"Abrams" és "Armata" amerikai nézete

209
A The National Interest amerikai magazin anyagait már nem egyszer tárgyaltuk. Vicces kiadvány, némileg az orosz "Military Review"-ra emlékeztet. De az amerikaiaknak.

"Abrams" és "Armata" amerikai nézete




Egy másik anyag, amelyet korunk harcjárműveinek szenteltek, és kifejezetten tankok, felkeltette a figyelmet, és kénytelen volt megerőltetni az agyat és a logikát.

Orosz T-14 "Armata" tank a japán "Type 10" és az amerikai M1 "Abrams" ellen: ki fog nyerni?

A cikk nagy. A cikk spirituálisnak mondható. A magazin, úgymond, jó munkát végez, összehasonlítja technológiáját (egyértelmű, hogy a világ legjobbja) és a miénket. De ebben az esetben az amerikaiak nyilvánvalóan tétlenül csapkodtak.

Valamilyen oknál fogva a képességek és jellemzők összehasonlítása során az "Abrams" és az "Armata" mellett kiderült, hogy ... egy japán kolléga. Típus 10. Nagyon eredeti és furcsa. Nem "Leopard", nem "Merkava" a legrosszabb esetben. Japán.

Minden egyszerű. A szerzők átvették két szerző, Kyle Mizokami és Sebastian Roblin cikkeit, alaposan megrázták őket egy shakerben, és kijelentették: „Legyen vita!” Vagyis ha véleményünk szerint srach.

Ha jól értem, a japán Type 10-et pontosan azért rakták be, hogy az Abrams többé-kevésbé méltó megjelenésű legyen. Bár meg kell jegyezni, hogy a szerzők nagyon igyekeztek tárgyilagosak lenni. És majdnem sikerült nekik.

A 10-es típust nem szerelik szét alkatrészért, ez egy meglehetősen sajátos autó, kifejezetten Japán keskeny útjaira, erős hegyvidéki tereppel kihegyezve. Könnyű (40 tonna) és gyors, valamint a fokozatmentes váltó megléte mindkét irányban jó sebességgel halad.

A fegyverzetben nincs semmi természetfeletti, leszámítva a C41 rendszert, amivel közvetlenül a csatatéren lehet vezeték nélküli információs hálózatokat kialakítani, és a kapott adatokat nem csak a harckocsik között, hanem más egységekkel is kicserélni.

Szóval egyetértek az amerikaiakkal abban, hogy a tank nagyon jó a területéhez képest, de nem "wunderwaffe" az biztos.

"Armata" többet kapott.

A magazin szerzőinek csapata eleinte jó munkát végzett, amikor rátaposott a T-72-re, elmondva, hogy az Abrams milyen sikeresen birkózott meg ezzel a harckocsival számos konfliktusban, és utalt arra, hogy a T-90 is ugyanerre a sorsra jut. további módosításként.

De az "Armatáról" beszélünk, amely semmiképpen sem a T-72 frissítési láncának folytatása ...

Aztán megfeledkezve a japánokról, a szerzők Európába és szinte Európába rohannak, kijelentve, hogy az Abrams egy nagyon jó tank, nagyon hasonlítható olyan járművekhez, mint a német Leopard 2, a francia Leclerc, a brit Challenger 2 és az izraeli. "Merkava-4". Igaz, azzal a fenntartással, hogy Abramsnek biztosan nem kell találkoznia ezekkel a tankokkal a csatatéren, mert a szövetségesek meg minden.

Nehéz követni a logikát, de úgy tűnik számomra, hogy meg tudtam érteni, mit akartak mondani az amerikaiak.

Kétségtelen, hogy a Leopard és a Merkava nagyon méltó autók. Nem is tudok mást mondani. De a lépést pontosan erre tervezték. Ha az "Abrams", ahogy a szerzők állítják, nem rosszabb, mint "Leo" és "Merkava", és van összehasonlítás az "Armata"-val, akkor logikusan ... "Armata" nem különbözik a felsoroltaktól . És nem lesz túl sok föléjük.

Hülyeség? Hülye, de teljesen logikus.

Beszéljünk a harmadik és negyedik generációs tankok közötti különbségről. Ennek ellenére az "Armata" jelentősen különbözik az "Abrams" testvérektől, függetlenül attól, hogy hogyan nézzük a tornyot.

Egyébként a toronyról.

Hála istennek, az amerikaiak előtt nem titok, hogy a T-14 az egyetlen tank a világon, amelynek lakatlan tornya van. Ez a legénység nagyon jelentős védelmét jelenti, amely a páncélkapszuláktól minden hordóból és kilövőből kilő. És a lőszer is a toronyban van. Külön a legénységtől.

Abrams? Torony "lakott". A legénység csaknem fele ott lakik. És ami fontos, a lőszer. Bár a BC-t függöny és panelek választják el, az első 6 kagyló még mindig közvetlenül a rakodó mellett fekszik.

Páncél.

Az amerikaiak azt állítják, hogy a foglalás szempontjából az Abrams a legsűrűbb. Kicsit hanyagak persze. Igen, a tankjuk páncélzata valóban számszerűen a legvastagabb, de a legénység boldogsága nem számokban van. És olyan koncepcióban, mint az „egyenértékű védelem”.

Kezdjük és fejezzük be azzal, hogy az Abrams nem rendelkezik aktív védelmi rendszerrel, és ne adj Isten, hogy 2025-re megjelenjen. Ebben a tekintetben Abrams nemcsak Armatával, hanem Merkavával szemben is nagy durranással veszít.

Az Armatát pedig biztonságosabbnak tartják, mint a Merkavát. Főleg az Acélkutató Intézet új anyagainak és a Malachit rendszernek köszönhetően. Különleges tulajdonságokkal rendelkező acél, amely nem okoz szilánkokat, szövetségben kompozit anyagokkal. Tehát az Abramsnál vékonyabb páncélzattal a Malachite az elülső páncél effektív vastagságát 1400 mm-nek, az oldalpáncélét pedig 1100 mm-nek teszi ki.

A legerősebb amerikai szubkaliberű M829A3 lövedék pedig mindössze 825 mm-es páncélzatot képes áthatolni.

Ráadásul, amint az amerikaiak őszintén megjegyezték, Abramsék sokat szenvedtek az aknák miatt. Irak, Afganisztán és Jemen negatív tapasztalatai arra kényszerítették a fejlesztőket, hogy további páncéllemezt szereljenek fel az aljára. Az eredmény általában pozitív volt, de további másfél tonnával és így tovább növelte a tartály jelentős tömegét.

Az "Armata" aknavédelem még elegánsabb. A védőberendezés torzítja a tartály mágneses terét, és az akna a vetületén kívül felrobban.

De mit ne mondjak, elvégre 30 év különbség sok.

Aktív védelem.

Az "Abrams"-en, sajnos, nem. A meglévő infravörös pisztolyt, amely képes vakítani az infravörös irányadó fejeket, a nyelv nem bizonyul aktív védelemnek.

Az Armata fel van szerelve az Afganit aktív védelmi komplexummal, amely pontosan ez különbözteti meg a negyedik generációs harckocsit a korábbiaktól. Igen, a rendszer bizonyos képességei fantasztikusnak tűnnek, de itt vagy elhiszed, hogy a Tula-iak elméje és keze a Műszermérnöki Tervezőirodából képes volt elhinni, vagy nem.

De a "Shell" is valamikor fantáziának tűnt. És ott fejlődött...

"Afgán". Úgy tervezték, hogy megsemmisítse a tartályhoz felszálló, akár 6 M sebességű rakétákat és lövedékeket. Vagyis hiperszonikus. A lőszerek észlelésére két rendszert használnak: az optikai lokációs, látható és infravörös tartományban működő, valamint a radart.

Az Armatára szerelt radar négy aktív fázisú antennasorral rendelkezik, ami szinte azonnali reakciót tesz lehetővé. Valójában semmi természetfeletti. Kivették a "Shell"-ből a belsőségeket, és beletömték a tartályba. Mióta tudod?

Az Armata radar 40 földi és 25 légi cél egyidejű követésére képes akár 100 kilométeres távolságból. Mellesleg, a két párhuzamos rendszer, az optikai és a radar jelenléte, amelyek ugyanazokat a feladatokat oldják meg, lehetővé teszi a munka megbízhatóságának növelését, mivel senki sem törölte az ellenség elektronikus hadviselési felszerelését. És természetesen az optikai rendszer jól megbirkózik a feladataival, ha a radar szükség esetén kikapcsol.

A lövedékek és rakéták megsemmisítésére két módszert alkalmaznak. Gránátokat használnak, habarcsokba szerelve a tartály torony kerülete mentén. A lőszer elfogását 15-20 méteres körzetben 20 fokos szögben repülő gránáttöredékek végzik. A hangsebesség alatti lőszert egy nehézgéppuska robbanásai, radar segítségével célozzák meg. Kitaláció? Talán.

Az "Afganit"-nak van egy másik funkciója is, arra az esetre, ha az ellenséges lőszert eltaláló összes gránát elhasználódott volna. A radar, miután észlelt egy bejövő lövedéket, önállóan el tudja fordítani a tornyot elülső oldalával a lövedék felé.

Van még egy hasznos képesség: aeroszolfüggöny felállítása. A függöny közönséges füstből áll, amelybe a legkisebb fémpor elemeket adják. Így a tank nem csak vizuálisan vagy a lézer számára láthatatlan, hanem az ellenséges radar számára is.

Az "Abrams" arzenáljában eddig csak füst van.

Fegyverzet.

Itt az amerikaiak megleptek egy kifejezéssel, amit a szótár "redundancia"-nak fordított. Mondjuk a 152 mm-es "Armata" fegyver túl erős. Nem fair, ugye? Tehát nem az olimpiára készülünk, hanem küzdeni, ha meleg lesz. Az pedig, hogy a fegyverünk képes bármilyen harckocsit fémhulladékká alakítani, bárkinek a problémája, de nem a miénk.

Igen, van Armata változat 125 mm-es 2A82-es fegyverrel, de még ez a fegyver is minőségileg erősebb, mint az Abrams Rheinmetal fegyvere. Erőteljesebb és pontosabb.

És az a tény, hogy az amerikaiak soha nem tudták elsajátítani az automata rakodót, egyszerűen az Abrams fölé emeli az Armatát. 10-12 lövés 152 mm-es kaliberű percenként, 7000 méteres célokat ütő hatótávolsággal szemben 3 percenkénti 120 mm-es lövés és 4600 méteres távolság...

Egy ilyen összehasonlítás nem komoly.

Sebesség és menetminőség.

A motorok teljesítménye egyenlő. 1500 LE De a tömeg... A 48 tonnás "Armata" mutatója 31 LE / t. "Abrams" legalább 63 tonnával - 24 LE / t.

Talajnyomás: "Armata" - 0,73 kg / négyzetcm, "Abrams" - 1,07 kg / négyzetcm. lásd Nos, az "Armata" maximális sebessége természetesen nagyobb. 80 km/h vs 67 km/h.

Természetesen mindez megmutatkozik a terepképességben és a manőverezésben egyaránt. Az amerikaiak őszintén megjegyzik Abrams problémáit, ha szükséges, átlépik az akadályokat a hidakon.

Szóval, hol vannak az osztálytársaid?

Nem láttam.

A legfontosabb, hogy mi van az anyag mögött? Mitől nyugszik meg, ahogy mondani szokták?

Az amerikaiak következtetése helyes, bár burkolt. "Abrams" nem riválisa "Armatának". Egyáltalán. És ez jól érthető az Egyesült Államok Védelmi Minisztériumában. És ezért folytatva arról a tényről beszélve, hogy az Abrams, ha nem a legjobb tank a világon, akkor nem a legrosszabb, újabb globális modernizációba kezdenek.

Ez miről szól? Az a tény, hogy az új V7 M3A1 SEP frissítés első 2 járműve készen áll, amelyeknek 2020-ban kell belépniük a csapatokba. A szám nincs megadva.

Mit tartalmaz a frissítés:

1. Új segéderőegység (APU). Az afgán mudzsahedek és az iraki gránátvetők kedvenc célpontja. Javítania kell az energiaellátást és csökkentenie kell a világ nem leggazdaságosabb motorjának üzemanyag-fogyasztását.

2. Továbbfejlesztett célzó infravörös érzékelő (FLIR), növeli a pisztoly pontosságát.

3. A géppuska távirányítója a toronyon.

4. A "programozott lövedékrobbanás" rendszere. Lehetővé kell tennie egy nagy robbanásveszélyes lövedék távoli felrobbantását „közvetlenül az ellenséges csapatok felett”.

5. M829A4 APF - szegényített uránmaggal rendelkező lőszerek modernizálása, a fejlesztők ötlete szerint a Relic rendszerünket le kell győzni. Az "Afganitáról" ne feledd, egy szót se.

6. Aktív védelmi rendszer (APS). Itt egy meglepetés! Kiderült, hogy az izraeli APS "Trófea" kompatibilitási tesztelése javában zajlik. És talán ezt a rendszert megvásárolják és telepítik az új generációs Abramsre.

7. Lehetséges (!), elvégre lézeres besugárzásérzékelőt (LWR) szerelnek be.

Hol lehet itt látni az „Armata” „osztálytársát”, amely semmivel sem alacsonyabb rendű nála? Még az összes "újítást" figyelembe véve sem figyelhető meg a rivális "Armata". A maximum méltó ellenfél a T-90 vagy T-72B3 számára.

A TNI csapata nagyszerű. Jól sikerült, nincs mit mondani. Az amerikaiaknak ugyanis nem kell félniük az „Armatától”, amiből eddig 100 darab készül, és már 7 új módosításuk van az „Abrams”-ből. 2020-ra pedig további 200 autót fognak gyártani. És az "Abrams" nem rosszabb, mint az "Armata". Szóval Amerika, aludj jól.

Miért ne? Mindazonáltal nem valószínű, hogy Oklahoma porát felverik az Armat nyomai. Ez nem a mi stílusunk. Mégis, jobb túlbecsülni az ellenséget, mint alábecsülni. Akkor „amikor” az „Armata” képességei nem lesznek hideg zuhany a forró fejek számára.

És már tudjuk, hogy a tankunk jobb. És ezt az amerikaiaknak egyáltalán nem kell tudniuk.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

209 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +21
    19. október 2016. 06:06
    "És már tudjuk, hogy a tankunk jobb. És ezt az amerikaiaknak egyáltalán nem kell tudniuk."
    Igen, hogy is mondjam. Ha Hitler tudott volna a T-34-ről és a KV-1-ről, alaposan meggondolta volna.
    1. +25
      19. október 2016. 09:10
      Idézet Mauritiusról
      "És már tudjuk, hogy a tankunk jobb. És ezt az amerikaiaknak egyáltalán nem kell tudniuk."
      Igen, hogy is mondjam. Ha Hitler tudott volna a T-34-ről és a KV-1-ről, alaposan meggondolta volna.

      Igen, a németek mindent tudtak, de nem vették komolyan, aztán meglepődtek. Bár őszintén szólva sem a T-34, sem a KV nem bírta az időjárást 41-42-ben. Kevés volt belőlük és sok nem harci veszteség + repülés
      1. +56
        19. október 2016. 10:20
        Bár őszintén szólva sem a T-34, sem a KV nem bírta az időjárást 41-42-ben.
        Szart nem csináltak magukkal. Egy KV-1 Kolobanov 22 német harckocsit semmisített meg egy csatában, egy KV egy teljes német hadosztály előrenyomulását három napra megbénította stb. És sok ilyen példa van. A kérdés más, a kérdés az alkalmazás és a logisztika. 1941-ben a KV-1, KV-2 és T-34 nagy része nem harcban veszett el, hanem a legénység kiképzésének banális hiánya, az üzemanyag hiánya és egyszerűen a parancsnokság képtelensége miatt nem tudta kihasználni e tankok előnyeit. Ha a parancsnokság legalább 1943-as szintű harci tapasztalattal rendelkezne, és a logisztikát úgy szervezték meg, hogy a tankok ne maradjanak üzemanyag és lőszer nélkül, akkor biztosíthatom, hogy a német csapásmérő erő, a tankékek előrehaladott csatákban is megsemmisült. De mindez a HA szóból ered! Itt is felmerül a kérdés, hogy lesz-e időnk a konfliktus kezdete előtt a legénység, a szegecstartályok kiképzésére, általában a teljes felkészülésre.
        1. +18
          19. október 2016. 10:45
          Idézet: Alex_1973
          Egy KV-1 Kolobanov 22 német harckocsit semmisített meg egy csatában, egy KV egy teljes német hadosztály előrenyomulását három napra megbénította stb. És sok ilyen példa van.

          Ezek mind elszigetelt esetek, annak a háborúnak a méretéhez képest valójában nem változtattak. A tankok csodálatosak, a tankerek hősök, de 22 tank egy csepp a Panzerwaffe óceánjában. Igazad van az IF-ben. hi
        2. +12
          19. október 2016. 14:54
          Idézet: Alex_1973
          Szart nem csináltak magukkal. Egy KV-1 Kolobanov 22 német harckocsit semmisített meg egy csatában, egy KV egy teljes német hadosztály előrenyomulását három napra megbénította stb.

          Uh-huh... éppen amíg Raseniaisky KV egy személyben blokkolta a Kampfgroup kommunikációját, ötven kollégája ugyanattól a 2. TD-től harci és technikai okokból visszavonhatatlanná vált.
          Ráadásul ellenfelük a páncéloshadosztályok leggyengébbje volt - 6 Pz.D az antik Pz.35-ön (t).
          Idézet: Alex_1973
          Ha a parancsnokságnak legalább 1943-as szintű harci tapasztalata volt, és a logisztikát úgy szervezték meg, hogy a tankok ne maradjanak üzemanyag és lőszer nélkül, akkor
          ...akkor még megmaradt az új tartályok műszaki és tervezési hibáinak problémája.
          A személyzet képzése nem fogja megoldani azt a tényt, hogy a KV nem tud 20 km / h-nál nagyobb sebességgel mozogni - a radiátor forr. És hogy a tornyát a legkisebb dőlésre sem lehet elfordítani. És hogy amikor a tank elmozdul, a sebességváltó fogaskerekei elveszítik a fogukat, és a sebességváltó tengelyei elcsavarodnak. A tanknál kanyarodva pedig meghibásodnak a fékszalagok (a PribOVO-ban 3 KV-t hagytak így menet közben). És az üzem minden panaszra erdei írókat küld (Mekhlisig), mivel "az új tankon minden hiányosság kijavításra kerül, és nem szakítjuk meg a sorozatot".
          A T-34-ben a sebességváltáskor a tank leáll, és ennek a váltásnak a folyamata olyan, hogy az átlagos vezető egyszerűen leállíthatja a motort. A tengelykapcsolókat úgy tervezték meg, hogy már jóval a jótállási idő lejárta előtt meghibásodjanak - éppen a sikertelen tervezés miatt. Az ellenőrzőpont mindössze 12 km / h harci sebesség kifejlesztését teszi lehetővé - a másodikon nem szoríthat többet, és nem hajthat át a csatatéren a harmadikon (nem lehet váltani - lásd fent). A láthatóság pedig olyan, hogy nem a parancsnok lát a legtöbbet a legénységben, hanem a sofőr – de csak nyitott ajtóval.
          És az utolsó szög a koporsóban hajtja a motor erőforrását.
          1. +24
            19. október 2016. 16:18
            Alexey RA ma, 14:54 ↑
            És az utolsó szög a koporsóban hajtja a motor erőforrását.
            Nos, mindent, csak egy fehér bolyhos állatot. Téged olvasni, tehát nem tankunk volt, hanem zokogásunk, és amint nagyapáink harcoltak rajtuk? Honnan származik a tűzifa ezekből az enciklopédiákból? Nem tudom, honnan vetted mindezt, csak az egyik nagyapám harcolt pontosan a T-34-en. Igen, a tanknak biztosan voltak hibái, de ez volt a második világháború legjobb közepes tankja. Most még nagyjából el tudom képzelni, hogy milyen "tényekkel", de igazából most milyen "tényekkel" kezdesz el dobálni, mindezt a hülyeséget vissza lehet olvasni a Word of Tanks és a WartUnder fórumain. Sok ilyen "amatőr" van, aki azt hiszi, hogy "szakértője" ennek a technikának, de valójában hamis áltényeket olvasott a T-34-ről.
            Ismétlem, nem azt mondom, hogy a tank hibátlan volt, de félelmetes gép volt, és 1941-ben sem a németeknél, sem a briteknél és az amerikaiakban, sem a világon senkinek nem volt ilyesmije. Ugyanez vonatkozik a KV-ra is. Bár a HF tekintetében el kell ismerni, hogy a váltó volt a legsúlyosabb hiba, a T-34-esnél pedig a láthatóság a parancsnoki ülésből. De az átviteli problémát részben megoldották a KV-1S-en, és a T-34 láthatósági problémáját a torony "hatszögre" cseréjével.
            Tehát tartsa meg magának az ürülékét.
            1. +5
              20. október 2016. 13:14
              Idézet: Alex_1973
              Honnan származik a tűzifa ezekből az enciklopédiákból?

              A KV szerint ezek az U-1, U-21 és U-7 harckocsik 1940 júniusi gyári tesztjei. És még:
              - a Kalivoda 3. rendű hadmérnök Kirov Üzem katonai átvételének képviselőjének levele 12. augusztus 1940-én Mehlisnek,
              - a Honvédelmi Népbiztosság Bizottsága által az LKZ-ben 1. október 10-1940.
              - L.Z. levele Mekhlis Sztálinnak és Vorosilovnak.
              A T-34 szerint ez:
              - egy jelentés a sorozatos T-34-esek teszteléséről 1940 végén,
              - "A modern harckocsik sebességváltóinak leírása és összehasonlító értékelése" című jelentés. GABTU KA. 1942,
              - a GABTU KA katonai képviselőinek jelentései 1941-ben.
              Idézet: Alex_1973
              Ismétlem, nem azt mondom, hogy a tank hibátlan volt, de félelmetes gép volt, és 1941-ben sem a németeknél, sem a briteknél és az amerikaiakban, sem a világon senkinek nem volt ilyesmije.
              1941-ben a KV és a T-34 is durva, befejezetlen járművek voltak, számos tervezési és gyártási hibával. Kulik nem hiába próbálta 1941 elején többször megállítani a T-34 átvételét - a legyártott harckocsik nem feleltek meg az NPO követelményeinek.
              És ami a legrosszabb - a hibák kijavítását gyakorlatilag nem hajtották végre. Mivel mind a T-34, mind a KV átmeneti modellnek számított az új harckocsikhoz, amelyeken mindezt ki kellett küszöbölni (a T-34-et általában 1942-ben tervezték kivonni a gyártásból).
          2. +4
            19. október 2016. 18:23
            Hülyeség!
            1. +8
              19. október 2016. 18:53
              A szövetségesek szerint a T-34 a második világháború legelszántabb harckocsijának bizonyult. Létrehozásakor nem volt párja. Minden új tanknak vannak gyermekkori betegségei, és az a lényeg, hogy ezeket az egész sorozatnak tulajdonítsuk, legalábbis nem objektív. A második évtől kezdve a motor erőforrás elérte a garanciát. A fiatalok betegségei megszűnnek. És csak a nehéz, hangsúlyozom a nehéz - 50 tonnás PzV és PzVI csatatéren való megjelenése tudná valahogy kiegyenlíteni a helyzetet. És végül, a második világháború legjobb közepes tankja a T-44, amelynek a "34" minden előnye ellenére nem voltak hiányosságai. A legjobb nehéz harckocsi pedig az IS-4, amelyre sem a németeknek, sem a szövetségeseknek nem volt párja.
              1. +5
                20. október 2016. 03:48
                Melyik T-44 a második világháború legjobb tankja? jól érzed magad? Mi az IS-4? E tankok egyike sem vett részt ellenségeskedésben a második világháborúban.
                1. +10
                  20. október 2016. 13:50
                  elvtárs csak elfelejtett kiszállni a worlddoftanksból...
                2. +1
                  20. október 2016. 17:57
                  A T-44-et Morozov fejlesztette ki N. Tagilban 1943 végén. A sorozat 1944-ben indult Harkovban. A háború végéig, 1945 augusztusáig több mint 100 példányt készítettek. Az IS-4-et 1945 telétől gyártották, és nyáron egy berlini parádén mutatták be a szövetségeseknek. Igazi szenzációt keltett.
                  1. Alf
                    +8
                    20. október 2016. 19:00
                    Az IS-4-et 1945 telétől gyártották,

                    Mit szólsz a katonai felszerelések történetéhez? Bírság ? Az IS-3 kibocsátása 1945 februárjában-márciusában kezdődött, és ő ijesztette meg a szövetségeseket egy közös berlini felvonuláson. Egy IS-4
                    Az IS-4 (Index GBTU - Object 701) a háború utáni generáció szovjet nehéz harckocsija. Elfogadva a Szovjetunió Minisztertanácsának 961. április 403-i 29-1946 számú rendeletével. Sorozatgyártás 1947 márciusától 1 január 1949-jéig
                    1. +5
                      21. október 2016. 05:15
                      Igen, igazad van, hibáztam az IS3-ról beszélve.
                      1. Alf
                        0
                        21. október 2016. 21:03
                        Igen, ez hülyeség.
                        Tisztelem az embereket, akik képesek beismerni a hibáikat.+.
              2. +1
                20. október 2016. 13:38
                Idézet: Cat
                Létrehozásakor nem volt párja.

                Nincs döntő előnye a német tankkal szemben, kivéve a fegyver kaliberében. - a T-34 és három kubinkai teszteredményéből.
                Idézet: Cat
                A második évtől kezdve a motor erőforrás elérte a garanciát.

                A "második év" 1941-1942. Akkor a V-2 erőforrást 50 órára becsülték.
                A B-2-nek csak 1943-ban sikerült eszébe jutnia.
                Idézet: Cat
                A fiatalok betegségei megszűnnek.

                Ja? Tényleg 1942-ben tankok hagyták el valahol a harci rekeszt? Vagy talán megjelent egy elkötelezett parancsnok, aki azonnali feladatait kezdte el teljesíteni, és nem tüzérként dolgozott? Vagy esetleg új ellenőrzőpont jelent meg? Vagy a vezérlőkarok erőfeszítése elfogadhatóra csökkent? Vagy a páncélzatot megerősítették – ugyanazt, amit már 1941-ben is elégtelennek tartottak?
                a 34 mm-es páncélvastagságú A-45 harckocsi közelről nem tud sikeresen harcolni a 37-47 mm-es páncéltörő tüzérséggel, ezért nem felel meg a rendeltetésének, ami a modern antik helyzetének elégtelen megértése miatt következik be. harckocsitüzérség és a probléma megoldásának nem kellően megalapozott megközelítése.kérdés

                Idézet: Cat
                És csak a nehéz, hangsúlyozom a nehéz - 50 tonnás PzV és PzVI csatatéren való megjelenése tudná valahogy kiegyenlíteni a helyzetet.

                A harckocsik nem harcolnak harckocsikkal – lásd az 325. évi 1942. számú parancsot.
                A harckocsi leggyakoribb ellenfele a páncéltörő fegyver. És velük a T-34 szomorú volt ...
                Teszteredmény:
                50 mm-es PaK.38 páncéltörő ágyú, közönséges páncéltörő:
                Egy 75 mm-es lemez normál 700 m-es hátsó szilárdsági határt, 400 m-es áthatolási határt mutatott, vagyis 700 m-es távolságból indulva és közelebbről a PaK.38 képes áthatolni egy árnyékolatlan KV páncélzatán. 400 m-re garantáltan áthatol.
                Egy 45 mm-es lap a normál mentén 1500 m behatolási határt mutatott, a normál 30 m-hez képest 1300 fokos szögben.
                Vagyis a PaK.38 magabiztosan eltalálja a T-34-et az oldalán és a toronyban bármilyen valós harci távolságban.

                37 mm-es PaK.36 páncéltörő ágyú, közönséges páncéltörő:
                Egy 45 mm-es lap a normál mentén 700 méteres hátsó szilárdsági határt mutatott - vagyis 700 méterről indulva egy "kalapáccsal" át lehet fúrni a T-34 oldalát és toronyját.

                37 mm-es PaK.36 páncéltörő ágyú, al-kaliber:
                Egy 75 mm-es lap a normál mentén 180 m-es hátsó szilárdsági határt, 120 m-es áthatolási határt mutatott.
                Egy 45 mm-es lap a normál mentén 440 méteres hátsó szilárdsági határt, 350 méteres áthatolási határt mutatott, 30 fokos szögben a normál 200 és 150 métereshez képest.
                1. +1
                  20. október 2016. 18:14
                  Még korábban, 1939-ben Kubinkában összehasonlították a T-3-at és a T-34-et, és arra a következtetésre jutottak, hogy a "34" varratok, a kilátás rossz, zajos, a legénység nem racionálisan helyezkedik el, a kapcsolat instabil, stb. A hiányosságok kiküszöbölésére a T-34m-et fejlesztették ki. De a háború kezdete előtt nem ment be a sorozatba. A háború közbeszólt.
                  Ami a 37 mm-es német ágyúkat illeti, 1943-ra szinte egy sem maradt a Wehrmachtban. A több mint egy tonna súlyú Pak41 lett a fő páncéltörő ágyú.
                  Ami a szovjet tankokat illeti, igen, nem harcoltak tankokkal. A háború végére a német tankok már csak a fő páncélelhárító elemet jelentették. De még a „Tigrisek” egyes zászlóaljaknak sem ajánlottak harci összecsapásokba az IS-2-vel.
                  1. +4
                    20. október 2016. 19:35
                    Idézet: Cat
                    Még korábban, 1939-ben Kubinkában összehasonlították a T-3-at és a T-34-et, és arra a következtetésre jutottak, hogy a "34" varratok, a kilátás rossz, zajos, a legénység nem racionálisan helyezkedik el, a kapcsolat instabil, stb. A hiányosságok kiküszöbölésére a T-34m-et fejlesztették ki. De a háború kezdete előtt nem ment be a sorozatba. A háború közbeszólt.

                    Ez az. És harcolni kellett a T-34-en, amelynek finomítását a háború előtt gyakorlatilag figyelmen kívül hagyták.
                    Idézet: Cat
                    Ami a 37 mm-es német ágyúkat illeti, 1943-ra szinte egy sem maradt a Wehrmachtban. A több mint egy tonna súlyú Pak41 lett a fő páncéltörő ágyú.

                    Voltak Pak-38-asok is, amelyek bőven elégek voltak a T-34-hez. Az 34-1941 telén megsemmisült T-1942-esek törzsének felmérése, az EMNIP eredményei szerint a lyukak 80%-a 50 mm-es kagylónak tulajdonítható.
                    Idézet: Cat
                    De még a „Tigrisek” egyes zászlóaljaknak sem ajánlottak harci összecsapásokba az IS-2-vel.

                    Nem biztos, hogy ilyen módon. Kijelentették, hogy az ellenséges IS tankok megjelenésével a "tigrisek" és a Shverepantserabtailungok legénysége többé nem hagyatkozhat a páncélzatra és elhanyagolható taktikára. korszak"Felmegyek a dombhoz, és elkezdek lőni mindenkit, akit látok"a "tigriseknek" vége - mert arról az oldalról egy 122 mm-es OFS berepülhet egy ilyen célpontba válaszul.
        3. +11
          19. október 2016. 15:31
          Idézet: Alex_1973
          Szart nem csináltak magukkal. Egy KV-1 Kolobanov 22 német harckocsit semmisített meg egy csatában, egy KV egy teljes német hadosztály előrenyomulását három napra megbénította stb. És sok ilyen példa van.

          És miért nem „bénult meg” a többi német hadosztály előrenyomulása?
          A HF nem volt elég az összes német hadosztály számára? mit
          508 volt belőlük, KV a határ menti körzetekben, és körülbelül ezer T-34-es, valamint több mint 9 ezer BT és T-26 ...
          A németeknél pedig körülbelül 4 ezer van, ebből másfél ezer T-3 és T-4.
          Itt ne törődj vele...
          Természetesen a KV-nak és a T-34-nek voltak erősségei, de a kivitelezést tekintve nyersek voltak, megfelelő műszaki és logisztikai támogatás, személyzet nélkül.
          Vagyis voltak tankok, de nem voltak tankcsapatok ...
          Az adott körülmények között nem voltak és nem is lehettek csodafegyverek.
          Ami az amerikai magazin inszinuációit illeti, valamit nyomtatni kell, bár mit tudnak a titkos Armatáról?
          Boltológia azonban.
        4. +3
          19. október 2016. 17:15
          Sajnos sokkal nagyobb az esetek "csomója" a háború első évében, amikor csapataink több száz és ezer egységnyi felszerelést veszítettek el annak következtében, hogy hadműveleti, taktikai és kiképzési szempontból a Wehrmacht felülmúlta a mieinket. hadsereg egy fejjel.

          Először is a nyugati front 3., 10. és 4. hadseregének veresége.

          Június - Minszk melletti vereség, több mint négyszázezer veszteség.

          A Szmolenszk melletti csata (július 10. - szeptember 10.) - hétszázezer veszteség.

          Szeptemberben - a kijevi üst. További hétszázezer meghalt, megsebesült, fogságba esett.

          Október 2-13 - katasztrófa Vjazma közelében - 380 ezren haltak meg, több mint 600 ezer fogoly.

          1941 szeptemberére a csak német fogságba esett katonák számát AZ EGÉSZ HÁBORÚ ELŐtti SZABÁLYOS HADEREGÉHEZ ÖSSZEHASONLÍTJÁK.
          1. +5
            19. október 2016. 17:28
            Sevastiec ma, 17:15 ↑
            1941 szeptemberére a csak német fogságba esett katonák számát AZ EGÉSZ HÁBORÚ ELŐtti SZABÁLYOS HADEREGÉHEZ ÖSSZEHASONLÍTJÁK.
            Na gyere?! És mikor sikerült a nőknek újat szülniük? Miért nem milliókban méri a veszteségeket? Nem azt mondom, hogy Kijev és Vjazma közelében nem volt katasztrófa, de tudni kell az intézkedést.
        5. +1
          19. október 2016. 19:03
          Az pedig, hogy a németek miként kerültek Moszkva közelébe, nem világos. 1 a mezőnyben nem harcos hanem célpont, túl kevés volt belőlük.
        6. 0
          20. október 2016. 02:47
          Nagyon egyetértek, nagyon. A "tömítés" mindent megold - a lényeg az, hogy legyen ideje kiképezni a legénységet, hogy ezeket az elektronikus szerkentyűket 100% -ban használják ...
        7. 0
          20. október 2016. 08:10
          Nemcsak a logisztika, hanem a technológia is szerepet kapott ott. A T-34 tényleges motorerőforrása a meghibásodáshoz nem volt olyan forró, a vázzal, a lőszer minőségével is voltak gondok... Folytatni kell?
          És mindez - az elhunyt főtervezővel. Nem, az örökösei méltóak voltak, de eddig teljesen tisztában voltak a dologgal, miközben megoldották a gyártási kérdéseket ... kérni
      2. +4
        19. október 2016. 17:30
        Idézet Shuhartredtől
        Idézet Mauritiusról
        "És már tudjuk, hogy a tankunk jobb. És ezt az amerikaiaknak egyáltalán nem kell tudniuk."
        Igen, hogy is mondjam. Ha Hitler tudott volna a T-34-ről és a KV-1-ről, alaposan meggondolta volna.

        Igen, a németek mindent tudtak, de nem vették komolyan, aztán meglepődtek. Bár őszintén szólva sem a T-34, sem a KV nem bírta az időjárást 41-42-ben. Kevés volt belőlük és sok nem harci veszteség + repülés

        Igen, nem az időjárást csinálták, hanem az ÜZLETET.
        Egyébként az IDŐJÁRÁS-ról írtam? Igen, és a Wehrmacht tábornokai valahogy tiszteletteljesebben beszéltek a T-34-ről, mint a jelenlegi orosz történészek.
        1. +3
          20. október 2016. 13:44
          Idézet Mauritiusról
          Igen, és a Wehrmacht tábornokai valahogy tiszteletteljesebben beszéltek a T-34-ről, mint a jelenlegi orosz történészek.

          Igen... amikor a német tábornokoknak el kellett takargatniuk hibáikat, azonnal megjelentek a sebezhetetlen és legyőzhetetlen T-34-esek, amelyek szárazföldként haladtak a sárban.
          És a többi időben...
          A szovjet T-34 harckocsi az elmaradott bolsevik technológia tipikus példája. Ezt a tankot nem lehet összehasonlítani tankjaink legjobb példáival, amelyeket a Birodalom hűséges fiai készítettek, és ismételten bizonyították fölényüket...
          1. +1
            24. október 2016. 17:50
            Idézet: Alexey R.A.
            Idézet Mauritiusról
            Igen, és a Wehrmacht tábornokai valahogy tiszteletteljesebben beszéltek a T-34-ről, mint a jelenlegi orosz történészek.

            Igen... amikor a német tábornokoknak el kellett takargatniuk hibáikat, azonnal megjelentek a sebezhetetlen és legyőzhetetlen T-34-esek, amelyek szárazföldként haladtak a sárban.
            És a többi időben...
            A szovjet T-34 harckocsi az elmaradott bolsevik technológia tipikus példája. Ezt a tankot nem lehet összehasonlítani tankjaink legjobb példáival, amelyeket a Birodalom hűséges fiai készítettek, és ismételten bizonyították fölényüket...

            Ki, mikor, kinek (milyen okból)?
            1. 0
              25. október 2016. 19:05
              Idézet Mauritiusról
              Ki, mikor, kinek (milyen okból)?

              Ez Heinz Guderian levele, amelyet felolvastak és rögzítettek a tankcsapatok vezetőségének Hitler főhadiszállásán 21. október 1941-én tartott ülésének jegyzőkönyvében. mosolyog

              Ami különösen kellemes, hogy ez a pusztító dokumentum 1941 októberében készült. Ugyanebben az októberben a csaták, amelyekben később, Heinz emlékirataiban, „a sáron átrepülő sebezhetetlen T-34-esről” szóló ódává változtak. Tesztelje a váltócipőt ugrás közben, nem? mosolyog
          2. 0
            13. január 2017. 19:50
            A Goebbels propaganda tudja a dolgát :)))
      3. +1
        19. október 2016. 18:18
        Bock a következő szavakat fűzi Hitlerhez: "Ha tudtam volna, hogy az RKS-nek ennyi tankja van, gondoltuk volna, mielőtt háborút indítunk." Általánosságban elmondható, hogy az idézet alapján nem az új harckocsik késztették Hitlert gondolkodásra, hanem a nagyszámú régi: T-26 és BT különféle módosításokkal.
      4. +5
        19. október 2016. 20:54
        [quote=shuha[/i]
        [/ Quote]
        Bár, hogy őszinte legyek, sem a T-34, sem a KV nem bírta az időjárást 41-42 között. [/ Quote]
        És ne emlékezz arra, hogy Katukov harckocsidandárja a Sztálingrád T-34-eseken tartotta vissza a hadseregcsoport központjának gerincét a Moszkva elleni támadás során.
        Katukov nélkül Zsukovnak nem lett volna annyi ideje a felkészülésre.
        1. +1
          20. október 2016. 13:46
          Idézet: Jurij Volgográdból
          És ne emlékezz arra, hogy Katukov harckocsidandárja a Sztálingrád T-34-eseken tartotta vissza a hadseregcsoport központjának gerincét a Moszkva elleni támadás során.

          Vágja le a tokhalat. mosolyog
          -Katukov vs Guderian
          ez nem teljesen igaz - Katukov egyike a hadtest 2 harckocsi ezredesének, Lelyushenko tábornok parancsnoka.
          Pontosabban, mindegy, Katukov vs Eberbach, mint a Lelyushenko vs von Langermann und Erlenkamp, ​​vagy akár A. V. Kurkin vezérőrnagy vs Guderian változata.

          -Katukov szembeszállt Guderian teljes tankseregével
          Ha csak 4 és 24 Armeekorps szállna szembe egy 47-es brigáddal, 3, 4, 17 TD-vel, akkor pár napon belül a brigádot kiirtanák Heinz ketchupban.
          Érdemes tisztelegni a Brjanszki Front seregei előtt, amelyekben Guderian 2. TA-ja vett részt, mivel a 17 pz div súlyos csatákban 6.10-én nem Otrada környékén volt, hanem bevette Brjanszkot.

          -Katukov megállította az ellenség felsőbbrendű harckocsihadseregét és súlyos veszteségeket okozott neki.
          Nem.
          Vagyis itt nincs minden rendben.
          Először is nem Katukov, hanem 1 Lelyushenko gárda.
          Másodszor, nem állt meg. A németek végrehajtották a tervezett tervet - Mtsensk elfoglalását Tula hídfőjeként. Letartóztatva, igen. Segített megállni.
          Harmadszor, hogy ki lépett túl kit. Például a tankok és a munkaerő tekintetében a fölény a mi oldalunkon volt. Azonban meg kell érteni, hogy a hadtestnek csak 34-es és KV-ja volt annyi, mint ahány 4pz-es hadosztályú harcképes tankja (körülbelül 58 versus 56), kénytelen volt feloszlatni erőit. A szovjet parancsnokság jól ismerte az ellenség taktikáját – a kitérőket és a fedezeteket. A bekerítés elkerülése érdekében Novosil / Bolkhov irányában aktív felderítést és leseket állítottak fel, és nem volt olyan egyszerű erőnket egy ökölbe összpontosítani a főirányban. Ezzel egyidejűleg a németek kezdeményezőképességgel egy-két pontos és fájdalmas injekcióra számszerű fölényt tudtak kiépíteni. Harmadszorra sikerült.
          © hranitel_slov
          1. +1
            20. október 2016. 17:59
            Legyen óvatos a tokhalakkal.
            Mihail Katukov harckocsidandárja volt az, amely az előző napi harckocsicsapások jól bevált taktikáját alkalmazva adott időt Zsukovnak a felkészülésre.
            Nyilvánvaló, hogy nem csak tankokkal harcoltak, és ott minden nehéz volt, de e brigád nélkül minden másképp alakulhatott volna.
            1. 0
              23. október 2016. 13:21
              Mihail Katukov harckocsidandárja volt az, amely az előző napi harckocsicsapások jól bevált taktikáját alkalmazva adott időt Zsukovnak a felkészülésre.

              az 1. őrs sk csinálta, nem a brigád
      5. +3
        19. október 2016. 22:52
        Nem tudok Hitlerről, de a tisztek őszintén meglepődtek az emlékirataikban. Egyszerűen nem segített rajtunk. a túlszervezettség, a felelősségtől való félelem, a propagandával való szűklátókörűség katasztrofális irányíthatatlansághoz és nem professzionalizmushoz, hülye komisszárok jelenlétéhez vezetett - itt van pánik és kontroll hiánya.
        1. +8
          20. október 2016. 08:19
          dvaposto! A "bezártság" szemrehányása és a "hülye komisszárokra" való hivatkozás egyszerűen megható ...
          Sürgős kérés: kérjük, kapcsolja be legalább a helyesírás-ellenőrzést a böngésző beállításaiban, ami után jogában áll szemrehányást tenni a biztosoknak. Mi a helyzet Shota Rustavelivel: "Mindenki stratégának képzeli magát, oldalról látva a csatát"
      6. +1
        30. március 2017. 09:52
        Először is az ember nyeri meg a győzelmet, nem a fegyver.
    2. +7
      19. október 2016. 11:47
      De a T-34 tervezőinek szemrehányást tettek a 76 mm-es lövegek "túlzott teljesítménye" miatt, és kényszerítették a csöv lerövidítését, ami nagymértékben rontotta a fegyver tulajdonságait.
      1. +5
        19. október 2016. 12:01
        És kénytelen lerövidíteni a törzset

        Nem hallottam a rövidítésről, és a 76 mm-es többletteljesítményről sem. Talán 57 mm-ről beszélünk, de a páncél behatolása és az alacsony robbanásveszély itt túlzott, ami a második világháború elején nagyon fontos.
        1. +3
          19. október 2016. 17:11
          Permben pontosan egy anya ugyanazzal a "túlzott" hordóval és nem a pokolba nem a parancsnoki nyílással, de a gép elérte Prágát
          1. +7
            19. október 2016. 17:15
            Sorokin ma, 17:11 ↑
            Permben pontosan egy anya ugyanazzal a "túlzott" hordóval és nem a pokolba nem a parancsnoki nyílással, de a gép elérte Prágát
            Szergej, a mi "Xperdjeinket" nem érdeklik az ilyen finomságok, azt mondták, hogy ez egy rossz tank, és hinnünk kell a "mérvadó" véleményükben, és egyáltalán nem nyersesség.
        2. Alf
          +6
          19. október 2016. 18:50
          leszállás6
          És kénytelen lerövidíteni a törzset
          Nem hallottam a rövidítésről, és a 76 mm-es többletteljesítményről sem.

          A rövidítés hivatalos volt, de nem az F-34 túlteljesítménye miatt.
          Az tény, hogy a háború előtt az a vélemény uralkodott, hogy hosszú csövű fegyverrel egy tank manőverezése során a cső felhordja a talajt, így a cső nem lépheti túl a hajótest méreteit. A háború megmutatta ennek az érvelésnek a hamisságát.
          1. 0
            23. október 2016. 09:50
            Egyetértek azzal, hogy a jenkik körében is ez a vélemény érvényesült. Ezért volt Sherman felfegyverkezve egy 75 mm-es rövid csővel. Mint egy hosszú törzs felhordja a földet, belekapaszkodik a fákhoz, épületekhez stb. Mellesleg még rosszabbak voltak. Elvileg a tankfegyverük több páncéláthatolású is lehetne, de a belső ballisztika a lövésszámot tekintve a nagyobb csövű túlélést célozta meg. Mi, németek, britek a nagyobb páncélbehatolás útját választottuk, a lövésszámot tekintve kisebb túlélőképesség mellett. És kiderült, hogy igazuk van. Ha jól emlékszem, meghatározták egy tank átlagos élettartamát a második világháború csatamezőjén, ez 15 percnek felel meg.
    3. +1
      19. október 2016. 21:58
      ebben csak egy fontos árnyalat van. Fontos, hogy TUDJÁK, hogy a miénk menőbb, de NEM TUDJÁK, hogy miért.
      1. 0
        6. április 2017. 15:20
        nem törődnek mások kívánságaival
    4. +1
      21. október 2016. 16:12
      A háború elején a T34-esek és KV-k száma elegendő volt a Wehrmacht megállításához Minszk és Kijev elfoglalása előtt, de a tankokat olyan emberek irányítják, akik a magasabb parancsnokok parancsát követik. A megfelelő működési és harci tapasztalat, a jó minőségű kommunikáció és interakció, valamint a támogatás hiánya érvénytelenítette ezeknek a gépeknek a kiváló tulajdonságait.
    5. +1
      21. október 2016. 18:20
      "Ha tudtam volna, hogy a szovjeteknek 13000 XNUMX tankja van, soha nem támadtam volna meg a Szovjetuniót." - Shilkgruber Adolf Aloizovich !!
      1. 0
        25. október 2016. 23:12
        Idézet Andrewkortól
        "Ha tudtam volna, hogy a szovjeteknek 13000 XNUMX tankja van, soha nem támadtam volna meg a Szovjetuniót." - Shilkgruber Adolf Aloizovich !!


        Volt még több is, de nem mind az első sorban. Csak kit hívtál "shikelgrubernek"? Bár nem is úgy, de valamit, úgy látszik, egyszerűen megírták a magukét.
    6. 0
      25. október 2016. 23:10
      A The National Interest amerikai magazin anyagait már nem egyszer tárgyaltuk. Vicces kiadvány, némileg az orosz "Military Review"-ra emlékeztet.


      És ez szinte az egyetlen igaz információ a szövegben. Mind a "Military Review", mind a "The National Interest" egyenesen sárgaság. Mit ér az almati 152 mm-es ágyú? És a szerző nem is javít.
    7. 0
      6. április 2017. 15:32
      ha Hitlernek azt mondták volna, hogy kis zöld emberkék tányérokon segítik a briteket, elhitte volna?
      így Guderian azt mondta visszaemlékezésében, hogy adtak információkat, de a felső vezetés egyike sem hitt még a részigazságban sem.
      És ha a hírszerzés teljes dokumentációval rendelkezne a t34 és a kv-1 jelenlétéről, Hitler valószínűleg csak akkor hinné el, ha valódi példányokat mutatnának be.
  2. +28
    19. október 2016. 06:17
    A cikket amerikaiak írták az amerikai adófizetőknek! A jelentés az, hogy megmutassuk, hogy az államokban minden szinten van, és az adók bekerülnek az üzletbe. Hogy a polgároknak legyen hitük. És büszkeség!
    1. VP
      +5
      19. október 2016. 11:02
      A cikk az NI-nél íródott. Ez elég ahhoz, hogy megértsük a cikk szintjét.
    2. +2
      19. október 2016. 11:11
      Nos, most divatba jön az oldal cikkeinek másolása és megvitatása ide és vissza egy céllal:
      Minden egyszerű. A szerzők átvették két szerző, Kyle Mizokami és Sebastian Roblin cikkeit, alaposan megrázták őket egy shakerben, és kijelentették: „Legyen vita!” Vagyis ha véleményünk szerint srach.
  3. +7
    19. október 2016. 06:18
    Nem tudom, igaz-e vagy sem, azt hallottam, hogy az Afganitnak van egy erős elektromágneses nagyfrekvenciás generátora, ami kiégeti a beérkező páncéltörő rakéták elektronikáját. Armatában minden titkosított, így nehéz kitalálni, hol az igazság, és hol a fikció
    1. +3
      19. október 2016. 07:44
      Álló generátor - alig. Meglehetősen nehéz elfogadható méretű, szűken irányított emittert létrehozni. Teljesítmény is - ha az ATGM elektronika "égetési" távolsága 5-10 méter (a TOW minimális indítási távolsága 65 m), akkor egy megawattos generátor működhet és fog működni. És ha a mérföldkő 50-100 méter vagy több?
      Könnyebb lesz valamilyen lőszert (például ugyanazokat az aknákat) használni egy robbanóanyag típusú EMI generátorral. Az ilyen robbanóanyag-generátorokról és működési elvükről elég sok információ található a közterületen. A konkrét lőszerekről és azok hatékonyságáról természetesen nem mosolyog
      Az irány érdekes és valószínűleg ígéretes. Csak nekem úgy tűnik, hogy az EMI generátorok harci felhasználása résszerű lesz, mint a lézerek, és nem valami csodagyerek.
      1. +3
        19. október 2016. 21:21
        Először is robbanógenerátorral égeted el a "szövetséges" elektronikát, mondjuk a tank elektronikáját meg lehet védeni a generátor detonációjának a védelmi rendszerekkel való szinkronizálásával, de mi van az Infantry Warriorral és a támogató erők elektronikájával ?
        1. 0
          22. október 2016. 15:14
          Az ilyen lőszerek hatásos hatótávolsága körülbelül 3-5 m. Nem "ég" tovább. Ráadásul a gyalogság számára maga a KAZ is sokkal komolyabb probléma lesz. Most már nem lehet DZ-vel páncélozni, de KAZ-al általában veszélyes a tank közelében lenni.
    2. +3
      19. október 2016. 08:32
      Idézet: DM51
      Nem tudom, igaz-e vagy sem, azt hallottam, hogy az Afganitnak van egy erős elektromágneses nagyfrekvenciás generátora, ami kiégeti a beérkező páncéltörő rakéták elektronikáját. Armatában minden titkosított, így nehéz kitalálni, hol az igazság, és hol a fikció

      Ezt tervezték. Mint az egyik olyan rendszer, amely védelmet nyújt a VTB ellen, felülről ütve a célt. A "Kashin" kutatás szerint. Gurkhan közzétette.
      1. +1
        19. október 2016. 11:16
        Az egyik Armatáról szóló cikkben elhangzott, hogy ha az elektronikát kikapcsolják, a legénység képes lesz mozgatni a fegyvert és leadni egy lövést.
        megismétlem a kérdést. Milyen érzés? A torony lakatlan, robotos!
        1. +7
          19. október 2016. 12:47
          A háború előtt távoli tankokat gyártottak, és mindenféle elektronika nélkül. A gombok és váltókapcsolók chipek és processzorok nélkül is megnyomhatók és kapcsolhatók. Csak kattintson és váltson.
        2. 0
          19. október 2016. 18:52
          A torony lakatlan és ott szó volt a célzáshoz kapcsolódó eszközök kikapcsolásáról. Inkább az optikán keresztüli közvetlen irányítási lehetőség biztosított. Ha az összes elektronika meghal, akkor az Armata halott lesz. Igen, és a kézi vezérlés lényege, ha a tank egyszer tud tüzelni anélkül, hogy garantáltan eltalálná az ellenséget.
      2. 0
        21. október 2016. 17:04
        Szerintem lesz EMP generátor és EMP lőszer is a védelemhez. Itt van egy érdekes videó a témában.
    3. +4
      19. október 2016. 09:23
      Az érdekesség kedvéért nézzük meg a Vvedensky-képletet, a vételi pont térerősségéhez viszonyítva, a forrás távolságától és teljesítményétől függően. Ha nagy impulzusú elektronikus hadviselési jeladót használ egy tankon megsemmisítés céljából (fikció) / sérülés (kitaláció) / n
      zúzva (talán) a beérkező lőszer elektronikáját, nagy valószínűséggel magát a tank elektronikáját is "rézmedencével" borítják be.
      Beszélhetünk a "megvilágító" ellenséges radar visszavert jelének torzulásáról, így a lőszer elveszíti célját.
      1. +1
        19. október 2016. 19:05
        Valami, ami nem zavarja az elektronika munkáját a mikrohullámú sütőben.

        "valószínűleg magát a tartály elektronikáját egy "réz medencével" fogják fedni.

        De ne adj isten, hogy az elektronikát magába a kamerába tegye.
        Maga a tartály felülete is használható ernyőként, és szűkre irányítható a sugárzás, majd a kár minimalizálásához elegendő a keresőt károsítani.
  4. +8
    19. október 2016. 06:28
    Minek ijesztgetni az amerikai laikust azzal, hogy a "kivételesek" és a "legszabadabbak" nem rendelkeznek a világ legjobb tankjaival (még a jövőben sem), és ez egy ilyen döntő pillanatban (választások) van. Az emberek félhetnek, ők a legszuperebb főnökök ezen a bolygón. Előfordulhat stressz vagy szívinfarktus, és ez nem jó, hiszen akkor kereskednek a magazinnal. síró nevető
    1. 0
      6. április 2017. 15:23
      Egyszerűen nem élnek a tankoknak és más fegyvereknek.
  5. +6
    19. október 2016. 06:39
    Plusz az üzemi körülmények, az "Armata" valószínűleg mindenre lovagol, ami ég (ami egyáltalán nem lényegtelen), plusz homok, por, kosz, + 50, -50, víz (mindezek nélkül az "Armata" unatkozni fog) .
  6. +25
    19. október 2016. 07:14
    A The National Interest amerikai magazin anyagait már nem egyszer tárgyaltuk. Vicces kiadvány, némileg az orosz "Military Review"-ra emlékeztet. De az amerikaiaknak.

    És mire emlékeztet? Az, hogy a VO egy népszerű portál, az NI pedig marginális? Az, hogy a VO-n vannak komoly szerzők és uryák, az NI-n pedig csak urik, ráadásul oroszbarátok? Az, hogy a VO-n a szerzők többnyire helyi állampolgárok, az NI-n viszont hinduk? Az a tény, hogy a VO-ra hivatkoznak Oroszországban, és az, hogy az NI-re csak Oroszországban hivatkoznak?
    Nem olvasott tovább. A szint egyértelmű. szomorú
    1. +12
      19. október 2016. 07:23
      Idézet: professzor
      Nem olvasott tovább. A szint egyértelmű.

      Furcsa adekvát gondolatokat hallani tőled, nagyon furcsa. . Professzor, nem aludtál eleget? nevető
    2. +3
      19. október 2016. 08:31
      Valóban mestere vagy az értelmetlen kommentek írásának, árvízi feljelentést küldtek ellened.
    3. +5
      19. október 2016. 09:38
      Idézet: professzor
      ráadásul oroszbarát

      Majumdar orosz kém? igénybevétele
      1. 0
        23. október 2016. 02:52
        És hogyan is lehetne másként?
  7. +1
    19. október 2016. 07:41
    hmm, a szerző elsajátított az ő szavaival élve egy hatalmas cikket, megírta ide a magáét, és bedobta az NI fórumába Amer "srachájáért"? az érvek érthetőek és átgondoltan magyaráznák xy-t xy-ből, érdekes lenne az ottani elemzők reakciója. Nem ellenkeznék, de nem vagyok képzett nyelvekben))))
  8. +1
    19. október 2016. 07:50
    nem fogod dicsérni a tankjaidat, senki sem fogja dicsérni őket. Abrams még mindig egy vödör.
    1. +6
      19. október 2016. 09:19
      Idézet az 501 Legionból
      nem fogod dicsérni a tankjaidat, senki sem fogja dicsérni őket. Abrams még mindig egy vödör.

      Van olyan vélemény, hogy az "Abrams" nem egy tank, hanem egy forgó toronnyal rendelkező tankromboló, kifejezetten a harckocsik elleni küzdelemre van kihegyezve. Elülső páncél, ágyú és szerény futási képességek. "Merkava" személy szerint egy önjáró tarackra emlékeztet, túl nagy és nehéz.
      1. +5
        19. október 2016. 09:44
        Kezdetben a nyugati összes tankot így építették, kivéve Leót. A BC A Merkavában nem is voltak HE lövedékek, inkább egy nehéz gyalogsági harcjármű páncéltörő fegyverrel.
        1. 0
          19. október 2016. 10:47
          Idézet Zaurbektől
          Merkava, inkább nehéz gyalogsági harcjármű páncéltörő fegyverrel.

          Nem valószínű, hogy a BMP, nagyon komoly védelmet. És nincs mobilitás.
          1. +1
            19. október 2016. 13:08
            A mobilitás nem rossz, 5-7 ember elfér. Nevezd aminek akarod. Tudod páncélozott szállító egy páncéltörő fegyvert.
            1. Alf
              +2
              19. október 2016. 19:00
              És nincs mobilitás.

              A mobilitás jó

              Mindkét ellentétes állítás igaz. Részben.
              A helyzet az, hogy a Merkava kiváló példa az úgynevezett „földrajzi” fegyverekre. A harckocsit eredetileg kifejezetten ehhez a hadműveleti helyszínhez fejlesztették ki. Ezen a hadműveleti területen a tartály nagy kezdeti sebessége lehetetlen, ennek egyszerűen nincs helye. A Merkava mobilitása pedig a legmegfelelőbb a helyi terepre. A harckocsi tervezői inkább a védelmet + fegyvereket választották a harckocsi fő minőségének.
              1. +1
                19. október 2016. 19:22
                megbékélt...
      2. +2
        20. október 2016. 11:41
        "(Abrams) szerény futási képességei" ////

        Milyen értelemben? A gázturbina lehetővé teszi Abramsnek, hogy rángatózásokat csináljon, összehasonlíthatatlanul
        a T-80-on kívül senkivel. És szinte némán.
        De Abrams nem nagyon alkalmas hosszú menetelésre.
        1. 0
          6. április 2017. 15:29
          Mint a T-80...
  9. 0
    19. október 2016. 07:54
    Idézet: AlNikolaich
    A cikket amerikaiak írták az amerikai adófizetőknek! A jelentés az, hogy megmutassuk, hogy az államokban minden szinten van, és az adók bekerülnek az üzletbe. Hogy a polgároknak legyen hitük. És büszkeség!

    --------------------------------
    És ha nem is szinten, akkor dobjatok pénzt a Pentagonra és a DARPA-ra és megint "minden a szinten" lesz.
  10. +4
    19. október 2016. 07:54
    Idézet dzverotól
    Álló generátor - alig. Meglehetősen nehéz elfogadható méretű, szűken irányított emittert létrehozni.

    Nehéz? De nem lehetetlen. Nem tudjuk, hogy valójában mit találtak ki a katonaságnak, régen az volt, hogy a harckocsi dinamikus védelme fantasztikus volt, várjuk meg
  11. +18
    19. október 2016. 07:58
    Az Armatára szerelt radar négy aktív fázisú antennasorral rendelkezik, ami szinte azonnali reakciót tesz lehetővé. Valójában semmi természetfeletti. Kivették a "Shell"-ből a belsőségeket, és beletömték a tartályba. Mióta tudod?

    Az Armata radar 40 földi és 25 légi cél egyidejű követésére képes akár 100 kilométeres távolságból. Mellesleg, a két párhuzamos rendszer, az optikai és a radar jelenléte, amelyek ugyanazokat a feladatokat oldják meg, lehetővé teszi a munka megbízhatóságának növelését, mivel senki sem törölte az ellenség elektronikus hadviselési felszerelését. És természetesen az optikai rendszer jól megbirkózik a feladataival, ha a radar szükség esetén kikapcsol.


    Jojójó.....

    Nos, nemrég jutott eszembe...: https://topwar.ru/102111-t-14-kak-ustroen-samyy-s
    ekretnyy-tank-rossii.html

    Milyen "optikai rendszer"? Van valahol egy OLS "golyó" a tankon? Hogyan fogja látni a földi célpontokat 100 km-re? És legalább 10 - senki sem törölte a port. Megint a horizont...

    A Shell "belsőségeiről" - ez általában egy remekmű. Nem is akarom kritizálni.

    vonatkozóan egyidejűleg 40 földi és 25 légi célt követhet nyomon akár 100 kilométeres távolságban - Uraim, a héj egy 2 mikrovoltos EPR-vel rendelkező célpontot észlel 36 km-es távolságból. Ugyanakkor vizuálisan összehasonlíthatja az antenna és a KAZ Almaty antenna méreteit. Akkor minden kiderül.

    Ami a 40 km-es földi célpontok követését illeti – Isten áldja, egy rekesszel. Háborús időben a szinusz értéke elérheti a kettőt vagy akár a hármat is... Mi a helyzet a rádió horizontjával? Egy földi cél 40 km távolságból történő észleléséhez az antenna telepítési magasságának körülbelül 100 méternek kell lennie ( igen, pontosan száz méter ) Egyébként ezek a vicces korlátozások az optikára is vonatkoznak. A föld kerek...

    Elég lehet? Még mindig remek oldal...
    1. +7
      19. október 2016. 12:02
      Ne ragadj le a szavakon. Ha egy tank vagy "Shell" vagy más radarállomás van a gödörben, akkor egyáltalán nem "lát" semmit. A ló megérti, hogy ahhoz, hogy "lássunk" valamit, magasabbra kell emelkedni.
      A látótávolság a következő képlettel számítható ki: Dpr. nézet = 4,12 (az antenna magasságának négyzete + a célmagasság négyzetgyöke)
      4,12 - együttható, figyelembe véve a Föld görbületét a méteres hullámokhoz. Rövidebb hullámok esetén ez körülbelül 4 lesz. Nagyjából 10-12 km távolságra egy tank a lapos sztyeppén láthat egy másik tankot. De ha talál egy jó bökkenőt, akkor tovább lát.És kb 100 km, ahogy jól értem, légi célra van kiírva.
      Az antenna mérete természetesen fontos, de nem olyan kritikus. Az erősítés csökken, de ezt kompenzálhatja a vevő érzékenysége. Vagy talán a tanknak nem kell nagyobb távolságból látnia az ellenséget, mint amennyit el tud pusztítani.
      És általában, minek dicsérni a kopott "Armatát", ha bármelyik Khokhlyatsky iskolás fiú ki tudja dobni egy RPG-ből a kukába. Már bevált.
    2. +1
      19. október 2016. 13:34
      Az AFAR Shellnél? erre nem emlékszem. Ha összehasonlításokat végez, végezze el helyesen.
  12. +5
    19. október 2016. 08:00
    A professzort sértette az újság, hogy Merkavát figyelmen kívül hagyták, és nem helyezték az első helyre.
    Az Egyesült Államok erőssége (technológiailag), hogy szabadon (nyomtatott pénzért) használhatja a szatellit országok technológiáit. Szükségünk van egy Trophy rendszerre - telepítjük és licencet veszünk, szükségünk van egy OMS-re a Leo-tól - kérem, és így tovább..... Ez megkönnyíti az utat. Egy 60 tonnás traktor fegyverrel, most nehéz meglepni, az ördög a részletekben rejlik.
    1. 0
      6. április 2017. 15:27
      igen, rossz barátok nélküli országnak lenni..
      1. 0
        6. április 2017. 15:32
        Amikor megbillentetted a fél világot, katonai bázisokat állítottál fel szerte a világon, pénzt nyomtattál és nagy részvénytömböket vásároltál velük a világ összes óriásából, akkor az összes vazallusod (nem barátod).
        A Szovjetuniónak az egész Varsói Szerződés barátja volt. A csehek és a magyarok rángatóztak, fogat kaptak és újra barátok.
        Erősnek kell lenned, csak magadra gondolj, és megkeresnek téged...
  13. 0
    19. október 2016. 09:02
    És van egy kérdésem: itt van egy lakatlan torony meg minden. De vajon kibír-e egy 120 mm-es ágyúütést? És ezek után működni fog? Valamilyen oknál fogva úgy tűnik számomra, hogy mindent lerobbantanak a toronyról, és a tank nem lesz harcképes
    1. +5
      19. október 2016. 09:28
      Kezdje azzal a kérdéssel, amit egykor a zsidók tettek fel: mi a drágább egy tank vagy egy képzett legénység, és akkor sok kétség eltűnik.
    2. +3
      19. október 2016. 09:42
      Nem bírja, mondjuk lebontja, de nem lesz ott ember.
    3. +1
      19. október 2016. 18:19
      Azt javaslom, menjünk el a polegonra, és nézzük meg, mit vernek a tankokon, amikor tesztelik a túlélésüket.
      1. 0
        6. április 2017. 19:45
        Először tanulj meg oroszul, aztán menj...
    4. 0
      19. október 2016. 20:12
      Idézet Spetruktól
      És van egy kérdésem: itt van egy lakatlan torony meg minden. De vajon kibír-e egy 120 mm-es ágyúütést? És ezek után működni fog?

      Még ha nem is éli túl, nem tény, hogy elbukik.
  14. 0
    19. október 2016. 09:06
    Jó persze olvasni a mi előnyeinkről a nem miénkeken – a "plusz" cikket.
    De nagyon hasonlít a szlogenre: "Ó igen mi vagyunk, ó, igen szukák" gyerekek!
  15. WAN
    +4
    19. október 2016. 09:24
    Az első megjegyzés a cikkhez: Az orosz tanknak nincs analógja a világon. Ostobaság tagadni ezt a tényt (Az orosz tanknak nincs analógja a világon. Ostobaság tagadni ezt a tényt). Biztosan vannak okos srácok.
  16. +1
    19. október 2016. 09:26
    Nem értettem, hogy a szerző miért keveredett bele az amerikai vitába, és úgy tűnik, hogy még Armatát is védi. Hülyeség volt. Amikor az amerikaiak (és a britek is) elkezdenek tankot gyártani, kapnak egy önjáró fegyvert, bár elég mozgékony és sok csengővel és síppal, de nem a fő harckocsit, amelyet (beleértve) a szembejövő harcra terveztek.
  17. +2
    19. október 2016. 09:31
    A punci óvodai összehasonlítása. A háborúkat nem csak a tankok nyerik meg. A tankokat pedig valójában nem arra tervezték, hogy harcoljanak egymással. Más feladataik vannak. A tank nem nukleáris tengeralattjáró, támogató infrastruktúra nélkül egy vaskupac. Nem olyan tényezőről beszélek, mint a morál.A "szakértők" értelmetlen elemzése a kanapé szintjén
    1. +2
      19. október 2016. 20:14
      Idézet: egy másik RUSICH
      A háborúkat nem csak a tankok nyerik meg.

      Miért ismételgetjük azt, amit már mindenki tud?
      Idézet: egy másik RUSICH
      a tankokat valójában nem arra tervezték, hogy harcoljanak egymással.

      A csatatéren azonban találkoznak.
      1. A megjegyzés eltávolítva.
      2. A megjegyzés eltávolítva.
  18. +6
    19. október 2016. 09:37
    Kétes alkotások gyűjteménye elektronikáról, páncélzatról stb. A vita tárgyának nagyon rossz megértése mellett - a megfelelő egyetemen - egyértelműen kudarcot vall a modern páncélozott járművek témájának átadása.
    Tudás az internetes sejtések szintjén.
  19. +4
    19. október 2016. 09:51
    És mikor sikerült 152 mm-t tenni az Armatára?
    1. +6
      19. október 2016. 10:19
      Pszt. Ne ijedj meg
    2. +3
      19. október 2016. 11:59
      alexgrig
      És amikor sikerült 152 mm-t tenni az Armatára

      Nyilvánvalóan ugyanabban az időben, amikor a Bajkált 15 mm-es fegyverrel szerelték fel a T-57-re. lol
      Az emberek szeretnek összehasonlítani és találgatni, de mi van, ha... a szakértők csak elfelejtik, hogy nem lesznek olyan tankcsaták, mint a második világháborúban. Most a háború gyökeresen megváltoztatta az arcát... ráadásul a rakéták, támadóhelikopterek, páncélelhárító rendszerek, SZO jelenléte elvileg lehetetlenné teszi a harckocsicsatákat.
      1. +3
        19. október 2016. 20:16
        Idézet: NEXUS
        csak a szakértők felejtik el, hogy nem lesznek olyan tankcsaták, mint a második világháborúban

        Ez egy ellentmondásos kijelentés, a tankok harcolnak a mi korunkban, minden a tétel méretétől függ, két harckocsi vagy kétszáz harckocsi találkozik a csatatéren.
        1. 0
          19. október 2016. 21:35
          nem lesz tankcsata ha van felderítő felszerelésed + SZO + repülés + páncélelhárító rendszered, szigorúan ebben a sorrendben, ha nincs valami, akkor sebezhető leszel a "tankhadseregekkel" szemben, és akkor lesz egy második kérdés: ha tankok az ellenséged, és nagy számban fogja használni őket?
  20. A megjegyzés eltávolítva.
  21. 0
    19. október 2016. 11:11
    Miről szól a cikk?

    Minden, amit tudunk róla! Igen, az Armata jobb.

    És most hasonlítsuk össze a számukat az ÖSSZES potenciális ellenfél számával.

    És nem olyan boldog...
    1. +5
      19. október 2016. 11:47
      titsen
      És most hasonlítsuk össze a számukat az ÖSSZES potenciális ellenfél számával.

      Ezért modernizálják a 72-eseket, nem korlátozzák a T-90 gyártását. Az Armata inkább egy parancsplatform. Nos, ha összeszámoljuk az Orosz Föderációban szolgálatban lévő összes tankot, akkor több van belőlük, mint az ÖSSZES potenciális ellenfél együttvéve.
      1. 0
        19. október 2016. 13:38
        Gyártják a T-90-et? Ha a memória nem csal, a meglévők is egyszerűen csak át akarnak lépni a Breakthrough-3 szintre
        1. +4
          19. október 2016. 16:25
          Voyager
          Gyártják a T-90-et? Ha a memória nem csal, a meglévők is egyszerűen csak át akarnak lépni a Breakthrough-3 szintre

          Nem, a termelést nem korlátozzák...
    2. +1
      19. október 2016. 20:18
      Idézet Titsentől
      És most hasonlítsuk össze a számukat az ÖSSZES potenciális ellenfél számával.

      És mind egyszerre támadnak ránk? Egyszerűen fizikailag képtelenek rá.
  22. +2
    19. október 2016. 12:23
    Gyönyörűen néz ki a piros nyíl a térképen, és ha a nyíl belsejében van például egy rombusz és 2TA betűk, akkor eláll a lélegzete az örömtől! De taktikai szempontból már 30 évvel ezelőtt világos volt, hogy a tankok (páncélozott járművek) ideje véget ér. Hadosztály-dandár-ezred szinten lehetőség van különféle taktikák alkalmazására a harckocsik elleni harcban (megsemmisítésükben). A távoli bányászati ​​felszerelések integrált alkalmazása, a bányaterület repüléssel történő elszigetelése és a páncélelhárító fegyverek fenyegetett irányába történő gyors manőverezés lehetővé teszi az aknamezőbe fagyott technika páncélozott csodáinak lövöldözését, mint egy lőtéren. Kár értük, szépek, erősek, de kihalnak, mint a mamutok
    1. +5
      19. október 2016. 18:15
      Hol halnak meg? Honnan ered ez a mítosz? Eddig egyetlen olyan komoly katonai akció sincs, ahol a tankok egyáltalán ne vennének részt. Meg fogsz lepődni, de sokkal több eszközt találtak ki és alkalmaztak a gyalogság ellen, és furcsa módon továbbra is használják.
      1. +2
        19. október 2016. 19:42
        Nos, a mítosz nem mítosz, hanem az én véleményem.. Álláspontom alátámasztására lefektettem a helyzetlátásomat. A 85-93-as forradalom következtében az állam prioritásai teljes mértékben felcserélődtek, így a katonai ügyekben is. Kezdve az egyenruhákkal és a katonareppel a felvonulási területen, megváltozott a harci kiképzés módszertana, a csapatok vezetési és irányítási elvei, valamint toborzása. Valójában fegyveres erőink az egész országgal együtt a „sor” végére szorultak. Közgazdászaink, politikusaink, mérnökeink és tudósaink azt az utat választották, hogy mindent lemásoljanak, ami amerikai, és ebben nagy sikert értek el. De tény, hogy az Egyesült Államok nagy valószínűséggel új fegyvert hoz létre, amely használatával egyidejűleg feleslegessé teszi a tankokat, repülőgépeket és a mesterlövész puskákat. És nagy valószínűséggel emiatt az államok nem folytatják a tankok gyártását.Tábornokaink pedig szokás szerint az utolsó háborúra készülnek.
        1. +1
          19. október 2016. 20:20
          Idézet: kannabisz
          De tény, hogy az Egyesült Államok nagy valószínűséggel új fegyvert hoz létre, amely használatával egyidejűleg feleslegessé teszi a tankokat, repülőgépeket és a mesterlövész puskákat.

          Legvalószínűbb? Vagyis magabiztosan elutasítod, amit nem tudsz, hanem egyszerűen hazudsz.
          1. +3
            19. október 2016. 20:28
            Hát izgultál! Egy tisztességes ember hektár nő és milton nem hazudik senkinek...
            1. 0
              3. december 2016. 16:58
              Idézet: kannabisz
              Egy tisztességes ember hektár nő és milton nem hazudik senkinek...

              Szégyellem magam megkérdezni, hogy kiért vittél?
        2. +4
          19. október 2016. 20:55
          De tény, hogy az Egyesült Államok nagy valószínűséggel új fegyvert hoz létre, amely használatával egyidejűleg feleslegessé teszi a tankokat, repülőgépeket és a mesterlövész puskákat. És nagy valószínűséggel emiatt az államok nem folytatják a tankok gyártását.Tábornokaink pedig szokás szerint az utolsó háborúra készülnek.


          Mindez spekuláció és fantázia. A 90-es években az amerikaiak is mindent a repülésre és a szuper-duper nagypontosságú berendezésekre tettek fel, de az ilyen eszközök hatékonysága az ellenség végső legyőzéséhez enyhén szólva nem elegendő, közvetlen kapcsolatra van szükség az ellenséggel. elfogják vagy megsemmisítik, és ebben a kérdésben teljes zavarban vannak minden nagy átmérőjű átmérőben. Még mindig megpróbálták és próbálják megoldani ezeket a problémákat a zsoldosok kárára, de a zsoldosoknak rossz szokásuk van, hogy félreérthetően végzik a munkájukat (emlékezzünk a líbiai nagykövetségre, és valójában sok ilyen eset van) És a 80-as évek végén és a 90-es évek elején "barátságban" voltunk a Nyugattal és a katonai költségvetés csökkentésével a gazdasági összeomlás hátterében. Ezenkívül a harckocsik haszontalanságáról szóló elméletet főként olyan emberek vezették, akik túlságosan távol álltak a valódi ellenségeskedéstől.

          Tábornokaink pedig szokás szerint az utolsó háborúra készülnek.


          Miért csak a miénk? Tényleg azt hiszed, hogy valakinek van fogalma a közelgő háborúkról? Titkos fejlesztésekről vagy a már megcsináltak megbízhatóságáról, hatékonyságáról? Néha láthatja az új minták felhasználását a helyi konfliktusokban, általában itt gyűjtenek információkat a hatékonyságról. Például a logisztikai támogatás és a felszerelések karbantartása a terepen, az utánpótlási bázisoktól elszigetelve és állandó tűzkapcsolat mellett az ellenséggel, ki gondol most komolyan? És mi van akkor, ha a csúcstechnológiás berendezéseket gyártó országok között megsemmisülnek a termelési és technológiai kapcsolatok? Hogyan érinti a magasan fejlett országok energiainfrastruktúrájának tönkretétele? A tábornokok az állam doktrínája, a már meglévő tapasztalatok és a rendelkezésre álló fegyverek teljesítményjellemzői alapján védekezési és támadási terveket dolgoznak ki, és ez mindenhol így van! Tudsz valami mást ajánlani?
          1. 0
            19. október 2016. 21:17
            El akartam olvasni az érveket, de csak kérdőjeleket láttam. Ami a "hitet" illeti, a szolgálati tapasztalat arra tanít, hogy ne bízzunk senkiben, hanem bízzunk néhányban, ugyanakkor szigorúan kérünk. Akik tervezik és előkészítik őket, azoknak van fogalmuk a közelgő háborúkról. Gazdaságilag, pénzügyileg, politikailag, ideológiailag. Ma már tudjuk, hogy 1941 tavaszán Angliában a parlament törvényt fogadott el, amely háború esetén engedélyezi a katonai felszerelések eladását. Furcsa... a háború már másfél évig tartott, és pár hónap maradt a szovjet-német háború kezdetéig. Igen, és az Egyesült Államokban még korábban is elfogadtak egy ilyen törvényt. Ma már tudjuk ezt, de nagyapáink nem tudták. Így születnek a háborúk.
        3. +2
          20. október 2016. 11:47
          "valószínűleg ez az oka annak, hogy az államok nem folytatják a tankok gyártását." ///

          Ezen nem. Obama, amikor elnök lett, megígérte, hogy csökkenti a hazai adósságot.
          És komolyan csökkenteni a katonai költségvetést. Először is a szárazföldi erők szenvedtek. Beleértve a tankokat.
          Csak a haditengerészethez nem nyúltak hozzá (Kína miatt).
          1. 0
            20. október 2016. 12:37
            Idézet tőle: voyaka uh
            Obama, amikor elnök lett, megígérte, hogy csökkenti a hazai adósságot.
            És komolyan csökkenteni a katonai költségvetést. Először is a szárazföldi erők szenvedtek. Beleértve a tankokat.


            Nem.
            „Nevada államban hatalmas páncélozott járműtároló található, több mint 2000 ilyen típusú harckocsival, jó állapotban” – jelentette a CNN. A legtöbb amerikai törvényhozó úgy véli, hogy az amerikai hadseregnek nem lesz szüksége új gyártásra vagy új típusú harckocsikra a következő néhány évben. Az Abrams rendszeres modernizálása hogyan teszi lehetővé számukra, hogy megőrizzék hatékonyságukat az új fenyegetések fényében. http://vpk.name/news/160117_tankovyii_zavod_v_ssh
            a_zakryit_byilo_nelzya.html

            Raymond Odierno tábornok, az Egyesült Államok Hadseregének főparancsnoka 2012-ben a Kongresszusnak készített jelentésében a következőket mondta: "Nincs szükségünk harckocsikra. Harckocsiflottánk jelenleg olyan harckocsikból áll, amelyeket átlagosan 2,5 éve bocsátottak ki. jó állapotú, és ezek a tankok további tankok lesznek, amelyekre nincs szükségünk." Washington Post, 31. január 2014
            1. +1
              20. október 2016. 20:09
              "Nincs szükségünk tankokra." ////

              Helyesen. Amikor az Egyesült Államok szárazföldi erőit 2-szeresére csökkentik, nem újra
              tankok. Isten ments, hogy a raktárban lévőket harcképes állapotban tartsák.
              KAZ nélkül. Az „agresszív” Amerikában mindössze három gyalogos hadosztály van bevetve
              teljes összetételű. Togóba, és mélyen behatolhat Oroszországba. lol
              1. 0
                20. október 2016. 20:12
                Idézet tőle: voyaka uh
                Az „agresszív” Amerikában mindössze három gyalogos hadosztály van bevetve
                teljes összetételű. Togóba, és mélyen behatolhat Oroszországba.


                Egy animált hangulatjel nem teszi még szórakoztatóbbá vagy viccesebbé a hülyeségedet.
                1. +2
                  21. október 2016. 02:04
                  Kedves Barack!
                  Nem kell minden bejegyzésemhez hozzászólni.
                  De ha hozzászólsz, kérlek fogadd el a hangulatjeleimet. mosolyog
              2. 0
                21. október 2016. 17:14
                Idézet tőle: voyaka uh
                Az „agresszív” Amerikában mindössze három gyalogos hadosztály van bevetve
                teljes összetételű. Togóba, és mélyen behatolhat Oroszországba. lol

                Az agresszív Amerika soha nem fog lábujjhegyre menni ellenfeleivel. Van egy csomó bábja, akik elvégzik helyette a piszkos munkáját, és Amerika fegyverekkel támogatja őket, és ugyanazt a 2-3 hadosztályt dobja el, hogy támogassa őket. És ez az.
                1. +1
                  21. október 2016. 20:52
                  Kérdezd meg, hány szárazföldi erővel rendelkeznek ezek a bábok. A macska sírt.
                  Még kevésbé, mint Amerika. Hány tankja van Németországnak, Angliának? Ha van
                  3 száz jó.
                  1. 0
                    22. október 2016. 09:26
                    Érdekelt. Természetesen nincs értelme az összes felszerelést harci formációban tartani viszonylag békeidőben. A többi raktárban van, háború esetére felkészítik.
                  2. 0
                    22. október 2016. 09:42
                    Ha kapsz 3 százat - jó.

                    Hát nagyon szerény. Sokkal több van odakint. És ez a raktáron lévők figyelembevétele nélkül történik.
              3. 0
                21. október 2016. 21:09
                Az „agresszív” Amerikában mindössze három gyalogos hadosztály van bevetve
                teljes összetételű. Togóba, és mélyen behatolhat Oroszországba.


                Természetesen, ha csak ezt a három hadosztályt számoljuk, akkor Amerika „puha és bolyhos”, és ha összehasonlítjuk az összes fegyveres erőt, akkor a különbség sokkal kisebb. Igen, és a gonosztól minden! Hány nyugtalan régiónak van az Egyesült Államok közelében szárazföldi határa, hány állam határos az USA-val, és milyen hosszúak az USA szárazföldi határai? Miért kellene hatalmas földegységeket fenntartaniuk? Vagy esetleg hasonlítsa össze a haditengerészeti erők számát, beleértve a tengeri gyors- és légierőket, és az Egyesült Államok területén kívül elhelyezkedő csapatok számát? Szerintem ott a különbség nem Oroszország javára lesz! És van elég ország, amely készen áll az Egyesült Államok támogatására ahhoz, hogy az orosz csapatok számát nagyon szerénynek nevezzék. hi
                Igen...! Csak ne számítsuk Oroszország félkatonai szolgálatait és a biztonsági magánszervezeteket, az ottani arányok szintén nem a mi irányunkban vannak! nem
        4. +1
          23. október 2016. 03:03
          A kijelentéseiből ítélve ön mindenhez jobban ért, mint a tábornokok, és egy ilyen embert legalább védelmi miniszternek kellene kineveznie.
  23. +3
    19. október 2016. 13:37
    Egy másik dolgot nem értek, miért állítja mindenki válogatás nélkül, hogy Abramsen nincsenek olyan védelmi rendszerek, mint a KAZ? A soros változatokon igaz, hogy nem biztosítják őket, de vannak ilyen komplexumaik, és szükség esetén telepítik.

    Általában véve nem látom értelmét, hogy az ilyen cikkekhez a szerzőként hozzászóljak. Az elvitorlázott Armatáról minden információ már 9000-szer elkopott, újat még nem tudtunk meg, ugyanarról az EMP-ről. És valószínűleg nem is fogjuk megtudni egyhamar.
    1. +1
      20. október 2016. 11:50
      Az Abramson található KAZ nincs mellékelve, és nem könnyű felszerelni.
      Az amerikaiak megpróbáltak valamiféle autót létrehozni a KAZ-szal, egy csoport tankot követve,
      és egyszerre lefedi az egész csoportot. De aztán a projektet törölték.
  24. +2
    19. október 2016. 13:46
    Általánosságban elmondható, hogy soha egyetlen igazán progresszív és méltó tankot sem alkottunk, a második világháborúban a mieinknek az ő munkáikat kellett használniuk, de még a németek is öngyújtónak hívták őket.
  25. +1
    19. október 2016. 14:41
    A The National Interest amerikai magazin anyagait már nem egyszer tárgyaltuk. Vicces kiadvány, némileg az orosz "Military Review"-ra emlékeztet. De az amerikaiaknak.

    Ez inkább sértés (valójában tény) wassat
  26. A megjegyzés eltávolítva.
  27. +3
    19. október 2016. 17:59
    Őszintén szólva. a cikk kettős benyomást keltett bennem, az első természetesen világos, hogy mit kell összehasonlítani és elemezni, de hogyan kell ezt megtenni olyan emberek számára, akik teljesen nem szakemberek (bár ki tudja), majd hasonlítsa össze a műszaki jellemzőket , főleg, ha figyelembe vesszük, hogy a legtöbb besorolt, és ezért a számokat tekintve csak az író empirikus találmánya, tudod, ez valahogy nem helyes, vagy ilyesmi, mert egyértelmű, hogy egyáltalán nem szakembereknek, hanem kanapéstratégáknak készült, akik a) érdeklődnek és b) általában nem érdekelnek.
    Aztán az új fegyverek új taktikát és teljesen más személyzeti képzést igényelnek. Például hadd emlékeztessem önöket a negyvenegyedik év nyarára, amikor a harmincnégy fős, KV-s legénységünk egyáltalán nem tudta kihasználni az előnyét, és nemcsak azért szenvedett veszteséget, mert eltalálta őket az ellenség, hanem banális üzemanyaghiány. Azokban az esetekben azonban, amikor az autó legénysége tökéletesen megértette autója előnyeit, és önállóan cselekedett, csodálatos eredményeket értek el, például a Kolobanov legénységében Leningrád közelében
  28. 0
    19. október 2016. 18:11
    Mi értelme egy 30 éves Abramsot összehasonlítani Armatával, ami nem a hadseregben van? A tesztelés és a futtatás nem sikerült. Még mindig nyersen. Nem csatában, a hibáknak ki kell derülniük.
    1. 0
      19. október 2016. 20:15
      Úgy érted, hogy nem? Már figyelembe vették a csapatokban. Egy egész éve befut, semmi sem akadályozza, hogy a csapatokban folytassa. És ha az UVZ már teljes körű tömeggyártásra készül, akkor ez azt jelzi, hogy a tartály általában sikeres, és ha változtatást igényel, akkor legalább.
      1. +1
        19. október 2016. 21:06
        az armatát mindenesetre minden gyerekbetegséggel gyártják majd, itt is, mint a repülésben, a dugattyús hajtóművekről a sugárhajtóművekre való új generációra való átállás drága, nyomorúságos, megbízhatatlan, de a kilátások olyanok, hogy nem pótolhatók = bűncselekmény . Tehát az armata esetében egyrészt már selejtezve van a régi generáció (t72), másrészt egy páncélkapszulára való átállás már minden problémát felülmúl, de még mindig sok minden történt. felszámolták, és még jobban fel fogják tenni...
  29. +2
    19. október 2016. 19:02
    Idézet Győr Sándortól
    Mi értelme egy 30 éves Abramsot összehasonlítani Armatával, ami nem a hadseregben van? A tesztelés és a futtatás nem sikerült. Még mindig nyersen. Nem csatában, a hibáknak ki kell derülniük.

    Nüansz: a T-14-est már gyártják, bár eddig közismert okok miatt kevesen, az Abrams-et pedig már régóta nem gyártják, még a gyártást újraindító üzem sincs. Hatalmas új üzemet építeni nem annyi, mint egy kiló mazsolát megenni...
    1. +1
      19. október 2016. 21:58
      Ennyire naivnak kell lenni (vagy inkább propaganda áldozatának) ahhoz, hogy azt gondolja, Amerikának nincs tankgyára...
      1. +1
        19. október 2016. 22:16
        Nos, Kiseltv szerint talán nem. nevető

        1. +2
          20. október 2016. 01:44
          40 négyzetkilométer, 2600 munkás, noooo nem létezik. dühös
          1. +3
            20. október 2016. 04:06
            A filmet 2006-ban forgatták, ma 2016 van. Tíz év telt el, és itt tudományos papként tisztelegsz.

            The Washington Post, 31. január 2014. http://qps.ru/x8Q3I
            "De ma az 500-as csúcsról körülbelül 1,220 alkalmazottra csökkent a létesítmény." "Ma a cég körülbelül 500 alkalmazottat foglalkoztat, szemben a csúcslétesítménnyel, 1220 fővel." Ez a produkciós menedzser azt mondja, hogy valószínűleg jobban ismeri a személyzet méretét, mint a Discovery srácai.

            Mielőtt lelkesen nyálazna és motyogna valamit a kisseltvről, próbáljon legalább egy kicsit elmélyülni a kérdésben.
            1. 0
              20. október 2016. 07:30
              Még egyszer, az "értettek" számára nem egy vállalkozás és nem egy üzem van. Az egyik vállalkozás munkavállalóinak szezonális ingadozása sem mond semmit.
              És még több, az előprofilozásról. Ha egy üzem leállította egy alkatrész gyártását, az nem jelenti azt, hogy nem térhet vissza a termelésbe. A felszerelés nem ment sehova. A dokumentáció sem oldódott fel a levegőben.
              1. +3
                20. október 2016. 11:45
                Idézet a MarioG-től
                Az egyik vállalkozás munkavállalóinak szezonális ingadozása sem mond semmit.

                Természetesen. Az Abrams viszont ősszel érik, és itt vesznek fel kemény munkásokat a szezonra. A páncélozott járművek gyártásában dolgozó idénymunkások... Ne keverje össze a gépészetet a kibuccal, végtelenül távol áll a tárgyalt problémától.

                Idézet a MarioG-től
                Ha egy üzem leállította egy alkatrész gyártását, az nem jelenti azt, hogy nem térhet vissza a termelésbe. A felszerelés nem ment sehova. A dokumentáció sem oldódott fel a levegőben.

                Ellenőrizte mind a 864 részt vevő vállalkozást, mind a 44 államban, ahol találhatók, műszaki és technológiai dokumentációjuk és berendezéseik biztonságát, hogy ilyen magabiztosan faragja le ezeket a kijelentéseket?

                Amikor felmerült az igény olyan nehéz rakétákra, mint a Saturn V, vagy legalábbis a legendás F1-es rakétamotor, amelyet állítólag a Holdra repültek, a kézenfekvő megoldás a gyártás újraindítása volt. Nem volt sem dokumentáció, sem technológia, sem szakemberek, és ami a legfontosabb, nem voltak gyártási láncok. Már nem sok olyan cég van, amely részt vett az alkatrészek gyártásában, a megmaradtak pedig újrahasznosították, vagy legalábbis megsemmisítették a szerszámokat. Senki sem fog itt és most, és még inkább az érthetetlen jövőben nem hozó, de termelési területeket elfoglaló berendezéseket tárolni.
  30. 0
    19. október 2016. 19:26
    [quote = landing6] [quote] És kénytelen lerövidíteni a hordót [/ idézet]
    Nem hallottam rövidítésről.

    lerövidítették, és a miénk és az amerikaiaknak volt egy olyan furcsasága, mint mondják, a méreteken túl erősen kiálló ágyú korlátozza a mobilitást és megakadályozza a falak döngölését :)
    aztán rájöttek a hibájukra
  31. +1
    19. október 2016. 19:31
    "És ezt a" 6 shellt "az adatbázisban mindig ki szokták venni, csak a panelek mögött lévőkkel vacakolnak. Amelyek egyébként ki vannak ütve, ami miatt a BC nem robban fel sérüléskor, hanem hülyén ég ki a légkörbe.

    Valahol olvastam, hogy valós körülmények között a rakodó gyakran nem zárja be ezt a függönyt, vagy túl lusta, vagy időt takarít meg. Leszámolást tartottak ezen a ponton.
    1. +1
      19. október 2016. 22:02
      Az Abramsot használó araboknál előfordulhat ilyen test, de az amerikai legénységnél minden szigorú. Ne légy tévhit.
      1. 0
        19. október 2016. 22:29
        megadom. az amerikai feketékről volt szó. olvasni egyébként külföldi forráson.
        1. 0
          20. október 2016. 00:31
          Kicsit bekapcsoljuk a logikát, ha a rakodó helyében lennél, beékelnéd az ajtót a páncélba, ezzel veszélynek téve ki magad és a legénységet? És mintha az a tény, hogy egyetlen legénység sem halt meg teljesen a harcban. A teljes legénységből csak 2 halálesetet jegyeztek fel: 1 esetben, amikor Abrams leesett a hídról, és 2. alkalommal, amikor Abrams ismét leesett a hídról. Úgy tűnik, a következtetés önmagát sugallja.
          1. +1
            20. október 2016. 11:22
            mit szólok hozzá a logikádhoz, amikor az _amerikai_ hadseregben elért eredmények alapján tények és elveszett autók és leszámolások voltak.
            meg döcögés és közömbösség, mindenhol ott van, nem kell arra gondolni, hogy az amereknek mindene ott van az uralkodó szerint. "az egész világ seregei egyformák" (c) Nem emlékszem, hol, de ez csak a kimarásról szól
  32. +1
    19. október 2016. 20:08
    Idézet: Alex_1973
    Szart nem csináltak magukkal. Egy KV-1 Kolobanov 22 német harckocsit semmisített meg egy csatában, egy KV egy teljes német hadosztály előrenyomulását három napra megbénította stb.

    Nem volt ott egyedül) Ott, mint 6 vagy 7 KV vett részt egy lesben))
    1. +1
      20. október 2016. 00:34
      Ez olyan, mint 28 ponfilovitával, és messze nem volt 28-ból.)
    2. +1
      23. október 2016. 04:28
      a Kingisepp-Luga védelmi hadművelet során KV-1 harckocsijának legénysége egy csatában a Voiskovitsy-Krasnogvardeysk (ma Gatchina) stratégiai közlekedési csomópont környékén 22 ellenséges harckocsit ütött ki egy konvojból egy lesből. , valamint Z. G. Kolobanov teljes százada, amely öt nehéz KV-1 harckocsiból állt, a határiskola kadétjaival és a leningrádi milíciával együtt aznap ugyanazon a területen, 43 német harckocsi az 1., 6. és 8. harckocsihadosztályokat lőttek le, amelyek 20. augusztus 1941-án megváltoztatták álláspontjukat, felfüggesztve a Leningrád elleni támadást és a szovjet csapatok lugai csoportjának bekerítését.
      Z. G. Kolobanov főhadnagy legénysége 22 német harckocsit ütött ki, százada pedig összesen 43 ellenséges harckocsit (köztük F. Szergejev főhadnagy legénységét - 8; V. I. Lastochkin főhadnagy - 4; I. A. Degtyar ifjabb hadnagy - 4; M. I. Evdokimenko hadnagy - 5)
  33. 0
    19. október 2016. 20:29
    Idézet Shuhartredtől
    Idézet Mauritiusról
    "És már tudjuk, hogy a tankunk jobb. És ezt az amerikaiaknak egyáltalán nem kell tudniuk."
    Igen, hogy is mondjam. Ha Hitler tudott volna a T-34-ről és a KV-1-ről, alaposan meggondolta volna.

    Igen, a németek mindent tudtak, de nem vették komolyan, aztán meglepődtek. Bár őszintén szólva sem a T-34, sem a KV nem bírta az időjárást 41-42-ben. Kevés volt belőlük és sok nem harci veszteség + repülés


    ha a németek tudnának arról, hogy mit mutatnak be a kubaiak, soha nem építettek volna olyan dinoszauruszokat, mint a tigris, a párduc és még inkább az egér, ilyen tömegre gondoltam)
  34. +2
    19. október 2016. 20:43
    "... Azt mondják, az "Armata" 152 mm-es ágyúja túl erős..." És hol van az Armatában 152 mm-es ágyú? belay Minél több T14 defirambot énekelnek, annál több kétséget keltenek ezek az élvezetek. Hagyd abba a PR-t, itt az ideje, hogy vagy egy igazi kiváló tankot mutass be (nem modellt), vagy fogd be a szád és írj az ufókról! fickó
    1. +1
      23. október 2016. 02:22
      Ne mutassam meg?És te általában ki vagy a kételyeiddel?Eljön az idő,meglátjuk,én személy szerint nincs kétségem efelől.korrekciót vezet be a gép fegyverzetébe és berendezésébe.
  35. +2
    19. október 2016. 21:57
    miért torzítanak arról, hogy az amerikaiak "nem tudták"?
    volt prototípusuk lakatlan toronnyal, voltak prototípusok automata rakodógépekkel.
    valamiért nem akarták befejezni ezeket a projekteket, de azt mondani, hogy nem tudták, egyszerűen hülyeség.
    1. +2
      19. október 2016. 22:05
      És valamiért hallgatnak az M2017A1 3-es bemutatójáról KAZ-zal a fedélzetén.
    2. A megjegyzés eltávolítva.
  36. +2
    19. október 2016. 22:35
    Hurleyt összezavarja ez az Armata, amikor az oroszokat második éve bombázzák a Donbászban, a nácik pedig Ukrajnában tombolnak.
    1. +2
      19. október 2016. 23:00
      Nézze kevesebbet az Russia 24-et, ezt nem mondják el, de jobb, ha egyáltalán nem nézi.
      1. +1
        23. október 2016. 02:27
        De te akkor Bellorussiban élsz, tudod az egész igazodást, és azt, hogy a 24 hazudik, meg minden.
      2. 0
        23. október 2016. 19:52
        Miért nézzék az oroszok a tévécsatornáikat, mert "becsületes" európai és amerikai információforrásaik vannak, olyan helyekről viszik az "igazságot", ahol újságíróik nem is léteznek! És el kell hinni, hogy csak a külföldön élők tudják, milyen rossz Oroszországban!
        PS Információszerzés céljából a normál emberek nem csak a médiát és az internetet használják, hanem a helyszínen tartózkodó emberekkel is kommunikálnak. De láthatóan a médiád már kivette az agyad, ha válogatás nélkül hülyeséggel és az események félreértésével vádoltad az oroszokat!
  37. +1
    19. október 2016. 22:56
    ha jól értem, a szokásos lökéses tankelhárító akna nem megy ki sokáig a divatból, inkább kettő egymás mellett. nem törődnek ezekkel az elektronikus kütyükkel – kattintottak – értsd meg!
  38. +2
    20. október 2016. 11:26
    Ismét vizet vernek egy mozsárban. Ennek ellenére a Wright fivérek repülőgépét összehasonlították a Tu-160-assal.
  39. A megjegyzés eltávolítva.
  40. +1
    20. október 2016. 14:08
    Prokletyi Pirat,
    Miért hasonlítsam össze az Abrams-et a T-90-el, vagy akár a T-72-vel? Már most, mintha hazaszeretet nélkül közelednének, nem vetélytársai Abramsnek. Az pedig, hogy az Abrams legújabb verziói továbbra is felvehetik a versenyt a T-14-gyel, már ad okot a gondolkodásra.
    1. +1
      20. október 2016. 14:28
      Nos, hol van te személyesen és az összehasonlításod? Katonai tisztviselőink összehasonlítják az armatát a régi tankjainkkal és más kapcsolódó felszereléseinkkel, szemben az abramokkal, majd az armaták mindegyiket eltépik, mint egy melegítőpárna. Természetesen nem férek hozzá az armatával kapcsolatos államtitokhoz, de az már most látszik, hogy felülmúlja mindazt, ami jelenleg a hadseregben van, bár, mint mindig, itt is van légy, nincs adat „termelési dugók és gyerekbetegségek”, de pár év múlva minden kiderül . És most már csak igézni tudunk...
      1. 0
        20. október 2016. 14:46
        Azzal a ténnyel, hogy a T-14 a legjobb orosz tank, nem lehet vitatkozni. De nem jobb, mint a világ összes tankja 3 fejjel, hiszen még az Abrams és a Leo 2 legújabb módosításai is eléggé ellenállnak neki.
        1. +1
          20. október 2016. 16:50
          A TRAS ne keverje össze "X hatékonyság" и "X harci hatékonyság" Az armata (nem tévesztendő össze a t14-gyel) az abrams és a leo hatékonysága többszöröse, de a harci hatékonysága ugyanaz, és nem mellesleg a repülőgéphez viszonyított gazdasági hatékonyságuk is megegyezik, de az abszolút gazdasági hatékonysága az armata magasabb.
          az a vicces, hogy a harci hatékonyság nagymértékben függ a tereptől és az emberektől, és itt egy "rpg-7" pár hatékonyabb lehet, mint a "mega profik a t14-en" ...

          a háború kényes ügy...
        2. +1
          23. október 2016. 02:32
          Ki vagy te, hogy az Abrams és a Leopard legújabb módosításait ítéld meg?Megmondanád meg kell kérdezni, hogy kinek az érdekeit szolgálod?
        3. 0
          6. április 2017. 16:16
          és a szu-100 ellenáll. A lényeg más – a bemutatkozásban, a presztízsben és az autó eladási potenciáljában
    2. A megjegyzés eltávolítva.
  41. +1
    20. október 2016. 14:31
    Az automata rakodó hiánya további munkák, hülyeség ..
    1. +2
      20. október 2016. 14:42
      Ó, viccek érkeztek a fekete emberrel kapcsolatban.
  42. +1
    20. október 2016. 19:26
    Konkrét paramétereket kell összehasonlítani, és nem kell érzelmekbe fulladni. Nos, például a tankereink az M4 Shermanokon harcoltak. És összehasonlíthatod őket a T-34-gyel. Alulról indulva - a harmincnégyes alváza megbízhatóbb, csúszós úton jobb a mozgás, a lejtőn is jobb a stabilitás, de a Sherman motorja megbízhatóbb. A fegyverek szinte ugyanazok a 75-76-osok, de a Sherman optikai irányzéka jobb. Shermannek két VHF és HF rádióállomása volt, a Harmincnégynek pedig a háború elején nem volt rádiója. A Shermannek giroszkópos irányjelzője volt, és tankjaink csak a háború vége után kapták meg. A Shermannek volt egy gázkészüléke az akkumulátor töltésére és a rádióállomások üzemeltetésére a parkolóban, és az első gázkészülékünk csak a BMP-1K-n jelent meg 1975-76-ban. Így tegyünk a közelbe egy Leopárdot, Merkavát, Abramsot és a mieinket, és érintsük meg a fogantyúkat, ellenőrizzük, hogyan működik a tűzoltó rendszer, és hogy a tankerek belehalnak-e mérgezésbe, ha bekapcsoljuk. És tovább. A frontkatonák visszaemlékezései szerint Shermanban detonáció nélkül kiégett a lőszer, a mi tankjainkban pedig a lőszerállvány robbanásából kirepült a torony. Sok mindent lehet és kell összehasonlítani. Az Akadémiákon a leendő parancsnokokat megtanították arra, hogy a harcra vonatkozó döntés meghozatalakor kiszámítsák az erők és az eszközök egyensúlyát. A bal oldalon a mieink, a jobb oldalon az ellenségeink, középen pedig a minőségi tényező. Érdekes lenne tudni a jelenlegi együtthatókat.
    1. +1
      23. október 2016. 02:42
      Miért jobb egy ilyen ócska, mint egy Sherman, mint egy 34-es motor?Tudod egyáltalán, hogy a Vörös Hadsereg elsősorban azért próbálta nem elvenni a Shermanokat, mert a repülőgép benzinmotorja miatt remekül égtek. És általában, olvass az irodalomban ilyen ócskaságokat Shermanként nem megy a T-34-gyel való összehasonlításhoz! És milyen gázegységről beszélsz a BMP 1-en?Milyen hóviharról?
      1. +1
        23. október 2016. 08:08
        És látom a képet: Shermans hajók érkeznek Murmanszkba, de a mieink nem rakják ki őket. Tenyerükkel eltakarják az arcukat, és azt kiabálják, hogy "Nem kell, akkor másodsorban a tojáspor után nem vesszük!" És így mind a 20 ezer Sherman! Hát nem a benzinmotor miatt akarták elvinni! Harcos, mossa meg a szemét lakkbenzinnel, és kenje be az agyát CIATIM -201-gyel. És olvassa el újra a BMP-1K számokat.
        1. 0
          23. október 2016. 20:02
          Ez most csak hülyeség! Ha azt mondják, hogy nincs géppuska, csak karabély, akkor karabélyt veszel, mert a teljesen fegyver nélküli alternatíva rosszabb, mint egy rossz, de mégis fegyver!
          1. 0
            23. október 2016. 20:37
            Hülyeség (vagy árulás?) összegyűjteni 12500 tankot a határ menti területeken és odadobni, majd puszta szamárral megvédeni Moszkvát és visszaköltözni a Volgához. És akkor koldulj puskaport, pörköltet, tankokat és repülőket a burzsoáziától.
  43. RRR
    0
    20. október 2016. 19:32
    Idézet Shuhartredtől
    sem a T-34, sem a KV nem csinálta az időjárást 41-42-ben


    Mindkettő bekapcsolva! És mit akartál megállítani az inváziónkat 3-5 KVshkamival és egy tucatnyi T-34-gyel a háború elején?
    Szereted az időutazásról és a szupermenekről szóló filmeket? "tanchikit" játszol mosolyog , nem szolgált a hadseregben...
    Akkor hadd kérdezzem meg: hány éves vagy?
    Úgy néz ki, bocsánat, infantilizmussal.
  44. 0
    20. október 2016. 20:47
    Idézet: A sötétség árnyéka
    Valami, ami nem zavarja az elektronika munkáját a mikrohullámú sütőben.

    "valószínűleg magát a tartály elektronikáját egy "réz medencével" fogják fedni.

    De ne adj isten, hogy az elektronikát magába a kamerába tegye.
    Maga a tartály felülete is használható ernyőként, és szűkre irányítható a sugárzás, majd a kár minimalizálásához elegendő a keresőt károsítani.

    A mikrohullámú sütőnek, kedves kolléga, nem kell ellenséges célpontokat észlelnie. Vagyis nincs szüksége rádióhullámokat kibocsátó és fogadó végberendezésekre, és ugyanezek az eszközök nem rejthetők el a tokban. És az az erő, amely képes elégetni az ATGM elektronikát, úgymond nagyon jelentős. Nagyon diplomatikusan beszélek... Szóval nem valószínű, hogy egy keskeny sugárral el tud majd riadni. Főleg robbanógenerátorral.
    Nem, természetesen, ha ezt a nagyon robbanásveszélyes mágneses generátort az ellenség helyére dobja, ehhez MLRS rakétát vagy tüzérségi lövedéket használ, akkor igen! De ha nem kilométerről van szó, hanem tíz és száz méterről, akkor sajnos...
    1. 0
      23. október 2016. 20:10
      Tehát nem valószínű, hogy egy keskeny sugárral visszariadunk.


      Ja? Miért történt ez? Valahogy nem vettem észre a fizika törvényeit, amelyek tiltják a keskeny, nagy intenzitású elektromágneses nyaláb kialakulását. Az egész probléma az, hogy elegendő energiával töltsem fel, de ez nem nekem való.
  45. 0
    22. október 2016. 02:34
    Elnézést a szerző, de a cikk szörnyű, az érvek shkolota szinten vannak, a kommentek nem témába vágóak!
  46. 0
    22. október 2016. 09:44
    Lehet, hogy valamit nem értek, de számomra az Armatában vannak olyan hibák, amelyek vizuálisan is láthatóak. Remélem persze tévedek.
    1. Az afganit csak a tank tetejét vagy tetejét és az elülső féltekét védi. (Én nem vettem észre, de mások) Igaz-e vagy sem.
    2. A torony középpontjának elhelyezkedése még távolabb került a görgőktől, a kapszula páncélzata miatt, ami amúgy is rossz a fegyver sarkainak, mert minden emelkedés felemészti a fegyver sarkait, főleg mivel a fegyver közelebb van a torony aljához, és egyszerűen lehetetlen növelni a légnyomást, de a rossz UVN időt ad az ellenségnek, hogy először tüzet nyisson, mivel mire megjelenik a fegyver, valami berepül a műszerekbe .
    Tehát újak kerültek a régi sebekhez, kérem, magyarázza el nekem, hogy tévedek.
    Képzeld el, hogy Abrams és Armata párhuzamos pályákon haladnak az épület mögött, egymás felé fordítva a toronnyal – találd ki, ki találja el először a táblát, és ki találja meg először.
    1. 0
      23. október 2016. 02:47
      Milyen hiányosságai vannak az Armatának?Ez a gép teljesen új és nem egyszer lesz még továbbfejlesztve.Mi lehet az okoskodás a torony közepéről mindezzel?Miféle hülyeség?
  47. +1
    23. október 2016. 02:11
    Katonai szakértőink szerint a dél-koreai Black Panter K 2 a legjobb külföldi tank.Ehhez kell hasonlítani az olyan ócskaságokat, mint az Abrams.Még emlékszem, hogy az egyik kérkedő amerikai ezredes azt mondta, hogy Irakban nem egy Abramset lőttek le és szó szerint 10 perc alatt a tévében az egyik csatornán megmutatták a leégett Abrams temetőjét, sőt azt is, hogyan húztak ki az amerikaiak egy sebesült tankert egy égő tank tornyából.
  48. Maz
    +2
    23. október 2016. 12:35
    https://www.youtube.com/watch?v=nwQjSrZv7Kk
    egyedi tartály XK2 "Black Panther" - egyedülálló tank, de drága. rajta kívül nem látok alternatívát az armatának. A tank korszerűsítése folyamatban van.
  49. 0
    25. október 2016. 07:21
    Tetszett, hogy az Armata fegyvere nem őszinte. Igen, ez nem olimpiai verseny, amikor mindent a doppingra lehet hibáztatni. Uraim, háborúra készülünk, és itt helytelen lesz a paritásról beszélni, ha bedugják a fejüket.
  50. +1
    14. december 2016. 17:51
    Kísérlet egy olyan gép megbeszélésére, amelyről NINCS más információ, mint hogy a torony üres.
    Uraim, miről beszélnek?
    A szerző balabol.
    Az üreseket feltekerjük.
  51. 0
    21. január 2017. 18:55
    Idézet Shuhartredtől
    Idézet Mauritiusról
    "És már tudjuk, hogy a tankunk jobb. És ezt az amerikaiaknak egyáltalán nem kell tudniuk."
    Igen, hogy is mondjam. Ha Hitler tudott volna a T-34-ről és a KV-1-ről, alaposan meggondolta volna.

    Igen, a németek mindent tudtak, de nem vették komolyan, aztán meglepődtek. Bár őszintén szólva sem a T-34, sem a KV nem bírta az időjárást 41-42-ben. Kevés volt belőlük és sok nem harci veszteség + repülés

    У немцев новейшим танком тогда был т-4 с короткой 75 пушкой и очень очень тонкой броней........Главное достижение немцев это блицкриг!!!! Наша армия просто не успела по полной ввести в бой новое вооружение! Это касается и авиации....
    1. 0
      21. január 2017. 20:04
      Idézet: Karampaks
      с короткой 75 пушкой

      Зато для этой пушки был кумулятивный выстрел. Который в лоб прожигал даже КВ.
      Idézet: Karampaks
      и очень очень тонкой броней

      Немецкая цементированная броня толщиной 50 мм (Pz.KpfW.IV Ausf.F1) была равнопрочна примерно 67 мм советской гомогенной брони. И в лоб из сорокапятки пробивалась под углами, близкими к нормали и на "пистолетных" дистанциях. А подкалиберных выстрелов, как у немецких пушек ПТО, у них не было.
      Кроме этого Pz.IV имел трех членов экипажа в башне. А значит, танк попросту был зрячим, в отличие от Т-34, где в бою реальный угол обзора ограничивался полем зрения в 15 или 26 градусв, в зависимости от того, какой прицел стоял у командира-наводчика.
      Idézet: Karampaks
      Наша армия просто не успела по полной ввести в бой новое вооружение!

      В 1942г. тоже не успела?
  52. -1
    1. február 2017. 19:58
    Idézet a ddd1975-ből
    Nagyon egyetértek, nagyon. A "tömítés" mindent megold - a lényeg az, hogy legyen ideje kiképezni a legénységet, hogy ezeket az elektronikus szerkentyűket 100% -ban használják ...

    Необходимо стремится к уменьшению роли "прокладки". В идеале вся электроника как раз и должна работать так, что бы практически любой с минимальной подготовкой смог приехать куда надо и куда надо из чего надо выстрелить.
  53. kig
    0
    3. március 2017. 06:14
    Во времена чеченских войн танки иногда оказывались без динамической защиты - интенданты не успевали. Как сейчас обстоит дело со снабжением, не знаю. Но что-то фраза "выставление аэрозольной завесы" заставляет чесать в затылке и вспоминать, что у нас принято не обращать внимания на всяческие нюансы, типа дыма с металлическим порошком. Этот дым кто делает, какой завод?
  54. 0
    4. április 2017. 08:11
    Idézet: Alex_1973
    Тут у нас тоже встает вопрос, а успеем ли мы до начала конфликта, обучить экипажи, наклепать танков, в общем полностью подготовиться.
    Какого конфликта? Мда, в разговорах конфликт РФ и запада уже как само собой разумеющееся.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"