Katonai áttekintés

A középkor mordvai lovasai és a „történelmi amatőrizmus” problémái

132

Az a baj, hogy ha a suszter elkezdi a pitét,

És csizma pieman varrásához:
És a dolgok nem mennek jól
Fable I.A. Krylov "Csuka és macska"


Kezdjük azzal, hogy egy vicces szemléltető példa kissé eltér a témától. Amikor PR-hallgatókat tanítok, mindig azt mondom nekik, hogy a szakmájuk egy kicsit olyan, mint egy nyomozó vagy kém. Fejleszteni kell a megfigyelést önmagában, ami segít sokat tanulni másokról, azokról az emberekről, akikkel kapcsolatban áll, és nem árul el nekik semmit magáról. Tehát az egyik módja annak, hogy megtudja az ember képzettségi fokát, hogy adjon neki egy könyvet a kezében. A magas végzettségű ember mindig a végéről nézi a kiadót és a példányszámot, mert mindkettő sokat tud mondani. Az „egyszerű” ember, még ha tudni akarja is a kiadó nevét, a címlapon keresi. Vagyis kérés nélkül azonnal meghatározhatja, hogy ki áll Ön előtt: a tudomány jelöltje vagy csak egy hozzáértő amatőr.


Angus McBride. Egy mordvai harcos megtámad egy orosz lovagot.

Még viccesebb, ha az ember azt mondja: „Olvastam egy ilyen könyvet fekete borítóval…”, és utána egyáltalán nem lehet komolyan venni. De ezek pusztán szakmai készségek, mondja néhány olvasó, de vannak tudományos folyóiratok, monográfiák, amelyeket bárki tanulmányozhat... Igen, ez mind van, de csak a nem szakemberek általában nem olvassák el mindezt. Inkább tévét nézni vagy - kapcsolatban történelmi a témák L. Gumiljovra korlátozódnak (a tartalomelemzés eredményei szerint ez a legtöbbet emlegetett szerző a VO honlapján). Nincs ezzel semmi baj. Rossz, ha az emberek abszolút kategorikusan ítélkeznek arról, amiről csak nagyon felületes fogalmuk van. Ezért van olyan sok link az internetes forrásokhoz a megjegyzésekben - ez a leginkább elérhető. Csak nem olyan régen két linkre bukkantam a „Rodina” magazin 1992-es anyagaira (még így is!), De valamiért még mindig nem hivatkoznak az ilyen folyóiratokra, mint „Történelem kérdése”, „A történelem története” Állam és jog”, vagy mondjuk „History Illustrated”. Vannak speciálisabb kiadványok is, amelyek nagyon szűk fókuszú információkat tartalmaznak, de ma már ezek (és róluk) az interneten is megtalálhatóak, meg lehet őket találni, megismerkedni a tartalmukkal. Nincs idő? Ó igen! Ez ma probléma. De akkor az ítéletekben is vissza kell tartania a permanens ítélőképességét.


Sam és Gary Embleton. A Volga Bulgária harcosai a 1. - 2. században: 3 - bolgár katonai vezető, XNUMX - bolgár lovas, XNUMX - a szibériai tajga törzseinek íjásza.

Valamiért azonban azok a legrosszabbak, akik néhány könyv elolvasása és egy weboldal megismerése után a homályos elméletek hűséges híveivé és a hagyományos történelem „alapjainak megdöntőivé” válnak, mint az egyik tűzoltónk. Penza régióból, aki arról írt, hogy a gízai piramisok hullámtörők az árvízből, amely akkor fog bekövetkezni, amikor az óceánok vize kitölti a bányaműködés üregeit, és a földgömb az oldalára borul. A legvadabb tudatlanságnak ezt a példáját csak azért idézem, mert az egyik penzai újságunkban megjelent. Jobb lenne, mint mondják, kiképzett tüzet oltani.

Egyszer meglátogattam V.P.-t. Gorelik Moszkvába, és elmesélte, hogy meghívták egy moszkvai re-aktorok klubjába, és amikor eljött hozzájuk, egy hirdetést látott a falon: „Holnap a Scramasaks teszt”, hogy megbizonyosodjon arról, hogy nagyon kevés. a rá vonatkozó információ és annak mennyisége nyilvánvalóan nem elegendő az "elszámoláshoz"). De elmagyarázták neki, hogy ez csak elmélet, és lesz gyakorlat is – hogyan használták! "És hogyan? Úgy tűnik, senki sem tudja? És akkor tudod? - lepődött meg Gorelik, és elhagyta ezt az „érdekes helyet”.


Könyv V.P. Gorelik a Montvert Kiadónál

Ez nem jelenti azt, hogy az amatőrök nem fedezhetnek fel semmi érdekeset. Ők tudnak. De tudnod kell, hol és mit kell keresned, vagyis előre tudni kell a válasz felét. Az egyik legérdekesebb információforrás pedig mind a hivatásos, mind az amatőr számára a ma felkerült kandidátusi és doktori értekezések az interneten. Az absztrakt, vagyis a tanulmány bevezetője vagy előszava szabadon hozzáférhető és ingyenesen olvasható. Magáért a dolgozat szövegéért 450-500 rubelt kell fizetni, de megéri, és ez az ár nem sokban különbözik a modern nyomtatott könyvek árától. És véleményem szerint jobb ezeket a műveket megvenni, mint valami mást. Bennük legalább minden olyan archív adatra mutató hivatkozás található, amelyet Ön a jövőben felhasználhat. Általánosságban elmondható, hogy ez egy nagyon "halas hely" mindenkinek, aki "érdekel a történelem iránt".

Például a mordvai katonák felfegyverzésével kapcsolatos vita nemrég bekerült a VO-ba. És rögtön felvetődik a kérdés, hol lehet erről a nyilvánvalóan kevéssé vizsgált témáról tájékozódni? Megjegyezzük, hogy kiderült, hogy egy Ph.D. értekezést írtak és védtek meg róla: „Mordva fegyverkezési és katonai ügyei a Kr. u. 1998. évezred első felében. e." (Év: XNUMX. Tudományos munka szerzője: S.V. Svyatkin)

A mű szilárd régészeti alapokkal és ugyanolyan kiterjedt történetírással rendelkezik, vagyis elődei munkásságára is támaszkodik. Nos, a munka tulajdonképpeni forrása 139 nyílhegy adata, ezt követi 57 lándzsahegy, 99 fejsze, 6 szablya, 5 pajzs, 20 réz tányér, 12 bit, 14 kengyel, több fejpánt és heveder, 12 hevedercsat. , 4 utazási csat, bár csak hat oldalt szentelnek a páncéloknak és a kempingfelszereléseknek (84-től 90-ig).

A szerző kiemeli, hogy a középkori mordvai temetkezésekből származó fegyverek különféle elemei a Kr.u. XNUMX. évezred végének XNUMX. elejének. sokszor leírták olyan történészek munkáiban, mint A.N. Kirpicsnikov, G.F. Korzukhin és A.F. Medvegyev. De véleménye szerint a régészeti források önmagukban, bármennyire is vannak, nem képesek teljes képet adni tőlünk ilyen távoli idők eseményeiről. Lehetetlen értelmezni őket a "kortársak" írásos bizonyítékaira való további hivatkozás nélkül, legyen szó külföldi szerzők munkáiról vagy maguk a mordvai nép epikus hagyományairól.

V. Szvjatkin tanulmányában megjegyzi, hogy a mordvai hadsereg fegyverzetének mennyiségi és minőségi mutatói olyanok voltak, amelyek lehetővé teszik számunkra, hogy kijelenthessük, hogy nem volt alacsonyabb a szomszédai katonai erőinél. Fő fegyver Ugyanakkor a mordvai harcosok akkoriban szarvas lándzsa (keresztmetszetben rombusz alakú hegyű nehéz lándzsa), harci fejszék, tőrök, nagy háromrétegű íjak voltak, amelyek csaknem méter hosszúak voltak. A csatában a lándzsákat aktívan használták dobásra - darts és sulit (ugyanazok a darts, de nehezebbek, amelyekkel átszúrták a kagylókat és a láncot). Az ellenséges fegyverek elleni védelem érdekében vastag bikabőrből készült kagylókat használtak, amelyekre fémlemezeket varrtak, valamint bőrből készült sisakokat. A gazdagabb harcosok már fémsisakot viseltek, és kardjuk is volt, és... igen, volt láncingük! Vagyis fegyvereikkel gyakorlatilag nem különböztek a híres "bayesi vászon" harcosaitól. Sőt, jellemző, hogy a fegyvergyártáshoz használt fém minősége a mordvaiaknál magasabb volt, mint például a szomszédos szlávoknál. És ahogy az mindenhol szokás volt, a milíciát kivéve, ott is voltak állandó mordvai fejedelmei osztagok, amelyek hivatásos katonákból álltak. Jó fegyverekkel, jó fizikai adatokkal és évszázadokon át bevált erdei harci taktikával a mordvai hadsereg katonái veszélyes ellenfelei voltak minden rájuk törő ellenségnek.

A középkor mordvai lovasai és a „történelmi amatőrizmus” problémái

V.P. Gorelik. Harcosok Oroszország határairól: 1 - Polovtsian, 2 - Mordov harcos, 3 - Latgall.

Csak a folyamatos belső viszályok gyengítették a mordvai régiót. A Kijevi Ruszra és a szomszédos Volga-Káma Bulgáriára egyaránt jellemző politikai széttagoltsággal összefüggő folyamatok nyilvánvalóan nem tudtak mást tenni, mint az ókori Mordovában. A szerző mindenesetre felhívja a figyelmet arra, hogy a korabeli dokumentumok már számos mordvai fejedelemség jelenlétéről beszélnek, mindkettő erősebb - közülük kettő volt, amely a hercegek (inyazorok) Purgas, ill. Tiszta, gyengébb és tőlük függő.

A mordvai védőfelszerelésekkel kapcsolatban a disszertáció kutatásának szerzője jelzi, hogy "érdemes felismerni, hogy a régészeti források nagyon szűkösek ebben a kérdésben". Bár az Andreevszkij Kurgan temetkezéseiben már teljes sisakokat és láncot találtak, a vizsgált korszak mordvai temetkezéseiben nem találtak ilyen védőfelszerelések teljes elemét. A vaspáncélt csak több lánclevél lelete - vagyis láncpostatöredék - képviselte bennük. Az Armyevsky I. földi temetkezési hely 186. és 198. számú, valamint a Seliksa-Trofimovsky temető 50. számú temetkezéseiben találták meg őket.

E láncposta elemzése arra enged következtetni, hogy mindazok a tulajdonságok, amelyeket Európa gyűrűs páncélzatának jellemzőjeként jellemeznek az i.sz. XNUMX. évezred közepén. a mordvai láncpostapáncélban is tükröződtek. Jellemző volt erre az időszakra a szegecses gyűrűből láncfonás technikája. És csak a szegecselt gyűrűk mutatják nekünk a hadsereg temetőit. De ismert volt az egyszerűen lapított gyűrűkből származó láncposta is. És a Seliksa-Trofimov temetőben található mordvai temetkezésekben is találunk ilyen láncot. Lényeges, hogy Nyugat-Európában a láncos láncfonás utolsó típusát kizárólag az i.sz. XNUMX. évezred közepén vagy második felében használták. Vagyis a Seliks-Trofimov temetkezési hely fent említett temetkezései a létezés ideje szerint nagyon egyértelműen korrelálnak e páncélok más régiókban való meglétével. Ugyanakkor, akárcsak Európában, a mordvai földön is vannak gyűrűk kerek huzalból és lapított, azaz lapos.

Az a tény, hogy a mordvai láncpostát töredékek formájában mutatják be, nem meglepő. Itt figyelembe kell venni egy olyan jelenség fontos rituális oldalát, mint a temetés, amikor szimbolikus jelentést csatoltak a páncél egyes láncos elemeihez. Vagyis kár volt az egész láncpostát feláldozni az elhunytnak. Ám egy szövésdarab könnyen feláldozható volt, és így a pogány túlvilági szertartásokban megszokott sírbeli pozíció átvételét jelentette, nem pedig az egész tárgyat. Ezt a konvenciót könnyen megerősítik a dobófegyverekkel kapcsolatos példák is, amikor is csak 2-3 nyílvesszőt helyeztek a sírba egy teljes nyílvessző helyett. Egy egész darab láncpostát csak rendkívül ritkán, kivételes, nagyon különleges esetekben lehetett az elhunyttal együtt a sírba tenni, mert egy klán vagy törzs számára ilyen értékes páncél ebben az esetben örökre elveszett. Kivételt képezhetnek persze a vezérek (és ilyen hagyományt sok nép temetkezéseiből ismerünk), és főleg a nemes, előkelő harcosok. Rendes esetekben a láncposta öröklődött, és ha a földbe esett, akkor csak nagyon kis láncszál szövetfoszlányok formájában.

A XI-XIII. század mordvai temetőiben. (Zarechnoye II, Krasnoye I, Vypolzovo IV) is találnak pajzsmaradványokat - főleg vas umbo alakú táblákat. Ezek alapján az akkori mordvai pajzsok lehetnek kerekek, sőt oválisak is. Feltételezhető, hogy a vizsgált időszakban mindenhol ilyen pajzsokat használtak a mordvai vidékeken (Grishakov V.V. A III-IV. század mordvai régiségeinek kronológiája. ., 2008. - S. 82-137.).


Miniatűr a japán "Mese a mongol invázióról". Ügyeljen a harcosok számára a fém védőfelszerelésben. 21 harcos puha páncélban, 3 fémben.

És most a következtetés. Nyilvánvalóan egy kiterjedt régészeti anyagon alapuló tudományos disszertációra, valamint más, ugyanebben a témával foglalkozó szerzők munkáira való hivatkozás segít abban a megalapozott következtetésben levonni, hogy a mordvai harcosok, csakúgy, mint az akkori harcosok többek között népeknél bőrvédőfelszerelés és fém is volt, ami semmiben sem különbözött a kora középkor „Kelet és Nyugat lovagjainak” felszerelésétől. A másik dolog az, hogy az ilyen harcosok aránya kicsi volt. Azonban azok voltak. Ami más forrásokat illeti, például a 1. századi híres „Mese a mongol invázióról Japánról” miniatúrái jelzik, milyen volt a Japánt megszálló mongol harcosok felszerelése. Ott harcosokat látunk fémpáncélban és védőruhás köntösben egyaránt. Az első és az utolsó bélyegképek számbavétele a következő ábrát kapja: 7 : 1! Nagyon valószínű, hogy még 10:XNUMX-nél is kevesebbek voltak. De ahol ez a szám több ezerre megy, akkor ez a „fejlettség” meglehetősen nagy mutatója.

PS Egészen a közelmúltig az egyetemünkön külön filozófia tanszék működött. És mostanában időnként (akár azt is mondhatnánk, hogy rendszeresen) nagyon furcsa külsejű emberek érkeztek hozzá, egész kézzel írt filozófiai értekezéseket hozva, amelyekben az egyetemes boldogság receptjei, a teljes világrend, sőt még magyarázat is volt. hogy miért Isten Isten! És a menedzser ilyen esetekben általában azt mondta: "Nos, nem tilthatja meg az embereknek, hogy érdeklődjenek a filozófia iránt ...". A történelem alapján a dolgok jobbnak tűnnek. Mindenesetre az én városomban csak két olyan esetet ismerek, amikor az ilyen amatőrök megpróbálták legalább valahogy kijelenteni magukat. De most az ilyen emberek szolgálatában áll az internet, ahol mindent leírhatsz, amit Isten a lelkedre ad. Sőt, hát nem tilthatod meg, hogy az ember érdeklődjön érdekes dolgok iránt! Lehet tanácsot adni ennek a legjobbnak a megoldására, de valamiért kevesen követik ezeket a tippeket.
Szerző:
132 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. vasily50
    vasily50 30. június 2017. 05:31
    +5
    Nos, nem csak a tűzoltókat vették észre hülyeségben. Még egy egész akadémikus is szerepel a sörfőzők történetében, és nem tudható be az analfabetizmusnak. Kiderült, hogy az értelmezéseik kedvéért hazudhat? Néha rosszul esik hallgatni, hogy mit hoz *a tévéből* a talk show-ba. És semmi, az akadémikus tud.
    Volt egy duett *akadémikusok* a színpadon, tehát két *akadémikus* nagyon ügyesen szórakozott, sokkal jobban, mint Pivovarov akadémikus egy talkshow-ban. És nem hazudtak.
  2. BNVSurgut
    BNVSurgut 30. június 2017. 05:33
    +3
    Röviden: el kell különíteni a tényeket a szerzők véleményétől és sejtéseitől. Köszönöm a halas helyet.
  3. Oparyshev ezredes
    Oparyshev ezredes 30. június 2017. 05:53
    +3
    honnan jött ennyi ló az ókorban,ha a 17. században kezdték behozni a lovat.Látható,hogy a képeket a legújabb időkben festették.Mint a biblia.Az ezüstdarabok a 18.században jelentek meg,a Bibliát írták a 19-ben.
    1. Kíváncsi
      Kíváncsi 30. június 2017. 07:31
      +18
      Oparyshev! Hozzászólásaid világosan illusztrálják a mákban található alkaloidok pusztító hatását az emberi pszichére.
      Tekintse meg "A kábítószerrel való visszaélés orvosi és társadalmi következményei (klinikai és epidemiológiai vizsgálat Jekatyerinburgban)" című értekezést.
      Talán ez megállít.
      1. Oparyshev ezredes
        Oparyshev ezredes 30. június 2017. 19:24
        0
        Idézet a Curioustól

        10
        Kíváncsi ma, 07:31 ↑ Új
        Oparyshev! Hozzászólásaid világosan illusztrálják a mákban található alkaloidok pusztító hatását az emberi pszichére.
        Tekintse meg "A kábítószerrel való visszaélés orvosi és társadalmi következményei (klinikai és epidemiológiai vizsgálat Jekatyerinburgban)" című értekezést.
        Talán ez megállít.

        Veled ellentétben én nem dőlök be az olcsó szarkazmusnak és a pod..epkinek.
        Nem tiszteletreméltó így viselkedni, és olcsón lájkot nyerni, így. És nem Oparyshev, hanem Oparyshev ezredes.
        1. Kíváncsi
          Kíváncsi 30. június 2017. 20:18
          +5
          Igen, a tisztelet csökkenése komoly dolog. De nem tehetek róla, amikor olvasom a hozzászólásaidat. És egyszerűen nem jut eszedbe az információd forrása. Minden nemzet ide vándorol, de a történelemről alkotott elképzelésed az egyik legszélsőségesebb...
          És fejtse meg ezt a titokzatos "pk-t". És akkor megint azt mondod, hogy a poén a lábazat alatt van.
    2. mar4047083
      mar4047083 30. június 2017. 10:21
      +8
      Elnézést, nem értettem. Honnan és honnan importáltak lovakat a 17. században? És még egy kérdés, hogy milyen bibliát írtak a 19. században? Mit csináltak a papok, imámok és rabbik hordái a 19. század előtt, ha nem volt írásos forrás tudásuknak?
      1. Kíváncsi
        Kíváncsi 30. június 2017. 12:48
        +6
        Ha kínai ópiumot szívott volna, nemcsak a lovai kezdték volna el írni a bibliát, de a papok is hármasban ugráltak volna. A mókus pedig meglengette a farkát.
        1. Mikádó
          Mikádó 30. június 2017. 13:06
          +4
          a papok hármasban ugranak

          VN, kérjük, adja meg, hogy melyik szótagot kell hangsúlyozni a " szóbanpapok"? kérni Nem értem, a kifejezés jelentése elveszett nevető
          1. Kíváncsi
            Kíváncsi 30. június 2017. 13:18
            +3
            Így érzi jól magát.
            1. Mikádó
              Mikádó 30. június 2017. 13:19
              +3
              Felteszem az elsőre. És akkor kitiltják őket. Rákacsintás
            2. Mikádó
              Mikádó 30. június 2017. 13:37
              +2
              Barátaim, szép hétvégét! Kár, hogy ilyen korán el kell mennie. szomorú
              jó szórakozást mindenkinek, pihenjen lelkileg és testileg is! italok jó
          2. marder7
            marder7 30. június 2017. 16:06
            +1
            És ez attól függ, hogy pontosan mit szívtak. fickó
    3. Maki Avellievich
      Maki Avellievich 1. július 2017. 08:25
      +3
      Idézet: Oparyshev ezredes
      honnan jött ennyi ló az ókorban,ha a 17. században kezdték behozni a lovat.Látható,hogy a képeket a legújabb időkben festették.Mint a biblia.Az ezüstdarabok a 18.században jelentek meg,a Bibliát írták a 19-ben.


      A Bibliáról nem is beszélek.
      a lovakról .... hát a mongolok gyalog futottak a fejedelemségekbe?
  4. Kalibr
    30. június 2017. 06:38
    +4
    Idézet: Oparyshev ezredes
    ha a 17. században kezdték volna behozni a lovakat.

    Honnan tudod ezt? És még többet a Bibliáról...
    1. Rey_ka
      Rey_ka 30. június 2017. 10:31
      +3
      Merek tippelni:
      Idézet a kaliberből
      Honnan tudod ezt?

      magam is láttam
      1. Mikádó
        Mikádó 30. június 2017. 10:43
        +3
        gyertyát tartva és leírva jó
    2. már régóta raktáron vannak.
      már régóta raktáron vannak. 30. június 2017. 11:33
      +5
      mind ugyanattól Vjacseszlavtól .. Szent Fomenka 133. versének kinyilatkoztatása 3. fejezet ... és Isten megteremtette a Bibliát és rányomta a dátumot...
  5. Kíváncsi
    Kíváncsi 30. június 2017. 08:11
    +4
    A modern „történelmi amatőr tevékenység” rohamos fejlődéséért nagyrészt maguk a hivatásos történészek okolhatók, amelyek vállalatait olyan nem vonzó jelenségek jellemzik, mint a szakadások, csoportosulások, a különböző csoportok képviselőivel szembeni súlyos intolerancia és a generációk közötti konfliktusok.
    És nem csak Fomenkóéknak és Klesovéknak volt közük a "történelmi vállalkozáshoz". Nagy számban jelentek meg szerzők, központok, folyóiratok, sőt alapítványok is, amelyek a történelmet választották fő tevékenységüknek. És ezt a gyakran sáros információtengert nem könnyű megérteni.
    Így az emberekben az a benyomás alakul ki, hogy a történetírás nem egy speciális professzionális mesterség, amit meg kell tanulni, hanem egy amatőr foglalkozás (például utazás, vadászat vagy horgászat) egy változata, vagy a televíziós és könyvkereskedelem egyik változata, és néha csak egyedi gyártású, átpolitizált áltörténeti mitológia.
    A szatirikus író egy napra elment Arkaimba, elmondása szerint „három cikket írt erről a témáról”, és ezt követően többször is milliós közönség elé bizonyítja a fehér faj szlávoktól való születésének őrült változatát.
    Tehát ebben a folyamatban, számomra úgy tűnik, minden sokkal komolyabb. A történészeknek konszolidálniuk kell, és egy programot kell kiépíteniük mindezek ellensúlyozására. Ellenkező esetben a "hagyományos történészek" hamarosan a "retrográdok és dogmatikusok" fenntartásába kerülnek.
    1. alebor
      alebor 30. június 2017. 10:28
      +7
      És nekem úgy tűnik, hogy népünk általános képzettségi szintje sokkal fontosabb. Minél műveltebb az ember, minél jobb tudományos, kritikai gondolkodása van, annál könnyebben tudja elkülöníteni a "szemeket a pelyvától" vagy egyszerűen csak a hihető tényeket minden fantáziától és egyenes "baromságtól". Ahogy az ismert közmondás mondja: "Az értelem álma szörnyeket szül."
      1. Kíváncsi
        Kíváncsi 30. június 2017. 12:40
        +3
        Teljesen és teljes mértékben egyetértek veled. Ez is probléma. Sajnos a jelenlegi oktatási rendszerek minden erőfeszítése egy olyan egyéniség kialakítására irányul, aki alkalmas a rendszerre: "Nem okos emberek kellenek, hanem hűségesek." Innen ered az a tendencia, hogy a tudást bármilyen rágógumival helyettesítsék, hogy elvékonyítsák az agyat.
        1. Monarchista
          Monarchista 30. június 2017. 18:56
          +2
          Jaj, igazi történészek és igaz történelem ...... A történelem különösen nem jön ki jól a különféle "rrrforradalmakkal". Elég, ha emlékezünk hazánk történelmére
      2. Kalibr
        30. június 2017. 15:42
        +2
        Ez az iskolai végzettség mutatója. És jó lenne a fiataloknak... Nem, csak a "csodálatos szovjet végzettségűek" mutatják meg nekünk... az oktatás gyöngyszemeit. Hány embernek kifejezetten azt tanácsoltam itt, hogy nagyon konkrét címmel olvassanak történelmi magazinokat. Észrevetted: legalább az egyik azt mondta – igen, megnéztem, igen, érdekes. Nem! Mindennel meg vannak elégedve! "Tudom, mert tudom" és... letörlöm. Hát ők nem akarnak tudást birtokolni, hát akinek van, annak lesz, ennyi!
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 30. június 2017. 10:35
      +1
      Idézet a Curioustól
      Klesovékkal

      És pontosan milyen követeléseid vannak Kleszovval szemben?
      1. Kíváncsi
        Kíváncsi 30. június 2017. 12:43
        +3
        Nekem semennyi sincs. Az ember fejleszti az üzleti projektjét. Érdeklődéseink nem fedik egymást.
        1. Quintus Sertorius
          Quintus Sertorius 30. június 2017. 15:00
          0
          De te egy szintre hoztad Fomenkót Klesovval. Össze is hasonlítottam. A HX igazi üzlet. A könyvesboltok polcai még mindig nem tudnak megszabadulni ettől a delíriumtól, amely egynél több éretlen elmét megmérgezett. De Klesovnak valami nem túl jó az üzletben.
      2. operátor
        operátor 30. június 2017. 12:47
        +1
        Kíváncsinak csak egy panasza van Kleszovval kapcsolatban: miért származásuk szerint az első árja, a második pedig szemita?
        1. Mikádó
          Mikádó 30. június 2017. 12:49
          +1
          Nem, összetévesztetted Curios-t Venyával. Itt az a fajelmélet annyira fejlődött volna. fickó
    3. Mikádó
      Mikádó 30. június 2017. 10:40
      +2
      Hozzászólásommal oldalról csatlakozom. Először is köszönet a Szerzőnek az újabb cikkért. Hozzáférhető, vizuálisan, iróniával.
      Inkább tévéznek, vagy történelmi témákkal kapcsolatban L. Gumiljovra szorítkoznak (egy tartalomelemzés eredménye szerint ez a legtöbbet emlegetett szerző a VO honlapján).

      becsületes. Könyvei népszerűek és hozzáférhető nyelven íródnak. Te, Viktor Nyikolajevics, egyszer idéztél egy utasításból, ami abszolút olvashatatlan és agytörő volt – ezt senki sem fogja biztosan elolvasni, vagy nem emlékszik rá. Vagyis a nyelv elérhetőségétől és az érdeklődéstől. Gumiljovot pedig népszerűsítik – a komoly tanulmányokkal ellentétben (igen, és sokan hisznek az általad említett szatirikusnak. Vagy például Rezunnak). Ismétlem, ha színes borítót vásárol, akkor ne az első könyvet vegye meg, amelyik szembejön – van elég csaló a történelemből.
      a gízai piramisok hullámtörők az árvízből, amely akkor fog bekövetkezni, amikor az óceánok vize kitölti a bányaműködés üregeit, és a földgömb az oldalára borul

      A piramisok rezgéssugaras fegyverek. Kurios bizonyította. nevető tegnap bebizonyosodott italok
      Ügyeljen az illusztrációkra. A szerzők nem ok nélkül fordították felénk vagy oldalra az összes szereplőt, de hátat nem! És miért? hogy ne mutassa meg nekünk csupasz feneke! Mindegyik volt csupasz szamár (néhány Topvar felhasználó bizonyította). Szavazások! fickó mert csupasz fenékkel sokkal kényelmesebb úgy rohanni az erdőben, hogy tapsolnak rajta a fenyők! Nos, vagy lovagolni száz kilométert lovon. nevető
    4. Kalibr
      30. június 2017. 15:20
      +1
      Te, Victor, mindig tudod, hogyan találd meg azt, amiről "nem beszélnek". Nos, tudjuk, tudjuk, mit csinálnak az emberek a fajanszülésekkel ellátott kis szobákban, de... ezt nem beszéljük meg nyíltan így. És azonnal fogtad és kifordítottad "a madridi udvar összes titkát". Ja-jaj! De abban persze 100%-ban igazad van, hogy igen, ez mind megvan, és vannak őszinte... tudományjelöltek is. Még személyesen is ismerős. De minden ember ilyen. És mindig is volt tudomány és áltudomány, ahol az emberek egy tű hegyén vitatták meg az angyalok számát. De ha azokban az években a tudományt nem űzték ki, akkor most még inkább nem. És van ellenintézkedési rendszer, igen. De ez csak... nos, különböző emberek vannak, és nekik más "játékokra" van szükségük. És hagyd... bármit mulat a lélek, ha csak nem sír! Nos, hadd bolyongjanak. Ahol „szükség” van, nem kérik ki véleményüket.
    5. Torkvat Torkvat
      Torkvat Torkvat 30. június 2017. 16:08
      +3
      Bravo fiú)
    6. Oparyshev ezredes
      Oparyshev ezredes 1. július 2017. 04:39
      0
      Hozzáteszek egy kis filozófiát magamtól Krylov meséjével kapcsolatban: „Gondja, ha a cipész pitét kezd sütni...” Merem emlékeztetni, hogy az Ember éppen a fejlődésért van itt. akkor naplopó.Krilov félrevezeti az embereket a meséjével.Valójában a cipésznek meg kell tanulnia pitét sütni, a lepénykészítőnek pedig meg kell tanulnia csizmát hegyezni.
      Most nem a "történészek" fognak rám repülni, hanem az "írók", és elkezdik bemocskolni. De nincs panaszom.
      1. himpero5.28
        himpero5.28 6. március 2018. 15:34
        0
        Teljesen igazad van (bár a cikk írójának is igaza van), a kérdés más. A gondolkodás jogát nem csak a műveltség adja, legtöbbször az oktatásból fakad, persze sok a tanulatlan gondolkodó, de sokkal műveltebb, aki nem rendelkezik elemi gondolkodással. Véleményem: minden írónak-filozófusnak-feltalálónak (akár gyógypedagógiai, akár gyülekezeti) joga van megkeresni a közönségét, bármilyen durvák is a hibái. A gondolkodás egy megismerési folyamat, és ez már jó, függetlenül az eredménytől. Először is, ez egy szünet a fő munkától (és ugyanolyan produktívnak bizonyulhat), másrészt a gondolkodás tudatalatti szinten és az öröklődésben rögzül (van egy elmélet a fenotípus és a genotípus kapcsolatáról ). És akkor ez csak egy példa az "agymenés"-re, amikor a legnevetségesebb ötleteket is joga van figyelembe venni. Másik dolog, hogy az ilyen amatőröknek senki sem köteles segíteni, mert. a hivatásos tudósokból és az ötletekből egyértelműen több van. Azok. a modern tudománynak nincs szüksége áldozatokra, mint ahogy valószínűleg a modern emberi agynak sincs szüksége további fejlesztésre (úgy vélik, hogy átlagosan 1000 kocka agymérettel minden modern szabály és törvény felfedezhető). Nyilvánvalóan csak "óvodai oldalakat" kell létrehoznia az ilyen szerelmesek önfejlesztéséhez.
    7. szerafimamuriai
      szerafimamuriai 26. október 2017. 07:53
      0
      Van egy változata a fehér faj születéséről a kínaiaktól vagy (horror) a feketéktől?
      1. himpero5.28
        himpero5.28 6. március 2018. 15:41
        0
        És ez elméletileg lehetséges, ha az életkörülményeket több ezer évre változtatják.
  6. operátor
    operátor 30. június 2017. 12:39
    0
    Basszus, mennyire lehet csalással foglalkozni, mint pl.: "de ilyen-olyan név (a hírhedt Gorelik stb. stb.) azt írta/rajzolta, hogy a középkori mordvaiak nem voltak rosszabbul felfegyverkezve, mint az európai lovagok."

    Mi a bizonyíték ezekre az ujjszopásokra – a mételyek nevei?

    Nos, egy-két sírban apró láncos darabokat találtak - ebből rögtön az a "globális" következtetés vonható le, hogy "néhol mi is" egyes mordvinok évszázadonként egyszer hordtak láncot.
    De milyen ijedtséggel lehet ettől elvakítani a "középkori lovagok" formájában megjelenő mordvaiakat? nevető

    U.i.: E tekintetben egy olyan nyugati szipofán és russzofób kézimunkája, mint Gorelik, különösen nagy sikert aratott, európai munkaadóiktól kapott kis kenőpénz ellenében egy 12. századi mordvai "lovagot" rajzolhat meg egy orosz katonai parancsnok képében. a 16. század pirulás nélkül.
    1. Kíváncsi
      Kíváncsi 30. június 2017. 13:33
      +5
      Ennek ellenére a Bulletin of Mordovia forrás jelenleg vitathatatlan tekintély Oroszország katonai információs területén.
      Hasonló alapot fektettek le egyértelműen a dicsőséges mordvai batyrok.
      1. A megjegyzés eltávolítva.
      2. Monarchista
        Monarchista 30. június 2017. 19:08
        +2
        Mindenki tudja: "Vesnik" a tankok fő specialistája. Nyilvánvalóan S.K. őket választotta a Honvédelmi Minisztérium hivatalos szervének
      3. operátor
        operátor 30. június 2017. 23:33
        +1
        A koporsó éppen kinyílik - Mordovia fővárosában, Saranskban katonai-ipari komplexum vállalkozások koncentrálódnak orosz mérnökökkel és munkásokkal, valamint családtagjaikkal.
    2. Kalibr
      30. június 2017. 15:25
      +2
      Hát mit mondjak, te csak hülye vagy, kiderül. Gorelik russzofóbként való rögzítése olyasvalami, amit tudnod kell. 37. éves lennél. Az árak nem lennének ilyen fantázia psziché mellett. A nép ellenségei számolás nélkül is lelepleződnének. És persze egyszerűen illetlenség Kirpicsnyikovot és Medvegyevet „bolondnak” írni. Ma azonban létezik egy olyan kategória, „akit meg kell hallani”. A cikk végén P.S. nézte? Ez csak az olyan emberekről szól, mint te.
      1. operátor
        operátor 30. június 2017. 23:48
        +1
        Gorelik fizetett russzofób, számos fantasy trükk szerzője az Orosz Föld nemzeti kisebbségeinek, a Moszkvai Nagyhercegségnek, az Orosz Királyságnak és az Orosz Birodalomnak, valamint az oroszok keleti szomszédainak állítólagos magas katonai kultúrájáról. Kelet-Európában - a bolgárok, tatárok, mongolok, mordvaiak stb.

        Valójában a nemzeti kisebbségek és szomszédok végig nyomorúságos létet éltek át, az európai civilizáció farkánál voltak, és mindig a felzárkózás szerepében voltak. Csak a szovjet kormány húzta ki őket zsíros köntösből és vászonruhákból.
        Az oroszokhoz képest fegyverkezési előrehaladást nekik tulajdonítani annyit jelent, hogy fejbeteg vagy fizetett ruszofób, egyértelműen.

        Az összes forrásod (térdre szegecselt plébániai értekezések és Gorelik fantáziája, amit a Nyugat fizetett) nem ér semmit – a mordvai fegyverek fejlődésének valós történetét az Erzi hangja című nemzeti portál tükrözi. az "Erzyan és Mokshan katonai ügyei a Kr.e. XNUMX. évezred első felében" című cikk.
        1. Kalibr
          1. július 2017. 07:13
          +1
          Kirpicsnyikov és Medvegyev is fizetett russzofóbokra gondol? Ők voltak az elsők, akik felvetették ezt a kérdést. Ek, megdob téged...
        2. Kalibr
          1. július 2017. 07:47
          +3
          Nem hiába mondják, hogy amikor Isten meg akar büntetni valakit, megfosztja az embert az észtől. Úgy tűnik, nagyon dühös rád. Gondold meg, mire! Te magad nyitottad meg az Erzi Hangja portált? http://goloserzi.ru/etnos/istoriya/voennoe-delo-e
          rzyan-i-mokshan-v-pervoy-polovine-ii-tys-ne/ A cikk egy képpel kezdődik - "Nemes mordvai harcos", ahol kerek pajzsban és ... lemezpáncélban (pántos páncélban) látható. )) fémlemezekből készült. És akkor - a legviccesebb: van egy szöveg a fenti dolgozatból! Csak én írtam át a szövegét, hogy 92%-os újdonságot érjek el a plágiumellenes rendszer szerint, és a portálon egytől egyig adják, bár ott persze nem a teljes dolgozat szerepel. Valami bejött, valami nem. De bárki összehasonlíthatja ezeket a szövegeket, és láthatja kilétét. Tehát ne legyen lusta elolvasni a szövegeket, és figyelmesen olvassa el őket, különben ... nagyon hülye helyzetben találja magát. Mert most azt kell majd írni, hogy ezen a portálon az újságírókat is a Nyugat és a lelkes russzofóbok fizetik... Vicces, nem? Bár azt mondják, hogy a betegeken nevetni nem jó. De nekik a Curios itt a végén már javasolt egy könyvet, amelyre hivatkozniuk kell.
          1. operátor
            operátor 1. július 2017. 08:37
            0
            Az országos mordvai portálon fekete-fehér, tiszta orosz nyelvű cikkben egyértelműen le van írva - a mordvaiaknak soha egyetlen lovagjuk sem volt, az erdei mordvai törzsek fegyverei íjakból, nyilakból és háztartási felszerelésekből (baltákból) álltak.

            A cikkhez tartozó ábrán a szöveggel teljesen ellentmondva egy bizonyos lovon ülő férfi látható, mellkasán egy láncpánttal – egy helyi művész fantáziája. De még ez az ujjból kiszívott láncposta sem éri el a hírhedt Gorelik russzofóbiájának magasságát, aki angol nyelvű mesterségeiben egyszerűen a 16. századi orosz kormányzók képeit reprodukálta, „mordvainak” titulálva azokat. lovagok" a XII.

            PS A russzofóbia virágzott az SZKP Penza Történeti Tanszékén, ahol végzett, és továbbra is virágzik a Penza PR Tanszéken, ahol dolgozik. nevető
        3. himpero5.28
          himpero5.28 6. március 2018. 16:02
          0
          A katonai kultúrának vannak kritériumai? Hazánkban tudtommal még a "kultúra" fogalma sincs pontosan definiálva, mindenesetre nincs eléggé konkretizálva ahhoz, hogy ilyen ügyekben erre támaszkodjunk. És ha civilizáció alatt a haditechnika fejlődését értjük, akkor sajnos egyetlen kis nemzet sem "húzott el nyomorúságos létet". Nézetei a szovjet propaganda tipikus eredménye, amelyet az alapfokú oktatási tankönyvek reprodukálnak.
    3. Oparyshev ezredes
      Oparyshev ezredes 30. június 2017. 19:36
      0
      "Láncláncdarabokat találtak" A szerzőnek tisztáznia kell, mennyi ideig tárolható a vas a földben. És milyen körülmények között tárolták. Túlzásnak tűnik, hogy a láncot a sírban őrizték évszázadok után a földben .
  7. iury.vorgul
    iury.vorgul 30. június 2017. 12:57
    +1
    Teljesen lehetséges egyetérteni a tisztelt Vjacseszlav Olegovics cikkével, de egy megjegyzéssel - "A Noé bárkáját egy amatőr építette. A Titanicot profik építették."
    1. Oparyshev ezredes
      Oparyshev ezredes 1. július 2017. 08:40
      0
      A Titanicot egy gondolkodatlan szakember vezette, annak a korszaknak az áldozata, senkinek sem jutott eszébe, hogy visszaforduljon a jéghegyhez és a szárazföldi emberekhez.
  8. nivasander
    nivasander 30. június 2017. 13:47
    +1
    a 90-es évek közepén volt egy könyvem: "Péter 1. hadserege", Jura Jevgenyevics Kastanovtól, tehát ha úgy töltöd be a muskétát, ahogy ott van, akkor a katonát minden bizonnyal megölték volna – és többször is – mielőtt rájött volna. hogy a szerző beállította őt
    1. Kalibr
      30. június 2017. 15:27
      +1
      Ezt a könyvet komoly kritikák érték a tekintélyes szakértők a "Tseikhgauz" folyóirat oldalain, több számban, ahol mindezt nagyon részletesen elemezték.
  9. Kalibr
    30. június 2017. 15:33
    +1
    Idézet: Üzemeltető
    hogy „néhol nálunk néha” egyes mordvinok évszázadonként egyszer hordtak láncot.

    A jó következtetés azonban teljesen megegyezik az anyag következtetéseivel. De végül is "kopott". És senki, köztük a dolgozat szerzője és Gorelik sem állította, hogy az összes mordvai katona láncposta lenne. Hol olvastad ezt? Ez sem szerepel az anyagaim között. És az a tény, hogy voltak, már nyilvánvaló, valószínűleg mindenki számára, kivéve téged. A disszertáció címét és szerzőjét azonban itt közöljük. És egy további cikk az ásatásokról. Mindez megrendelhető és további információ.
  10. Kalibr
    30. június 2017. 15:55
    +3
    Idézet: Üzemeltető
    pirulás nélkül egy 12. századi mordvai "lovagot" rajzolni egy 16. századi orosz katonai parancsnok képére.

    Nos, ez egy nagyon kemény drog. Ez... nem gyógyítható! hol láttad?
  11. Kotische
    Kotische 30. június 2017. 16:58
    +5
    Hát, hát, barátaim!
    Kedves Viktor, "Oparysev" meghív az Urálba, mintha tanulmányozni akarná a disszertációt, és akkor hogyan megy.
    Kedves Nikolay, egyben kellemes hétvégét kíván? Hogyan képzeled el, hogy kipihenjem a lelkemet és a testemet, ha tudod, hogy ez a "történelem nagy prózaírója" kísértetként kering valahol a közelben!?
    Vjacseszlav Olegovics (nem kevésbé tisztelt) tényleg megpróbálta! A cikk sikeres! Bár Mr. Oparyshev nem örült, Mordvinban nem voltak "lovak"! Nyilvánvalóan a mordvai háborúk csónakokkal a hónuk alatt futottak körbe az Urálon!
    Most a lényegre! A mordvai fejedelemségek egyszerűen szegényebbek voltak az erőforrásokban és a termelési eszközökben! + Töredezettség! Figyelembe véve, hogy folyamatosan kiszorultak a kereskedelmi utakból. Érthető a kisebb számú hivatásos háború az osztagokban. Emellett a közösség és a társadalom törzsi felépítése is szerepet játszott. Egyébként a fegyverzet a szomszédos bolgároknak, szlávoknak felelt meg. A mordvai fejedelemségek trükkje a taktikában rejlett, amely az erdőben speciálisan előkészített vonalakon (bevágások, elzárások, lesek) aktív védekezésben csapódott le. Sajnos nem végeztem kutatást ezzel kapcsolatban.
    1. Kalibr
      30. június 2017. 21:50
      +2
      Nos, ha minden megjegyzés olyan lenne, mint a tied, a lélek boldog lenne. És még egyszer... még mindig több okos és józan ember van itt. Ami szintén kellemes. És hát ... minden rendben van a cikk szerint. "Csak rosszabb, ha valaki egy könyvvel találkozik, és örömében, hogy elolvasta és megértette, a következő Fomenko híve lesz." Ez szomorú!
  12. Oparyshev ezredes
    Oparyshev ezredes 30. június 2017. 19:28
    0
    Idézet: mar4047083
    Új
    Elnézést, nem értettem. Honnan és honnan importáltak lovakat a 17. században? És még egy kérdés, hogy milyen bibliát írtak a 19. században? Mit csináltak a papok, imámok és rabbik hordái a 19. század előtt, ha nem volt írásos forrás tudásuknak?

    És miért dolgozzak a lustaságodért? Dolgozz, vegyél részt Tanulmányozd az Igor-Greket. A lófajták nevei Melyek a ló szélességei az Atlanti-óceánon.
    1. mar4047083
      mar4047083 30. június 2017. 20:39
      +3
      Valószínűleg hülye ember vagyok, de Pétert a 18. században alapították. És hová kerül a ló a 17. századból? Sajnos nem ismerem a "lószélességek" definícióját. Megpróbálok a kalibráláshoz fordulni, vagy kíváncsi elmagyarázza, mi az. Tőled akartam hallani egy magyarázatot, ahol a 17. században nem voltak lovak? Továbbá egyszerűen nem találok forrásokat a 19. századi Biblia megírásáról. Kérjük, fejtse ki ezt a kérdést. Szerintem mindenki számára érdekes lesz.
      1. Oparyshev ezredes
        Oparyshev ezredes 30. június 2017. 20:50
        0
        Mindenkit nem fog érdekelni, olvassa el részletesen Igor Greket.Személyesen neked dióhéjban.A lófajták neve egybeesik azon kikötők nevével vagy földrajzi elhelyezkedésével, amelyeken keresztül a lovakat Amerikából hozták.A vadnyugat kialakulása előtt 2 millió ló volt a prérin. Minden családban az indiánnak 20 ló volt. Rodeo csak Amerikában, sehol máshol. "Ló szélességek", ez az Atlanti-óceán olyan területe, ahol gyakran van nyugalom. Az éhségtől a hajókon lévő lovak meghaltak és a vízbe dobták őket, innen ered az elnevezés is. Pontosabban a görögből tanulmány.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 30. június 2017. 21:18
          +7
          Idézet: Oparyshev ezredes
          .A lófajták neve egybeesik azon kikötők nevével vagy földrajzával, amelyeken keresztül a lovakat Amerikából hozták.

          Azt akarja mondani, hogy a lovak először Amerikában jelentek meg, és csak azután Eurázsiában? Jól értettem? igénybevétele
        2. Kalibr
          30. június 2017. 22:25
          +2
          Megnéztem az ön Igor Krek oldalait. Újabb megdöntője mindennek és mindennek... "Az egyik oldalon ő maga írta:" Úgy döntöttem, hogy elveszem egyetlen "A civilizáció logisztikai elméletének alapjai" című könyvem példányszámát a kiadótól, főleg, hogy a belőlük másfél év alatt mindössze 50 példány kelt el. " Vagyis ez egy olyan g ..., hogy senki sem vásárol. A cikk legutolsó bekezdése ilyen emberekről szól. Hajrá, tedd közzé magadnak pénz, szegény.
          Sőt, a TARTARIA honlapján azt írják, hogy történész, de ... sehol nincs adat legalább Ph.D-ről. És itt van "ez" nekünk, hogy itt tanuljunk? Nem, ezt az anyagot időben írtam, és nem annyira a mordvaiakról, hanem a esztergályos-pékekről, akik oda másznak, ahova nem kell! Kezdetnek illik megvédeni egy disszertációt, legalább valamilyen történelmi témában, vagyis megmutatni, hogy „tud”, és csak utána megy, ahova akar, Tartariára, akár Hiperboreába is. És itt nem hordott lovat, és azonnal felvette a „civilizációs alapokat”.
          1. Oparyshev ezredes
            Oparyshev ezredes 1. július 2017. 04:00
            +1
            A lényeg, és itt az a lényeg, hogy mi.Minél magasabb az egyén iskolai végzettsége és minél több tapasztalata, annál könnyebben tudja felmérni a történelmi anyag megfelelőségét.A történészek nem gondolkodnak azon, hogy ki kovácsolta a vascsatokat Chigiz kán lovassága. Hogyan etette a Horda télen a lovakat, nem hóvirágot Meddig húzódik Napóleon serege a földúton, 3 arshin kocsiszélességgel. A történészek általában mellőzik a lovak és katonák etetését, úgy gondolják alapból megoldódott.
            I. Grek munkáit illetően úgy gondolom, hogy ezek a munkák megfelelőek és részletesebben teljesebbek.
            És Grek, egykori nyomozó alezredes. Gondolkodása adekvátsághoz igazodik, ésszerűen és hozzáértően dolgozik. Ő maga és tanítványai megmászták a folyami útvonalak fő csomópontjait, és megerősítették a civilizáció folyó elméletét.
            Én személy szerint nem hiszek a tiszta "történészekben" "tudományos" munkákkal.
            Ezek a "történészek" személyes tapasztalatukban és végzettségükben nem hasonlíthatók hozzám, a szovjet felsőoktatás az ő kezükben van.
      2. Weyland
        Weyland 1. július 2017. 00:02
        +2
        Idézet: mar4047083
        Sajnos nem ismerem a "lószélességek" definícióját.

        Hagyományosabb fordítás a "lószélességek", de ez a kukac szándékosan elránt a témától - nem probléma a google-zás, de a kérdéses témáról nem kapsz hasznos információkat (kivéve az általános fejlesztést)
  13. Oparyshev ezredes
    Oparyshev ezredes 30. június 2017. 19:32
    0
    Idézet Reykától

    3
    Rey_ka Ma, 10:31 ↑ Új
    Merek tippelni:
    Idézet a kaliberből
    Honnan tudod ezt?

    magam is láttam

    Nos, maga is látott lovakat az első évezredben. Nos, minek faragott púpos?
    1. Kalibr
      30. június 2017. 21:45
      +2
      Először is, miért „te”, ez nem udvarias, itt eltiltást kap a durvaságért. Másodszor, láttam, képzeld. A Solokha halom hegygerincén és nagyon közel, mint egy számítógép képernyője. És sok lókép található vázákon az Ermitázsban, Gorgippia, Germanassa régészeti múzeumaiban és más helyeken. A lovakról sok érdekes információt ad nekünk a Mahábhárata, a Rámájana és a Shah-név – amelyeket figyelemre méltó forrásként ismernek el. Szóval te faragod a "púposat".
      1. Oparyshev ezredes
        Oparyshev ezredes 1. július 2017. 04:09
        0
        Nekem úgy tűnt, hogy "rád" rohantál, így kirepült a visszatérő vonal. Hibáztam és keresztbe tettem magam.
        Még nem adtál hozzá ősi érméket, különféle mérlegeket, szóval a számítógép képernyőjéről.
        Ha a 19. század közepén rohanó emberek kerültek hatalomra, akik heves fantáziával gazdagodtak, és folyami bárkákkal hamisítványokat faragtak, akkor válaszoljatok. Ismered az embereket, és tudod, hogy az antikvitás sokkal magasabb, mint a modernitás. megakadályozta a szegecselést akkoriban annyi ókor, hogy elég volt egy kastélyhoz Carskoje Selóban?
        Ha egyetért azzal, hogy az ősi tárgyak drágábbak, akkor alátámasztja a történelemről alkotott nézetemet.
        1. Kalibr
          1. július 2017. 07:01
          +3
          A tudomány által ismert mennyiségű ősi leletanyag előállításához több modern európai ország GDP-jére lenne szükség, majd az ásás elméletére, hogy melyik terméket milyen szintre. Senki nem tenne és ásna különböző mélységekbe. Semmi értelme. Egyszer feltettem ide egy fotót az Athéni Régészeti Múzeum raktáráról (!). Polcok sisakkal... elég a hadseregnek. És mindezt szándékosan temették el, miért? A megtalált és meggazdagodott ük-ükunokáknak? Még belegondolni is nevetséges. A görög helyett venne a könyvtárba egy 20 kötetes orosz régészetet, és elolvasná. Nagyon tiszta elme.
          1. Oparyshev ezredes
            Oparyshev ezredes 1. július 2017. 16:20
            0
            Hülyeség! A veszteseket temették el Görögországban. Igazi szörnyek ásták ki arany tárgyaikat a piramisokban.
            1. Kalibr
              3. július 2017. 09:59
              +1
              Meg tudnád nevezni azt a piramist, ahol sok aranyat találtál, igaz? Név... Érdekes lesz. És ami a veszteseket illeti... Görögországban rengeteg vesztes van (tonnában), Németországban és Ausztriában (vesztesek) tonnában, Angliában (vesztesek) tonnában... Gyerekek öröksége ez? Rengeteg sikertelen bronz. Igen, az igazat mondják, ha Isten haragszik valakire, megfosztja az észtől.
      2. himpero5.28
        himpero5.28 6. március 2018. 16:12
        0
        Talán kezdetben a sportlovakról volt szó? Bár Amerika sem illik ide.
  14. Kis Johnny
    Kis Johnny 30. június 2017. 20:04
    +1
    Nem ellenállt a nevetésnek, még erre az alkalomra is regisztrált,
    Nos, Gorelik, hát egy szakértő wassat
    soványabb kancákat nem lehetett ábrázolni a rajzokon, nevető , különben ezeket még lovagolhatja, és nem küldheti azonnal a vágóhídra
    a kengyeles háncscipők pedig remekmű, hát mestermű

    de a nyereg és a hám modern

    szóval minden a szülőföld (Mordovia) történetének tankönyvét kéri a 4. osztályhoz, hát hogy a gyerekek büszkék legyenek őseikre Rákacsintás
    1. Kalibr
      30. június 2017. 21:40
      +1
      Te is észrevetted, hogy a ló "még mindig ugyanaz"? De a lovakat általában nehéz rajzolni. De a szablya és a csatabárd teljes mértékben összhangban van az ásatási adatokkal. A nyergekről. A cikk linket tartalmaz a tanulmányhoz. Van egy fejezet a lófelszerelésekről és a lőszerekről. Kérdez...
    2. Oparyshev ezredes
      Oparyshev ezredes 1. július 2017. 04:11
      0
      A kengyelben a háncscipő sarkú legyen, hogy a láb ne essen bele a kengyelbe.Ahogy az amerikai cowboyoktól jött.
      1. Kalibr
        1. július 2017. 06:56
        +2
        És ez megtörténhetett. Például a penzai parasztokat éppen azért nevezték "kövér lábúnak", mert dupla, azaz megvastagított sarkú szárú cipőt viseltek. Ez minden Penza és környéke történelmi leírásában szerepel.
  15. látogató67
    látogató67 30. június 2017. 20:46
    +1
    Eszembe jutott egy régi anekdota arról, hogyan lehet megkülönböztetni az okost a bolondtól: az okos lobesnyik megvakarja, de a tarkója. Az opusz szerzője egy univerzális kritériumot dolgozott ki, amely a nyomtatott publikációk megismerésének módszerén alapul. Hála a tojásoknak, a végső igazság az a hely, ahol lenni, bár egyetlen kisagyban. Az első bekezdés után (talán a kimenő adatok hiánya miatt) megszűnt a mordvai olvasási kedv. Az egészségügy szerzője. Zelenka és jód a fej hátsó részén.
  16. mar4047083
    mar4047083 30. június 2017. 20:59
    +2
    Kedves V. O. Shpakovsky! Oparyshev ezredes megoldhatatlan feladatot tűzött ki, hogy összekapcsolja a lovak Amerikába szállítását (ami azt jelenti, hogy Európában ez az élőlény a 17. században ismert volt) a mordvaiak fegyverzetével (egyébként ismét nem jelzi, hogy mely mordvaiak) . Kérem, tegyen közzé képeket azon lófajták nevével, amelyeket a 17. században hoztak Szentpétervárra. Sajnos nem tudok annyit inni, hogy ezt egyedül megértsem. Ha meg tudod magyarázni, hogy milyen bibliát írhattak a XIX. Igen, és ez teljesen érthetetlen a 19. századi ezüstérmékkel kapcsolatban (mi ez?). Hálás lennék a császári udvarnak szállított lófajták tanulmányozásában nyújtott segítségért.
    1. Kalibr
      30. június 2017. 21:36
      +1
      Kedves mar4047083! Úgy gondolom, hogy azzal, hogy nemcsak magát az információforrást jelöltem meg, hanem lényegében annak absztraktját is megadtam, több mint teljesítettem a feladatomat. Csakúgy, mint egy kérdést feltenni az információkkal kapcsolatban – honnan származik? De mindenféle .... kijelentések alapján vitázni, sajnálom a saját időmet. A Salamon Példabeszédek könyvében ezt mondják erről:
      26:4. Ne felelj a bolondnak az ő bolondsága szerint, úgyhogy
      nem leszel olyan, mint ő;
      26:5. hanem felelj a bolondnak az ő bolondsága szerint, nehogy ő
      bölcs ember lett a saját szemében.
      Válaszoltam (26:5), kérdeztem... szerintem elég. A lovak és fajtáik nem a témám, főleg azok, amelyeket egykor Szentpétervárra importáltak. Ez egy külön tanulmány témája, és nem az én szakterületem.
    2. Kíváncsi
      Kíváncsi 30. június 2017. 23:12
      +4
      Kezdjük a lovakkal. Talán velük (lovakkal) fejezzük be, hiszen minden más információ kizárólag a szakorvosok számára, és csak diagnózis felállítására alkalmas.
      A másolás-beillesztés elkerülése érdekében kövesse a http://www.kdvorik.ru/base.php?id=441 hivatkozást. Szerezzen sok érdekes információt. Ha mélyebbre kíváncsi, a hálózaton sok szakirodalom található az oroszországi őslakos lófajták történetéről.
      Ami a többi információt illeti, ez az alábbi könyv szerzőjének szól.
    3. Oparyshev ezredes
      Oparyshev ezredes 1. július 2017. 07:19
      0
      Igen,nem Amerikába kedvesem,hanem Európába és Észak-Afrikába Amerikából hoztak lovakat.Miután elkezdtek nagy hajókat építeni.Euráziában lehetett hogy hasonló a lovakhoz,az is maradt.Nézd meg a kis mongolt. lovak.
      1. Kalibr
        1. július 2017. 07:56
        +3
        És mit lovagoltak a lovagok 1066-ban a hastingsi csatában? A teheneken? Ki fedezte fel akkor Amerikát? Boldog Leif? És lovakat hozott Európába a drakkarján. Nehézek az ütéseid, Uram, ó, nehéz!!! Így lehet megölni egy embert...
        1. Oparyshev ezredes
          Oparyshev ezredes 1. július 2017. 08:44
          +1
          Lovagok, ez a ti problémátok, ti ​​találtátok ki őket, ültessetek még lovakra, még szamárra is.
          1. mordvin 3
            mordvin 3 1. július 2017. 08:51
            +5
            Idézet: Oparyshev ezredes
            , te találtad ki őket, ki kell ültetned, akár lovakra, akár szamárra is.

            A lovagok bölényen lovagoltak. És mind meghaltak a keresztes hadjáratokban. A bivalypestis maradványai pedig elpusztultak. Indiai lovakat kellett importálnom.
            1. Kalibr
              1. július 2017. 11:29
              +2
              Miről beszélsz? Nem látod, hogy az illető beteg és nagyon súlyosan beteg? Az olyan betegségek, mint a piramidomania és a piramidoidiotizmus létezése tudományosan bizonyított. De úgy tűnik, idővel a mikrobáik mutáltak, és megjelent a "fomenkovizmus", és most itt van a "görögség", és az elvtárs felvette.
      2. mordvin 3
        mordvin 3 1. július 2017. 08:44
        +4
        Idézet: Oparyshev ezredes
        Igen,nem Amerikába kedvesem,hanem Európába és Észak-Afrikába Amerikából hoztak lovakat.Miután elkezdtek nagy hajókat építeni.Euráziában lehetett hogy hasonló a lovakhoz,az is maradt.Nézd meg a kis mongolt. lovak.

        Megőrültél, vagy hogyan? Nos, keress nekünk legalább egy ősi indián rajzot egy lóról. Vagy nézze meg a görögöt. Idősebbnek lenni, mint amikor a spanyolok elkezdték felfedezni Amerikát.
        1. Oparyshev ezredes
          Oparyshev ezredes 1. július 2017. 16:16
          0
          A spanyolok addig turkáltak Amerika szélén, amíg el nem hajtották a szállodájukat.
          1. mordvin 3
            mordvin 3 1. július 2017. 16:21
            +4
            Idézet: Oparyshev ezredes
            A spanyolok addig turkáltak Amerika szélén, amíg el nem hajtották a szállodájukat.

            Egész Dél-Amerika beszél spanyolul. Kivéve Brazíliát. Miért lenne?
  17. Weyland
    Weyland 1. július 2017. 00:13
    0
    Idézet: mar4047083
    Egyébként megint nem jelzi, melyik mordvai

    De ez egyértelműen a témához tartozik! Ha Svidomo Erzya és Moksha belefut ebbe az ágba, akkor információ hiányában, hogy Purgas Erzya hercege, Puresh pedig Moksan, a szerzőt diatribe alá vetik, majd mega-srach-ot rendeznek! Már akkor is erősebbek voltak az ellentétek az erzyánok és a moksánok között, mint az oroszokkal, bolgárokkal, mongolokkal stb. - hogy az erzyánok azonnal emlékezzenek arra, hogy a puresi moksánok voltak a legvérszomjasabbak Batu seregében, és Puresh-t a sivatagjai szerint elnyomták, az amoksánok azt válaszolják, hogy Narcsatka viszont mindenféleképpen népi hősnő. és megbosszulta az apját, nem úgy, mint egy gyereket... mosolyog
    1. Kalibr
      1. július 2017. 06:54
      +1
      Mi köze ennek a láncpostához?
      1. mar4047083
        mar4047083 1. július 2017. 09:28
        +1
        Ezeknek az elvtársaknak volt némi különbsége a fegyverek terén.
  18. Kalibr
    1. július 2017. 07:08
    +1
    Idézet: Oparyshev ezredes
    Ezek a "történészek" személyes tapasztalatukban és végzettségükben nem hasonlíthatók hozzám, a szovjet felsőoktatás az ő kezükben van.

    Ó-ó-ó, meghajolok a királyi zsámolyod előtt. Most tegyen örömet tudományos munkáinak listájával, és mindannyian itt vagyunk, és én személy szerint készen állok arra, hogy lecsókoljam a port a lábairól.
    És mondd meg az ezredesnek, hogy természetesen senkinek sem tiltja meg, hogy „érdeklődjön a történelem iránt”. De még mindig illik először megvédeni egy disszertációt legalább valamilyen történelmi témában, és csak ezután nevezi magát történésznek, és dönti el az alapokat. A hétköznapi harcosok nem mutatnak rá az egyenruhásokra, ugye?
    Ami a szovjet felsőoktatást illeti, én is megkaptam, sőt a szovjet időkben meg is védtem a szakdolgozatomat. Egyszóval szánalmas volt! Politizált és rövidebb, mint a bárányfark! És hinni... ez nem történészeknek való, a hit Istené!
    1. Kíváncsi
      Kíváncsi 1. július 2017. 08:17
      +2
      Nem értek egyet az oktatás minőségével.
      A technikai egyértelműen a világ egyik legjobbja volt. A természettudományokat is műszakinak nevezem.
      Ő maga a tartományi ipari intézetben végzett. Különböző országokból származó kollégákkal kellett együtt dolgoznom, Japántól Amerikáig. Soha nem éreztem magam szakmailag alacsonyabb rendűnek. Még mindig kommunikálok a németekkel. Másik dolog, hogy egy jó mérnök, mint egy jó zenész stb. nem lehet mindenki. De ez nem igény az oktatásra. Igen, ha az SZKP történetétől a tudományos ateizmusig mindent kidobnál, és speciális tételeket adsz hozzá, még jobb lenne.
      Humanitárius – itt egyetérthetünk Önnel, mert ugyanaz a történelem erősen ki van téve az ideológiai deformációknak. Valamelyik területet az egyetlen helyesnek nyilvánítani, mert az helyes, az természetesen nagyon káros erre a területre.
      1. mar4047083
        mar4047083 1. július 2017. 09:22
        +3
        Itt, a szomszédos oldalakon egy bizonyos Gridasov él. Tehát a mérnököknél is van rendünk, még menőbb, mint a történészeknél, és hamarosan még szórakoztatóbb lesz. Nehéz megmondani, kinek van nagyobb agykárosodása Oparyshevben vagy Gridasovban. Ha kitalálták a lótémát (mint kiderült, a 17. században hozták Amerikából Szentpétervárra. Furcsa, miért nem 16 évesen?). A védőfegyverekkel is rend van (V. O. Spakovszkij úr és társai a garázsban, munka után páncélszegecseléssel, és éjszaka elássák. És valaki segít nekik a fémgyártásban..., mindenesetre szakirodalmat szállít .). A 18. századi ezüstérmékkel és a Bibliával kapcsolatos megjegyzéseket kell még hallani. Jó móka lesz, a lényeg, hogy ne riaszts el egy barátot.
        1. Oparyshev ezredes
          Oparyshev ezredes 2. július 2017. 17:14
          0
          A 16. században a csónakok kicsik voltak, a lovak nem fértek el bennük, a takarmányt nem vették eleget.
          1. Kalibr
            3. július 2017. 09:56
            +1
            A 3. keresztes hadjárat során a kereszteseket hajókon szállították Palesztinába. És remekül jártak vele!
          2. himpero5.28
            himpero5.28 6. március 2018. 16:30
            0
            Vajon lovak nélkül hajózott el a hódítás Amerikába?
      2. Kalibr
        1. július 2017. 11:25
        +2
        Természetesen nem a műszaki végzettségre gondoltam. Nem ismerem őt. De a humanitárius és mindenekelőtt a történelmi, valamint a nyelvoktatás (amiről még itt is írtam példákkal) nagyon sántított.
    2. Oparyshev ezredes
      Oparyshev ezredes 1. július 2017. 08:52
      0
      A disszertációkat és a tudományos dolgozatokat egyszerűen írják. Kérdezze meg témavezetőjét vagy bárki mást a témában Tanulja meg fejből a munkát. Következik a védelem.
      1. mar4047083
        mar4047083 1. július 2017. 10:04
        +3
        És ki mondta neked, hogy nehéz? Természetesen minden egyszerű, mint máshol. Gyűjts össze tudást, mutass kitartást, kapcsold be az intellektusodat (ha van) és írj bármilyen szakdolgozatot, akár történelemből, akár matematikából (a tárolt tudástól függően). Semmi bonyolult. Ugyanez igaz az alkalmazott munkára is. A problémák akkor kezdődnek, ha a tudás nincs felhalmozva (ez egy folyamatos folyamat).
      2. Kalibr
        1. július 2017. 11:22
        +1
        Jaj, ha minden ilyen egyszerű lenne, akkor az ilyen emberek... mint a "lárka" nagyon könnyen megvédenék magukat. De nem írtad le a legfontosabb dolgokat ebben a technológiában. Nem tudom? Ja-jaj! És nélkülük minden baromság. Nos, mi hiányzik még a leírásodból?
  19. Oparyshev ezredes
    Oparyshev ezredes 1. július 2017. 09:00
    0
    Idézet a kaliberből
    illik először megvédeni egy disszertációt legalább valamilyen történelmi témában,

    nézd meg azokat akik megvédték a történelemben a szakdolgozatukat.Bezárkóznak a történelmükbe és nem hallgatnak kívülállókra.A poharuk évezredek óta a földben van.A vas sem rozsdásodik.A sisakokat tömegesen bélyegzik egy éve pár ezer év.azt a takarmányt kamaz teherautók vitték a lovasoknak.A magokat Szmolenszk ostromához szekerek vitték tudománnyal.
  20. mar4047083
    mar4047083 1. július 2017. 09:54
    +2
    Idézet: Oparyshev ezredes
    Idézet a kaliberből
    illik először megvédeni egy disszertációt legalább valamilyen történelmi témában,

    nézd meg azokat akik megvédték a történelemben a szakdolgozatukat.Bezárkóznak a történelmükbe és nem hallgatnak kívülállókra.A poharuk évezredek óta a földben van.A vas sem rozsdásodik.A sisakokat tömegesen bélyegzik egy éve pár ezer év.azt a takarmányt kamaz teherautók vitték a lovasoknak.A magokat Szmolenszk ostromához szekerek vitték tudománnyal.

    Nagyon furcsa, a cikkek fényképeket tartalmaznak nagyon rozsdás fegyverekről. Igen, és a múzeumokban nagyon siralmas a megjelenése, amit kiástak, más kérdés, hogy egyes expatokon van egy rekonstrukciós tábla. Az acélkorrózióval kapcsolatban a Curious részletesebben elmagyarázza Önnek (tudományosan tényekkel és diagramokkal). Az ókori hadseregek száma is csökkent, mivel a történettudomány új szakaszai jelentek meg (amely kalibr részletesebben elmagyarázza, ha akarja, mesél a kutatási módszerekről). Ne vonja el a figyelmét a fő dologról, nagyon érdekes megismerni a 19. századi Bibliát, és azt, hogy mik az ezüstérmék.
    1. Oparyshev ezredes
      Oparyshev ezredes 1. július 2017. 12:57
      0
      A görög volt a civilizáció logisztikai alapjainak elméletének megalapítója, majd az emberek beírták a megfigyeléseikbe.De ezt dióhéjban, ujjadon akarod mondani.Tízmilliókban jelentek meg irodalmat.Ha nem többet.Lehet. Feltételezhető, hogy a kereszténység attribútumai is kialakultak. Ezek templomok, plébániák és papok. Innen a kereszténység fellendülése. Tudod, hogy ha senki nem fektet be erőforrást a vallásba, akkor mi nem hallottuk volna. Az ezüst darabok még egyszerűbbek .A 17. században kezdték el nyomtatni,miközben itt-ott megszokták,és csak utána írták be a Bibliába.Korábban nyomtatták volna a Bibliát,nem ezüstdarabokról lett volna szó, de valami dinár vagy Tallerah.Egyébként olvasd el az eredetit ott nagyon érdekes minden.Archi-Logos,nem oroszul még jobban is tudsz írni.
      1. Kalibr
        1. július 2017. 16:08
        +1
        És te olyan hülye vagy, hogy még az internetet sem tudod. Tárcsázni kell: pénz a Bibliában. És ezt kapja meg a Biblia zsinati fordításának szövegére mutató linkekkel együtt: Bibliai pénzegységek - Közel-keleti, ókori görög, ókori római és más ókori érmék, a pénzegységek és a tömegmértékegységek számolása, amelyek pénzzé váltak. , amelyet a Biblia zsinati fordításának szövege említ. Köztük tehetség, mina, sékel, héra (az utolsó kettő adta a nevét Izrael modern nemzeti valutájának és pénzegységének - sékelnek és agora -nak), valamint a dénár, drachma, lepta - kisebb-nagyobb elnevezések. A helyesírás óta bekövetkezett változások továbbra is Görögország, Macedónia, Örményország, Marokkó, Jordánia, Tádzsikisztán és egy tucat másik ország nemzeti valutáit és kis váltópénzeit viselték.
        Az Ó- és Újszövetség szövegeinek különféle orosz nyelvű fordításaiban az ókori Izrael és Júdea pénz- és súlyegységeinek nevének különböző változatai vannak - a cikk a zsinati fordításon alapul, mint a leghitelesebb (legalábbis az orosz ortodox egyház és az orosz ajkú baptisták) és „a leggyakoribb orosz fordítású Biblia”.
        Az Újszövetség pénzegységei
        Az újszövetségi korban Palesztinában főleg görög és római érmék voltak forgalomban. Az Újszövetség könyvei tízféle érmét említenek: egy zsidó érme, öt görög és négy római érme.
        Zsidó érmék - egy darab ezüst, a makkabeusok pénzverésének maradványa. Egyenlő volt a sékellel, és nemzeti érmének számított, lehetőleg a templomban használták az összes többi helyett. Harminc ilyen ezüstért Júdás elárulta Krisztust (Máté 26:15; 27:3-6,9). Az akkori árakon ez elég volt ahhoz, hogy akár Jeruzsálem környékén is vegyen egy kis telket.
        Görög érmék. A fő pénzegység a drachma (Lk 15:8,9) - egy ezüst érme, amely megegyezik a római dénárral. A drachma az attikai tehetség 6000. része, a mina 100. része volt, és 6 oválisra (obolra) osztották. A verés helyétől függően a drachma súlya eltérő volt: az attikai drachma 4,37 g ezüstöt (azaz kétszer kevesebb, mint az 1922-ben és 1924-ben vert ötven dollárunk), az Aegina 6,3 g. Különböző időpontokban az érme súlya és ára is ingadozott, ezért általában csak hozzávetőlegesen lehet összehasonlítani az ókori pénz vásárlóerejét a modern pénzzel. A két drachmát érő ezüstpénzt didrachmának nevezték (Máté 17:24); Külsőleg a didrachma egy ezüstötven dollárhoz hasonlíthat. Didrachmát egy fél sékellel egyenlővé tették, így az utóbbi helyett azt fogadták el a templomadó fizetésében. Négy drachma alkotott egy államot (Mt 17) – egy ezüstpénzt, más néven tetradrahmát (olyan lehet, mint egy 27-ben vert ezüstrubel). A stateirt egy teljes szent sékellel vagy ezüstdarabbal azonosították. Ilyen állapotot talált ap. Péter a halban, amelyet fogott és adott a templomi adó megfizetésére Jézus Krisztusért és önmagáért. Száz drachma vagy 1924 állam volt egy mina (Lukács 25:19). A legmagasabb pénzegység a tehetség, az arany vagy az ezüst volt (Mt 13:18; 24:25; Jel 15:16). Az arany talentum tíz ezüsttel volt egyenlő. A padlási talentum 21 aknának vagy 60 drachmának felelt meg, a korinthoszi talentum pedig 6000 aknának. Ez utóbbi alkalmasabb a zsidó (ószövetségi) ezüsttehetség értékére, de az i.sz. 100. századra a tehetség súlya és értéke csökkent.
        római érmék. A dénár (denarius) egy ezüst érme, amelyet gyakran említenek az evangéliumok (Mt 18; 28; Mk 20; 2; Lk 6; 37; Jn 12; 15). , Lásd még Jel 7:41). Súlyát és értékét tekintve a dénár egyenlő volt a görög drachmával vagy 22/24 sékellel, de a Megváltó földi életében kisebb értéke volt. Az érme előlapja az uralkodó császárt ábrázolta (Mt 6-7). A dénár a római katona napi bére volt, ahogy a drachma az athéni katonák napibére. A munkások szokásos napibérét is elkészítette (Mt. 12). Egy dénár egyenlő volt a fejadóval, amelyet a zsidóknak a rómaiaknak kellett fizetniük (Máté 5:6). A dénárt tízre, később pedig tizenhat assarira vagy asszra osztották (Mt 6:1; Lk 4:22). Egy réz érme volt. Az asszaria negyedik része a kvadránok voltak (Mt 19; Mk 21). Ezeken az érméken a császárt is ábrázolták. A kodrant fele perc (minutum) vagy lepta volt – az orosz fordításban „poluska” (Lk 20:2; Mk 22:19) – a legkisebb rézérme. A szegény özvegy két ilyen érmét helyezett el a templom kincstárában (Márk 10:29-12).
        Tehát a dénárokról ott is megemlékeznek. Nyitás, mi? Írj a görögödnek... kérlek! És olvasni a Bibliát éjjel. Nem fog meggyógyulni, de hirtelen megnyugtat.
        1. Oparyshev ezredes
          Oparyshev ezredes 2. július 2017. 17:21
          0
          Az ezüstdarabokat 57-szer említi a Biblia Biztos benne, hogy ugyanazokról az ezüstdarabokról ír, amelyeket a Biblia említ?
          Idézet a kaliberből

          0
          kalibr Tegnap, 16:08 ↑
          És te olyan hülye vagy

          Nyilvánvalóan okosnak tartod magad egy felső határral, vagy végtelenül okosnak?
          1. Kalibr
            3. július 2017. 09:51
            +1
            Mindenesetre ismerem az internetet. És tudok olvasni. És a Biblia és kommentárjai
  21. Kalibr
    1. július 2017. 11:19
    +2
    Idézet: Oparyshev ezredes
    Dzsingisz kán személyesen kovácsolta a nyílhegyeket és a hámcsatokat

    Hagyja abba a kemény drogokat. Nem lesz visszaút!
    1. Oparyshev ezredes
      Oparyshev ezredes 1. július 2017. 13:05
      0
      Jobb, ha van egy prostituált lánya, mint egy "történész" fia
      1. Kalibr
        1. július 2017. 16:01
        +3
        Természetesen képes lesz támogatni a hülye apját, mint Sonya Marmeladova!
        1. Oparyshev ezredes
          Oparyshev ezredes 1. július 2017. 16:12
          0
          A "történész" békeidőben veszélyes, háborúban haszontalan!
  22. Kalibr
    1. július 2017. 11:42
    +2
    Idézet: Üzemeltető
    PS A russzofóbia virágzott az SZKP Penza Történeti Tanszékén, amelyen Ön végzett, és továbbra is virágzik a Penza PR Tanszéken.

    Szegény, szegény, mennyire üti a fejét az Isten! Tanszéken nem végeznek, ha valami, ez az egyetem oktatási egysége. Diplomás kar, ugye? Tehát a jövőre nézve, nos, az oktatás sorrendjében vegyük figyelembe, hogy a Pedagógiai Intézet filológiai karán végeztem történelem és angol szakon, nem az SZKP története. Csak később kezdtem el dolgozni az SZKP Történeti Tanszékén. Itt van egy ilyen séma az egyetemeken: diplomát szerez a karon, és a tanszéken dolgozik. És persze itt virágzik az oroszok elleni russzofóbia... s. Ha találunk valakit, azonnal kizárjuk tanulmányi kudarc miatt. De te rossz utat választottál. Mi értelme van, hogy ide írsz? Ez csak szórakoztató számomra. És akkor mindent írsz, írsz... És akkor... Azonnal felmegy a hangulat, ennyi van... És azonnal írnod ​​kell a PSU rektorának. Azt mondják, pontos információim vannak, amelyek ... és tovább a szövegben. És akkor a tanulmányaid végén valami viccesre vágysz, megerősítve azt a közmondást, hogy ... nem vetnek, nem hintenek, hanem ők maguk születnek! Örömet szerezni...
    1. operátor
      operátor 1. július 2017. 14:02
      0
      Mivel Ön az SZKP Történeti Osztályán dolgozott, továbbra is azon dolgozik (a mai PR-jel pontosan megfelel ennek a tudományágnak a lényegének) nevető
      1. Kalibr
        1. július 2017. 15:49
        +1
        És ezzel egyébként nem is volt semmi baj. Elmagyaráztuk az egyszerű embereknek, amellett, hogy a párt a mi korunk esze, becsülete és lelkiismerete, hogy rossz a kapitalizmus, nem mindenki boldog ott, másként kell majd ott dolgozni, mint a Szovjetunió. És ez így is lett. Nem így van? Én például mindig pontosan tudtam, hogy mindenhol lesz dolgom, és még Vanuithu szigetein sem fogok eltűnni. És azoknak a nyomorult embereknek, akik ezt nem tudják megtenni, erősebben ragaszkodniuk kellett volna az "egyetemes egyenlőség társadalmához". Azt mondták nekik, hogy "van rossz". Nem hitték el, nos, azt kapták, amit megérdemeltek. Nincs tehát mit szégyellni. Kritikus helyzetekben a pártvezetői tapasztalat különösen igényes és kiemelten fontos.
        1. operátor
          operátor 1. július 2017. 16:21
          0
          Az SZKP Történeti Tanszékén nem a hétköznapi embereknek akasztottak tésztát, hanem az egyetemistáknak, akik tökéletesen megértették, ki vesz részt ebben a kulináris aktusban.

          Az SZKP története a dogmatizmus és a félretájékoztatás gyűjteménye, amelyet az SZKP minden egyes főtitkárának hatalomra kerülésével gyökeresen felülvizsgáltak. Ebben az üres hülyeségben egy szempár igazi pártépítési tapasztalat sem volt.
        2. Kíváncsi
          Kíváncsi 1. július 2017. 17:34
          +2
          Tekintettel arra, hogy sok turista érkezik Vanuatuba, hogy esküvőt rendezzen, dolgozhat pirítósmesterként. De novembertől áprilisig munka nélkül leszel. És ami a legfontosabb, ha arra jársz, erősen javaslom az oltást.
          A hepatitis B elleni védőoltás minden egy éven felüli utazó számára ajánlott, csakúgy, mint a tífusz ellen. A diftéria, tetanusz, rubeola, kanyaró, gyermekbénulás és bárányhimlő elleni védőoltás is javasolt.
          Úgy tűnt, nem figyelmeztettek a leprára, de ki tudja. én vigyáznék.
          Nos, nem szabad elfelejtenünk, hogy kannibálok még mindig megtalálhatók ott. Így vacsorázni a bennszülöttekkel lehet és semmiképpen sem vendégként.
          1. Kalibr
            2. július 2017. 20:28
            +1
            Tekintve, kedves Victor, hogy tudok és tudok is, hülyeség pirítósmestert venni. Az elnök közönségkapcsolati osztályára – ez kezdetnek, aztán meglátjuk. Azt tanácsolom, hogy nyilvánítsák szabaddá szigeteiket minden elképzelhető házasság számára: macskákkal, kutyákkal, tévével... Különleges szigeteket osztanék ki a világ minden tájáról érkező perverzeknek – jössz, fizetsz, és azt csinálsz, amit akarsz. Európa szerte hirdetném a "Vanuitu from Fo Guys" - "Teljes szabadság"-ot. És hagyd magad...fizess az élvezetért.Nincs az az undorság, amiből egy igazi PR-es ne vágna le magának egy szelet sonkát! És te vagy a pirítósmester. Viszont megsértesz!
  23. Kalibr
    1. július 2017. 11:47
    +2
    Idézet: mar4047083
    Szmolenszk ostromának magjait szekerek szállították.

    Egyébként itt teljesen igaza van! Hú, úgy tűnik, elengedés néhány pontért!
    1. Oparyshev ezredes
      Oparyshev ezredes 1. július 2017. 16:23
      0
      „Szekereken szállították” – ez szarkazmus volt. A magokat egyenként 500 tonnás uszályokkal szállították.
  24. Kalibr
    1. július 2017. 15:58
    +2
    Idézet: Üzemeltető
    A cikkhez tartozó ábrán a szöveggel teljesen ellentmondva egy bizonyos lovon ülő férfi látható, mellkasán egy láncpánttal – egy helyi művész fantáziája.

    I. Dzysya rajza egyébként egy nagyon érdekes, az orosz állam hadtörténetét bemutató monográfiából. És nem konfliktusban. És ez nem egy csonk - tedd fel a szemüveget, hanem egy páncélozott tányérfűző, jellemző az akkori időre. Bármit, ami jellemző, minden fél használhatná. Van, aki nagyobb mértékben, van, aki kisebb mértékben, mint egy háborús trófea. A szöveg - írtam neked - a fent említett dolgozat részlete. Aki mit akart, elvette tőle. Ez minden. Olvas, olvas. A történetírás ismerete sok tévedés ellen véd.
    1. operátor
      operátor 1. július 2017. 16:28
      0
      Idézet a kaliberből
      Bármi, ami tipikus, minden fél használható

      Nem kell nevettetni, hogy a mordvai zsiványok a középkor jellegzetes fegyvereit használták: favágó fejsze a mennyezetük.

      Az Ön feladata, hogy elolvassa és elolvassa a mordvai portál cikket - legalábbis azért, hogy megértse annak abszolút ellentmondását az idézett és Gorelik illusztrációkkal szemben.
      1. Kalibr
        2. július 2017. 16:44
        +1
        Ön nem portál, a portál nem szerepel a Felsőfokú Igazolási Bizottság listáján, szakdolgozatot olvas. Ott minden le van írva. "A munka forrása 139 nyílhegy, 57 lándzsahegy, balta - 99, 6 szablya, 5 pajzs, 20 réz tányér, 12 bit, 14 kengyel, több fejpánt és hám, 12 hevedercsat, 4 putlischny - adatai. csatok.Úgy, hogy igen, voltak bárd, de semmiképpen nem ács és fatüzelésű - lásd az illusztrációkat, de még szablyák is voltak, bár ez ritka a temetkezéseknél.
        1. operátor
          operátor 2. július 2017. 20:44
          0
          Újra elolvastad a saját kommentedet: 99 fejsze, 5 szablya és nincs posta vagy más típusú páncél.

          Hol mondják, hogy a balták nem favágók voltak?
          1. Kalibr
            3. július 2017. 09:53
            +1
            A dolgozat képeket is tartalmaz róluk. Ezeket a melléklet tartalmazza. A háborús és a famegmunkálási tengelyek különböztek. Nézz és láss.
            1. operátor
              operátor 3. július 2017. 10:06
              0
              Nem a famegmunkálásra (ácsmunkára) szolgáló fejszékre gondolok, hanem a favágó fejszékre (favágó fejszéi), amelyek gyakorlatilag nem különböznek a páncél vágására szolgáló baltáktól.
  25. Oparyshev ezredes
    Oparyshev ezredes 1. július 2017. 16:30
    0
    Idézet a kaliberből

    0
    kalibr ma, 07:47 ↑
    Nem hiába mondják, hogy amikor Isten meg akar büntetni valakit, megfosztja az embert az észtől.

    a "történész" újabb hülyesége, aki nem akar belegondolni a szavakba, amiket ír.
    Milyen más Isten büntetne meg mást? Nincs több dolga, hogyan kövessen minden történészt?A természet törvénye az, hogy ha az ember büszke lesz, akkor elzárkózik Istentől és az ő támogatásától, ennek eredményeként a sötétben vándorol. Ne írd tovább, hogy Isten megfoszt valakit az eszétől, ez rossz.
    1. Kalibr
      2. július 2017. 16:39
      +1
      Olvastál már a dénárokról a Bibliában? Jó! Dicséret...
    2. Kalibr
      2. július 2017. 16:50
      +1
      És már megjegyeztem, hogy a bajod rendkívül tudatlan. És képtelenség használni az internetet. Beírod: a Biblia Isten büntetéseiről. És így lesz: 1. Akit szeretek, azokat megfeddem és megbüntetem. Tehát légy buzgó és térj meg." Jel 3:19

      2. „Még nem harcoltál a vérontásig, küzdve a bűn ellen, és elfelejtetted a vigasztalást, amit fiakként felajánlanak nektek: „Fiam! Ne hanyagold el az Úr büntetését, és ne csüggedj, amikor megfedd. Mert akit szeret az Úr, megfenyíti; minden fiút megver, akit fogad.” Ha elviseled a büntetést, akkor Isten úgy bánik veled, mint a fiaiddal. Mert van-e olyan fiú, akit nem büntet meg az apja? Ha büntetés nélkül maradsz, ami mindenkire jellemző, akkor törvénytelen gyerekek vagytok, és nem fiak. Sőt, ha mi testi szüleinktől megbüntetve féltünk tőlük, akkor nem kellene sokkal jobban alávetni magunkat a szellemek Atyjának, hogy éljünk? Önkényük szerint büntettek minket néhány napig; de ez haszonra van, hogy részesedjünk az ő szentségéből. Minden büntetés most nem örömnek, hanem bánatnak tűnik; de azután azoknak, akiket ezen keresztül tanítanak, meghozza az igazság békés gyümölcsét. Erősítsd meg tehát lógó kezeidet és legyengült térdeidet, lábaiddal pedig egyenesen járj, hogy ami sánta, az el ne tévedjen, hanem megjavuljon. Zsidók 12:4-13.

      3. "...mértékben megbüntetlek, de nem hagylak büntetlenül..." Jeremiás 30:11

      4. „Mert ha magunkat ítélnénk meg, nem ítéltetnénk meg; de amikor elítélnek minket, az Úr megbüntet minket, hogy a világgal együtt ne ítéltessenek el bennünket.” 1Korinthus 31-32

      5. „Ne hagyd büntetés nélkül a fiatalembert; Ha vesszővel bünteted, nem hal meg: vesszővel bünteted meg, és megmented a lelkét a pokoltól." Példabeszédek 23:13-14

      6. „Tudom, Uram, hogy igazságosak a te ítéleteid, és igazságosan büntettél meg engem. Irgalmasságod legyen vigasztalásom, a Te szolgádhoz intézett igéd szerint. ... Nem riadok vissza ítéleteid elől, mert Te tanítasz engem. ... Remeg a testem a te félelmedtől, és félek ítéleteidtől. ... Igaz vagy, Uram, és igazságosak a te ítéleteid. ... Éljen lelkem és dicsérjen Téged, és ítéleteid segítsenek rajtam... Jó nekem, hogy szenvedtem, hogy megtanuljam a Te törvényedet. 118. zsoltár
      Vagyis ha nincs elme, akkor ez... Isten büntetés!
      1. Oparyshev ezredes
        Oparyshev ezredes 2. július 2017. 17:32
        +1
        Az SZKP propagandistájából gyorsan a Biblia szakértőjévé váltál.Bár a lényeg megegyezik a kommunizmus építőjének erkölcsi kódexével,de mik a parancsolatai.De ez nem elég a történelem megértéséhez.Nehéznek tartom akár felsorolni is mindazt, amit tudnod kell és milyen tapasztalatokkal kell rendelkezned az életben. elmélet A civilizációk létrejöttének logikus oka. Figyelmen kívül hagyod ezt az elméletet, ami furcsa.
  26. Kalibr
    2. július 2017. 16:38
    +1
    Idézet: Üzemeltető
    Az SZKP története a dogmatizmus és a félretájékoztatás gyűjteménye, amelyet az SZKP minden egyes főtitkárának hatalomra kerülésével gyökeresen felülvizsgáltak.

    Igen, a Szovjetunióban is így volt, nem hiába esett szét végül ez a "rossz autó". De tévedsz. A diákok a munka részei. Minden tanárnak előadásokat kellett tartania az embereknek a "tudás" társaságon, a Kazah Köztársaságon és az SZKP OK-n, valamint a Komszomol OK-n keresztül. És olvasnak... a fodrászattól a büdös sertéstelepig.
  27. Kalibr
    2. július 2017. 19:24
    +2
    Idézet: Oparyshev ezredes
    Nehéz még felsorolni is mindent, amit tudnod kell, és milyen tapasztalatokkal kell rendelkezned az életben.

    És itt van, amit észrevett. És íme a válaszod: élettapasztalat 1954 óta egy igen tekintélyes családban, anya, Ph.D., fogadott apa, igaz, de ez sem rosszabb, a külföldi hírszerzés egykori ezredese, szintén egyetemi tanár. Aztán egy speciális iskola, egyetem, posztgraduális iskola (na, ez sokaknak szól), majd 36 könyv a Szovjetunióban, Oroszországban, Angliában és Németországban, az első cikk a folyóiratban 1980-ban. 2012-től a mai napig csak 1223 népszerű cikk. Itt, 600 ah... És még a "Questions of History", a "History in Detail", a "History Illustrated" és sok más folyóiratban, itt és Angliában, Ausztráliában, Japánban, az USA-ban, Csehország, Lengyelország, Litvánia, Ukrajna. Az utolsó monográfia "Szamuráj. Az első teljes enciklopédia" az Orosz Humanitárius Alapítvány támogatása. Elég nekem? Vagy több van?

    A Bibliát pedig olvasni és tanulmányozni kell (mint a Koránt, de persze én sokkal rosszabbul ismerem) 1995 óta, amikor elkezdtem kultúratudományt tanítani. ott." Meg kell egyeznie...
    1. Oparyshev ezredes
      Oparyshev ezredes 12. július 2017. 17:36
      0
      Annyival kevesebb van nálam, hogy a rakétatornyot figyelmen kívül lehet hagyni. De van más + vkim ami halvány reményt ad,hogy nem.Alig 20 év alatt megtanultam egy nap alatt kezelni az influenzát.Van valaki gyorsabban Energikusan meg tudom csinálni, hogy háromszor többet futsz ugyanazzal a fizikával.
      Szeretnék kérdezni néhány érdekességet.A kereszténységben a Napot a Teremtő a harmadik napon teremtette.Kérdés:Honnan jöhetett az első két nap,ha csak a harmadikon jelent meg a Nap? Tovább ... Az ember a 6. napon keletkezett, honnan jött az első nap, mert senki sem látta őket? Egy másik téma: A test táplálékkal táplálkozik, a táplálékot energiává alakítja, a gondolatok és érzések pedig ebből az energiából táplálkoznak. az örömök,akkor egyszerűen abbamaradnak.Kiderül,hogy sem a menny, sem a pokol nem lehetséges, verejték.Hogy a másik Világon nincs test,akkor nincsenek érzések,gondolatok és örömök.Ha nincs se mennyország se pokol,akkor vallások sokat veszít.Egyetért?
      1. cazac
        cazac 8. november 2017. 11:24
        +1
        A KERESZTÉNYSÉG rovására nyugodj meg - tanulmányozd a keresztény témát az államiság vagy csak egy országteremtés szempontjából. És akkor minden a helyére kerül. A fény egy tanítás (bármilyen – filozófia, politikatudomány, mezőgazdaság, matematika stb.) A hasonlatos teremtés a tudományok tanítása. A Paradicsom egy állam világos törvényekkel és azok tudományos igazolásával, a pokol pedig ennek az ellenkezője. és akkor Ádám az első uralkodó a proto-államban, Krisztus az uralkodó már a világos törvényekkel rendelkező államban van.
  28. Kalibr
    2. július 2017. 20:30
    +2
    Idézet: Üzemeltető
    Ebben az üres hülyeségben egy szempár igazi pártépítési tapasztalat sem volt.

    Ön is ... igen ... megvédte a pártvezetésről és a pártépítésről szóló szakdolgozatát? Vajon mit és mikor? Miért publikálok itt részleteket a második világháború alatti evakuált lakosság pártvezetéséről szóló értekezésemből? Csak időpocsékolás van ott?
  29. cazac
    cazac 8. november 2017. 11:13
    +1
    Elképesztő cikk. Nem világos, hogy a szerző miről írt - fegyverekről vagy a történelmet tanulni vágyó emberekről, de nem hamis, egymásra hivatkozó tankönyvekből (német elmélet alapján), hanem az orosz történelem töredékes régi adataiból (és ő maga) csak filozófusok) .
  30. Keresni
    Keresni 7. január 2018. 15:36
    0
    A mi szovjet időkben nagyon kevesen tudták, hogy a Mordvai ASZK az RSFSR része. És csak az érdeklődőknek magyarázták el, hogy az autonómia neve a köztársaság területén élő mordvai néptől származik. És most az amerikai szabotázs és propagandagépezet manipulálja az oroszokat. sok provokáció. mint például - "Kik azok a mordvaiak (cseremisz, mari. nyenyecek stb.) és szerepük az orosz és orosz öntudatban. Általában minden hülyeséget dobálnak !! És ön. időt, erőforrást pazarol, mindenféle értekezést, monográfiát, disszertációt ír. - Egyszóval mindenféle szemétről beszél, de nem Oroszország sürgető problémáiról.