Katonai áttekintés

Ahová az álmok vezetnek. Cressa átjárók

104



„És a tapasztalat, a nehéz hibák fia…”
MINT. Puskin


"A határ egy képzeletbeli vonal két állam között, amely elválasztja az egyik képzeletbeli jogait a másik képzeletbeli jogaitól."
Ambrose Bierce


Mi a diplomáciai iskola erőssége? Mint tudják, körülbelül száz évbe telik egy intelligens lovasság létrehozása a semmiből. Nálunk is hasonló a helyzet a diplomáciával. Erőteljes diplomáciai szolgálatot hoznak létre generációk. Lehetetlen egyszerre létrehozni. Úgy tűnik, itt minden egyszerű: ezek az országok a barátaink, barátok vagyunk velük (mosolyogunk, vodkát iszunk, preferenciákat adunk); azok az országok az ellenségeink, nem köszöntjük őket, rálépünk a lábukra; és hú, ezek az országok érthetetlen semlegesek, minek pazarolni rájuk extra időt?

Valójában minden sokkal bonyolultabb és veszélyesebb, és amikor azt látjuk, hogy például Lavrov úr kedvesen beszélget Kerry úrral, nincs mit megérinteni: ez háború. Igaz, a maga diplomáciai változatában. A diplomácia nem egy teljesen üres beszédbolt, a diplomácia a túlélés eszköze bármely állam számára. És ha békeidőszakok vannak a katonai ügyekben, akkor a diplomatákat megfosztják az ilyen luxustól. Folyamatosan veszekednek. De tudni kell küzdeni. Ez azonban nem mindig lehetséges, és nem mindenki számára.

Valójában a diplomácia egy bizonyos analógja annak, amit a mindennapi életben „jogi támogatásnak” neveznek. Vagyis a céged csak akkor és olyan mértékben a tiéd, amikor és amilyen mértékben meg tudod védeni. Ugyanez vonatkozik sok tekintetben a diplomáciai kapcsolatokra is. Meg kell védeni az állam érdekeit a külső színtéren állandóankülönben egyszerűen "megeszik". A diplomácia pontosan az a terület, ahol minden szavát fel lehet használni ellened. És fel fogják használni ellened, ha valami felesleges dolgot kirobbantál (emlékezz Hruscsovra és a Kurilokra).

Éppen ezért a diplomata olyan ember, aki öt nyelven kifejezően tud csendben maradni. Aztán Ukrajnában kitört a „dekommunizáció” korszaka, és most a Lenin emlékművei a földre szálltak. Így a gyárak és a gyárak bezárni kezdtek. Mindez ismert, de van a „dekommunizációnak” egy másik érdekes oldala is: a külpolitika. Ukrajna a szovjet hatalom terméke. És az ipar, az infrastruktúra és a határok. A legsértőbb az, hogy ugyanezek a határok a szovjet hatalom termékei is.

Itt, úgymond, az ideológia hirtelen ütközik politikai, sőt tulajdoni kérdésekkel. És az ideológia minden bizonnyal győz! És hogyan is lehetne másként? A szovjet hatalom / Sztálin bűnözőként való elismerése, valamint tetteik bűnösnek való elismerése sok váratlan következménnyel járt Ukrajna számára. Ahogy mondani szokták, mielőtt bármilyen kijelentést tesz, forduljon ügyvédhez. Az ön meggondolatlan kifejezései sokba kerülhetnek.

Az új ukrán kormány megközelítése nagyon gyerekes és nagyon naiv volt: vannak rossz, csúnya és becstelen oroszok; és ott van a szent nyugat, ami minden ukránt nagyon szeret és a szavában bízni lehet... Ezért hihetetlen lendületet vett a "dekommunizáció" folyamata és nem lehetett időben megállítani. Referenciaként Ukrajna, Fehéroroszország és Litvánia nyugati határa annak a nagyon átkozott Molotov-Ribbentrop-cselekménynek és általában Sztálin „határ-kreativitásának” a következményei.

Így az ukrán elvtársak úgy döntöttek, hogy mindent „megbuktatnak”. Milyen bátor, és ami a legfontosabb, becsületes emberek... Itt meg kell határozni a következő pontokat: először is, valaki minden bizonnyal sikoltozni fog - mindez nagyon régen volt, és nem igaz! A nemzetközi szerződéseknek tehát gyakran nincs elévülése. És továbbra is érvényben maradnak az új szerződés megkötéséig. Így a bűnöző sztálinista örökség elutasítása nagyon fájdalmas Ukrajna számára. Először is földrajzilag. Pont azok a földek, amelyeket Sztálin elvett Romániától, Magyarországtól és Lengyelországtól, ma már a „tér” részét képezik.

Tehát végül is senki nem rángatózott korábban? Szóval ki "rándult" a Szovjetunió idejében? Hol láttál őrülteket? De a Szovjetunió nincs többé. Ez az, amit a széles ukránok sehogy sem érthetnek, hogy a szovjet hadosztályok védték Ukrajna nyugati határait, nem pedig valami elvont „nemzetközi jog”. Még szembe kell nézniük vele. 1991 után a lengyelek lépésről lépésre emlékezni kezdtek a Nemzetközösség "egykori dicsőségére". Lengyelországot valahogy nem tekintjük agresszornak, mert őszintén sápadtnak tűnt az orosz és a német birodalom hátterében.

De Ukrajna ma nem a Szovjetunió, de még csak nem is az Ukrán Szovjetunió. Ma Ukrajna egészen más. Egy teljesen más szintű ország és teljesen más geopolitikai lehetőségekkel (vagy inkább ezek hiányával). Egy ilyen "országnak" még egy lengyel is szörnyű. Ráadásul ez az ország állami szinten elismerte, hogy nyugati területeit illegálisan szerezték meg. Ukrajna ezt felismerte. Hivatalosan.

Na, majd valaki kiabálja: és hogy a lengyel танки holnap jönnek Lvovba? Holnap nem jönnek. És holnapután is. De a kezdet megtörtént. Megtette az első kis lépést ebbe az irányba. És ez önként történt. Teljesen. Ahogy a felejthetetlen Mihail Szergejevics mondta: „A folyamat elkezdődött!”. És nem hazudott, te barom.

Az ember életét években mérik, ezért sok minden nem annyira releváns számára. Az államok általában tovább élnek, sokkal tovább. De ma история felgyorsult, és az ukránok jelenlegi generációja is láthatja ennek az új külpolitikának az eredményeit. Az ukránok baja az volt, hogy nagyon sok minden volt ott: az ipar, az energia, a védelmi ipar szorosan kötődött Oroszországhoz.

Az Oroszországgal való szakítás a felszámolásukat jelentette. De nem csak: Ukrajna határai is nagyon szorosan kötődtek Oroszországhoz. Szinte mindent, furcsa módon. Az oroszok fő ellenségként való kijelölése pedig meglehetősen súlyos geopolitikai következményekkel is járt. Igen, a rossz Sztálin elvett bizonyos földterületeket a jó Európából, és bevette az Ukrán SZSZK-ba, és még a szerencsétlen lengyeleket is súlyosan deportálták a területéről.

Általában véve ez egy meglehetősen ellentmondásos történelmi pillanat, és furcsa módon erős „lelki kötelék” az ukránok és az oroszok között. Ebben a kérdésben mindkét nép érdekelt az összetartozásban (paradoxon, ugye?). Az ukránok azonban másként döntöttek. Bár nekik csak ezek a "bilincsek" sokkal inkább kellenek. Ukrajna az Ingus Köztársaság/Szovjetunió területének egy darabja... és még a falhoz is ölje meg magát. És az összes területi viszály Európával Ukrajna örökölte automatikusan.

Nem, már mondtam, hogy holnap nem jönnek lengyel tankok Lvovba. Nos, mondta. A munkácsi magyar különleges alakulatok pedig még alig várják. De ez eddig… Elvileg, ha megfelelő politikusok ülnének Kijevben, ők, megértve a „nagy ukrov földje” állami genezisének „vonásait”, megpróbálnának Moszkvával barátkozni. Egyszerűen nemzetbiztonsági és területi integritási okokból. De hol lehet megfelelő politikusokat találni Kijevben?

Ukrajna valóban paradox állam, ahol minden, szó szerint minden, az atomenergiától a légvédelemig és az államhatárokig szorosan Oroszországhoz kötődött. Mint állam ideológia Az ukránok a russzofóbiát választották. Szóval azt mondod, Homo Sapiens Sapiens? Talán Homo, de nem az a tény, hogy a Sapiens. Nem a szerelemről/gyűlöletről volt szó, hanem arról hideg kereskedelmi számítás. Ukrajna nyugati határai vitatottak (kivéve persze, ha császári hadsereg áll mögöttük). Az ukránok Európáért ugyanazok az oroszok, vagyis másodosztályú emberek, és Európa minden területi vitában együtt lesz Ukrajna ellen. Élénk példa erre a Szerpentin körüli gázmezők.

Az "Ukropolitiki" valahogy nem igazán számított az Oroszországgal való szakítás hosszú távú következményeire. Geopolitikai kérdésekben nem túl erősek. Az ukránok cinikusan használják a Szovjetunió örökségét, de kategorikusan elutasítják annak elveit és értékeit. Váratlan következmény - ugyanaz a "Cresa átjáró". A bányát ott találták, ahol semmiképpen nem számítottak rá... Az a baj, hogy manapság a "Nazalezhnaya" tipikus kudarcos állapot. Jövő és erőforrások nélküli állam. Lengyelország pedig csak emelkedőben van. Ukrajna kapcsolata Oroszországgal pedig teljesen tönkrement.

Nem mondanám, hogy teljesen abszurd az az elképzelés, hogy Lengyelország számára visszaadják azt, ami elveszett. Ráadásul ma még Oroszország is nagyon kedvezően kezeli ezt. Ha az Egyesült Államok mellett akarsz felszólalni, akkor az Egyesült Államok évről évre gyengül, és egyre jobban elmerül saját problémáiban. Az ukrán válság éppen ezt bizonyította: puccsot még tudtak végrehajtani, de békés életet már nem tudnak kialakítani Ukrajnában. Különíts el néhány nevetséges milliót az ukránoknak.

Amerika már nem torta, sajnos. Az EU-válság helyzetét mindenki jól ismeri, csakúgy, mint a Varsó és Berlin közötti kemény reszelőket. A „Nagy és Szörnyű Nyugat” tehát egyre inkább belesimul a saját... problémáiba. Az oroszországi Donbass/Krím-félsziget hátterében a hasonló keresztek témája nem közömbös. Furcsa módon itt Moszkvának és Varsónak van érintkezési pontja.

Lengyelország elképzelése, hogy megragadja egész Ukrajnát (bár műholdként), irreális, de előfordulhat bizonyos területi eltolódás. Egyszerűen azért, mert nem lesz, aki komolyan ellenálljon nekik. Ha valaki nem értette, akkor a „hidegség forradalmának” volt egy, nem egészen nyilvánvaló eredménye: Oroszország 180 fokkal megváltoztatta álláspontját a „hasonló székek” kérdésében. Világosan megfogalmazták, hogy Ukrajna területi integritásának problémája csak és kizárólag Ukrajnát érinti, Oroszországot nem... És miért gondolja, hogy ez érinti kizárólag a Krím?

Sokan alábecsülik a Putyin-Lavrov diplomáciát. Állítólag túl foghíjas... Nem tény. Csak alaposabban meg kell vizsgálnia, és sok minden kiderül. Ez a "területi integritásról" szóló kijelentés (a kérdés tulajdonosa számára) szörnyű erő. Jövőbeli "ukrán" földek Oroszország visszafoglalta Törökországtól, Lengyelországtól és másoktól, különböző ... Általában sok követelés lehet. Területi. Valójában egész Ukrajna egyetlen nagy „területi követelés”.

Amíg Oroszország állt „Ukrajna országának” e homályos területi formációja mögött, addig minden csendes és nemes volt. De az idők változnak. És van egy nagy darab érdekes földünk Európa közepén, nagyon gyenge államhatalommal. Vagyis mintha a bolygó összes földjét már régóta felosztották volna (már nem sikerül!), És akkor hirtelen Ukrajna ... Érdekes? Érdekes! És a lengyelek, a magyarok és a románok...

Még egyszer: Ukrajna orosz katonai fedezettel és gazdasági támogatással egy dolog. Ukrajna maga valami egészen más. A „hideg forradalma” előtt ezek a „folyosók” tétlenül beszéltek a semmiről. Álmodj egyet, álmodj egy másikat... De az elmúlt három évben a helyzet kezdett megváltozni. Lengyelország a NATO és az EU tagja (Ukrajnát sem oda, sem oda nem viszik el). Lengyelország az USA kiemelt partnere. Ukrajna senki és semmi a világpolitikai színtéren. Az új amerikai elnök egyszerűen nem volt hajlandó komolyan kapcsolatba lépni Ukrajna vezetésével. Ráadásul Ukrajna teljesen összeveszett Oroszországgal ...

Olyan óvatlanok. Európa közepén és ilyen területtel... Putyinnal is összevesztek. Az „új demokráciáknak” egyszerűen van egy olyan illúziójuk, hogy az állam és gazdasága önállóan él – csak őket irányítják. Igen, Ukrajna jól érezte magát a Szovjetunió keretein belül, és néhány őrült ukrán politikusnak az volt a benyomása, hogy ez azért van, mert Ukrajna olyan varázslatos.

Most tapasztalatot szereztek a független kormányzásról. Ez az élmény pedig már végzetessé válik Ukrajna számára. A beruházásokat, az infrastruktúrát, az ipart és a katonai komponenst (és a diplomáciait is!) évszázadok óta Oroszország biztosítja. Ezért a köztársaságokban egyeseknek az volt a téves benyomása, hogy ez magától történik. Sőt, mivel Oroszország „rossz”, akkor mindent rosszul csinál: rossz utakat, gyárakat és egyetemeket. A politika pedig rossz, ami jellemző.

És így ők maguk vették fel a kormányt (mindkét mancsával!). És ami azt illeti, negyed évszázadra nullára végezték Ukrajnát. Csak hülyén kell elemezni pontosan azt a különbséget, amelyet pontosan 25 év alatt értek el (és nem kiabálni, hogy eddig minden rendben!), És ki kell kapcsolni az érzelmeket és a moralizálást. Hasonlítsa össze az ukrán SSR -91-et és az Ukrajna-2017-et. És máris felvetődik a területek felosztásának kérdése volt Ukrajna. Körülbelül úgy, mint a Nemzetközösségben a XVIII. század végén.

Ugyanakkor Ukrajnában bizonyos szempontból még rosszabb a politikai helyzet: Lengyelországban nagyon jó volt a diplomácia... és a diplomaták is egy szinten voltak. Ez megmentette egy időre. Ugyanis a hivatásos diplomaták korántsem nagyképű, felfuvalkodott béresek. Ez egy profi ügyvédekből álló csapat egy megavállalat szolgálatában. Nélkülük bármelyik ország védtelen.

Tehát Ukrajnának nem voltak ugyanazok a diplomatái. Alapvetően. Profi, hozzáértő politikusok is. Nem becsületes és "szerető egyszerű parasztokat", hanem hivatásosakat. Vagyis azoknak az "alakoknak", akik Ukrajnát irányították, még fogalmuk sem volt arról, milyen országról van szó. Nem is gondoltak jogi kérdésekre. A "tulajdonjogról" úgymond.

Egy tapasztalt hivatásos ügyvéd eskü alatt soha nem fogja megmondani az igazat vagy azt, amit szeret. Csak azt fogja mondani, ami szükséges. Az érzelmek és a személyes ízlések/preferenciák itt nem játszhatnak szerepet. De az ukrán polittusovka megütötte az érzelmeket: van jó Nyugat/Lengyelország és rossz Oroszország/Szovjetunió/RI.

Az emberek valahogy nem gondoltak a határok kérdésére. Arról, hogyan és kik húzták meg ezeket a határokat. De Ukrajna nyugati részén a „bûnöző sztálini rezsim” hajtotta végre. De nem lehet egyszerűen felismerni Sztálint/Lenint bűnözőknek, és megtartani az általuk meghúzott határokat. St. Bandera nem húzott határokat, ami jellemző.

A legviccesebb az, hogy Lengyelország meggyőzte Ukrajnát és Litvániát is, hogy ismerjék el a Molotov-Ribentropp paktumot bűnösnek. Aminek az érzelmieken kívül meglehetősen politikai és területi következményei is vannak. Nem egyszerre, uraim, nem egyszerre. Csak valahogy fokozatosan feledésbe merül, hogy a meglévő határokat kemény kézzel húzta meg egy már nem létező szuperhatalom. És maradtak a "sértett szomszédok". Az ilyen dolgokat nagyon nehezen veszik észre. A tyúk csipegeti a gabonát. Először is arra kérték őket, hogy egyszerűen csak szóban ismerjék fel ezt a bűncselekményt a csúnya Szovjetunió történetéből. Aztán fokozatosan felmerül a visszaszolgáltatás kérdése... De nem minden egyszerre: fokozatosan és lépésről lépésre.

A vicces az, hogy a mai politikai realitások ismeretében elvileg még Oroszország is képes felismerni "a Molotov-Ribentropp paktum hiányos és nem végleges igazságosságát". És valaki Kelet-Európában élesen „megjavul”. A mai Oroszország pedig nem rendelkezik az e paktum értelmében kapott területekkel... De más államoknak megvannak... De miért döntsön Oroszország idegenek geopolitikai kérdések? Miért van szükségünk extra fejfájásra? Elegünk van a sajátunkból: például a Krím-félszigeten, vagy a Kurilokkal... Segít nekünk valaki ezeknek a kérdéseknek a megoldásában? Nem? És miért foglalkozzunk geopolitikai jótékonysággal?

Ugyanezek a területek vannak jelen Ukrajnában, Litvániában és Fehéroroszországban. Ezen országok egyike sem akarja magát a „bûnöző sztálinista rezsimhez” kötni. Mindhárom esetben a „közeledés a civilizált Európához” nemzeti gondolat... Tehát közeledjetek… a lehető legmélyebben.

Ahová az álmok vezetnek. Cressa átjárók

A kelet-európai vezetők fő problémája az alacsony iskolai végzettség: nem tanítanak az ördögnek történelmet. Ahogy Dalia Grybauskaite mondta ott: „Rossz volt a kapcsolatunk Oroszországgal (mielőtt megérkezett), és ez még rosszabb lesz”? Ennek a naiv litván lánynak fogalma sincs amennyire rosszak lehetnek... És minden tank nélkül. És nem csak az oroszokkal. Ahogy Alekszandr Lukasenko mondta a Porosenko úrral folytatott beszélgetésében: a fehéroroszoknak és az ukránoknak van „aranyföldjük”? Az a tény, hogy az "arany", a lengyelek nem fognak vitatkozni, hanem erről akinek ő, nekik külön véleményük van. Nem hiszed? És kérdezel! Ott sokkal közelebb vagy Európához. Nem, bemész egy egyszerű népi kocsmába Krakkóban, ahol a lengyel nacionalisták összegyűlnek... és megkérdezed. Csak fuss, aztán... gyorsan.

Oroszország? És mi a helyzet Oroszországgal? Ha valami, akkor Kalinyingrád semmiképpen nem e „bűnözői” paktum értelmében került Oroszországhoz. A németek általában körültekintően "dobták" a paktum alapján kapott földeket még a 45.... mint minden forog? És a Szovjetunió nincs többé és sokáig. És sem Ukrajnának, sem Fehéroroszországnak, sem Litvániának nincs hatalmas modern hadserege. Lengyelországban furcsa módon megvan...

Ahogy a fehéroroszok néha írják: „Putyin rezsimje erőszakosan kiszorította a Krímet?” Így 1939-ben a „sztálinista-kavedes” rezsim „gopnicseszkoj által” kiszorította Kelet-Lengyelországot. És vannak, akik emlékeznek erre, és készek emlékeztetni a fehéroroszokat. Az államhatár pedig csak egy feltételes vonal. Tehát a „harcok” (a Fehérorosz Köztársaság vezetőjének találó kifejezése szerint) Kelet-Európában még csak most kezdődtek…

Oroszország? És mi a helyzet Oroszországgal? Oroszország csak védekezni fog azok és csak a saját érdekeik, de senki másé. És meg kell őket védeni: ugyanaz a Parshin, aki a „Miért Oroszország nem Amerika”-t írta, közvetlenül ezt mondta a 90-es évek végén: „Miért hiszik a moszkvai értelmiségiek, hogy ők birtokolják Szibéria és a Távol-Kelet erőforrásait? Vannak országok, amelyek készek felvetni ezt a kérdést, mégpedig nagyon keményen. Nincs hadsereg - nincsenek erőforrások. Valahogy kifejezte. Ami az értelmiségieket illeti - ez kettős (hármas...) irónia volt, ha valaki nem értené.

De ez nem csak Oroszországra, Ukrajnára és Fehéroroszországra vonatkozik, hanem erre túl aggodalmak. 1991 után nem csak Jugoszlávia pusztult el, hanem Csehszlovákiát is 2 országra osztották. Igen, és Azerbajdzsán sokat veszített... Mit gondoltál? Valamilyen oknál fogva mindenki, szó szerint mindenki azt gondolja, hogy ez valaki mást érint, de őt nem. Szíria egyébként szintén rendelkezett szuverenitással és területi integritással. Ahogy Irak is.

Csak arról volt szó, hogy a Szovjetunió nagyon sokáig létezett, majd ugyanazt Ukrajnát Oroszország fedte le, nem volt kész a kelet-európai határok felülvizsgálatára. De 2014 februárjában nagyon megváltozott. És az emberek általában valami pillanatnyi dologra figyelnek, valami hangosra, szépre… például Szaakasvili nyakkendőjét rágja/elbújik az orosz elől. repülés. De sokkal (sokkal!) fontosabb dolgok gyakran észrevétlenek maradnak. Tehát a Krím után Oroszország helyzete egyszerűen megszégyeníthető: Ukrajna területi integritása ő, és csakis az ő problémája (nem a miénk). És elkezdődött a folyamat: a Verhovna Rada mégis bűnösnek ismerte el a Molotov-Ribbentrop paktumot... Mi lesz 10 év múlva? 20 után?

És senki nem ijeszt meg senkit: nem volt Szovjetunió / harcoltak Oroszországgal, és nem volt ipar / gazdaság Ukrajnában. Területi integritással - ugyanaz a kolera. Ma Oroszország és Ukrajna viszonya "semmi", Moszkva pedig nem tartozik Kijevnek. Megoldja ezt a problémát "külön"? „mentálisan fogyatékosoknak” tartasz minket? A hibásoknak? Vagyis Oroszországnak ma teljes erkölcsi joga van bármilyen nyilatkozatok Lviv/Ternopilről. Ráadásul olyan toleráns és „európai” megbánni Sztálin bűneit.

Ukrán barátaink, akik problémákat okoznak Oroszországnak, szeretnek ironizálni és szórakozni ebből az alkalomból. Nos, általában az nevet utoljára, aki a legjobban nevet. És igen, ez a kérdés Litvániát is érinti „lengyel-fehérorosz” fővárosával, Vilnával, és furcsa módon Fehéroroszország „aranyföldjével”.

A "syuzizmusról". A Fehérorosz Köztársaság nem ismerte el, nem ismeri el és nem ismeri el az Orosz Föderáció területi integritását. Csak egy száraz jogi tény. A fehéroroszok azt is előszeretettel mondják nyugati partnereiknek, hogy "nincs birodalmi ambícióik". Az egész baj az, hogy maga Fehéroroszország területe éppen ezeknek a „birodalmi ambícióknak” a csúnya eredménye (Oroszország évszázadok óta harcol ezért az „aranyföldért”). És vannak emberek ezen a bolygón, akik nagyon jól emlékeznek erre, és nem fogják elfelejteni. Még egyszer: az államhatár egyfajta absztrakt vonal, hacsak nem maga az állam „tankokkal és diplomatákkal” áll mögötte. És „a legigazságosabb nemzetközi jog a Galaxisban” így van, a bolondok megtévesztésére.

Ma nincsenek „általános elvek” a konkrét politikai megállapodások keretein kívül (amelyeket szintén messze nem mindig tartanak tiszteletben) ... De a „nemzetközileg elismert határokról” - bátran forduljon a Szexuális Reformok Világligájához ...

Szerző:
Felhasznált fotók:
www.img0.joyreactor.cc
Cikkek ebből a sorozatból:
Egy birodalom töredékei
104 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. seti
    seti 21. június 2017. 06:04
    +32
    Nagyon értelmes és értelmes cikk.
    Különösen tetszett a mondat: "A vicces az, hogy a mai politikai realitások ismeretében elvileg még Oroszország is képes elismerni "a Molotov-Ribentropp paktum hiányos és nem végleges igazságosságát". A paktum értelmében nem kapnak területeket. .. De más államokban vannak ilyenek..."
    Adja Isten, hogy továbbra is csak a saját orosz érdekeinket védjük, és senki másét. És hogy az orosz katona többé ne haljon meg idegen földön azok érdekeiért, akik ezt nem értékelik. Az orosz katonára otthon van szükség, és meg kell védenie a határait.
    1. Viktor Jnnjdfy
      Viktor Jnnjdfy 21. június 2017. 07:24
      +4
      Krasy Vskhodne. Hogyan írhatsz cikket az alapismeretek ismerete nélkül? Címek...
      1. Olezhek
        21. június 2017. 07:33
        +7
        A nevek különbözőek...
        egy orosz ember számára könnyebb pontosan kiejteni a kresy átjáróit ...
        Remélem, a lengyelek nem fognak ellenkezni
        A fő dolog ezeknek a kereszteknek a sorsa ...
        1. Viktor Jnnjdfy
          Viktor Jnnjdfy 21. június 2017. 07:54
          +3
          írástudatlanok között található. Az írástudó tud olvasni. Lehet, hogy a szerző elolvasta.
          1. Olezhek
            21. június 2017. 08:16
            +9
            Szörnyűbb, mint egy ember, aki egyetlen könyvet sem olvasott, aki csak egy könyvet olvasott...
            1. Olezhek
              21. június 2017. 09:15
              +13
              Krasy Vskhodne. Hogyan lehet cikket írni


              Eszembe jut egy vicc vége, amely arról szól, hogy meg kell ölni egymillió arabot és egy fogorvost
              De miért fogorvos?
              Tudtam, hogy nem lesz kifogás egymillió arab megölése ellen...

              vagyis valójában nincs kifogás a cikk ellen?
          2. Pernach1
            Pernach1 21. június 2017. 15:26
            +6
            A lengyel nyelv tudatlansága nem rossz az orosz számára
      2. tüzér
        tüzér 21. június 2017. 11:10
        0
        Victor Jnnjdfy idézete
        Krasy Vskhodne. Hogyan írhatsz cikket az alapismeretek ismerete nélkül? Címek...

        Mi a helyes neve Oroszországnak lengyelül?
      3. Szergej956
        Szergej956 21. június 2017. 11:41
        +2
        Teljesen mindegy, hogy hívod, még ha kamrás fazék is. Fontos, hogy kié ez az edény.
      4. kitamo
        kitamo 21. június 2017. 11:41
        +7
        Victor Jnnjdfy idézete
        Krasy Vskhodne. Hogyan írhatsz cikket az alapismeretek ismerete nélkül? Címek...


        és Moszkva, ez Moszkva, és nem valamiféle Moszkva, és Oroszország, egyáltalán nem Oroszország ...
        és akkor?
        Újrakészítjük az angolt, vagy átképezzük az angolokat?
        ez ugyanaz a sztori, mint tól-ig / Ukrajnában ... nos, az ukránok úgy döntöttek, hogy ukránul "Ukrajnában" lesz, mi alapján, azt próbálják bebizonyítani az oroszoknak, hogy oroszul is pontosan kell lennie "be", ha az oroszok úgy gondolják, mi legyen "be"...
        1. Viktor Jnnjdfy
          Viktor Jnnjdfy 21. június 2017. 13:04
          +2
          Tehát oroszul kell írni a "keleti földek", nem pedig a "gangway"-vel. Lemennek a lépcsőn. Az oroszt és a Szovjetuniót is lengyelül ismerem. Miért kell neked? Tanuljon jobban angolul a lengyel helyett, és használjon oroszt egy orosz nyelvű oldalon.
          1. Olezhek
            21. június 2017. 13:38
            +2
            Tehát oroszul kell írnia "keleti földek"


            A keleti földek kifejezéssel sokan csak a lengyelek által kiválasztott "Németország keleti országaihoz" kapcsolódnak.
            Gangway kresy - elég kifejezés!
            Világos és tömör, miről szól a beszélgetés
          2. mig.vlad2015
            mig.vlad2015 21. június 2017. 21:13
            +1
            A buta Lengyelország közelebb van hozzá, és mi kezdjük, és hagyjuk a briteket uzsonnára.
          3. Sheridan
            Sheridan 23. június 2017. 13:14
            0
            Jó moralistának lenni, de érezni kell a tanítások határait.
        2. setrac
          setrac 21. június 2017. 14:38
          +2
          Idézet kitamo-tól
          és Moszkva, ez Moszkva, és nem valamiféle Moszkva, és Oroszország, egyáltalán nem Oroszország ...

          És Kína nem Kína, hanem még Kína, Szaúd-Arábia pedig nem Arábia, hanem nagyon Arábia.
    2. igorserg
      igorserg 21. június 2017. 12:20
      0
      akkor nem lesz orosz katona... átkozni mindenkit, aki áthajtotta az orosz katonát a dombon - Szuvorov, Kutuzov, Zsukov...?
    3. AKuzenka
      AKuzenka 21. június 2017. 16:12
      +2
      Nem olyan okos. Itt ezzel:
      Ha az Egyesült Államok mellett akarsz felszólalni, akkor az Egyesült Államok évről évre gyengül, és egyre jobban elmerül saját problémáiban. Az ukrán válság éppen ezt bizonyította: puccsot még tudtak végrehajtani, de békés életet már nem tudnak kialakítani Ukrajnában. Különíts el néhány nevetséges milliót az ukránoknak.
      , egyáltalán nem értek egyet. Miért fizessen pénzt és javítsa annak életét, akit kirabol?
    4. egyszerű_rgb
      egyszerű_rgb 22. június 2017. 16:38
      0
      Idézet setitől
      Nagyon értelmes és értelmes cikk.

      És mi a képessége?
      Nos, legalább a szerzőt nem sértené meg, ha így nevetve húzná a "Bagoly Ukrajna földgömbjén" című filmet.
      Oké, arról, hogy mi és mikor határozták meg Lengyelország keleti határát 1945-ben, és a "helsinki egyezmények" is oda mennek - jól látszik, hogy a szerző Wikipédiája az internet többi részéhez hasonlóan az "1939-es év" jelzésénél lógott. .
      De talán a szerző elárulja, hogy miért az 1939-es Lengyelország elleni támadásért. III. Birodalom Anglia és Franciaország hadat üzent, a Szovjetunió pedig a "felszabadítási hadjáratért" (ugyanazok az akciók), és valójában senki sem nyilvánított semmi közvetlen támogatást a 3. Birodalomnak a Lengyelország elleni háborúban?
      És kizárták a Népszövetségből (de ez nem hadüzenet, ugye?) Csak a Finnország elleni támadás után?
      1. erofich
        erofich 27. június 2017. 23:19
        0
        Kinek a történelemkönyvét olvasta, jó uram?
        1. egyszerű_rgb
          egyszerű_rgb 28. június 2017. 19:02
          0
          Idézet az erofichtól
          Kinek a történelemkönyvét olvasta, jó uram?

          Mondok többet, ez már nem is tankönyv
  2. Egoza
    Egoza 21. június 2017. 06:30
    +11
    Ebben az esetben a szűklátókörű ukránok még örülni is fognak, ha Ukrajna egy részét "leszakítják". "Európa közelebb került. Olcsóbb lesz az utazás, és a rokonok is letelepedhetnek." Naiv! Amint ezeket a földeket leszakítják, OLYAN parancsokat fognak ott kiszabni, hogy báránybőrnek tűnjön az ég.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 21. június 2017. 15:49
      +3
      Idézet: Egoza
      Naiv! Amint ezeket a földeket leszakítják, OLYAN parancsokat fognak ott kiszabni, hogy báránybőrnek tűnjön az ég.

      A lengyelek gazdag tapasztalattal rendelkeznek a területek etnikai megtisztításában.
      Enyhébb változatban a lengyelek megismételhetik az 1944-1946-os hazatelepítést ("lakosságcserét"). és a Visztula hadművelet.
      És a nehéz helyzetben... a nehéz helyzetben Kresy Wschodnie területén a megnyugvás újra kezdődik.
      1. Viktor Jnnjdfy
        Viktor Jnnjdfy 21. június 2017. 16:18
        +5
        Aleksey (dacha Olginóban?), hogy ne legyen kérdés, lengyelül írtad a terület nevét. Okos ember. A lengyelekről. Nagyon jól emlékeznek csak arra a gonoszra, amit valaki hozott nekik. Adj nekik szabad kezet, kifordítják az ukrán szamarat. Öt éve pihentem a Kárpátokban, és kommunikáltam a helyiekkel (szerencsére ismerős számomra az ukrán, lengyel és német nyelv). Őket, a helyieket nem érdeklik a dupa (papok) Bandera és a szovjetek. A fő föld. A lengyel osadnikok leszármazottai pedig 1923-ból őriztek dokumentumokat a földjogokról. És már 2012-ben megpróbáltak összefutni a huculokkal.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 22. június 2017. 09:53
          +1
          Victor Jnnjdfy idézete
          Alexey (kunyhó Olginóban?)

          Nem... csak a profilképen lévő "Savushkina utca, 55" tábla fényképe nem olvasható. mosolyog
          Victor Jnnjdfy idézete
          Ők, a helyiek, nem törődnek a dupa (papok) Banderával és a szovjetekkel. A fő föld.

          Mint 100 és 200 évvel ezelőtt. Amíg nem jönnek az előirányzattöbblettel, vagy nem kezdik el elvenni a földet, addig mindegy, milyen kormány.
          1. Viktor Jnnjdfy
            Viktor Jnnjdfy 22. június 2017. 16:43
            0
            Gyanítottam, hogy a VO-nál a kommentelők 80 százaléka fizetést kap... Alekszej, mivel te onnan származol, talán simogasd meg Savuskint, hogy vegyenek fel részmunkaidőben?
    2. AKuzenka
      AKuzenka 21. június 2017. 16:20
      +4
      Nem úgy tűnik, mert semmi és VALAKI úgy fog tűnni. Azok nem maradnak ott. Onnan túlélik, rabszolgákká változnak, koncentrációs táborba viszik őket stb. Elég európai.
  3. Olgovics
    Olgovics 21. június 2017. 06:43
    +10
    Tájékoztatásul - Ukrajna, Fehéroroszország és Litvánia nyugati határai annak a nagyon átkozott Molotov-Ribbentrop-cselekménynek a következményei

    Hivatkozás a szerzőre: Lengyelország keleti határa van meghatározva Jaltai Konferencia 1945-ben, és a Szovjetunió és Lengyelország közötti szerződés 1945-ben hagyta jóvá.
    Nem említik ott a Molotov-paktumot, és általában semmi köze hozzá.
    1. Olezhek
      21. június 2017. 06:47
      +2
      Hivatkozás a kommentátorhoz: Lengyelország pontosan 1-ben veszített el 1939 keleti földet
      2 A Szovjetunió nincs többé.
      1. Olgovics
        Olgovics 21. június 2017. 08:49
        +4
        Idézet: Olezhek
        Hivatkozás a kommentátorhoz: Lengyelország pontosan 1-ben veszített el 1939 keleti földet

        A szerző referenciaként:
        1. A határ (mégpedig ő maga beszél róla) meg volt határozva az 1945-ban és minden paktum említése nélkül.
        2. Ukrajna az Unió része, elismerve maga az Unió határok. Minden más ország elismerte ugyanezeket a határokat.
        1. Olezhek
          21. június 2017. 09:01
          +3
          A határt (mármint ő maga beszél róla) 1945-ben határozták meg, egyezmények említése nélkül.


          Az 1945-ös határ közelebb volt az 1940-es vagy az 1938-as határhoz? És miért?
          Vagy azt akarod mondani, hogy 1945-ben egy bizonyos vonalat egyszerűen meghúztak a buldózerből?
          1945-ben voltak megerősített a Molotov-Ribbentrop paktumban 1939-ben végrehajtott változtatások... magát a paktumot nem említve. (1945-ben nem volt túl kényelmes Ribbentrop fényes nevét említeni)

          Ukrajna az Unió része, határait maga az Unió ismeri el. Minden más ország elismerte ugyanezeket a határokat.


          Komrad, bocs, a Szovjetunió nincs többé...
          1. Nicola Mak
            Nicola Mak 21. június 2017. 09:21
            +5
            1945-ben megerősítették az 1939-ben a Molotov-Ribbentrop paktum keretében végrehajtott változtatásokat.

            Ne beszélj ostobaságokat - a "Curzon Line" A opciót vették alapul - még Lengyelország felé is (a 45-ös szovjet-lengyel megállapodás szerint). A Molotov-Ribbentrop paktum itt egyáltalán nem jelenik meg.
            1. Olezhek
              21. június 2017. 09:29
              +1
              Ne beszélj ostobaságokat - a "Curzon Line" A opciót vették alapul - még Lengyelország felé is (a 45-ös szovjet-lengyel megállapodás szerint). A Molotov-Ribbentrop paktum itt egyáltalán nem jelenik meg.


              Újra:
              Az 1945-ös határ közelebb volt az 1940-es vagy az 1938-as határhoz? És miért?


              "Curzon Line" negyed évszázaddal az első világháború és Versailles után ... nevetséges ...
              1. Olgovics
                Olgovics 21. június 2017. 09:33
                +2
                Idézet: Olezhek
                Curzon vonal„negyed évszázaddal az első világháború és Versailles után… nevetséges…

                Kidolgozták és elfogadták Antant országokUgyanezek az országok saját döntéseiket folytatva 1945-ben Jaltában megerősítették.
                1. Olezhek
                  21. június 2017. 10:35
                  +4
                  Curzon vonal

                  Az antant országai dolgozták ki és fogadták el, ugyanezek az országok saját döntéseiket folytatva 1945-ben Jaltában megerősítették.


                  De ahhoz, hogy Oroszország határát ehhez az átkozott de facto vonalhoz hozzuk, Molotov-Ribbentrop paktumra volt szükség...
                  1. Ulan
                    Ulan 21. június 2017. 11:46
                    +3
                    A fentiekből az a következtetés, hogy a Molotov-Ribbentrop paktum semmiképpen sem lehet „bűnöző”.
                    És ez azt jelenti, hogy akik így gondolják, azok vagy bolondok, vagy söpredékek.
                    Vagy mindkettő együtt. Ahogy mondani szokták, egyik nem zavarja a másikat.
                    1. Olezhek
                      21. június 2017. 13:43
                      +4
                      A fentiekből az a következtetés, hogy a Molotov-Ribbentrop paktum semmiképpen sem lehet „bűnöző”.


                      Mindenesetre jogi szempontból ez Litvánia / Lengyelország / Ukrajna / Fehéroroszország problémája. de nem Oroszország...
                      1. Ulan
                        Ulan 21. június 2017. 14:31
                        +2
                        Most igen, ez így van.
                2. Az anyaországért, anyádért))
                  Az anyaországért, anyádért)) 21. június 2017. 20:01
                  +4
                  Idézet: Olgovics
                  Idézet: Olezhek
                  Curzon vonal„negyed évszázaddal az első világháború és Versailles után… nevetséges…

                  Kidolgozták és elfogadták Antant országokUgyanezek az országok saját döntéseiket folytatva 1945-ben Jaltában megerősítették.

                  Bocsáss meg, Olgovich, de Curzon és Ribbentrop összes vonala a Molotovokkal a legkevésbé sem akadályozott meg bennünket abban, hogy felismerjük a Szovjetunió kimarását - vagyis Olgovicsot - tévedsz - ezek a paktumok már semmit sem jelentenek, a legcsekélyebb mértékben sem a mai Ukrajna, sem a mai lengyel értékek számára – és nem menti meg Ukrajnát Lengyelország követeléseitől – erről szól a cikk.
                  Ha az ukrán hatóságok időben rájöttek volna, mit csinálnak a Molotov-Ribbentrop paktum jogellenességének felismerésével, akkor ezt nem tették volna meg, sőt, ők maguk dobták be az őket védő pajzsot - ezt tették - ezt ezt próbálja elmagyarázni neked a szerző.
                  Elmondom még, te és én, Olgovics, ismerünk egy hasonló országot (az az igazság, hogy ismerjük)), amely a Molotov Ribbentrop-paktum törvénytelenségének felismerésével még Ukrajnánál is messzebbre ment, ez Moldova. Ukrajna elveszíti legitimitásának egy részét területének egy része felett – a Moldovai Köztársaság pedig a Molotov-Ribbentrop paktum felmondásával kétségbe vonta Moldova állam létét általában – ezért a minősítésben. idióta állami döntések közül továbbra is megtisztelő második helyre viszem Ukrajnát, na és az első természetesen --- Moldovához tartozik.))).
              2. Nicola Mak
                Nicola Mak 21. június 2017. 09:35
                +3
                "Curzon Line" negyed évszázaddal az első világháború és Versailles után ... nevetséges ...

                Pontosan, különösen, ha megnézzük a három nagy konferencia térképét és jegyzőkönyveit. nevető !!!
                A három hatalom úgy ítéli meg, hogy Lengyelország keleti határának a Curzon-vonalon kell haladnia, attól bizonyos területeken öt-nyolc kilométeres eltérésekkel Lengyelország javára. (

                Tény!!!
                1. Olezhek
                  21. június 2017. 10:32
                  +2
                  1939-ig furcsa módon senki sem emlékezett a "Kherson-vonalra", és nem is fog emlékezni ...
                  A vitéz Vörös Hadsereg érkezése kellett hozzá... 1939-ben (a Molotov-Ribbentrop paktum után)
                  És a nácik veresége... a szovjet fronton... és aztán, AKKOR mindenkinek megint eszébe jutott Mr. Herson vonala...

                  Valahogy ez a "vonal" túl elvont ... szovjet tankok és repülőgépek nélkül ...
                2. Olgovics
                  Olgovics 21. június 2017. 11:21
                  +1
                  Idézet: Nicola Mak
                  A három hatalom úgy ítéli meg, hogy Lengyelország keleti határának a Curzon-vonalon kell haladnia, attól bizonyos területeken öt-nyolc kilométeres eltérésekkel Lengyelország javára. (
                  Tény!!!


                  itt nem tudod megtörni a tényeket! lol
        2. Szergej956
          Szergej956 21. június 2017. 11:43
          +2
          Az országok a Szovjetunió határait ismerték el, nem az újonnan létrehozott szabadúszó államok.
    2. kitamo
      kitamo 21. június 2017. 11:44
      0
      Idézet: Olgovics
      Tájékoztatásul - Ukrajna, Fehéroroszország és Litvánia nyugati határai annak a nagyon átkozott Molotov-Ribbentrop-cselekménynek a következményei

      Hivatkozás a szerzőre: Lengyelország keleti határa van meghatározva Jaltai Konferencia 1945-ben, és a Szovjetunió és Lengyelország közötti szerződés 1945-ben hagyta jóvá.
      Nem említik ott a Molotov-paktumot, és általában semmi köze hozzá.


      és Ukrajna nyugati határa, ott említik? vagy csak Lengyelország keleti határa?
    3. avt
      avt 21. június 2017. 17:05
      0
      Idézet: Olgovics
      A szerzőre hivatkozva: Lengyelország keleti határát az 1945-ös jaltai konferencián határozták meg, és 1945-ben a Szovjetunió és Lengyelország közötti szerződés jóváhagyta.
      Hivatkozás a tud-it-all semmi köze
      Idézet: Olgovics
      Nem említik ott a Molotov-paktumot, és általában semmi köze hozzá.

      A Nemzetközösség hasonló határát valójában a Curzon-vonal körvonalazta az antant országok Versailles-ban. De a győztes Misha marsall tettei után keletebbre került. A Molotov-Ribbentrop paktum érdekes övezeteket hozott létre. Ráadásul a Szovjetunió érdekei, mintegy véletlenül, alapvetően egybeestek a Curzon-vonallal. Nos, ez valószínűleg egy „véres zsarnok” tréfája és minden sportoló barátja. A Honvédő Háború eredményeként a lengyelek még annyi darabot is levágtak a Curzon-vonaltól keletre. Hülyén hajolj meg
      Idézet: Olgovics
      1945-ben határozták meg, és egyezmények említése nélkül.

      Természetesen rosszabb is előfordul, de a hegy-a-azdo kevésbé gyakori.
  4. A Vörösbőrök vezetője
    A Vörösbőrök vezetője 21. június 2017. 08:09
    +4
    A szerző valahogy "szeretettel" rávezeti az olvasókat arra, hogy az Ukrajnában megkezdett törvénytelenségek (nem Oroszország segítsége nélkül) jók és jogilag indokoltak. A cikk végén található fotónak különösen örültem – személy szerint megmosolyogtatott. Gyakran bosszant az időjárás-előrejelzésünk – akár Spanyolországban, akár Törökország üdülőhelyein. A szerző szerint hadseregünk áttörésre készül a Pireneusokban? A jelenlegi valóság az én rémálmom. Igen, valószínűleg nem csak az enyém. Soha nem tudtam elképzelni, hogy ilyen mély szakadás lesz a testvérnépek között, és apám keserűen megkérdezte tőlem Skype-on: "miért?!..."
    1. Olezhek
      21. június 2017. 09:04
      +1
      A jelenlegi valóság az én rémálmom. Igen, valószínűleg nem csak az enyém.


      Az életet nem lehet visszafordítani...

    2. Damir
      Damir 21. június 2017. 10:16
      +8
      az Ukrajnában megkezdett törvénytelenségek (nem orosz segítség nélkül) jó és jogilag indokolt

      ó hogy... szóval kiderül, hogy az elátkozott rashka a hibás azért, hogy a szelídítők nem akarnak a saját fejükkel gondolkodni ???

      NINCS ingyen sütemény és süti!!!! mindenért fizetni kell... és minél többet mesélnek az ajándékról, később annál többet adsz vissza...
    3. kitamo
      kitamo 21. június 2017. 11:49
      +2
      Idézet: A Redskins vezetője
      A cikk végén látható fotónak különösen örültem – személy szerint megmosolyogtatott. Gyakran bosszant az időjárás-előrejelzésünk – akár Spanyolországban, akár Törökország üdülőhelyein.


      és azok a spanyol és török ​​üdülőhelyek az időjárás-előrejelzéseinkben, a térképeken Moszkva ugyanazon határokon belül rajzolódik ki?
      1. A Vörösbőrök vezetője
        A Vörösbőrök vezetője 21. június 2017. 11:55
        +1
        most kipróbálom..... megtörténik? Más tévét nézel?
        1. Ulan
          Ulan 21. június 2017. 13:12
          +2
          Ennek mi köze a témához? Bodza a kertben?
          1. A Vörösbőrök vezetője
            A Vörösbőrök vezetője 21. június 2017. 13:27
            +1
            próbáltam válaszolni az előző kérdezőnek - kitamo
        2. Dym71
          Dym71 21. június 2017. 13:16
          +2
          Idézet: A Redskins vezetője
          megtörténik? Más tévét nézel?

          Hol van a felirat a képeden "ma Oroszországban" -vel analógiával "dzisiaj w Lengyelország"?
          Nem volt időd írni? terrorizál
    4. avt
      avt 21. június 2017. 17:13
      +1
      Idézet: A Redskins vezetője
      A szerző valahogy "szeretettel" rávezeti az olvasókat arra, hogy az Ukrajnában megkezdett törvénytelenségek (nem Oroszország segítsége nélkül) jók és jogilag indokoltak.

      Nos, először is, hol tart Oroszország és a lóverseny a Maidanon? Lavrov, vagy Zakharova sütiket osztott Maydaunoknak? Másodszor, az ön tanácsa maga is megtagadta az ukrán SSR utódlását. Tehát az Ukrán SZSZK ÖSSZES normatív aktusa, Pa "biy-nek köszönhetően, egy pogtmanban ment... Beleértve a nyugati földek Sztálin általi annektálását és a Donyecki Krivoj Rog Köztársaság Lenin általi annektálását. Tehát már késő Borzsot inni amikor a vesék leestek.
      Idézet: A Redskins vezetője
      Soha nem tudtam elképzelni, hogy ilyen mély szakadás lesz a testvérnépek között, és apám keserűen megkérdezte tőlem Skype-on: "miért?!..."

      És ki, „testvéremberek” éltet téged Oroszország ellenére, nem a hétszer mérj, egyszer vágj elv szerint? És itt vagyunk, ha inkább hétszer vágsz, majd egyszer mérsz? A versenyek elején itt voltunk a helyszínen, és azt mondtuk - ugyanazokat a lovakat fogják ránk dobni.
    5. mig.vlad2015
      mig.vlad2015 21. június 2017. 21:31
      +1
      A vörös arcúak vezére, meg tudná mondani, milyen segítséget nyújtott Oroszország a páviánok törvénytelenségéhez?
      1. mig.vlad2015
        mig.vlad2015 21. június 2017. 21:39
        0
        A vörösarcúak vezére, a beceneved melletti vörös rongyból ítélve, a kommunisták leszármazottja - akik megalkották ezt a páviánkimérát, csodálatos páviánlakókkal.
    6. csipogó
      csipogó 22. június 2017. 03:17
      +1
      Tudatosan vagy "tudattalanul" foglalkozol a "jelentések helyettesítésével"??? Rákacsintás
      Valóban, a lassú észjárású "nézők" számára készült lengyel időjárás-előrejelzés HATÁRAINAK "teleképében" ott van egy érthető lengyel nyelvű "ma LENGYELORSZÁGBAN" felirat! Igen
    7. Karakol
      Karakol 24. június 2017. 19:46
      0
      sokáig nem énekelt, és egyáltalán nem azt énekelte, amire szüksége van
  5. Revolver
    Revolver 21. június 2017. 08:15
    +9
    Valójában, ha a Panowok teljesen felháborodnak, és követelik az 1939-es határokat, akkor először vissza kell adniuk Danzigot, Stettint, Breslaut és Szilézia és Kelet-Poroszország többi vidékét Németországnak. A csehek (illetve a szlovákok – ilyen részletekről nem tudva) pedig elbúcsúznak a Szudéta-vidéktől. Ott, úgy tűnik, még Magyarország Románia határán sem vitathatatlan minden. És nem csak Kelet-Európában – ott van Elzász és Lotaringia is, amelyeket Franciaország 1918-ban kiszorított Németországból, majd 1940-ben visszaadott. Olaszországban, az osztrák határon pedig sok olyan város van, ahol nem biztos, hogy értenek olaszul. , de kérdezz beszélj emberi németül. Általában csak meg kell érinteni, és összeomlik, mint egy kártyavár.
    1. Olezhek
      21. június 2017. 09:09
      +3
      Valójában, ha a Panovok teljesen felháborodnak, és követelik az 1939-es határokat, akkor először vissza kell adniuk Danzigot, Stettint, Breslaut és Szilézia és Kelet-Poroszország többi vidékét Németországnak.


      Komrad – áss mélyebbre!
      Lengyelország teljesen más helyzetben vágta le az "eredeti német földeket" ...
      Különféle jogi problémák vannak.
      Nem kell összekeverni...
    2. Szergej956
      Szergej956 21. június 2017. 11:45
      +1
      Kelet-Európában a Szovjetunió összeomlása után ez a folyamat csak most kezdődik. És ez lesz, akár tetszik, akár nem. Ukrajna és a balti államok csak felgyorsítják ezeket a folyamatokat.
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 21. június 2017. 15:59
      +2
      Idézet: Nagant
      akkor először térjenek vissza Németországba Danzigba, Stettinbe, Breslauba és Szilézia és Kelet-Poroszország más vidékeire.

      Ezután vissza kell indítaniuk Lengyelországot Oroszországhoz. nevető
  6. víruskereső
    víruskereső 21. június 2017. 08:19
    +3
    És az ipar, az infrastruktúra és a határok. A legsértőbb az, hogy ugyanezek a határok a szovjet hatalom termékei is.
    ----------- ezt mindenki érti.
    a kohls és a bulbash pedig nem törődik a határokkal, Európa, az EU részévé kell válniuk. érdemesebb regionálisan (nyugati) menni Lengyelországba, Szlovákiába, Romániába.
    És RF. e távozás után a keleti kokhls-bulbash és az oroszok mellett marad ezekben az al-köztársaságokban-oligarchikus bitekben.
    Ukria és Fehéroroszország polgárainak (?) keleti irányultságú része nélkül.
    Senki nem fogja megoldani hatalmas tereink problémáit – csak mi.
    És az ideológiai kudarc, a tudatuk felépülése egy számunkra barátságos irányba, továbbra is Mihalkovon és Sargunovon (vagy másokon, de a mi "beszélőinken") múlik.
  7. Aitvaras
    Aitvaras 21. június 2017. 08:55
    +2
    A szerző a középkor fogalmai szerint él, i.e. e. aki erősebb, annak igaza van. A nemzetközi jog nem ér annyi papírt, ahol az aláírások vannak. Ha ez igaz lenne, akkor Olaszország azonnal követelné Párizs visszaküldését "hazai kikötőjébe" Julius Caesar ajándékaként a franciáknak, vagy Franciaország területi igényeket támasztana Angliával szemben. és követelik London visszaadását, mint őseik földjét Hódító Vilmos, Normandia hercege óta.
    1. Gorinich
      Gorinich 21. június 2017. 09:06
      +8
      Ön egy kitalált világban él, a nemzetközi jog valóban fikció. Egyébként érdeklődj a "jobbra" szó története után, szintén kíváncsi.
      1. Aitvaras
        Aitvaras 21. június 2017. 11:14
        0
        Litvániában is vannak olyanok, akik úgy vélik, hogy ez egy jogi fikció, és szívet tépően üvöltve szólítanak fel a téren, hogy pattanjanak fel harci lóra, és hajtsák be harci fejszéjüket a Kreml kapujába, mint Algirdas hercegünk 1368-ban, vagy hasonlók. Elvtárs. Sztálin, amikor azt kérdezte: "Hány harckocsihadosztálya van a pápának?"
        1. Ulan
          Ulan 21. június 2017. 13:15
          +5
          Akár hiszi, akár nem, ez tény. És eltaposva ezt a nemzetközi jogot – ez a Nyugat.
        2. Olezhek
          21. június 2017. 13:56
          +4
          Litvániában is vannak olyanok, akik úgy vélik, hogy ez egy jogi fikció, és szívszaggatóan üvöltve szólítanak fel a téren, hogy ugorjanak harci lóra.


          Az a baj, hogy Lengyelországnak van hadserege, de Litvániának nincs... kérni
        3. setrac
          setrac 21. június 2017. 14:44
          +4
          Idézet Aitvarastól
          vagy mint tov. Sztálin, amikor azt kérdezte: "Hány harckocsihadosztálya van a pápának?"

          De Sztálin elvtársnak igaza volt
    2. Olezhek
      21. június 2017. 09:07
      +6
      A szerző a középkor fogalmai szerint él, i.e. e. aki erősebb, annak igaza van.

      Hillary Clinton szerint az Egyesült Államok nélkülözhetetlenségének első oka a világ legerősebb hadseregében van.
      1. uskrabut
        uskrabut 21. június 2017. 16:07
        +2
        Idézet: Olezhek
        A szerző a középkor fogalmai szerint él, i.e. e. aki erősebb, annak igaza van.


        És egyszerűen nincs más megközelítés, és nem is tervezik. A közelmúlt történelem bizonyítékai bőségesek. A jövőben sem látok kilátásokat az államok tisztességes együttélésére. Mindent az erős országok döntenek el, talán számolnak a tömegpusztító fegyverek tulajdonosaival (fájdalmasan csattanhatnak vissza). És ennyi, ennyi.
    3. regény66
      regény66 21. június 2017. 10:03
      +7
      meséljen Jugoszlávia, Líbia, Irak nemzetközi jogáról
      1. Olezhek
        21. június 2017. 14:13
        +2


        Mesélj neki a nemzetközi jogról...
    4. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 21. június 2017. 15:58
      +4
      Idézet Aitvarastól
      A szerző a középkor fogalmai szerint él, i.e. e. aki erősebb, annak igaza van. A nemzetközi jog nem ér annyi papírt, ahol az aláírások vannak. Ha ez igaz lenne, akkor Olaszország azonnal követelné Párizs visszaküldését "hazai kikötőjébe" Julius Caesar ajándékaként a franciáknak, vagy Franciaország területi igényeket támasztana Angliával szemben. és követelik London visszaadását, mint őseik földjét Hódító Vilmos, Normandia hercege óta.

      Igen, igen, igen... nemzetközi jog – ez. A papírra írottak és a felek által aláírtak mindig teljesülnek. Ellenkező esetben a szabálysértésért büntetés jár. Sőt, függetlenül a törvénysértő erőitől.
      És hogyan ítélte el az ENSZ a NATO-t Jugoszlávia bombázása miatt? Irak második inváziójára – tömegpusztító fegyverek nélkül? Líbia inváziójára a "repülési tilalmi zónák" leple alatt.
      Apropó... Janukovics elvesztette az előrehozott választásokat 2014-ben? Végül is aláírták az ukrajnai politikai válság rendezéséről szóló megállapodást, amelyet Németország, Lengyelország és Franciaország külügyminisztériuma hitelesített, és amely szerint:
      A megállapodás a 2004-es alkotmányhoz való azonnali visszatérést, a "nemzeti bizalom kormányának" megalakítását, az alkotmányos reformot és az előrehozott elnökválasztás 2014 végéig történő megtartását írta elő. Előírta továbbá a rendfenntartó erők kivonását Kijev központjából, az erőszak beszüntetését és az ellenzék fegyvereinek átadását.
    5. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 21. június 2017. 16:01
      +2
      Lehet, hogy a háború a diplomácia kudarca, de még a legjobb diplomaták is hitelből cselekszenek. Előbb-utóbb valaki, aki nálad kevésbé intelligens, visszaköveteli a hozzájárulását, és ha a hadsereg nem tudja teljesíteni adósságkötelezettségeit, veszít.

      © David Weber
    6. Ruslan67
      Ruslan67 22. június 2017. 04:17
      +1
      Idézet Aitvarastól
      .Ha ez igaz lenne, akkor Olaszország azonnal követelné Párizs visszajuttatását "hazai kikötőjébe" Julius Caesar ajándékaként a franciáknak.

      Ultimátum egy atomhatalomhoz? Erősen jó
      Idézet Aitvarastól
      vagy Franciaország területi követeléseket támasztott volna Angliával szemben és követelte volna London visszaadását

      Még erősebb, egy helyi nukleáris Armageddon a kibaszott Oroszország és az USA előtt bolond
    7. Karakol
      Karakol 24. június 2017. 19:53
      0
      Amúgy a tengerentúli mesterei másként néznek a nemzetközi jogra? A jobbágyoknak pedig úgy kell élniük, ahogy a serpenyő jelezte
    8. Torkvat Torkvat
      Torkvat Torkvat 27. június 2017. 11:11
      0
      Egy egyszerű példa: KRÍM! ))))) Üvöltés, visítás és ... MINDEN)))
  8. Dzafdet
    Dzafdet 21. június 2017. 09:33
    +4
    Idézet: Olgovics
    Tájékoztatásul - Ukrajna, Fehéroroszország és Litvánia nyugati határai annak a nagyon átkozott Molotov-Ribbentrop-cselekménynek a következményei

    Hivatkozás a szerzőre: Lengyelország keleti határa van meghatározva Jaltai Konferencia 1945-ben, és a Szovjetunió és Lengyelország közötti szerződés 1945-ben hagyta jóvá.
    Nem említik ott a Molotov-paktumot, és általában semmi köze hozzá.

    Mi vagy te? És hogyan szerzett Lengyelország német honfitársakat? És Litvánia? 1945-ig a litvánok 10%-a élt Vilnában... És Fehéroroszország? A kapor egy teljesen külön beszélgetés...
  9. negyvennyolc
    negyvennyolc 21. június 2017. 09:58
    +2
    a mai politikai realitások ismeretében elvileg még Oroszország is elismerheti "a Molotov-Ribentropp paktum hiányos és végleges igazságosságát".

    Nem tudja és nem is fogja megtenni. A cikk olyan, mint egy mizantróp nedves álma. Mínusz.
    1. Olezhek
      21. június 2017. 10:45
      +2
      Nem tudja és nem is fogja megtenni.


      Az Orosz Föderáció hivatalos álláspontja a Krím visszatérése után: Ukrajna területi integritása ő és csakis az ő problémája.

      Kegyetlen, egyetértek...
  10. II. Catherine
    II. Catherine 21. június 2017. 10:49
    +4
    Nagyon írástudatlan cikk, a szokásos vélemény, és az átjáró stílusa is
    Fehéroroszország területe az meztelen eredmény

    ahol a szerző átszúrta az első - a semlegesekről .. azonnal látható, hogy a diplomácia nem töltötte az éjszakát (referenciaként Ukrajna semlegessége az Orosz Föderáció számára előnyös volt, mint puffer és érdekszféra)
    majd egy tudatáradat, a dekommunizációról szóló törvény helytelen értelmezése, a fenyegetéssel való zsonglőrködési kísérlet - a paktum felmondása, elfelejtve, hogy a posta szabályozza a katonai határokat Európában, lengyelek stb.
    a fő következtetés az, hogy mindenkinek sürgősen barátkoznia kell Oroszországgal, mert olyan piszkos trükköket fogunk csinálni, hú.
    a szerző megfeledkezett a területi vitákról ugyanazzal az Ukrajnával, ami a semlegesség lehetetlenségének oka lett.
    területi követelések a szomszédokkal szemben (krími forgatókönyvek Fehéroroszországgal és Kazahsztánnal)
    és ami a legfontosabb, az Orosz Föderáció homályos politikája a posztszovjet térrel és általában mindennel kapcsolatban...
    1. Ulan
      Ulan 21. június 2017. 13:23
      +5
      Hát rendben. Megint minden a régi – "mindenért az átkozott maszkosok a hibásak". Legalább valami újat.
      Oroszország nem fog piszkos trükköket elkövetni senkivel, többnyire ők csinálnak piszkos trükköket velünk.
      Vagy szerinted Oroszország érdekeinek betartása "piszkos trükkök elkövetése"?
      Vajon miért csak Oroszország nem tudja betartani nemzeti érdekeit, és ezt elfogadhatatlannak tartják, míg mások megtehetik?
      Nem, drágám, Oroszország senkitől nem fog engedélyt kérni, hogy mindenekelőtt a saját érdekeit tartsa szem előtt.
      A cikk helyesen mondja, hogy minden országnak önállóan kell gondoskodnia a területi integritásáról.
      És egy nemzetközi jog sem garantál sokáig.
      Oroszország viszont csak a szövetségeseit segíti, azokat, akiknek kölcsönös segítségnyújtási megállapodása van vele.
      A határokat, Ukrajnát valóban egy hatalmas birodalom – a Szovjetunió – biztosította, ma már senki sem biztosítja.
      1. II. Catherine
        II. Catherine 21. június 2017. 14:04
        0
        Idézet: Ulan
        Megint minden a régi – "mindenért az átkozott maszkosok a hibásak". Legalább valami újat.

        a válaszomban nincs ilyen, de nem támogatom a sztereotípiákat
        Idézet: Ulan
        Ön szerint Oroszország érdekeinek betartása "piszkos trükkök elkövetése"?

        az érdekek tiszteletben tartása lehetséges és szükséges, de a szerző egy nagyon furcsa módot kínál, amely nem lesz hasznos.
        Idézet: Ulan
        A cikk helyesen mondja, hogy minden országnak önállóan kell gondoskodnia a területi integritásáról.

        cikk, hogy az Orosz Föderáció érintheti a szomszédok határait (furcsa módon). A fő konklúzió pedig az, hogy barátkozzatok velünk, különben megváltoznak a határaitok.. A szerző kiveszi az Orosz Föderációt saját módszere csapásából.
        Ésszerű a szerző? Diplomatikailag és logikailag nem.
        Idézet: Ulan
        Oroszország viszont csak a szövetségeseit segíti, azokat, akiknek kölcsönös segítségnyújtási megállapodása van vele.

        Csak azt tudom mondani, hogy semmilyen papír nem garantál semmit...
        csak az erő, az a képesség, hogy elfogadhatatlan károkat okozzon a határmódosításba sértett ország érdekeinek.
        Attól tartok, az Orosz Föderáció sem tud semmit garantálni a „szövetségeseknek”, saját jelentősége és érdekei miatt.
        Idézet: Ulan
        A határokat, Ukrajnát valóban egy hatalmas birodalom – a Szovjetunió – biztosította, ma már senki sem biztosítja

        Bármely ország határai virtuális határok. Hatalommal és pénzzel ellátva.
        1. Okolotochny
          Okolotochny 21. június 2017. 16:11
          +9
          Egy cikk a következőről: "Nos, fiam, a lengyeleid segítettek?". Ez az.
        2. Karakol
          Karakol 24. június 2017. 19:59
          0
          Mint abban a rajzfilmben: hiába van szükségünk barátságra sem Litvániával, sem Hohlanddal. Ilyen barátokkal nincs szükség ellenségekre. nyugodj meg és foglalkozz a problémáiddal
    2. Olezhek
      21. június 2017. 13:59
      +1
      fenyegetésekkel való zsonglőrködési kísérlet - a Paktum felmondása, elfelejtve, hogy a posta szabályozza a katonai határokat Európában, lengyelek stb.
      a fő következtetés az, hogy mindenkinek sürgősen barátkoznia kell Oroszországgal, mert olyan piszkos trükköket fogunk csinálni, hú.
      a szerző megfeledkezett az ugyanazon Ukrajnával folytatott területi vitákról, amelyek a semlegesség ellehetetlenülésének okai lettek.


      1 Senki sem próbál fenyegetőzni – már késő
      2 Sürgősen barátkozzon Oroszországgal, mert Litvánia és Ukrajna ostobán későn. Elég késő.
      Az RB-nél majdnem ugyanaz (egy másik sztyeppére futnak)
      3 A szerző hülyén állítja, hogy Ukrajna / Litvánia / Fehéroroszország nyugati határa éppen ahhoz a paktumhoz kapcsolódik, amelyet Litvánia és Ukrajna (!!!) is bűnözőnek minősített ...

      Oroszország ma már semmi esetre sem akar barátkozni Ukrajnával.

      A cikk NEM az "Oroszországgal való barátságért" kampányol. Egyfajta "jövő emléke"
    3. mig.vlad2015
      mig.vlad2015 21. június 2017. 21:59
      +1
      II. Katalin - mint mindig, a sáros tudatáradat, a külvárosi területtel, a páviánrezervátum létével kapcsolatos viták csak az országban három részeg piának köszönhetően váltak lehetségessé, és teljesen illegális.
  11. fekete
    fekete 21. június 2017. 11:01
    +1
    Minden ukrán politikus megérti. Csak nekik van ilyen elképzelésük, csak a Nyugat még nem értette meg. mosolyog Ahogy használtál minket – most etess minket. És ingyen nevető
    1. setrac
      setrac 21. június 2017. 14:47
      +1
      Idézet: Fekete
      Csak nekik van ilyen elképzelésük, csak a Nyugat még nem értette meg. Ahogy használtál minket – most etess minket. És ingyen

      Idióta ötlet! Mi van, ha megtagadják? És megtagadják!
  12. uskrabut
    uskrabut 21. június 2017. 15:55
    +1
    Szóval igen! De az ukránok visítozni fognak, amikor a lengyelek habzik a marjuk. Azt fogják kiabálni, hogy az átkozott moszkoviták elárulták őket, nem álltak ki a testvéreikért.
  13. macska
    macska 21. június 2017. 17:16
    +1
    És még nem jelölték ki Ukrajna, Fehéroroszország, a balti államok (EMNIP) keleti határait? érez
  14. Az anyaországért, anyádért))
    Az anyaországért, anyádért)) 21. június 2017. 19:44
    +1
    Köszönöm, Oleg Egorov a színvonalas, verbálisan és vizuálisan érvelt cikket. Szép munka.
    Magának a cikknek az ad külön érvet, hogy a történet a Kígyó-sziget körüli területtel játszódik, amikor valami Románia rúgni merte Ukrajnát, és mint kiderült, sikerrel rúgtak. E történet után teljesen elhiszem, hogy a cikkében leírt forgatókönyv egyáltalán nem képzelet, hanem teljesen lehetséges valóság.
    Teljesen igazad van, Ukrajna a bemutatott és nem kivívott függetlenségével nem hatalom, hanem valami pocakos, hülye oktatás, és nem egészen jogosan birtokol néhány területet, ahonnan csak ki akarsz csípni valamit.
    Azt hiszem, igazad van - eljön az idő, és Lengyelország és Magyarország még mindig kicsíp valamit Ukrajnából, a tulajdonképpeni romániai példát követve, ráadásul szépen, demokratikusan, az európai udvar ügyes felhasználásával - a legfüggetlenebb bíróságaik) ))).
  15. avaks111
    avaks111 21. június 2017. 21:02
    +1
    Amerika gyengül, ahogy mindannyian szeretnénk? Úgy érzem, sokáig ragaszkodott Ukrajnához, mintha nem örökre!
    1. Bubarius
      Bubarius 21. június 2017. 22:51
      +1
      Nincs mibe kapaszkodni, most a maradványokat gereblyézik és fűrészelik, csak azért nem volt parancs, hogy derbáljunk, mert ez még nekünk egy szilánk, és a cikk érdekes összefoglalni az anyagot, már minden tény megvolt és világos, hogy mi meg fog történni, ők most a jogokról és a szabályokról való nedves álmokkal élnek, mint mi a 90-es években, ez el fog múlni)) ha megnézed a kommunizmus ezen tartalékait, azt mondod nekik, hogy nézzék meg a 90-es éveinket, nem értik, a világ barátság, rágógumi, igen... Ha eleget kapnak, futni fognak.
  16. A megjegyzés eltávolítva.
  17. ibirus
    ibirus 22. június 2017. 00:16
    +1
    Bravo a szerzőnek. Olvass elragadtatással és iróniával. Könyvet kell írnia a modern politika valóságáról, amelynek gyökerei a 20-as és 30-as évekből származnak.
  18. Archcinikus
    Archcinikus 22. június 2017. 05:13
    0
    Néhány csúnya kereszt. A lengyelek az Urál-hegységet szárazföldi területnek, Moszkvát pedig megyei lengyel városi tanácsnak tekintik
    1. Az anyaországért, anyádért))
      Az anyaországért, anyádért)) 22. június 2017. 06:22
      0
      Minden egy álommal kezdődik))).
  19. egyszerű_rgb
    egyszerű_rgb 22. június 2017. 16:36
    0
    Nos, legalább nem esne szégyen a szerző, ha így húzná a "Bagolyt Ukrajna földgömbjén" nevető
    Oké, arról, hogy mi és mikor határozták meg Lengyelország keleti határát 1945-ben, és a "helsinki egyezmények" is oda mennek - jól látszik, hogy a szerző Wikipédiája az internet többi részéhez hasonlóan az "1939-es év" jelzésénél lógott. .
    De talán a szerző elárulja, hogy miért az 1939-es Lengyelország elleni támadásért. III. Birodalom Anglia és Franciaország hadat üzent, a Szovjetunió pedig a "felszabadítási hadjáratért" (ugyanazok az akciók), és valójában senki sem nyilvánított semmi közvetlen támogatást a 3. Birodalomnak a Lengyelország elleni háborúban?
    És kizárták a Népszövetségből (de ez nem hadüzenet, ugye?) Csak a Finnország elleni támadás után?
  20. szilánk
    szilánk 23. június 2017. 08:16
    0
    Hagyd hát pörkölteni ezeket a függetleneket a saját levükben, itt az ideje, hogy az Orosz Föderáció felhagyjon az ingyenes etetéssel, felfegyverzéssel és védelmével, és itt az ideje, hogy ne adjon nekik munkát.
    1. Karakol
      Karakol 24. június 2017. 20:03
      0
      "Arany szavaid, Pavel Venediktovics"
  21. Torkvat Torkvat
    Torkvat Torkvat 27. június 2017. 11:08
    0
    2 szempont: Putyin politikájának apologetikája és a "keleti kresziről" szóló "álmok". Az EU-nak nincs joga a határok megváltoztatására. Lengyelországnak de jure nincs joga a meglévő határok megváltoztatására, különben kirepül az EU-ból. Mint magyarország.Lengyelország nagy valószínűséggel MINDEN Ukrajnát gazdaságilag rabszolgasorba fogja tenni.2 millió gasztro dolgozik már nekik...Szóval ezek mind fantáziák adott témában
    1. Olezhek
      27. június 2017. 21:02
      0
      Azok. Lengyelországnak de jure nincs joga a meglévő határok megváltoztatására, vagy ki fog repülni az EU-ból


      Próbálja megijeszteni a lengyeleket ilyen elrendezésekkel ...
  22. Ász tambura
    Ász tambura 27. június 2017. 14:46
    0
    Ó-jo...
    Egy klasszikus szavaival élve: "bármit is mondanak, minden a nőkhöz vezet..."
    Miről szól a cikk?
    De nem... Muszáj, kötelező húzni Ukrajnát...
    Nyelvre ütés után...
  23. Evillion
    Evillion 19. november 2018. 11:48
    0
    Valójában az Orosz Föderáció nem nyilatkozik a sztálini rezsim bűnösségéről, különben felmerül a kérdés, hogy mit csikartak ki Németországból a megszervezett népirtás csekély kompenzációjaként.