Katonai áttekintés

Проиграв в девяностые, Россия проиграла будущее

354
Проиграв в девяностые, Россия проиграла будущееТак уж получилось, что новейшая российская история оценивается профессиональными историками, как правило, кардинально противоположно. Историки, ментально близкие к когорте «реформаторов», то есть к пресловутому «батальону Гайдар», оценивают девяностые годы как чуть ли не самое восхитительное время во всей истории России.
Дескать, начиная с 1991 года, Россия, наконец, стала по-настоящему великой и демократической страной. Где так вольно дышит человек. За что отдельное спасибо, конечно же, величайшему реформатору Ельцину и его сподвижникам. В Екатеринбурге даже воздвигнут Ельцин-центр, где красочно и помпезно расписываются все достижения президента-реформатора.


Вторая категория историков называет девяностые худшим временем в российской истории, отбросившим страну практически в Средневековье. В качестве аргументов приводятся сократившаяся территория страны, деиндустриализация, обнищание населения, демографический провал, ослабление позиций на мировой арене, а также война на Кавказе и возникшая там же впервые с 19 века работорговля.

При таких взаимоисключающих оценках принято говорить, что истина находится где-то посредине, но в данном случае это не так, потому что есть конкретные факты и многочисленные свидетели всех тех событий, что происходили четверть века назад. Поэтому объективная оценка может быть дана только с учетом фактов и свидетельств, а не как субъективное мнение того или иного историка.

Начать стоит с основного ресурса любого государства – народа. Именно народ является самым ценным ресурсом любой страны, и чтобы понять это, не надо быть семи пядей во лбу. Достаточно просто посмотреть на США, Китай, Японию и другие страны, которые достигли всех своих успехов из-за того, что обладали ценнейшим и уникальным ресурсом – народом.

Да и Россия смогла занять своё место в истории именно благодаря народу. Как русскому, так и всем тем народам, что вошли в состав России. Наверное, не стоит объяснять, что любой умный и дальновидный правитель будет лелеять, холить и заботиться о своем народе, прекрасно понимая, что без народа сам он – пустое место. Хуже, чем дырка от бублика.

Но это относится к умным правителям. А в девяностые годы возобладало наплевательское, если не людоедское, отношение к народу: «сдохнут миллионы – их проблема. Значит, не вписались в рынок». Во власти, по сути, засели неотроцкисты, которые во главу угла ставили проведение нового социального эксперимента, а народ они рассматривали лишь как поленья в костре этого эксперимента. Сгорят миллионы, да и черт с ними.

Разумеется, от такого «заботливого» отношения народ начал вымирать. Причем массово. Однако «реформаторы» поспешили от этого откреститься, и такой заслуживающий доверия источник, как телевизор, все девяностые вдохновенно врал про то, что страна попала в «ожидаемую» много лет назад «демографическую яму».

Правда, просящие милостыню тысячи стариков, спивающиеся мужики, жертвы криминального разгула, цинковые гробы с Кавказа и руины Грозного при всем желании невозможно было отнести к категории «демографической ямы». Все это имело ярко выраженный социальный окрас, а если говорить конкретнее, то в стране были созданы такие условия, когда народ не жил, а выживал. Причем выживал с трудом и на грани. А нередко – за гранью.

Разумеется, выживать получалось не у всех, так как слом привычного уклада жизни всегда и везде приводит к повышенной смертности. Очень точно выразился на этот счет писатель А. Проханов: «В России не родилось 7 миллионов людей, которые и не могли родиться в состоянии кошмара, тоски, голода и депрессии. Цвет русской молодёжи пошел в бандиты, и они перестреляли друг друга. Это была самая пассионарная часть молодых русских людей. И наши кладбища полны убиенными в бандитских разборках русскими пассионариями. А ведь в иное время они могли стать космонавтами и полководцами, учёными и художниками».

Бездумное и преступное разбазаривание людских ресурсов было начато в момент подписания Беловежского сговора, где одним взмахом пера страна потеряла десятки миллионов человек. Затем дело продолжили неотроцкисты, благодаря «реформам» которых страна ежегодно теряла сотни тысяч граждан.

Лучше всего об этом свидетельствует статистика: начиная с 1992 года, в России двадцать один (!) год подряд (до 2013 года) фиксировалась убыль населения. Если в 1992 году население России составляло чуть более 148 млн человек, то на начало 2017 население составляет 146,8 млн. То есть страна четверть века топчется на месте, даже несмотря на присоединение Крыма с его 2,3 млн населения и весьма многочисленным пополнением за счет мигрантов из стран СНГ.

Стоит отметить, что несмотря на бодрые заверения телевизора, демографическая ситуация вряд ли улучшится в обозримом будущем, так как уже сейчас Россия столкнулась с последствиями высокой смертности девяностых годов.

Помимо людских ресурсов, одним из краеугольных камней, на котором стоит здание российской государственности, являются ресурсы природные. Некоторые страны исключительно благодаря своим природным ресурсам смогли превратиться из богом забытых мест в процветающие оазисы (ОАЭ, Бруней, Саудовская Аравия, Кувейт). Кто-то и раньше чувствовал себя неплохо, но природные ресурсы позволили значительно поднять жизненный уровень населения (Норвегия).

Но Россия, обладая богатейшими природными ресурсами, до сих пор не может похвастать даже средним уровнем жизни. Телевизор по сто раз на дню нам рассказывает про некое национальное достояние, вот только среднестатистическому российскому гражданину от этого ни горячо, ни холодно. Для него национальное достояние России означает примерно то же, что и национальное достояние царства Урарту.

Если в СССР национальное достояние материально воплощалось в строительство инфраструктуры – детских садов, школ, больниц, фабрик и заводов, то теперь за все это платит из своего весьма неглубокого кармана простой гражданин. И когда по телевизору пиарят достижения какого-нибудь градоначальника или губернатора, не надо обольщаться – строительство нового детского сада или станции метро он оплатил не своими кровными, а потратил на это наши деньги. Именно благодаря нашим налогам и создается нынешняя инфраструктура.

Разумеется, на это также идут и налоги, полученные от продажи российских природных богатств, вот только чаще всего российский гражданин видит не детские сады или больницы, построенные на нефтяные или газовые деньги, а стадионы-миллиардники, яхты, самолеты, сверхдорогие суперкары и чью-то зарубежную недвижимость.

Ельцинские «реформы» породили весьма многочисленный и прожорливый класс владельцев заводов-газет-пароходов, получивших в управление также и газо-нефтяные скважины, рудники и шахты.

Вот только что приобрела от этого страна? Кроме колоссального социального расслоения и выбрасывания национального достояния на дорогие цацки? Вряд ли рейтинги Forbes можно записать в актив России. Скорее наоборот. А начало этому было положено в девяностые, которые национальное достояние, то есть природные ресурсы, превратили в эфемерное понятие для подавляющего большинства российских граждан.

Где-то, может, и текут нефтяные реки и добываются миллиарды кубометров газа, только от этого растут не российские зарплаты и пенсии, а зарплаты игроков английской Премьер-лиги и цены на недвижимость в Монте-Карло.

Помимо людских и природных ресурсов колоссальную роль играет промышленность. Потому что только промышленно развитые страны могут претендовать на звание великих. А у кого её нет, тех справедливо относят к категории банановых республик.

США никогда не стали бы самой мощной в мире империей, если бы развивали исключительно сельское хозяйство или продавали природные ресурсы. Америку сделала Америкой именно развитая промышленность, точно так же, как именно промышленность вывела в мировые лидеры Германию, Японию и Китай.

Да и СССР. От которого Россия получила отличное промышленное наследство. Но в девяностые была проведена такая деиндустриализация, что её последствия превзошли ущерб даже от гитлеровского нашествия. Во время войны хоть удалось эвакуировать множество заводов на Восток, но при Ельцине их некуда было эвакуировать – «реформы» уничтожали их в любом уголке страны.

В результате, что мы получили к 2017 году? Вернее, правильнее будет спросить – что мы потеряли? У нас больше нет независимого российского легкового автопрома. За исключением завода УАЗ. Все остальные заводы принадлежат иностранным автопроизводителям либо целиком, либо они имеют контрольные пакеты акций.
Например, АвтоВАЗ, входящий в орбиту влияния альянса Renault-Nissan.

У нас фактически на ладан дышит гражданское авиастроение, хотя СССР сделал царский подарок России, передав не только самолеты всех типов, но и разрабатывавшие их КБ и авиазаводы. Но за все эти годы гора родила мышь. Вернее, маленький «Сухой-Суперджет», в котором российского не так уж и много, зато двигатели, авионика, кислородная система, отделочные материалы – сплошь импортные. Фактически в России этот самолет лишь собирается, а основные комплектующие поставляются из Европы и США.

Скоро должен полететь среднемагистральный самолет МС-21, но двигатели у него будут американские. И не только двигатели. Есть у нас и свой двигатель – ПД-14, но он пока находится в процессе опытной эксплуатации и в серийное производство пойдет ещё нескоро.

Фактически современный российский гражданский авиапром отброшен на десятилетия назад. И произошло это благодаря тому, что в девяностые никто гражданским авиастроением не занимался. Вернее, его сживали со свету «эффективные менеджеры» гайдаровской школы. Вот почему умертвили проект Ту-334, заморозили Ил-112, среднемагистральник Ту-204/214 с трудом держится на плаву исключительно за счет госзакупок, как и широкофюзеляжник Ил-96.

Вертолетостроение спасли лишь заказы Минобороны, хотя ряд проектов до сих пор так и не закончен. Например, Ми-34, Ми-38, Ми-54 и Ка-60. Кто-нибудь видел эти вертолеты в количестве более двадцати штук? Если бы не погромные девяностые, они давно уже выпускались бы серийно и приносили бы стране валютную выручку.

Может быть, дело лучше обстоит в военном авиастроении? Лучше, но не намного. Новейший истребитель Т-50 пойдет в серию мало того, что на 15 лет позже своего конкурента, американского F-22, так ещё и со старыми двигателями. Когда появятся новые – неизвестно. Это означает, что полностью «кондиционным» Т-50 станет не ранее 2025 года, если не позже. И дай бог, если процесс «доведения до ума» у Т-50 будет проходить в мирное время.

Вялое финансирование АО РСК «МиГ» привело к тому, что так и не был разработан проект легкого истребителя пятого поколения. Имевшего, кстати, отличный экспортный потенциал. Не вполне ясны перспективы МиГ-35, чье создание мало того, что шло очень долго, так и до сих пор этот самолет фактически остается в статусе концептуальной разработки. У перехватчика МиГ-31 замены вообще нет и не будет, да и саму «микояновскую» фирму уже подумывают передать под управление «Сухому».

Не исключено, что истребители МиГ, бывшие гордостью страны и известные во всем мире, скоро вообще станут достоянием истории. Это и есть расплата за ельцинские «реформы» девяностых.

А между тем в соседнем Китае, который десятилетиями копировал советские разработки, практически созданы два истребителя пятого поколения. На днях совершил первый полет прямой конкурент нашего МС-21 – узкофюзеляжник С919, а китайская двигателестроительная программа вообще не имеет аналогов в мире.

А все потому, что Китай не проиграл девяностые, как их проиграла Россия. Китай выиграл своё будущее, а вот про Россию такое вряд ли скажет даже клинический оптимист.

Не стоит рассказывать про судостроение, станкостроение, химпром, электронику и прочие отрасли – ситуация там ничуть не лучше. Но несколько примеров привести все же стоит.

Если раньше СССР мог разрабатывать и строить атомные авианосцы, то на днях на верфи в китайском Циндао заложили плавучий док для России. Всего каких-то тридцать лет назад подобное было попросту немыслимо, а сейчас стало чем-то само собой разумеющимся.

Ещё пример – когда потребовалось изготовить уникальный электрокабель для электроснабжения Крыма, российские заводы справиться с этим заданием в приемлемые сроки не смогли. Может, не смогли бы и в неприемлемые. А китайские смогли. А всё потому, что у китайских товарищей есть и заводы, способные выпускать такое оборудование, есть технологии и специалисты.

Причем этих специалистов Китай готовит сотнями тысяч. Для светлого будущего. А в России в девяностые годы кроме «эффективных менеджеров», экономистов да юристов больше никого не готовили. Вот почему мы бегаем и будем бегать каждый раз на поклон к китайцам. То док попросить построить, то кабель заказать с очередной партией прищепок, трусов и зубочисток, так как свои выпускать разучились.

Надо быть реалистами – преодолеть отставание от ведущих стран мира мы вряд ли сможем. Мало того, что начиная с девяностых годов варварски разбазаривали ресурсы и гнобили промышленность, но в дополнение ко всем этим бедам главным достижением «реформ» стало появление нового типа российского управленца-недопрофессионала. Того самого «эффективного менеджера», на которого сейчас возлагается нерешаемая задача по созданию конкурентоспособной страны.

Как это сделать, менеджеры, конечно, знают. В теории. Но теория – это теория. А вот на практике они способны только одно - «оптимизировать». Все что угодно: авиапром, автопром, здравоохранение, ЖКХ, пенсионеров, самозанятых, малодетных и тд. Список «оптимизаций» бесконечен и призван как можно меньше тратить бюджетные деньги на всякую неэффективную «ерунду».

Не готовы менеджеры «оптимизировать» только самих себя и себе подобных. Вот исходя из подобной «оптимизации» и будет в дальнейшем существовать страна. Не развиваться, а существовать. Потому что девяностые годы, которые Россия вдрызг проиграла, и порожденные девяностыми менеджеры никуда страну не отпустят.

Говоря другими словами, не стоит смотреть в будущее оптимистично. Мы ещё долго будем платить по счетам девяностых годов, которые фактически лишили страну будущего. Когда Г. Греф назвал Россию проигравшей страной-дауншифтером, он был абсолютно прав. Тут, что называется, не убавить и не прибавить.

Вот только он забыл уточнить, благодаря кому страна заслужила такую презрительную характеристику. И в какие годы вторая сверхдержава мира превратилась в страну дауншифтера.
Szerző:
Eredeti forrás:
http://www.km.ru/v-rossii/2017/05/18/istoriya-khkh-veka/803407-proigrav-v-devyanostye-rossiya-proigrala-budushchee
354 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. yuriy55
    yuriy55 20. május 2017. 15:11
    +34 XNUMX
    Да...проиграли. Сели играть с каталами и краплёными картами. Уверовали в справедливое и честное государство? Теперь пожинаем плоды...Осталось только одно, выбрать здоровый посадочный материал и начать сызнова...
    1. tengeri sapka
      tengeri sapka 20. május 2017. 15:40
      +26 XNUMX
      Не проиграла,а ее проиграли.Зажравшиеся упыри,посчитавшие себя элитой,захотевшие сладкой жизни увиденной на глянцевых журналах.И все они прекрасно осознавали и знали что делают(более 100 т.н.госдеповских советников в Кремле).А что делать?Так на этот вопрос давно уже ответили еще в 17м году,не хочется,конечно,а как иначе?У нас еще больше половины населения знаю что и как делать,с броневика выступать не надо.
      1. Te Vlad
        Te Vlad 20. május 2017. 16:08
        +2
        Idézet a tengeri sapkából
        Так на этот вопрос давно уже ответили еще в 17м году,не хочется,конечно,а как иначе?У нас еще больше половины населения знаю что и как делать,с броневика выступать не надо.

        А кто возглавлять и финансировать предприятие будет? belay
        1. költség
          költség 20. május 2017. 16:41
          +11 XNUMX
          Когда Г. Греф назвал Россию проигравшей страной-дауншифтером, он был абсолютно прав. Тут, что называется, не убавить и не прибавить.

          Стесняюсь спросить, а автор понимает, что такое дауншифтенг? Или он просто процитировал "красивое" слово

          Быть страной-дауншифтером – это удовольствие не для бедных. Конечно, можно жить только своими интересами, пренебрегая интересами других стран, но ведь кушать хочется ежедневно, сам у себя соки высасывть не будешь. Так что при отсутствии солидного счета в банке придется работать. Самой ярко выраженой страной-дауншифтером замкнутой только на своих интересах является США
          1. Szabály
            Szabály 21. május 2017. 01:18
            +3
            Idézet: gazdag
            а автор понимает, что такое дауншифтенг? Или он просто процитировал "красивое" слово

            Отличный коммент! Огромная благодарность за толкование!
            Действительно, высказывание Грефа производит такую тоску, что искать в словарях значение уже и не тянет - и так вроде всё ясно.

            А между тем, в психологии - это очень важная техника (замедление скорости движения), прорабатывающая все блоки и зажимы. Любопытно, для чего это России?.
            1. NIKNN
              NIKNN 21. május 2017. 10:55
              +3
              Idézet Normától
              а автор понимает, что такое дауншифтенг?

              Неотроцки́зм — политическое течение в КПРФ и современной российской левой оппозиции в целом, характеризующиеся неприятием «русского вопроса» и элементов национального патриотизма в идеологии КПРФ, крайне негативным отношением к национально-патриотическим движениям и Православной Церкви, резко критическим отношением к руководству КПРФ и лично к Зюганову, готовностью к сотрудничеству с «демократической оппозицией» - ОГФ, НДС, «Другой Россией», «Яблоком» и др. на общедемократической, антиавторитарной, интерналистической платформе. Изначально термин «неотроцкизм» был введён в оборот противниками данного течения в качестве обвинения, впоследствии многие, хотя и не все, обвинённые в неотроцкизме приняли данное определение в качестве самоназвания и позиционируют себя в качестве неотроцкистов.

              Знал бы Троцкий в какую историю он встрял.....
              1. Pancer
                Pancer 21. május 2017. 12:16
                +1
                Idézet a NIKNN-től
                Неотроцки́зм — политическое течение в КПРФ и современной российской левой оппозиции в целом, характеризующиеся неприятием «русского вопроса» и элементов национального патриотизма в идеологии КПРФ, кр

                Откровенный бред,применительно к КПРФ.Стараются некоторые ...Пора бы уж левакам разногопошиба дотумкать своими урялевацкими тыковками,что ТЕОРИЯ мертва еслииона не развивается,а неотроцкизм,к теории КПРФ,имеет ровно такое же отношение,как либерализм в исполнении чубайсов,гайдаров и прочих кохов,к заботе о стране и народе.
                Троцкий и троцкизм-провокативная личность и учение,направленная против идеи коммунизма в целом.так что плевки в сторону КПРФ с обвинениями в троцкизме,как никогда лучше характеризуют тех.кто запускает в общество данные мифы.
                Согласно программным документам, партия продолжает дело КПСС и КП РСФСР, и, основываясь на творческом развитии марксизма-ленинизма, имеет своей целью построение социализма — общества социальной справедливости на принципах коллективизма, свободы, равенства, выступает за подлинное народовластие в форме Советов, ...9 мая 2014 г.
                Идеология КПРФ — Энциклопедия Коммунист.Ru
                www.kommynist.ru/Идеология_КПРФ
                ГДЕ тут упоминание о какой либо опоре на неотроцкизм?
                1. NIKNN
                  NIKNN 21. május 2017. 12:26
                  +3
                  Idézet Panzertől
                  ГДЕ тут упоминание о какой либо опоре на неотроцкизм?

                  Не буду оспаривать..Вообщето по научному коммунизму доводилось зачеты сдавать... Мое понимание неотроцкизма практически на нуле и заинтересовало это только в разрезе автора, по этому и попытался поковыряться по данному направлению... /Попытался понять каким образом у автора статья все это пересекается, и какое понятие он хотел внести в данное понятие...А так..ну все направления к чему то стремятся...иначе и смысла нет, но сегодняшняя КПРФ мало чего общего с марксизмом - ленинизмом имеет...А уж с благосотоянием народа??? вообще не клеится, как и все остальное нацелено, на обогащение конкретных личьностей, я вообще ни одной партии не знаю которая бы о людях думала...не модно это сейчас... kérni
                  1. Pancer
                    Pancer 21. május 2017. 14:07
                    +1
                    Idézet a NIKNN-től
                    А уж с благосотоянием народа???

                    КПРФ у руля власти?
                    Или же у руля сборище компрадоров и приспешников крупного бизнеса-ЕР,ЛДПР и СР?Не удивляйтесь,что ЛДПР и СР-спойлеры ЕР,имитирующие оппозиционность.не более того.
                    Idézet a NIKNN-től
                    я вообще ни одной партии не знаю которая бы о людях думала...не модно это сейчас

                    Эта партия есть и она как не лгут многие-КПРФ.
                    То что и в не есть мутные личности,что ж,никто не застрахован,к сожалению от ошибок,но то что Программа есть и то что там написано выполнимо,вызывает такую ненависть и истерию у нуворишей и их обслуги-было бы иначе,не появлялись бы такие опусы как эта статья с обвинениями в пресловутом неотроцкизме.
                    Когда то Ленин,проводя НЭП столкнутлся с непониманием и воем троцкистов.однако оказался прав.Свернули его.Сталин,тогда когда стало понятным-частник помеха стране.а не ее опора,однако и Сталин не убрал совсем частника,вспомним те же артели..Об этом сейчас помалкивают-крыть то нечем,политика то тогдашнего руководства была куда как гибче и больше соответствовала реалиям.
                    Догматики уже привели раз страну к катастрофе.а уж догматики с уклоном..так и вовсе ...Сталин когда то сказал-без развития Теории,смерть.прав оказался.
                    1. NIKNN
                      NIKNN 21. május 2017. 14:20
                      +5
                      Idézet Panzertől
                      КПРФ у руля власти?

                      Все это понятно., я не противник КПРФ в принципе м воспитан на этом и ностальгия осталась, но не верю я уже ни кому и КПРФ в сегодняшнем виде в том числе...Устали мы уже от слов...Если раньше она "Партия" была руководящей и направляющей и ее роль было видно, то то, что осталось сей час, лишь доказывает, что она не смогла удержать все, что было, и сомневаюсь, что сможет управлять.... Ну очень глубоко сомневаюсь...так, что... без дел и оценивать нечего и такие заявления "Дайте нам власть и мы покажем"....да возьмите и покажите...А программ я и сам могу написать сколько хочешь, вопрос взять и сделать...тогда и по делам оценить можно будет, а так.... Устал народ от слов... К примеру взять результат правления Путина...Возрождается Россия, да не так как мечтается и не без проблем, но результат налицо...Ему что то реально удалось, а у КПРФ только "дайте власть, у нас есть программы" Чего вы программы скрываете ? продвигайте...боритесь или опять условия, типа дайте власть...Еще раз говорю...берите и делайте... kérni
        2. Alikos
          Alikos 21. május 2017. 06:18
          +3
          Idézet: Te Vlad
          Idézet a tengeri sapkából
          Так на этот вопрос давно уже ответили еще в 17м году,не хочется,конечно,а как иначе?У нас еще больше половины населения знаю что и как делать,с броневика выступать не надо.

          А кто возглавлять и финансировать предприятие будет? belay


          Финансы в руках сионистов. Они и возглавляют
          1. Te Vlad
            Te Vlad 21. május 2017. 09:53
            +1
            Idézet Alikostól
            Финансы в руках сионистов. Они и возглавляют

            Не правильный ответ,организуют и отфинансируют lol те же самые лица кто СССР разрушил,а вы верьте, надейтесь, что вы всё сами!
        3. sychiov
          sychiov 21. május 2017. 09:56
          +2
          А кто возглавлять и финансировать предприятие будет?


          Для того что бы знать кто будет финансировать, нужно понимать, что такое финансы, то есть тот самый посредник товар-деньги-товар, когда-то у Ацтеков в качестве денег были кофейные зёрна. Финансы это лишь математическая модель ноликов и еденичек 0, 1, по этому ФРС способна печатать бумагу в любом количестве не ввергая страну гипер-инфляцию, так как у них лучшие в мире математики в том числе имеющие нобелевские премии, а не дауны страны дауншифера типа того же грефа.
          1. Te Vlad
            Te Vlad 21. május 2017. 10:03
            0
            Idézet Sychiovtól
            Для того что бы знать кто будет финансировать, нужно понимать, что такое финансы,

            Я так понимаю вы знаете mosolyog Так скажите мне кто финансировать и организовывать будет данное предприятие?Сразу скажу,эта забава не из дешёвых, с десяток вечно зелёных миллиардов!Жду Igen
            1. sychiov
              sychiov 21. május 2017. 10:17
              0
              Egy kérdés megnyilatkozása WHO уже в своей основе не имеет ответа ÁLTALÁBAN.

              Есть такая штука как забытый на аэродроме Боинг 747 полный новеньких купюр ну так примерно в миллирад$, который USA периодически забывает в разных странах, и USA ни чего не требует если вдруг деньги от туда исчезают.

              Если вы не владеете этой информацией, увы интернет в помошь, к примеру КОБ Зазнобин и др.., и с часто забытым самолётом полным банкнот, это не шутка, а факт.

              Далее что такое революция?
              то есть вы как честный человек с АК-74 будете приходить в магазин и введу кризиса за картошку расплачиваться разными активами в виде золота и каменьеев nevető ??? Или всё таки молча возьмёте продукты питания и уйдёте?
              И замете хозяин лавки не потребует вообще ни чего даже крикнет заходите ещё..

              Я так понимаю вы знаете smile Так скажите мне кто финансировать и организовывать будет данное предприятие?Сразу скажу,эта забава не из дешёвых, с десяток вечно зелёных миллиардов!Жду yes


              Не хочу вас обидеть но вы хоть понимаете, что вопрос глупее не придумаешь????
              1. Te Vlad
                Te Vlad 21. május 2017. 10:23
                0
                то есть вы как честный человек с АК-74 будете приходить в магазин и введу кризиса за картошку расплачиваться разными активами в виде золота и каменьеев laughing ??? Или всё таки молча возьмёте продукты питания и уйдёте?
                Чтобы до этого дошло надо сначала власть ослабить и народ организовать,на что потребуются колоссальные средства ну и предатели в верхах.
                Есть такая штука как забытый на аэродроме Боинг 747 полный новеньких купюр ну так примерно в миллирад$, который USA периодически забывает в разных странах, и USA ни чего не требует если вдруг деньги от туда исчезают
                . То есть США будет платить за банкет?И танцевать даму? jó
                1. sychiov
                  sychiov 21. május 2017. 10:37
                  0
                  Чтобы до этого дошло надо сначала власть ослабить и народ организовать,на что потребуются колоссальные средства ну и предатели в верхах.


                  А намекаете что ни знаете кто будет платить

                  Как обычно и как всегда, Человек с ружьём_Ульянов-Ленин, можете ознакомится, даже финансировать не надо всё бесплатно.
                  Всё историю человечества все крупные банкеты происходили бесплатно, на добровольно-принудительной основе.
                  1. Te Vlad
                    Te Vlad 21. május 2017. 10:49
                    0
                    Idézet Sychiovtól
                    Как обычно и как всегда, Человек с ружьём_Ульянов-Ленин, можете ознакомится, даже финансировать не надо всё бесплатно

                    Ну тут, вы извините, господин соврамши не правду пишите,революцию в России спонсировала Кайзеровская германия,даже документы есть,ага Rákacsintás
                    Idézet Sychiovtól
                    Всё историю человечества все крупные банкеты происходили бесплатно, на добровольно-принудительной основе.

                    Тут, вы опять господин соврамши не правду пишите!Во все времена, революции в странах устраивались и финансировались,другими конкурирующими странами hi Бесплатно только сыр в мышеловке бывает lol
                    1. Pancer
                      Pancer 21. május 2017. 12:21
                      0
                      Idézet: Te Vlad
                      спонсировала Кайзеровская германия,даже документы есть,ага

                      В вашем воображении имеются"докУменты"?
                      Временное Правительство искало их-не нашло.другие рылись.не нашли.а у вас"документы"..откуда,ветром надуло?
                      Начать данный анализ можно с вопроса об оплате немцами большевистской антивоенной пропаганды после февраля 1917 г. В частности, писатель Олег Платонов в одном из своих произведений убежденно рассуждал о финансировании противником «антирусской деятельности» по изданию «Правды» и других большевистских газет, даже подготовку и публикацию «Приказа № 1» полагая плодом происков масонов, большевиков и немцев; при этом он ссылается буквально на... слухи[2]. Данная версия ранее разрабатывалась в научной литературе, но не была обнародована[3]. Между тем, её приходится признать несостоятельной — документы, изобличающие подрывную деятельность германских спецслужб на Восточном фронте в 1917 г., не содержат свидетельств об их связи с большевистскими издателями[4], равно как подобных примеров не обнаруживают исследования специалиста по русской военной печати периода Первой мировой войны Д.Г. Гужвы[5]. Как показало расследование событий 3–5 июля 1917 г. в Петрограде, в конторе газеты «Правда» имелась вся учетная документация по собственно газете и типографии, функционировавших лишь на средства от подписки и пожертвования.
                      http://actualhistory.ru/lenin_and_german_money
                      Idézet: Te Vlad
                      Во все времена, революции в странах устраивались и финансировались,другими конкурирующими странами

                      Да вы что...а английская революция Кромвеля,на чьи гроши?А Французская?А на чьи гроши американская,если учесть что восстание Колоний против Британской империи.по сути та же революция,изменившая Америку.
                      Что то вы,обвиняя всех в "соврамши",сами врете напропалую...
                      1. Te Vlad
                        Te Vlad 21. május 2017. 13:12
                        +1
                        Idézet Panzertől
                        Временное Правительство искало их-не нашло.другие рылись.не нашли.а у вас"документы"..откуда,ветром надуло?

                        Вы коммунисты конечно не когда их не найдёте и не увидите,так как это опошляет всю вашу идею.
                        Idézet Panzertől
                        Французская?А на чьи гроши американская,если учесть что восстание Колоний против Британской империи.по сути та же революция,изменившая Америку.

                        В современном мире почему то, одни цветные революции происходят!Может потому что мир стал прозрачнее?И всем становится понятно чьи уши торчат за тем или иным событием!За
                        dokumentumok
                        прошу прощения,искал не нашол érez
                      2. rodimets
                        rodimets 21. május 2017. 21:17
                        0
                        Очень хочется добавить к Вашей мысли; А на чьи гроши революция в Германии в 1918?
        4. tengeri sapka
          tengeri sapka 21. május 2017. 17:15
          0
          Была бы шея,а ярмо,плаха,кому как удобнее,всегда найдуться
      2. mrARK
        mrARK 20. május 2017. 22:37
        +5
        Idézet a tengeri sapkából
        А что делать?Так на этот вопрос давно уже ответили еще в 17м году,не хочется,конечно,а как иначе?


        Сам не хочу. Но кто же нас спросит. Ведь страну к 17 году приводит не агитация большевиков, не заморские деньги, а жрущая в три горла, вороватая элита, для которой народ - б.ы.д.л.о. Хотя сама она, эта элита лет 25 назад таким же б.ы.д.л.о.м была. А теперь из грязи в князи.
    2. sziberalt
      sziberalt 20. május 2017. 18:54
      +8
      Россия проиграла будущее. А с кем она игралась и что изменилось? Или её и сейчас меньше разворовывают? Нет идеологии - нет и суверенитета. Даже государственный банк и тот частный.
      1. győztes n
        győztes n 21. május 2017. 14:31
        0
        Комментарии далеки от темы статьи. Тема неподъёмная? Тогда не судите.
        Известно, что среди главных "прихватизаторов" почти нет русских - почему? Отчего МЫ не приватизировали правильно? Не встали коллективами на защиту? Легко валить всё на кого-то.....
        Только ли Ельцин и Компания виновны - а где были МЫ? Не сумели понять и повлиять? ДА! Страну наводнили зарубежные трусы, шурупы и зубочистки? Так не Ельцин с Гайдаром перестали их производить! Когда предприятия останавливались - рабочие тянули ВСЁ, оправдывая это задержками зарплаты. Колхозники тоже.
        Множество партийных организаций, коллективы партаппаратчиков самоустранились, самораспустились - даже не сдались (некому), а просто разбежались. Гниль сплошная, давно накопилась. Выгнил наш СССР! И это произошло, по меньшей мере, при нашем присутвии.
        А потери огромные. Но Русь не раз в истории возрождалась. Так давайте думать ЧТО ДЕЛАТЬ! Как созидать!
        И не надо никого стрелять! Даже за призывы к 17 - но не допустить!
  2. Nikolai K
    Nikolai K 20. május 2017. 15:17
    +11 XNUMX
    Россия проиграла не в 90-е, а еще в перестройку. 90-е были лишь нижней точкой падения. Точнее, проиграли еще в 1917-м, когда свернули не на ту дорожку, а перестройка стала неизбежной расплатой
    1. hhhhhh
      hhhhhh 20. május 2017. 16:23
      +8
      Idézet: Nikolai K
      когда свернули не на ту дорожку,

      Тебе Царя захотелось?
      1. sabakina
        sabakina 20. május 2017. 17:09
        +14 XNUMX
        Ну да. У него царь хороший, народ дурной.
      2. Nikolai K
        Nikolai K 20. május 2017. 17:41
        +5
        Тебе Царя захотелось?

        Вообще-то я имел в виду не буржуазную, а социалистическую революцию, которая стала тупиковый дорогой. Точнее Социалистическая революция это официальное название. На самом деле это был коммунистичеки-иудейский госпереворот. Примерно такой же произошел недавно на Украине, только фашистско-иудейский, и тоже не без поддержки внешних сил и также под красивыми лозунгами свободы, всеобщего богатства и против тирании.
        1. Fox testvér
          Fox testvér 20. május 2017. 18:26
          +9
          Idézet: Nikolai K
          Вообще-то я имел в виду не буржуазную, а социалистическую революцию, которая стала тупиковый дорогой.


          Если бы не эта тупиковая дорога, где бы Вы сейчас жили? Социализм отстроил страну - это только одно из немногого, что он сделал. Хватит уже ТВ-пропаганду пережевывать.
          1. Nikolai K
            Nikolai K 20. május 2017. 23:59
            +6
            Социализм отстроил страну

            Социализм для начала разрушил страну в гражданскую войну. И отстроил строну не социализм, не Сталин и Брежнев, а советские люди, своим потом и кровью и жизнями. И я уверен, что будь командиры поумнее, этой самой крови пролилось бы куда меньше. И не пришлось бы в 80-е и 90-е переживать еще одну революцию.
        2. Pancer
          Pancer 20. május 2017. 19:40
          +5
          Idézet: Nikolai K
          Примерно такой же произошел недавно на Украине, только фашистско-иудейский, и тоже не без поддержки внешних сил и также под красивыми лозунгами свободы, всеобщего богатства и против тирании.

          Да...эт надо так витиевато.расписаться в полной неспособности понимать разницу,А-меж Коммунизмом и фашизмом,Б-меж либерализмом и Коммунизмом,В-восхавлять то что протухло и сгинуло,потому как само себя изжило..
          Вы что заканчивали,сударь?
          На Конте то ж подвизаетесь.где вас гоняют все кому не лень за подобную писанину?
          1. Nikolai K
            Nikolai K 21. május 2017. 00:09
            +4
            расписаться в полной неспособности понимать разницу,А-меж Коммунизмом и фашизмом,Б-меж либерализмом и Коммунизмом,

            Не буду спорить о разнице ЛОЗУНГОВ фашистов и коммунистов. Она действительно присутствуют. Хотя бы потому что одни заявляли о превосходстве некой рассы и обязанности остальных ей подчиняться, а большевики заявили о превосхрдстве одного класса - пролетариата и установили его диктатуру.
            Но все эти политические движения объединяет одно: популизм и утопичность идей. Что большевики в 1917, что Гитлер в 1934, что майдан в 2014 обещал людям светлое будущее, справедливость, улучшение благосостояние и т.п. А принесли войну и разруху. На всех революциям наживаются только сами лидеры революции, а народу делается только хуже.
            1. CorvusCoraks
              CorvusCoraks 21. május 2017. 08:32
              +5
              Тут следует добавить, что все революции под светлые лозунги начинаются - свобода, равенство, братство и т.д.
            2. Pancer
              Pancer 21. május 2017. 12:38
              +2
              Idézet: Nikolai K
              Что большевики в 1917, что Гитлер в 1934, что майдан в 2014 обещал людям светлое будущее, справедливость, улучшение благосостояние и т.п. А принесли войну и разруху.

              Знакомое обоснование,чисто либеральное-уравнять коммунистов и фашистов.рассказать потом сказку что либерализм в исполнении дегенератов в РФ с 90 это лучшее что было в истории.Однако действительность говорит об обратном.
              Опросы рисуют такую картину http://www.eurasiamonitor.org/frmtext/EM_2006-201
              6_USSR-25_(v_4.1_15.04.17).pdf
              Idézet: Nikolai K
              А принесли войну и разруху. На всех революциям наживаются только сами лидеры революции, а народу делается только хуже.

              Кто принес войну и разруху в Россию?В Гражданскую -Белые и АНТАНТА-вы будете это оспаривать?В Великую Отечественную-Гитлер и его черная рать-вы и это оспорите?В 90-либералы,вы и это осмелитесь оспорить?
              Что то мой тесть.16 лет жтивший при Сталине,говорит-мы жили с уверенностью,что с каждым годом у нас будет лучше и это было.
              Так что вы в своем антисоветизме попахивающем русофобией рассказываете вещи ,которые не предвзятому человеку, видны как слегка завуалированная ложь.Для чего или кого стараетесь?
              1. Karish
                Karish 21. május 2017. 12:51
                +7
                Idézet Panzertől
                Кто принес войну и разруху в Россию?В Гражданскую -Белые и АНТАНТА-вы будете это оспаривать?

                Ну красные как всегда не при делах - за исключением -- кто развязал революзию и граждаскую как следствие ?
                Idézet Panzertől
                В Великую Отечественную-Гитлер и его черная рать-вы и это оспорите?

                ?????
                Idézet Panzertől
                В 90-либералы,вы и это осмелитесь оспорить?

                смотря что вы имеете ввиду.
                По моему кто первый нажился так бывшие комуняки и комсомолцы.
                в какого олигарха не плюнь- или коммунист , или комсомолец . либо кгбэшник
                Idézet Panzertől
                Что то мой тесть.16 лет жтивший при Сталине,говорит-мы жили с уверенностью,что с каждым годом у нас будет лучше и это было.

                A fiatal férfiak reményei táplálják
                1. Pancer
                  Pancer 21. május 2017. 14:11
                  +3
                  Idézet Karishtól
                  Ну красные как всегда не при делах - за исключением -- кто развязал революзию и граждаскую как следствие ?

                  Идите займитесь историей Голанских высот,чьи они и по какой наглости по сию пору вы их оккупируете,,а не лезьте туда куда вас не просят.
                  Idézet Karishtól
                  По моему кто первый нажился так бывшие комуняки и комсомолцы.
                  в какого олигарха не плюнь- или коммунист , или комсомолец . либо кгбэшник
                  Idézet Panzertől

                  Абрамович,Березовский,Черные,Вексельберг и прочие-все ваши.
                  Idézet Karishtól
                  ?????

                  В зобу дыханье сперло?крыть нечем?Тогда уж помолчите на счет не правоты Красных,иначе бы вы в случае победы Черных наци Гитлера, давно в атмосфере растворились...
                  Idézet Karishtól
                  A fiatal férfiak reményei táplálják

                  Плохо, что вы уже родились глубоким стариком ,с соответствующим старческой немощи видением ситуации.
        3. freddyk
          freddyk 20. május 2017. 19:58
          +8
          Idézet: Nikolai K
          Вообще-то я имел в виду не буржуазную, а социалистическую революцию, которая стала тупиковый дорогой.


          Если бы не Социалистическая революция, "90е" начались бы ещё тогда. Намечался грандиозный распил России, и только большевики предотвратили его и сохранили государство, хоть и в усечённом виде, по причине ещё слабости. Но со временем Сталин всё (ну или почти всё) вернул.
          1. Nikolai K
            Nikolai K 21. május 2017. 00:16
            +5
            Если бы не Социалистическая революция, "90е" начались бы ещё тогда.

            Допускаю и такой сценарий, учитывая, что никчемность временного правительства очевидна всем.
            Но я считаю более вероятным другой. Большевики разогнали законодательно собрание, которое должно было избрать новое правительство, скорее всего под руководством эсеров. Крестьяне получили бы землю. А если бы продолжилась революционную вакханалия, надеюсь, в России нашелся бы свой Корнилов или Колчак, который навел бы порядок.
        4. ava09
          ava09 20. május 2017. 23:01
          +4
          Idézet: Nikolai K
          Вообще-то я имел в виду не буржуазную, а социалистическую революцию, которая стала тупиковый дорогой. Точнее Социалистическая революция это официальное название. На самом деле это был коммунистичеки-иудейский госпереворот.

          Для начала, вам стоило бы разобраться, чем отличается госпереворот от революции? Кстати, в 1991-м тоже была революция, только с приставкой "Контр". Потом восполните пробелы в истории СССР, она различалась кардинально и "дороги" Бронштейнов, Гаухманнов, Розенфельдов кардинально отличались от пути Джугашвили. Это после смерти Сталина троцкист Хрущ повернул к разрушению народного государства. А сейчас идеологические потомки этих негодяев верещат про "репрессии".
        5. A megjegyzés eltávolítva.
        6. sychiov
          sychiov 21. május 2017. 10:29
          +2
          Точнее Социалистическая революция это официальное название. На самом деле это был коммунистичеки-иудейский госпереворот. Примерно такой же произошел недавно на Украине, только фашистско-иудейский,


          Да это верно, но только сначала, потом правда Лейбу Бронштейна нашли в Мексике с ледорубом в черепе, и потом избранные смогли отыграться только к 1991 году.

          Ни чего страшного, против лома нет приёма, если нет другого лома, а них его нет, увы и ни когда не будет.
          Так что к головной боли которую лечат ледорубами, добавят лом для лечения гимороя, и даже лабиринты не помогут.

          Так что в Украине в будущем будет всё в порядке, народ только жалко.
      3. saprigin.rom
        saprigin.rom 21. május 2017. 06:51
        +2
        При царе была стабильность и процветание страны. Под флагами российской империи мы одерживали победы одну за другой. царская власть крепкая, не то, что сейчас..
        1. Nyrobsky
          Nyrobsky 21. május 2017. 08:44
          +2
          Цитата: saprigin.rom
          При царе была стабильность и процветание страны. Под флагами российской империи мы одерживали победы одну за другой. царская власть крепкая, не то, что сейчас..

          Бред. Известно ли вам сударь, что Русско-японская война 1905 года проиграна с треском. О какой крепкой власти можно говорить, если царь, проявив малодушие отрёкся от престола?
          1. Dart2027
            Dart2027 21. május 2017. 09:08
            +2
            Idézet: Nyrobsky
            что Русско-японская война 1905 года проиграна с треском

            Вот только японцы потеряли в два раза больше народа, да и возможность к продолжению войны у них была практически исчерпана.
            Idézet: Nyrobsky
            если царь, проявив малодушие отрёкся от престола

            Когда оказался в плену у заговорщиков.
            1. Nyrobsky
              Nyrobsky 21. május 2017. 10:16
              +2
              Idézet a Dart2027-ből
              Вот только японцы потеряли в два раза больше народа, да и возможность к продолжению войны у них была практически исчерпана.

              По итогам войны вообще то оценивают не потери, а результат в пользу победителя, со всеми вытекающими отсюда последствиями,
              1. Dart2027
                Dart2027 21. május 2017. 10:55
                +2
                Idézet: Nyrobsky
                а результат в пользу победителя

                Результат был таким, что в Японии даже вывешивали траурные флаги и пришлось подавлять уличные беспорядки. А на мир РИ пошла после начала вооруженной смуты, так что спасибо тогдашним революционерам.
                1. Pancer
                  Pancer 21. május 2017. 12:25
                  +2
                  Idézet a Dart2027-ből
                  так что спасибо тогдашним революционерам.

                  ФЕВРАЛЮ,так точнее.
                  Что ж вы умалчиваете роль февралистов в разрушении страны?
                  Три сосны как символ блукания в вопросах истории?
                  1. Dart2027
                    Dart2027 21. május 2017. 12:32
                    +1
                    Idézet Panzertől
                    ФЕВРАЛЮ,так точнее.
                    Что ж вы умалчиваете роль февралистов в разрушении страны?

                    Вы говорите про февральский переворот в 1917? Если да, то про него я уже писал, когда говорилось об отречении:
                    Idézet a Dart2027-ből
                    Когда оказался в плену у заговорщиков.
                    1. Pancer
                      Pancer 21. május 2017. 14:13
                      +1
                      Idézet a Dart2027-ből
                      Если да, то про него я уже писал, когда говорилось об отречении:

                      И?А дальше,вы опять стесняетесмь признатьчто говорильня Временных-страна разваливалсь?И ни как не желаете признать факт того,что Октябрь.точка пересборки страны,нравится вам это или нет.А смотря на события 91-вот вам реинкарнация действия Февралистов 17-довольны?
                      1. Dart2027
                        Dart2027 21. május 2017. 16:23
                        +1
                        Idézet Panzertől
                        И?А дальше,вы опять стесняетесмь признатьчто говорильня Временных-страна разваливалсь?

                        Если Вам так уж хочется это услышать, то да, ВП уничтожило РИ. Вот только это не меняет того, что коммунизм - это утопия. И если его опять начнут строить, то итог будет тот же.
          2. saprigin.rom
            saprigin.rom 23. május 2017. 10:50
            0
            Николай II - с самого начала был слабым правителем.. Я имел ввиду таких императоров, как Пётр 1, Александр 2.
        2. hhhhhh
          hhhhhh 21. május 2017. 10:36
          +2
          Цитата: saprigin.rom
          При царе была стабильность и процветание страны.

          При каком Царе?
          1. Alikos
            Alikos 21. május 2017. 19:44
            0
            Idézet tőle: hhhhh
            Цитата: saprigin.rom
            При царе была стабильность и процветание страны.

            При каком Царе?


            При Бориске...))
        3. ava09
          ava09 4. június 2017. 01:28
          +1
          Цитата: saprigin.rom
          При царе была стабильность и процветание страны. Под флагами российской империи мы одерживали победы одну за другой. царская власть крепкая, не то, что сейчас..

          Сударь, не подскажете, в чём же эта "стабильность и процветание" заключались? Случаем, не в вашем обособленном сознании: (с)мы одерживали победы одну за другой(с)? Какого... ради стабильность и процветание заканчиваются социальным взрывом? Хотите сказать, что народ может добра от добра искать? Нет, только индивид может быть идиотом, народ - никогда...
    2. Yarik
      Yarik 20. május 2017. 18:40
      +2
      Бред сумасшедшего. Сударь, вам лет 14?
    3. lándzsa
      lándzsa 21. május 2017. 01:23
      +2
      да ну? а кем же россия была до 17года? сколько процентов составляла инженерная часть. и что великого выпускала?
      1. Nikolai K
        Nikolai K 21. május 2017. 14:19
        +3
        Представьте себе, при царе Россия не запускала космические корабли и не имела ядерного оружия. Какая отсталость! Наверное в остальных странах это все уже было?
        Россия была одной из ведущих экономических держав в мире, находилась на пятом месте по ВВП и при сохранении тенденций к концу 20-х гг вышла бы на третье место. Страна являлась крупнейшим экспортером зерна (при Сталине народ умирал от голода, при Брежневе зерно импортировали), больше других добывали нефти, активно развивалось машиностроение и тяжелая промышленность. Население росло и богатело.
        1. lándzsa
          lándzsa 21. május 2017. 20:01
          +3
          это что в новых учебниках по истории написано? при царской россии в 1913г. экономика действительно на подьеме, но по ввп вы загнули-всего лишь 12место в европе, народ умирать с голода начал в 1915г, иначе большевики и керенский не пришли бы к власти. почитайте русские ведомости этих годов, станет вес ясно.
  3. Vladimirets
    Vladimirets 20. május 2017. 15:19
    +13 XNUMX
    Ага, давайте протянем ноги, в 90-е всё про.....

    А я считаю, что всегда, всё (кроме смерти) можно изменить, что была Германия после ВМВ? Что была Япония? Поднялись? А мы не можем? А я отвечу словами капитана Орлова из "Батальоны просят огня": "Не терпит кишка, иди в дальний окоп, чтобы солдаты не видели и пристрелись, но молча.Молча! Вот тебе совет". Igen
    1. Andrej Szuharev
      Andrej Szuharev 20. május 2017. 15:33
      +11 XNUMX
      германию и японию ПОСТАВИЛИ на колени, а наша элита сама встала в позицию №2...
      1. Vladimirets
        Vladimirets 20. május 2017. 15:36
        +10 XNUMX
        Idézet: Andrey Sukharev
        ерманию и японию ПОСТАВИЛИ на колени, а наша элита сама встала в позицию №2...

        Да какая разница, кто встал и кого поставили?! Автор пишет, что всё УЖЕ потеряно, мне непонятно это пораженчество. Или Вы готовы принять слова Саманты Пауэр о "проигравшей стороне" и больше не говорить? kérni
        1. Nyrobsky
          Nyrobsky 20. május 2017. 16:10
          +10 XNUMX
          Idézet: Vladimirets
          Да какая разница, кто встал и кого поставили?! Автор пишет, что всё УЖЕ потеряно, мне непонятно это пораженчество. Или Вы готовы принять слова Саманты Пауэр о "проигравшей стороне" и больше не говорить?

          Когда поляки бродили в окрестностях Костромы наверное тоже многие думали, что России уже никогда не подняться, а потом как оказалось, Ваня Сусанин топил их в болотах как котят, Минин с Пожарским лупили в хвост и в гриву. Когда Наполеон взирал на горящую Москву, мнил себя властелином мира, но что то пошло не так и из милионной армии французов, домой вернулись тысячи, а сам Бонопарт почил в ссылке на острове Св.Елены. Гитлер потирал потные ручонки, когда ему докладывали, что видят в бинокль Москву, ан нет, зря радовался - налопался яду и вмер как крыса. Да, бывали у России тяжелые времена, но за ними всегда следовали периоды расцвета. Только вот если раньше тяжёлые времена как правило приходили с иноземными армиями со стороны, то в этот раз, они наступили в результате предательства элиты. Самое хреновое, это то, что когда элита теряет инстинкт самосохранения, то происходит её смена силовым путём, что всегда чревато большой кровью. Но будем надеяться на то, что в 2018 году всё таки начнётся процесс выдавливания из власти, особо "невменяемых" гос.деятелей. По крайней мере хочется верить в то, что смутное время в истории России начавшееся в 90-х годах, будет преодолено бескровно.
          1. Tatiana
            Tatiana 20. május 2017. 17:36
            +6
            Vladimirets
            Idézet: Andrey Sukharev
            Германию и Японию ПОСТАВИЛИ на колени, а наша элита сама встала в позицию №2...
            Да какая разница, кто встал и кого поставили?! ... мне непонятно это пораженчество.
            Очень плохо, что это Вам непонятно! Проблема-то не только существует, но её нужно решать, если хотим выжить!

            См. видео "Лжепатриот Путин на службе мирового сионизма".
            1. Te Vlad
              Te Vlad 20. május 2017. 19:08
              +4
              Татьяна,а армию то зачем он восстанавливает, от кого защищаться ПВО со стратегическим вооружением?Зачем вообще страну вытащил из 90 годов?Ведь всё так прекрасно было для всякой швали.Расскажите,а народ оценит ваше красноречие.
              1. CorvusCoraks
                CorvusCoraks 20. május 2017. 19:43
                +11 XNUMX
                Idézet: Te Vlad
                Татьяна,а армию то зачем он восстанавливает, от кого защищаться ПВО со стратегическим вооружением?Зачем вообще страну вытащил из 90 годов?Ведь всё так прекрасно было для всякой швали.Расскажите,а народ оценит ваше красноречие.

                Отвечу за нее.
                Вот вроде и вытащил и проблемы 90-х решил. Но вот чуть присмотришься, а проблемы то эти остались, просто в другую форму перетекли, но полностью их не решил.
                Пылающий кавказ? Так там и сейчас не так чтобы совсем спокойно, разве что полноценной войны нет. Лидеры там лояльны, пока денежные потоки нужного им размера приходят из распределительного центра - Москвы.
                беспредел 90-х? так посмотрите на наших олигархов и топ менеджеров, чиновников, увидите как раз знакомые лица из 90-х.
                экономический спад, развал производства, кризис, нехватка денег, задержки з.п., как следствие нищенствующее население и никакая демография, убыль населения?
                Так и сейчас цены на нефть спали + давление от взаимных санкций - уже проблемы начинают проявляться, местами возникающие задержки з.п., свертывание/сокращение многих программ, в т.ч. закидывание на ресурсы информации про повышение пенс. возраста. Экономическая ситуация не простая. Промышленностью не все очевидно - вроде и предприятия открываются и научные открытия, разработки, гос. заказы, но все-равно что-то не так. Почему-то многие вопросы приходится лично через президента решать, а не через власть на местах, что говорит о неэффективности текущего гос. строя.
                Разве что армию, мчс, мвд, фсб немного в порядок удалось привести, но еще далеко недостаточно.
                1. Tatiana
                  Tatiana 20. május 2017. 22:53
                  +2
                  А вот ещё недавнее видео-интервью украинского сиониста Игоря Беркута о реализации проекта построения "Хазарского каганата - 2" на юге территории Украины, включая и территорию самого Крыма - причём при возможном согласии на это ВВП и ДАМ и российского правительства. Мимо чего этническим русским пройти никак нельзя!

                  Видео "СМОТРИ пока не удалили! Откровение СИОНИСТА. УКРАИНУ расчистили под ХАЗАРИЮ (Иерусалим 2)".
                  1. Te Vlad
                    Te Vlad 21. május 2017. 08:02
                    +1
                    Idézet: Tatyana
                    А вот ещё недавнее видео-интервью украинского сиониста Игоря Беркута

                    Да он таких дурочек как вы тролил чтобы показать парадоксальность ситуации в стране,а вы клюнули, значит у вас всё запущенно síró А вы этого даже не поняли!Делает он это специально чтобы народ наконец понял что со страной Украиной сделали!Такие как вы!
                    1. Tatiana
                      Tatiana 21. május 2017. 12:00
                      +2
                      Te Vlad
                      Вы не исправимы Татьяна Он так троллит Украинцев

                      Да знаю я, Владислав, манеру выступления Игоря Беркута! когда именно он ко всему ещё и "троллит"!
                      Вы, Владислав, поторопились с ответом мне. Вам нужно было хотя бы прослушать и просмотреть представленное мною видео. Вы некачественно - без анализа и синтеза информации - оппонируете мне.
                      А я Ваши видео все внимательно прослушала - потратила на это 1 час 47 минут - и вспомнила, что видела их раньше! Поэтому я и сравнила даты их опубликования в Интернете. Это многое меняет в представлении о самом Беркуте.
                  2. Te Vlad
                    Te Vlad 21. május 2017. 08:36
                    0
                    Вот настоящий Игорь Беркут где он говорит понятными для вас словами lol
                    вот полное видео, к сожалению с видеорядом уже не найти
                    1. Tatiana
                      Tatiana 21. május 2017. 11:13
                      +2
                       Вас Влад
                      Idézet: Tatyana
                      “А вот ещё недавнее видео-интервью украинского сиониста Игоря Беркута
                      Да он таких дурочек как вы тролил чтобы показать парадоксальность ситуации в стране, а вы клюнули, значит у вас всё запущенно. А вы этого даже не поняли!
                      Не говорите глупостей! Обращайте внимание на то, когда - в каком году - Беркут выступает! Ваши видео от 19 сентября 2014 года!
                      Беркут "эволюционизирует" во времени!!! А Вы все его выступления смешали в одну кучу! Это не я "дурочка" megáll , в Вы эклектик! érez

                      Видео "Игорь Беркут. Часть I. Украина-Израиль: один народ, одна судьба. 20.01.2017 [РАССВЕТ]" Опубликовано: 25 янв. 2017 г.

                      Вторая часть интервью будет посвящена ответам на вопросы зрителей. Все вопросы принимаются по адресу [e-mail védett] в виде текста внутри письма (не вложений).
                      1. Te Vlad
                        Te Vlad 21. május 2017. 11:43
                        0
                        Вы не исправимы Татьяна lol Он так троллит Украинцев Rákacsintás Причём троллит качественно с неподвижным лицом и без намёка на улыбку,а так не каждый сможет!И запомни Петя твоего в этой стране нет и не будет Rákacsintás Ну подумайте,задумайтесь в конце концов, зачем ему снимать такие интервью Rákacsintás Он очень умный дядька и всё что было и будет с Украиной давным давно рассказал!К Украинской власти он в опозиции,он за Русский мир.
                      2. Te Vlad
                        Te Vlad 21. május 2017. 12:30
                        0
                        Idézet: Tatyana
                        Беркут "эволюционизирует" во времени!!! А Вы все его выступления смешали в одну кучу! Это не я "дурочка" , в Вы эклектик!

                        Извините за, ну вы поняли érez Люблю вежливых людей,но сам иногда в порыве глупости пишу szerelem
                      3. Te Vlad
                        Te Vlad 22. május 2017. 05:02
                        0
                        Татьяна здравствуйте!Скажите честно,не поменяли свою точку зрения,по поводу Игоря?
                      4. Tatiana
                        Tatiana 22. május 2017. 05:24
                        +1
                        Te Vlad
                        Татьяна здравствуйте!Скажите честно,не поменяли свою точку зрения,по поводу Игоря?
                        Да нет, конечно! Дело в том, что Беркут действительно переживает за Украину, но по-своему - так сказать, специфически. В начале он, как мне казалось, и это, наверное, действительно так, всё-таки рассчитывал на помощь РФ и русский народ. Потом полностью в них разочаровался. Когда он написал свой последний труд "Галичане или евреи" про Украину, то это шикарное издание было опубликовано при спонсорстве на западе, по-моему в США. Я обратила тогда на это внимание. А кто вот помог профинансировать публикацию? Скорее всего евреи. И теперь, похоже, он у них на крючке. Недаром, он читает лекции а Израиле о приглашению.
                      5. Te Vlad
                        Te Vlad 22. május 2017. 05:36
                        0
                        Татьяна, ну нет не каких книг ,они были напечатаны только для этого интервью Rákacsintás
                      6. Te Vlad
                        Te Vlad 22. május 2017. 05:47
                        0
                        Ему больно за Украину и он не знает как ещё достучатся до своего народа,о засилье еврейской и галичанской группировки во власти Украины и к чему это всё может привести.
                      7. Tatiana
                        Tatiana 22. május 2017. 05:55
                        +1
                        Te Vlad
                        Татьяна, ну НЕТ никаких книг, они были напечатаны только для этого интервью

                        Вячеслав, про его книгу смотрите на ниже приведённом видео с 33-ей минуты.
                        Выпуск таких книг и в таком качестве печатания стоит очень дорого – частным авторам можно просто без жилья и без штанов остаться на долгие годы! И чем меньше тираж, тем дороже каждый экземпляр! Вы, видимо, просто на этот счёт совсем не в курсе.

                        Видео «Игорь Беркут – Евреи или Галичане – 28.04.2016»
                      8. Te Vlad
                        Te Vlad 22. május 2017. 06:07
                        0
                        Татьяна,ну поймите книга это антураж,дорогой я согласен и в курсе, но антураж!Ну попробуйте найти их в сети, все книги Игоря Беркута там есть!
                      9. Tatiana
                        Tatiana 22. május 2017. 06:30
                        +1
                        Вячеслав, зайдите сюда и почитайте! Может тогда Вы поймёте, с кем Игорь Беркут.
                        http://goldnike-777.blogspot.com/2017/01/blog-pos
                        t_30.html
                2. Dart2027
                  Dart2027 21. május 2017. 06:56
                  +1
                  Idézet tőle: CorvusCoraks
                  Вот вроде и вытащил и проблемы 90-х решил. Но вот чуть присмотришься, а проблемы то эти остались

                  А Вы хотите решить их щелчком пальца?
                  1. CorvusCoraks
                    CorvusCoraks 21. május 2017. 08:44
                    +4
                    За 17 лет многие из них вполне можно было решить окончательно и заняться другими, новыми.
                3. Te Vlad
                  Te Vlad 21. május 2017. 08:10
                  0
                  Вы определитесь вы беременны или нет!Чуть чуть не бывает!А так у вас речь параноика.Как же вам трудно становится lol
                  Idézet tőle: CorvusCoraks
                  беспредел 90-х? так посмотрите на наших олигархов и топ менеджеров, чиновников, увидите как раз знакомые лица из 90-х.
                  экономический спад, развал производства, кризис, нехватка денег, задержки з.п., как следствие нищенствующее население и никакая демография, убыль населения?
                  Так и сейчас цены на нефть спали + давление от взаимных санкций - уже проблемы начинают проявляться, местами возникающие задержки з.п., свертывание/сокращение многих программ, в т.ч. закидывание на ресурсы информации про повышение пенс. возраста. Экономическая ситуация не простая. Промышленностью не все очевидно - вроде и предприятия открываются и научные открытия, разработки, гос. заказы, но все-равно что-то не так. Почему-то многие вопросы приходится лично через президента решать, а не через власть на местах, что говорит о неэффективности текущего гос. строя.
                  Разве что армию, мчс, мвд, фсб немного в порядок удалось привести, но еще далеко недостаточно.
                  1. CorvusCoraks
                    CorvusCoraks 21. május 2017. 08:45
                    +3
                    Или вам давно пора реально взглянуть на ситуацию стране и мире, снимите уже десятки своих розовых очков, многое увидите, поймете.
                    1. Te Vlad
                      Te Vlad 21. május 2017. 09:46
                      +1
                      Idézet tőle: CorvusCoraks
                      Или вам давно пора реально взглянуть на ситуацию стране и мире, снимите уже десятки своих розовых очков, многое увидите, поймете.

                      Знаете что,все эти реальности созданы для того что бы бороться за власть со властью!А реальность такова,что возле подъезда машину не куда поставить,а машины кругом не из дешёвок,всё хорошо одеваются,дороги строятся,дома строятся,армия восстанавливается!А такие как вы всё плачут что у них денег нет,чтобы были, надо усами шевелить.
                      1. CorvusCoraks
                        CorvusCoraks 21. május 2017. 11:46
                        +3
                        Idézet: Te Vlad
                        Знаете что,все эти реальности созданы для того что бы бороться за власть со властью!А реальность такова,что возле подъезда машину не куда поставить,а машины кругом не из дешёвок,всё хорошо одеваются,дороги строятся,дома строятся,армия восстанавливается!А такие как вы всё плачут что у них денег нет,чтобы были, надо усами шевелить.

                        Ой, да что вы. Вы мне прям глаза открыли... (нет)
                        Idézet: Te Vlad
                        А такие как вы всё плачут что у них денег нет,чтобы были, надо усами шевелить.

                        Вы с ярлыками поосторожнее, а то ответить могу.
                        Idézet: Te Vlad
                        А реальность такова,что возле подъезда машину не куда поставить,а машины кругом не из дешёвок,всё хорошо одеваются,дороги строятся,дома строятся,армия восстанавливается!

                        Реальность такова, что пока были сверх доходы с нефти, удалось немного запаса прочности поднакопить как гос-ву (рез фонды и т.п.), так и гражданам как раз эти самые машины. Как нефтедоллары поскончались, так сразу прижало, в том числе по реальному уровню доходов населения. Может вы конечно рыжий или в валюте зп получаете, но что-то ни у кого из знакомых доходы не выросли пропорционально падению курса валюты - рубля. Что в целом, при значительном росте цен на отдельные товары услуги жкх, говорит об
                        общем снижении уровня жизни.
                        Вообще вы съехали с темы.
                    2. Te Vlad
                      Te Vlad 21. május 2017. 12:19
                      0
                      Ой, да что вы. Вы мне прям глаза открыли... (нет)
                      Я не сомневался в вас nevető
                      Реальность такова, что пока были сверх доходы с нефти, удалось немного запаса прочности поднакопить как гос-ву (рез фонды и т.п.), так и гражданам как раз эти самые машины
                      . Пик цен на нефть пришёлся на 2008 год бюджет России был 6 трлн 644 млрд рублей, в 2017 году 13,44 триллиона рублей!
                      Вообще вы съехали с темы.
                      Honnan?
                      1. Pancer
                        Pancer 21. május 2017. 14:15
                        +2
                        Idézet: Te Vlad
                        Пик цен на нефть пришёлся на 2008 год бюджет России был 6 трлн 644 млрд рублей, в 2017 году 13,44 триллиона рублей!

                        Господи..ну и дремучесть...покупательная способность рубля 2008 и сейчас-РАЗНАЯ.
            2. Anatolevich
              Anatolevich 20. május 2017. 20:37
              +3
              Татьяна, спасибо вам за этот видеоролик.
              1. Te Vlad
                Te Vlad 21. május 2017. 09:57
                +1
                Idézet: Anatoljevics
                Татьяна, спасибо вам за этот видеоролик.

                И мне потом не забудьте за видео спасибо сказать,я это люблю,приятно знаете на душе становится érez
            3. Alikos
              Alikos 21. május 2017. 07:22
              +1
              Idézet: Tatyana
              Vladimirets
              Idézet: Andrey Sukharev
              Германию и Японию ПОСТАВИЛИ на колени, а наша элита сама встала в позицию №2...
              Да какая разница, кто встал и кого поставили?! ... мне непонятно это пораженчество.
              Очень плохо, что это Вам непонятно! Проблема-то не только существует, но её нужно решать, если хотим выжить!
              См. видео "Лжепатриот Путин на службе мирового сионизма".


              Ахренеть!!!
              Это конечная цель сионофашизма
              ОНИ везде, повсюду! Крипто Иудеи с измененными фамилиями под местных людей. Верить никому нельзя
              1. A megjegyzés eltávolítva.
                1. Te Vlad
                  Te Vlad 21. május 2017. 09:49
                  0
                  karish и охота вам,сейчас же гадостей наговорят! Rákacsintás Контингент вылез, будь здоров hi
                2. Alikos
                  Alikos 21. május 2017. 19:35
                  +1
                  Idézet Karishtól
                  Idézet Alikostól
                  ОНИ везде, повсюду! Крипто Иудеи с измененными фамилиями под местных людей. Верить никому нельзя



                  ))) Вы правы! Все так и есть...))
          2. CorvusCoraks
            CorvusCoraks 20. május 2017. 19:30
            +6
            Idézet: Nyrobsky
            Но будем надеяться на то, что в 2018 году всё таки начнётся процесс выдавливания из власти, особо "невменяемых" гос.деятелей. По крайней мере хочется верить в то, что смутное время в истории России начавшееся в 90-х годах, будет преодолено бескровно.

            А кто выдавливать то будет? особо "невменяемых" гос.деятелей. - из того же клана/шайки/семьи, что и более вменяемые с верховным гарантом.
            навальнеры и эхо мацы как-то так себе выдавливатели, а своих семья сильно не выдавит, не накажет (Васильева, Сердюков).
            1. Nyrobsky
              Nyrobsky 20. május 2017. 20:30
              +4
              Idézet tőle: CorvusCoraks
              А кто выдавливать то будет? особо "невменяемых" гос.деятелей. - из того же клана/шайки/семьи, что и более вменяемые с верховным гарантом.
              навальнеры и эхо мацы как-то так себе выдавливатели, а своих семья сильно не выдавит, не накажет (Васильева, Сердюков).

              "Смешались в кучу, люди, кони".......(Бородино).... Вы рассматриваете власть как монолит, но это далеко не так. Там тоже идёт не хилая тёрка между государственниками и либерастами прозападниками. Давайте дождёмся выборов, а там посмотрим чья возьмёт и кто покинет правительство.
          3. larand
            larand 21. május 2017. 12:22
            0
            Уважаемый, так то были люди России и Советского Союза. А люди взращенные в РФ на такие подвиги не способны. Выйдешь на улицу, глянешь на село и становится ясно - деградировали и обыдлились так, что впору говорить о крахе.
        2. ingyenes
          ingyenes 20. május 2017. 21:05
          +2
          Idézet: Vladimirets
          Idézet: Andrey Sukharev
          ерманию и японию ПОСТАВИЛИ на колени, а наша элита сама встала в позицию №2...

          Да какая разница, кто встал и кого поставили?! Автор пишет, что всё УЖЕ потеряно, мне непонятно это пораженчество. Или Вы готовы принять слова Саманты Пауэр о "проигравшей стороне" и больше не говорить? kérni


          Мы многое потеряли очень многое,но еще есть порох в пороховницах еще не гнутся казаки(еще не все потерянно,у нас есть все необходимое чтобы встать с колен,вот только предателей надо ликвидировать)
          1. Szabály
            Szabály 21. május 2017. 01:44
            +2
            Idézet: ingyenes
            вот только предателей надо ликвидировать)

            И нытиков и пораженцев.
            И тех, кого в приказе 1941 года следовало расстреливать на месте.
            Трусов и паникеров.
        3. ava09
          ava09 20. május 2017. 23:09
          +2
          Idézet: Vladimirets
          Idézet: Andrey Sukharev
          ерманию и японию ПОСТАВИЛИ на колени, а наша элита сама встала в позицию №2...

          Да какая разница, кто встал и кого поставили?! Автор пишет, что всё УЖЕ потеряно, мне непонятно это пораженчество. Или Вы готовы принять слова Саманты Пауэр о "проигравшей стороне" и больше не говорить? kérni

          Очень большая разница - "кто встал и кого поставили". Не надо утрировать, что: "Автор пишет, что всё УЖЕ потеряно", это написали только вы. Плеханов обратил внимание читателя на объективно ДЕПРЕССИВНОЕ состояние нашего государства. Слава Богу, что о нём ещё рановато "Или хорошо, или никак".
        4. Szabály
          Szabály 21. május 2017. 01:34
          +2
          Idézet: Vladimirets
          готовы принять слова Саманты Пауэр о "проигравшей стороне"

          К сожалению, это исповедует наше руководство. Один кагэбешник и один....исповедуют проигрыш в холодной войне - и страна вынуждена с этим считаться.
          А ведь можно иначе воспринимать - с точки зрения той самой коммунистической идеи, в которую столько вбухано и жизни и средств.
          Тогда всё просто: коммунизм неизбежен (как формация, а не как ужас наших образованцев). След-но, независимо от наших представлений мы (как и все прочие) продолжаем движение к коммунизму. Но поскольку в СССР это был сознательный шаг, то и имеющееся движение тоже надо рассматривать сознательно. Идущего Судьба ведёт, а неидущего тащит. Нас пока тащит, но в коммунизм.
          Тогда - холодная война ВЫИГРАНА (или точно не проиграна), о чем свидетельствует размонтирование СССР. (Все эти клекоты "рухнул" - от тех, кто не жил в СССР и уж точно не занимался оборонкой - типа Медведева. А может, и Путина).
          Только выигранная холодная война позволяет менять форму Государства так, чтобы продолжалось осмысленное движение к коммунизму. Жаль, что наша КПРФ мышей не ловит (теории вообще нет, только сопли и подпевание недоумкам). Значит, надо надеяться на стихийные события.
          Есть фантастика А.Азимова "Академия и Империя" - немного похоже на нас.
      2. Nikolai K
        Nikolai K 20. május 2017. 17:46
        +1
        наша элита сама встала в позицию

        Так будьте в следующий раз умнее и поймите элементарное, что любая правящая верхушка стремится прежде всего блюсти свои интересы и неважно, есть у них партбилет в кармане или нет. Поэтому коммунизм это утопия.
        1. Fox testvér
          Fox testvér 20. május 2017. 18:39
          +8
          Idézet: Nikolai K
          Так будьте в следующий раз умнее и поймите элементарное, что любая правящая верхушка стремится прежде всего блюсти свои интересы и неважно, есть у них партбилет в кармане или нет. Поэтому коммунизм это утопия.


          В правящую верхушку приходят люди из нашего общества. А коммунизм можно отстроить, потому что во-первых его ещё не было, а во-вторых, нужно стремиться не именно к какому-то шаблону по Марксу и по Ленину, а делать свой. Коммунизм - это прежде всего не перепроизводство, богатство или обжорство, а нравственность, единство, взаимопомощь.
          1. CorvusCoraks
            CorvusCoraks 20. május 2017. 19:55
            +6
            Idézet: Fox testvér
            Коммунизм - это прежде всего не перепроизводство, богатство или обжорство, а нравственность, единство, взаимопомощь

            Слегка дополню эту утопию - разумность, эффективность использования всех ресурсов (природных, ископаемых, людских, денежных), при этом экологичность, эффективность борьбы с коррупцией, блатом, клановостью, монополиями, недобросовестной конкуренцией, совпадение офиц. статистики с реальными данными, сменяемость власти, многопартийность - фактическая!, ответственность власти за результаты проводимой политики (вплоть до уголовной), постулат производителей любых товаров/ услуг - первое место качество, и только потом прибыль.
            Нацеленность внутренней политики на постоянное повышение уровня жизни, качества жизни всех категорий граждан, при этом отсутствие огромных (часто необоснованных) разрывов в доходах.
            Главная идеология личности - делая сильнее, состоятельнее, интелектуальнее себя, развивая себя, ты развиваешь, делаешь успешнее свое государство.
            Главная идеология государства - самое ценное люди, чем больше ресурсов, сил вложено в человеческий капитал, тем больше будет отдача - развитие науки, технологий, производства, уровня жизни.
            1. freddyk
              freddyk 20. május 2017. 20:06
              +1
              Idézet tőle: CorvusCoraks
              Слегка дополню эту утопию - разумность, эффективность использования всех ресурсов (природных, ископаемых, людских, денежных), при этом экологичность, эффективность борьбы с коррупцией, блатом, клановостью, монополиями, недобросовестной конкуренцией, совпадение офиц. статистики с реальными данными, сменяемость власти, многопартийность - фактическая!, ответственность власти за результаты проводимой политики (вплоть до уголовной), постулат производителей любых товаров/ услуг - первое место качество, и только потом прибыль.Нацеленность внутренней политики на постоянное повышение уровня жизни, качества жизни всех категорий граждан, при этом отсутствие огромных (часто необоснованных) разрывов в доходах.


              Ну почему же это утопия? Скандинавские страны примерно так и живут.
              1. CorvusCoraks
                CorvusCoraks 20. május 2017. 20:43
                +3
                Idézet freddytől
                Ну почему же это утопия? Скандинавские страны примерно так и живут.

                Только им не хватает (забыл упомянуть, нужно включить в утопию), крайне жесткой миграционной политики.
          2. Szabály
            Szabály 21. május 2017. 01:51
            +1
            Idézet: Fox testvér
            Коммунизм - это... нравственность, единство, взаимопомощь.

            А главное - в коммунизме будет Каждому по потребности, от каждого по способности.
            Есть у автора потребность паниковать, кликушествовать , пораженчествовать - для этого у него и способности есть. Кстати, других, дающих решение всех проблем, у автора не наблюдается.
            Так же надо рассортироваться и всем остальным. Организоваться, и без "стенки на стенку" менять ситуацию.
            Пока Путин не слинял. Rákacsintás
          3. Dart2027
            Dart2027 21. május 2017. 06:58
            +2
            Idézet: Fox testvér
            Коммунизм - это прежде всего не перепроизводство, богатство или обжорство, а нравственность, единство, взаимопомощь.

            Это так. Но в этом и проблема - человечество в целом на него не способно.
            1. Pancer
              Pancer 21. május 2017. 14:19
              +1
              Idézet a Dart2027-ből
              Но в этом и проблема - человечество в целом на него не способно

              Зачем расписываться за все человечество?
              Опыт СССР говорит о другом.если бы все так было как у вас-то страна бы в 41 рухнула как вся европа.Так нет,выиграла войну-отчего бы так?наверно что то было позитивного в СССР,раз народ встал как один,на защиту?В отличии от Франции ,кстати,вот вам материал..о сомнительной стране -"победительнице",в войне..
              http://maxpark.com/community/politic/content/5837
              849#comment_88479005
              Разница, понимаете в чем,меж обществом СССР и западной клоакой..?
              1. Dart2027
                Dart2027 21. május 2017. 16:26
                +2
                Idézet Panzertől
                Опыт СССР говорит о другом

                Ну так покажите его на карте? Примеры героизма можно найти и без коммунизма.
                Idézet Panzertől
                Разница, понимаете в чем,меж обществом СССР и западной клоакой

                Футбольный матч между Россией и Германией. Счет 2: 0 в пользу немцев.
                - Ребята! - кричит с трибуны подвыпивший дед-ветеран. - Мы их били под Сталинградом, Киевом, Курском, а вы позорите нас!
                Рядом грузин сидит и говорит ему:
                - Тогда у вас, дэд, был другой трэнэр...
        2. Andrej Szuharev
          Andrej Szuharev 20. május 2017. 19:10
          +3
          так будьте умнее и поймите элементарное, что любое общество должно иметь возможность снести при необходимости зажравшуюся верхушку. иначе - гибель общества, что и случилось в 90-е
        3. Karmester
          Karmester 20. május 2017. 20:11
          +1
          а пачаму чубайс не утоп ?
          1. Alikos
            Alikos 21. május 2017. 08:00
            0
            Idézet: Karmester
            а пачаму чубайс не утоп ?


            Igen!
        4. ava09
          ava09 20. május 2017. 23:15
          +2
          Idézet: Nikolai K
          наша элита сама встала в позицию

          Так будьте в следующий раз умнее и поймите элементарное, что любая правящая верхушка стремится прежде всего блюсти свои интересы и неважно, есть у них партбилет в кармане или нет. Поэтому коммунизм это утопия.

          Николай, вы не ЦПШ заканчивали? Коммунизм для вас такая же утопия, как для людоеда из племени Тумбо-Юмбо капитализм. Вам так же невозможно это осознать.
        5. Szabály
          Szabály 21. május 2017. 01:39
          0
          Idézet: Nikolai K
          Поэтому коммунизм это утопия.

          Теория утопию не подразумевает.
          Можно взять другую теорию - кстати, Вы располагаете? Rákacsintás Részvény...
  4. Theseus
    Theseus 20. május 2017. 15:20
    +6
    "Говоря другими словами, не стоит смотреть в будущее оптимистично. " Такими словами автор заканчивает статью. Ну не знаю. Каждому свое. Если автору так уж нехорошо ,такой он пессимист, не хочет изнемогая работать на благо своей родины,то есть выход. Берешь
    свой скарб,жену, любовницу.детей и валишь туда где тебе оптимизм улыбается. И чем раньше он свалит тем лучше. А мы болезные все таки попробуем не существовать ,а развиваться. На зло автору,Грефу и прочим таким же. Полагаю ,что тогда и менеджеров мы оптимизируем до нужного нам уровня. Не понял автор ,что 90 е в прошлом.Больше игр не будет.
    1. sa-ag
      sa-ag 20. május 2017. 18:07
      +1
      Idézet: Theseus
      Не понял автор ,что 90 е в прошлом.Больше игр не будет.

      Да ведь ничего не закончилось, все продолжается, просто в незаметной на первый взгляд для электората форме
  5. zoolu300
    zoolu300 20. május 2017. 15:23
    +7
    Не убавить не прибавить. А что сделать, чтоб все изменить? "олигархат" РФ не способен ни на что, его Йельские детки вообще туши свет. Выходит только вторая Гражданская война, иначе страну не спасти.
    1. Vladimirets
      Vladimirets 20. május 2017. 15:26
      +4
      Idézet a zoolu300-tól
      А что сделать, чтоб все изменить?

      Ничего, Вам же автор сказал: "Россия проиграла будущее".
      Сложите лапки, да Вы и сами с этим согласны:
      Idézet a zoolu300-tól
      Ne vonj ki, ne adj össze.
      1. zoolu300
        zoolu300 20. május 2017. 15:28
        +3
        Не убавить не прибавить - это про содержание статьи. А выход из данной ситуации - Гражданская война.
        1. Vladimirets
          Vladimirets 20. május 2017. 15:32
          +5
          Idézet a zoolu300-tól
          Не убавить не прибавить - это про содержание статьи.

          Ну я так и сказал, лейт-мотив статьи, вынесенный в заголовок, это что Россия elveszett будущее. УЖЕ проиграла, для непонятливых, проигрыш исправить нельзя, это свершилось, будущего нет.
          Idézet a zoolu300-tól
          А выход из данной ситуации - Гражданская война.

          Ух ты, ну и кто, по вашему мнению, должен против кого воевать?
          1. zoolu300
            zoolu300 20. május 2017. 15:35
            +10 XNUMX
            Проигрыш можно искупить реваншем. Народ России против "олиархата" РФ и его холопов.
            1. Vladimirets
              Vladimirets 20. május 2017. 15:40
              +6
              Idézet a zoolu300-tól
              Народ России против "олиархата" РФ и его холопов.

              Прекрасная мысль, что ещё надо для полного счастья, чтобы развалить страну. jó
              1. zoolu300
                zoolu300 20. május 2017. 15:44
                +3
                Собрать страну как в 20г прошлого века, когда такие как вы рушили ее по указке хозяев ФРС.
                1. Vladimirets
                  Vladimirets 20. május 2017. 15:50
                  +7
                  Idézet a zoolu300-tól
                  как в 20г прошлого века

                  Вам бы хоть учебники истории почитать, как в 20-х годах страну "собирали".
                  Idézet a zoolu300-tól
                  такие как вы рушили

                  Забавный Вы, ей Богу. nevető
                  1. sabakina
                    sabakina 20. május 2017. 17:19
                    +4
                    Vladimirets
                    Вам бы хоть учебники истории почитать, как в 20-х годах страну "собирали".
                    Неужто силою и на аркане?
                    Vladimirets
                    Ух ты, ну и кто, по вашему мнению, должен против кого воевать?

                    Ага, у нас половина населения олигархи, половина работяги.
                    1. kajmán gén
                      kajmán gén 20. május 2017. 18:31
                      +8
                      Idézet tőle: sabakina
                      Ага, у нас половина населения олигархи, половина работяги.

                      А здесь мадам Собакина трошечки сбрехнула, олигархов не половина, их гораздо меньше, их ваще очень мало, а собак брешущих, что у них(олигархов) на прикорме, этих хватает. Может начать со стерилизации бешеных олигархических собак?
                      1. sabakina
                        sabakina 20. május 2017. 18:34
                        +4
                        Idézet: kajmán Gena

                        А здесь мадам Собакина трошечки сбрехнула, олигархов не половина, их гораздо меньше, их ваще очень мало, а собак брешущих, что у них(олигархов) на прикорме, этих хватает. Может начать со стерилизации бешеных олигархических собак?

                        "Мадам sabakina" не поняла, что это щас було? belay
                  2. kajmán gén
                    kajmán gén 20. május 2017. 18:36
                    +3
                    Idézet: Vladimirets
                    Вам бы хоть учебники истории почитать, как в 20-х годах страну "собирали".

                    А как собирали страну в 20-е? А можно мне списочек учебников, о которых вы речь завели? Очень, знаете ли, любопытственно почитать эти самые учебники.
                    1. Vladimirets
                      Vladimirets 20. május 2017. 18:46
                      +4
                      Idézet: kajmán Gena
                      А как собирали страну в 20-е?

                      Idézet: kajmán Gena
                      А как собирали страну в 20-е? А можно мне списочек учебников, о которых вы речь завели? Очень, знаете ли, любопытственно почитать эти самые учебники.

                      Вот и я хочу спросить, что такое в 20-х годах собрали, кроме Средней Азии? Финляндии нет, Прибалтики нет, Польши нет, Белоруссии нет, Молдавии нет. Нормально, в общем, земли в 20-х собрали. Igen
                      1. Pancer
                        Pancer 20. május 2017. 20:22
                        +5
                        Idézet: Vladimirets
                        Финляндии нет, Прибалтики нет, Польши нет, Белоруссии нет, Молдавии нет. Нормально, в общем, земли в 20-х собрали

                        Повторяете любимый либеральный мифец?
                        Ну начнем,ЗАЧЕМ нам ПОЛЬША?Этот вечный источник раздора и неспокойствия?Для чего Финляндияэ.которая и в царское время была скорее государством в государстве ,нежели провинцией.
                        С чего взяли что не было Молдавии??
                        Даже википедия для малограмотных указывает вот это-"Молда́вская Автоно́мная Сове́тская Социалисти́ческая Респу́блика (Молдавская АССР, МАССР, АМССР, молд. РАСС Молдовеняскэ) — автономная республика в составе Украинской ССР, существовавшая с 12 октября 1924 года по 2 августа 1940 года. Включала левобережную часть юридической территории современной Молдавии (бо́льшая часть Приднестровья) и часть современной Украины.

                        В 1940 году, после присоединения Бессарабии к СССР, Молдавская Автономная Советская Социалистическая Республика (за исключением некоторых районов) совместно с Бессарабией (за исключением нескольких уездов) вошла в созданную Молдавскую ССР, а северные районы МАССР — в состав Одесской области УССР."
                        Прибалтика..и что? С 1940 года в составе страны,в чем проблема?В том что благодаря вам она опять во вне страны с 91 года?так кому в ытут претензии лепите?
                        Белоруссии НЕТ???Это в какой параллельной реальности у вас ее нет?
                        Опять ликбез для малограмотных в википедии..даже в ней пишут-"Белору́сская Сове́тская Социалисти́ческая Респу́блика, БССР (белор. Белару́ская Саве́цкая Сацыялісты́чная Рэспу́бліка, БССР) — союзная республика в составе СССР.

                        Впервые провозглашена 1 января 1919 года под названием Сове́тская Социалисти́ческая Респу́блика Белору́ссия[2], которая 31 января 1919 года вышла из состава Российской СФСР, а 27 февраля объединилась с Литовской Советской Республикой в Социалистическую Советскую Республику Литвы и Белоруссии (ССР ЛитБел)[3].

                        ССР ЛитБел прекратила своё существование в результате польской оккупации в ходе советско-польской войны. 12 июля 1920 года в результате Московского договора, заключённого между РСФСР и Литвой, ССР ЛитБел была фактически ликвидирована. Юридически ССР ЛитБел прекратила существование 31 июля 1920 года, когда в Минске была восстановлена Сове́тская Социалисти́ческая Респу́блика Белору́ссия[4], в дальнейшем изменившая название на Белорусская Советская Социалистическая Республика. БССР в числе 4 советских республик 30 декабря 1922 года подписала Договор об образовании СССР."
                        Так от чем вы страдаете?
                        Разве не с 1991-нет Белоруссии,Украмины,Молдавии.Прибалтики .Средней Азии в составе единой страны?так о тком вы тут пишете как не о таких вот как вы,разрушителях,которые разрушив страну ,теперь вины свои перекладывают на других.Разбазарили страну и смеете претензии предъявлять?
                  3. zoolu300
                    zoolu300 21. május 2017. 04:43
                    +1
                    Читал. Собирали всеми возможными способами (идеологическими, политическими, военными и др.), а как собрали, рванули вперед во всех сферах развития. Забавный человек вызывает положительные эмоции, а вот вы нет, больше отрицательные.
                2. CorvusCoraks
                  CorvusCoraks 20. május 2017. 20:03
                  +2
                  Это опять минус 5 млн населения, а может и больше?
                  Надо бы выучить урок, что это слишком большая цена.
                3. CorvusCoraks
                  CorvusCoraks 20. május 2017. 20:06
                  +2
                  Опять не всю собрать, без кого на этот раз?
                  1. red.proletarian
                    red.proletarian 21. május 2017. 00:24
                    +2
                    без буржуев
                    1. CorvusCoraks
                      CorvusCoraks 21. május 2017. 20:15
                      +1
                      Под буржуя, было бы желание, много кого можно выдать. Вон у соседа телевизор больше, авто подороже, жена покрасивее - уже буржуй? Или может он как-то для всего этого шевелится?
                      1. red.proletarian
                        red.proletarian 23. május 2017. 23:10
                        0
                        средства производства+наемный труд=капитал, все просто. Это грубо говоря паразиты, отсюда следует, что прибавочный продукт труда будет распределяться между рабочими, не уходя в карман капиталисту. И вопросов почему у соседа больше телевизор не возникнет, ибо ясно-заслужил. Жену надо выбирать, кстати в соц. обществе выбор как-бы шире т.к. нет сословий и классовой принадлежности в отличии от кап. общества.
            2. Nikolai K
              Nikolai K 20. május 2017. 17:51
              +7
              "Проигрыш можно искупить реваншем. Народ России против "олиархата" РФ и его холопов."
              Я смотрю, жизнь многих ничему не учит. Пережили революцию, сверяли один правящий класс, народили новый. Теперь давайте устроим еще одну революцию, свергнем нынешних олигархов и вскоре получим новых?
              Может пора научиться думать, а не шашкой махать. Одни вот кастрюлеголовые уже намахались.
              1. CorvusCoraks
                CorvusCoraks 20. május 2017. 20:08
                +4
                Idézet: Nikolai K
                Может пора научиться думать, а не шашкой махать. Одни вот кастрюлеголовые уже намахались.

                Давно пора стать умнее, чтобы понять, что партнеры только и ждут, когда мы сами, своими руками в угаре новой революции, свою страну кровью зальем и преподнесем им на блюдечке, как чуть в 20-е годы не случилось.
                1. Pancer
                  Pancer 20. május 2017. 20:23
                  +1
                  Idézet tőle: CorvusCoraks
                  в угаре новой революции, свою страну кровью зальем и преподнесем им на блюдечке, как чуть в 20-е годы не случилось.

                  Ну эт как посмотреть..если по лекалам всяко разных навальных и К.то да страна в разнос пойдет.на радость Западу,а если это так скажем пойдет сверху,что тогда?
                  1. CorvusCoraks
                    CorvusCoraks 20. május 2017. 20:47
                    +1
                    Idézet Panzertől
                    Ну эт как посмотреть..если по лекалам всяко разных навальных и К.то да страна в разнос пойдет.на радость Западу,а если это так скажем пойдет сверху,что тогда?

                    2 вопроса: 1) Часто ли такое шло сверху в нашей истории, а главное вовремя?
                    2) А от кого пойдет? Нынешние люди во власти (в самом ее верху) на резкие реформы, перемены, кардинальные нововведения не похоже, что настроены.
                    1. Pancer
                      Pancer 20. május 2017. 22:40
                      0
                      Idézet tőle: CorvusCoraks
                      ) Часто ли такое шло сверху в нашей истории, а главное вовремя?
                      2) А от кого пойдет? Нынешние люди во власти (в самом ее верху) на резкие

                      1-не часто ,да и не вовремя,но пытались.Как говорят.История никоготничему не учит,но строго спрашивает за невыученные уроки.
                      Нынешние у власти...те что были в 90..кошмар и горе России,они то же думали что вечны,однако кто в лондоне удавилсяЮ,кто попросту удрал,разные там на верху...Вот и возникает вопрос,кто сверху одержит верх,условно группировка компрадоров-либералов или государственники.Государственники у которых хватит воли.,ума,знаний в конце концов,что бы уяснить-плевать на прошлое,когда народ как не крути а прививку то получил ,что бы помнить то что было хорошего в прошлом и точно понимать.что двигаться в русле либеральных догматиков-смерти подобно.
              2. zoolu300
                zoolu300 21. május 2017. 04:57
                +1
                Кострелюголовые махали своими чубами за очередную "халяву", типа ЕС нас накормит и все ништяки. А в нашем случае понятно, что никто кормить не будет, будут пытаться уничтожить, сначала с помощью холопов "олигархата" РФ, а затем и сами хозяева ФРС нагрянут, ибо победа русского народа для них это огромные потери. А после Победы, нас ждет не халява, а трудная работа и новые войны, но это плата за глупость и позор 90х. И только с этом случае у русского народа появится шанс. А политика "олигархата" РФ это борьба осажденной крепости, которая падет в любом случае если враг (хозяева ФРС) не прекратит осаду. А он не прекратит.
            3. freddyk
              freddyk 20. május 2017. 20:11
              +2
              Idézet a zoolu300-tól
              Проигрыш можно искупить реваншем. Народ России против "олиархата" РФ и его холопов.

              Всё верно, только у самого народа кроме "Бессмысленного и беспощадного" ничего не выйдет. Нужен лидер, способный на реванш, а народ его поддержит. Только вот с лидером загвоздочка.
        2. ingyenes
          ingyenes 20. május 2017. 21:14
          +3
          Idézet a zoolu300-tól
          Не убавить не прибавить - это про содержание статьи. А выход из данной ситуации - Гражданская война.


          Нет, зачем нам гражданская война?нам предателей да воров нужно взять за горло так чтобы хрящи захрустели,а государство рушить ни ни,самим пригодится!
          1. zoolu300
            zoolu300 21. május 2017. 04:59
            +2
            Думаете воры и предатели просто так дадут подержать их за горло? Наивный.
        3. Alikos
          Alikos 21. május 2017. 08:03
          +1
          Idézet a zoolu300-tól
          Не убавить не прибавить - это про содержание статьи. А выход из данной ситуации - Гражданская война.


          Ничего другого не могли придумать?
          Сколько можно разрушать страну?
          1. zoolu300
            zoolu300 21. május 2017. 09:04
            0
            Не разрушать, а создавать страну. Альтернатива - жить рабом или холопом "олигархата" РФ до того момента пока хозяева ФРС не решат "русский вопрос".
      2. Szabály
        Szabály 21. május 2017. 01:53
        +1
        Idézet: Vladimirets
        Вам же автор сказал

        В комменте выше, вы были с этим не согласны. Кишка оказалась тонка? Повторять-то зачем?
  6. Ugyanaz a LYOKHA
    Ugyanaz a LYOKHA 20. május 2017. 15:27
    +10 XNUMX
    Больную тему затронул для меня автор...все что перечислено в статье все верно.
    Но где выход из тупика mit ...когда читаешь очередные перлы нынешних правительственных реформаторов за голову хватаешься.

    Я оцениваю состояние нашей страны по духовному и материальному самочуствию наших граждан находящихся на самой низшей планке нашего общества...самый последний бомж должен иметь возможность заработать себе на жилье,безработный в глубинке РОССИИ иметь возможность получить работу с достойной оплатой ...у будущих пенсионеров не должна болеть голова о пропавших будущих пенсиях и т.д.
    Оценивать состояние РОССИИ по многомилионной зарплате руководителя ПОЧТЫ РОССИИ абсурдно...разрыв в доходах между правящим классом в РОССИИ и низшими слоями населения просто колоссален ...это никуда не годится.
    1. Andrej Szuharev
      Andrej Szuharev 20. május 2017. 15:35
      +13 XNUMX
      только новый сталинский режим объединит и спасет страну.
      1. CorvusCoraks
        CorvusCoraks 20. május 2017. 20:10
        +2
        При нынешней рождаемости он ее демографически похоронит окончательно.
        1. Andrej Szuharev
          Andrej Szuharev 20. május 2017. 20:41
          +3
          рождаемость величина регулируемая. будет будушее у детей - будут рожать больше. у меня в семье у прадедов в предвоенные годы было по 7-8 детей. это в годы "страшного сталинского террора"
          1. CorvusCoraks
            CorvusCoraks 20. május 2017. 20:55
            +3
            Idézet: Andrey Sukharev
            это в годы "страшного сталинского террора"

            Это скорее традиция, оставшаяся от РИ, когда еще не произошел слом сознания с традиционной типичной российской патриархальной многодетной семьи на советскую семью. У прапра... дедов тоже было по 5+ детей, но уже в послевоенное время в союзе 1-2-3 ребенка (рсфср во всяком случае), редко больше. При этом в РИ, даже при высокой смертности детей из 7-8 больше доживало до детородного возраста, чем из 2-3-х советских.
        2. Pancer
          Pancer 20. május 2017. 20:44
          +4
          Idézet tőle: CorvusCoraks
          При нынешней рождаемости он ее демографически похоронит окончательно.

          При Сталине население росло.Факт.Отчего так?Наверно потому что народ понимал.что завтра будет лучше,а сейчас?
          Утром Аи92 -37.80,вечером 38.20...и так каждую неделю в сторону увеличения,то тут,то там..то ЖКХ,то продукты-выживай как хочешь.
          1. CorvusCoraks
            CorvusCoraks 20. május 2017. 20:59
            +2
            Idézet Panzertől
            При Сталине население росло.Факт.Отчего так?

            Другие времена, другие ценности, другие нравы, другие люди, другие потребности. От этого. Ну и выше мой ответ почитайте.

            Давайте вас во времена Сталина отправим (или персонально на вас их смоделируем)и посмотрим , будете ли вы так уж хорошо размножаться, имея возможность сравнить жизнь и условия жизни тогда и сейчас.
            1. Pancer
              Pancer 20. május 2017. 22:42
              +2
              Idézet tőle: CorvusCoraks
              Давайте вас во времена Сталина отправим

              Если выбирать времена..то уж лучше бы мне жить тогда,чем при вечно пьяном уроде ельцине и последствиях либеральной катастрофы.
            2. Andrej Szuharev
              Andrej Szuharev 20. május 2017. 23:02
              +2
              Все родственники, заставшие то время, в один голос говорили - было тяжело, но жили хорошо. Почему? ЦЕЛЬ была в жизни. А сейчас цель жизни айфон новый... Это я так, брюзжу...
            3. zoolu300
              zoolu300 21. május 2017. 05:10
              +1
              Ну если Pancer станет "попаданцем", то я думаю ключевым особям из "олигархата" РФ грозит не рождение. А хозяева ФРС столкнутся с северным полярным лисом.
              1. CorvusCoraks
                CorvusCoraks 21. május 2017. 09:02
                +1
                Ага конечно, он же в первых рядах или в лагеря попадет за какой-нибудь косяк, либо вообще к стеночке поставят.
                Или в штрафбатное мясо.
                1. zoolu300
                  zoolu300 21. május 2017. 09:13
                  +1
                  Вы недооцениваете гибкость сталинской системы, а желание Pancer смерти, а не победы выдает в вас холопа "олигархата" РФ.
                  1. CorvusCoraks
                    CorvusCoraks 21. május 2017. 20:16
                    +1
                    Это при тройках то гибкость?
                2. Pancer
                  Pancer 21. május 2017. 14:23
                  +1
                  Idézet tőle: CorvusCoraks
                  Ага конечно, он же в первых рядах или в лагеря попадет за какой-нибудь косяк, либо вообще к стеночке поставят.
                  Или в штрафбатное мясо.

                  Ваш предок кляузу напишет?
                  На счет штрафбата..ну если только в качестве командного состава,паникеров и трусов в атаку поднимать,в среде которых,окажется немало предков тех,кто пишет что то вроде того что пишете вы.
                  1. CorvusCoraks
                    CorvusCoraks 21. május 2017. 20:02
                    +1
                    Не, один из моих не прямых родственников нквдшником был, зачем ему кляузы.
      2. red.proletarian
        red.proletarian 21. május 2017. 00:31
        0
        точнее диктатура пролетариата.
  7. Bastinda
    Bastinda 20. május 2017. 15:39
    +17 XNUMX
    Очень актуальная статья! Для 2004 года, сейчас 2017! Гарант конституции уже 17 лет у власти. Кровавый тиран Сталин за меньшее время, после революции и гражданской войны, сделал намного больше.
    1. olimpia 15
      olimpia 15 20. május 2017. 16:55
      +11 XNUMX
      Idézet Bastindától
      Очень актуальная статья! Для 2004 года, сейчас 2017! Гарант конституции уже 17 лет у власти. Кровавый тиран Сталин за меньшее время, после революции и гражданской войны, сделал намного больше.

      У Сталина не было "эффективных менеджеров", которые обворовывали страну, воровство жестоко наказывалось на любом уровне, не взирая на чины.
      А сейчас экономикой правят "эффективные менеджеры" смысл деятельности которых выдрать, вытащить все деньги с производства ( не только прибыль, но средства необходимые на ремонт, модернизацию, закупку сырья) и отхватив львиную долю себе за "великие труды" , отправить все на запад. Но и это ещё не всё. Приняв за прожиточный минимум средства недостаточные для физиологического существования, навесить на народ платежи, налоги,обрекающие людей на нищенское существование. Кроме того взвалить на народ инфляцию и падающий рубль, ибо это у населения снижается платежеспоспособность, а вывезенные на запад капиталы от этого только увеличиваются. И финансово-экономический блок поддерживает их, ибо они в доле. В тоже время с высоких з/п платежи занижены: именно с них не поступает соцналог в полном объёме, потому в фондах недостаточно средств на соцвыплаты. И вместо того, чтобы найти причину и устранить, они ищут способв избавиться от социальных обязательств. Адепты западного величия уничтожают страну, ибо нет суверенной экономики-не будет и страны.
      Напрасно комментаторы обвиняют автора статьи в пессимизме. Вариант возрождения страны есть, но осуществить некому. Эмоциональные высказывания о революции не вариант, ибо кончится всё ускорением развала страны.Но и продолжение экономической и внутренней политики уничтожает страну. Верхи хорошо это понимают и, не смотря на патриотические речи-они все обосновались на западе, проблемы арода их не интересуют, потому и вводимые новшества либо дополнительный хомут на народ, либо из ряда по поговорке про кота.
      1. Bastinda
        Bastinda 20. május 2017. 19:48
        +5
        А Вы считаете, что Гарант проект "Национальной Гвардии" просто так запустил?
        Он очень умный, и неплохо страхуется от революций.
        1. albert
          albert 20. május 2017. 21:10
          +1
          Idézet Bastindától
          Он очень умный, и неплохо страхуется от революций.

          Николашка Кровавый гвардию с артиллерией кидал на народ во время революции 1905 года.И, что ему это помогло?
          1. Dart2027
            Dart2027 21. május 2017. 07:13
            0
            Для справки - его сверг не народ,. а заговор олигархов и генералов.
      2. CorvusCoraks
        CorvusCoraks 20. május 2017. 20:15
        +4
        Idézet tőle: olimpiada15
        Напрасно комментаторы обвиняют автора статьи в пессимизме. Вариант возрождения страны есть, но осуществить некому. Эмоциональные высказывания о революции не вариант, ибо кончится всё ускорением развала страны.Но и продолжение экономической и внутренней политики уничтожает страну. Верхи хорошо это понимают и, не смотря на патриотические речи-они все обосновались на западе, проблемы арода их не интересуют, потому и вводимые новшества либо дополнительный хомут на народ, либо из ряда по поговорке про кота.

        Думается мне, что у самого руля должен быть оч. жесткий, авторитарный человек типа Сталина (только еще патриот и совсем не заинтересованный в обогащении своем, семьи и т.д.) - этакая железная рука, но промежуточные люди должны быть обученными профессионалами, знающими, что железная рука, в случае любого косяка может их к ответу призвать и чем серьезнее косяк, тем серьезнее ответ. Упрощенно.
        1. Pancer
          Pancer 20. május 2017. 20:30
          0
          Idézet tőle: CorvusCoraks
          Упрощенно.

          Передача интересна,похоже власть задумалась о идеологии.Смотрим количество проголосовавших и видим,либеральная идейка,изрядно протухла,всем надоела и ее защитнички выродились в г.Амнуэлей.
          https://www.youtube.com/watch?v=uRRUiJE8qoE
  8. kostya andreev
    kostya andreev 20. május 2017. 15:53
    +8
    это что вообще за пасквиль на мое отечество? что мы потеряли? так я напомню. потеряли убогую медицину когда от врачебного бессилия врачи больных которых не могли спасти отправляли домой умирать, но при этом СССР строил замечательные атомоходы, и 70 % бюджета тратил на оборону. сейчас если нет денег, хоть люди собирают по копеечке и есть возможность вне очереди лечится за границей. А тогда хоронили детей и ни одна .б.. которая сейчас поливает д...мом современную Россию не словом не обмолвилась.
    Потеряли мы то что перестали ходить в лаптях и наконец-то сократили технологическое отставание, и у нас появилось производство которое выпускает нормальные вещи, а не дерьмецо совковское, потеряли мы то, что пререстали как дикари бросаться на все импортное. или пускай сравнит кеды советские и адидас. Переживает за народ!!! а чего не расскажет, что с этим народом коммунисты сделали!!! Россия как свинарник была, грязь, немытость сплошная.
    Автор истеричка идите и стройте новою Россию, развивайте открывайте , а не уподобляйтесь .......!!!!!
    автор льет слезы по поводу ВАЗа а сам наверно на иномарке ездит. Когда разорился детройт что то особо слез ни кто не лил!!
    Хочеш помочь бомжам? да без проблем устрой их на работу помоги им!!!
    Проблема современной России большое количество вот таких лодырей бездельников которые на дешевой критике зарабатывают себе имя и пытаются придать смысл своему существованию!!!!
    1. sds87
      sds87 20. május 2017. 16:16
      +22 XNUMX
      kostya andreev, не надо Великий СССР называть презрительно "совком". Только наследство Советского Союза позоволяет России уже более четверти века с трудом держаться на плаву, не смотря на все старания преспешников запада. Народ тогда не выживал, а жил! Но элита хотела жить по-западному. Вот и развалили страну для себя любимых. Все правильно написал автор. Не вижу в статье лжи и передёргивания фактов.
      1. kostya andreev
        kostya andreev 20. május 2017. 16:46
        +3
        Вам сколько годков?
        Народ жил? это он сейчас живет, а тогда выживал, что то пытаясь достать. По западному элита жила, а это народ хотел что бы было как на западе: несколько телевизоров, несколько машин, возможность ездить за границу, хорошие вещи!!!
        Советский Союз был велик только за счёт того, что был вооружен до зубов, за счет опускания уровня жизни своего населения ( населения России).
        передёргиваний в статье до фига и больше, например почему автор не перечисляет зарубежную военную технику аналоги советской, только при этом уровень жизни работяги на Западе был повыше чем в Союзе!!!
        по поводу того как РФ с трудом держится на плаву. сравните что смогли США сделать с "великим" союзом и как пока тыкаются с трудом держащейся на плаву Россией!!!!!!
        1. sabakina
          sabakina 20. május 2017. 17:26
          +10 XNUMX
          Idézet: Andreev csontja
          Вам сколько годков?
          Народ жил? это он сейчас живет, а тогда выживал, что то пытаясь достать. По западному элита жила, а это народ хотел что бы было как на западе: несколько телевизоров, несколько машин, возможность ездить за границу, хорошие вещи!!!
          Лично у меня холодильник был всегда полный на 3/4. Было 2 телевизора, чёрно-белый и цветной. ИЖ Юпитер-3 с коляской. Заграница? А на кой она мне была? Хотя можно было по комсомольской или профсоюзной линии съездить. И как то тогда мы не задумывались о том, что будем есть завтра.
        2. Yarik
          Yarik 20. május 2017. 19:57
          +2
          Я уже вижу вас "маршалом", через неделю. Кремле...
        3. freddyk
          freddyk 20. május 2017. 20:24
          +5
          Idézet: Andreev csontja
          а это народ хотел что бы было как на западе: несколько телевизоров, несколько машин, возможность ездить за границу, хорошие вещи!!!

          Это что за народ Вы имеете ввиду? Себя и себе подобных мещан. Телевизора одного хватало за глаза, машина на х не нужна как и заграница, а кеды "Красный треугольник" за трёшку просто неубиваемые, не то что адик ваш разлюбимый для понтов только.
          Зато народ был душевный, а счас за парковочное место возле парадняка прирезать соседа готовы.
    2. Ermak
      Ermak 20. május 2017. 16:45
      +11 XNUMX
      Idézet: Andreev csontja
      это что вообще за пасквиль на мое отечество? что мы потеряли? так я напомню. потеряли убогую медицину когда от врачебного бессилия врачи больных которых не могли спасти отправляли домой умирать, но при этом СССР строил замечательные атомоходы, и 70 % бюджета тратил на оборону. сейчас если нет денег, хоть люди собирают по копеечке и есть возможность вне очереди лечится за границей. А тогда хоронили детей и ни одна .б.. которая сейчас поливает д...мом современную Россию не словом не обмолвилась.
      Потеряли мы то что перестали ходить в лаптях и наконец-то сократили технологическое отставание, и у нас появилось производство которое выпускает нормальные вещи, а не дерьмецо совковское, потеряли мы то, что пререстали как дикари бросаться на все импортное. или пускай сравнит кеды советские и адидас. Переживает за народ!!! а чего не расскажет, что с этим народом коммунисты сделали!!! Россия как свинарник была, грязь, немытость сплошная.
      Автор истеричка идите и стройте новою Россию, развивайте открывайте , а не уподобляйтесь .......!!!!!
      автор льет слезы по поводу ВАЗа а сам наверно на иномарке ездит. Когда разорился детройт что то особо слез ни кто не лил!!
      Хочеш помочь бомжам? да без проблем устрой их на работу помоги им!!!
      Проблема современной России большое количество вот таких лодырей бездельников которые на дешевой критике зарабатывают себе имя и пытаются придать смысл своему существованию!!!!

      Annyi szó a semmiről
    3. mint ez
      mint ez 20. május 2017. 17:08
      +1
      какое производство у нас делает нормальные вещи?за границей лечится? не с моим сорокетом в месяц
    4. sa-ag
      sa-ag 20. május 2017. 18:10
      +2
      Idézet: Andreev csontja
      и у нас появилось производство которое выпускает нормальные вещи, а не дерьмецо совковское

      Это вы про микроэлектронику что ли?
      1. olimpia 15
        olimpia 15 20. május 2017. 19:49
        +7
        Idézet: Andreev csontja
        и у нас появилось производство которое выпускает нормальные вещи, а не дерьмецо совковское

        Как раз сегодня вспоминала : вещи советского производства служили десятками лет и не приходилось через год-полтора снова изыскивать средства на покупку: в хозяйстве много чего надо, и не приходилось тратить деньги и время на замену, кстати и отходов было меньше-экология была лучше и люди меньше болели.
        Смесители служили десяток лет, только резиновые прокладки надо было менять, с чем я легко справлялась, а сейчас через 1,5 года -надо выбрасывать, покупать новые, вызывать мастера и платить, платить, платить. Срок службы изделий сокращен до минимума. Главное спрос, а что происходит с экологией от такого роста отходов никого не интересует, главное есть ведомство, которое озабочено не уменьшением количества отходов, а увеличением средств на экологию.
        Продукты питания были нормального качества. Помню ходили анекдоты про минтай и селедку. А сейчас свежемороженная рыба сельдь или минтай стали несбыточной мечтой. Да в магазинах продается рыба , называемая свежемороженой, хотя по существу-это загнивший многократно размороженный и замороженный продукт, пропитанный консервантами для остановки процессов гниения. Он не вызывает отравления, но никакие исследования по поводу вреда для организма не проводились. У РПН нет методик для установления посторонних химических веществ в продуктах питания. А консервантами напичканы практически все продукты питания.
        Товары в СССР были, но плановая экономика не расчитана на жадность, многие покупали и складывали в кладовки, но ажиотаж нагнетался спекулянтами и сплетниками. А поскольку контроль за населением со стороны КГБ был, то очевидно эта организация готовила страну к перевороту 90- х. Кто-то честно служил стране, а кто-то служил уничтожению страны, там секретность и в течение определённого времени в стране шли два процесса.
        Вы судите с пренебрежением о том, чему не были свидетелем.
        А мне есть с чем сравнивать, тогда даже при небольших доходах можно было нормально жить. Мебель, бытовую технику продавали в кредит, это +3-4 руб. к стоимости покупки. И не было инфляции, если цена была выше, то это был товар с улучшенным качеством. Да были перебои с товарами, но можно было копить: напишешь заявление в бухгалтерию и каждый месяц перечисляют на сберкнижку, остаётся в нужный момент снять. И люди копили : кто на покупку, кто на поездку, кто на на авто, кто на квартиру и главное покупательная способность денег не изменялась, а сейчас через 5 лет остается 10% от покупательной способности. Я из провинции, никогда не ходила в магазин с черного хода, ни разу не была на барохолке, но у меня были красивые вещи: японские, финские, югославские пальто, сапоги, куртки-покупала в магазинах по госцене. Товаров не было в крупных городах, где уже царствовали мафии, фарцовщики, элита-готовили народ к возмущению, а страну к колонизации. Про предприятие уже писала не раз: были ответственные грамотные руководители, были прибыли, которые расходовались на эффективную работу предприятия и социальную сферу, а сейчас эффективные менеджеры и предприятия периодически банкротятся от того, что усилиями последних все прибыли выводятся , причем на запад, а предприятия не могут эффективно работать из-за недостатка оборотных средств, недоремонта оборудования, необходимости возвращать кредиты, в общем от того, что модель экономики неэффективна
        1. kostya andreev
          kostya andreev 20. május 2017. 21:00
          +3
          Я жил в СССР,в ЭССР и могу сравнить какой был уровень жизни там и здесь. Вы вот все что сейчас написали, можете рассказывать тем, кто в Союзе не жил, и поверит в сказки!!! мне не надо!!!
          Рассказывая про качество товара в союзе забыли рассказать, что, как открыли границы и это хваленое Вами качество моментально сдулось перед западным товаром, люди просто не покупали сделано в СССР! Вы наверно забыли как люди хотели финский холодильник, или чешский хрусталь, а уж про импортный телек или магнитофон…..!!!!!
          Не хочу показаться сильно грамотным, но прежде чем писать про инфляцию поинтересуйтесь что такое инфляция и почему она происходит и почему ее не было в СССР. и чем это опасно. и что такое процентная ставка и почему она зависит от инфляции. Это в отношении того, что кредит в 3-4 рубля. Это где такой кредит был и на какие вещи? Знаю, что например стенка стоимостью 600 рублей была куплена в рассрочку (которую вы скорее всего называете кредит) а вот в кредит (если мне не изменяет память)мы покупали телевизор «Электрон ц 282 д» и за него мы заплатили 750 рубле, при стоимости что то около 650 -680 рублей!!! который на гарантии ломался два раза.
          Продукты питания качественные?это какие? курицы синие или молоко в бидончиках, или про колбасу сделаную из бумаги (мем пришедший из СССР) вы про это? или может быть про экологию когда хим заводы строили в черте города? или может быть про сливы в Байкал.
          копили на машину!!!! советы довели людей, до того, что вонючая железка хренового качества была предметом мечтаний, на которую нужно было окладывать и забыли сказать что бы купить постоять в очереди!!!!!
          Ну понятно, что люди были счастливы и во всех проблемах виноваты спекулянты и мафия, а не плановая экономика которая рассчитана на то, что бы сделать больше танков, ракет и самолетов, а не для удовлетворения Ваших хотелок и желаний.
          Вы когда технику современную ругаете, то учитывайте то что сейчас у Вас такая техника которой в Союзе и в мире в то время даже не мечтали и это техника есть почти у каждого, сответственно качеством жертвуют, можете купить премиум класса!!!
          Какая колонизация? Вы о чем? о том, что наша страна встраивается в мировую систему, и пытается выпускать продукцию мирового уровня например МС и сухойсуперджет?
          по поводу небольших доходов СССР которые позволяли жить? моя бабушка всю жизнь не работала, была больной, что не помешало ей копать транцшеии во время войны, так вот пенсия у нее была что то около 25 рублей, и она пускала квартирантов, что бы жить. так что…
          по поводу Ваших переживаний о производствах. Не ужели Вам трудно понять, что сейчас капитализм и ни кто не будет вкладывать в ненужное предприятия деньги? Это не СССР когда можно было выпускать отстой и его покупали!!
          Задаю Вам простой вопрос с чем из перечисленных Вами вещей
          предприятия не могут эффективно работать из-за недостатка оборотных средств, недоремонта оборудования, необходимости возвращать кредиты, в общем от того, что модель экономики неэффективна. Вы сталкивались. Что бы рассуждать об неэффективности экономики? а не конкретного руководителя или собственника!
          На западе разорился целый город- Детройт, никто не делал трагедии, в мире закрываются каждый день предприятия, из за разных причин, это жизнь!!! слабый должен уйти. И деньги Выводят и вводят потому, что это деньги они должны работать. Откройте предприятие и покажите как надо, что Вам мешает?
          Я не говорю что сейчас легко, я говорю, что сейчас не хуже чем в СССР а по некоторым вещам даже лучше!!!!!
          1. olimpia 15
            olimpia 15 20. május 2017. 22:14
            +5
            Косте Андрееву. Сколько вам было лет в 70- м году? Просто хотелось бы понять какую часть жизни при СССР вы видели своими глазами.
            Насчет бытовой техники. Я говорю о Вятке-автомат -у меня она прослужила 22 года, сейчас на предприятии выпускают Канди, модернизация Вятки в сторону сокращения срока службы.
            Насчет курицы, нормальные были и кожа не проткнута, и бульон вкусный, а сейчас смотришь на бульон и думаешь: может лучше вылить?
            Думаю в Прибалтике перед распадом было хуже, чем в глубинке, уже на съезде 1989 г. республика была подготовлена к отделению от СССР, это значит, что кошмарить население власти начали раньше, чем в других регионах.
            Об эффективности -работала в СССР на развивающемся предприятии, помню как оперативно решались все вопросы. Поработала и после распада страны, и в мелких фирмах и на крупном предприятии-есть с чем сравнить. От некоторых решений эффёктивных собственников и менеджеров- волосы дыбом встают, многие решения принимаются во вред предприятию, но для пользы менеджеров. Не может быть эффективным предприятие не распоряжающееся своей прибылью. Экономика страны-это тоже хозяйство, только очень крупное.
            Не говорю, что в СССР было все прекрасно, но развалить страну из-за недостатка импортных шмоток, чтобы создать другую, в которой миллионы не знают как накормить детей, и не у всех работающих есть деньги, чтобы купить себе хлеба- это преступление против человечности. Не надо мне доказывать , что это хорошо, потому, что в стране есть те, кто состоит в списке Forbes, ездит по миру в поисках развлечений, прикуривает от купюр.
            1. kostya andreev
              kostya andreev 21. május 2017. 08:38
              +2
              Я достаточно жил в СССР чтобы сравнить,
              Когда хвастаетесь Вяткой автомат, то нужно сказать спасибо итальянским конструкторам которые её разработали, и которая в Союзе была очень дорога и не каждому по карману! А снижение качества идет за счет удешевление, что бы ее мог купить каждый, не равится качество дешевой продукции покупайте дорогой сегмент. В СССР вятка не была доступной из за её дороговизны!!!
              Если по вашему курица синюшного цвета, это нормально, то тогда да. Только если Вам предложат такую курицу Вы магазин по судам затаскаете, а тогда ни чего, достали и хорошо? А кто Вам запрещает покупать курицы у фермеров которые выращены без стероидов?
              Вы можете думать насчет Прибалтики как там было плохо, но как свидетель говорю, там было лучше, чем в РФ советского периода. И там не надо было готовить население к выходу, оно всегда было готово, потом как сравнивали уровень жизни в Канаде, Скандинавии, Европе с жизнью в Союзе, Вот только они с Вами не общались и никто им не мог рассказать как в СССР хорошо! Люди, которые жили в Прибалтике по сравнению с РФ жили отлично, и Вы мне рассказываете как было хорошо в России!!!
              Про эффективность производства и оперативность решаемых вопросов, если бы это было так, то советские люди не бегали бы за импортным товаром. ВЫ не занимайтесь балтологией, а просто возьмите товар сделанный в СССР и западный аналог и сравните!!
              Я даже не буду сомневаться в оценке Вами действий управленцев от которых волосы становятся дыбом, даже не буду спрашивать чем были обусловелны такие решения. Не думаю, что Вас собственники предприятия посвящали в такие дела!! Могу сказать одно если они закрылись так им и надо, и никто как в советском Союзе не будет их содержать!
              Страну развалили не из за того, что бы получить доступ к шмоткам, но также из за того, что было слабое производство, слабая экономика, низкий уровень жизни. Эффективное производство которым Вы хвастались (наверно военное?) было способно работать только если государство тратило на него деньги. Когда деньги кончились то и СССР конец. Не просто так Горбачев перестройку начал!!! Вы когда про шмотки говорите, нужно добавить, что развалили, что бы получить доступ к импортным лекарствам, медицинским услугам, научному прогрессу, к путешествиям и тд!!!
              Что бы накормить детей нужно работать, и нищих в Союзе было не меньше (про свою бабушку я говорил) ,точно также как и богатых. А что бы были деньги нужно работать!
              Например,Вы ругаете нынешнюю власть и учите менеджеров, что и как делать, что Вам мешает открыть свое производство принимать правильные решения, от которых волосы не встают дыбом и платить людям достойную зарплату, что бы они могли кормить детей?
              1. Oleko
                Oleko 22. május 2017. 03:24
                0
                Отличные комментарии у Вас. Ох и налепят Вам сейчас ярлыков. Тут ведь , не дай Бог против сказать, загавкают, заплюют,
          2. Pancer
            Pancer 20. május 2017. 22:43
            +2
            Idézet: Andreev csontja
            Я жил в СССР,в ЭССР и могу сравнить какой был уровень жизни там и здесь. Вы вот все что сейчас написали, можете рассказывать тем, кто в Союзе не жил, и поверит в сказки!!! мне не надо!!!

            Сказочник..либеральный лживый сказочник.Ни грамма совести и правды в комментариях.
            1. Alikos
              Alikos 21. május 2017. 09:39
              +1
              Idézet Panzertől
              Idézet: Andreev csontja
              Я жил в СССР,в ЭССР и могу сравнить какой был уровень жизни там и здесь. Вы вот все что сейчас написали, можете рассказывать тем, кто в Союзе не жил, и поверит в сказки!!! мне не надо!!!

              Сказочник..либеральный лживый сказочник.Ни грамма совести и правды в комментариях.


              Не просто сказочник. А израильский сказочник из БИ-БИ-СИ
        2. Karish
          Karish 20. május 2017. 21:18
          +8
          Idézet tőle: olimpiada15
          : вещи советского производства служили десятками лет и не приходилось через год-полтора снова изыскивать средства на покупку

          Если не сложно , приведите пример , о чем Вы говорите

          Idézet tőle: olimpiada15
          Смесители служили десяток лет, только резиновые прокладки надо было менять

          И сейчас служат и более , просто не нужно покупать китайское фуфло
          Хотя китайское разное бывает. Ну вообще ( кстати о птичках ) -- в СССР за смесителем нужно было ещё побегать.
          Idézet tőle: olimpiada15
          Продукты питания были нормального качества

          Вы вообще кому рассказываете ? 1979г Калининская обл, г Нелидово -- в магазине только серые макароны , морская капуста , водка , кость пищевая и хлеб, яйца 2 раза в неделю , за молочкой отстоять очередь.
          Колбаса , в лучшем случае ливерная . Вся еда с Москвы возилась поездами.

          Idézet tőle: olimpiada15
          Товары в СССР были, но плановая экономика не расчитана на жадность,

          Жадность , Вы в каком классе учитесь ?
          Жадность , не было элементарного.
          Idézet tőle: olimpiada15
          мне есть с чем сравнивать, тогда даже при небольших доходах можно было нормально жить.

          И сейчас можно жить. Жить вообще можно , вон папуасы в джунглях живут. Вопрос , как ?
          Idézet tőle: olimpiada15
          . И не было инфляции, если цена была выше, то это был товар с улучшенным качеством

          Вот ведь бред. Вы ещё скажите , что в СССР не было повышения цен -- по просьбе трудящихся разумеется nevető , и повышения норм производства -- то же разумеется по их же просьбам
          Idézet tőle: olimpiada15
          Да были перебои с товарами, но можно было копить: напишешь заявление в бухгалтерию и каждый месяц перечисляют на сберкнижку, остаётся в нужный момент снять.

          Народ копил , потратить было не на что( у кого были )
          Idézet tőle: olimpiada15
          Я из провинции, никогда не ходила в магазин с черного хода, ни разу не была на барохолке, но у меня были красивые вещи: японские, финские, югославские пальто, сапоги, куртки-покупала в магазинах по госцене.

          Потребленец , на такие как Вы не была расчитана плановая экономика
          Idézet tőle: olimpiada15
          Товары в СССР были, но плановая экономика не расчитана на жадность
          1. lándzsa
            lándzsa 21. május 2017. 02:10
            +5
            ну израиль ты и накопил, или наворовал что хватило туда удрать? так тебе ссср конечно поперек глотки и был.
          2. Alikos
            Alikos 21. május 2017. 09:23
            +2
            Idézet Karishtól
            Idézet tőle: olimpiada15
            : вещи советского производства служили десятками лет и не приходилось через год-полтора снова изыскивать средства на покупку

            Если не сложно , приведите пример , о чем Вы говорите
            Idézet tőle: olimpiada15
            Смесители служили десяток лет, только резиновые прокладки надо было менять

            И сейчас служат и более , просто не нужно покупать китайское фуфло
            Хотя китайское разное бывает. Ну вообще ( кстати о птичках ) -- в СССР за смесителем нужно было ещё побегать.
            Idézet tőle: olimpiada15
            Продукты питания были нормального качества

            Вы вообще кому рассказываете ? 1979г Калининская обл, г Нелидово -- в магазине только серые макароны , морская капуста , водка , кость пищевая и хлеб, яйца 2 раза в неделю , за молочкой отстоять очередь.
            Колбаса , в лучшем случае ливерная . Вся еда с Москвы возилась поездами.
            Idézet tőle: olimpiada15
            Товары в СССР были, но плановая экономика не расчитана на жадность,

            Жадность , Вы в каком классе учитесь ?
            Жадность , не было элементарного.
            Idézet tőle: olimpiada15
            мне есть с чем сравнивать, тогда даже при небольших доходах можно было нормально жить.

            И сейчас можно жить. Жить вообще можно , вон папуасы в джунглях живут. Вопрос , как ?
            Idézet tőle: olimpiada15
            . И не было инфляции, если цена была выше, то это был товар с улучшенным качеством

            Вот ведь бред. Вы ещё скажите , что в СССР не было повышения цен -- по просьбе трудящихся разумеется nevető , и повышения норм производства -- то же разумеется по их же просьбам
            Idézet tőle: olimpiada15
            Да были перебои с товарами, но можно было копить: напишешь заявление в бухгалтерию и каждый месяц перечисляют на сберкнижку, остаётся в нужный момент снять.

            Народ копил , потратить было не на что( у кого были )
            Idézet tőle: olimpiada15
            Я из провинции, никогда не ходила в магазин с черного хода, ни разу не была на барохолке, но у меня были красивые вещи: японские, финские, югославские пальто, сапоги, куртки-покупала в магазинах по госцене.

            Потребленец , на такие как Вы не была расчитана плановая экономика
            Idézet tőle: olimpiada15
            Товары в СССР были, но плановая экономика не расчитана на жадность


            Не знаю где вы такие ужасы нашли.
            Жил в то время на СК. ВЕРНУЛСЯ ИЗ АРМИИ. В магазинах были хоть и не всегда но все же. И сливочное масло (настоящее), и мясо говядина, и колбасы (правда 2-3 сорта, но из настоящего мяса, например самая недорогая "вареная" 25 коп. Кг.
            За хорошей импортной обувью "Саламандр" Германия из настоящей кожи, в магазине "Детский Мир"после работы ,отстоял час в очереди и взял сразу 2 пары, (по 60 руб !!) которых мне хватило лет на 8
            Костюмы Югославия, Румыния (настоящая шерсть) цена от 80-100 руб. брал в магазине около дома в свободной продаже без очереди
            Были конечно небольшие недостатки в СССР (но это не повод чтобы страну разрушать), их надо было просто спокойненько и не спеша исправлять.
            А вы и ваши соплеменники ненавидящие страну разрушили её
            Вы - разрушители!
            1. Karish
              Karish 21. május 2017. 09:42
              +7
              Idézet Alikostól
              А вы и ваши соплеменники ненавидящие страну разрушили её
              Вы - разрушители!

              заметил характерную особенность многих комментирующих - во всех бедах России винить кого угодно -только ни себя.
      2. CorvusCoraks
        CorvusCoraks 20. május 2017. 20:20
        +1
        Это про ту, которой и в союзе кроме как на военные нужды или космос, не было?
    5. CorvusCoraks
      CorvusCoraks 20. május 2017. 20:18
      +2
      Грубовато, гипертрофировано, но с кое-чем можно согласиться.
    6. Szabály
      Szabály 21. május 2017. 02:00
      +4
      Idézet: Andreev csontja
      наконец-то сократили технологическое отставание,

      Вы на швейной фабрике трудились или в сапожном цеху?
      Или как Медведев, римское право преподавали, ничего не смысля в юриспруденции?.
      В каких технологиях отставание было - в гуманитарных?
    7. zoolu300
      zoolu300 21. május 2017. 05:17
      +2
      Нет, это голая правда на ваше отечество - РФ под властью "олигархата" РФ. Вы или не жили в СССР и не ощущали подлинное ВЕЛИЧИЕ и ГОРДОСТЬ за страну или в то время были ее врагом.
      1. Te Vlad
        Te Vlad 21. május 2017. 09:13
        0
        Idézet a zoolu300-tól
        - РФ под властью "олигархата

        Под властью того что вы написали мы были в 90 годах, пока ВВП медленно не стал их к порядку приучать и налоги платить!
        1. zoolu300
          zoolu300 21. május 2017. 09:36
          +2
          Пока считаю, что вы наивный, этому проведу ликбез. Власть "олигархата" РФ НИКУДА не делась с 90х. Просто в 90х при ЕБН страной единолично рулили кланы Березовского, Гусинского и Ходорковского которые считали, что раз они контролируют ЕБН и у них больше всего бабла, то они власть и мнение всяких Дерипасок, Миллеров, Прохоровых и др. им не указ. Но они забыли простую советскую истину: "Если ты плюнешь на коллектив, то он утрется, а если коллектив плюнет на тебя то ты утонешь". Была выбрана система управления старших "партнеров" - хозяев ФРС, где Президент это всего лишь говорящая кукла, озвучивающая и воплощающая в жизнь коллегиальное решение хозяев ФРС. Поэтому дох...ера возомнившие о себе кланы Березовского, Гусинского и Ходорковского были разгромлены (но не уничтожены, ибо жизнь "олигарха" РФ священна) руками "наемного менеджера" "олигархата" РФ (Путина) и установлена соответствующая система.
          1. Te Vlad
            Te Vlad 21. május 2017. 10:18
            0
            Idézet a zoolu300-tól
            Пока считаю, что вы наивный

            Я не наивный, я понимаю под каким коммунистическим соусом вы готовите,каждой бабе по мужику,каждому мужику по бутылке водки Rákacsintás Только вы скромно умалчиваете что коммунизм не возможно построить, всегда будут те, кто ровнее других!
            Idézet a zoolu300-tól
            Власть "олигархата" РФ НИКУДА не делась с 90х. Просто в 90х при ЕБН страной единолично рулили кланы Березовского, Гусинского и Ходорковского которые считали, что раз они контролируют ЕБН и у них больше всего бабла, то они власть и мнение всяких Дерипасок, Миллеров, Прохоровых и др. им не указ

            Во всём мире к стати есть олигархат ,вопрос платит ли он налоги! Те кто не хотел, платить налоги,строить и развивать государство,бежали или потеряли свои активы!Все прочие сейчас платят налоги!И кстати сейчас именно сейчас думают на чью им сторону встать,англосаксов или ВВП так как не нравится им что из себя сейчас стала представлять Россия!Вы кстати за их интересы радеете bolond
            1. Pancer
              Pancer 21. május 2017. 14:32
              +1
              Idézet: Te Vlad
              Я не наивный, я понимаю под каким коммунистическим соусом вы готовите,каждой бабе по мужику,каждому мужику по бутылке водки

              Этот бред Жириновского.какое отношение имеет до коммунистов?
              Idézet: Te Vlad
              Во всём мире к стати есть олигархат ,вопрос платит ли он налоги! Те кто не хотел, платить налоги,строить и развивать государство,бежали или потеряли свои активы!

              Да вы что,вот прямо вам поверить?Или разрыдаться от радости,что олигархат грабит все и всех,в обмен на уплату налогов?
              Idézet: Te Vlad
              И кстати сейчас именно сейчас думают на чью им сторону встать,англосаксов или ВВП так как не нравится им что из себя сейчас стала представлять Россия!

              Вай,какой наив..Усманов,чей резидент по налогам,а ведь недавно так орали от радости что он Фаберже натискал с запада...И второе.с какой радости вы так рьяно за олигархат тут ратуете,если все объясняется просто-ну не хочет российский класс нуворишей делиться с Западом частью своих сверхприбылей обирая всю страну,вот и вся ваша сомнительная подоплека.кто с кем и за что..
              Idézet: Te Vlad
              Вы кстати за их интересы радеете

              Хрен,редьки не слаще-что западный класс нуворишей,олигархов,что доморощенный,одним лыком шиты и обирают страны одинаково.Так что по сути вы и есть,радетель за толщину кармана то ли Абрамовича,то ли Вексельберга с Ротенбергом...какая разница.если итогом,вы на стороне тех из за которых жизнь простого человека лучше не стала-то то всей страной собираем гроши то на лечение ребенка,то на помощь пострадавшим в наводнении,то еще куда то,но "священную корову прибыли"-трогать не смей,даже если эта прибыль ростовщику библейскому только во сне снилась-300-500-1000%...
              1. Te Vlad
                Te Vlad 21. május 2017. 18:00
                0
                Усманов не тырится по офшорам как некоторые. В своем интервью предприниматель сообщил, что он продолжает платить налоги в государственную казну как совладелец активов, и как физическое лицо. В статусе бизнесмена ничего не изменилось, он как платил так и платит налоги в казну Российской Федерации. Ранее издание USM Holdings сообщило, что предприниматель провел за пределами России более 180-ти дней было неправильно истолковано. Именно на этом сделал акцент в своем интервью газете Ведомости. Бизнесмен перевел все акции Мегафон в Россию, также он перевел под российскую юрисдикцию полный пакет акций корпорации Металлинвест. Предприниматель особо подчеркнул, что в его статусе как плательщика налогов ничего не изменилось - он платит налоги в казну Российской Федерации. Что касается бизнеса, то более 50% всех полученных доходов Усманов получил не от компаний расположенных на территории России. Доходы были получены от операций, связанных с покупкой и продажей акций за пределами России. По итогам минувшего финансового года предприниматель отчислил в качестве налогов в казну почти полмиллиарда долларов. Предприниматель Усманов занимает 5 место среди самых богатых людей РФ, по крайней мере так утверждает издание Bloomberg. Состояние предпринимателя по некоторым данным оценивается в сумму более 14 миллиардов долларов. Практически 48% акций холдинга USM Holdings принадлежать бизнесмену. Данная бизнес-структура контролирует производство Металлинвеста, которое считается крупнейшим в России. Алишеров также владеет сотовой компанией Мегафон и группой Mail.ru. В собственности предпринимателя крупные пакеты акций СТС Медиа и ЮТВ Холдинга, треть акций футбольного клуба Арсенал, он является владельцем издательского дома Коммерсант. Я там ещё ниже написал вам когда zoolu300 отвечал Источник: http://expbiz.ru/business/alisher-usmanov-kak-pla
                til-tak-i-platit-nalogi-v-rossii-1109.html
            2. zoolu300
              zoolu300 21. május 2017. 17:27
              0
              Коммунизм построить можно, но для этого надо изменить сознание человека, а сделать это сложнее, чем обеспечить материальное потребление. Поэтому на данном этапе развития общества социализм это максимум. То есть если олигарх украл 1 000 000, а заплатил 10 000 налогов, для вас это нормально? Ну если их (олигархов) интерес месить бетон в районе БАМА при строительстве термоядерной ЭС, то за этот интерес я порадею.
              1. Te Vlad
                Te Vlad 21. május 2017. 17:52
                0
                Idézet a zoolu300-tól
                Поэтому на данном этапе развития общества социализм это максимум

                Вот вот,полностью с вами согласен hi
                Pancer по поводу бюджета пересчитал в доллары чуть больше 2017 и это при в два с половиной раза меньшей цене на нефть!
                Idézet Panzertől
                Этот бред Жириновского.какое отношение имеет до коммунистов?

                A jelentés ugyanaz.
                Idézet Panzertől
                Да вы что,вот прямо вам поверить?Или разрыдаться от радости,что олигархат грабит все и всех,в обмен на уплату налогов?

                Ну понимаете, мою страну СССР разрушили и ещё раз мою страну кидать, я не могу позволить и буду всеми силами тормозить всяких революционеров!У нас сейчас демократия, это модель,олигархи что то производят продают и платят налоги .Если сейчас устроить всё отнять и поделить, мы страну потеряем!Я за то что всё надо делать постепенно,законодательно!ВВП не плохо идёт вперёд вот к 20 году армию восстановим там и можно будет внутренними делами заниматься.
                1. zoolu300
                  zoolu300 21. május 2017. 18:22
                  0
                  Вы или крестик снимите или трусы наденьте. Определитесь, за социализм вы или вы холоп "олигархата" РФ, "Едролюб" и адепт ХПП. Если после 2020г. внутренними делами не займутся, что дальше "лечить" будите?
                  1. Te Vlad
                    Te Vlad 21. május 2017. 18:35
                    0
                    Idézet a zoolu300-tól
                    Вы или крестик снимите или трусы наденьте.

                    Я за социализм, но не такими методами и не в таких политических условиях внешнего и внутреннего давления!Будет у нас Украина 2
                    Idézet a zoolu300-tól
                    Если после 2020г. внутренними делами не займутся, что дальше "лечить" будите?

                    Наверно голову érez Я в демократию не верю, так как это власть капитала!
                    1. zoolu300
                      zoolu300 22. május 2017. 02:38
                      0
                      Враги внешние и внутренние будут всегда, причем их наличие казалось бы универсальное обоснование для быстрого развития (СССР 30годы), а не деградации (Украина и РФ). Ладно, причислю вас к колеблющимся "союзникам", до первого поворота (Как Ленин Нестора Махно).
                      1. Te Vlad
                        Te Vlad 22. május 2017. 05:08
                        +1
                        Idézet a zoolu300-tól
                        Ладно, причислю вас к колеблющимся "союзникам", до первого поворота (Как Ленин Нестора Махно).

                        Нет я вам не союзник, всех кто будет призывать к революции под любым красивым лозунгом, враги моей страны ну и мои конечно!И за коммунистов я голосовать не буду, они Родину мою сдали и продали!СССР она называлась!
                    2. zoolu300
                      zoolu300 22. május 2017. 05:26
                      0
                      Напомню вам, что "олигархат" РФ, это как раз те "коммунисты" развалившие СССР ради бабла и власти, а то что вы им служите, делает вас даже хуже их обычных холопов (те хоть жаждут материальных ништяков). Скажите как назвать человека служащего тем, кто уничтожил его страну? Чтож, вы сами определили себе место в рядах "Едролюбов" и адептов ХПП.
                      1. Te Vlad
                        Te Vlad 22. május 2017. 05:55
                        0
                        Когда наша страна окрепнет и полностью станет независимой, встанет вопрос по поводу законности роспуска СССР!Вот чего боятся бывшие коммунисты!А боятся они потому что спросят с них!По этому и воду сейчас мутят и бегают в амерское посольство!
                2. CorvusCoraks
                  CorvusCoraks 21. május 2017. 20:09
                  +1
                  Idézet: Te Vlad
                  Я за то что всё надо делать постепенно,законодательно!

                  Да всем ясно, что лучше идти по эволюционному пути развития гос-ва, гос строя, а не по революционному. Революция это всегда слом общества, морали, потрясения и почти по всем позициям откат назад.
                  1. zoolu300
                    zoolu300 22. május 2017. 02:32
                    0
                    Только движение под руководством "олигархата" РФ это не развитие, а медленное дрейфование в сторону пропасти. РФ еще жива только благодаря ЯО СССР, но хозяева ФРС уже знают способ уничтожения страны с ЯО. Вопрос стоит так: Революция или смерть государства и народа (теперь уже навсегда).
  9. tengeri sapka
    tengeri sapka 20. május 2017. 15:53
    +14 XNUMX
    Эти убогие менеджеры из-за своего низкого профессионализма,жадности и чванства,зависимости от враждебной державы,пренебрежения интересами своей Родины,даже национальную идею или хоть какую-то идеологию для выращенных потребителей придумать не в состоянии,даже не заморачиваются этим.Ждут,может само рассосется как-нибудь или когда в наследство вступят мары богдасаряны.
    1. CorvusCoraks
      CorvusCoraks 20. május 2017. 20:23
      +5
      Idézet a tengeri sapkából
      Эти убогие менеджеры из-за своего низкого профессионализма,жадности и чванства,зависимости от враждебной державы,пренебрежения интересами своей Родины,даже национальную идею или хоть какую-то идеологию для выращенных потребителей придумать не в состоянии,даже не заморачиваются этим.Ждут,может само рассосется как-нибудь или когда в наследство вступят мары богдасаряны.

      Они боятся. Появление нац. идеи - появления нац самосознания, полит. активность населения, а значит с них начнут спрашивать - чего достигли, на что потратили, куда дели/ вывезли
  10. operátor
    operátor 20. május 2017. 15:54
    +1
    В 1991 году Россия сбросила балласт - коммунистическую идеологию, Казахстан и Среднюю Азию, бандеровцев, грызунов и шпротов.

    Костяк остался (РСФСР, нефтегазовый комплекс и ракетно-ядерный потенциал), а мясо нарастет.
    1. sds87
      sds87 20. május 2017. 16:35
      +18 XNUMX
      Idézet: Üzemeltető
      В 1991 году Россия сбросила балласт - коммунистическую идеологию, Казахстан и Среднюю Азию, бандеровцев, грызунов и шпротов.

      Во как повернули: балласт сборосили. Правда забыли, что вместе с балластом выбросили двигатели, паруса и матросов. И несколько десятков миллионов пассажиров. Теперь плывет страна, как гигантская лоханка - без руля и ветрил. И атакуют ее хищные обитатели мирового океана. А Вы ведь по сути озвучили Грефовское высказывание про вымершие миллионы людей, которые не сумели вписаться в рыночную экономику. Типа бабы новые нарожают. Ага - три раза. Уже четверть века народонаселение на одном месте замерло, не смотря на кучу "понаехавших" из пограничных государств, что значит: все больше стариков и все меньше молодых. Не желает мясо почему то нарастать в "очищенной от балласта" России. Видимо все еще не стало комфортно простому народу спустя 26 лет (!) после 91 года.
      1. operátor
        operátor 20. május 2017. 16:38
        +2
        Не передергивайте - Россия в 1991 году встала на путь создания национального моноэтнического государства (по типу Китая, Японии и Германии).

        Мультикультуризм - это удел разваливающихся империй типа Европейского Союза или Соединенных Штатов Америки.
        1. sds87
          sds87 20. május 2017. 16:50
          +15 XNUMX
          Idézet: Üzemeltető
          Не передергивайте - Россия в 1991 году встала на путь создания национального моноэтнического государства (по типу Китая, Японии и Германии).

          Современная РФ - моноэтническое государство? Вот как то не заметил за всю жизнь. Вам санитаров не вызвать? Белая горячка налицо!
          1. operátor
            operátor 20. május 2017. 17:06
            +1
            Русских в СССР было 50%, в РФ стало 70%, с учетом населения Украины и Белоруссии - 80%.

            Тенденция налицо.
        2. mint ez
          mint ez 20. május 2017. 17:21
          +1
          китай и германия моноэтнические государства?
          1. operátor
            operátor 20. május 2017. 17:31
            +1
            По международной классификации моноэтничность государства начинается с 80% населения.
            1. Szergej1972
              Szergej1972 20. május 2017. 22:20
              +2
              Во-первых, однозначной международной классификации нет. Учитывается и распределение этносов на территории страны. Народ может составлять 80% населения страны, но сконцентрирован на меньшей части территории государства, его представители при этом могут быть в меньшинстве более чем на половине территории страны.
              1. Szergej1972
                Szergej1972 20. május 2017. 22:22
                0
                Россию невозможно отнести ни к классическим мононациональным, ни к классическим многонациональным государствам. Мы, как и Китай, скорее многонациональное государство с доминированием одного этноса.
          2. CorvusCoraks
            CorvusCoraks 20. május 2017. 20:29
            +2
            Да. Моноэтничность, это не значит, что там 100% китайцев или немцев.
          3. Karish
            Karish 20. május 2017. 21:21
            +3
            Idézet: így
            китай и германия моноэтнические государства?

            Természetesen nem.
        3. Karish
          Karish 20. május 2017. 21:20
          +3
          Idézet: Üzemeltető
          Не передергивайте - Россия в 1991 году встала на путь создания национального моноэтнического государства

          Örményország nevető
          Моноэтническое государство или однонациональное государство (также синонимично понятию национальное государство) — государство, которое образовалось на исторически сложившейся этнической территории той или иной нации (этноса) и воплощающее её суверенитет. Исторически моноэтнические государства складывались обычно там, где начало формирования нации (этноса) совпадало по времени с образованием государства, в связи с чем государственные границы чаще всего в основном совпадали с этническими (например, ряд стран Западной Европы и Латинской Америки). Примерами государств с почти однородным национальным (этническим) составом населения являются Япония, Северная и Южная Корея, Италия, Португалия, Бангладеш, Дания, Бразилия, Польша, Исландия, Венгрия, многие арабские страны (прежде всего Аравийского полуострова) и др.[1][2]
          1. operátor
            operátor 20. május 2017. 21:32
            0
            Что-то вы в списке моноэтнических государств Израиль упомянуть забыли nevető

            К 100% моноэтничности мы не стремимся, 80% вполне подойдет (на территории России, как и, например, Китая, проживает большое число коренных национальных меньшинств).
            Но мы вам все равно благодарны в связи с вашим массовым выездом за рубежи нашей страны. terrorizál

            По другому обстоит дело, например, в Германии, где с каждым годом возрастает количество представителей некоренных национальных меньшинств - турок, курдов, сирийцев, афганцев и т.д. Но это выбор самих германцев.
            1. Karish
              Karish 20. május 2017. 21:37
              +3
              Idézet: Üzemeltető
              Что-то вы в списке моноэтнических государств Израиль упомянуть забыли

              С чего это Израиль моноэтичен ?
              1. Karish
                Karish 20. május 2017. 21:39
                +4
                Idézet: Üzemeltető
                Но мы вам все равно очень благодарны в связи с вашим массовым выездом за рубежи нашей страны

                Взаимно.Надеюсь жить вы стали лучше.
                Idézet Karishtól
                По другому обстоит дело, например, в Германии, где с каждым годом возрастает количество представителей некоренных национальных меньшинств - турок, курдов, сирийцев, афганцев и т.д. Но это выбор самих германцев.

                только ли в Германии ? Rákacsintás
              2. operátor
                operátor 20. május 2017. 21:43
                +1
                Пардон, не отследил - евреи в Израиле уже откатились на уровень 75%.

                Если и дальше так пойдет, то через 50 лет ваша страна превратится во второй Ливан с президентом иудеем, премьер-министром суннитом и спикером парламента христианином nevető
                1. Karish
                  Karish 20. május 2017. 21:52
                  +5
                  Idézet: Üzemeltető
                  Если и дальше так пойдет, то через 50 лет ваша страна превратится во второй Ливан с президентом иудеем, премьер-министром суннитом и спикером парламента христианином

                  Давайте каждый будет заботиться о себе Rákacsintás
                  Мне как то кажется , что посмотрев статистику рождаемости и присовокупив к этому мои личные наблюдения от неоднократного посещения РФ и в частности С.Петербурга -- у вас проблем поболее чем у нас.
                  1. operátor
                    operátor 20. május 2017. 21:58
                    0
                    Если вы про гастарбайтеров, то они трудовые мигранты с временным проживанием в России.

                    Если про провал в рождаемости в последующие 15 лет, то он уже компенсируется материнским капиталом и началом воссоединения территорий с преимущественно русским населением.

                    Главное - это правильная постановка вопроса.
        4. Szergej1972
          Szergej1972 20. május 2017. 22:25
          0
          Руководство КПК постоянно подчёркивает, что КНР это многонациональное государство. Хотя 90% населения это ханьцы. Правда, и у ханьцев масса диалектных, культурных различий. Ханьцы из разных провинций даже внешне очень сильно отличаются. Русские по сравнению с ханьцами более гомогенны.
          1. operátor
            operátor 20. május 2017. 23:32
            0
            Китай - в некотором смысле пример для России, надо стремиться к 90% моноэтничности (с сохранением нашей гомогенности), но при этом не забывать подчеркивать, что РФ это многонациональное государство (в смысле разнообразия национальных меньшинств).
    2. kostya andreev
      kostya andreev 20. május 2017. 16:47
      +1
      ПЛЮСУЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      1. sabakina
        sabakina 20. május 2017. 17:35
        +6
        Idézet: Üzemeltető
        Не передергивайте - Россия в 1991 году встала на путь создания национального моноэтнического государства (по типу Китая, Японии и Германии).
        Мультикультуризм - это удел разваливающихся империй типа Европейского Союза или Соединенных Штатов Америки.

        Idézet: Andreev csontja
        ПЛЮСУЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        И два одиночества пожали друг другу руки! Валили бы в свои развивающиеся империи, а мы бы тут как нибудь сами разобрались бы!
        1. operátor
          operátor 20. május 2017. 19:05
          +3
          Мы в своей стране согласно титулу нашей нации, а ваше место в конуре согласно вашей аватарки.
          1. sabakina
            sabakina 20. május 2017. 19:18
            +8
            Idézet: Üzemeltető
            Мы в своей стране согласно титулу нашей нации, а ваше место в конуре согласно вашей аватарке.

            ну да, принцесса Акатава и овчарка по кличке Шарик одно и тоже лицо! отпечатки пальцев/лап будем сверять?

            Шла бы ты домой, женепопа!
            1. operátor
              operátor 20. május 2017. 19:22
              +2
              Idézet tőle: sabakina
              женепопа

              Трансвестит с собачьей кличкой и .нальным интересом, вы явно попутали сайты.
              1. sabakina
                sabakina 20. május 2017. 19:26
                +3
                Idézet: Üzemeltető
                Idézet tőle: sabakina
                женепопа

                Трансвестит с собачьей кличкой и .нальным интересом, вы явно попутали сайты.

                Это ты будешь bouncyhunter объяснять с дегтярёвым у виска, кто из нас трансветит!
            2. sabakina
              sabakina 20. május 2017. 19:23
              +3
              Idézet: Üzemeltető
              Мы в своей стране согласно титулу нашей нации,

              В догонку. ты про какую страну то говоришь? Я то тут живу с 1967 года от рождества Христова!
            3. kostya andreev
              kostya andreev 20. május 2017. 19:37
              +2
              поинтересуйтесь родственниками эстонской актрисы Пирет Мянгел, которую вы прицепили себе на аватарку,
              1. A megjegyzés eltávolítva.
                1. kostya andreev
                  kostya andreev 20. május 2017. 21:07
                  +1
                  стыдно стало?, или Вы поклонник нацистких выродков?
                  Радует одно, что мою землячку на аватарку повесил!!! молодец!!!!
              2. operátor
                operátor 20. május 2017. 20:24
                +2
                "Эстонка Пирет Мянгел признает, что является двоюродной внучкой известного врача нацистской Германии Йозефа Менгеле"

                http://fishki.net/1705793-piret-mjangel---akatava
                -iz-filma-serdca-tryoh.html

                Чухонский трансвестит с собачьей кличкой и сексуальной озабоченностью, да ещё и поклонник внучки Йозефа Менгеле - жуткий коктейль terrorizál
          2. sabakina
            sabakina 20. május 2017. 20:02
            +4
            Idézet: Üzemeltető
            Мы в своей стране согласно титулу нашей нации, а ваше место в конуре согласно вашей аватарки.

            И кто у нас конь без педалей?
        2. CorvusCoraks
          CorvusCoraks 20. május 2017. 20:31
          +3
          Не не, валили бы вы в свои рассадники мультикультурализма, толерантности и дружбы народов.
          1. CorvusCoraks
            CorvusCoraks 23. május 2017. 16:09
            0
            Вдогонку там как раз полный п для белых начинается ... http://putin-slil.livejournal.com/3062287.html
            Вернее, теперь там это никто не скрывает.
    3. Fox testvér
      Fox testvér 20. május 2017. 18:47
      +3
      Idézet: Üzemeltető
      В 1991 году Россия сбросила балласт - коммунистическую идеологию, Казахстан и Среднюю Азию, бандеровцев, грызунов и шпротов.


      Только свой балласт никак не сбросит.
      1. CorvusCoraks
        CorvusCoraks 20. május 2017. 20:32
        +4
        Ага, так пол средней Азии, закавказья тут и работает...(((
        1. olimpia 15
          olimpia 15 20. május 2017. 22:38
          +3
          Не пойму о сбрасывании балласта. В СССР представители многих республик были экзотикой, а сейчас миллионы легалов, ещё больше нелегалов, и немало с паспортами РФ. Гастербайтеры работают и высылаюют деньги домой, т.е. они вывозят деньги из страны, на их з/п не начисляются налоги- какая стране от этого выгода? Дружба народов? После возвращения из РФ -они будут все люто ненавидеть Россию, за те издевательства, которые им пришлось пережить. Террористы из Киргизии-это не случайность, это предсказуемо.Мы не балласт сбросили, мы проблем себе повесили
          1. operátor
            operátor 20. május 2017. 23:28
            +1
            В СССР из 300 млн. населения балластом было 100 млн. (каждый третий), причем все балластники были с нашими паспортами - то, что их не видели в Москве, всего лишь означало, что им платили пособия по месту жительства (например, в Узбекистане - за хлопок из воздуха, в Грузии - просто за воздух и т.д.)

            В РФ балластом являются чеченцы, ингуши и дагестанцы - дай Бог 2 процента населения. Среднеазиатские гастарбайтеры с лихвой отрабатывают свои зарплаты и в абсолютном большинстве не имеют наших паспортов.
          2. CorvusCoraks
            CorvusCoraks 21. május 2017. 09:21
            +2
            Никакой, они здесь не нужны, что легалы, что нет. Что с паспортами, что нет.
    4. CorvusCoraks
      CorvusCoraks 20. május 2017. 20:26
      +2
      Это как посмотреть. Да балласт, но при этом был и ряд преимуществ от балласта потерян - самый банальный мобилизационные, оборонительные возможности. Производственные возможности, ресурсы балласта, трудовые ресурсы балласта.
      1. Fox testvér
        Fox testvér 20. május 2017. 20:40
        +5
        CorvusCoraks

        Много чего хорошего было в совместном строительстве СССР. Пока не начали стравливать нас, не было никакой межнациональной розни.
        1. CorvusCoraks
          CorvusCoraks 20. május 2017. 21:02
          +1
          Idézet: Fox testvér
          ока не начали стравливать нас, не было никакой межнациональной розни.

          Все было в позднем ссср 80-90-е (если поискать, можно найти весьма заслуживающие доверие данные). Но кгб работало хорошо, и даже когда было, то как и сейчас замалчивалось либо из меж нац конфликтов с торону бытового конфликта уводилось.
    5. Szergej1972
      Szergej1972 20. május 2017. 22:16
      0
      И заодно более двадцати миллионов русских людей. И массу нерусских, которые хотели жить с нами в одной стране.
    6. Szabály
      Szabály 21. május 2017. 02:01
      0
      Какое странное представление о балласте.
  11. Starik72
    Starik72 20. május 2017. 16:03
    +5
    Во многом я согласен с автором статьи. Но с одним не согласен,что Россия в тупике и не сможет из него выбраться. Да Россия попала в тупик 90 годов,но не смотря на это потихоньку выходит из тупика.Посмотрите,армия возрождена до такой степени,что её стали бояться на западе,потихоньку возраждается промышленность. Конечно хотелось бы что бы это всё происходило намного быстрей,а для этого нужна новая идеология,которой к сожаленью НЕТ.
    1. Bastinda
      Bastinda 20. május 2017. 16:20
      +17 XNUMX
      Это Вам по телевизору сказали? Что нашу армию бояться?
      Бояться ядерного оружия(доставшегося от СССР) а все эти арматы(2.5 штуки) ПАК 50, МИГ 35. есть только в телевизоре. Идеологии действительно нет, как и производства, как и 25 млн. рабочих мест обещанных Гарантом.
  12. hhhhhh
    hhhhhh 20. május 2017. 16:50
    +3
    Наше дело правое, враг будет разбит- Победа будет за нами.
  13. parusnik
    parusnik 20. május 2017. 16:53
    +7
    Автор полностью прав..и встает вечный вопрос" Что делать?"..И реально, что - то делать надо...Простой пример..меня брали на работу, по конкурсу..Сейчас..что бы единица была замещена ..абы подходил..А в процессе выясняется эта единица ни рыба , ни мясо..Или потребовалось дополнительное обучение, обучили около 30..сейчас к нам четверым приходят 26 и спрашивают как делать..ты же учился вместе со мной..ну и чё..ну ты же знаешь..А зарплату и прочее получаем одинаковую..и ..В период перестройки демократизации активно вешалась лапша на уши, типа при капитализме будет естественный отбор..лучшие будут работать..худшие улицу мести..и где это..
    1. Molot1979
      Molot1979 20. május 2017. 17:01
      +1
      И что теперь, согласно известной поговорке обоср@ться и не жить? Бывало и хуже. Но если начать причитать, что все пропало и нет у нас будущего, то конечно, все пропадет и будущего не будет.
      1. parusnik
        parusnik 20. május 2017. 17:27
        +3
        обоср@ться и не жить
        ...Весомый аргумент... а главное аргументированный..А меня это пугает..когда на рабочие места приходят "немогузнайки", "немогуделайки"..От этого страдает предприятие, государство.. А самое печальное их становится больше..И именно они кричат..да все хорошо..шапками закидаем..выберемся, прорвемся..война ерунда, главное маневры..
  14. shumanit
    shumanit 20. május 2017. 16:58
    +1
    Idézet: Nyrobsky
    Idézet: Vladimirets
    Да какая разница, кто встал и кого поставили?! Автор пишет, что всё УЖЕ потеряно, мне непонятно это пораженчество. Или Вы готовы принять слова Саманты Пауэр о "проигравшей стороне" и больше не говорить?

    Когда поляки бродили в окрестностях Костромы наверное тоже многие думали, что России уже никогда не подняться, а потом как оказалось, Ваня Сусанин топил их в болотах как котят, Минин с Пожарским лупили в хвост и в гриву. Когда Наполеон взирал на горящую Москву, мнил себя властелином мира, но что то пошло не так и из милионной армии французов, домой вернулись тысячи, а сам Бонопарт почил в ссылке на острове Св.Елены. Гитлер потирал потные ручонки, когда ему докладывали, что видят в бинокль Москву, ан нет, зря радовался - налопался яду и вмер как крыса. Да, бывали у России тяжелые времена, но за ними всегда следовали периоды расцвета. Только вот если раньше тяжёлые времена как правило приходили с иноземными армиями со стороны, то в этот раз, они наступили в результате предательства элиты. Самое хреновое, это то, что когда элита теряет инстинкт самосохранения, то происходит её смена силовым путём, что всегда чревато большой кровью. Но будем надеяться на то, что в 2018 году всё таки начнётся процесс выдавливания из власти, особо "невменяемых" гос.деятелей. По крайней мере хочется верить в то, что смутное время в истории России начавшееся в 90-х годах, будет преодолено бескровно.

    Как сейчас помню про Сусанина! Ему еще памятник в Костроме стоит!
    1. sabakina
      sabakina 20. május 2017. 20:16
      +4
      Стоял,стоит и будет стоять стоять!
  15. Molot1979
    Molot1979 20. május 2017. 16:59
    +5
    Нет, Александр Плеханов. Никакое будущее мы не проиграли. Если тебе так кажется - пойди и выпей яду. Но только не гадь в мозги людям. Сколько раз в истории нашей страны бывали катастрофы? Раздробленность, монголы, Смутное время, революция и война. И ничего, выжили всем пессимистам назло. Еще и впереди планеты всей успели побыть. Та и с этой смутой будет. Самое страшное уже позади. Главное руки не опускать, и все получится. Выберемся и из этой ямы, и пусть все Гайдары планеты плачут кровавыми слезами.
    1. Bastinda
      Bastinda 20. május 2017. 19:52
      +5
      Пусть Чубайс, и Путин тоже плачут!!! Они тоже из той команды.
      1. Te Vlad
        Te Vlad 21. május 2017. 09:30
        0
        Idézet Bastindától
        Пусть Чубайс, и Путин тоже плачут!!! Они тоже из той команды.

        Это вам наивным в уши дуют,чтобы снова вас поиметь Rákacsintás
  16. Samarin1969
    Samarin1969 20. május 2017. 17:29
    +6
    В России напрочь отсутствует класс лидеров, подвижников. Можно спорить о Петре 1, Екатерине, царях 19 века, Ленине, Сталине. ...Но за каждым из них шли тысячи военных, ученых, деятелей культуры, талантливых администраторов.....
    У современной России нет таких людей....Автор очень справедливо указывает, что горы денег и ресурсов профукивается на второстепенные цели...
    п.с. Наше правительство удивительно талантливо. Это надо уметь: богатейшее ресурсами государство поставить в позу просящего перед мировыми проходимцами из МВФ, ФРС.
  17. shumanit
    shumanit 20. május 2017. 17:41
    +13 XNUMX
    Idézet: Andreev csontja
    Вам сколько годков?
    Народ жил? это он сейчас живет, а тогда выживал, что то пытаясь достать. По западному элита жила, а это народ хотел что бы было как на западе: несколько телевизоров, несколько машин, возможность ездить за границу, хорошие вещи!!!
    Советский Союз был велик только за счёт того, что был вооружен до зубов, за счет опускания уровня жизни своего населения ( населения России).
    передёргиваний в статье до фига и больше, например почему автор не перечисляет зарубежную военную технику аналоги советской, только при этом уровень жизни работяги на Западе был повыше чем в Союзе!!!
    по поводу того как РФ с трудом держится на плаву. сравните что смогли США сделать с "великим" союзом и как пока тыкаются с трудом держащейся на плаву Россией!!!!!!

    Да что вы говорите? Я жил при СССР!!! Все было в магазинах, в Костромской области( вечно небогатой,ввиду отсутствия тяж.промышленности,кроме легкой)но по меркам того времени, неказистое, зато натуральное, не в полиэтилене, зато в бумаге, не засоряющей все и всюду,не упакованное, но наразвес, и за молоком бегал с бидоном, и Запорожца нам хватало, дедом- фронтовиком полученного, 98 р. пенсия деда была и 72 р. бабушки, но на столе было все! ВСЕ- это то, что нужно человеку, а не потреблянту пустоголовому! Образование бесплатное,медицина тоже... Кто хает,я не знаю,может вы не там жили? И в армии я в ГСВГ-ЗГВ служил,есть с чем сравнивать. Точно так же, люди жили в г.Grimma, что под Лейпцигом, разве что с учетом менталитета- грядки по линейке, орднунг кругом... Одеты так же,разве что обувь... Зато готовы эту обувь с себя скинуть, когла я им кашу в банках показывал... Натурально и жирно - щебетали гансы. Но это лирика!
    Ж.опа началась с приходом Меченного, притом,что он старался ее углубить и расширить,согласно своему новому мышлению,от Госдепа...
    О чем вы? Кто выживал? Я жил и жили мои родные и друзья, без тревоги за завтрашний день... Работы- валом, Армия - еще не слита и не подставлена, живи не хочу! Ну а то что не было жвачки и джинсов,это политика. Тверь могла завалить джинсами Союз, но кому то это не нужно было... Сколько автозаводов было при Союзе? Сколько осталось? Ну а ЕБН довершил начатое, плюнув на референдум... За это на наши деньги имеет ЕБНцентр!
    1. Karish
      Karish 20. május 2017. 17:56
      +4
      Idézet: Shumanit
      Я жил при СССР!!! Все было в магазинах

      Hazudni jó.
      Idézet: Shumanit
      ВСЕ- это то, что нужно человеку, а не потреблянту

      В общем человеку для жизни достаточно настолько мало , что в ПОТРЕБЛЯНТЫ автоматически превращаются все -- включая Вас , ваших дедушку и бабушку
      Idézet: Shumanit
      Точно так же, люди жили в г.Grimma, что под Лейпцигом, разве что с учетом менталитета- грядки по линейке, орднунг кругом...

      И поэтому с ГДР ничего в СССР не тащили , зачем ? Дома же всё есть nevető
      Idézet: Shumanit
      Зато готовы эту обувь с себя скинуть, когла я им кашу в банках показывал... Натурально и жирно - щебетали гансы. Но это лирика!

      А в это время за бугром , в такой же Германии , тот же народ , только немножко западней --- nevető и после иэтого твы будете рассказыать про прелести социализма
      Idézet: Shumanit
      О чем вы? Кто выживал? Я жил и жили мои родные и друзья, без тревоги за завтрашний день

      Тревоги не было , причем вообще , тк никто в Американскую военщину и близость ядерной войны не верил....Вы это хотите сказать ?
      Idézet: Shumanit
      Тверь могла завалить джинсами Союз, но кому то это не нужно было

      Помню , Джинсы Тверь в народе называемые - nevető
      Точно , никому эти джинсы не нужны были.
      Idézet: Shumanit
      Сколько автозаводов было при Союзе? Сколько осталось?

      Да , и какие ведь крутые , явный конкурент Форду и Мерсу -- поэтому их Горбачёв и запилил , а иначе бы весь мир сейчас на Жигулях и Москвичах ездил
      Idézet: Shumanit
      Ну а ЕБН довершил начатое, плюнув на референдум.

      Забудьте , Горбачёв 26 лет как не у власти , Ельцин 17 и уже давно в могиле.
      Знаете что такое 26 лет ? Я Вам примерно объясню , что бы понятней было.
      Я как пример ( родился ) в 69 -ом.( как я понимаю из Вашего опуса , вы или ровестник или немножко старше )минус 26 , получается 1943- Карл .
      Так вот , за 26 лет страну подняли из полной разрухи , похуже чем после себя оставил Ельцин .
      1. sa-ag
        sa-ag 20. május 2017. 18:16
        +1
        Idézet Karishtól
        Так вот , за 26 лет страну подняли из полной разрухи , похуже чем после себя оставил Ельцин

        Количество промпредприятий тогда-при Ельцине и сейчас довольно сильно различается и не в лучшую ныне сторону, так что смотря что называть разрухой
      2. sabakina
        sabakina 20. május 2017. 20:07
        +5
        karish, если бы я не родился в далёком в 1967 году, я б тоже сказал бы "Фейк". Но, я родился в 1967!
      3. Pancer
        Pancer 20. május 2017. 20:49
        0
        [quote=karish]
        Hazudni jó.
  18. DOKTOR ZLO
    DOKTOR ZLO 20. május 2017. 18:03
    0
    Очередная статья на тему: "Паравалить"....
  19. Fox testvér
    Fox testvér 20. május 2017. 18:19
    +5
    Америку сделала Америкой именно развитая промышленность, точно так же, как именно промышленность вывела в мировые лидеры Германию, Японию и Китай.

    Здесь автор не прав: Америка и Германия за счёт промышленности никогда бы не вышла в лидеры. Грабёж и войны - вот их доход и не стоит им приписывать какую-то доблесть.

    СССР в 90-х продали, вот и весь ответ. Захотим вернём! Все те, кто страну предавал и продавал - тоже люди. Хоть Китай - это не Россия, но на примере Китая можно увидеть, где бы мы сейчас были если бы не продали социализм.
    1. sa-ag
      sa-ag 20. május 2017. 18:25
      +2
      Idézet: Fox testvér
      Здесь автор не прав: Америка и Германия за счёт промышленности никогда бы не вышла в лидеры. Грабёж и войны - вот их доход и не стоит им приписывать какую-то доблесть.

      Именно за счет промышленности, Южная Корея ни с кем не воевала и никого не грабила, а поди же ты за счет развития промышленного кластера вышла в лидеры, как в области микроэлектроники, так и в судостроении, автомобилестроении
      1. Fox testvér
        Fox testvér 20. május 2017. 18:29
        +1
        sa-ag

        При чём тут Южная Корея?
      2. freddyk
        freddyk 20. május 2017. 20:59
        0
        Idézet tőle: sa-ag
        Именно за счет промышленности, Южная Корея ни с кем не воевала и никого не грабила, а поди же ты за счет развития промышленного кластера вышла в лидеры, как в области микроэлектроники, так и в судостроении, автомобилестроении

        Как Вам сказать, Южная Корея тоже свои сливки от развала СССР сняла. Мой дядя радиоэлектронщик из оборонки после развала Союза уехал как раз в Корею "развивать" их Самсунг , так там целые русские городки образовывались из наших учёных, со школами, поликлиниками и т.п.
    2. Pancer
      Pancer 20. május 2017. 20:50
      +1
      Idézet: Fox testvér
      Все те, кто страну предавал и продавал - тоже люди.

      Да..потому они как китайские глиняные болванчики читают и пишут тут одну и ту же мантру,типа вот такой,штампы очень характерные:
      20 век - катастрофа для России, кровавый режим;
      чудовищно неэффективные экономика и государство;
      нынешнее состояние - закономерный итог "тех безобразий", которые начались с 17 года.
      Характерные оценки социализма:
      социализм - самое несправедливое общество,
      обобществление и уничтожение частной собственности,
      уничтожение государства,
      ликвидация народов.
      Представление о коммунистах:
      Горбачёв и Ельцин "были коммунистами" и они разрушили коммунизм. И Путин тоже "коммунист";
      те люди, которые возглавляют российское государство, это та же элита, которая была при Сталине и Ленине.

      Мне плохо становится, когда я слышу такое бульканье "каши в голове" и когда отсутствует адекватная реакция.
      1. Fox testvér
        Fox testvér 22. május 2017. 07:18
        +2
        Pancer

        Разве сейчас мало таких, кто хотел бы взобраться на верх? Желающих хоть отбавляй. Но они же среди нас. Для чего туда все лезут? Не ради же страны и народа.
        Чтобы управлять страной и сделать её лучше, ты должен делать это не ради себя, а ради народа. И ни ради денег, а ради дела. Много таких?
        Сейчас всё есть для того, чтобы наладить нашу жизнь, наследство осталось хорошее и времени было достаточно. Но нынешние политики даже с мелкими проблемами справиться не могут, а рассуждают о поражениях Ленина, Сталина и большевиков, которые делали невозможное.
    3. zoolu300
      zoolu300 21. május 2017. 05:33
      0
      Чтоб качественно грабить других нужна промышленность, ибо это "мускулы" государства.
  20. kopasz
    kopasz 20. május 2017. 18:49
    0
    Это история и на ошибках,как говорится,учатся.Хотя , если честно учёба хреновая. Ну что теперь поделать? Ребятки - от нас зависит - голосуйте по чаще за не тех.
  21. Samarin1969
    Samarin1969 20. május 2017. 18:59
    0
    Idézet: kopasz
    Это история и на ошибках,как говорится,учатся.Хотя , если честно учёба хреновая. Ну что теперь поделать? Ребятки - от нас зависит - голосуйте по чаще за не тех.

    Укажите перстом пожалуйста...кто этой достойный человек?...(и допущенный к избранию Rákacsintás )
    1. ingyenes
      ingyenes 20. május 2017. 21:34
      0
      Idézet tőle: samarin1969
      Idézet: kopasz
      Это история и на ошибках,как говорится,учатся.Хотя , если честно учёба хреновая. Ну что теперь поделать? Ребятки - от нас зависит - голосуйте по чаще за не тех.

      Укажите перстом пожалуйста...кто этой достойный человек?...(и допущенный к избранию Rákacsintás )


      дело не в человеке,он придет мы просто его сейчас не видим точнее нам не показывают,нам нужна правильная партия у власти,с трех раз назовите эту партию?
      1. Samarin1969
        Samarin1969 20. május 2017. 22:09
        0
        его..."точнее нам не показывают"....идеи о "тайных радетелях России" вряд ли материализуются Rákacsintás ...и "партии" носят декоративный характер...если кто и будет вытаскивать Россию из болота - то это человек "камуфляжа и калаша".
        1. ingyenes
          ingyenes 20. május 2017. 23:44
          0
          Idézet tőle: samarin1969
          его..."точнее нам не показывают"....идеи о "тайных радетелях России" вряд ли материализуются Rákacsintás ...и "партии" носят декоративный характер...если кто и будет вытаскивать Россию из болота - то это человек "камуфляжа и калаша".


          в партиях много людей,что все купленны?ни одного толкового и честного?не верю,хотя если это едро то вполне возможно!
          1. CorvusCoraks
            CorvusCoraks 21. május 2017. 09:31
            0
            После вороненкова кпрф точно нет
            Idézet: ingyenes
            ни одного толкового и честного
          2. Fox testvér
            Fox testvér 22. május 2017. 19:52
            +1
            ingyenes

            Сколько должно быть партий, судя с Вашей точки зрения?
    2. kopasz
      kopasz 21. május 2017. 04:04
      0
      Да Путин, во внешней политике - ему цены нет, ну а то что творится внутри бардак - это я мягонько сказал и он об этом прекрасно знает.
  22. bandabas
    bandabas 20. május 2017. 19:18
    +3
    Кстати. " Оптимизация" пор стране вовсю продолжается.Каждый новый "дэффективный менагер" старается внести свою лепту.. По большому счету, производству и сфере обслуживания ( в нормальном смысле) на данный момент-кранты. Если внутренняя политика не изменится.
  23. Anatolevich
    Anatolevich 20. május 2017. 20:42
    +1
    Idézet tőle: CorvusCoraks
    При нынешней рождаемости он ее демографически похоронит окончательно.

    Наши женщины сами убивают своих нерожденных детей, десятками и сотнями тысяч.
  24. Pancer
    Pancer 20. május 2017. 20:47
    +2
    Idézet: Üzemeltető
    В 1991 году Россия сбросила балласт - коммунистическую идеологию, Казахстан и Среднюю Азию, бандеровцев, грызунов и шпротов.
    Костяк остался (РСФСР, нефтегазовый комплекс и ракетно-ядерный потенциал), а мясо нарастет.

    Какая глупость....Ну где вас учили,чему вас учили.что вы всерьез верите в это??
    Вы же рассуждаете как этот...проигравший.
    https://www.youtube.com/watch?v=uRRUiJE8qoE
  25. Anatolevich
    Anatolevich 20. május 2017. 20:53
    +5
    Этот сбербанковский паразит наверняка причастен к тому, что в Сербии на офисе сбербанка вывески на латинице. У него в голове латиница, в глазах доллары, в кармане тридцать серебренников.
  26. vladimirvn
    vladimirvn 20. május 2017. 21:37
    +2
    Нет пророка в своем Отечестве. Путин плох? А по сравнению с кем? Ельцыным, Горбачевым? Назовите фамилию. Да не Сталин. Но многие ли из нас захотели бы жить при Сталине? Да Сталин поднял страну, но какой ценой? Многие ли из нас готовы пожертвовать всем и самой жизнью, ради величия страны. Лес рубят щепки летят. Это из тех времен. Вы хотите побыть в роли щепки? А ваши родные, близкие? Или думаете вас не коснется?
    Война идет и мы на войне. Не забывайте об этом и когда говорите о пенсиях и зарплатах, которые не такие как Европе.
    1. ingyenes
      ingyenes 20. május 2017. 23:42
      +1
      Vlagyimirvn idézete
      Нет пророка в своем Отечестве. Путин плох? А по сравнению с кем? Ельцыным, Горбачевым? Назовите фамилию. Да не Сталин. Но многие ли из нас захотели бы жить при Сталине? Да Сталин поднял страну, но какой ценой? Многие ли из нас готовы пожертвовать всем и самой жизнью, ради величия страны. Лес рубят щепки летят. Это из тех времен. Вы хотите побыть в роли щепки? А ваши родные, близкие? Или думаете вас не коснется?
      Война идет и мы на войне. Не забывайте об этом и когда говорите о пенсиях и зарплатах, которые не такие как Европе.


      Дело не в бесплатных ништяках а,в том что нет развития и даже попытки развивать страну!
    2. zoolu300
      zoolu300 21. május 2017. 06:57
      0
      Вот только результаты участия в войне интересные. У "олигархата" РФ яхты, замки в Европах и миллиардные счета на Каймановых островах, а простым людям бензин по 43,45,47...., ЖКХ побольше и плати за все. А почему в роли щепок должны быть простые люди труда, кто честно вкалывает на себя и государство, а не те кто грабит и тех и других?
    3. vladimirvn
      vladimirvn 21. május 2017. 09:33
      0
      Все так. Согласен со своими оппонентами. Но вопрос остается. Кто, если не он? А справедливости, ее нет нигде. Ни в одной стране мира.
  27. ingyenes
    ingyenes 20. május 2017. 21:40
    +2
    Тут все просто,голосуете за Путина значит голосуете за едро,голосуете за едро значит соглашаетесь с дальнейшим развалом страны,бороться с едром и вытащить Россию из бездны может только одна партия и вы ее знаете,а в ней много толковых и ответственных людей,не Зюгановым единым.
    1. zoolu300
      zoolu300 21. május 2017. 06:45
      0
      Но пока у власти в КПРФ ставленник "олигархата" РФ Зю, большинство не будет воспринимать КПРФ как альтернативу.
    2. CorvusCoraks
      CorvusCoraks 21. május 2017. 09:40
      +1
      Это какая же, в той где вор вороненков был когда-то?
  28. vlad007
    vlad007 20. május 2017. 23:03
    +1
    Зачем сравнивать нас с Китаем? У Китая проблем не меньше чем у нас! Они никому не показывают свои проблемы, более того они занимаются пропагандой того хорошего, что у них есть. Их много, поэтому у них такая мощная экономика, но если кто-то думает, что там все хорошо - нет!
    А какое будущее у Прибалтики, Украины, Венгрии, Молдавии, Румынии, Мексики, Венесуэлы. На фоне этих стран мы одна из Великих Держав!
    1. CorvusCoraks
      CorvusCoraks 21. május 2017. 09:42
      +1
      них мощная экономика, потому, что очень дешевая рабочая сила по причине огромных трудовых ресурсов. Если бы ведущие промышленные корпорации вывели свои производства из кнр, не так уж он был бы и велик/силен.
  29. ingyenes
    ingyenes 20. május 2017. 23:46
    +1
    Нам вновь нужны коммунисты у руля,с учетом сделанных ошибок!
    1. előzetes
      előzetes 21. május 2017. 11:54
      0
      Вопрос не в том, какие партии и личности будут руководить страной, а в том, какие цели будут перед собой ставить страна, партии и руководители.
    2. Fox testvér
      Fox testvér 22. május 2017. 19:57
      +1
      Idézet: ingyenes
      Нам вновь нужны коммунисты у руля,с учетом сделанных ошибок!


      То есть, чтобы снова продать страну?

      Согласен, учёт ошибок очень важен, для этого и был сделан первый урок, но коммунисты нам не нужны. Нам нужны специалисты своего дела и не обжоры, а те, кто будет любить свою Родину и свой народ.
      1. ingyenes
        ingyenes 22. május 2017. 20:06
        0
        Idézet: Fox testvér
        Idézet: ingyenes
        Нам вновь нужны коммунисты у руля,с учетом сделанных ошибок!

        То есть, чтобы снова продать страну?
        Согласен, учёт ошибок очень важен, для этого и был сделан первый урок, но коммунисты нам не нужны. Нам нужны специалисты своего дела и не обжоры, а те, кто будет любить свою Родину и свой народ.


        страну сейчас продают
        1. Fox testvér
          Fox testvér 22. május 2017. 20:49
          +2
          Idézet: ingyenes
          страну сейчас продают


          Это мы знаем, но что нам даст партия коммунистов? Мы строители своего общества! Те, кто управляет страной сейчас, знают и умеют не намного более нашего.
  30. Fehéroroszország Oroszország
    Fehéroroszország Oroszország 21. május 2017. 00:17
    +3
    Начать стоит с основного ресурса любого государства – народа. Именно народ является самым ценным ресурсом любой страны, и чтобы понять это, не надо быть семи пядей во лбу. Достаточно просто посмотреть на США, Китай, Японию и другие страны, которые достигли всех своих успехов из-за того, что обладали ценнейшим и уникальным ресурсом – народом.
    Да и Россия смогла занять своё место в истории именно благодаря народу. Как русскому, так и всем тем народам, что вошли в состав России. Наверное, не стоит объяснять, что любой умный и дальновидный правитель будет лелеять, холить и заботиться о своем народе, прекрасно понимая, что без народа сам он – пустое место. Хуже, чем дырка от бублика.
    Но это относится к умным правителям. А в девяностые годы возобладало наплевательское, если не людоедское, отношение к народу: «сдохнут миллионы – их проблема. Значит, не вписались в рынок». Во власти, по сути, засели неотроцкисты, которые во главу угла ставили проведение нового социального эксперимента, а народ они рассматривали лишь как поленья в костре этого эксперимента. Сгорят миллионы, да и черт с ними.

    Истина.Проверенная временем,историей и кровью,самими людьми.Факт.
  31. Fehéroroszország Oroszország
    Fehéroroszország Oroszország 21. május 2017. 00:33
    +2
    В 90-х-проиграли,да.Пожинаем плоды проигрыша-да,пожинаем.
    Но не проиграли жизнь и страну свою-Россию.Восстановим,вернём,приумножим,приукра
    сим.Всех предателей,воров и бандитов России православной,Русских православных,народа России-уберём.
  32. Zene
    Zene 21. május 2017. 02:04
    0
    Вначале пару войн проиграли, потом ещё чеченскую... Так, что начинать снова, да тут опять холодная война-2.0 и сирийская... Про Донбасс молчу....Как говорили сто лет назад - в кольце врагов...
    1. Dmitrij Limonov
      Dmitrij Limonov 21. május 2017. 05:03
      0
      которых сами себе и создали. Попытка слепить свою Венесуэлу немножечко провалилась
      1. CorvusCoraks
        CorvusCoraks 21. május 2017. 09:45
        +1
        Что значит сами себе создали? Можно подумать партнеры разного рода совсем не при чем... Или вы предлагаете лежать и плакать, пока нас бьют все враги или имеют нас/ с нас что хотят?
  33. lándzsa
    lándzsa 21. május 2017. 03:42
    +4
    ну и бардак в головах от русского народа.интересно на форуме старше 1965г есть? кто действительно учился и рос в ссср. развал ссср начался в 80-гг,, а 90гг итог. и разваливать его начали karishы, pancerы, операторы, кости андреевы. ссср это вся эпоха с 17-х по90-е годы. именно горбачев разрушил промышленность и государство (оно обязано себя защищать идеологически и военным способом, что и сделал китай). революций и контр- для рф уже хватит и именно в этом заслуга ввп. он нашел хоть какой-то выход спасти страну от либерального уничтожения, заставив новоиспеченных либералов- буржуа делиться на нужды рф. а вот дальше все зависло. то что для рф капитализм не путь, писали еще ортадоксы коммунисты, т.к. не одна империалистическая мощная держава как сша не допустит нового конкурента в лице рф. вернуть рф на социальный путь не даст уже засевшее в руководстве либеральное зажравшееся меньшинство и все кто к ним примыкают через пять лет становятся такими же ( к андреевы, операторы и тд). пока в рф не начнется создаваться государственный сектор экономики позволяющий занять неиспользуемые трудовые ресурсы (которые растут с каждым днем благодаря либеральнонаучно выдуманым и насаждаемым оптимизационным процессом производства всей страны) не будет повышаться жизненный уровень населения и тд. для этого нужно менять правительство, чего не может сделать ввп- на кого тогда ему опираться, других нет. в наших силах менять только засевших престарелых думцев, что бы найти дальнейшее продолжение- такова демократия.
    1. CorvusCoraks
      CorvusCoraks 21. május 2017. 09:54
      +1
      Idézet: Lance
      именно горбачев разрушил промышленность и государство

      Вот только он, как и ельцин и их команды -продукт времен Хрущева, Брежнева.
      1. lándzsa
        lándzsa 21. május 2017. 16:02
        +1
        не совсем так. мы все продукт сталина, хрущева, брежнева, андропова, горбачева, но ни ельцина. другой момент, что начиная с брежнева ввп что то сдвинул вверх, а не вниз. ведь зарождение партократии ( богоизбраных) началось в огромном количестве при брежневе.именно их потомки развели либерализм.
    2. operátor
      operátor 21. május 2017. 13:19
      0
      Ланс
      Бардак в голове у вашего еврейского народа - после того как проект по развалу России под титулом "СССР" был закрыт в 1991 году.
      1. Pancer
        Pancer 21. május 2017. 14:36
        +1
        Idézet: Üzemeltető
        Бардак в голове после того как проект по развалу России под титулом "СССР" был закрыт в 1991 году.

        Ну и каша в вашей голове...
        1. operátor
          operátor 21. május 2017. 15:10
          +2
          В следующий раз, когда будете изымать слова из цитаты оппонента, ставьте на их место многоточие, иначе вам никто не будет оппонировать.

          Напоминаю вам, что еврейское лобби в Политбюро ЦК ВКП(б) во главе с Ульяновым/Бланком продавило в 1922 году ликвидацию РСФСР, в состав которой на тот момент входили автономные республики Украины, Белоруссии, Закавказья и Туркестана, и создало конфедерацию из независимых государств под названием "СССР". Союзные республики получили ничем неограниченное право выхода из состава конфедерации.

          Титульная РСФСР скукожилась до России образца XVIII века, причем эта республика была единственной, в которой не было сформировано республиканского партийного органа, могущего отстаивать её интересы при однопартийном режиме власти. Что однозначно продемонстрировал пример с односторонней передачей Крымского полуострова из состава РСФСР в состав УССР.

          В августе 1991 года еврейское лобби в Политбюро ЦК КПСС под руководством Горбачева (действовавшего под влиянием своей жены - караимки) подготовило расширенный Союзный договор с передачей статуса союзных республик уже на уровень автономных республик РСФСР - Татарстана, Чечено-Ингушетии, Мордовии, Чувашии, Якутии и т.п.

          После этого планировался распад не только СССР, но и РСФСР.

          Только действия (по своему) ГКЧП СССР, с одной стороны, и президента РСФСР, с другой стороны, предотвратили подписание нового Союзного договора и ликвидацию российского государства.
      2. lándzsa
        lándzsa 21. május 2017. 16:08
        +1
        вы слишком увлеклись этой темой, согласно вашей теории сша то же должны развалится из-за евреев?
        1. operátor
          operátor 21. május 2017. 17:06
          +1
          Абсолютно верно - США если когда и развалятся, то только из-за еврейской политики мультикультуризма. Другое дело, что с момента прихода к власти Трампа появились попытки ей воспрепятствовать, но это сверхтрудное дело из-за еврейской (точнее, иудейской) инфильтрации верхних эшелонов власти и масс-медиа в США.

          В Израиле евреи проводят прямо противоположную политику.

          Осталась одна надежда на подрывную работу хасидов в еврейской диаспоре по всему миру (зятя-советника Трампа в том числе) terrorizál
          1. lándzsa
            lándzsa 21. május 2017. 20:20
            +1
            ну не надо быть прорицателем чтобы не видеть, что именно трамп, по вашему далеко не еврей, начинает раскачивать внутреннюю стабильность сша
            1. operátor
              operátor 21. május 2017. 20:57
              0
              Трамп, наоборот, пытается консолидировать евроамериканцев вокруг англо-саксонского ядра нации, отсекая влияние всяких латино-, афро- и азия-американцев (в первую очередь евреев иудейского вероисповедания).

              Поскольку нацменьшинства США яростно этому сопротивляются, процесс консолидации выглядит как нарушение внутренней стабильности.

              РФ является благоприобретателем от этой консолидации, поскольку в результате в США будет построено национальное государство, а не всемирная империя с мессианской идеологией.

              А российскому национальному государству по любому будет проще договориться с американским национальным государством о естественном разграничении зон национальных интересов.
              1. lándzsa
                lándzsa 22. május 2017. 05:55
                +1
                опять красивая идиалистическая теория. на практике трампа сожрут если он не начнет придерживаться хотя бы 35процентов сената. вспомните кенеди, история повторяется на новом витке
              2. CorvusCoraks
                CorvusCoraks 23. május 2017. 05:50
                +1
                Idézet: Üzemeltető
                Трамп, наоборот, пытается консолидировать евроамериканцев вокруг англо-саксонского ядра нации, отсекая влияние всяких латино-, афро- и азия-американцев (в первую очередь евреев иудейского вероисповедания).

                Ахаха, 3 раза. У него тесть еврей, причем из довольно известной еврейской семьи. Через него, дочь Трампом израиль и рулит.
  34. Dmitrij Limonov
    Dmitrij Limonov 21. május 2017. 05:02
    +3
    А ещё - дискредитация рабочего класса, в итоге которой молодежь считает, что единственно достойное занятие - воровство, грабёж и разбой - есть у кого учиться, в Кремле в основном ворьё ещё советского образца
  35. saprigin.rom
    saprigin.rom 21. május 2017. 06:47
    0
    Ну каак!!! Я не понимал и не буду понимать тех, кто даёт улице, институту ИМЕНИ ЕЛЬЦИНА! Это.. я не знаю.... Наитупейший политик в истории России! Его вообще надо соотносить с предателем, до чего он Россию до вёл в конце то концов..?! Если на оборозаводах сковородки делали!!!!
    1. CorvusCoraks
      CorvusCoraks 21. május 2017. 10:02
      +2
      Цитата: saprigin.rom
      Ну каак!!! Я не понимал и не буду понимать тех, кто даёт улице, институту ИМЕНИ ЕЛЬЦИНА! Это.. я не знаю.... Наитупейший политик в истории России! Его вообще надо соотносить с предателем, до чего он Россию до вёл в конце то концов..?! Если на оборозаводах сковородки делали!!!!

      Так-то да, но он же ВВП приемником сделал, ВВП такое не забудит, а то, что как президент эльцин был г-но, дело десятое.
    2. Dmitrij Limonov
      Dmitrij Limonov 23. május 2017. 16:15
      0
      Удивительно. как мистера Горби не увековечили в угаре воспевания бардака. Хотя, Гайдаровский форум есть уже, так что Михал Сергеичу осталось только кони двинуть, чтобы второй раз в истории отметиться. Блин, у Герострата слава менее позрная...
  36. Alikos
    Alikos 21. május 2017. 08:25
    0
    Idézet: Andreev csontja
    Вам сколько годков?
    Народ жил? это он сейчас живет, а тогда выживал, что то пытаясь достать. По западному элита жила, а это народ хотел что бы было как на западе: несколько телевизоров, несколько машин, возможность ездить за границу, хорошие вещи!!!
    Советский Союз был велик только за счёт того, что был вооружен до зубов, за счет опускания уровня жизни своего населения ( населения России).
    передёргиваний в статье до фига и больше, например почему автор не перечисляет зарубежную военную технику аналоги советской, только при этом уровень жизни работяги на Западе был повыше чем в Союзе!!!
    по поводу того как РФ с трудом держится на плаву. сравните что смогли США сделать с "великим" союзом и как пока тыкаются с трудом держащейся на плаву Россией!!!!!!


    Джон ТриВольта?
  37. turbris
    turbris 21. május 2017. 10:58
    0
    Не люблю таких статей и дело не в содержании, а в том, что все сконцентрировано на прошлом. Да были тяжелые времена, да их и не могло не быть после развала такого колосса как СССР. Почему он развалился? Ответа нет. Нечего стонать о том, что было, надо, учитывая ошибки прошлого идти вперед. Именно народ России выбрал существующую власть в надежде на это, а посмотрите сколько аналитиков дружно заверещали? Значит идем в правильном направлении.
  38. előzetes
    előzetes 21. május 2017. 11:47
    +6
    Всегда говорил - колесо и СССР - это лучшее, что придумало человечество.
    Развал СССР- результат предательства.
  39. VB
    VB 21. május 2017. 12:57
    +3
    Да, России надо начинать всё сызнова. Или сменить президента и его вороватое правительство, чиновников и карманных олигархов, или Россию ждёт майдан, плодами которого воспользуются новые воры и запад, которые отбросят страну ещё дальше назад. По моему мнению, нужна новая социалистическая революция, но только не с Зюгановской партией таких-же воров.
  40. Nyikolaj Vozisov
    Nyikolaj Vozisov 21. május 2017. 13:46
    +4
    Промышленной собственностью должны управлять и владеть технари или государство. Близко нельзя подпускать банкиров, юристов, экономистов к управлению народным хозяйством, именно народным.Даже если оно частное оно частное Российское. Банкиры, даже с ученными степенями, не способны создать новые технологии. Только инженеры-изобретатели могут и должны, поднять престиж державы и вывести страну на новые горизонты развития. Очаг прорыва, который позволит России шагнуть в будущее и прошлое, расположен в области эфирных технологий. Которых еще нет. Их нужно создать именно российским инженерам.
  41. Kirill 2017
    Kirill 2017 21. május 2017. 14:26
    0
    Интересная статья, но автор допускает 2 ошибки.
    1. Нет, не в 90е и не проиграли. Так считать - Россия всегда проигрывала со момента своего появления... но тем не менее поднималась с колен и шла дальше. Проигрывать, в этом плане, начали в 80е - оттуда и появились 90е и не в одночасье. Да и начало двухтысячных было не намного лучше.
    2. Нет, не так уж и всё хорошо было при советской власти. Например, автомобильной промышленности, как таковой, не было. Тот же Автоваз в советские времена жил по принципу: продали нефти, купили иностранные технологии, купили импортное оборудование, поставили к себе, стали выпускать "свой" автомобиль. Вот только технологии не соблюдали, оборудование изнашивалось - с каждым годом автомобиль становился всё хуже и некачественней. Ну ничего - еще нефти продали, производство обновили.
    Но вместо движения вперёд в 90е все разрушили. Почему так и не создали свой, отечественный автомобиль ? Кажется, мы, до сих пор живем тем же принципом - закупаем на западе, а от нас - только рабочие руки.
    1. NordUral
      NordUral 21. május 2017. 18:49
      +1
      Вы путаете неэффективное руководство с системой.
  42. Te Vlad
    Te Vlad 21. május 2017. 14:36
    0
    Pancer,
    Так и суммы разные!
  43. ARES623
    ARES623 21. május 2017. 17:36
    0
    "Мы проиграли!!.... Нам не догнать!!...." осталось попросить "закопайте нас на рассвете".
    Задолбали все эти "всепропальщики". По каждому поводу готовы похоронный марш заказывать. Мы живы и работаем. И это главное. Если поставим правильные цели, то дети наши будут жить и достраивать то, что мы не успеем. Все эти сопли от избытка информации, которую часть из нас не способна проанализировать и интерпретировать. Если нам сегодня видны допущенные раньше ошибки, то это не говорит о приближении конца государства, а свидетельствует лишь о том, что ошибка учтена и, возможно, в дальнейшем нами не повторится.
  44. NordUral
    NordUral 21. május 2017. 18:47
    +3
    Кроме мата на язык просятся только слова с призывом посадить на кол тех сволочей, что заварили и осуществили лжеперестройку, под видом которой произошло убийство великой, пусть и приболевшей страны.
  45. d.gksueyjd
    d.gksueyjd 21. május 2017. 19:08
    +3
    Россия не проиграла в 90 её вначале предали, а затем пропили в буквальном смысле. К сожалению на Руси всегда были предатели, а цену предательства оплачивал народ. Возникает резонный вопрос,когда будут наказаны виновные и их память сотрется не только из народной памяти, но и исчезнут посвященные им: памятники, мемориальные доски, ЦЕНТРЫ и прочие исторические напоминания об их существовании!!! В Европе не ставят памятники Гитлеру и им подобным, почему в России позволительно почитание (русское идиоматическое выражение)!
  46. Vlad5307
    Vlad5307 21. május 2017. 19:49
    +1
    Idézet: Te Vlad
    Idézet a tengeri sapkából
    Так на этот вопрос давно уже ответили еще в 17м году,не хочется,конечно,а как иначе?У нас еще больше половины населения знаю что и как делать,с броневика выступать не надо.

    А кто возглавлять и финансировать предприятие будет? belay

    если Вернуть даже частично госмонополию на недра, энергетику и то вырученных денег хватит на все проекты. а частник пусть кормит, одевает, развлекает и др мелочевка быта. А то недра принадлежат народу, а львиная доля доходов от них любителям дорогих игрушек, на сверх доходы которых налогов нет, а рядовых граждан облагают по всему периметру! Вот где собака зарыта! hi
  47. vladimirvn
    vladimirvn 21. május 2017. 19:51
    0

    Надейся только на себя.
  48. SAH
    SAH 21. május 2017. 21:21
    +1
    [i][/i]Много спорить,много говорить, а ведь надо много делать для того ,чтоб очистить страну от оккупантов Чубйасов и К*
  49. András 07
    András 07 21. május 2017. 22:28
    +3
    Тех кто в 90-е годы имел отношение к уничтожению нашей промышленности, необходимо полностью отстранить от всех ключевых постов в государстве и экономике. А возродить страну можно только с помощью перевода страны на мобилизационный путь развития, возрождения Госплана и резкого усиления регулирующей роли государства в Экономике.
    1. CorvusCoraks
      CorvusCoraks 23. május 2017. 05:54
      0
      Idézet tőle: Andrew 07
      мобилизационный путь развития

      Ну понятно, привет лагеря, нквд, слава партии...

      Idézet tőle: Andrew 07
      возрождения Госплана и резкого усиления регулирующей роли государства в Экономике.

      Это чтобы очередную кучу не самоокупаемых предприятий наплодить, перекосы в производстве, перепроизводство, лживая статистика и далее по списку?
  50. radikális
    radikális 22. május 2017. 01:33
    +4
    Idézet: Nikolai K
    Тебе Царя захотелось?

    Вообще-то я имел в виду не буржуазную, а социалистическую революцию, которая стала тупиковый дорогой. Точнее Социалистическая революция это официальное название. На самом деле это был коммунистичеки-иудейский госпереворот. Примерно такой же произошел недавно на Украине, только фашистско-иудейский, и тоже не без поддержки внешних сил и также под красивыми лозунгами свободы, всеобщего богатства и против тирании.

    Та-а-а-к! Ну вот! На ВО появились подросшие с конца 80-х представители "поколения пепси", у которых историческая каша в мозгах!