) üzembe helyezhették volna, de 22. június 1941-e után sorsuk megpecsételődött. A vezető hajó, a Szovjetunió, körülbelül 21%-ban készült el. A "Szovjet Ukrajna" készültsége elérte a 18%-ot, a "Szovjet Oroszország" pedig az 5,3%-ot. A frontok katasztrofális állapota miatt a csatahajók építését leállították. 10. szeptember 1941-én hivatalosan kizárták őket a szovjet haditengerészetből, a már létrehozott legénységet pedig feloszlatták. Szeretném remélni, hogy sok "szakértő" még mindig megérti, hogy a Szovjetunió miért nem tudott egyetlen szupercsatahajót sem építeni. Nem azért, mert Sztálin kretén volt, és a mérnökök nem tudtak mást tervezni, mint háncscipőt, hanem azért, mert a Szovjetunióban június 22. után nem voltak olyan melegházi körülmények, mint az amerikaiaknak. Bár június 22-ig szintén nem léteztek.

A háború alatt a csatahajók testét részben leszerelték. A "Szovjetunió" páncélzatát a Leningrád melletti védelmi építmények építésére ment, a "Szovjet Ukrajnát", amely az "európai integrátorokhoz" - a németekhez - szintén részben leszerelték, és 1944-ben, amikor a német csapatok elhagyták Nikolaev felrobbantották azt a siklót, amelyen a csatahajó törzse volt. Egy 406 mm-es, a "Szovjetunió" számára készült fegyver részt vett Leningrád védelmében, és a német csapatokra lőtt.

A második világháború befejezése és a csatahajók akcióinak elemzése után megalapozott döntés született - nem folytatják a csatahajók építését. És nem csak a Szovjetunióban, hanem az egész világon. És persze hagyományosan Sztálint okolják ezért a "buta" döntésért. A befejezés ráadásul pusztán gazdasági okok miatt is lehetetlen volt - ez a "demokrácia jelzőfénye" -, az Egyesült Államok úgy került ki a háborúból, hogy bankjainak pincéi eltömődtek európai arannyal, és a Szovjetuniónak tulajdonképpen az egész nyugatit kellett újjáépítenie. az ország része. Egyszerűen fel kellett öltöztetni, etetni és letelepíteni az embereket valahol, és még az sem baj, hogy ilyen helyzetben nem volt idő csatahajókra. Nem szabad megfeledkeznünk a drága nukleáris projektről sem, amely W. Churchill esküdt „baráti szövetségesének” tegnapi fultoni beszéde után vált több mint aktuálissá.

Ezért 1949-ben leszerelték azokat a csatahajókat, amelyek sohasem kerültek szolgálatba. Ezzel egy időben mégis elindult a „Szovjetunió” a megszállt sikló felszabadítása érdekében. Így a hazai építés első és utolsó dreadnoughtjai, amelyek az orosz, majd a szovjet flottában szolgáltak, a Szevasztopol típusú csatahajók maradtak. Ezen kívül a "bérelt" csatahajó "Arhangelsk", az egykori angol "Royal Sovereign" (1916) és a hírhedt "Novorossiysk", a múltban az egykori olasz "Giulio Cesare" (1914) szolgált a szovjet haditengerészetnél. idő.)

Annak ellenére, hogy a "Szovjetunió" típusú csatahajók soha nem léptek szolgálatba, ezek a hajók különleges helyet foglalnak el a hazai és a világ hajógyártásának történetében. E hajók tervezésébe ágyazott ötletek megfeleltek koruk legmagasabb világvívmányainak, és a szovjet csatahajókat a világ egyik legerősebbjévé tették. A második világháború tapasztalatai azonban azt mutatták, hogy a csatahajók építési és karbantartási költségeik óriási költségei ellenére nagyon alacsony harci hatékonysággal, alacsony túlélőképességgel rendelkeznek, és nagyon korlátozott számú feladat megoldására képesek. A csatahajók, még a legmodernebbek is, egyszerűen elavultak. Ezért a „Szovjetunió” szupercsatahajók építésének leállítására vonatkozó döntés meglehetősen kiegyensúlyozott és indokolt volt.

Ezentúl a hordozóra épülő alakulatok uralták a tengert, a csatahajók korszaka pedig a második világháború utolsó szaltóival zárult le. Nelson admirális korának klasszikus tengeri csatái, a Tsushima és a jütlandi csata elvileg lehetetlenné váltak, és az irányított rakéták megjelenésével fegyverek, az 50-es évek végére a csatahajók szinte az összes világflottáról eltűntek.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

50 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +6
    10. szeptember 2016. 06:26
    Valahányszor Oroszország megpróbált talpra állni, mindig megpróbálták kiütni a talajt a lába alól...
    1. +19
      10. szeptember 2016. 07:08
      Egyes "szakértők" folyamatosan csodálják az amerikaiakat, a briteket, a németeket és a franciákat. Mondjuk, itt volt egy flottájuk a második világháború alatt, nos, csak a szemek ünnepe, nem úgy, mint a bolond Sztálin, aki nemcsak lelőtte az összes értelmes parancsnokot a háború előestéjén, hanem a flottát is természetes szemétlerakó

      Az építkezés 1938-ban kezdődött. A háború kezdetére a "Szovjetunió" 21%-ra, a "Szovjet Ukrajna" 17,93%-ra, a "Szovjet Oroszország" 5,28%-ra volt készen. A "Szovjet Fehéroroszország" építését 1940 őszén 2,57%-os készültség mellett leállították a szegecselés során fellépő tömeghibák miatt. Így Sztálin kedvenc alkotásainak megépítésének terve teljesen és zúzósan meghiúsult. Még ha feltételezzük is, hogy a 21% igaz, és nem túlbecsült adat, akkor is 15 évig tartott volna a „Szovjetunió” építése, és 1953-ban, közvetlenül Sztálin halála előtt fejeződött volna be. Persze ez nem a 4. század, de Sztálin nem a csatahajókat tekintette fülének. Tájékoztatásul: a németek a Bismarckot, akárcsak a japán Yamatót, 2 év és 2 hónap alatt, az amerikaiak viszont 7 év és XNUMX hónap alatt építették meg az Iowát.

      Az óceáni flotta a 30-as években a Szovjetunió volt. nyilvánvalóan kiakadt.

      Ami az idézet utolsó mondatát illeti - a lövésparancsnokokról és a szemétdombról, ennek semmi köze az esethez. Bár a történelem számára az elnyomás tényét sem lehet titkolni, és hiába, Usatii hívei szándékosan fájó témát érintve próbálnak pofázni és a "liberálisokat" utánozni.
      1. avt
        +25
        10. szeptember 2016. 09:39
        Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
        Így Sztálin kedvenc alkotásainak megépítésének terve teljesen és zúzósan meghiúsult.

        Oleg, de semmi, hogy "Sztálin kedvenc agyszüleménye", amihez gyengéje volt, csatacirkáló volt? Nos, a 69-es projekt? A háború előtt "Kronstadt", utána a 82-es projekt "Sztálingrád"? Valahogy jobban bízom Kuznyecov emlékeiben, nos arról, hogy ő lazán hozzányúlt a 69-es projekthez, és Sztálin neki – „Szedünk egy fillért pénzt, és megépítjük!” Megint már olyan 82 körül - ,, Biztos olyan, mint egy igazi bandita! Megütötte – elszaladt. „Megint, ha már elvetted
        Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
        Ami az idézet utolsó mondatát illeti - a lövésparancsnokokról és a szemétdombról, ennek semmi köze az esethez.

        Szóval állj meg itt, és ne halogasd, hasonlóan futólag, még csak nem is valódi, hanem potenciális ellenfelekre ragasztva címkéket.
        Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
        Bár a történelem számára az elnyomás tényét sem lehet titkolni, és hiába próbálnak Usatii hívei pofázni és utánozni a "liberálisokat"
        Tényleg komoly téma
        Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
        fájó témát érintve.

        Amit elég részletesen elemeztek számokkal itt az oldalon.
      2. +4
        15. január 2017. 02:53
        Érted az úgynevezett "sztálinista" elnyomásokat? És akkor valahogy nem Sztálin volt igazán hibás azért, hogy Tuhacsevszkij összeesküdött (erre a halálbüntetés mindenhol a világon), és az egyszerű állampolgárok feljelentéseket írtak a közösségi szomszédokról vagy főnökökről. És akkor csak mindenkinek, szórakozásból, és voltak ilyenek.

        Valami azt súgja, hogy nem. Javaslom egyébként, hogy ismerkedjen meg az összeesküvés utáni elnyomás mértékével a mai Törökországban, vagy magában Németországban az 1944-es Hitler elleni merénylet után. Valami, de az állambiztonság ilyen körülmények között könnyen jogot szerez a törvénytelenséghez, és a polgároknak azonnal eszébe jut minden sérelem és kilátás, ha valaki kiürít egy helyet.
  2. +6
    10. szeptember 2016. 06:42
    A második világháború tapasztalatai azt mutatták, hogy a hatalmas építési és karbantartási költségekkel járó csatahajók nagyon alacsony harci hatékonysággal, alacsony túlélőképességükkel tűnnek ki, és nagyon korlátozott számú feladatot képesek megoldani.

    mit Véleményem szerint most valaki leszakít valakit! nevető Sok sikert Sándor!
    1. +4
      10. szeptember 2016. 07:12
      A második világháború tapasztalatai azt mutatták, hogy a hatalmas építési és karbantartási költségekkel járó csatahajók nagyon alacsony harci hatékonysággal, alacsony túlélőképességükkel tűnnek ki, és nagyon korlátozott számú feladatot képesek megoldani.

      Miért ne, mindenkinek joga van a saját véleményéhez.
      Indokolt vélemény

      Az "alacsony hatékonyságról és alacsony túlélőképességről" csak így kibökni egy kis elméből fakad, de mi mást is várhatna egy író, aki a flottáról írt cikket, de teljesítményjellemzők és példák helyett azonnal áttért a " kivégzett parancsnokok"
  3. +5
    10. szeptember 2016. 06:47
    „Egyes „szakértők” folyamatosan csodálják az amerikaiakat, a briteket, a németeket és a franciákat. Mondjuk, itt volt egy flottájuk a második világháború alatt, nos, csak a szemek ünnepe, nem úgy, mint a bolond Sztálin, aki nemcsak lelőtte az összes értelmes parancsnokot a háború előestéjén, hanem a flottát is természetes szemétlerakó. Ugyanakkor a "szakértők" egyikének sem jut eszébe, hogy az USA, Anglia, Franciaország és a Szovjetunió milyen feltételek mellett építette flottáját. Nagyon érdekes összehasonlítás. Csak valamiért Németország eltűnt a második mondatból, amelynek az első világháború után szinte semmi sem maradt a flottából. A második világháború idején azonban Németország flottája minőségben és mennyiségben felülmúlta a szovjet flottát. A Szovjetunióban voltak jó projektek csatahajókra és cirkálókra, de csak projektek, nem voltak hajók, nem volt idejük megépíteni őket.
    1. +3
      13. szeptember 2016. 13:52
      csak valamiért Németország eltűnt a második mondatból, amelynek az első világháború után szinte semmi sem maradt a flottából. A második világháború idején azonban Németország flottája minőségben és mennyiségben felülmúlta a szovjet flottát. A Szovjetunióban voltak jó projektek csatahajókra és cirkálókra, de csak projektek, nem voltak hajók, nem volt idejük megépíteni őket.

      Nos, akkor miért vagy ilyen hazafiatlan?
      A szerző a liberálisokkal harcol és nem a flotta történetéről beszél, de a harcban minden módszer jó.
    2. +1
      4. augusztus 2017. 17:12
      Németország a Szovjetuniótól eltérően az első világháború előtt a leghatékonyabb katonai hajóépítő ipar mérnökei és gyárai alkotta a gerincét, később aktívan használták a kereskedelmi flotta építésére.
      És mi volt a Szovjetunió? Hadd emlékeztessem önöket, hogy a cári Oroszország Izmail típusú csatahajókat épített, amelyek a külföldi megrendelések 70%-át tették ki, pl. az ipar még a kövér években sem tudott megbirkózni a szóval, majd a 14-től a 21-ig a háború és a polgárháború, amely még 60 százalékát kaszálta a voltnak. És ezzel megkezdődött a hajóépítés a Szovjetunióban.
      15 év alatt pedig nem lehet helyreállítani a hajóépítést. A Tirpitz körülbelül 25 évig építette Németországban.
  4. +7
    10. szeptember 2016. 07:07
    Szar cikk, lehetett volna sokkal érdekesebb, nagyobb és jobb is egy cikket készíteni.
    1. +4
      10. szeptember 2016. 08:25
      Az első ábrán, nem az "Első Miklós császár"-on, a szerzőnek legalább a projektek lényegébe kellett belemennie, a fekete-tengeri csatahajók különböztek a balti csatahajóktól, és a "császár"-ban egyértelmű különbség volt (az első torony magasabb volt, mint az összes többi a megemelt előrejelző miatt) és a fekete-tengeri csatahajókon minden nullánál lévő fegyver egy irányba néz!
      1. +4
        10. szeptember 2016. 10:43
        "...a szerzőnek legalább a projektek lényegét meg kellett értenie"
        Pontosan, de látszólag a szerző fő feladata az volt (nem világos, hogy miért) - "leköpni" a liberálisokat és "megvédeni" Sztálint..., a többi már "a darab során", hol van a itt a "lényeg".
      2. +2
        16. szeptember 2016. 15:35
        Idézet: 73bor
        és az "amperátor"-nak egyértelmű volt a különbsége (az első torony magasabb volt, mint az összes többi a megemelt előrejelző miatt)

        "Nikolajnak" nem volt előjelzője. Már a tervezési szakaszban be akarták mutatni, Eberhard fekete-tengeri flotta parancsnoka ezt Szentpétervárnak címezte... és válaszul egy aláírt dokumentumot küldtek neki Az Ebergard Moszkvai Állami Iskola vezetője - "féltartály nem szükséges". mosolyog
        Ekkor emlékeztek vissza a három évvel ezelőtti eseményekre, amikor az Empress Maria típusú csatahajók tervezési műszaki specifikációinak kidolgozásakor felmerült a kérdés, hogy szükség van-e páncélozatlan előrejelzőre a hajóképesség javítása érdekében. Ekkor azonban az MGSH vezetője, A. A. Ebergard admirális (a Fekete-tengeri Flotta leendő parancsnoka) nemkívánatosnak ismerte el a telepítést, mind a vízkiszorítás, mind az érintett felszín további növekedésére hivatkozva, mivel úgy vélte, hogy a hajó tengeri alkalmassága. főként íjrészeinek felületi körvonalaival kell javítani, vagyis a széles, villás orr eszközzel, amely jobb vízvisszaverést ér el, és az orr bemerítésével bizonyos mértékig növeli a felhajtóerőt. Ennek érdekében A.A. Ebergard megfelelő kísérletek elvégzését javasolta a Kísérleti medencében annak érdekében, hogy "kiválasszák a legelőnyösebb víz feletti orrképződményt". És most, saját kérésére és a haditengerészet miniszterének engedélyével, 21. szeptember 1915-én a GUK kidolgozott egy "előnyíló építésének projektet" a "Nikolaj I. császár" csatahajó számára.
        P. F. Veshkurtsov azonban 9. október 1915-én bemutatta azt I. K. Grigorovics tengerészeti miniszternek, csak rámutatott a projekt megvalósításának negatív oldalaira, nevezetesen: 450-500 tonnás túlterhelés, az átlagos mélyedés 0,15 m-rel (9,14 helyett 8,99), az orr-szegély 0,84 m-rel, a stabilitás (0,17 m-rel vagy 11,3%-kal) és a sebesség csökkenése (0,5 csomóval). Az ONZiV szerint az előlap felszerelésével kapcsolatos további munka körülbelül 750 ezer rubelbe kerülhet. (beleértve a torony felszerelésének megváltoztatását és a rögzített részeinek kiegészítő páncélzatának felszerelését a felső fedélzet és az előtető fedélzet közé, valamint az e fedélzetek közötti összekötő tornyot), valamint késleltetheti a hajó felkészültségét körülbelül egy év.
        Ezt elfogadhatatlannak tartották, és az eredményt I. K. Grigorovics állásfoglalása foglalta össze: „Hagyja abba az ügyet. Értesítés adm. A.A.Ebergard, továbbította a papírt, amelyben megtagadta az előrejelzést.

        A haditengerészeti miniszter elég troll volt, igen...
  5. +7
    10. szeptember 2016. 07:13
    Egy cikk arról, hogy mi "lenne, ha csak". Ott nem nagyon volt mit építeni. Bár az ország rohamosan fejlődött (DneproGES, Donbass, Volga-Balti csatorna....) A gazdasági bázis megteremtődött, a gyümölcsök késztermék formájában még csak a kibocsátásra készültek. Tankokkal, repülőkkel alig értünk a legszélére. A hajók pedig még most is hosszú üzletnek számítanak.
  6. +1
    10. szeptember 2016. 07:30
    készültség kb 21%


    százalékban bizonytalan, de valójában nem voltak új csatahajóink



  7. +3
    10. szeptember 2016. 08:07
    Egy cikk a "Vágta Európa-szerte" ciklusból, provokatívan és kategorikusan, minimális információval. Sokat írtak már a Project 23-ról, és még sok más érdekességet. Sajnos a szerző sok helyet szentelt a kanapészakértők kritikájának, és nem magának a projektnek. Ennek ellenére a cikk pluszt adott, csak azért, mert egy érdekes projektre hivatkozik. Az én szemszögemből a Richelieu típusú francia csatahajók esztétikailag szebbnek tűntek, mint a konzervatív Szovjetunió.
    A csatahajó lehetséges harci felhasználását Anisimov "Option" Bis" című tudományos-fantasztikus regénye írja. Javaslom, hogy olvassa el.
    És mellesleg a szerző, a csatahajók háború utáni sorsát leírva, teljesen elfelejtette a 82 "Stalingrad" projektet, amely teljesen megfelelt a minimális csatacirkáló meghatározásának.
    1. +2
      10. szeptember 2016. 09:38
      Olvasott. Érdekes alternatíva mosolyog Leírja a „Szovjetunió” Atlanti-óceáni útját, a „Kronstadt” nehézcirkálót 305 mm-es tüzérséggel és a „Chapaev” könnyűcirkálón alapuló repülőgép-hordozót, szovjet ászokkal a fedélzetén. Ez a regény tengeri összetevőjéről szól hi
  8. +1
    10. szeptember 2016. 08:29
    Ahogy mondani szokták, érezd a különbséget!
    1. 0
      16. szeptember 2016. 15:39
      Ezt koryushkin "Nicholas I" - "papír" LC a projekt visszautasított verziója alapján, előrejelzővel.
      Az igazi "Nikolaj" elől nélkül épült - mint a "Császárnő".
  9. +2
    10. szeptember 2016. 08:34
    Kár, hogy soha nem tudták megépíteni a Project 23-as csatahajókat, jellemzőikben a német Bismarckot és a brit King George 5-öt is megelőzték volna, és megközelítőleg egy szinten álltak volna az amerikai Iowával. A nukleáris fegyverek és rakéták megjelenésével a csatahajók sorsa előre eldöntött dolog volt, a szovjet haditengerészetben egyszerűen nem maradt feladat számukra, és az ország összes erőit egy nukleáris tengeralattjáró-flotta létrehozásába vetették. A Nyugatnak adott válaszunk a Project 1144 Kirov nukleáris meghajtású rakétacirkáló, amelyeket lenyűgöző arzenáljuk miatt néha rakétacsatahajóknak is neveznek. Remélem, hogy a fennmaradó három ilyen típusú hajót modernizálják, és továbbra is az orosz haditengerészetben szolgálnak majd, és a jövőben kiegészülnek a 23560-as projekt Leader rakétarombolóival.
    1. 0
      4. augusztus 2017. 17:16
      Az 5. György király általában egy csatahajó a mentés szóból.
      az eszközök a tervezési szakaszban elavultak.
  10. 0
    10. szeptember 2016. 10:46
    Idézet ratflytől
    Egy cikk arról, hogy mi "lenne, ha csak". Ott nem nagyon volt mit építeni. Bár az ország rohamosan fejlődött (DneproGES, Donbass, Volga-Balti csatorna....) A gazdasági bázis megteremtődött, a gyümölcsök késztermék formájában még csak a kibocsátásra készültek. Tankokkal, repülőkkel alig értünk a legszélére. A hajók pedig még most is hosszú üzletnek számítanak.



    Nos, flottánk nem ad pihenést, múltat ​​és jelent.
    Ők vernek és mi is verni fogunk.A többi már történelem.
    Az eredmény nyilvánvaló.
  11. +4
    10. szeptember 2016. 10:50
    Idézet tőle: mr.redpartizan
    A nukleáris fegyverek és rakéták megjelenésével a csatahajók sorsa előre eldöntött dolog volt,
    Az LK sorsa már jóval korábban előre eldöntött dolog volt – amikor az amerikai repülőgépek a japán Yamato szuper csatahajóra csaptak be.
    1. 0
      4. augusztus 2017. 17:18
      ez nem teljesen igaz.
      figyelembe véve, hogy az amerikaiak milyen erőforrásokat használtak fel, Yamato méltósággal halt meg.
      főleg mivel a légvédelmi tűz beállítására szolgáló berendezések egy részét eltávolították róla.
  12. 0
    10. szeptember 2016. 13:06
    Hozzáteszem a „mi lenne, ha igen, ha.” Ha Németország nehézhajók helyett további 300 Pl vagy 3000 T4-et építene, kibírna-e egy külön békéig?
    1. 0
      16. szeptember 2016. 15:49
      Idézet Andrewkortól
      Hozzáteszem a „mi lenne, ha igen, ha.” Ha Németország nehézhajók helyett további 300 Pl vagy 3000 T4-et építene, kibírna-e egy külön békéig?

      A Heffamp az eget nézné? mosolyog

      Amint Németország kiköp a Nagy-Britanniával kötött tengeri megállapodásokat, és megkezdi a tengeralattjárók nagyszabású építését, Nagy-Britannia azonnal kijavítja a flottaépítési programot a tengeralattjárók irányába.
      A németek pedig nem nyerhetik meg ezt a versenyt: a limesek nem csak 3 PLO-hajót tudtak építeni egy német tengeralattjáró áráért, hanem volt tartalék vonóhálójuk is az újrafelszereléshez (a való életben a mozgósítók tartották a vizet a Szigetek 1939-1942-ben). A limeseknek pedig sebezhetetlen hajógyáraik vannak végtelen munkaerővel és erőforrásokkal – Kanada és a még mindig semleges USA mindent megépít nekik, egészen a repülőgép-hordozók kíséréséig.
  13. +1
    10. szeptember 2016. 14:34
    Idézet Andrewkortól
    Hozzáteszem a „mi lenne, ha igen, ha.” Ha Németország nehézhajók helyett további 300 Pl vagy 3000 T4-et építene, kibírna-e egy külön békéig?

    Nem fogjuk megbántani, de megismétli sok sci-fi regény szerzőjének ősrégi tévedését az „Alternatív történelem” műfajban. (Nos, én magam olvasom és írom őket, szóval szakember vagyok fickó) Ahol egy csodagyerek megjelenése teljesen és azonnal megváltoztatja a háború menetét, és a mieink (függetlenül attól, hogy kiről van szó) a világ uralkodóivá válnak. Németország a lehető legtöbb tengeralattjárót építhetne úgy, hogy a tartályokból acélt, a repülőgépekből alumíniumot és mindenkitől üzemanyagot vesz el. De már a negyvennegyedikben hiánycikk volt a tengeralattjárókból, és nem volt honnan elvinni őket. Igen, és a szövetségesek gyorsabban süllyesztettek el új tengeralattjárókat (a legénységgel együtt), mint ahogy a németek üzembe helyezték őket.
    1. +2
      16. szeptember 2016. 15:56
      Idézet: Mentor
      Nem fogjuk megbántani, de megismétli sok sci-fi regény szerzőjének ősrégi tévedését az „Alternatív történelem” műfajban. (jó, én olvasom, és magam írom, szóval szakember vagyok a világé.

      Így... Az alternatíva első hibája © - az egyik oldal alternatíva, a többi pedig ostobán ragaszkodik a valós történelem kánonja szerint. mosolyog
  14. +1
    10. szeptember 2016. 14:38
    A szerző a szovjet rendszert énekelve elmagyarázta, miért volt jobb a nem létező szovjet csatahajó, mint a harcoló japán és amerikai. A következtetés egyszerű - minden jobb volt velünk, de a háború megakadályozott bennünket. Nos, mint általában. A szerző nem árulta el, hogy ki épített volna neki 400 mm-es tüzérségi darabokat. Valószínűleg a brit Armstrong.
    1. Alf
      +6
      10. szeptember 2016. 17:10
      Nos, mint általában. A szerző nem árulta el, ki épített volna neki 400 mm-es tüzérségi darabokat. Valószínűleg a brit Armstrong.

      Nem a sors a választ keresni?
      Az első kísérleti B-37 fegyvert a "Barrikada" sztálingrádi üzemben (a leningrádi fémgyár és a 232. számú NKOP "bolsevik" üzem részvételével) szerelték össze 1937 decemberében - 1939 márciusában, és ragasztott csövével rendelkezett. Az első pisztoly lengőrészének összes mechanizmusával ellátott bölcsőt a Novokramatorsky Mashinostroitelny Zavod készítette [2]. Összesen 12 löveget[7][15] (ebből 11 bélelt csövűt[2]) és ezekhez öt oszcilláló alkatrészt gyártottak. Egy kísérleti tétel 406 mm-es lövedékekből [11] is kilőtték a fegyvert (a 232-es számú Bolsevik gyárban és a brjanszki Krasznij Profintern [16] gyárban).
    2. +1
      11. szeptember 2016. 10:43
      Egyáltalán nincs értelme nem létező hajóról beszélni. A hinta egy rubelért volt, az ütés pedig... még egy fillérért sem.
  15. +2
    10. szeptember 2016. 14:51
    Idézet: Huphrey
    A szerző a szovjet rendszert énekelve elmagyarázta, miért volt jobb a nem létező szovjet csatahajó, mint a harcoló japán és amerikai. A következtetés egyszerű - minden jobb volt velünk, de a háború megakadályozott bennünket. Nos, mint általában. A szerző nem árulta el, hogy ki épített volna neki 400 mm-es tüzérségi darabokat. Valószínűleg a brit Armstrong.

    A "Barikádok" sztálingrádi üzem nem felel meg Önnek? Ott a háború előtt még egy húsz hüvelykes fegyvert is készítettek egy vasúti szállítóhoz.
    1. 0
      10. szeptember 2016. 18:30
      Igen. Kell lennie. Valójában egy tucat csomagtartót gyártottak. Nem tudtam.
    2. 0
      21. február 2017. 08:53
      Egyetértek, a cikk jó. A "sztárcsíkos beszédek" demagógiáját pedig az orosz állam felületes ismerete okozza...
  16. +6
    10. szeptember 2016. 15:07
    A "Szovjetunió" típusú csatahajó bizonyos paraméterekben sok hasonló külföldi fejlesztést felülmúlt, például a szovjet csatahajó egyértelműen felülmúlta az összes 1935-1945 között épített csatahajót.


    A szerző tudományos-fantasztikus író és retek!
    Egy nyárfa karó a fejében egyetlen fent idézett mondatért!

    Egy meg nem valósult projekt nem haladhatja meg a valós tárgyakat. Sehol és semmiben!
    Soha!

    Összehasonlítja az átkozott papírokat és a hajókat...
    .
    Az elme, mint egy gyerek.
    Idézet, különösen azoknak, akik elveszik az eszüket az újságok olvasása közben:
    Az új hajónak a Királyi Haditengerészet zászlóshajója lett volna, a legnagyobb és legerősebben felfegyverzett hajó az elérhető országok közül... Az első úton a hajó csak körülbelül fél órát hajózott, és másfél mérföldet süllyedt el. a rakpart falától...

    Találd ki, miről van szó? És mi ennek az üzenete?
    1. 0
      27. augusztus 2017. 20:58
      az összehasonlítás nem helytálló a "Vasa" gyakorlatilag "szemből" épült és a 19. század óta elkezdték "számolni" a hajókat és azóta nem fordult meg senki! vagy szerinted bolondok ülnek a tervezőirodákban?
  17. +2
    10. szeptember 2016. 17:30
    Idézet: ZeroZeroSeventh
    Egy apró pontosítással. Iowas létezett, ellentétben.

    Valóban a valós hajókat hasonlítják össze a tervezők „fantáziáival"! A cikk címe érdekfeszítő – az egész világ (épített hajókkal) a Szovjetunió ellen „BEAUTY BATTLESHIPS" - királyi csatahajók 305 mm-es ágyúkkal, a Az angol "Arkhangelsk" és az olasz "Novorossiysk" - NEM EGY HAJÓ ÉPÍTÉSE csak tervek. mit hi
  18. +1
    11. szeptember 2016. 10:39
    Ez egyáltalán nem cikk. A szerző egy 12 éves gyereket emlékeztet. Mi lenne, ha a nagymamának lenne tojása?
  19. 0
    11. szeptember 2016. 10:52
    Az olyan cikkek, mint a "Szép csatahajók: a Szovjetunió az egész világ ellen" minden bizonnyal felkeltik a figyelmet. De... Olvasásuk meglehetősen nehéz, mivel a szerző, aki azt hangsúlyozza, hogy "miünk van a legjobbak", néha elveszti az arányérzékét. Amit egykor szerettem az olyan magazinokban, mint a "Hajóépítés", a "Gangut" és a komoly haditengerészeti témájú (műszaki) könyvekben, hogy néha nem csak a végső "termékről" beszéltek, hanem arról is, hogy miként ment ez...
  20. 0
    12. szeptember 2016. 11:29
    Hogyan, kérdés a profikhoz.

    A Fech fregattról már mindenki olvasott - az egyik cikk: Még jó, hogy nem lőttek vissza - az amerikai hadsereg 12 órán keresztül nem tudta elsüllyeszteni a régi fregattot.

    De a csatahajók fegyverekkel és páncélzattal is erősebbek lesznek, mi a lényeg - vagy a többség úgy nézte egykor a matrachuzatokat, mintha úgy döntöttek, hogy nem kell és rossz, hát ez így van, akkor mi van a Fech?

    PS...
    Elmondhatjuk, hogy úgy döntöttek, hogy a tankokra már nincs szükség, oké, nem hallgattak rájuk Oroszországban ...

    A kérdés pedig az, hogy mi történne, ha a fregatt tényleg elkezdene visszalőni...
  21. +1
    13. szeptember 2016. 22:58
    Idézet Florizeltől
    A büszkeség nagykövete. Valójában az inerciális rakétavédelem alkalmazása a partizánok ellen? Hmm... mit mondjak, mint hogy 100 éve vannak bolondok Ruszban ®

    Partizánok, kedvesem Florizel, ez nem más, mint úgymond „leltár”. Az egyik objektum, amely a "célkörnyezetet" alkotja a "sokszögen". A CD használata pedig semmiképpen sem "hello" az iraki szakállas srácoknak. Ez egy "levél" "esküdt barátainknak a nagy tócsán túlról".
    Körülbelül ugyanezeket az üzeneteket küldte Truman úr Sztálin elvtársnak 6. augusztus 9-án és 1945-én.
    Tehát a "bolondok Oroszországban" ezúttal semmi közük ehhez.

    Idézet Florizeltől
    Nos, ha nem repült volna, szálljon le a parasztoknak / gyári munkásoknak / a párt pénzének;) Nincs kétségem afelől, hogy ha Schilkgruber nem kezdi a villámháborús kalandot, rátelepedett arra, ami már létezik, és felvette volna a 3. Birodalom szervezete szorosan (értem a fantáziát, de hirtelen beadhatnának egy demidrolchikot még időben) az első űrhajósnak árja vezetékneve lenne.

    De ez nem valószínű. Úgy értem, Schickelgruber aligha állt volna meg. Nem ezért fektettek be komoly bácsik az USA-ból és Nagy-Britanniából, hogy abbahagyja és felvállalja a 3. Birodalom szervezését. Finoman szólva nem az ő hatáskörébe tartozott az ilyen kérdések megoldása.

    Idézet Florizeltől
    Nos, nem akarok semmit írni az 1144-es projektről, de nem tudok ellenállni.
    Egy abszolút értéktelen hajó (ha eltávolítod a "potreofap"-ot, ami néha pénzbe kerül;) aminek a létezésének egyetlen oka az a vágy, hogy a Központi Bizottság vének 4 LC-je legyen, mint az államoknak, csak modernebb és menőbb. (atomi / páncélozott / rakéta).

    Bár soha nem voltam "liberális szakértő", ebben valószínűleg egyetértek veled. Nem emlékszem, hogy a tengerészek közül melyik mondta 1144-ről, hogy ez "az ipar győzelme a józan ész felett".

    Idézet Florizeltől
    PS. A fő következtetés (szomorú és általam a kupak vétségére levonva) az, hogy ilyen körülmények között egy diktátor, akinek a megértésétől és "kívánságlistájától", ellenfelek hiányában (jó, egyértelmű, hogy miért) minden múlott / szint oktatási/technológiai szintje, és így a Szovjetunió sem előtte, sem utána semmi sem változott, mert még ha a Központi Bizottság vezetéséhez és személyesen Sztálin elvtárshoz, a jövő vendégéhez érkezne (lehetőleg szovjet útlevéllel, akkor is) nincs esély az életben maradásra), nem volt reális a rendszer intenzív módosítása.

    Ehhez képest minden ismert, kedves Florizel. Ha megnézzük a totalitarizmus Wikipédián megadott definícióját, akkor ebből a definícióból sok pont mindenki meglepetésére nagyon jól illeszkedik mindenki kedvenc "szabadság és demokrácia jelzőfényéhez". Ez az első.
    Másodszor, az a tézis, miszerint minden a diktátor "akarásain" múlik, nagyon leegyszerűsített megközelítése a kérdésnek. Biztosíthatom Önöket, hogy a "szabadság és demokrácia jelzőfényében" szereplő vállalatok "akarásai" az állam védelmi politikája szempontjából nem kevésbé fontosak, mint egy diktátor "akarása".
    Például a tábornokok nem tudtak mit kezdeni a Colt Corporationnel, amikor az utóbbi pimaszul átnyomta a Kongresszust, hogy elfogadja a még mindig nagyon nyers M-16-os puskát. Jött az érdekességek. "Colt" komolyan meggyőzte a katonaságot arról, hogy az M-16-ot nem kell megtisztítani (mint ahogy a porgázok maguk is "kifújják" a kormot a furatból), és ennek a "wunderwaffe"-nak bizonyos mennyisége a fegyverek tisztításához szükséges tartozékok nélkül került be a csapatokba. Aztán azonban észhez tértek, de "lekopott volt az üzlet" - az M-16-ost elfogadták.
    Egy újabb példa a modern "wunderwaffe" - az F-22 vadászgép. Világszerte annyi példányt törtek össze ebből a repülőgépből, hogy a roncsok télen egy évig minden északi országban kályhát tudnak fűteni. Azonban a "wunderwaffe" 15-16 éve alatt csak 1-szer (egyszer) használták harci helyzetben, aztán valahogy elmosódottan. A NATO már elkezdett viccelődni, hogy az F-22 a legláthatatlanabb repülőgép, hiszen még soha senki nem látta igazi csatatéren.
    Kevesen tesszük fel magunknak a kérdést: miért van ez így? Hiszen minden épeszű katonai vezető arra törekszik, hogy harci körülmények között teszteljen egy új autót. De itt - nem. Valamiféle anomália. De az ár a gyártók dala. Egy repülőgép 300 vagy 400 millió dollárba kerül... Szerdjukov és Társa valószínűleg sírt valahányszor az F-22-ről hallott. Ilyen "vágásról" a legmerészebb álmaikban sem álmodoztak.
  22. +3
    20. szeptember 2016. 15:11
    hogy a „Szovjetunió” típusú csatahajók soha nem álltak szolgálatba, ezek a hajók különleges helyet foglalnak el a hazai és a világ hajóépítésének történetében. E hajók tervezésébe ágyazott ötletek megfeleltek koruk legmagasabb világvívmányainak, és a szovjet csatahajókat a világ egyik legerősebbjévé tették.


    Valahogy nevetséges „különleges helynek a történelemben” nevezni, és „a szovjet csatahajókat az egyik legerősebbé tette” - ez csak a működő tárgyakról mondható el.
    A szovjet csatahajókat soha nem építették.
  23. +1
    6. december 2016. 13:38
    Klassz cikk, köszönet a készítőnek.
  24. +2
    23. február 2017. 11:46
    A nagy országok közül csak a Szovjetuniónak sikerült elkerülnie az őrülten drága és teljesen felesleges csatahajók építését.
  25. 0
    4. augusztus 2017. 17:19
    Vajon miért utasították el a csatahajó-sémát, mint Rodney vagy Nelson - 3 torony mellett.
    ő volt a leghatékonyabb az elmozdulás szempontjából
  26. +1
    4. május 2018. 08:30
    A „csatahajós ünnepek” érintették őket. A projekt túlárazott. Tekintettel arra, hogy a Szovjetunió aláírta a 45.000 XNUMX tonnás "normál" határt, még mindig nem "legitim"
  27. 0
    12. május 2018. 23:23
    Esetlen cikk

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"