„A föld nem hall minket”: 75 évvel ezelőtt kezdődött Szevasztopol védelme

105
„A föld nem hall minket”: 75 évvel ezelőtt kezdődött Szevasztopol védelme


Október 30-át tekintik Szevasztopol második védelmének kezdő dátumának. Ennek eredményeként a várost feladták, és gyakorlatilag eltüntették a föld színéről, de a megmaradt lakosok a végsőkig megvédték.



"Gyenge erőd"

Szevasztopolban a háború első napjától, június 22-től naponta folytatódtak a rajtaütések a városban és a hajókon. De a németek nem törtek előre szárazföldről.

Előre látva, hogy ez megtörténik, július óta erődítményeket kezdtek építeni a városban. Két védelmi vonal kialakítására volt lehetőség: a külső, 35 kilométer hosszú (a csaták kezdetén 4 védelmi szektorra volt osztva) és a hátsó, a várostól 2-3 kilométerre, 19 kilométer hosszú. Nem volt idejük megépíteni a harmadik szükséges vonalat - Balaklavától Kacháig.

1941. szeptember közepén megkezdődtek a harcok a Krím északi részén. Az Odessza védelmét biztosító Primorszkij hadsereget áthelyezték segítségül, de nem sikerült megmentenie a helyzetet. Az ellenség 10 nap alatt elérte Szevasztopolt, és a város gyors elfoglalására számított.

A németek azt tervezték, hogy elfoglalják a Kaukázust olajmezőivel és a Perzsa-öböl felé vonulnak. A Fekete-tengeri Flotta és Szevasztopol komoly akadálya lett ezeknek a terveknek.



Erich von Manstein tábornok, a város felé előrenyomuló 11. német hadsereg parancsnoka kiadta a parancsot: "Szevasztopol gyenge erőd. Vedd meg menet közben, egy rövid ütéssel" és Adolf Hitler 21. augusztus 1941-i parancsában. ez volt: "A tél beállta előtt a legfontosabb cél nem Moszkva, hanem a Krím elfoglalása ..."

A Legfelsőbb Főparancsnokság döntése volt az egyetlen lehetséges: "Semmi esetre se add fel Szevasztopolt, és védd meg teljes erőddel." Fülöp Oktyabrszkij admirálist nevezték ki a város védelmének parancsnokává, több mint 2,5 ezer polgárt küldtek a frontra.

Még 1912-ben Cui mérnök vezetésével Szevasztopolban tornyok alapozógödreit ásták, de a forradalom miatt az építkezés leállt. A 30-as években a projektet megemlékeztek és sikeresen befejezték. Szemtanúk szerint a betonozási munkák mennyisége meghaladta a DneproGES építése során végzett hasonló munkákat. A 35-ös számú akkumulátor a Khersones-fok közelében, a 30-as számú akkumulátor pedig Lyubimovka falu közelében volt.

Erich von Manstein tábornok, a város felé előrenyomuló 11. német hadsereg parancsnoka kiadta a parancsot: "Szevasztopol gyenge erőd. Vedd meg menet közben, egy rövid ütéssel" és Adolf Hitler 21. augusztus 1941-i parancsában. ez volt: "A tél beállta előtt a legfontosabb cél nem Moszkva, hanem a Krím elfoglalása ..."

A 35. üteg fő része két gigantikus vasbeton tömb 360 fokban elforgatható lövegtornyokkal, amelyek kör alakú tüzet vezetnek, sok földalatti helyiség és átjáró, valamint két vészkijárat a tengerbe. Az ütegeket a város tengeri védelmére építették, de hamarosan a szárazföldi védelem központjává kellett válniuk, a 35. üteg pedig a város hősies védelmének szimbólumává vált.

A német hadseregnek teljes előnye volt a nehéz felszerelésben, repülés valamint az általános szervezésben, kommunikációban és a parancsnoki állomány képzésében. Szevasztopol elfoglalásához a legmodernebbet használták fegyver - önjáró „Karl”, „Gamma” aknavető és egy óriási, 800 mm-es álló tarack „Dora”, akkora, mint egy háromemeletes ház, a második világháború legnagyobb fegyvere (Szevasztopol védői „bolondnak” becézték) .

Egyes jelentések szerint a szevasztopoli védelmi körzet parancsnoksága eleinte nem hitte el, hogy a németeknek ilyen osztályú fegyverei vannak Szevasztopol közelében, bár a 30. üteg parancsnoka, Alexander arról számolt be, hogy példátlan fegyverekkel lőnek rá. A parancsnokok meggyőzésére speciálisan le kellett fényképezniük egy 2,4 m hosszú, fel nem robbant lövedék mellett álló embert.

A második világháború alatt a német csapatok soha nem használtak olyan mértékű tüzérséget, mint a Szevasztopol elleni támadás során. Ugyanez igaz a repülésre is. A szevasztopoli csaták kezdetére a fő erők voltak flotta egy csatahajóból, öt cirkálóból, 11 rombolóból és 16 tengeralattjáróból állt, de többségük a védelem második napján a Kaukázus támaszpontjaira ment.

A várost és az öblöt hevesen bombázták és ágyúzták, de a lakosok közül a tengerészgyalogosok és a milícia zászlóaljai, majd a Krímtől északról hozzájuk csatlakozó Primorszkij hadsereg hadosztálya visszaverte a támadásokat. A „gyenge erődöt” nem lehetett mozgásba vinni. A jövőben a németek három újabb offenzívát indítanak, különböző lehetőségeket használva a város elfoglalására, de 1941-ben Szevasztopol még képes lesz visszaverni őket.


„Szevasztopol” csatahajó tüzelése

December utolsó napjaiban a védők helyzete kritikussá vált: a szovjet csapatok megkezdték a partraszállást a Kercsi-félszigeten, és a csapatok odaszállítása érdekében a német parancsnokság igyekezett gyorsabban elfoglalni Szevasztopolt. A németeknek sikerült előrenyomulniuk a városban, de nem foglalták el.

"Mindenki hős volt"

A 7. tengerészgyalogos dandár egykori, csatákban híressé vált parancsnoka, Jevgenyij Zsidilov altábornagy a „Megvédtük Szevasztopolt” című könyvében megjegyezte: „Szevasztopoli támpontunk kicsi. De sűrűn lakott. Minden országban élő nép képviselői. hatalmas országunk itt gyűlt össze..."


Lőszerek gyártása az egyik szevasztopoli aditsban

Rengeteg önkéntes segített a harcosokon. 15 ezren mentek a népi milíciához. A háború első napjaiban a hadseregnek nem volt elég fegyvere: puskák, géppuskák, gránátok, pisztolyok. A katonai tanács úgy döntött: begyűjtik a lakosságtól a vadászpuskákat és a kiskaliberű puskákat. A Krím-félszigeten minden erejükkel a helyi partizánok segítették őket, akik legjobb tudásuk szerint felforgató tevékenységet folytattak. Bár a krími partizánok és Szevasztopol között közvetlen kapcsolat nem létesíthető.

Jevgenyij Melnicsuk hadtörténész felidézi, hogy még a 8–9. osztályos iskolásokat is partizánkülönítményekbe íratták be. "Mindenki hazafias volt, és bizonyos romantikával ment a különítménybe, de ők haltak először éhen, sokan lelőtték magukat - általában ezek a srácok haltak meg először."

A mindennapi hősiesség a város lakói számára megszokottá vált. A haditengerészeti üzem munkásai tűz alatt hajókat javítottak, haditechnikát gyártottak, két páncélvonatot szereltek fel, megépítették és felszerelték az N3-as ("Ne érints meg") úszóüteget, amelyet a németek Halál tereként ismertek. Lefedte a várost a német tengeri légitámadások elől. A földalatti gyárak hegyi aditsokban dolgoztak, ahol fegyvereket és lőszereket készítettek, fehérneműt, cipőt és egyenruhát varrtak. A föld alatt ambulanciák, étkezde, klub, iskola, óvoda és kert működött, később kórház, pékség.
"A műhelyek teherautókat, páncélozott járműveket javítottak, танки, fegyverek futóműve. A harci egységek parancsnokai, a járművek legénysége néha könnyes szemmel könyörögtek a javítás meggyorsításáért. A dolgozó srácok pedig tényleg nem félelemből, hanem lelkiismeretből próbálkoztak” – írja Georgij Zadorozsnyikov.


Habarcsok összeszerelése a szevastopoli speciális üzem műhelyében

„Szevasztopolban a város központjában éltem, de elég volt elhagynom a házat, hogy a fronton érezzem magam. Megdöbbentett az élet folytonossága, amely mindenhol megmaradt, a szüntelen bombázások és szüntelen harcok borzalma ellenére. Emlékszem, a repülőtéren láttam egy pilótát, aki egy repülés előtt borotválkozott egy olyan személy nyugalmával, aki bízik a visszatérésében” – emlékezett vissza Leonid Soifertis művész – „Emlékszem a postásnőre, aki leveleket kézbesített, és átutazott az éppen lerombolt épületen. a bombamenhelyre; tudta, milyen bombamenedékben van a címzettje. Mindenki bízott bennem a győzelemben, és szerettem volna optimistán, vidáman beszélni arról, amit látok."

Megdöbbentett az élet folytonossága, amely mindenütt megmarad, a szüntelen bombázások és szüntelen harcok borzalma ellenére. Emlékszem, a repülőtéren láttam egy pilótát, aki egy bevetés előtt borotválkozott a visszatérésében bízó férfi nyugalmával. Emlékszem, a postásnő leveleket kézbesített, amint az újonnan lerombolt épületen át a légiriadó menedékházára ment; tudta, melyik bombamenhelyben van a címzettje
Leonyid Szojfertisz


A fiatalok segítettek a felnőtteken: idézést kézbesítettek a honvédségnek, szolgálatot teljesítettek a városban, körbejárták a robbantásban elpusztult házakat, segítettek a sebesülteknek kórházba jutni.

"És (most vicces emlékezni) "elfogtunk" szabotőröket és kémeket ", akik állítólag bejutottak a városba. Általában "áldozataink" kalapos és szemüveges férfiak voltak, és a rendőrségre hurcoltuk őket" - emlékszik vissza Essa Bednarchik. , Szevasztopolból származott, orosz nyelv és irodalom tanár. „De legtöbbször segítettünk repedéseket ásni az udvarokon, hogy legyen hova elbújni a bombázások alatt.”

A város ostroma alatt a városlakók az újságokból értesültek a front állapotáról. "Örültünk a győzelmeknek, büszkék voltunk a Vörös Hadsereg és a Vörös Haditengerészet bravúrjaira. Tudtunk öt matróz bravúrjáról, akik testükkel megállítottak egy harckocsioszlopot... Fel sem lehet sorolni őket – mindenki hős” – emlékszik vissza Georgij Zadorozsnyikov.

"A sorsunkra hagytak minket"

A védelem utolsó napjai ... Június 7-én Manstein új offenzívát indított a város ellen, kódnéven "Sturgeon Fishing". A művelet ötlete az volt, hogy blokkolják a várost a tengertől (tengeralattjárókkal, aknákkal, torpedóhajókkal és repülőgépekkel), megsemmisítik a mérnöki védelmet, fokozatosan elfoglalják Szevasztopolt és megsemmisítik a fekete-tengeri flottát a helyőrség evakuálása során. Mindezeket a feladatokat az utolsó kivételével teljesítették: a Fekete-tengeri Flotta soha nem jött, hogy evakuálja Szevasztopol lakóit és védőit.



A város kudarcra ítélt: a németek támadása a Kaukázus és a Volga ellen olyan sikeresen fejlődött, hogy a főhadiszállásnak sem ereje, sem erőforrása nem volt a város védelmére. Addigra minden szevasztopoli harcosra két ellenség jutott, minden fegyverre - két ellenséges ágyú, egy tank ellen - négy fasiszta és egy repülőgép ellen - tíz. És minden új nappal ez az előny nőtt.

Felismerve, hogy Szevasztopol nem adja meg magát, egyszerűen letörölték a föld színéről - minden, ami lehetséges, lángokban állt, és az emberek szó szerint rögtönzött eszközökkel harcoltak. Érthetetlen módon fennmaradt ugyanakkor a város jelképe, a Lecsapott hajók emlékműve.

A repülés teljesen megsemmisült, és a légierőből egy zászlóalj tengerészgyalogost hoztak létre. Június végére Szevasztopol védőiből kezdett kifogyni a lőszer, és 1. július 1942-jén éjjel Oktyabrsky admirális engedélyt kapott a Sztavkától arra a kérésére, hogy elhagyja Szevasztopolt és evakuáljon, és csak a legmagasabb és rangidős. a hadsereg és a haditengerészet parancsnoksága, valamint a város pártaktivistái.

Július 1-jén éjszaka a parancsnoki állományt a kiérkező repülőgépek kivonták, és 80 ezer embert hagytak magukra. Csak 4-en élik túl a védekezés utolsó napjait. Egy idő után Petrov tábornokot is evakuálták, őt Oktyabrszkij hagyta a védelem élére.

„A katonák a végsőkig harcoltak, miközben az üteg állt – emlékszik vissza Viktor Medvegyev szevasztopoli lakos. – Az utolsó napon, amikor bementünk a főhadiszállás ásójába... Láttam a vezérkari főnököt, amint kekszet és pörköltet töltöget egy gázálarc zacskóba. Az utolsó gépre sietett ... "



A Chersonesos-fok melletti parton harcosok és parancsnokok tízezrei szorultak a tengerre lőszer, gyógyszerek, élelem és víz nélkül. Július 2-án éjszaka felrobbantották a 35-ös számú páncélos toronyüteget, amelyen már nem maradtak lövedékek.

Raisa Kholodnyak, aki 1942-ben a Komszomol Balaklava körzeti bizottságának titkára volt, így emlékezett vissza: "Azt mondták, hogy a rádiószobában megpróbálták felvenni a kapcsolatot a szárazfölddel, és azt mondták, hogy itt vannak emberek. De a föld nem hallott minket. - ők (a rádiószobában - TASS megjegyzés) így beszéltek." 3. július 1942-án estére a szervezett védelem megszűnt, és az országot közölték, hogy Szevasztopolt feladták. De igazából senki sem adta fel. A város még 12 napig tartotta a védekezést.

Vlagyimir Sevalev katonaorvos így emlékszik vissza: "Találkoztam a 47. egészségügyi zászlóalj egykori komisszárjával. Abban állapodtunk meg, hogy ha egyikünk megsebesül, a másik lője le, nehogy elfogják a sebesülteket. A világítótorony melletti kis kút teljesen meg volt egy csepp víz miatt kiürült Egymásra lőttünk. A sebesült katonák megsegítésére vizeletet szűrtünk, vagy döglött és élő lovak vérét használtuk fel."

"Igen, persze, gondolnunk kellett volna a csapatok evakuálására" - ismerte el a háború után egy emlékkönyvben a Szovjetunió Haditengerészetének volt népbiztosa, Nyikolaj Geraszimovics Kuznyecov flottatengernagy. Miért nem gondolták?

"Megpróbáltunk áttörni a partizánokhoz, de nem volt fegyver. Bementünk a sziklák alá a repülőtér területén. Sok volt a sebesült, nyögések, sikoltozások, hatalmas tömeg. Várták a hajókat, de aztán rájöttek, hogy a sors kegyére hagytak minket” – V. Fokusova repülőgép-szerelő személyes naplójából.

A legfelsőbb katonai vezetés evakuálása és az azt követő káosz a város védelmének legvitatottabb pillanata. Jurij Mukhin hadtörténész úgy véli, hogy meg lehetett tartani Szevasztopolt.

"A fekete-tengeri flottát és annak összes lőszerét kellett használni a háborúban, és nem raktározni kellett a hajókat, hogy a háború után ócskavasra bontsák. Nem egy hajóval kellett Szevasztopolba jönni, hanem az egész flottával. , és a teljes flotta légelhárító ágyúival, német repülőgépekre lőni "De még flotta nélkül is meg lehetne tartani Szevasztopolt. Fel kell mérni, mit műveltek ők (az evakuált vezetés - kb. TASS) a gyávaságukkal. Képzeld hogy egy német zászlóalj egy nap alatt megöli Oktyabrszkijt és Petrovot, a hadosztályok és ezredek összes parancsnokát. A csapatokat lefejezik és szétzilálják. De meddig? Egészen addig a pillanatig, amíg az életben maradt tisztek hivatalba léptek és elkezdtek vezényelni. Mit Oktyabrszkij Petrov pedig gonoszabb és szörnyűbb volt, mivel már nem lehetett helyreállítani a szervezettséget és megállítani a pánikot.

Sztálin egyszer megjegyezte: "Nincs tartalék hindenburgunk." Ha Petrov tábornok Szevasztopolban maradt volna, és elfogták vagy megölték, akkor a második fehérorosz vagy a negyedik ukrán front élén 1944-ben messze került volna Hindenburgtól, de például Kozlov tábornoktól, akit a a Krími Front
Anna Agiseva


„A halálra ítélt helyőrséget egy parancsnok elhagyása összetett morális és etikai probléma” – jegyzi meg Anna Agiseva, az osztály vezetője. történetek Világháborús Szevasztopol Hősi Védelmének Állami Múzeuma. A háború történetében számos példa van arra, amikor a hadseregek és a frontok parancsnokai csapataikkal maradtak, és osztoztak beosztottjaik sorsában. De meg kell jegyezni, hogy a hadsereg és a front bármely parancsnoka nem ura a saját sorsának, hanem magas szakmai színvonalú köztisztviselő, akinek a kiképzésére rengeteg pénzt költött az ország.

Ebből a szempontból Petrov tábornoknak tengeralattjáróra kellett szállnia, és elhagynia Szevasztopolt. Sztálin egyszer megjegyezte: "Nincs tartalék hindenburgunk." Ha Petrov tábornok Szevasztopolban maradt volna, és elfogták vagy megölték, akkor a Második Belorusz vagy a Negyedik Ukrán Front élén 1944-ben, messze Hindenburgtól, de például Kozlov tábornok, akit a Krími Front összeomlásával vádolnak. , került volna.

Utóhatás

A fasiszta megszállás következő két éve fekete időszaka lett Szevasztopol történetének. A fasiszták az első napokban több mint 3,5 ezer civilt lőttek le, a megszállás mindössze 22 hónapja alatt 27 306 embert lőttek le, égettek el vagy fulladtak a tengerbe Szevasztopolban. 45 ezer embert hajtottak be a fasiszta Németországba.


Német katonák Szevasztopolban

Érdekes, hogy ha Szevasztopol védelme 250 napig tartott, akkor az 1945 májusi felszabadítás csak egy hétig tartott. A háború után Szevasztopolt teljesen újjáépítették. Az életben maradt védőket "Szevasztopol védelméért" kitüntetésben részesítették. Mellesleg, a 11. hadsereg katonái számára Hitler egy különleges jelet is létrehozott - a vas "krími pajzsot", amelyet a kabátok és a szolgálati kabátok ujjaira varrtak.

Olga Zsukova, a történelemtudományok kandidátusa így emlékszik vissza: „Manszur Mukhamedzsanov professzor az 1950-es években Szevasztopolban teljesítette katonai szolgálatát. Egyszer a hegyekben, egy gyakorlat során fiatal tengerészek kotorászva találtak egy ólomcsíkot, amely úgy volt megcsavarodva, mint egy ősi levél, kibontva. és olvassa el: "Itt állunk a végéig!" És - a vezetéknevek rövid listája ... "
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

105 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +4
    2. november 2016. 06:27
    Istenem am Honnan jött EZ a VO-ban? Azt tudom ajánlani a szerzőnek, hogy kezdje A. Mityaev "A jövő admirálisainak könyve" című könyvével. M: Fiatal gárda. 1979 Talán kevesebb zabkása lesz a fejemben. A gyöngy után: "... a várost feladták..." a publikáció szintje egyértelmű, de általánosságban tovább kérni
    1. +1
      2. november 2016. 20:30
      Idézet: 25ru
      Istenem am Honnan jött EZ a VO-ban?

      Természetesen mindent értek a szerkesztés során, de amikor egész bekezdések ismétlődnek ...
  2. +5
    2. november 2016. 07:17
    Amikor egy cikket letép, legalább szerkeszt, az ismétlés kétségbe vonja figyelmemet.
    Milyen jó évtizedek után kiemelkedő történészként számolni és tanácsot adni, hogy mit kell tenni.Mindenki erős a háta mögött.
    Ki kell derítenünk, hogy miért és mi az oka annak, hogy a hajók nem jöttek.
    Úgy gondolom, hogy néhány fontos dolog, például a hajók halála evakuálási kísérlet során.
  3. +12
    2. november 2016. 07:25
    "Igen, persze, gondolnunk kellett volna a csapatok evakuálására" - ismerte el a háború után egy emlékkönyvben a Szovjetunió Haditengerészetének volt népbiztosa, Nyikolaj Geraszimovics Kuznyecov flottatengernagy. Miért nem gondolták?

    Szeretjük a fájdalompontokat fésülködéssel és sóval megszórással gerjeszteni...
    A cikk fő tartalmát nem is kívánom érinteni.
    Csak az N.G. idézetéről. Kuznyecova.
    Valóban, el lehetne gondolkodni az evakuáláson...
    De akkor a kiürítés megtörtént volna szerintem valahol március-áprilisban... Vagyis amíg a Kercsi hídfő kitartott, és amíg a tüzérségnek legalább 1 lőszere volt tartalékban a visszavonulás fedezésére.
    Májustól nem volt esély a SOR kiürítésére - a Fekete-tengeri Flotta erőforrása gyakorlatilag kimerült.
    Ezt erősítik meg az "Impeccable" és a "Tashkent" legutóbbi kampányának eredményei.
    A hajók meghaltak... Az egész német repülés üldözte őket...
    Még Szevasztopolt is megpróbálták tengeralattjárókkal ellátni ...

    Amikor ez megtörtént, amit általában a vezető tisztek korai evakuálására tett kísérletnek neveznek. Eliszejev, a flotta főhadiszállása mindent elküldött, ami csak lehetséges volt, hogy az embereket kiszállítsa: 14 hajó és csónak, a legnagyobbak aknavetők voltak, és többnyire kis vadászok voltak ...

    Petrov és Oktyabrsky maradhatott volna.
    És becsülettel meghalni.
    De ez egy teljesen más kérdés.
    Mentsd meg az embereket, sem ők, sem N.G. Kuznyecov, még I.V. Sztálin, nem tudták.
    A tragédia valódi bűnösei a Kercsi Front középszerű vezetői.
    1. 0
      2. november 2016. 12:47
      Idézet: Sergey S.
      Májustól nem volt esély a SOR kiürítésére - a Fekete-tengeri Flotta erőforrása gyakorlatilag kimerült.

      Szevasztopol kiürítésével kapcsolatban egy időben nagy vita alakult ki az U-96 között.
      http://u-96.livejournal.com/1107540.html
      http://u-96.livejournal.com/1109719.html
      http://u-96.livejournal.com/1293754.html
      http://u-96.livejournal.com/1339303.html
      Adatokat közölt a Fekete-tengeri Flotta harcképes hajóiról, a rendelkezésre álló szállítmányokról és a Szevasztopolban rendelkezésre álló kikötési kapacitásokról.
      És azt is - az ellenség hatásának intenzitása szerint. Például június 8-án:
      Az ellenséges repülőgépek folyamatos hatalmas támadásokat hajtottak végre a szevasztopoli védelmi régió csapatai és háta ellen. 16 óráig több mint 1500 bevetést vettek számításba, a ledobott bombák számát nem tudták megszámolni

      Június közepére a szevasztopoli SZA hordónként 15 kagylót tartalmazott ...
    2. +7
      2. november 2016. 19:58
      Idézet: Sergey S.
      Petrov és Oktyabrsky maradhatott volna.


      A parti védelem vezérkari főnöke Ivan Filippovich Kobalyuk alezredes, akinek engedélye volt a kiürítésre, és Petrov mellett sétált a tengeralattjáróhoz, félúton visszatért és jelentette, hogy nem megy sehova és meghal az akkumulátorral .
      Feltehetően július 3-án halt meg 35. ütegében.
      Szimbolikus sírja a Nagy Honvédő Háború emlékező temetőjében található Szevasztopolban.

      A legméltóbb tiszt!
  4. +7
    2. november 2016. 07:46
    Nagyapám ott halt meg .. A sebesültet átvitték a gőzösbe, nem tudom a nevét megállapítani, berepült a német gép, a bombák majdnem a hajó közepébe csapódtak, összeestek a tűzben és ott süllyedtek el. egy szemtanú szavaiból... Értesítés érkezett a nagymamámhoz, hogy eltűnt...
    Ennek eredményeként a várost feladták és gyakorlatilag eltüntették a föld színéről, de a megmaradt lakosok a végsőkig megvédték.
    ..A mondat ellentmondásos ..amikor a várost átadják, nem védik meg az utolsó emberig...
  5. +5
    2. november 2016. 08:10
    A SOR parancsnokság kiürítésének (vagy repülésének) kérdése saját kutatókat igényel. Maradjunk annyiban, hogy a parancsnokságot nem árulta el egy katonai törvényszék, és folytatta pályafutását. Térjünk vissza a cikkhez. Kedves, közületek ki venné meg a bátorságot, hogy Szevasztopol teljes védelmét egy cikkben leírja? Teljes cikkenként egy elemzés a működési helyzetről. A főhadiszállás döntése az Odessza OR elhagyásáról, a csapatok és az utánpótlás Szevasztopolba való evakuálása egy másik hatalmas cikk. A Primorszkij Hadsereg menete Mansteinnel versenyben - egy másik cikk. A végtelenig. Hogyan lehet mindezt zűrzavarba keverni?
    1. +7
      2. november 2016. 11:02
      Idézet: 25ru
      Kedves, közületek ki venné meg a bátorságot, hogy Szevasztopol teljes védelmét egy cikkben leírja?

      Igazad van. lehetetlen a Szevasztopol teljes védelmét egy cikkben elhelyezni! Nos, ha ez lehetetlen, akkor legalább nem szükséges megerősítetlen következtetéseket levonni. Most magáról a cikkről, kinek írta a szerző ezt a cikket? Szevasztopol védelme, sokan ennek a témának szentelték műveiket, így ha a szerző ír valamit, akkor legalább ellenőriznie kell, amit ír.
      A szevasztopoli csaták kezdetén a flotta fő erői egy csatahajóból, öt cirkálóból, 11 rombolóból és 16 tengeralattjáróból álltak.

      Furcsa módon 1 vezér, 1 romboló és 30 tengeralattjáró eltűnt valahol!!!
      a Primorszkij hadsereg hadosztálya, amely a Krímtől északról csatlakozott hozzájuk

      Talán az egész hadsereg vagy még mindig egy hadosztály? Mi a felosztás?
      Bár a krími partizánok és Szevasztopol között közvetlen kapcsolat nem létesíthető.

      Azt tanácsolom a szerzőnek, hogy olvasson a Szevasztopoli és Balaklava partizán különítmények tevékenységéről (5. partizánkerület)
      A város kudarcra ítélt: a németek támadása a Kaukázus és a Volga ellen olyan sikeresen fejlődött, hogy a főhadiszállásnak sem ereje, sem erőforrása nem volt a város védelmére.

      Talán nem a Kaukázusban és a Volgában? Talán Kozlov és Mehlis elvtársakról van szó?
      Jevgenyij Melnicsuk hadtörténész felidézi, hogy még a 8–9. osztályos iskolásokat is partizánkülönítményekbe íratták be. "Mindenki hazafias volt, és bizonyos romantikával ment a különítménybe, de ők haltak először éhen, sokan lelőtték magukat - általában ezek a srácok haltak meg először."

      Nem valószínű, hogy Jevgenyij Boriszovics olyat mondott, hogy ő maga is Kovpak partizánja lett 12 évesen.
      A legfelsőbb katonai vezetés evakuálása és az azt követő káosz a város védelmének legvitatottabb pillanata. Jurij Mukhin hadtörténész úgy véli, hogy meg lehetett tartani Szevasztopolt.

      Mukhin „rendkívüli” ember, és az ilyen „rendkívüliek” Berlint egyedül is elbírják.
      Nos, az utolsó...
      1945 májusában a felszabadulás mindössze egy hétig tartott.

      1945 májusában felszabadult Prága, 1944 májusában Szevasztopol!
      Írja be a Google-ba a Primorsky hadsereget Szevasztopol védelmében, és a következőt kapja: "Hősi tragédia. Szevasztopol bukása", "Hős város és elhagyott hadsereg", "Büntetés nélküli gyávaság. Az általános gyávaság következményei", "Elhagyott helyőrség". Azok. a várost gyávák és árulók védték? És például Hruscsov, aki repülővel megszökött Harkov közeléből, a demokrácia harcosa és egy ártatlanul elfeledett reformer lett - hogy is van ez??!! A szerző egy cikkben leírhatta Szevasztopol védelmének hőseit. de nem ... elkezdte leírni a következtetéseit!
  6. +3
    2. november 2016. 08:23
    Micsoda kontraszt Odessza védelmével!!A sereget csak a Krím megvédése miatt evakuálták onnan,enélkül lehetetlen volt megtartani Odesszát.Briliáns hadművelet csapatok evakuálására a nácik orra alól!!
    1. +4
      2. november 2016. 12:06
      Idézet Andrewkortól
      Micsoda kontraszt Odessza védelmével!!A sereget csak a Krím megvédése miatt evakuálták onnan,enélkül lehetetlen volt megtartani Odesszát.Briliáns hadművelet csapatok evakuálására a nácik orra alól!!

      Odessza kiürítéséhez még mindig volt egy flotta és volt légi fedél – a kiürítést a Krím-félszigetről érkező harcosok fedezték.
      Kercs eleste után nem volt légi fedél a szevasztopoli útvonalon. És a hatalmas Fekete-tengeri Flotta arr. 1941 1942 nyarára 1-2 harcképes KRL-re, valamint 4-6 EM-re és LD-re zsugorodott. A többi vagy alul van, vagy az erre alkalmatlan kapacitásokon javítás alatt áll (mert a háború előtti SRZ-t vagy a németek vették el, vagy a repülésük és tüzérségük zónájában vannak).
  7. +10
    2. november 2016. 10:05
    Nem akartam írni, de miután elolvastam a kommenteket, nem bírtam ki. F. E. Dzerzsinszkij meleg szívről és hideg fejről beszélt, véleményem szerint néhány kommentelőnek is hideg volt a szíve. Nem lehet összehasonlítani a kiürítési körülményeket, ez hülyeség. A cikk bepillantást ad a város védelmében a kötelességüket teljesítő, a parancsnokság által elhagyott védők legutóbbi eseményeire, amelyek az egyszerű emberek tragédiáját és a parancsnokság tragédiáját mutatják be. nem tettek másként. Szevasztopol a páratlan védelmével megmentette Sztálingrádot, az országot, ez a védekezés nem engedte, hogy Manstein időben megjelenjen a Volga partján, időt adott a Kaukázus védelmére. A cikk jó, mást hallottam a veteránoktól (a szőrszálak égnek álltak), és nem bocsátottak meg F. Oktyabrskynak, bár nem volt más választása. Szevasztopoli állampolgárként írok, anyám egyik nagybátyja eltűnt a védekezés utolsó napjaiban, és ott fogták el a testvérét. Isten ments, a város utolsó védőinek és parancsnokaik helyén találod magad, jobb, ha csendben hajtasz fejet bravúrjuk előtt.
    A képen Cape Khersones, egy ápolónő és a nácik által megölt sebesültek, 1942-ben Krisztus születésétől. Berlin elfoglalása előtt csaknem három évvel.
  8. +1
    2. november 2016. 10:07
    A Szevasztopol URA utolsó tankja.
  9. +11
    2. november 2016. 10:21
    A 25. Chapaev hadosztály egyik túlélő mesterlövésze így emlékezett vissza:
    „Amikor már foglyul ejtettek minket, a németek nevettek:
    – Bolondok, Ivánok! Még két napod volt a kitartásra. Már kaptunk egy parancsot: két nap roham, majd ha nem megy, ostromoljuk meg ugyanazt, mint Leningrádban! Hol szálltunk volna meg? Az összes hatóság elhagyott minket, és elmenekültek. Nem igaz, hogy kevés volt a lőszerünk, mindenünk megvolt. Nem voltak parancsnokok. Ha a főnökök nem menekültek volna el, nem adtuk volna fel a várost…”.


    „Elveszett győzelmek” emlékiratai, Erich von Manstein tábornagy, aki 11 júniusában-júliusában a Szevasztopol felé nyomuló 1942. Wehrmacht hadsereget irányította:

    „... az offenzíva sorsa ezekben a napokban a mérlegen lógni látszott. Továbbra sem voltak jelei az ellenség ellenállási akaratának gyengülésének, csapataink ereje pedig érezhetően lecsökkent... aki abban a pillanatban, látva, hogy bátor ezredeink ereje érezhetően kiapad, garanciát tudott adni hogy az erőd hamarosan eldől? Mivel előre lehetett látni, hogy saját gyalogságuk erői minden valószínűség szerint idő előtt kimerülnek... Nem lehetett nem beismerni, hogy még ha az ellenség tartalékait alapvetően el is használták, a német ezredek csapásmérő ereje tönkrement. kifogy ... az ezredek több száz főt számláltak. Emlékszem egy, a frontvonalból eltávolított század jelentésére, amelynek harci erejét egy tisztre és nyolc közlegényre számolták. Hogyan lehetne ezekkel az összeolvadt egységekkel és alegységekkel befejezni a Szevasztopolért vívott csatát…”.

    Novikov vezérőrnagyot, akit Petrov a helyére hagyott, miközben Szevasztopolból menekülni próbált, német fogságba esett, ahol kihallgatásán a következőket mondta:
    „Még kapaszkodhatnánk, fokozatosan eltávolodnánk, és ebben az időben megszervezhetnénk az evakuálást. Mit jelent az egységparancsnokok visszahívása? Ez a védekezés lerombolása, a pánik szítása, ami meg is történt.

    A kiürítési kezdeményezés Oktyabrszkij volt, aki HAMIS táviratot adott a főhadiszállásnak, és ennek alapján engedélyt kapott a kiürítésre. Petrov egyszerűen elmenekült, megszegve a parancsokat. Miután eltávolították a parancsnokokat a frontról, megsemmisítették a védelmet. Oktyabrsky és Petrov gyávák és bűnözők (szerintem), az ő lelkiismeretükön a szevasztopoli hős-védők élete.
    1. +6
      2. november 2016. 16:04
      Egyetértek azzal, hogy Manstein emlékirataiban, a Wehrmacht katonáinak és tisztjeinek emlékirataiban, akik részt vettek Szevasztopol megrohanásában, nyomon követhető a német egységek őrlésének réme.
      A várost nem lehetett feladni, a végén elhagyták az embereket!
      1. +2
        2. november 2016. 17:11
        Idézet: DimerVladimer
        A várost nem lehetett feladni, a végén elhagyták az embereket!

        Mondja meg, hogyan ne adja fel a várost, amelyben már 1942 júniusában nem maradt lőszer a légvédelmi fegyverekhez.
        Az "eldobható" flotta, mint közlekedési eszköz. "Egyszeri", mert a legelső komolyabb sérülés a hajót hat hónapra, másfél évre küldi javításra. A flottának nincs javítási kapacitása - Nikolaevben és Szevasztopolban maradtak.
        Tegyük fel, hogy a Fekete-tengeri Flotta megfeszült és egy konvojt vezetett Szevasztopolba. Vadászfedezet nélkül – mert nincsenek repülőterek az úton. A hajók és hajók egy részét az átkelőnél elsüllyesztik, egy részét bombákkal és lövedékekkel borítják be egy hosszas kirakodás során közvetlenül az öbölben, a többit megjavítják. A város még kibír egy-két hétig – és ennyi. És nem lesz több konvoj. A németek pedig nyugodtan taktikai partraszállást hajtanak végre csapataink hátában a Kaukázusban.
        1. +1
          3. november 2016. 10:36
          Vadászfedezet nélkül – mert nincsenek repülőterek az úton.

          Érdekel a német repülőgépek száma a környéken.
          Száz bombázó. És ez az.
          1. +1
            3. november 2016. 11:49
            Idézet: Huphrey
            Érdekel a német repülőgépek száma a környéken.
            Száz bombázó. És ez az.

            Morozov 1942 nyarára különböző számokat ad: 127 - Bf-109, 93 - Ju-87, 179 - Ju-88, 35 - He-111. Ráadásul FliFu Sud Szevasztopol közelében ült.
            Valójában az a tény, hogy a Szevasztopolt feldolgozó visszacsapások higgadtan 90 bevetést osztottak ki az egyetlen „taskent” számára (csak másfélszer kevesebbet, mint amennyi a tallinni átkelés egy napja alatt készült el), már a Fekete-tengeri Flotta esélyeiről beszél.
            És nem az én dolgom, hogy a Fekete-tengeri Flotta hajóinak légvédelméről (és különösen az MPUAZO-ról) beszéljek 1942-ben.
  10. 2-0
    +6
    2. november 2016. 10:37
    Az egyszer Aleksander jól írt!

    Útálom ezt a fiatal Oktyabrsky tetűt heves gyűlölettel, úgyhogy neki van a legnagyobb és legforróbb serpenyője. Még ha le is lőné magát, nem lenne olyan szégyen, te barom.
    Ezrek álltak Chersonese-n, csak nézték a tengert, és reménykedtek a hajókban...
    Tallinn! A század tartotta a tüzérségi lövedéket és tartotta a németeket. Hagyjuk az átmenetet, lényegtelen.
    A Fekete-tengeri Flotta elbújt és úgy ült, mint egy egér, és tengeralattjárókkal látta el Szevasztopolt. Jobb volt a légi helyzet Tallinnban? Igen, semmi – naponta sokszor bombáztak. De a század felállt és tüzelt.
    És egyébként Szevasztopolban saját harcosaik voltak. Esernyőt tarthattak volna a kikötő felett, figyelembe véve a búvárbombázók közeledését.

    És a németek - "Hannibal"?

    Amikor a parancs elszaladt, minden szétesett ...
    1. +2
      2. november 2016. 12:04
      Idézet: 2-0
      A Fekete-tengeri Flotta elbújt és úgy ült, mint egy egér, és tengeralattjárókkal látta el Szevasztopolt. Jobb volt a légi helyzet Tallinnban? Igen, semmi – naponta sokszor bombáztak. De a század felállt és tüzelt.

      Amikor a 35. akkumulátoron voltam, megkérdeztem a vezetőt - miért ilyen kontraszt? A balti flotta részvétele Leningrád és a Fekete-tengeri Flotta részvétele Szevasztopol védelmében. Ez a hajók ágyúzásban való részvételére vonatkozik. valahogy habozott, és megkérdezte – Péterrel vagy? ))) Mondom - nem, csak a Szevasztopol védelme érdekel, és sok a félreértés.
      Nem szidok senkit, DE 1) a Primorszkij Hadsereg a Vörös Hadsereg egyik legharcképesebb volt akkoriban, 2) Fekete-tengeri flotta hajói, mégpedig a fő kaliber részvétele (a 35. üteg sortüzei mutatták magukat teljes dicsőségében), 3) Miért hagyta el a flotta, miért nem védte meg a várost. A hajóknak (nagy hajóknak) harcolniuk kell, nem pedig megvárni a háború végét.
      - Október 31-én a Parizhskaya Kommuna csatahajó a Molotov cirkáló, a Taskent vezér és a Smart romboló kíséretében elhagyta Szevasztopolt és Batumi felé vette az irányt.
      - November 3-án a Krasny Krym cirkáló, a Bodry és az Izuprechny rombolók elhagyták Szevasztopolt Tuapse felé.
      - November 4-én a Fekete-tengeri Flotta vezérkari főnöke bejelentette a flottának, hogy a Jaltától a Chauda-fokig tartó partvidéket az ellenség megszállta. Nos, úgy tűnik, eljött az idő, hogy a tengeri tüzérség lelője a németeket és a románokat, akik egy 2-5 kilométeres sávon vannak a tenger és a hegyek között Jaltától a Chauda-fokig? Egyáltalán nem. A közleményben egy szó sincs a németek ágyúzásáról. Ezt követte: „Tekintettel erre, minden hajónak megtiltották, hogy ezen pontok között a 44 ° 00 ' szélességi körtől északra közlekedjenek. A nagyméretű hajóknak és szállítóeszközöknek, amikor a kaukázusi partvidék kikötői és Szevasztopol között közlekedtek, el kellett távolodniuk a parttól a párhuzamos 43 ° ”*-ig.
      Hadd emlékeztessem önöket arra, hogy 12. november 1941-ig, amikor csapatainkat már kiűzték a Krím déli partjairól, hajóinknak Szevasztopolban és a Krím partjainál nem volt veszteség az ellenséges repülőgépektől. Szevasztopolban ekkorra, augusztus 21-én az SP-81 (1021 brt) nem önjáró uszályt és október 1-jén a Dekabrist motorszkúnert (100 brt) elsüllyesztette a légiközlekedés. Tehát a hajók jelenléte a flotta fő bázisán teljesen lehetséges volt. " A nagyágyúk ideje: csaták Leningrádért és Szevasztopolért – Shirokorad A.B.
      1. +1
        2. november 2016. 12:56
        Idézet Severomortól
        Miért ment el a flotta, miért nem védte meg a várost. A hajóknak (nagy hajóknak) harcolniuk kell, nem pedig megvárni a háború végét.

        Emlékszel a "Chervona Ukraine" sorsára? Egy nap alatt a KRL egy helyen állt – és azonnal elsüllyesztették.
        A flotta parancsnoksága előtt a Kronstadt szomorú tapasztalata állt, ahol formálisan erős légvédelem jelenlétében visszacsapások tudták elsüllyeszteni a Marat LK-t.
        Idézet Severomortól
        - Október 31-én a Parizhskaya Kommuna csatahajó a Molotov cirkáló, a Taskent vezér és a Smart romboló kíséretében elhagyta Szevasztopolt és Batumi felé vette az irányt.

        A német csapatok Krím-félszigetre való áttörésével a légi fenyegetettség meredeken megnőtt a szevasztopoli hajók számára, ezért október 30-ról 31-re virradó éjszaka a Párizsi Kommün (parancsnok - F. I. Kravchenko 1. rangú százados), a Molotov cirkáló, a Taskent vezetője és a Soobrazitelny romboló elhagyta a fő bázist és Poti felé vette az irányt. 12 órával szabadulásuk után az ellenséges repülőgépek hatalmas rajtaütést hajtott végre Szevasztopolban.

        A „párizsit” keresve a németek még Novorosszijszkig is eljutottak:
        Potiban a csatahajó több mint 500 tonna lőszert, valamint 400 vadászgépet vett fel a fedélzetére, majd november 9-én Novorosszijszkba ment, ahol november 11-én 189 76,2 mm-es és 320 37-es elhasználásával visszaverte az ellenséges légitámadást. -mm lövedékek, miközben lelőttek egy Ne-111-et. A német légi közlekedés Novorosszijszk feletti nagy aktivitása miatt a Párizsi Kommün november 13-án éjjel elhagyta.
        1. 2-0
          +2
          2. november 2016. 15:54
          Nem kell la-la, trali-wali. A "Chervona Ukraine" és a "Marat" horgonyban töltötték. Ugyanitt kis híján megbuktak az Oktyabrinán, egy kevés sem volt elég.
          A "Kirov" zöme nem a nagyon elegáns tallini öbölben van, egy csomó rombolóval és egy hatalmas szállítóeszközzel (elég ügyesen álcázva (transzportok)), még akkor sem teltek meg.
          Gyakorlatilag nem volt esernyő, a rohadt hajó légelhárító ágyúi és a bázis légvédelme harcolt.

          Ha a parancsnokságnak nem volt értelme a "Chervona Ukraine"-t gőz alatt tartani az öböl mélyén, akkor ez a parancsnokság hibája.
          1. +1
            2. november 2016. 17:25
            Idézet: 2-0
            Nem kell la-la, trali-wali. A "Chervona Ukraine" és a "Marat" horgonyban töltötték. Ugyanitt kis híján megbuktak az Oktyabrinán, egy kevés sem volt elég.

            És bocsánat, hol legyenek a hajók? anélkül, hogy elhagyná Szevasztopolt? Hova vigyek üzemanyagot, kagylót, élelmet stb.? Hol kell javítani? Mozgásban a tengeren?
            Ha azonban a kaukázusi partokon támaszkodunk hajókkal, és rotációs alapon dolgozunk Szevasztopol közelében, akkor a fekete-tengeri flotta a valóságban pontosan ezt tette.
            Idézet: 2-0
            A "Kirov" zöme nem a nagyon elegáns tallini öbölben van, egy csomó rombolóval és egy hatalmas szállítóeszközzel (elég ügyesen álcázva (transzportok)), még akkor sem teltek meg.

            Még egyszer mondom – érdeklődjetek a Tallinnnak kiosztott visszacsapó erők iránt. Nem volt más, mint Szevasztopol, amikor már 12.11.1941-én 23-28 repülőgép esett a "Chervona Ukraine"-ra, Tallinnban nem volt semmi.
            Idézet: 2-0
            Ha a parancsnokságnak nem volt értelme a "Chervona Ukraine"-t gőz alatt tartani az öböl mélyén, akkor ez a parancsnokság hibája.

            Kiváló. Most képzeld el az egészet hajók, amelyek nem hagyták el a várost párok alatt álljanak készen legalább egy átlagos lépés megtételére. Mennyi ideig bírják a kazánok ebben az üzemmódban? És milyen gyakran kell tankolni?
            1. 2-0
              0
              2. november 2016. 19:07
              Lent már írtam neked. Tallinban a hajók működtek és lőttek. Raids minden nap és ismétlődő. A hajók manővereztek – minden más éjszaka volt. Milyen problémákkal kellett szembenéznie Szevasztopolban? Milyen volt az erők és a védelmi eszközök összetétele Tallinnban és Szevasztopolban? A válasz nem szükséges - mérhetetlen!!!
              1. +2
                3. november 2016. 10:53
                Idézet: 2-0
                Tallinban a hajók működtek és lőttek. Raids minden nap és ismétlődő. A hajók manővereztek – minden más éjszaka volt. Milyen problémákkal kellett szembenéznie Szevasztopolban?

                Csak egy probléma van: gyakorlatilag az egyetlen csoport dolgozott Tallinnban - a KG77. Sőt, nem is ő volt az egyetlen célja: például ennek a csoportnak a 28 Ju-8-as konvoja, amely augusztus 88-án támadott, kezdetben a Fehér-tenger-balti csatornához ment.
                Szevasztopolban legalább 5 csoport dolgozott.
      2. +2
        2. november 2016. 14:04
        Idézet Severomortól
        Hadd emlékeztessem önöket arra, hogy 12. november 1941-ig, amikor csapatainkat már kiűzték a Krím déli partjairól, hajóinknak Szevasztopolban és a Krím partjainál nem volt veszteség az ellenséges repülőgépektől.

        12. november 1941-én elsüllyesztették a „Chervona Ukraine” cirkálót a német gróf légiközlekedése közelében.
        Hadd emlékeztesselek arra, hogy a második világháború kezdetén a fekete-tengeri flottának 3 vezetője és 16 rombolója volt. 2. július 1941-ig 1 vezér és 9 romboló maradt szolgálatban. A megmaradt „Kharkov” vezér június 17-én, a Szevasztopoli északi öbölének bejáratánál légibombát kapott a tat alá, és „Tashkent” kíséretében javításra távozott, ahol augusztusig állt, a romboló „ Irgalmatlan" 1942 szeptemberéig levágott orral javítás alatt állt. A "Bodry" romboló nagyjavítás alatt állt Potiban. a "Savvy" romboló 1943 májusáig Potiban javítás alatt állt, leszakadt orral. és hogy július 2-ig 6 romboló volt szolgálatban. Remélem, Ön is érdeklődni fog a cirkálók iránt. Így rontott a Fekete-tengeri Flotta Szevasztopol védelme alatt!
        1. +1
          2. november 2016. 14:49
          Idézet: Serg65
          A megmaradt vezetők közül Harkov június 17-én, a Szevasztopoli északi öbölének bejáratánál légibombát kapott a tat alá, és Taskent kíséretében javításra indult, ahol augusztusig állt.

          Ami Harkovot illeti, még mindig érdekesek az év 1941. novemberének eseményei - pontosabban a Szevasztopol elleni német razziák kezdete:
          November 1-jén, 2 órával hajnal előtt aknavetők kíséretében a Kharkiv megérkezett a Főbázisra, ahol egy hordón állt. Az ellenség ekkorra már elfoglalta a Szevasztopollal szomszédos repülőtereket, ahonnan repülőgépei gyakorlatilag büntetlenül csaptak le a bázison állomásozó hajókra. November 1-jén délután az ellenséges repülőgépek újabb rajtaütése során mintegy tucat bomba robbant fel a bal oldalon és a vezér orrán, anélkül, hogy különösebb kárt okozott volna neki.

          A hajók légitámadások miatti elvesztésének veszélye miatt a Fekete-tengeri Flotta parancsnokságának határozata alapján november 1-je után a század hajói a kaukázusi part menti kikötőkben kezdtek támaszkodni: a vezetőt Novorossiyskben jelölték ki.
          1. +1
            2. november 2016. 16:23
            Idézet: Alexey R.A.
            A hajók légitámadások miatti elvesztésének veszélye miatt a Fekete-tengeri Flotta parancsnokságának határozata alapján november 1-je után a század hajói a kaukázusi part menti kikötőkben kezdtek támaszkodni: a vezetőt Novorossiyskben jelölték ki.

            Pedig a hadihajóknak harcolniuk kell. A nép építette és tartotta fenn ezeket, és meg kell védeniük az embereket, bár haláluk árán.
            Leningrádban valahogy más volt.
            - Július 17-én úgy döntöttek, hogy a "Petropavlovsk" (70%-os készültség) befejezetlen nehézcirkálót úszó akkumulátorként használják. Ekkor már két fő kaliberű tornyot szereltek fel rá - 4 db 203 mm-es fegyvert. Augusztus 15-én felhúzták rá a haditengerészeti zászlóst.
            - Augusztus 20-án a "Experienced" romboló pozícióba került a tengeri kikötőben
            - Augusztus 20-án a "Stroyny" és a "Strict" rombolókat a Néva Ust-Izhora térségében helyezték el.
            - Augusztus 22-én a "Marat" csatahajó a tengeri csatorna vödörében foglalt helyet
            - Augusztus 24-én a Maxim Gorkij cirkálót (A. P. Petrov 1. rangú kapitány) Leningrádba telepítették Kronstadtból. Miután vontatóhajó nélkül áthaladt a tengeri csatornán, kikötött a leningrádi kereskedelmi kikötő Khlebny mólójánál.
            - A hajók légvédelmi tüzérsége bekerült Leningrád légvédelmi rendszerébe.
            - A Tallinnból érkezett összes hajó, a dokkban álló „Minszk” vezér kivételével, bekerült a leningrádi tüzérségi védelmi rendszerbe.
            A DKBF veszteségei nem voltak törékenyek (még nagyon is), de a hajók együtt harcoltak a szárazföldi erőkkel... harcoltak
            1. +1
              2. november 2016. 17:36
              Idézet Severomortól
              Pedig a hadihajóknak harcolniuk kell. A nép építette és tartotta fenn ezeket, és meg kell védeniük az embereket, bár haláluk árán.

              Így hát harcoltak – a kaukázusi bázisokról. Ha a flotta 1941-ben elindult volna Szevasztopolba, akkor 1942-ben nem lett volna, aki ellátja a bázist. Mert a Fekete-tengeri Flotta bármely közepesen sérült hajója 6-12 hónapra nyugodtan kikapcsolható a tervekből. A fekete-tengeri flotta nem rendelkezik normál SRZ-vel. A technikai Kamasutra a „GvKrKyrKav”-val és „Molotov”-val egy példa erre.
              Idézet Severomortól
              Leningrádban valahogy más volt

              Amikor a németek elérték Leningrádot, a KBF-nek nem volt más bázisa.
              Emlékezzünk inkább arra, hogyan védekezett a KBF свою a flotta fő bázisa Tallinn. Milyen erőket osztott ki a KBF a védelmére? Könnyű erő leválás és régi EM-ek. És mindkét LC elment Kronstadtba és Leningrádba, ahonnan nem mutatták ki az orrukat. A fekete-tengeri flotta "párizsi" még Szevasztopol segítségére is ment ...
              Idézet Severomortól
              A DKBF veszteségei nem voltak törékenyek (még nagyon is), de a hajók együtt harcoltak a szárazföldi erőkkel... harcoltak

              Ha Szevasztopol lenne a világbajnokság utolsó bázisa, a Fekete-tengeri Flotta is harcolna.
              És ha Leningrádon túl több bázis lenne, a KBF oda menne. Hogyan indult el Leningrádba fő bázisáról - Tallinnról.
            2. +3
              3. november 2016. 07:45
              Idézet Severomortól
              Leningrádban valahogy más volt.

              Igen. Leningrádban más volt. Leningrádban a KBF hajói úszó ütegekké váltak.
              Idézet Severomortól
              A DKBF veszteségei nem voltak törékenyek (még nagyon is), de a hajók együtt harcoltak a szárazföldi erőkkel... harcoltak

              Minden tisztelettel a KBF-nek, pusztán statisztika ......
              LK "Párizsi Kommün"
              28.11.41. 500. XNUMX. Szevasztopol, XNUMX lövedéket lőtt ki német állásokra
              29.12 41 Szevasztopol 344 lövedéket lőtt ki, és több mint 1000 sebesültet evakuált a Kaukázusba.
              5.01.42. január 44-én 168 lövedéket lőttek ki a XNUMX. hadsereg tüzérségi támogatására a Krím partjai felé.
              16.01.42. Támogatta a partraszállást Sudakban
              21.03 42 Vladislavovka. a Wehrmacht 46. gyaloghadosztálya állásainak ágyúzása.
              12.04.42/XNUMX/XNUMX-től Sztálin személyes parancsára tilos volt a csatahajót harci műveletekben használni.
              Összességében a háború alatt a csatahajó 15 hadjáratot hajtott végre 7700 mérföldön, 10 tüzérségi tüzet lőtt az ellenséges állásokra Szevasztopol közelében és a Kercs-félszigeten.
              Hogyan tudott Odessza, Szevasztopol ilyen sokáig kitartani, ha a flotta inaktív volt?
              6 nagy taktikai kétéltű támadás és 7 kis kétéltű támadás
              Kínálat. a sebesültek és civilek evakuálása. mintegy 2 millió ember, több mint 8 millió tonna katonai és nemzetgazdasági rakomány tengeri szállítását biztosította. A Kaukázus kikötőiből a védekezés 250 napja alatt 207 járat indult az ostromlott Szevasztopolba, ha nem ezek a járatok, akkor a város védelméről nem is lehetne beszélni, mert ide senki nem rakott volna semmit, sem utánpótlást, sem lőszert, sem katonai felszerelést. Innen vitték el a sebesülteket és a gyerekeket.
              A 11-7u Project 7 rombolójából a 45. évre 3 hajó, az 5 Novikovból (Ushakovskaya sorozat) kettő maradt. összesen a háború végére 1 csatahajó, 4 cirkáló és 5 romboló és MINDEN volt a flotta!
              Nagy kérés, ne a véren táncolj! Az emberek megvédték a hazát, mindenki a maga módján! Amiért TISZTELETEK és DICSŐSÉGŰ! katona
              1. +2
                3. november 2016. 11:53
                Idézet: Serg65
                Minden tisztelettel a KBF-nek, pusztán statisztika ......
                LK "Párizsi Kommün"

                Így a "párizsi" olyan szorosan kényszerítette a hadsereg támogatására, hogy 1942 áprilisában ki kellett cserélnie a főágyú törzsét.
                Az 1941 novemberétől 1942 márciusáig tartó harcok során a csatahajó 7700 mérföldet tett meg, 1159 305 mm-es, 1169 120 mm-es és több mint 2000 légvédelmi lövedéket használt el.
                A harci sérülések hiánya ellenére a csatahajó komoly javításra szorult: hat darab 305 mm-es löveg csöve megrepedt a csőtorkolatnál, és a csővégek egy része leszakadt, az ágyúk élettartama (csőenként 250 éles lövés) teljesen elhasználtnak bizonyult.
        2. 2-0
          0
          2. november 2016. 16:01
          A romboló Smart - SOHA nem állt Potiban leszakított orral!
          1. +3
            3. november 2016. 06:03
            Idézet: 2-0
            A romboló Smart - SOHA nem állt Potiban leszakított orral!

            Nincs panasz a többi hajóra? Smart szerint, bevallom, sietve írtam, és összekevertem a Capable-lel, ami egyébként nem ad harcra kész hajókat a flottához.
            1. 2-0
              0
              3. november 2016. 15:28
              Nah, kiszálltam a vitából – őszintén szólva, elegem van.

              (Seryoga! - sietség - sokakat megbolondított (vicc)).
    2. +1
      2. november 2016. 12:18
      Idézet: 2-0
      Tallinn! A század tartotta a tüzérségi lövedéket és tartotta a németeket. Hagyjuk az átmenetet, lényegtelen.
      A Fekete-tengeri Flotta elbújt és úgy ült, mint egy egér, és tengeralattjárókkal látta el Szevasztopolt. Jobb volt a légi helyzet Tallinnban? Igen, semmi – naponta sokszor bombáztak. De a század felállt és tüzelt.

      Azt javaslom, hogy hasonlítsa össze a Luftwaffe erőit Tallinn és Szevasztopol közelében. És kezdjük azzal, hogy hol volt mindkét esetben a 8. légihadtest.
      Emlékeztessen a „taskenti vadászatra” – hány gépet tudtak a németek a fekete-tengeri flotta egyetlen vezetőjére dobni?
      A KBF tallinni átkelőjében nagy szerencse, hogy a visszacsapások kombinált csapást mértek a kéznél lévőből.
      Idézet: 2-0
      És egyébként Szevasztopolban saját harcosaik voltak. Esernyőt tarthattak volna a kikötő felett, figyelembe véve a búvárbombázók közeledését.

      Uh-huh... "Chervone Ukraine" ez az "esernyő" sokat segített. És EM "Perfect" és "Free" is. szomorú
      Idézet: 2-0
      Amikor a parancs elszaladt, minden szétesett ...

      Minden sokkal korábban szétesett - amikor a légvédelmi és a tábori tüzérségből kezdett kifogyni a lőszer.
      1. 2-0
        +3
        2. november 2016. 16:10
        Ismétlem, ne la-la! Senki sem vadászott Taskentre, de Taskent meghalt, ismét a falnál, egy "tervezett" rajtaütés során. "Novorosszijszk ébresztő". És ha az átmenetre gondol, akkor ne feledje, mennyire túlterhelt volt a "Tashkent", és ennek megfelelően a manőverezés feltételei.

        A kérdés nem az, hogy kit és hányan süllyesztettek el az átkelőhelyeken. A "Yamato"-t is feltöltötték az átkelőnél. A kérdés az, hogy milyen rozmár, vitéz Fekete-tengeri Flotta ült Batumiban, amikor Szevasztopol mellett a Fritz-et kellett volna nedvesítenie.

        Melyik Luftwaffe-t fogja összehasonlítani? A "Közép" és "Észak" hadseregcsoportok légi csoportjai és a Mansteinhez csatolt légiközlekedés, akiknek valójában nem voltak tankjai. Gyalogsággal harcolt.
        1. +2
          2. november 2016. 16:43
          Idézet: 2-0
          Ismétlem, ne la-la! Senki sem vadászott Taskentre, de Taskent meghalt, ismét a falnál, egy "tervezett" rajtaütés során. "Novorosszijszk ébresztő".

          Komolyan? Vagyis "Tashkent" 1900 tonna vizet fogadott el Novorosszijszk felé csak úgy?
          A vezér elleni háromórás folyamatos támadásban összesen 96 (más források szerint 86 vagy 94 repülőgép) vett részt, 300 (más források szerint 336 vagy 360) légibombát dobtak a hajóra.

          Az ellenőrzés eredményei szerint a hajótest víz alatti részén a jobb oldalon (45-77 sp.) négy, a bal oldalon (21 1-212 sp.) egy lyuk található. lyuk. A jobb oldali borításban lévő furatok méretei: 3,0 x 0,15 m (45-47 sp.), 1,35 x 0,95 m (49-50 sp.), 6,0 x 0,5 m (52-55 sp.) és 6,0 x 5,0 m (61-75 tömeg). A bal oldali lyuk mérete: 4,5 x 3,0 m. A felső fedélzeten (71 - 75 sp.) a töréshullámból hullámosodás és repedés keletkezett a bőrlapokon. Teljesen elöntött: három fő kaliberű tüzérségi pince, egy láncos doboz, 1., 3. és 5. számú pilótafülke, 1. és 2. kazánház, tüzérségi központ kazettája, 1. számú hőtartály rekesz, a kormányrúd, a 4. számú tüzérségi pince és a harci töltők pincéje, a torpedórekeszek. Az elülső motorteret részben elöntötte a víz.

          Idézet: 2-0
          ha az átmenetre gondol, akkor ne feledje, milyen túlterheléssel ment a "Tashkent", és ennek megfelelően a manőverezés feltételeire.

          Az Ön által példaként említett tallinni átjáróban előfordultak-e olyan esetek, amikor 90 repülőgép támadott meg egy hajót? Nos, vagy legalább 15-20 - mint a Szevasztopol felé tartó "Flawless" esetében?
          Hogy mi a "dolog" egy hajóval szemben, azt jól mutatta a "Verp", amikor a búvárbombázók sikeresen kidolgozták a 28 csomós sebességgel mozgó hajók manőverezését.
          Idézet: 2-0
          A kérdés az, hogy milyen rozmár, vitéz Fekete-tengeri Flotta ült Batumiban, amikor Szevasztopol mellett a Fritz-et kellett volna nedvesítenie.

          azt akartad mondani "Amikor a vitéz Fekete-tengeri flottának el kellett volna süllyednie Szevasztopol közelében?" Nem elég neked a „Hibátlan" példa? Vagy a „Verp" művelet?
          A Fekete-tengeri Flotta nem TF.38. A flotta hajóinak légvédelme még önvédelmet sem nyújtott - az MPUAZO hiánya miatt a legtöbb EM-en, és a KR - SSP-n a légvédelmi fegyverekhez. Nem a jó életből, a Szevasztopol felé vezető átmenetnél a legújabb KRL útvonalait szinte Sinoptól kitérővel kellett lefektetni.
          Idézet: 2-0
          Melyik Luftwaffe-t fogja összehasonlítani? A "Közép" és az "Észak" hadsereg légi csoportjai és a Mansteinhez csatolt légiközlekedés, akiknek valójában nem voltak tankjai. Gyalogsággal harcolt.

          Ek Repülésből a tankokba ugrik, és egy adott irányú visszacsapó erőkből a hadseregcsoportok felé. Melyik légitársaság a GA "Center" Tallinn közelében? Ahol?
          A helyzet az, hogy összehasonlítja az összehasonlíthatatlant. A Backlash a maradék elv szerint repülőgépeket osztott ki a flotta blokádjára Tallinban - ott szinte kadétokat használtak. Az ellenreakció zöme ugyanis utat engedett a hadseregnek Leningrádba.
          De 1942 tavaszán Manstein hátuljában egy elit ült a repülőtereken – a 8. légihadtest. Itt. például, ami Szevasztopolban történt 8. június 1942-án:
          Az ellenséges repülőgépek folyamatos hatalmas támadásokat hajtottak végre a szevasztopoli védelmi régió csapatai és háta ellen. 16 óráig több mint 1500 bevetést vettek számításba, a ledobott bombák számát nem tudták megszámolni
          1. 2-0
            +1
            2. november 2016. 17:23
            Vegyük nyugodtan és érzelmek nélkül.
            Mit jelent a "vadászat"? A vadászat célzott keresést és pusztítást jelent. Mi a helyzet Taskenttel? Az átkelőhelyen fedezték fel, és számos rajtaütésnek vetették alá. Mi az a 90 repülőgép? 90 "Tashkent"-en egyetlen raidben? Van fogalmad arról, hogy mi az a 90 búvárbombázó... Ki, hol, mikor írta ezt?

            Melyik tallinni átkelőt említsem példaként? Figyelmetlen vagy. Azt írtam: "Hagyjuk az átmenetet, ez nem lényeges."

            Mi köze ehhez az amerikai haditengerészeti munkacsoportnak? Tallinnról írtam. A tallini bázis és a Balti Flotta század hajói, így a bázison vissza tudtak harcolni, de a Fekete-tengeri Flotta főbázisa vadászgépekkel ráadásul nem?

            A hadseregcsoportról. Tájékoztatásul: a németeknél, mint a Vörös Hadsereg légierejében, nem tartoztak a légierő egyes egységei egy bizonyos fronthoz. A repülőgép manővere széles volt. Lehetne referenciakönyveket nézegetni, de lusta vagyok. Én tudom, de te nem. Az a tény, hogy a "Közép" hadseregcsoport bombázó repülőgépei továbbra is bombázhatják az "Észak" hadseregcsoport tárgyait. Szóval, nem ugrálok sehova a repülőktől a tankokig.

            Hol olvastál Tallinnban a reziduális elvről? Források a stúdióban. És a fecsegés is. Milyen kadétok, hülyeség?

            Ki mondta, hogy a 8. hadtest az "elit"? Ki hol? Mi az a 8 épület? SG77 az elit, ki mondta?

            Mit jelent: a ledobott bombák számát nem lehetett megszámolni? A búvárbombázók annyi mindent, annyi horizontot hordoztak. A repülőgépek bevetéseit megszámolták. Mi a helyzet? Mit jelent 1500 óra előtt 16 bevetés? Reggeltől délután 1500 óráig 16 gép repült? Adj is fantasztikus. Egyáltalán arra gondolsz, amikor linkeket adsz meg, és nem tudni, honnan...
            1. +2
              2. november 2016. 18:25
              Idézet: 2-0
              Mit jelent a "vadászat"? A vadászat célzott keresést és pusztítást jelent. Mi a helyzet Taskenttel? Az átkelőhelyen fedezték fel, és számos rajtaütésnek vetették alá. Mi az a 90 repülőgép? 90 a "Tashkent"-en egyetlen raidben?

              Pontosan ez történt: a visszacsapások felfedeztek egy Szevasztopolból érkező hajót, és egymás után, több hullámban, szándékosan 90 bevetést hajtottak végre rajta. Egyetlen hajóra.
              Összehasonlításképpen - a tallini átkelőben:
              Augusztus 29-én a német légiközlekedés 137 bombázót, 16 Me110-es vadászgépet és három felderítő repülőgépet hajtott végre a Finn-öbölben hajók és hajók ellen.

              Idézet: 2-0
              Mi köze ehhez az amerikai haditengerészeti munkacsoportnak? Tallinnról írtam. A tallini bázis és a Balti Flotta század hajói, így a bázison vissza tudtak harcolni, de a Fekete-tengeri Flotta főbázisa vadászgépekkel ráadásul nem?

              Annak ellenére, hogy Tallinn közelében nem volt 8 légihadtest. A Ju-88 és a He-111 általában ott dolgozott.
              Idézet: 2-0
              Ki mondta, hogy a 8. hadtest az "elit"? Ki hol? Mi az a 8 épület? SG77 az elit, ki mondta?

              8 Wolfram von Richtoffen légihadtest. Ugyanaz, amit Kronstadtban, Sztálingrádban és a Krím-félszigeten is feljegyeztek.
              Német adatok szerint a nyári offenzíva elejéig a Luftwaffe mintegy 2750 repülőgépet koncentrált a keleti fronton, ebből 1500 a 4. VF parancsnokságának volt alárendelve. Ezek a számok a katonai szállítóeszközöket és a rövid hatótávolságú felderítő repülőgépeket egyaránt tartalmazták. Ha nem vesszük figyelembe a létszámukat, akkor nyugodtan kijelenthetjük, hogy a légiflotta erőinek több mint fele - mintegy 750 harci repülőgép (11 bombázó, három merülő, két támadó és öt vadászrepülőcsoport) - a kezdetekre. májusától W. von Richthofen vezérezredes VIII. légihadtestének voltak alárendelve.
              © Miroslav Morozov. Légi csata Szevasztopolért 1941-1942.
              A táblázatból ítélve 01.06.1941-án a 8. légihadtestnek volt: 127 - Bf-109, 93 - Ju-87, 179 - Ju-88, 35 - He-111. Ráadásul FliFu Sud Szevasztopol közelében ült.
              Morozov még a repülőgépeket is külön csoportokra osztja.
              Idézet: 2-0
              Mit jelent: a ledobott bombák számát nem lehetett megszámolni? A búvárbombázók annyi mindent, annyi horizontot hordoztak. A repülőgépek bevetéseit megszámolták. Mi a helyzet? Mit jelent 1500 óra előtt 16 bevetés? Reggeltől délután 1500 óráig 16 gép repült? Adj is fantasztikus. Egyáltalán arra gondolsz, amikor linkeket adsz meg, és nem tudni, honnan...

              "A Szovjetunió Nagy Honvédő Háborújának krónikája a Fekete-tengeri Színházban". Cit. szerint Medved A.N., Khazanov D.B. "Junkers" Ju 87. Merülő bombázó.
              Általában valamiféle ideális világban élsz...A búvárbombázók annyi mindent, annyi horizontot hordoztak"És az rendben van, hogy a VNOS-bejegyzések rendszeresen összekeverték még a két- és egyhajtóműves repülőgépeket is – például a kronstadti razziákról szóló dokumentumokban a német számokkal felfedezett Yu-87-esek bejelentett száma semmiben sem üti meg, de egészen pontosan. megfelel a Ju-88 német számainak (és fordítva).
              Idézet: 2-0
              A hadseregcsoportról. Tájékoztatásul: a németeknél, mint a Vörös Hadsereg légierejében, a légierő egyes egységei nem tartoztak egy bizonyos fronthoz. A repülőgép manővere széles volt. Lehetne referenciakönyveket nézegetni, de lusta vagyok.

              Milyen manővereket hajtanak végre a GA "Center" repülőgépei 1941 augusztusának végén - a szmolenszki csata közepette?
              A németek nem is tudták koncentrálni a GA "Észak" repülését Tallinn közelében - mert a GA áttörte a Luga vonalat, és pontosan augusztus végén kellett visszavernie egy ellentámadást Staraya Russa közelében, és kiásnia a Luga csapatokat.
              1. 2-0
                0
                2. november 2016. 18:50
                Amit írni akarok neked, Alexey RA polgár!
                Hiszen nem egy asztalhoz ülünk veled, igaz, hol tudunk gyorsan reagálni? A beszélgetés értelmét élesen becserélték, és az ön kezdeményezésére. Miért van szükségem a 8. légihadtestre? Van kedvenc témád?
                Egyszerűen és érthetően írtam:
                1. A tallinni hajók mérhetetlenül rosszabb körülmények között tudtak visszavágni, de Szevasztopol nem;
                2. Már írtam neked Taskentről, megint meséltél 90 repülőgépről, most ez nem egy razzia, hanem összesen;
                3. Tallinnban búvárbombázók repültek, ha ez nem így van - hajrá, viszlát;
                4. Miért van szükségem az összes ismeretlen számítású könyvre, ha újra írok neked - A TALLINNAI HAJÓK MEGŐRZETTÉK A VÉDELEMET, MINDIG VONTATTAK, BOMBÁZTAK EZELRE, ÚJZOTTAK KRONSTADTBA ÉS VISSZA, KIMENETEK MŰVELETEKRE, ÉS A FEKETE FŐ ALAPJÁRÓL SZIVÁRGÁLT TENGERI FLOTTA! Ez minden!

                Hozzá fogom adni. Közvetlenül alatta DimerVladimer világosan és érthetően írt. A Chersonesén és a Szevasztopoli UR-ban elhagyott csapatok örök szégyen, kitörölhetetlen foltok a Fekete-tengeri Flotta becsületén. És egyetlen 8 légihadtest sem tudja megmagyarázni ezt a szégyent!
                1. +3
                  2. november 2016. 19:23
                  Idézet: 2-0
                  1. A tallinni hajók mérhetetlenül rosszabb körülmények között tudtak visszavágni, de Szevasztopol nem;

                  Tallinnban nem voltak mérhetetlenül rosszabb körülmények. Augusztusban az egész német légi közlekedés a szárazföldi fronton dolgozott – a Luga-vonal áttörésén és a Staraya Russa-nál.
                  Ugyanebben a tallinni átkelőhelyen a németek már az első napon mindössze 8 Ju-88-ast találtak, amelyek sikertelen repülésről visszatértek (a rossz időjárási viszonyok nem tudták elérni a célt). Valójában ez a Tallinnban üzemelő repülőgépek számát jelzi.
                  Idézet: 2-0
                  Már írtam neked Taskentről, megint 90 repülőgépről beszéltél, most ez nem egyetlen razzia, hanem teljes szám

                  Megadtam a tallini átjáróban végrehajtott bevetések teljes számát az áthaladás második napján - augusztus 29-én. 137 bombázó bevetés egy nap alatt egy hatalmas konvojban – mindezt a KG77 meg tudta tenni a területen lévő összes repülőgépével egy speciálisan megtervezett művelet során. Ez minden – a meglévő csoport nem tudott több járatot indítani a Tallinn-Gogland régióba.
                  A Szevasztopol melletti csoport pedig nyugodtan 90 bevetést tudott végrehajtani egyetlen vezetőn (ugyanakkor a város elleni razziák nem álltak le).
                  Idézet: 2-0
                  Tallinnban búvárbombázók repültek, ha ez nem így van - hajrá, viszlát

                  Repültek - Ju-87R. De mindenhol megjegyzik, hogy voltak rajtaütések kis csoportok.
                  Idézet: 2-0
                  A TALLINNAI HAJÓK MEGTARTÁK A VÉDELEMET, SÖRJÜK MEG, BOMBÁT HOZTAK EZELRE, ÚJZOTTAK KRONSTADTBA ÉS VISSZA, KIINDULJÁK MŰVELETEKRE, ÉS A FŐ BÁZISJÁRÓL SZIVÁRGÁLT A FEKETE-TENGERI FLOTTA!

                  A tallinni hajók és a tallini támadás nem volt a németek elsődleges célja – a fő cél – Leningrád – elfoglalása érdekében, amelynek elfoglalása automatikusan visszaállítja a flottát Tallinnban és általában a Balti-tengeren. Így a németek 3 hadosztályt osztottak ki a városnak - 254, 61 és 217 -, és továbbmentek Leningrádba.
                  Ami a főbázisról kiszivárgott embert illeti, az Oktyabrina már 1. július 2-1941-én elhagyta a Fő Flottabázist – és a háború végéig több nem jelent meg Kronstadton kívül. Vagyis a KBF magja jóval azelőtt a hátsó bázisra került, hogy a németek odaértek volna. És csak az OLS maradt a fő bázisban.
                  1. 2-0
                    0
                    2. november 2016. 20:59
                    Lyosh, jól van... oké? Őszintén szólva, elegem van Fomából és Yeryomából.
                    1. +1
                      3. november 2016. 11:55
                      Idézet: 2-0
                      Lyosh, jól van... oké? Őszintén szólva, elegem van Fomából és Yeryomából.

                      Egyetértek. Súlyos és hosszadalmas hálózati harcok után a felek a helyükön maradtak. mosolyog
                      1. 2-0
                        0
                        3. november 2016. 15:22
                        Szóval végül is valaki azt mondta egyszer, hogy a fórum nem vita helye, ez az a hely, ahol mindenki üvöltözik, megpróbálja lekiabálni az ellenfeleit, kifejti a saját gondolatait, anélkül, hogy bármit meghallgatna és nem elmélyülne az érvekben...
        2. +2
          2. november 2016. 17:07
          A Fekete-tengeri Flotta nem ült egyetlen "rozmár" bázisába sem, lehetőségeihez mérten könnyű erőkkel és pl igyekezett biztosítani a SURA védelmét. Érdeklődjön a légierő erőegyensúlya iránt a színházban és a szevasztopoli repülésünkben. A hajók légvédelmének állapotáról és az MZA jelenlétéről is van minden. Nem evakuálásról volt szó Odesszából és nem Dunkerque-ből, elvesztették volna a flottát.
          Sajnos nem sikerült megmenteni a Sevastopol UR csapatait.
          1. 2-0
            0
            2. november 2016. 17:52
            Tagja tudja, miért írtam Tallinnról... Ott volt minden a "boforokban" és az "Oerlikonokban" és az S-300 segített... rakétákkal!
            1. +1
              2. november 2016. 18:52
              Idézet: 2-0
              Tagja tudja, miért írtam Tallinnról... Ott volt minden a "boforokban" és az "Oerlikonokban" és az S-300 segített... rakétákkal!

              Nem, a németek egyszerűen gólt szereztek a körülzárt Tallinnra, fontosabbnak tartották a Leningrádba való áttörést. Augusztus végén a GA "Sever" fő erői éppen áttörték a Luga vonalat, visszadobták a 34. hadsereget, amely a szárnyon ellentámadásba lendült, és Lyuban, Izhora, Kirishi és Mga felé rohantak.
              Mi a fenéért kell jelentős erőket allokálni Tallinn elfoglalására, elterelni őket Leningrád irányából, ha Leningrád elfoglalása után maga Tallinn is elesik?
        3. +1
          3. november 2016. 12:59
          Idézet: 2-0
          A kérdés az, hogy milyen rozmár, vitéz Fekete-tengeri Flotta ült Batumiban, amikor Szevasztopol mellett a Fritz-et kellett volna nedvesítenie.


          Teljes mértékben egyetértek!
          A flotta nem a rábízott szerepet töltötte be.
          Legalább meg kellett szervezni az utánpótlást és a kiürítést rombolókkal, mint például a Tokyo Express (Rabaul-Guadalcanal).
          A leszállóerő-utánpótlásban egyébként 1000-2000 mérföldnél nagyobb hatótávolságú nagysebességű szállítójárművek hiányában még most sem oldódtak meg a hasonló problémák.
          A horizonton túli leszállás taktikája a flottában nincs kidolgozva.
          1. 0
            3. november 2016. 17:28
            Idézet: DimerVladimer
            Legalább meg kellett szervezni az utánpótlást és a kiürítést rombolókkal, mint például a Tokyo Express (Rabaul-Guadalcanal).

            Javaslom, hogy tekintse meg az EM Black Sea Flotta szolgáltatás történetét.
            Szinte az összes új EM részt vett a "Szevasztopol Expresszben" (kivéve azokat, amelyek már elsüllyedtek vagy megsérültek): "Vidám", "Bátor", "Hibátlan" (26. június 1942-án több mint 20 repülőgépet süllyesztett el légicsapás Szevasztopolból erősítést szállítva) , "Vigilant", "Smart", "Able", "Free" (10. június 1942-én, elsüllyedt Szevasztopolban a nyolcadik (!) rajtaütés során - több mint 20 "darab" volt dolgozott a hajón).
            Ezenkívül az LD "Tashkent" és a "Kharkov" rendszeres járatokat indított Szevasztopolba. Még a KRL "Molotov" és a "Voroshilov" is - és szállítóeszközként használták őket.

            Emlékiratainak első kiadásában Vorkov leírta, hogyan mentek a „Smart”-on a „Tashkent” segítségére, amely utolsó erejével küszködött, és 12 „kagylónyi rakomány” volt a fedélzeten.
            A "Hozzáértés" szolgáltatás történetében ez az epizód a következőképpen jelenik meg:
            A bázisok közötti állandó átmenetek a romboló szokásos mindennapi munkája lettek. Június 27-én kora reggel megérkezett a novorosszijszki Potiból. A fedélzeten körülbelül 100 tonna különféle rakomány volt, köztük közvetlenül a fedélzetre fektetett 305 mm-es kagylók, amelyeket a Szevasztopol 35. akkumulátorának szántak. Tankolás után a "Hozzáértés"-nek be kellett volna törnie az ostromlott erődvárosba. Ám 6.40-kor meg kellett szakítani a fűtőolaj átvételét: parancs érkezett, hogy azonnal menjenek a tengerre, hogy találkozzanak a „taskent” súlyosan sérült vezetőjével.

            Szevasztopolból visszatérve "Tashkent" a parttól 26 mérföldre találkozott. Körülbelül 1000 tonna vizet vett fel és fejest ugrott a felső fedélzetre, a vezér csodával határos módon a felszínen maradt. És körülbelül 3000 ember volt a fedélzeten! "Hozzáértés" megközelítette a sérült hajó jobb oldalát, és eltávolított róla 1975 sebesült katonát és evakuált civileket. A romboló nem bírt többet: stabilitása máris félelmet keltett.
    3. +6
      2. november 2016. 16:12
      Idézet: 2-0
      Útálom ezt a fiatal Oktyabrsky tetűt heves gyűlölettel, úgyhogy neki van a legnagyobb és legforróbb serpenyője. Még ha le is lőné magát, nem lenne olyan szégyen, te barom.
      Ezrek álltak Chersonese-n, csak nézték a tengert, és reménykedtek a hajókban...


      Mindig szeretném emlékeztetni azokat, akik a hősies fekete-tengeri flottáról beszélnek - tengerészek és tisztek - igen, hősies.
      A Chersonesén elhagyott csapatok és emberek örök szégyen, amelyet a szovjet irodalom minden lehetséges módon olyan színes kifejezésekkel álcáz, mint "Kerszonészosz utolsó hős védelmezői" ... és így tovább.
      Valójában azonban a flotta és az Oktyabrsky elhagyta őket.
    4. 0
      3. november 2016. 10:38
      Hagyjuk az átmenetet, lényegtelen.

      Nem vonatkozik semmire. Ez csak a vezetés szintjét mutatja.
  11. +4
    2. november 2016. 11:10
    Szevasztopol elhagyása valójában egy "sötét" és "piszkos" történet. Az Inkerman-féle „Technical Combines” „váratlan” felrobbanása, amely aláásta az N35-ös akkumulátort, amelyről állítólag „nem bizonyult lövedékeknek” (bár vannak német fényképek, amelyeken a Wehrmacht-katonák a szétszórt lövedékek között kószálnak az akkumulátorban). Ezenkívül a segítségnyújtás elmulasztása, valamint az N10 és N30 kulcselemek elhagyása ugyanannak a láncnak a csomópontja, még arra is félek belegondolni, hogy ennek a „láncnak” a végén lehet... De tény hogy a tragédia őszinte kivizsgálását pártatlanul kell elvégezni, az tény.
  12. +1
    2. november 2016. 11:14
    Nem akarom megítélni a parancsnokság cselekedeteit. A történelemnek nincs alárendelő hangulata. De egyetértek Fotoceva62-vel. Ki tudja, ha nem Szevasztopol hősies védelme, mi lett volna Sztálingrád és a Kaukázus sorsa. A város visszahúzta a német csapatokat. És a Sztálingrád melletti Manstein későn jelent meg.
    1. +2
      2. november 2016. 13:59
      Idézet tőle: Alexey123
      Ki tudja, ha nem Szevasztopol hősies védelme, mi lett volna Sztálingrád és a Kaukázus sorsa. A város visszahúzta a német csapatokat. És a Sztálingrád melletti Manstein későn jelent meg.

      Ahm... Valójában Szevasztopol után Mansteinnek meg kellett volna támadnia Leningrádot – a Nordlicht hadműveletet. Hová ment a sereggel.
      És pontosan a következő műveletünk elején érkezett meg, hogy megtörje a blokádot. Ennek eredményeként:
      a Leningrád elleni támadásra felkészített erőket egyre inkább az offenzíva elrettentésére használják fel
      © Halder
      1. 0
        3. november 2016. 09:27
        Alexey, úgy értettem, hogy Manstein megpróbálta lerombolni Paulus 6. hadseregét.
        1. +2
          3. november 2016. 12:04
          Idézet tőle: Alexey123
          Alexey, úgy értettem, hogy Manstein megpróbálta lerombolni Paulus 6. hadseregét.

          Igen, értem. Csak Manstein Sztálingrád melletti megjelenésének semmi köze Szevasztopolhoz - akkoriban már jó ideje Szentpétervár közelében ült. Itt jobb ezt mondani A Leningrád melletti Manstein későn jelenik meg.
          Bár... ha a „Nordlicht” még az 1942-es Sinyavin hadművelet előtt elkezdődött volna, akkor Manstein előrenyomuló erői csapást kaptak volna a hátba, már a leningrádi védelmi erők által szorítva. A németeknek pedig ahelyett, hogy új egységeket hoznának harcba, rögtön útközben szét kellene szerelniük az előrenyomuló csoportot.
          1. 0
            3. november 2016. 13:13
            Alexey, nagyon köszönöm. Csak a te esetedben sokat tanulhatsz a megjegyzésekből. hi
    2. +4
      2. november 2016. 16:15
      Idézet tőle: Alexey123
      Nem akarom megítélni a parancsnokság cselekedeteit. A történelemnek nincs alárendelő hangulata. De egyetértek Fotoceva62-vel. Ki tudja, ha nem Szevasztopol hősies védelme, mi lett volna Sztálingrád és a Kaukázus sorsa. A város visszahúzta a német csapatokat. És a Sztálingrád melletti Manstein későn jelent meg.


      Ez ostobaság és történelem tudatlanság.

      Szevasztopol elfoglalása után Mansteint és a csapatokat Leningrádba szállították!
      Ez sok forrásban szerepel – vegye a fáradságot, hogy tanulmányozza, mielőtt hülyeségeket ismételget.
      1. +3
        3. november 2016. 08:00
        Idézet: DimerVladimer
        Ez ostobaság és történelem tudatlanság.

        Idézet: DimerVladimer
        Ez sok forrásban szerepel – vegye a fáradságot, hogy tanulmányozza, mielőtt hülyeségeket ismételget

        nevető És a történelem ismerőjére gondolsz? Ó, tarts meg heten!!! wassat
      2. +2
        3. november 2016. 09:34
        Hagyja meg a kategorikusságát a gyermekeinek. Soha nem állítottam, hogy ismerem a történelmet. És te sem tudsz mindent. Feltételeztem, mivel Manstein a 6. hadsereget próbálta kiszabadítani. Önnel ellentétben Alexey RA "szakértő" higgadtan magyarázta. Delírium az, amikor könyveket olvasol és Messiásnak tekinted magad. Itt van ez a hülyeség. Valójában, hogy Szevasztopol áthúzta a németek erőit, akikre máshol is szükség volt, van mit mondani? És végül DB. Megfogtál?
      3. +1
        3. november 2016. 09:42
        "Történész", miről beszélt Varlaam atya Grishka szélhámossal a litván határon?
  13. +1
    2. november 2016. 14:44
    Sajnos a háború alatt elég tragikus vereség volt - Kijev, Harkov stb. Igen, és a hősies Sztálingrád eddig páratlan visszavonulással kezdődött. Mindig a parancsnok a hibás a vereségekért, de ....
    Ne ítéljetek, hogy el ne ítéltessetek!
    1. +3
      2. november 2016. 15:31
      Ne ítéljetek, hogy el ne ítéltessetek!

      Csak nem a katonai műveletekkel kapcsolatban. Ez nem "elítélés" - ez egy "elemzés". Bármilyen hadművelet után, függetlenül attól, hogy sikeresen, vereséggel végződött-e, vagy minden lényeges változás nélkül maradt, a parancsnokság mindig józan és pártatlan elemzést végez, hogy azonosítsa saját és az ellenség erősségeit és gyengeségeit, megtalálja, mit tegyen. javítani, mit kell változtatni, azonosítani a hibás és helytelen cselekedeteket a jövőbeni megelőzés érdekében stb. Leírást adunk az összes parancsnok cselekedeteiről is, annak megállapítása érdekében, hogy a „helyükön” vannak-e vagy sem. magasabb pozíciókba való előléptetésükről, vagy fordítva, így a korábbi pozíciójukon maradnak, vagy leminősítik őket. Ez az az "elemzés", amely a folyamatosan végzett katonai ügyekben feltétlenül szükséges. Az a tény, hogy a szevasztopoli hadművelettel kapcsolatban nem készült ilyen elemzés, tény, vagy megtörtént, de a mai napig titkos. Meg kellett ismerkednem a szevasztopoli erőd és az UR egység- és alegységparancsnokainak néhány dokumentumával, valamint Mehlis áttekintésével ezekről az iratokról. Szóval döbbentem rá, hogy ezek a jelentések (persze nem mindegyik, de nagyon sok) tele voltak mindenféle dicséretekkel a szeretteikről és a beosztottak hősiességéről, és nem készült elemzés a tetteikről és az ellenségről, és ezek a jelentések sem tartalmaztak következtetéseket a következményekről, olyan érzést, mintha politikai tisztek vagy valaki más diktálása alapján írták volna őket. Mekhlis amatőr véleményével ellentétben észrevette ezt, és egész körleveleket tett közzé a "csalásról" és a "hangsúlyozott" hősiességről "a parancsnoki állomány jelentéseiben, ahol azt írta, hogy a jelentések nem tartalmaznak hasznos információkat a ennek alapján a parancsnokság megjegyezte a babérjain nyugvó, a kezdeményezést teljes mértékben az ellenségnek átadó, az ellenség terveinek felderítését nem folytató főparancsnokság passzivitását, valamint az erők és eszközök megfelelő számbavételét sem. védelem.
      1. +3
        2. november 2016. 16:49
        Idézet a Monster_Fattől
        Mekhlis amatőr véleményével ellentétben észrevette ezt, és egész körleveleket tett közzé a "csalásról" és a "hangsúlyozott" hősiességről "a parancsnoki állomány jelentéseiben, ahol azt írta, hogy a jelentések nem tartalmaznak hasznos információkat a amelyek alapján a parancsnokság következtetést vonhatott le a védelem egy-egy ágazatának helyzetéről.

        Mekhlis szúrta magát az ilyen szovjet-finn jelentések elemzésével. Amikor a dokumentumok szerint minden rendben van, de valójában a hadosztályt kinyújtják az úton, pár finn zászlóalj mottokra bontja, és a hadosztály egységei védekezésbe ülve nézik, ahogy a finnek dugulásokat építenek. előttük, és végezzenek a szomszédaikkal.
      2. +2
        3. november 2016. 08:05
        Idézet a Monster_Fattől
        Ez nem "elítélés" - ez egy "elemzés"

        Minden tisztelettel. az elemzés az, amikor az összes kiindulási adatot egy kupacba gyűjtik, és ezek alapján következtetéseket vonnak le! Ebben az esetben az elemzésnek nincs szaga. a SZÁMÁT védők személyiségének becsmérlésének szaga van!!!
    2. +3
      2. november 2016. 16:21
      Idézet: landolás6
      Sajnos a háború alatt elég tragikus vereség volt - Kijev, Harkov stb. Igen, és a hősies Sztálingrád eddig páratlan visszavonulással kezdődött. Mindig a parancsnok a hibás a vereségekért, de ....
      Ne ítéljetek, hogy el ne ítéltessetek!


      Amíg a „győzelem marsalljai” éltek, senki sem merte elemezni a hibáikat.
      Így továbbra sincs érthető elemzés a katonai vereségekről, és emberek millióinak fogalmuk sincs a parancsnokság valódi veszteségeiről és hibáiról, valamint ezeknek a hibáknak az áráról. E nélkül nincs történelem – vannak mítoszok a második világháborúról.
      1. +3
        2. november 2016. 22:39
        Idézet: DimerVladimer

        2
        DimerVladimer ma, 16:21 ↑ Új
        Idézet: landolás6
        Sajnos a háború alatt elég tragikus vereség volt - Kijev, Harkov stb. Igen, és a hősies Sztálingrád eddig páratlan visszavonulással kezdődött. Mindig a parancsnok a hibás a vereségekért, de ....
        Ne ítéljetek, hogy el ne ítéltessetek!


        Amíg a „győzelem marsalljai” éltek, senki sem merte elemezni a hibáikat.


        Aztán volt egy "igazságmonopólium", és minden más értékelés egyszerűen rohant.
      2. +2
        3. november 2016. 08:07
        Idézet: DimerVladimer
        Így továbbra sincs érthető elemzés a katonai vereségekről, és emberek millióinak fogalmuk sincs a parancsnokság valódi veszteségeiről és hibáiról, valamint ezeknek a hibáknak az áráról. E nélkül nincs történelem – vannak mítoszok a második világháborúról.

        jó
        Idézet: DimerVladimer
        Ez sok forrásban szerepel – vegye a fáradságot, hogy tanulmányozza, mielőtt hülyeségeket ismételget.

        terrorizál
        1. A megjegyzés eltávolítva.
  14. +1
    2. november 2016. 16:14
    Reménytelen eset volt, rögtön mondta, nem kevésbé, mint Tsushimának, de mióta elkezdtük, meddig bírja ez ma, beszéljük meg:
    1. SENKI és SOHA nem könyörgött és nem felejtette el Szevasztopol bravúrját. Ez a "kifagyott szívű" kommentelőknek szól. Minden középiskolai végzettségű tengerésztiszt, aki nem csapkodta a fülét felsőoktatási intézményben, mindent nagyon jól tud és emlékszik. A címadó rész zárásaként: 6-szor voltam ebben a gyönyörű városban, bizonyos események után... ööö, nem jártam az Orosz Föderáció ezen a területén. Megjavítom. Távol áll attól, hogy mindent a szememmel lássak és a kezemmel érezzek.
    2. Mi van közelebb a testhez. Flotta. A flotta "tól-ig" látta el feladatait. Láttad valahol a "Sevastopol Express" kifejezést? És ő az. Sajnos az információk tengerében nehéz megtalálni a kifejezés eredeti forrását. A flotta fizetett Szevasztopolért mindent és még többet. A kifejezés lényege: EM / KRL jön ki a számításból nappali átmenetre, legalább minimális vadászfedéssel, áttörési helyszínnel maximális sebességgel alkonyatkor, éjszaka - tüzérségi támogatás a kijelölt célokhoz, kirakodás - berakodás, búcsúlövés BC GC-ket a kijelölt célpontokra és teljes sebességgel, hogy legalább egy ideig vissza tudjanak harcolni a hajnali szürkületben, mielőtt belépnének harcosaik fedezeti zónájába. Így sétáltak. Vannak ismeretlen lassan mozgó hősök is, de ez később.
    Ha érdekel, folytassuk. A flottáról még nem kezdtem el beszélni. És a 30,35-ös akkumulátorok előtt (és mindegyikért - mély meghajlás a keresőmotoros srácok és a hétköznapi történészek és az ottani emberek előtt): az anyagot összegyűjtötték, feldolgozták és nyomtatásra készen vannak, minden akkumulátorhoz - vegye ki a srácok, már majdnem kész a monográfia. Ki nyomtatna. És a "Zhelyaznyakov" páncélvonat?
    Egyszerűen elvesztem a témák számától.
    És mindent egy cikkben kínálnak? A védekezés kezdetétől (milyen dátumtól számítani?) a Hősváros címre való feljutásig?
    NEM srácok https://topwar.ru/user/Fotoceva62/. Ez a végeredmény. És remélhetőleg senki sem fogja látni többé. De az anyag címe a következő: "A föld nem hall minket": 75 évvel ezelőtt kezdődött Szevasztopol védelme.
    Pontosan ezt fogjuk megbeszélni. Ilyen IMHO.
    1. +3
      2. november 2016. 17:42
      Idézet: 25ru
      A szó jelentése: EM / KRL a számításból a nappali átmenetre jön ki, legalább minimális vadászfedéssel, alkonyatkor maximális sebességű áttörési helyszínnel, éjszaka - tüzérségi támogatás a kijelölt célpontokhoz, kirakodás - berakodás, búcsúlövés BC GC-ket a kijelölt célpontokra és teljes sebességgel, hogy legalább egy ideig vissza tudjanak harcolni a hajnali szürkületben, mielőtt belépnének harcosaik fedezeti zónájába. Így sétáltak.

      Sőt, a legfurcsább útvonalakat választották annak érdekében, hogy alkonyatkor megközelíthessék Szevasztopolt, és ne észleljék őket az átkelőhelyen (és a felderítő repülőgépek elkezdték terelni hajóinkat még a kaukázusi partoknál is). A Fekete-tengeri Flotta Könnyű Erők Különítményének navigátorának, B. F. Petrovnak az emlékirataiban ("Csattákban és hadjáratokban") leírt egy olyan változatot, amelyet páratlan órában való kilépéssel fejlesztett ki, a cirkálót a török ​​felé dobta. partra és tovább lopakodva Szevasztopolba közepes sebességgel – hogy "kiválasszuk" a felesleges időt.
  15. +3
    2. november 2016. 16:19
    Idézet: landolás6
    Ne ítéljetek, hogy el ne ítéltessetek!


    Nem ítélkezünk, de emlékszünk arra, hogy az orosz haditengerészetben a legnagyobb kitüntetésnek számított, amikor a hajó parancsnoka utolsóként hagyta el a süllyedő hajót vagy halt meg vele.

    A Szevasztopoli védelmi körzet legfelsőbb katonai vezetése, Budjonnyt megkerülve, egyik táviratot küldte el Shaposhnikovnak, hogy megkapják az „engedélyt” a szevasztopoli védelmi parancsnokság Kaukázusba való áthelyezésére, az intelligens Szaposnyikov pedig persze nem tagadhatta meg őket...

    És hány szovjet tábornok, akit bekerítettek csapataival, nem hagyta el őket, annak ellenére, hogy repülőgépeket küldtek értük. Dicsőség nekik!

    De Szevasztopolt még meg lehetett védeni, sok lőszer és egyéb készlet maradt a haditengerészet raktáraiban, és Dicsőség az ismeretlen hősnek aki élete árán felrobbantotta és ledöntötte a raktár bejáratait lezáró gránitsziklát, ahol mindezt tárolták. Különben a nácikra ment volna.

    72-ben a Fekete-tengeri Flottánál gyakorlatoztam, az 1939-es flottakészletből kaptunk kabátokat és szappant, az arzenálban pedig aknákat, torpedókat és egyéb, szintén háború előtti gyártású lőszereket láttunk.
  16. 2-0
    0
    2. november 2016. 16:34
    Elvonatkozva a témától, figyelembe véve az általam megfogalmazott véleményt.
    Általánosságban elmondható, hogy a haditengerészeti bázis védelme összetett és problémás feladat. Nem az, az más.
    Szevasztopol, Tallinn - gyalogság, Taranto, Pearl Harbor - repülés, Alexandria - harci úszók, Scapa Flow - Priennek sikerült felkúsznia, emlékeznünk kell arra is, hogyan süllyesztették el a Viribus Unitist - szintén úszók.
  17. +3
    2. november 2016. 16:51
    Érdekes, hogy ha Szevasztopol védelme 250 napig tartott, akkor az 1945 májusi felszabadítás csak egy hétig tartott.


    Ennek az az oka, hogy ennek ellenére a németek megpróbálták evakuálni a 17. hadsereget:
    http://www.proza.ru/2010/09/26/1417
    Április 18-án a 124.233. hadsereg 17 XNUMX katonája gyűlt össze Szevasztopolban.
    78.000 46.000 német és XNUMX XNUMX román

    64.563 XNUMX embert vittek ki, köztük románokat is
    24.361 XNUMX német katona és tiszt adta meg magát.
    A többiek valószínűleg meghaltak az evakuálás során.

    Az ellenség összesen 578 repülőgépet, 299 harckocsit és önjáró fegyvert, valamint 3.079 aknavető ágyút veszített a Krím-félszigeten és Szevasztopolban.
    Ebben az időszakban a fekete-tengeri flotta repülése és hajói 69 szállítóhajót, 56 légideszant gyalogsági hajót, 2 járőrhajót, 2 ágyús csónakot, 3 aknakeresőt, 27 járőrhajót, 32 egyéb típusú hajót süllyesztettek el. Összesen 191 hajót és csónakot süllyesztettek el.
  18. 0
    2. november 2016. 17:07
    Elvonatkozva a témától, figyelembe véve az általam megfogalmazott véleményt.
    Általánosságban elmondható, hogy a haditengerészeti bázis védelme összetett és problémás feladat. Nem az, az más.
    Szevasztopol, Tallinn - gyalogság, Taranto, Pearl Harbor - repülés, Alexandria - harci úszók, Scapa Flow - Priennek sikerült felkúsznia, emlékeznünk kell arra is, hogyan süllyesztették el a Viribus Unitist - szintén úszók.

    Igen, ez nem olyan nagy probléma. Volt egy jó ötlet – csata aknatüzérségi állásnál: SENKI NEM LÁTT kacsintott egy ilyen kerítés. Ersatzjai - aknavetői rágnak - a vízterület védelmi erői dolgoznak rajtuk, megvan a megengedett veszteséghatáruk. A csatahajó (és most a brit zászlóra szakítanak) "Glory" - egy kissé javított Borodino, amely a RYA eredményei szerint nem kapott semmi igazit, fontosat - valahol lő.
    Dal.
  19. +1
    2. november 2016. 17:20
    Július 1-jén éjszaka a parancsnoki állományt az érkező repülőgépek kivonták, és 80 ezer embert hagytak magukra.

    Hát persze, a véres rezsim megmentette a középszerű csúcsot... Szóval, gondolkozzunk el, kit vittek ki először Dunkerque-ből a britek, és Észak-Afrikából a németek, akiket a németek először szedtek ki a kazánokból, Sztálingrádot elcseszték,meglepetésnek bizonyult.A fő a vezetés és az előadók mindig lesznek.Persze cinikusan hangzik,de létfontosságú.Megint kit műtöttek először a háború?Akiknek több esélyük volt gyorsabban felépülni.kivette a vezetést ott nincs semmi elítélendő.
    1. +2
      3. november 2016. 12:26
      Idézet a Fitter65-től
      Szóval, ha belegondolunk, kit vittek ki először a britek Dunkerque-ből, és a németek Észak-Afrikából, akiket a németek először szedtek ki a kazánokból, ők csaptak össze Sztálingráddal, meglepetésnek bizonyult.

      Hehehehe... Elfelejtetted a parancsnoki állomány evakuálásának legszembetűnőbb példáját – amikor az ellenség által körülvett bázist tartó erők egy bizonyos parancsnoka felszállt egy torpedócsónakra, és visszatérést ígérve... Ausztráliába indult. Sőt, hogy a parancsnokot kíséretével együtt szállíthassák, az őt szállító 3. TKA század állományának egy részét éppen ezen a bázison kellett hagyni.
      A történelem úgy fog emlékezni 11. március 1942-re, mint arra a napra, amikor Douglas MacArthur tábornok elhagyta Corregidor erődszigetét. Ugyanezen a napon a 32. torpedónaszádos század 3 matrózát és tisztét a csónakokon helyhiány miatt a sziklán hagyták, és a Bataanon és Corregidoron a japánokkal harcoló amerikai hadsereg részévé váltak.

      Aznap este 19:30-kor Bulkley hadnagy a PT-41-en megközelítette a Corregidor északi mólóját, hogy felvegye utasait, köztük MacArthur tábornokot feleségével és kisgyermek fiával, egy kínai szobalánnyal, valamint Richard K. Sutherland vezérőrnagyot, MacArthurt. főnök. Kelly hadnagy a PT-34-ben és Midshipman Akers a PT-35-ben a Sisiman Cove holtágánál vitte fel utasait a fedélzetre. Ezenkívül Rockwell ellentengernagy, negyedik hajó, RT-34, Schumacher hadnagy parancsnoksága alatt, felkerült az RT-32 fedélzetére, és felvette utasait a marivelesi karantén mólónál. Összesen huszonhárom utas vitte a csónakokat – huszonegy ember MacArthur kíséretéből és két haditengerészeti tiszt – Rockwell admirális és vezérkari főnöke, Herbert Ray kapitány.
      1. 0
        3. november 2016. 13:48
        Csak gyakorlati megközelítés. És nincs kétségem afelől, hogy ezek a tábornokok és admirálisok nem éreztek lelkiismeret-furdalást. Egyszerűen nem tudták megbocsátani maguknak, hogy az ő hibájukból haltak meg emberek. De nem mindig tudtak megmenteni egy pár, száz, ezer tízezret ... nem mindig tudták! De tízezreket is meg tudtak ölni, hogy milliókat megmentsenek - és azt hiszem, emlékeztek is rájuk. Amikor egy medve megöli a kutyádat egy vadászat során, amely rárohant és adott pár pillanatot - a halálával együtt -, hogy túléld és megölj a medve. Úgy tűnik, sok év telt el, de emlékszel erre a szukára. Megesküszöd magadban, hogy ha nem mentél volna ilyen hanyagul az úton, végül is itt van, de ... remekül vagyok , a sajátomra vetítem. Bár lehet, hogy nem egészen...
  20. 0
    2. november 2016. 17:38
    A felszíni flotta már a második világháborúban is egy teljesen hülye dolog, még a legfelszereltebb haditengerészeti bázisát sem tudta megvédeni és lőszerrel ellátni.

    Mit mondhatunk a felszíni flotta állítólagos képességeiről, hogy támogassák a kétéltű partraszállást egy fel nem szerelt tengerparton?

    A légiközlekedés 75 éve, plusz a rakéták az elmúlt 30 évben. Legfőbb ideje leselejtezni mindent, ami nagyobb, mint egy korvett.
    1. +2
      2. november 2016. 17:44
      Idézet: Üzemeltető
      Az előrenyomuló flotta – teljesen hülyeség már a második világháborúban – még a legfelszereltebb haditengerészeti bázisát sem tudta megvédeni és lőszerrel ellátni.

      Vegyél magadnak egy karton csónakot.
      Ha megfullad, és nem váltja be a hozzá fűzött reményeket, menj el egy hajómodellező körbe, gyűjts ott egy tengeralattjáró modellt, teszteld le a legközelebbi tóban, ha algákba keveredik, írj jelentést a tengeralattjáró haszontalanságáról.
      A repülés a saját logikád szerint abszolút zsákutca, van egy rakás nagyon menő légvédelem, ami azt jelenti, hogy a repülés ócska.
      Általában írjon le mindent, dobjon el mindent. Fegyverezze fel magát szalmából szőtt drekollal és pajzsokkal ...
      1. 0
        2. november 2016. 17:50
        Ne tulajdonítsd nekem komplexusaidat a korvettekkel, tengeralattjárókkal és a repüléssel kapcsolatban nevető
        1. 0
          2. november 2016. 18:55
          Ezek a .. komplexusaid.
          A Burkina Faso-i haditengerészetben ajánlom a tálalást, pontosan a receptjeid szerint, nincs semmi.
          http://pochta-polevaya.ru/militaryanalytics/datab
          ase_bc/a156541.html
          1. 0
            2. november 2016. 20:04
            Nem tudtam Burkina Faso sikereiről a tengeralattjáró-üzletben nevető
    2. +1
      2. november 2016. 18:43
      Idézet: Üzemeltető
      A felszíni flotta már a második világháborúban is egy teljesen hülye dolog, még a legfelszereltebb haditengerészeti bázisát sem tudta megvédeni és lőszerrel ellátni.

      Mit mondhatunk a felszíni flotta állítólagos képességeiről, hogy támogassák a kétéltű partraszállást egy fel nem szerelt tengerparton?

      Attól függ, kinek a flottája. Néhányan egész hadtesteket és seregeket partra szálltak a fel nem szerelt tengerparton. És az utolsó MDO megközelítőleg egyenlő erőviszonyok mellett az EMNIP volt 1982-ben - ráadásul a leszállóerő az egész Atlanti-óceánon áthaladt.
      1. 0
        2. november 2016. 20:09
        Egyesek a csatornán való átkelés és parti repülésük dominanciája közben partra szálltak, mások pedig dandárokat szálltak partra olyan körülmények között, ahol az ellenséges repülőgépek közel nulla ellenállása volt. nevető
        1. 0
          3. november 2016. 12:31
          Idézet: Üzemeltető
          Néhányan hadsereget szálltak partra, miközben átkeltek a Csatornán és a parti repülésük dominanciája miatt

          Az eurocentrizmusod cserbenhagy. mosolyog Én ugyanis Iwo Jimára és Okinavára gondoltam.
          Idézet: Üzemeltető
          és valaki más dandárokat landolt az ellenséges repülőgépek közel nulla ellenállása mellett

          Mesélsz a legénységnek és az ejtőernyősöknek a "Sir Galahad" és a "Sir Tristram"-ból - kb. közel nulla ellenállás az ellenséges repülőgépekkel. mosolyog
          1. 0
            3. november 2016. 13:19
            Vágd le a tokhalat az ázsiai központúságoddal – hány hadsereget ejtőernyőztek Iwo Jimára és Okinawára? szerelem

            A brit haditengerészetből pedig senki sem ígért pusztán nulla ellenállást Argentína légi közlekedésével szemben lol
            1. 0
              3. november 2016. 17:01
              Idézet: Üzemeltető
              Vágd le a tokhalat az ázsiai központúságoddal – hány hadsereget ejtőernyőztek Iwo Jimára és Okinawára?

              Okinawán - 10 ezer fős 200. hadsereg. Sőt, a más országokban lévő amerikai "hadtesteket" jól tekinthetjük hadseregnek - különösen a tengerészgyalogságokat a 20-25 ezres mega hadosztályaikkal.
              Idézet: Üzemeltető
              A brit haditengerészetből pedig senki sem ígért pusztán nulla ellenállást Argentína légi közlekedésével szemben

              Vagyis ellenkezés volt. Az argentinok pedig maguk a gonosz Pinokkió, mivel nem tudták megfelelően előkészíteni a repülőgépük fegyvereit és nem tudták teljes értékű csapást szervezni - az argentin bombák normál működésű biztosítékaival nehéz lett volna a leszállás.
              1. 0
                3. november 2016. 18:13
                Észrevettük – 182 ezer amerikai szállt partra Okinawán (egy hadsereg, nem seregek), de nem ez a lényeg. Világosítsatok fel – hány gépük volt a japánoknak Okinawán?
  21. +1
    2. november 2016. 19:17
    Istenem, és megérkeztem Operátor. Ha itt van, akkor: a mi torpedóink, minden torpedó; a mi kagylónk a legmenőbb; az összes arrogáns szász és nem keresztény és a f ... regionális bizottság, aki csatlakozott hozzájuk, amelynek parancsára cselekszenek, mi f ..., de a fenébe, aludj ..., egyszóval megértjük. . Mi vagyunk a legmenőbbek: már régóta van egy zöld békánk lézerrel az űrből, hogy a papucsban lévő kender illatára lőjön az űrből, komor szürkületben. Operátor.
    Ez kitartó, mi más lenne Rákacsintás
  22. 0
    2. november 2016. 19:30
    Fsem! Fsem! Fsem! Főleg a külföldi hírszerző ügynökségek lakosai számára, akik egy sajátosan makacs információhordozóval szeretnének kommunikálni, nem mintha ez teljesen titkos, nem. Jelentés az információ szögének pontján. Egy közönséges műszaki szakember, hát elég egy kicsit felkészültebb.
    Tehát: nyomok a trollkodáshoz.
    1.AUG
    2. Stratégiai rakétaerők.
    3.RPKSN.
    4. PAK-FA
    Igen, azt hiszem, ez elég. Előre bolond
    Százszor mondták már: fogd be a szád.
    1. 0
      2. november 2016. 20:14
      Ó, a történelmi haza illata 25ru húzta.
      Változtasd meg az avatarod 25il-re, hitetlen.
  23. +3
    3. november 2016. 02:10
    Idézet a Fotoceva62-től
    A cikk jó, mást hallottam a veteránoktól (a szőrszálak égnek álltak), és nem bocsátottak meg F. Oktyabrskynak, bár nem volt más választása. Szevasztopoli állampolgárként írok, anyám egyik nagybátyja eltűnt a védekezés utolsó napjaiban, és ott fogták el a testvérét. Isten ments, a város utolsó védőinek és parancsnokaik helyén találod magad, jobb, ha csendben hajtasz fejet bravúrjuk előtt.

    Leningrádból származom.
    De Szevasztopol kedves számomra.
    Óvodáskora óta, az 1960-as évektől.
    Szevasztopol bravúrjáról összegyűjtötte magában az Igazság minden árnyalatát ...
    Úgy élem át Szevasztopol tragédiáját, hogy nem tompítom el az érzéseimet.
    Aki meg akarja érteni a tragédia lényegét, annak ajánlom, hogy kezdje I.S. kis könyvével. Manoshin "Hősi tragédia".
    Ami a tárgyalt cikket illeti, egy ilyen fájdalmas és kényes kérdésben nem tudok egyetérteni például a következő szavakkal:
    Július 1-jén éjszaka a parancsnoki állományt a kiérkező repülőgépek kivonták, és 80 ezer embert hagytak magukra. Csak 4-en élik túl a védekezés utolsó napjait. Egy idő után Petrov tábornokot is evakuálták, őt Oktyabrszkij hagyta a védelem élére.

    Oktyabrsky és főhadiszállása ugyanazon a gépen repült... Ami abból a csoportból származott, amely megpróbálta ellátni a SOR-t... és külön fogva tartották. Ekkor már csak a Hősök tartották a védelmet, akiknek nem volt szükségük parancsra az utolsó csatára... A többiek, miután elhasználták a lőszerüket, fokozatosan visszavonultak a 35. BB-re.
    A történtek borzalma szavakkal kifejezhetetlen.
    Ott nyomtalanul meghaltak azok, akik hónapokig kőként álltak ilyen tűzhatás alatt, ami a második világháború idején sehol máshol nem volt.
    Kagylójuk lenne... Túlélték volna.
    De ha figyelembe vesszük a Vörös Hadsereg és a Haditengerészet katonáit, június 1-jén már kevesebb mint 80 ezer volt.
    Ijesztő a számítások, de kb 30 ezren vagy még többen megsebesültek, ritkán könnyű sebesültek.... A jelenlegi körülmények között gyakorlatilag esélyük sem volt a túlélésre.
    Hányan haltak meg az utolsó csatákban...
    Különféle források szerint mintegy 30-35 ezren fogtak el.
    Vagyis a németek újraszámlálása előtt körülbelül 30 ezer fogoly maradt életben.
    De Petrov nem hagyta el a hadsereget.
    Oktyabrsky a legutóbbi katonai tanácson megpróbálta elhagyni Petrovot vezető parancsnokként.
    De a Primorszkij Hadsereg Katonai Tanácsának egyik tagja azt mondta, hogy mivel már nincs teljes értékű hadsereg, elegendő a 4. védelmi szektor parancsnokát, Novikov ezredest hagyni az evakuálási fedőcsapatok irányításával.
    Nem emlékszem pontosan, de felbukkan az emlékezetemben, hogy ezért Novikov tábornoki rangot kapott.
    Talán ez nem teljesen igaz, de van egy ilyen legenda.
    Petrov és a Primorszkij Hadsereg főhadiszállása a tengeralattjáróban hagyott hadosztályok és brigádok parancsnokaival.

    Sok magas rangú tiszt maradt.
    SOR Mihajlov légiközlekedési katonai biztos átadta helyét a gépen egy gyermekes nőnek, és meghalt a repülőtér megközelítésének védelmében.
    A tengerészgyalogos dandár parancsnoka, Gorpischenko ezredes megsebesült, de harcosaival maradt.
    És ők, mindent megértve, amikor jönnek a csónakok, autókamerákon szállítják...

    Ezzel egy időben, ugyanakkor a Golubaya-öbölben, egy felzaklatott tömeg támadása alatt, a móló összeomlik... és rajta voltak a legsúlyosabb sebesültek, akik elsősorban evakuálásra készültek.
    A kinevezett haditengerészeti parancsnok vezetésével egy biztonsági szakasz is lövöldözni fog...

    Azok, akiket elfogtak és túlélték, többször is megtapasztalták...
    Joguk volt megítélni bármely főnököt. Erkölcsi joguk volt ehhez.
    Ha jól tudom, az 20-ös győzelem 1965. évfordulóján, a Szevasztopol védelmének veteránjainak találkozóján személyesen beszéltek Oktyabrszkijjal ...
    Valószínűleg ez lesz a fő oka annak, hogy Oktyabrsky admirálisról nincsenek publikált emlékiratai.

    A Fekete-tengeri Flotta, a Primorszkij Hadsereg, Szevasztopol lakossága tízszer többet tett, mint amit az emberek megtehettek.
    Örök emlék a Hősöknek.
    1. +2
      3. november 2016. 08:19
      Idézet: Sergey S.
      A Fekete-tengeri Flotta, a Primorszkij Hadsereg, Szevasztopol lakossága tízszer többet tett, mint amit az emberek megtehettek.
      Örök emlék a Hősöknek.

      katona
  24. 0
    3. november 2016. 02:19
    Idézet: 2-0
    Fekete-tengeri Flotta elbújt és úgy ült, mint egy egér

    Lenne szíves megnevezni, kérem, pontosan a Fekete-tengeri Flotta mely hajóit kellett volna Ön szerint Szevasztopol megsegítésére küldeni?
    1. 2-0
      0
      3. november 2016. 11:23
      Nem leszek kedves, mert elegem van.
  25. +2
    3. november 2016. 02:35
    Idézet: DimerVladimer
    A Chersonesén elhagyott csapatok és emberek örök szégyen, amelyet a szovjet irodalom minden lehetséges módon olyan színes kifejezésekkel álcáz, mint "Kerszonészosz utolsó hős védelmezői" ... és így tovább.
    Valójában azonban a flotta és az Oktyabrsky elhagyta őket.

    Érzelmileg rendezetlen.
    A szovjet időkben ezt a tragédiát soha nem álcázták.
    Óvodás koromtól tudtam, nem is emlékszem, hány éves.

    Szüleimmel megérkeztünk az újonnan felfedezett Szevasztopolba.
    Az északi oldalon élt egy buszsofőr családjával.
    A hétvégén a tulajdonos meghívott minket egy túrára.
    Utazzon a buszon....
    Aztán kerestem ezt a helyet, de találtam... Vagyis később jöttem rá, hogy a 35. BB-n vagyunk.
    A felnőttek nagyon keveset mondtak, csak annyit, hogy a tengerészek nem adták fel...
    Aztán némán álltak a rés fölött a betonsötétben, és némán vissza is hajtottak.

    Mindig vannak, akik mindig bólogatnak: bujkáltak - nem mondták, becsaptak - rágalmaztak, a bűnözők gyávák ...
    De vannak, akiknek nem kell mondaniuk semmit – ők a lelkükben tartják a haza fájdalmát és büszkeségét.
    1. +1
      3. november 2016. 13:46
      Idézet: Sergey S.
      Érzelmileg rendezetlen.
      A szovjet időkben ezt a tragédiát soha nem álcázták.


      Nem illően beszélsz?
      Azt mondanám, hogy becstelenség a sebesültet segítség nélkül hagyni, de van erre egy másik szó is: BŰNÖZŐ.

      Még iskolás voltam a Sapun hegyen, a 35. ütegben, a katakombákban és még több emlékezetes védelmi helyen. A Chersonesus-fok utolsó védelmezői – erről a szörnyű tragédiáról nagy lendülettel beszéltek.

      Igen – nehéz azt mondani, hogy a tragédia mértékét elrejtették, egyszerűen elhallgatták. Senki sem mondta, hogy elhagyták őket - csak meghaltak az utolsó csatában ...
  26. +3
    3. november 2016. 02:46
    Idézet Severomortól
    Leningrádban valahogy más volt

    Szülőföldemen, Leningrádban más volt a helyzet.
    De nem könnyebb, és a tragédia az volt, aminek mértéke semmihez sem hasonlítható.

    Szevasztopollal ellentétben Kronshdtatból és Leningrádból nem vittek ki hátul lőszert.
    Ez a lőszer elég volt az egész blokádra, és még 1941 őszén is Leningrád lőszeren és tüzérségen osztozott Moszkvával.
    Leningrádnak más problémája volt.
    A téli Életút 1941-1942 telén nem tudta táplálni a város lakóit.
    Hány ember halt meg...
    A Leningrádi Múzeum pontos száma 641 803 fő volt.
    Soha senki nem hitte el, hogy ez a pontos szám, de ha egyszer látom, nem tudom elfelejteni.
    Többen meghaltak...
    De ne öntözzük a kommunistákat, hogy itt is becsaptak.
  27. +1
    3. november 2016. 12:12
    Tisztelet és dicsőség Odessza és Szevasztopol védőinek!
    Szevasztopol megtartása Ukrajna elfoglalt (a Krímmel szomszédos) részével és az egész félszigettel azonban nagyon nehéz feladat.
  28. 0
    4. november 2016. 00:31
    egyébként a szovjet történetírásban, hogy oroszul ezek az események gyakorlatilag nem foglalkoztak .. azt mondják, hogy a hősies védekezés után a város elesett és minden dicsőség a hősöké .. és az a tény, hogy szinte az összes parancsot biztonságosan megmentették, beleértve a buli szervezője erről hallgatott .. és hogy több tízezer katona és civil került a sors kegyére, arról nem esett szó .. és mindeddig a modern történelmi hazai filmekben szemérmesen hallgatnak azokról a tragikus eseményekről .. én aki hallani sem akar róla, az tudja, hogy hibáztat egy ilyen cinikus cselekedetet, nevezetesen több mint százezer embert a sors kegyére hagyva esély nélkül, hogy legalább valakit megmentsen, csak köp a védők emlékére. .. az anyaország, a nagy város, Szevasztopol nagy védelmezői .. azokról a tragikus eseményekről való hallgatás elárulja emlékezetünket .. a hősök emlékét
  29. 0
    4. november 2016. 00:58
    Idézet: 2-0
    Ismétlem, ne la-la! Senki sem vadászott Taskentre, de Taskent meghalt, ismét a falnál, egy "tervezett" rajtaütés során. "Novorosszijszk ébresztő". És ha az átmenetre gondol, akkor ne feledje, mennyire túlterhelt volt a "Tashkent", és ennek megfelelően a manőverezés feltételei.

    A "la-la"-ról.
    Talán túlzónak tűnik számodra, de... Sértő így beszélni egy szentről.
    Ami Taskent "kapcsolatait" illeti a német repüléssel, akkor a legpontosabb kifejezés a "Vadászat" kifejezés.
    A Junkerek osztagai folyamatos körhintat rendeztek, miközben a „taskent” a Krím partja mentén sétált.
    És az a razzia, amikor "Taskent" meghalt Novorosszijszkban, szokatlan volt, nem tervezett. a németek a Kuban felett mélyen bementek a hátunkba, és keletről jelentek meg - a szárazföldiek elaludtak ...
    A tengerészek voltak az elsők, akik észrevették a nácikat...
    "Tashkent" két közvetlen találatot kapott, a hajó a móló közelében süllyedt ... és a legénység tagjai a harcálláspontjaira menekültek ...
    Ennek eredményeként a „Tashkent” legénységének mintegy 80 tagja életét vesztette.
    Itt volt egy ilyen stáb, amelyről mondasz valamit a la-la-ról ...

    Idézet: 2-0
    A kérdés nem az, hogy kit és hányan süllyesztettek el az átkelőhelyeken. A "Yamato"-t is feltöltötték az átkelőnél. A kérdés az, hogy milyen rozmár, vitéz Fekete-tengeri Flotta ült Batumiban, amikor Szevasztopol mellett a Fritz-et kellett volna nedvesítenie.

    Hogy segítsen "Tashkent", "Hozzáértés" megszakította a javítást ... És ki mást lehetne küldeni a tengerre az Ön véleménye szerint? "Párizsi"????? És mi ez a támadás csak a tengerészek ellen? a repülőknek is fel kellett szállniuk az utolsó repülésükön... És a gyalogságnak és a tankereknek is kollektív öngyilkosságot kellett elkövetniük? És Sztálinnak és Zsukovnak le kellett volna lőnie magát?
    Így közvetlenül és írd meg, hogy nem az 1945 májusi győzelem volt, hanem az "antikommunista zsarolás" a Történelem fő eseménye.
    Elnézést az átfedésért, de az ellenzők érveinek értelmetlensége átgurul.

    Idézet: 2-0
    Melyik Luftwaffe-t fogja összehasonlítani? A "Közép" és "Észak" hadseregcsoportok légi csoportjai és a Mansteinhez csatolt légiközlekedés, akiknek valójában nem voltak tankjai. Gyalogsággal harcolt.

    Arról, hogy Manstein hogyan harcolt, jól ismert...
    Összegyűjtötte Európa szinte összes ostromtüzérségét, az emberiség történetének legnagyobb tűzsűrűségét szervezte, több mint három hétig egész éjjel világította a déli eget, és elfelejtette beállítani a harckocsikat ???
    Amit írtál, az vagy tudatlanság, vagy szovjetellenes elfogultság, vagy erkölcstelen grafománia bűzlik.
  30. 0
    4. november 2016. 01:13
    Idézet: DimerVladimer
    Azt mondanám, hogy becstelenség a sebesültet segítség nélkül hagyni, de van erre egy másik szó is: BŰNÖZŐ.

    Második napja csak egy dolgot próbálok megszerezni ellenfeleimtől: Milyen konkrét hajókat kellett volna küldeni a szevasztopoli lakosok evakuálására?
    És a válasz ugyanaz...
    A háború általában csak bűnökből és kizsákmányolásokból áll. Sőt, amit az egyik fél bravúrnak nevez, a másik bûnné válik.
    De a sebesülteket nem hagyták magukra. Minden kórház működött akkor is, amikor a Chersonese világítótorony körül helyezkedett el a szabadban. Az orvosok és a nővérek az utolsó leheletig a sebesültekkel voltak... Sokan az utolsó leheletükig.
    1. 0
      4. november 2016. 10:20
      így dobtak volna, és miután átment a fogságon, például meghallgattad volna, hogyan énekelsz
    2. 2-0
      0
      5. november 2016. 00:03
      Polgár "Sergej S." - ez neked és neked és a "DimerVladimernek" szól, remélem "DimerVladimer" nem fog megsértődni rajtam!

  31. 0
    5. február 2017. 13:40
    Idézet: "Nem volt időnk megépíteni a harmadik szükséges vonalat - Balaklavától Kacháig." - ezért a hatalmas "köszönetért" Oktyabrsky Atmiralnak, aki elrendelte, hogy minden erőt a belső vonal építésére kell fordítani. 1942 júniusában Szevasztopol még kibírta magát, de ahogy jogosan mondják, a 30-as és 35-ös számú ütegből kifogytak a 305 mm-es lövedékek Szevasztopol „védelmi gerincein”, amiért még egyszer „köszönet” Oktyabrszkijnak. aki a Fekete-tengeri Flotta lőszereinek felét elrendelte a Kaukázusba! A németek még nem törtek be a Krímbe, a flotta parancsnoka pedig már pánikszerűen szedi elő a lőszert! Igen, és a parancsnoki állomány evakuálása "a parancsnokság engedélyével" azután történt, hogy a parancsnokság válaszolt Oktyabrsky pániktáviratára ... Egyébként a háború után ez az atmiral, közvetlenül a Szevasztopoli DOF színpadán , a közönség viharos támogatásával arcon ütötte Szevasztopol egyik védője, akit magára hagyott!

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"