Válaszok kérdésekre. Az 1941-es moszkvai népi milíciáról és egy segélykérésről

83
Előszó.

Őszintén szólva, meglep minket a hozzánk érkező és továbbra is felmerülő kérdések száma. Vannak egyszerűek, és vannak, amelyek bonyolultságukkal meglepnek. De mivel megtörtént, megpróbálunk mindenre válaszolni. Ez idő kérdése.



Ez a levél, amelyben a kérdés nem is kérdés, hanem kérés, Izraelből érkezett, Irina Kupermantól.

"... katonai fotó. Négy fiatal, tarka civil ruhába öltözött srác. Revolverrel ülnek készenlétben. Anya elmagyarázta, hogy ezek 1941-es moszkvai milicisták. És egyikük (balra lent) az unokatestvérem (anyám apjának testvére) ) - Shepsel (Shurik ) Isaakovich Veksler.Nem volt ideje családot alapítani,gyerekeket szülni,mert ugyanabban a 41-ben halt meg valahol Moszkva mellett.Isakovics Shepselről nagyon keveset tudunk,a fotón három látható több férfit, talán valaki felismeri, hogy rokonai vannak. Biztos vagyok benne, hogy senkit sem szabad elfelejteni."

Válaszok kérdésekre. Az 1941-es moszkvai népi milíciáról és egy segélykérésről


Irina anélkül, hogy tudta volna, felvetette a legfontosabb témát.

Mi az a népi milícia? A Nagy Honvédő Háború előtt ezt a kifejezést csak két esetben használták: Minin és Pozharsky 1612-ben, valamint a milícia 1812-ben. A kézművesek egyik műhelyének vezetője és az orosz herceg, aki összegyűjtötte a népet, hogy harcoljon a betolakodókkal, és kiűzze a gyűlölt lengyeleket Moszkvából. Igen, a fejedelem, aki a faluja parasztjaival együtt a franciákat nevelte a vasvillára.

A háború új lapot nyitott történetek népi milícia. Tehát mi az? Miért bántak a németek eleinte nyűgös közönnyel, majd nagy tisztelettel a moszkvai és leningrádi milíciákkal? Miért mondták büszkén a Vörös Hadsereg reguláris egységeinek katonái: "A milíciákból származom"?

Igen, egyszerűen azért, mert a népi milícia az utolsó, a legutolsó tartalék. Harcban használható tartalék. Nem harcoló katonák egységeiként, főhadiszállásként, "járó" sebesültként. A milícia mögött nincs senki! A milíciák meghalnak, és az ellenséghez vezető út sok kilométeren át szabad.

A moszkvai népi milícia létrehozásának alapja a Moszkva és a régió lakosainak a népi milíciába való önkéntes mozgósításáról szóló rendelet volt, amelyet a moszkvai katonai körzet katonai tanácsa 2. július 1941-án fogadott el. Alig öt nap alatt csaknem 400 ezren jelentkeztek a milícia hadosztályához. De erre az összegre nem volt szükség. Igen, és a fegyverekkel akkoriban volt probléma. Éppen ezért csak testileg egészséges emberek kerültek a milíciába, olyanok, akik a fronton a legnagyobb hasznot tudták hozni. Öt nap alatt 000 milíciahadosztály alakult. 12 160 moszkvai és a régió lakója csatlakozott a sorokhoz.

Óriási probléma volt a milíciák számára fegyver. A helyzet az, hogy a Vörös Hadsereg fegyvertárában lévő fegyverek több mint fele elveszett a háború első hónapjaiban. Egyes történészek 60%-ról beszélnek! Ezért látunk a fényképen régi revolverekkel felfegyverzett férfiakat. Ez nem fiatalos lelkesedés. Ez a háború kemény igazsága.

Az önkéntesek mindennel fel voltak fegyverkezve, amivel lőni lehetett. Régi leszerelt fegyverek, az első világháborúból és a polgárháborúból. Osoaviakhim kiképző fegyverei. 19. század végi lóvontatású ágyúk. A milíciában két-három harcosnak egy puska volt a szokásos.

Még rosszabb volt a helyzet a lőszerrel. A puskák lőszerei ritkán haladták meg a 15-20 lövést. Beszéltem egy milicistával, aki védte Moszkvát Új-Jeruzsálem környékén. Egy puska osztagonként és egy lőszer ahhoz a puskához. A többit sapper lapátokkal. És ellene tankok és géppuskás motorosok.

Kicsit eltérnék a cikk témájától. Irina nem jelezte, ki volt a nagyapja a háború előtt. De ez fontos. Egy másik lehetőség lenne „lead”-ot találni a keresésben. A helyzet az, hogy a moszkvai milícia hadosztályait nemcsak a területi, hanem a „termelési” elv szerint is alakították. Csak néhány példát mondok.

A népi milícia 6. osztálya – „diplomácia”. Moszkva Dzerzhinsky kerületében alakult. 163 diplomatából és a diplomáciai szolgálat alkalmazottaiból áll (a Szovjetunió Külügyi Népbiztossága személyzetének egyharmada).

A népi milícia 4. osztálya - "pénzügyi". Moszkva Kujbisevszkij kerületében alakult. A Pénzügyi és Könnyűipari Népbiztosság alkalmazottaiból áll.

Voltak cégek is. Zenei, írói, tudományos. Egyesítették soraikban az azonos foglalkozású embereket. A tudományos társaság a moszkvai egyetemek tanáraiból és hallgatóiból állt. Musical - zenészektől és a konzervatórium diákjaitól. Írói – híres íróktól.

Engem személy szerint érdekelt, hogy az írók közül kik mentek harcba a háború első napjaiban. Ne írj a háborúról, nevezetesen a harcról.

Stepan Zlobin. A "Stepan Razin" és a "Buyan Island" szerzője.

Reuben Fraerman. A Vadkutya Dingo, vagy Az első szerelem meséjének szerzője.

George Storm. Lefordítva "Igor hadjáratának meséje". Számos történelmi mű szerzője.

Pavel Blyakhin. A "Red Devils" szerzője (amely alapján a "The Elusive Avengers" című filmet forgatták).

És ott volt az OMSBON is - egy külön speciális célú motoros puskás brigád, amelynek gerincét híres sportolók és atlétikai diákok, a Központi Művelődési Ház és a Dinamo sportegyesületeinek tagjai alkották.

De térjünk vissza beszélgetésünk elejére. A kérdésre, vagy inkább Irina Kuperman kérésére.

Azonnal meg kell mondanom, hogy amit a keresők ilyen esetekben csinálnak, azt ő maga csinálta, megpróbálunk tenni valamit. Az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériumának Központi Levéltárához benyújtott fellebbezés nem vezetett eredményre. Irina, mint kiderült, jelentkezett a Find Me programra. Még nincs eredmény. Ezért van szükség a segítségünkre. Még a nyerési valószínűség egy százaléka, fél százaléka, századszázaléka is fontos. Néz. Hagyja, hogy családja és barátai lássák a fényképet. De mi van ha...

Ma már nehéz harcost találni a milícia hadosztályaiból. A dokumentumok szerint. Nehéz, mert az ilyen harcosok elszámolása szörnyű volt. És sokan csak egy csatát vívtak. Külön megemlítem azoknak a hadosztályoknak a sorsát, amelyek Moszkvát védték. A népi milícia mind a 12 hadosztálya, amelyet először hoztak létre.

A népi milícia 1. osztálya (Leninszkij körzet). Vjazma közelében elpusztult. A főhadiszállás és a hátsó egységek kikerültek a bekerítésből.

A népi milícia 2. osztálya (Sztálinszkij körzet). Vjazma közelében teljesen elpusztult.

4. osztály NO (Kuibyshevsky kerület). Sikeresen kijutott a Vjazma melletti üstből, de a Naro-Fominsk melletti harcok során egy hét alatt állományának akár 60%-át is elveszítette. Ezt követően 84 SD lett.

5. osztály NO (Frunzensky kerület). Teljesen meghalt Spas-Demensk területén.

6. osztály NO (Dzerdzsinszkij körzet). Teljesen meghalt Vyazma körülvéve.

7. osztály NO (Baumansky kerület). Szinte teljesen elpusztult. Néhány kör csatlakozott a 144 SD-hez.

8. osztály NO (Krasnopresnensky kerület). Teljesen elpusztult egy üstben Vjazma közelében.

9. osztály NO (Kirov régió). Majdnem teljesen elpusztult a környezetben. Körülbelül 800 harcos szállt ki.

13. osztály NO (Rosztokinszkij körzet). Teljesen elpusztult a környezetben.

17. osztály NO (Moskvoretsky kerület). A személyzet 80%-a elveszett a kazánban.

18. hadosztály NO (leningrádi régió). Ezt követően a 11. gárda-lövészhadosztály lett.

21. osztály NO (Kijev régió). Ezt követően a 77. gárda-lövészhadosztály lett. A hadosztályban a Szovjetunió 68 hőse és a Vörös és a Szovjet Hadsereg egyetlen Glory zászlóalja található! Ennek a zászlóaljnak minden katonája és tisztje a Dicsőség Rendjét kapta személyes tetteiért!

Saját és a Katonai Szemle valamennyi munkatársa nevében szeretném kérni az olvasókat: segítsünk! Irina a megfelelő szavakat írta kérdésfeltevésének végére: "Biztos vagyok benne, hogy senkit sem szabad elfelejteni."

Ha valaki felismer egy ismerős arcot ezen a képen, ha valakinek ugyanaz a fényképe van egy régi albumban… Tudja, mit kell tennie.

Senkit sem szabad elfelejteni, igaz?
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

83 megjegyzések
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +11
    9. november 2016. 06:16
    Nem lustaságból és unalomból éltem át a kínt és a poklot.
    Szovjet katona vagyok, kicsavartam az ördög karját.... katona
  2. +5
    9. november 2016. 06:30
    A halál korrigálja a halált... Nem hiába mondják ezt, és ezt katonáink is többször bebizonyították.
  3. +6
    9. november 2016. 07:14
    Mindenki, aki győzelmet kovácsolt azokban a nehéz években, nagyszerű ember. csak annyi volt belőlük. hogy még sokáig megtudjuk a nevüket és teljesítményüket. de mindannyian együtt Nagyszerű emberek és sok köszönet nekik ezért
    1. +12
      9. november 2016. 19:51
      És ott volt az OMSBON is - egy külön speciális célú motoros puskás brigád, amelynek gerincét híres sportolók és testnevelő hallgatók, a Központi Művelődési Ház és a Dinamo sportegyesületeinek tagjai alkották.

      Így táplálkoznak a féligazságok!
      Az OMSBON-nak semmi köze nem volt a népi milíciához. Az NKVD és a Vörös Hadsereg (akik szintén sportolók) alkalmazottaiból alakult. A legtöbben tisztek és elöljárók voltak. Az ellenséges vonalak mögött dolgozó egységen több mint 4 szabotázsosztagot képeztek ki a háború 200 évében. Meglepő lenne, ha a karriertisztek nem vettek részt a háborúban. Sőt, az edzés a Dinamo stadionban zajlott.
      1. +1
        13. április 2017. 04:34
        Idézet: Cat
        És ott volt az OMSBON is - egy külön speciális célú motoros puskás brigád, amelynek gerincét híres sportolók és testnevelő hallgatók, a Központi Művelődési Ház és a Dinamo sportegyesületeinek tagjai alkották.
        Így táplálkoznak a féligazságok!

        (c) Ennek a zászlóaljnak minden katonája és tisztje megkapta a Dicsőség Rendjét személyes tetteiért! (c)
        De ez általában hazugság... A dicsőségrend statútumának megfelelően tiszteket nem adományozhattak nekik. Kár, ha piszkos kezek ragadják meg a Szentet – az emléket.
    2. +16
      9. november 2016. 20:23
      Az önkéntesek mindennel fel voltak fegyverkezve, amivel lőni lehetett. Régi leszerelt fegyverek, az első világháborúból és a polgárháborúból. Osoaviakhim kiképző fegyverei. 19. század végi lóvontatású ágyúk. A milíciában két-három harcosnak egy puska volt a szokásos

      Igen, a DNO egy része a harci kiképzés befejezése és befejezése előtt összecsapásokba lépett az ellenséggel, de a „háromra való puska” „hülyeség” és „nyilvánvaló hazugság”, vagy inkább a memoárokból kölcsönözve. Első világháború. Mindenkinek könnyű kézifegyvere volt, annak ellenére, hogy öregek és elfogták. Problémák voltak a lőszerrel és a nehézfegyverekkel. Itt hiszek a nagyapámnak, aki az NKVD-ben lévén éppen harci kiképzésen vett részt a DNO milíciáival.
      Ami a lóvontatást és a régi tüzérséget illeti, a németeknél volt az összes tábori tüzérség, a 41-es pedig lóvontatású volt, a francia 75 mm-es lövegeket pedig mind a németek 42-ig, az amerikaiak pedig Afrikában 43-ig használták.
      És az utolsó. Nagyapám mindig azt mondta, hogy a 41 fős milíciák vasemberek, akiknek legalább két háború van a háta mögött. Soraikban mindenekelőtt kommunisták és komszomoltagok voltak, minden szakterületen dolgozó munkások azokban az időkben, amikor sokan patkányként menekültek Moszkvából. Emlékük tisztelete volt, hogy egészen haláláig beszélt, káromkodott és vitatkozott azokkal, akik mítoszokat és meséket terjesztettek arról, hogyan mentette meg az értelmiség Moszkvát sapper lapátokkal.
      1. +6
        9. november 2016. 21:17
        Ami a lóvontatást és a régi tüzérséget illeti, a németeknél volt az összes tábori tüzérség, a 41-es pedig lóvontatású volt, a francia 75 mm-es lövegeket pedig mind a németek 42-ig, az amerikaiak pedig Afrikában 43-ig használták.

        hú, találd ki, melyik ország ez? és év.



        igen, május 40
        Hollandia, 108 db.
        84 mm-es Krupp terepágyú 1881. Az elavult gyalogsági löveg 8. május 1940-staal
        És senki nem kiabál, hogy szeméttel harcoltak.
        1. +2
          9. november 2016. 22:15
          Oslo védelme során a 280. század 90-es éveinek 19 mm-es "Mózes" és "Aron" tarackjaival a Blucher nehézcirkáló elsüllyedt.
          1. +2
            9. november 2016. 23:06
            Idézet: Cat
            A 280. század 90-es éveinek Oslo 19 mm-es "Moses" és "Aron" tarackjaival való védelme során elsüllyesztették a Blucher nehézcirkálót.

            100%-ot nem tudok mondani, de egyes tengerészek úgy vélik, hogy Blucher egy torpedótalálat következtében halt meg.
            1. 0
              10. november 2016. 04:42
              A tüzérségi találatok mellett Blucher a dánok álló torpedótelepítéséből is kapott. Tehát igazad van. A 280 mm-es tarackokon kívül más ütegek is lőttek rá.
              1. 0
                27. május 2018. 20:55
                Különösen kellemes, hogy a fegyverek egy része Krupp-féle volt...
      2. +1
        9. november 2016. 22:37
        Kotishche "Igen, egy része a DNO részt vesz az összecsapások az ellenséggel vége előtt a formáció és befejezése harci képzés, de a" puska három "nem" nonszensz "és" egyenesen hazugság.
        Egyetértek Igen, és az elosztóhálózat-üzemeltetők részlegeinek egynél több formációja volt. Vyazma után még alakultak a milícia hadosztályok, de jól felfegyverkeztek, és ezt követően teljes értékű egységként bekerültek a Vörös Hadseregbe.
      3. 0
        10. november 2016. 06:53
        Nem egyszerűbb tényleg a milíciáról szóló dokumentumokat olvasni? Nagyapa tekintély. Egyetértek. És sok milíciával találkoztam. Tudod, mennyi időbe telik egy német tank cégnek, hogy elárassza a tankokkal (nem lelőni, nevezetesen lerohanni, mint Naro-Fominsk közelében volt) a milíciák egy rétegét? két óra... Vonatonként két óra. és két órával később felhoztak egy új vonatot...
      4. 0
        12. november 2016. 06:45
        így a németeknél volt az összes tábori tüzérség, a 41. pedig lóvontatású volt,


        Itt nincs teljesen igazad - ha már gyalogos hadosztályokról beszélünk - akkor szinte teljesen lovak (csak a páncéltörő hadosztályt motorozták rendes Protze teherautókkal).
        De a mobilkapcsolatokban szinte minden motoros volt.
        De soha nem tették ki a szárazföldi erők összlétszámának 10-15%-át.
        Problémák voltak a lőszerrel és a nehézfegyverekkel.

        Ez mindenhol így van - a britek (és így nem ragyogtak a modern technológiával a földön) Dunkerque után maradtak az 1. !!! teljesen felfegyverzett hadosztály a szigeteken. A raktárakból és az arzenálból mindent felgereblyéztek.
        A németeknek komoly problémájuk volt a lőszerrel – szinte az egész háborút olyan változatos fegyverekkel vívták, hogy a lőszerrel való ellátás nagyon nem volt nehéz feladat. A háború végén a minták köre minden ésszerű határon túl csökkent.
        Nagyapám mindig azt mondta, hogy a 41 fős milíciák vasemberek, akiknek legalább két háború van a háta mögött.

        Leningrádban még rosszabb volt a helyzet – ott a reguláris egységek kiképzésében és moráljában gyakran nem közelítették meg a milíciákat. A forradalmi proletariátus „fehér csontja”.
  4. +4
    9. november 2016. 07:19
    ... felosztás DE

    Teljesen rövidített név - DNO. Első pillantásra ugyanaz a név az orosz szóval, amelyet nem mindig észlelnek kedvezően. De ez a rövidített név gyakori, és nem szabad félni.
  5. +8
    9. november 2016. 07:44
    Mély meghajlás a szülőföld védelmezői előtt és örök emlék a halottaknak.
    A képen egyetlen hordozórakéta látható, a többi milícia a Parabellummal, a Colt M1911-gyel és a Browning No. 2-vel pózol (a fotó rossz, tévedhetek). Nyilvánvalóan minden a polgári korszak raktáraiból származik, egy húron a világgal. Az pedig, hogy egy ilyen tarka társaságot hogyan lehetett lőszerrel ellátni, rejtély.
    1. +1
      9. november 2016. 09:32
      Idézet tőle: inkass_98
      Az pedig, hogy egy ilyen tarka társaságot hogyan lehetett lőszerrel ellátni, rejtély.


      Az orosz katonák japán puskái 1941-ben szálltak be az utolsó ütközetbe – júliusban felfegyverezték a kijevi népi milíciát és a szmolenszki régió milíciáit. 1941 szeptemberében az Arisaki a moszkvai milícia egyes részeinek arzenáljába és a Krím partizánkülönítményeibe került.
      https://topwar.ru/68226-arisaka-russkogo-soldata.
      html
      "...........
      Rohadt fasiszta gonosz szellemek
      Tegyünk egy golyót a homlokba
      az emberiség utódai
      Állítsunk össze egy erős koporsót” (Szent háború, 1941)
      És "hajtottak" és "összeraktak" minden nehézség és áldozat ellenére.
      1. 0
        9. november 2016. 13:15
        Nem Arisakáról van szó. Ott szinte ismerős volt a kaliber, 6,5 mm, Fedorov géppuskákat is gyártott hozzá. Arról beszélek, hogy a képen négy különböző típusú rövid hordó látható, különböző kaliberekkel és különböző típusú patronokkal. Próbálja megszervezni az egységek utánpótlását, amely a vadászgépek minden igényét kielégíti. Bár - a fotó színpadra kerül, a legelső csata után a személyes fegyverek egyértelműen egyesültek ...
        1. 0
          9. november 2016. 18:37
          Nagyon jól megértem, hogy nem csak Arisakáról van szó, valamint egy csomó minden, amit csak "a hordó aljában találtak meg", milyen nehézséget jelentett ez a tarka tömeg ...
          De végül is azok, akik nem mentek át a fúrósoron, fegyvert fogtak, de tudták, hogy nem azért mennek a lőtérre, hogy célba lőjenek, tudták, hogy kevés a töltény, és a fegyver nem a pokolba való. tudták és mentek, mentek önként "gyomrukat nem kímélve...".
          Idézet EvgNiktől
          A halál korrigálja a halált...

          1. +1
            9. november 2016. 20:31
            Asirika, Mosikához képest is elég jó puska. Kevesebb visszarúgás, könnyebb súly, könnyebb újratöltés.
    2. 0
      27. május 2018. 20:57
      Egyetértek a fegyverek összetételével, bár kétlem Browning pontos módosítását.
  6. +2
    9. november 2016. 07:47
    Moszkvai milícia - videó a témáról
  7. +3
    9. november 2016. 08:01
    Oldd el a nemlétet, katona!
    Kelj fel - nézz legalább egy percre,
    Hallgasd meg a győzelmi üdvözletet
    Tudjon meg többet a felvonulásról.

    Ismeretlen milícia harcos,
    Mindent megtettél életedben, amit lehetett.
    A "tájfun" legyőzte a forgószelet.
    Most győzd le a felejtést.
  8. +5
    9. november 2016. 08:26
    A fotó egyértelműen nem frontvonalas, úgy néz ki, mintha stúdióban készült volna. Minőség. Az emberek nemezcsizmában vannak, és tiszta padlón állnak. Pisztolyok elfelé mutattak a fotóstól. Nem tény, hogy pontosan ezzel a fegyverrel küldték harcba ezeket az embereket. Nem az a tény, hogy ez 1941.
    A TsAMO-ban vannak információk Irina rokonáról. Veksler Sheps Isaakovich, 1916-ban született a moszkvai régió Kuntsevszkij RVC hívta be. 28.09.1941 1941 októberében-novemberében tűnt el.
    Szívesen megnézném a fotó hátulját, esetleg ott van valami felirat.
    1. +9
      9. november 2016. 09:15
      Elnézést, ez az én személyes véleményem, de úgy gondolom, hogy a fénykép inkább a polgárháború végére utal, mint a Nagy Honvédő Háborúra! És a fegyverek régiek, és az emberek nincsenek így öltözve... Elnézést, ha tévedek! (Csak az 1930-as évek végéről – az 1940-es évek elejéről készült fényképeink vannak otthon, és van mihez hasonlítani. Nagyapámat, Shmelev Nyikolaj Nyikolajevics 1910-ben született, 1941 szeptemberében hívták a frontra, de 1944-ben meghalt. Nyugat-Ukrajna, de a nagybátyám, az 1900-ban született Kuznyecov Petr Nyikolajevics önkéntesként ment a frontra, bár a kohászattól kapott haladékot – ez az 1941. októberi Moszkva melletti októberi csatákban tűnt el. A családunk már 1991 nyaráig kereste a különböző archívumokban, de az eredmény
      és nem. Áldott emléket nekik! A legfontosabb, hogy az országot megvédték!)
      1. +3
        9. november 2016. 09:29
        Én is úgy gondolom, hogy a fotó háború előtti. Van is mit összehasonlítani. Furcsa lenne pisztolyokat szerezni a katonai regisztrációs és besorozási irodában, majd csoportosan elmenni egy fotóstúdióba és lefényképezni. Aztán térjen vissza a vázlattáblához, és menjen az elejére. Szeptember 28-án nemezcsizmában. Egyszóval kérdések merülnek fel a fotó keltezésével kapcsolatban.

        A rokonodról. Tudja, hogy az RVC-t Kuznetsov P.N. Vagy legalábbis a város. Valamit talán lehet tanulni, mert a frontkatonákról folyamatosan frissülnek az információk.
        1. +4
          9. november 2016. 09:54
          A bácsiról - természetesen van, de ismétlem - Moszkva, Leningrád, Bonn és Genf összes archívumában kerestük. A válasz mindenhol ugyanaz - nincs információ, nem szerepel a sebesültek és a koncentrációs táborok foglyainak listáján stb. stb. ... Viszont neked köszönhetően idővel meg kell majd próbálni keresni!
          1. +2
            9. november 2016. 10:02
            Feltehetőleg a nagybátyáddal kapcsolatos információkat küldtem neked személyesen.
            1. 0
              9. november 2016. 21:10
              Köszönöm Tanechka!
        2. 0
          27. május 2018. 21:04
          A fotó stílusa a polgárháborúhoz vagy az azt követő évekhez hasonló.
          Valószínűleg elvtársak – a rendőrség vagy a Cseka önkéntes asszisztensei, akkoriban volt ilyen tevékenység a párt és a komszomol aktivistái között. Ilyen nem szabványos fegyvereket kaptak, és erősítésre toborozták őket, a bűnüldöző szerveknek nyújtott tudatos segítség elve alapján.
          Vannak hasonló fotóim a nagyapám barátaimmal - de ezek, hordóval készenlétben, csak 1922-24-ig. A 20-as évek végére a képen ugyanazok az emberek, de mind "civilizált" (néha még dandy is az időre) felöltözve, fegyverek már nincsenek kiállítva :-)
      2. +5
        9. november 2016. 09:46
        Hasonló vélemény. Igen, és az első világháborúban és a polgárháborúban is erős volt az a szokás, hogy fényképezéskor célozunk valamit, de közelebb a második világháborúhoz, azt hiszem, már túljárt. Feltételezem, hogy a fotó a polgárháború alatti barátokkal készült, akik vele együtt csatlakoztak a Népi Milíciához.
      3. +2
        9. november 2016. 11:25
        Kik a pisztolyspecialisták?
        A képen (becslés): az egyiken revolver, a másikon csikós-1911, a harmadikon walter,
        a negyediken barnulás van.
        De lehet, hogy tévedek.
        1. 0
          27. május 2018. 21:05
          Ez nem a Walter-38, hanem a Luger-08, a többivel egyetértek.
      4. +1
        9. november 2016. 21:03
        Itt egy fotó a Tulai Munkásezred harcosairól, kézifegyverekkel
        Itt van a gyár, ahonnan a fegyverek azonnal a frontvonalba kerültek
    2. +4
      9. november 2016. 19:36
      Idézet Tanyától:
      A fotó egyértelműen nem frontvonalas, úgy néz ki, mintha stúdióban készült volna.

      Egyetértek veled, hogy a fényképnek semmi köze az 1941-es népi milíciához.
      Valószínűleg 1918-25. A fotón szereplő személyek, alkalmazottak csoportos portréja, például a városi népőrség hadműveleti csoportja vagy valami hasonló, de nem az 1941-es népi milícia hadosztályának (DNO) harcosai.
  9. +7
    9. november 2016. 08:30
    Szimonov „Élők és holtak" című művében jól leírják a népi milíciát. A polgárháború veteránja, egy gyáros és Malinin félállású pártfőnök (ha nem tévedek) munkászászlóaljat szervezett, Szincov odaszegezte és elment megvédeni Moszkvát...
    A németek tollászkodtak és tollászkodtak, ezért még az iskolai kadétokat és a gyengén képzett tudományos értelmiséget is kiküldték közönséges gyalogságnak.Hogy máshogy ne hátul üljenek.Nem szép jelszavakra mentek, hanem egyszerűen az otthonuk védelmére, a ágy babával.
  10. +4
    9. november 2016. 08:58
    Ezért látunk a fényképen régi revolverekkel felfegyverzett férfiakat. Ez nem fiatalos lelkesedés. Ez a háború kemény igazsága.

    és hány "régi revolvert" látunk a fotón?

    Régi leszerelt fegyverek, az első világháborúból és a polgárháborúból.

    30 év telt el az első világháború óta, ami egyenértékű régi kalash az afgán időkből
    19. század végi lóvontatású ágyúk.

    micsoda rémálom, de az mtlb-n kell lennie?
    A milíciában két-három harcosnak egy puska volt a szokásos.

    Szeretném látni a nyilatkozatot, különben Isaev az ellenkezőjét mondja

    talán elfelejtettem valamit
    Egy puska osztagonként és egy lőszer ahhoz a puskához. A többit sapper lapátokkal. És a tankok és a géppuskás motorosok ellen.

    Ez természetesen dokumentálva van?
    1. +6
      9. november 2016. 10:01
      A tüzérezred kivételével az összes DNO-t felfegyverezték az államnak megfelelően (12 24 (122) helyett 152, 14, 76-24,12 helyett 45-48 állományban voltak. 100. Egyenruha XNUMX%, csak puskásoktól öntöltő helyett -hárman (többnyire karabély) és az ezredekben géppuskás század helyett csak egy szakasz.Fegyverek, lőszerek halom volt, lenne aki fel kell fegyverezni.Személyi számadás mint a Vörös Hadseregben,csak Vjazma közelében minden eltűnt,erdőkben,mocsarakban még mindig találunk okmányokat a könyvelésről,vagy csak dobozokat belőlük egy rakás hamuval az el nem égett iratdarabok mellett.És egy háromszemélyes puska csak menetszázadokban volt (feltöltés) és volt a harcosa, aki a parancsnokkal együtt vezette.
      1. +2
        9. november 2016. 15:37
        Idézet: Predator
        Ne mesélj már, minden DNO fel volt fegyverkezve az állam szerint,
        Idézet: Predator
        És egy puska háromra csak a felvonuló századokban volt (feltöltés), és a harcosa vezette a parancsnokkal
        , de nem tudtak harcba dobni egy századot a menetből? Khalkhin Gol óta rendetlenségünk volt, olvasd el a végzést ennek a konfliktusnak az eredményéről, az utolsó bekezdésekben, amikor "döcögések és fánkok" hallatszanak, egész ezredekről van szó a frontvonalon fegyverek nélkül, mit is mondhatnánk a 41. első hónapjai, amikor az embereket gyakorlatilag kiképzés nélkül vetették harcba. Bármi lehet, különösen a veteránok erősítik meg.
    2. 0
      9. november 2016. 10:12
      Miért vagy ilyen felnőtt akkor a "profikhoz", él a téma - nincs idő a gondolkodásra (nekik).
      1. +7
        9. november 2016. 12:23
        Meg kell nézni a kevésbé liberális filmeket, amikor tömegek téttel és százra egy puskával a német gépfegyverekhez mentek teljes magasságban....és a fotón nem milícia, hanem egyértelműen a 20-as évek csekája.
        1. +3
          9. november 2016. 12:42
          Vagy egy bűnügyi nyomozó osztályon - szintén a 20-as évekből, talán csak egy komszomol cellában - általában volt jegyük és fegyverengedélyük.
        2. +3
          9. november 2016. 14:27
          és a fotón nem milíciák vannak, hanem egyértelműen a 20-as évek csekája

          nagyon hasonló stílusban
        3. 0
          11. november 2016. 17:01
          Idézet: Predator
          És kevésbé liberális filmeket kell nézned,

          Igen, egyszerűbb vonattal eljutni Új-Jeruzsálembe .. van egy busz a faluba. Kostrovo. Ott találsz még pár milíciát és a gyerekeiket... azokat, akik a ház mellett harcoltak...
    3. +8
      9. november 2016. 11:21
      Dokumentált, hogy szinte minden moszkvai önkéntes hadosztály, mielőtt átszervezték volna közönséges puskáshadosztályokká, harci kiképzéssel és lövészárkok ásásával foglalkozott.
      És csak ezután - az átszervezés után - harcba indultak - többé-kevésbé normálisan felfegyverkezve és kiképzetten. És mindig volt elegendő katonai személyzetük parancsnoki beosztásban.

      Zárjuk le az „egy puska háromért” és a „lovasokat dámával küldték a tankokhoz” kérdéskört.
      És még egyszer - a szovjet hadseregben nem volt szaporítólapát - volt egy gyalogsági lapát és a BSL.
      1. 0
        11. november 2016. 17:03
        Idézet: Nicola Mak
        hogy szinte az összes moszkvai önkéntes hadosztály – mielőtt átszervezték volna közönséges lövészhadosztályokká – harci kiképzéssel és lövészárkok ásásával foglalkozott.

        Pontosan. Simonov azt mondja. Találkozott a lázadókkal. Páncélelhárító árkokat ástak ... A kezdeti időkben a milíciát valóban inkább műtárgyak építésére használták
    4. +2
      9. november 2016. 12:14
      A többit sapper lapátokkal. És a tankok és a géppuskás motorosok ellen.

      Idézet: stas57
      Ez természetesen dokumentálva van?


      Csak így, de hogyan lehet másképp "megtölteni holttestekkel"? Honnan merített ihletet Szolzsenyicin?
      1. +2
        9. november 2016. 14:56
        Idézet Severomortól
        Csak így, de hogyan lehet másképp "megtölteni holttestekkel"? Honnan merített ihletet Szolzsenyicin?

        Nem, biztosan el tudom hinni, hogy ez megtörtént.
        de erről másképp kell írni, pl.
        *** a német hadosztály a védelmet áttörve N felé rohant. Sajnos a parancsnokság csak ... védekező munkában tudott felállni. Sajnos ezen a területen nem volt más egység és alakulat. A helyzet katasztrofális volt, és óránként súlyosbodott. Felismerve a helyzet súlyosságát, a parancsnokság kénytelen volt... a DNO ötödik ezredét a létszámhiányos formában áttört ellenség útjára állítani. Jaj, osztagonként két puskával, KS-vel és csak 2 géppuskával, sapper lapáttal, tankok és géppuskás motorosok ellen. ... a DNO ötödik ezrede hősies erőfeszítésekkel 3 órán keresztül tartotta állásában az ellenséget, és halála árán lehetővé tette, hogy a ***** GV SD sürgősen átszálljon és megvesse a lábát.

        és így

        Egy puska osztagonként és egy lőszer ahhoz a puskához. A többit sapper lapátokkal. És a tankok és a géppuskás motorosok ellen.

        van különbség?
        1. 0
          9. november 2016. 22:43
          Egyetértek.
          Távolítsa el az N-t és a ***-t, akkor az adatai ellenőrizhetők, tehát megalapozatlanok.
          1. +2
            9. november 2016. 22:56
            Igen, általában mindent kitaláltam a fejemből, példaként egy esemény különböző módon történő bemutatására.
            nincs mit ellenőrizni.
    5. 0
      9. november 2016. 20:49
      Nem persze, hogy nem.
      De minden intelligens Stromovsk családnak megvan a maga Hőse, aki a milíciában halt meg. És már egy késői "mítosz" lecserélte Lewis géppuskáját egy sapper lapátra.
      Ennek az ostobaságnak ellenére ő még mindig egy Hős, aki kiállt a Hazáért. De az értelmiség szebb egy lapáttal. – Konkrét hatalomigény.
      Kivételt csak az első DNO-k jelenthetnek, amelyeket Szmolenszk és Vjazma térségében erődítmények előkészítésére és építésére vettek ki, majd feleslegben látták el őket könnyű kézi lőfegyverekkel, sőt hazai mintákkal. Kezdetben bőven volt belőle a raktárakban.
      1. 0
        11. november 2016. 17:07
        Ugh .. Hát, vonattal... 30-40 perc bármely irányba, és már a csatatéren van. bármelyik faluban elmondják, mi történt Moszkva védelme alatt... Hála Istennek, a háború résztvevői és gyermekei, akik látták, még élnek. Nem birtokolják az internetet, és nem tudják, hogyan írjanak blogokat. De ekkor látták ezt a háborút
  11. +3
    9. november 2016. 09:59
    Köszönöm. mint mindig a szerzőknek, de miért nincs megemlítve a népi milícia 3. hadosztálya? És a 3. moszkvai kommunista lövészhadosztálynak hívták. Anyám bátyja harcolt benne, és először megsebesült. Aztán a Moszkva melletti csata után a hatalmas veszteségek miatt ezt a hadosztályt átszervezték, megkapta a 130 SD nevet, és Novgorod közelébe küldték a Demjanszk régióba azzal a feladattal, hogy a front más részeivel együttműködve megsemmisítsék az úgynevezett Demyansk párkányt. , amely azután alakult meg, hogy a németek 41 év őszén áttörték a védelmet a Staraya Russa területén. Ott, a legelső csatában 21. február 1942-én tette le a fejét Lebegyev hadnagy I.F. 1921. Tehát ott volt a 3. osztály is.
    1. +2
      9. november 2016. 11:11
      Idézet tveritianból
      És a 3. moszkvai kommunista lövészhadosztálynak hívták.

      Itt nem egészen így van. Ezek (2,3,4, 5, XNUMX és XNUMX. Moszkva puskák) nem éppen ALJON vannak.
      A közelben nagyapám a 129. alakulat (korábban a 2. moszkvai kommunista lövészhadosztály) 2. SD-jében halt meg, ugyanitt az D-Nyugati Fronton, Sztaraja Russza közelében.
      A fővárosba vezető valamennyi, hadműveleti szempontból fontos területen kibontakozó heves harcok kapcsán az Államvédelmi Bizottság október 12-én határozatot fogadott el a moszkvai védelmi övezet létrehozásáról, amelynek külső határa a fővárostól 10-15 kilométerre volt. .
      Ennek a határnak a védelme érdekében önkéntesekből sürgősen további négy hadosztályt alakítottak ki: a 3. moszkvai kommunista, a 4., 5. és 2. lövészhadosztályt.

      Bár sok önkéntes volt ott (nagyapám is volt köztük), de nagy számban voltak külön személyi egységek, illetve a kerületi katonai nyilvántartási és sorozási hivatalok által mozgósított személyek.
      1. 0
        10. november 2016. 09:55
        Nagybátyámat tehát mozgósította a kerületi katonai nyilvántartási és sorozási hivatal
    2. 0
      9. november 2016. 16:43
      Idézet tveritianból
      Anyám bátyja harcolt benne, és először megsebesült.

      Íme még - A NÉPMILICIA OSZTÁLYAI KIALAKULÁSÁNAK JELLEMZŐI (1941)
      http://westfront.narod.ru/opolchenie/dno_form.htm там 130-я (3-я Моск) тоже упоминается
    3. 0
      11. november 2016. 17:15
      Idézet tveritianból
      miért nincs megemlítve a népi milícia 3. hadosztálya?

      A helyzet az, hogy a 3. hadosztály valójában nem milícia volt. Ez a részleg személyzettel, de kiegészült moszkvai önkéntesekkel. A hadosztály valóban a védelem legfontosabb területein harcolt. Leningrád és Volokolamszk autópályák.
      Ennek a hadosztálynak az egyik páncéltörő szakaszparancsnoka jó barátom volt. Volokolamkánál harcolt három 45 mm-es ágyúval. Moszkva védelméért Bátorságért két érmet kapott. De őt hívták! őrmester, majd főhadnagy. és már 1942-ben a hadosztályt az északnyugati frontra küldték. Egyébként a Khimkiben található emlékmű is ennek a felosztásnak van szentelve.
  12. +3
    9. november 2016. 10:55
    Megosztom tapasztalataimat nagyapám, Alekszandr Dmitrijevics Chernyshkov keresésével kapcsolatban, aki Leningrád közelében halt meg. A levélből kiderült, hogy megsebesült, kórházban ápolják. A podolszki TsAMO-ban az egyik kutató azt tanácsolta, hogy levélben jelentkezzek a következő címre: "191180, St. Petersburg, Lazaretny, 2" . Van egy "az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériuma Központi Levéltárának fiókja (katonai orvosi dokumentumok, Szentpétervár)". A levélben feltüntette teljes nevét, születési idejét és behívási helyét. Válaszul kaptam egy irattári igazolást, amelyen feltüntették az osztályt, a kórház számát, a sérülés és a hazabocsátás dátumait. Ezen adatok alapján meg lehetett érteni a további eseményeket.
  13. +1
    9. november 2016. 11:18
    Irina, rokonodról a következőket tudom elmondani. Itt: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i
    d=69208136" és itt"https://www.obd-memorial.ru/html/info.
    htm?id=69207992&page=115" a „Beszámolók a háború utáni időszakról 09.09.1952. 10.1944. 03.1943-én" forrása feltüntetve. Ez arra utal, hogy a katonai nyilvántartási és besorozási hivatal munkatársa felmérést végzett az Önök speciális kérdőívén. A kérdések az utolsó beérkezett levélre vonatkoztak, stb. Ezek alapján a "házi szavazások" alapján lehetett nyugdíjat rendelni "a családfenntartó elvesztése miatt". A nyugdíjba vonulás időpontja XNUMX. azt jelzi, hogy ez a kifizetés minimális legyen. Nagyapámnak XNUMX.
  14. +1
    9. november 2016. 12:26
    Idézet: Nicola Mak
    Dokumentált, hogy szinte minden moszkvai önkéntes hadosztály, mielőtt átszervezték volna közönséges puskáshadosztályokká, harci kiképzéssel és lövészárkok ásásával foglalkozott.
    És csak ezután - az átszervezés után - harcba indultak - többé-kevésbé normálisan felfegyverkezve és kiképzetten. És mindig volt elegendő katonai személyzetük parancsnoki beosztásban.

    Zárjuk le az „egy puska háromért” és a „lovasokat dámával küldték a tankokhoz” kérdéskört.
    És még egyszer - a szovjet hadseregben nem volt szaporítólapát - volt egy gyalogsági lapát és a BSL.

    BSL csak szapper és erődített területeken van, puskás egységekben és az államban még egy sincs.
    1. +1
      9. november 2016. 12:53
      Csak a névre gondolok, a puskás alakulatokról - volt lövészhadtestünk is -, szóval tisztázni kell. Bármely hadosztályban volt egy szapper zászlóalj.
  15. +1
    9. november 2016. 12:57
    [quote = Severomor] [quote] A többit sapper lapátokkal. És a tankok és a géppuskás motorosok ellen.

    Csak így, de hogyan lehet másképp "megtölteni holttestekkel"? Honnan merített ihletet Szolzsenyicin?[/quote]

    Az ihletet többek között az ilyen fényképekből merítette, amelyeket valamiért "háborús fotózásként" mutattak be nekünk. De a divatos témához "egy puska háromért" vagy "a milíciáknak fegyvert kellett szerezniük a csatában" és egy ilyen jól látható fénykép is megteszi.
  16. 0
    9. november 2016. 14:19
    Csikó, parabellum, revolver ... és 41 éves milíciák furcsa kombinációja. Mi a fegyver a bal felső sarokban? Nem tudom kivenni.
    1. +2
      9. november 2016. 15:11
      Browning 1900
      Amúgy Luger, Browning és Nagant talán a legelterjedtebbek a chON-ok vagy csekisták között
      1. 0
        9. november 2016. 15:27
        Idézet: stas57
        Browning 1900
        Amúgy Luger, Browning és Nagant talán a legelterjedtebbek a chON-ok vagy csekisták között


        Nagyításkor a csomagtartó egyenletes, ferdeség nélkül. Talán Korovin?
        1. +1
          11. november 2016. 17:19
          lol Srácok, tegnap láttam egy revolveres nénit a közeli gyár tornyában terrorizál A fegyverekről beszélni nem releváns. a milícia mindent elvitt, amit a raktárakban találtak
          1. 0
            11. november 2016. 17:54
            domokl Ma, 17:19 ↑ Új
            lol Srácok, tegnap láttam egy revolveres nénit egy közeli gyári zaklató tornyában. A fegyverekről beszélni nem fontos. a milícia mindent elvitt, amit a raktárakban találtak


            A fegyver pontos meghatározása befolyásolja a fénykép keltezését, szűkíti az időkeretet. Vagy Browning 1900-ban, vagy analógja - Tula Korovin 1926-ban. Végül is sokan általában írnak a polgárháború időszakáról.
            Igaz, jelen esetben ennek nincs jelentősége, hiszen ennek a fényképnek a hőse 1916-ban született, és a polgárháború idején babakocsiban kellett lefotózni. nevető Miért nem figyelt erre senki?
            1. +1
              27. május 2018. 21:14
              A Korovin rövidebb, valószínűleg még mindig Browning - sötétségmodellek ...
  17. +3
    9. november 2016. 14:27
    Idézet: Andrej Zsdanov
    A bácsiról - természetesen van, de ismétlem - Moszkva, Leningrád, Bonn és Genf összes archívumában kerestük. A válasz mindenhol ugyanaz – nincs információ

    2013-ig kerestük eltűnt nagybátyánkat.
    Írtak is mindenhonnan, információ hiányzik.
    Nos, az idősebb nővérnek szerencséje volt, és azonnal annyi információja volt, a harckocsidandár száma és a temetkezési hely.
    Kár, hogy erről sem a nagyszülők, sem az anya és a nővére nem értesült.
    Ne add fel, ne ess kétségbe, és szerencséd lesz.
    Az utóbbi időben az archívumok jobban működnek.
    Még a nagymamám testvéréről, a határőrség vezetőjéről is találtak információkat, aki 41 évesen tűnt el.
  18. +5
    9. november 2016. 19:46
    A fényképről - nagy kételyek merülnek fel a randevúzás pontosságával kapcsolatban. Nagyobb valószínűséggel ez nem 1941, hanem a polgári időszak. Az emberek télen vannak öltözve, a DNO három hullámban alakult meg - júliusban (12 hadosztály, 1941 szeptemberében SD-vé szervezték át, és már 2., 8., 17., 18., 29., 60., 110., 113., 139., 140., 160. és 173. SD), októberben (7 hadosztály, de azonnal SD néven alakultak - 201., 322- I, 324., 326., 328., 330. és 332. hadosztály) és decemberben (4. , 2., 3. és 4. moszkvai lövészhadosztály, amelyet 5. január közepe óta SD-ből szerveztek át, a 1942., 129., 130. és 155. SD lett). Az utolsó négy személy aligha volt felfegyverkezve személyes fegyverekkel "a fenyőerdőből". A datálást illetően kétségeket ébreszt a tokos övek hiánya is.
    Ennek a zászlóaljnak minden katonája és tisztje a Dicsőség Rendjét kapta személyes tetteiért!
    Kijöttek a közlegények és őrmesterek tisztjei? A dicsőség rendje - katona.
    Az önkéntesek mindennel fel voltak fegyverkezve, amivel lőni lehetett. Régi leszerelt fegyverek, az első világháborúból és a polgárháborúból. Osoaviakhim kiképző fegyverei. 19. század végi lóvontatású ágyúk. A milíciában két-három harcosnak egy puska volt a szokásos.
    Például 18. szeptember 20.09.1941-ig a 6345. DNO karabélyokkal volt felfegyverkezve - 1366, SVT - 129, géppuskákkal - 164, könnyű géppuskákkal - 160, PP-162 (állam szerint 10668, külön megjegyzem), I. nem fog, van normatíva is, a létszám XNUMX fő. Következtetés?
    1. 0
      11. november 2016. 17:22
      Stas, figyelted az időjárást 1941-ben? és az archívumból származó információk szerint a solát 1941 október-novemberében tűnt el
  19. +1
    9. november 2016. 21:15
    De az akkori elit nem szégyellte háborúzni és megvédeni a szülőföldet!
    Nagyon meglepett a Külügyminisztérium egysége, egyébként Nikulin légelhárító tüzér volt, és súlyos seb után került a művészetbe, Georgy Danelia Vörös Csillagot kapott kézi harcért ...
    1. 0
      9. november 2016. 23:18
      Idézet: m262
      ... mellesleg Nikulin légelhárító lövész volt, és egy súlyos sérülés után került a művészetbe

      Ha Jurij Nikulinról beszélünk - egy bohóc. filmművész és cirkuszvezető, - ahogy ő maga mondta - titkosszolgálatra járt ...
      És releváns történeteket mesélt...
      Lehet, persze, hogy cselekedett... Megteheti.
    2. +1
      10. november 2016. 06:31
      Híres művészektől harcolt:
      Zinovy ​​​​Gerd (mérnök - szapper) - Panikovsky az "Aranyborjúban" - megsebesült a lábán - egész életében sántított.
      Nikolai Grinko (bombázó tüzér) az Adventures of Electronics professzora.
      Alexey Smirnov - "Y" hadművelet és Shurik egyéb kalandjai" - hadsereg hírszerzés - Vörös Csillag Rendje és 2 Dicsőségi Rend - a kézi harc mestere.
      Íme egy képregény:
      1. 0
        27. május 2018. 21:17
        Igen, és puszta kézzel, fegyver nélkül elvette a németektől a géppuskát, amivel pózol... a németek egyszerre haltak meg.
    3. 0
      11. november 2016. 17:24
      Smirnov, ugyanaz a híres alkoholista a Shurik kalandjaiból, a Dicsőség Rendjének lovagja! Repülőgépszerelő a "Csak az öregek mennek csatába..." című filmből
      1. 0
        21. március 2017. 17:05
        Igen ő !!! Íme egy ilyen "alkoholista" az "Y" hadműveletből. Nyerj két "Dicsőség" rendet, plusz egy "Csillag" érmet, valamint "A bátorságért" és "Katonai érdemekért" érmet - milyen katonának kell lenned?! "Remba" - idegesen dohányoznak a bokrokban ....
  20. 0
    10. november 2016. 11:45
    "A fegyverek óriási problémává váltak a milíciák számára" ///

    Az egyik probléma nem a fegyverek, hanem a katonai egyenruha volt.
    Ha ő volt, akkor a németeket, amikor fogságba estek, hátulra küldték a táborokba
    hadifoglyok, és ha nem volt egyenruha, akkor a helyszínen lőtték le gépfegyverből, mint a partizánokat.
    Így semmisült meg a népi milícia egyes hadosztályai.
    Nem csatában, hanem sikertelen csaták után.
    A hadifogolytáborokban sokan éhen és betegségekben haltak meg, de néhányan mégis túlélték.
  21. 0
    10. november 2016. 21:00
    A téma komoly, de közepesen van festve ..., a 90-es évek bélyegeivel írni hülyeség itt, ez a fotóból sem derül ki, ahogy azt már sokan megjegyezték ...
  22. 0
    26. november 2016. 16:40
    Fegyverrel. Felső férfi barnulással. Az a "Walter" - egy dolgot lehet mondani, ez nem "Walter". Úgy néz ki, mint egy parabellum, mindenesetre a redőny "tablettái" látszanak. De a szög a fogantyú, néhány nem így. Valahogy furcsán tartja. Pontosabban nehéz megmondani, kicsinyes. Akinek a "revolvere" van - neki nincs megint revolvere, hanem Lebel arr. 1892. Nos, a Colt lent van, de amit Colt is nehéz megmondani, a fogantyúk nem látszanak.
  23. 0
    11. január 2017. 15:48
    Idézet tőle: voyaka uh
    "A fegyverek óriási problémává váltak a milíciák számára" ///

    Az egyik probléma nem a fegyverek, hanem a katonai egyenruha volt.
    Ha ő volt, akkor a németeket, amikor fogságba estek, hátulra küldték a táborokba
    hadifoglyok, és ha nem volt egyenruha, akkor a helyszínen lőtték le gépfegyverből, mint a partizánokat.
    Így semmisült meg a népi milícia egyes hadosztályai.
    Nem csatában, hanem sikertelen csaták után.
    A hadifogolytáborokban sokan éhen és betegségekben haltak meg, de néhányan mégis túlélték.

    ... egy pillantás egy iskolás íróasztala mögül? Géppuskából a helyén és partizánként - így lenne benne..
  24. 0
    21. március 2017. 17:02
    Mdaaaa, a milíciák "betömtek" egy lyukat a nyugati fronton, hiszen gyakorlatilag mindenki belepusztult a Vjazemszkij-bográcsba.... Fegyver nélkül lenni a Wehrmacht harckocsihadosztályainak útján.... Hiába rakják az embereket.
  25. 0
    27. május 2018. 20:54
    Uraim, milyen szemétről beszélünk?
    A srácoknak egészen "modern" pisztolyaik vannak a lövés pillanatára:
    - Az előtérben van egy szabványos amerikai hadsereg "Colt M1911" pisztolya (vagy módosítása) - eredetváltozatok, az intervenciós trófeáktól, a kölcsönzésig, vagy a trófeákig - a németek trófeának vett "csikót" használtak. Norvégiában "korlátozott szabványos fegyverként".
    - revolver - tévedhetek. de úgy néz ki, mint a "Nagant" rendszerű Red Army Revolver szabványa, a gép nem új, de hivatalosan szolgálatban volt.
    - a kép közepén egy barátnak van egy klasszikus német "Luger 08" Oroszországban, "Parabellum" néven - a Wehrmacht szabványos pisztolya, i.e. valószínűleg az első világháború vagy a jelenlegi honvédő háború trófeája.
    - és végül a távoli bajtárs a szélsőbalon - szerintem a Browning M1900 - nem új gép, de elég harcképes.
    Szóval Browningot csak ócskanak tudom felismerni, a másik három egészen standard akkori fegyverekkel van felvértezve.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"