Katonai áttekintés

Összetörő kard: hogyan tanult meg a szovjet gyalogság harcolni

70
A szovjet gyalogság hatalmas veszteségei a háború első éveiben az ilyen típusú csapatok alkalmazásának taktikájában bekövetkezett végzetes hibák következményei voltak. Azonban keserű leckéket vontak le, és 1944-re a Vörös Hadsereg új szintet ért el, amely lehetővé tette számára, hogy a legmeggyőzőbb módon fejezze be a háborút - Berlin, Bécs és Prága utcáin.


1942 szeptemberében a Kotluban állomás melletti sztyeppén a szovjet csapatok megpróbáltak folyosót vágni az ostromlott Sztálingrád felé. Az offenzíva azonban gyorsan megszakadt: a gyalogsági egységek nemcsak a frontot tudták feltörni, de még az ellenséget is észrevehetően meglökni tudták. A Don Front csalódott törzstisztjei kijelentették: "A tüzérség teszi a dolgát, a földre nyomja az ellenséget, de a gyalogság ebben az időben nem emelkedik fel és nem indul támadásba."



A golyók nem hajoltak meg

Nem mondható, hogy ez a probléma a szovjet parancsnokok kinyilatkoztatása lett volna. Alekszandr Szedjakin, a Vörös Hadsereg Harci Kiképzési Igazgatóságának vezetője még a háború előtt, a manőverek során riadtan írt arról, hogy az osztagok, szakaszok, egyes katonák alulképzettek, szoros alakzatban támadtak, és egy igazi csatában gyorsan meghaltak. A hadsereg rohamos növekedése, az ország általános szegénysége és a háború előtti Vörös Hadsereg reformláza azonban nem tette lehetővé a gyalogos katonának a szükséges szintű képzését. Aztán az év 1941-es kampánya egy időre teljesen levette a napirendről a képzés minőségének kérdését: minden megosztottságot szívesen fogadtak a frontokon. A Vörös Hadsereg számos offenzívája 1942-ben éppen azért akadt el, mert a csapatok képtelenek voltak megoldani a szokásos taktikai feladatokat.


A háború elején a szovjet gyalogság még ügyetlenül lépett fel, de a német városok átvették az utcai harcok igazi ászait, amelyek a rohamcsoportok részét képezték.

De a főhadiszállás nem akarta csendben nézni, mi történik. 1942 nyarán jelent meg az első, a háborús tapasztalatokat összefoglaló anyaggyűjtemény, ősszel pedig a Vörös Hadsereg gyalogosainak új harci kézikönyve. Nagy jelentőséget tulajdonítottak a hibákkal foglalkozó munkának, egészen a vezérkar külön osztályának létrehozásáig, amely kizárólag a harci tapasztalatok tanulságait vonja le és a hadelméletet a csapatok valós szükségleteire dolgozza fel. Az erőfeszítések nem voltak hiábavalók: a háború utolsó 12 hónapjában egy teljesen más hadsereg, teljesen más gyalogsággal szállt harcba.

Felderítés a német lövészárkokban

Bár a nácik minden fronton védekezésre álltak, ez nem jelentette azt, hogy a csata vége könnyű lesz. A háború végére az ellenség hatalmas tapasztalattal rendelkezett az offenzívák visszaverésében. Ezért a Vörös Hadseregben divatba jött a helyszíni előképzés. Hátul felállították a német állások modelljeit, majd kiképző támadás következett. A kiképzés a harchoz a lehető legközelebb álló körülmények között, valódi lövöldözéssel zajlott. 1944 decemberében Lengyelországban, Kikuw város közelében egy 1 x 3 km-es gyakorlóteret építettek, amelyen egy „német” védelmi központot építettek. Az órák fele éjszaka zajlott. A támadásokat annyiszor gyakorolták, ahányszor szükséges volt, hogy minden katona megtanulja a feladatát, a manőverét. Különös figyelmet fordítottak a tüzérséggel való interakcióra és tankok.



A néhai Vörös Hadsereg ismertetőjele az érvényben lévő felderítés volt. Ennek a technikának nyilvánvaló érdeme volt: a Wehrmacht és tűzrendszerének helyzete derült ki a legpontosabban. A felderítők veszteségei meglehetősen nagyok voltak, de siker esetén már az offenzíva megkezdése előtt elfoglalhatták az ellenség előretolt állásait. A Wehrmachtnál a standard technika a főerők azonnali visszavonása volt a második védelmi vonalba, hogy kizárják a tüzérségi felkészülésből származó veszteségeket, így gyakran előfordult, hogy a szovjet hírszerző tisztek elfoglalták a fejlett állásokat. A Wehrmacht parancsnokai tehát választás előtt álltak: megküzdenek a felderítő csoporttal és feloldják valós pozícióikat, vagy megbékélnek a frontvonal elvesztésével. Az élességet a felderítő csoportok intenzív tüzérségi támogatása adta. Amint a németek felfedezték magukat, a tüzérek elkezdtek aktívan dolgozni az azonosított célpontokon.

Főkulcs a "festung"-hoz

1944 nyarán a Vörös Hadsereg bevonult Lengyelországba, a következő év telén pedig betört Németországba. A Wehrmacht számára akkoriban az egyik tipikus módszer a „festungok” – erődök – szervezése volt. Valamelyik fontos helyen előre létrehoztak egy ilyen erődöt, amelyhez a front összeomlása során felhúzták az összetört egységek maradványait. Odabent már várt rájuk minden, ami egy hosszú ellenálláshoz kellett.

A mindent elsöprő tűzzápor már a szovjet csapatokat is fémjelezte, de a régi európai városokban, szilárd tőkeépületekkel, nem adott olyan hatást, mint a nyílt terepen. Ilyen körülmények között a jól kidolgozott taktika vált üdvösséggé. Az utcai harcok a néhai Vörös Hadsereg aláírási számává váltak.



A támadó egységek magját rohamcsoportok alkották. Sokak számára ez a kifejezés a felismerhető acél mellvértben lévő harcosok képét idézi. Így néztek ki a speciális rohammérnöki dandárok katonái, amelyek valóban fontos szerepet játszottak a háborúban. De a kis Shisbr természetesen nem tudta végigharcolni az egész frontot, vagy megrohamozni a nagy városokat, mint Poznan, Danzig vagy Koenigsberg egyedül. Ezért a sokkcsapatokat leggyakrabban közönséges lövészekkel szerelték fel, de voltak fontos kiegészítések is. A gyalogosokat szükség esetén sapperekkel, lángszórókkal erősítették meg, a csoportba külön ágyúk, harckocsik és önjáró ágyúk kerültek. A katonák hordószerszámokat, füstbombákat, köteleket vittek magukkal, faustpatronokat fogtak el, amelyeket mérnöki lőszerként használtak. A foglyul ejtett gránátvető gyűjteményét és a használatukra való kiképzést nagyszabásúvá tették. Az ilyen csoportok létrehozásának lényege az volt, hogy a parancsnok nem vesztegette az idejét azzal, hogy segítséget kérjen a parancsnokságtól: már rendelkezett minden szükséges erővel és eszközzel egy szokásos feladat elvégzéséhez. A helyzet hirtelen megváltozása esetén a sokszínű fegyvertár minden lehetőségét kihasználva azonnal reagálni tudott a történtekre.

Roham- és tűztechnika

A támadás előtt a támadó repülőgép több napot szentelt az ellenség megfigyelésének. Az ellenséges "nyelvek" felkutatását és elfogását folyamatosan végezték, így a hadművelet kezdetére a támadócsoportok parancsnokai már tisztességes elképzeléssel rendelkeztek a Wehrmacht erőiről és a védelmi rendszerről.

A Koenigsberg elleni támadás előestéjén még egy 26 m²-es miniatűr város makettjét is elkészítették, ahol a hírszerzés által azonosított összes ellenséges pozíciót alkalmazták.

Az objektum befogása abnormális átjáró felkutatásával kezdődött. Ha nem volt ott, akkor páncélozott járművek segítségével vagy töltet felrobbantásával törték meg az erődítményt. Egy külön támogató alcsoport tűzzel zúzta szét az ellenséget, megakadályozva, hogy tüzeljenek a támadókra. Aztán egy elfogócsoport berontott az épületbe – lehet benne például egy tucat géppuskás, sappers, vegyész és egy lángszóró. A támadók mindenekelőtt a tetőtereket és a felső emeleteket próbálták meg elfoglalni, hogy elszigeteljék a házat. Az ajtókat robbanóanyag töltetekkel verték ki, minden gyanús nyíláson egy-egy gránát repült be. A tapasztalatok azt mutatták, hogy a gyalogosok túl sok gránátot tároljanak – néha akár egy tucatnyit is. A befogócsoportot azonnal követte egy rögzítőcsoport nehézgéppuskákkal és aknavetőkkel. Közben a támadók takarításba kezdtek. Ékszer interakcióra volt szükség a támadórepülőgépek és a hozzácsatolt erősítő egységek között. Például egy kis kaliberű fegyver a második emelet ablakaira lőhetett, miközben a nyilak az első emeleten harcoltak. Hogy ne lövöldözzék egymást a csata forgatagában, előre megállapodtak a jelzésekben, és rakétákat raktak fel.



Abban az esetben, ha az épületet nem sikerült nagy veszteség nélkül megtisztítani, a szapperek több száz kilogramm robbanóanyagot vittek magukra több lépcsőben, és a házat védőivel együtt összedőltek. Az egyik poznani erődöt brutálisan, de hatékonyan felnyitották: a katonák az ágyúzások leple alatt felmentek az erőd tetejére, felrobbantották a szellőzőaknák kupakjait, majd egy lövéssel átlőtték az akna belső válaszfalát. Faustpatron, és elkezdte tölteni a benzint. Miután 150 liter üzemanyagot pumpáltak, a szapperek Molotov-koktélt dobtak a bányába. Az erőd helyőrsége teljes erejében meghalt.

Néha eredeti műszaki megoldásokat alkalmaztak. Elterjedt például az egyes rakéták kilövésének gyakorlata. A rakétavezetőket német géppuskák elfogott állványaira rögzítették. A lövés pontossága természetesen alacsony volt, de az RS-t például fel lehetett húzni a tetőre, és kis távolságból elindítani egy meghatározott padláson. Igaz, a lövés után gyorsan távozniuk kellett: folyamatosan kigyulladtak azok az épületek is, amelyekből a tölteteket leadták. Egy másik nem szabványos ötlet a vakító nyílások improvizált bombái voltak, amelyeket fémhordókból és pirotechnikai töltetekből készítettek.



tankmentők

A gyalogság aktív fellépése volt a kulcsa a harckocsihadtestek túlélésének a városokban. A páncélozott járművek a sztereotípiával ellentétben sűrű épületekben is harcolhatnak, de gyalogos katonák leple alatt. Gyümölcsöző szimbiózis jött létre: harckocsik és önjáró fegyverek tűzzel és páncélzattal támogatták a katonákat, és elvágták az ellenséges gyalogságot. Élénk kép a Volkssturm-i fiatalemberek faustpatronokkal a kezükben, de a valóságban mindenkinek, akinek sikerült kihajolnia az ablakon és felgyújtotta a tankot, volt még néhány, aki golyót kapott a kísérő gyalogságtól. . Gyakran mesterlövészek is bekerültek a támadók harci alakulataiba – beleértve azokat is, akik gránátvetőkkel foglalkoztak. Ennek eredményeként még a Berlinhez hasonló metropolisz elleni támadás sem vezetett a tankseregek faustpatronokkal való megveréséhez: kézi veszteségek. fegyverek ritkaság maradt.
Szerző:
Eredeti forrás:
https://www.popmech.ru/weapon/367352-razyashchiy-mech-kak-sovetskaya-pehota-uchilas-voevat/
70 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. úthosszmérő
    úthosszmérő 9. július 2017. 07:46
    +4
    A második világháború leggazdagabb tapasztalata, értelmes és a vezérkar által tanulmányozott. Hová tűnt minden a csecsen hadjáratok alatt?
    1. legyőzni
      legyőzni 9. július 2017. 08:37
      +2
      Idézet: görbemérő
      A második világháború leggazdagabb tapasztalata, értelmes és a vezérkar által tanulmányozott. Hová tűnt minden a csecsen hadjáratok alatt?

      Nos, a második csecsen háború az elsőhöz képest, amelyet a részeg Jelcin-Gracsevszkij-őrületben terveztek, valamivel átgondoltabb volt.
      De legalább gondolkozz, ne gondolkodj, de Oroszországnak akkoriban valójában nem volt hadserege.

      A tények itt vannak:
      1. úthosszmérő
        úthosszmérő 9. július 2017. 09:28
        0
        Vagy talán a tények Troshev G.N. könyvében. "Az én háborúm"? Több a hit... Az ok más - a történelem és a korábbi tapasztalatok nem tanítanak semmit, sajnos. És a "részeg Jelcin-Gracsevszkij-őrületről" - minden szintű főhadiszállás, az akadémiát végzett tisztek és tábornokok mind "füstben" voltak?
        1. legyőzni
          legyőzni 9. július 2017. 17:45
          +1
          Idézet: görbemérő
          Vagy talán a tények Troshev G.N. könyvében. "Az én háborúm"? Több hitet...

          Esetleg OTT ÉS OTT...
        2. nizhegorodec
          nizhegorodec 10. július 2017. 06:02
          0
          Idézet: görbemérő
          És a "részeg Jelcin-Gracsevszkij-őrületről" - minden szintű főhadiszállás, az akadémiát végzett tisztek és tábornokok mind "füstben" voltak?

          Barátom, aki részt vett ebben az "eseményben", azt mondta, hogy az Észak-Kaukázusi Katonai Körzet rosztovi főhadiszállásának tisztjei alapos tervet dolgoztak ki Groznij elfoglalására, térképeken dolgozva... de Gracsev és Társa. .rohant Moszkvából, és mindent elbaszott, ha emlékszel, két RAP-pal akarta bevenni Groznijt, minek harcolni a "pásztorokkal" a tudományban? Itt vették.
    2. bubalik
      bubalik 9. július 2017. 13:06
      +2
      A második világháború leggazdagabb tapasztalata, értelmes és a vezérkar által tanulmányozott. Hová tűnt minden a csecsen hadjáratok alatt?

      A Sztálingrádi Csata panorámamúzeumának egyik termében a Déli Front Politikai Igazgatósága által 1943 februárjában kiadott kis kopott brosúrát állítanak ki. Úgy hívják: "Az utcai harcok tapasztalataiból",,
      Ez a történelmi kiállítás azonban napjainkban új felhasználásra talált. A 90-es években a csecsenföldi katonai események során az orosz katonák nehézségekbe ütköztek a militánsok által elfoglalt városok házak és egyéb objektumok megrohamozása során. Majd a Csecsenföldön harcoló 8. gárdahadtest parancsnokai felidézték, hogy a katonákkal többször is meglátogatva a panorámamúzeumot, hallgatták a kalauz történetét a sztálingrádi utcai csatákról. Emlékeztek a múzeum kirakatában kiállított prospektusra, és kérték, hogy készítsenek róla másolatot.
      http://www.stalingrad-battle.ru/index.php?option=
      com_content&view=article&id=864
      ,, Nem tudom, igaz volt-e vagy sem kérni
  2. Olgovics
    Olgovics 9. július 2017. 08:00
    +1
    Emlékirataimban arról olvastam, hogy az RS-eket közvetlenül az emeletekre vonszolt konténerekből szállították.
    Néha elrepültek konténerekkel.
    1. legyőzni
      legyőzni 9. július 2017. 08:28
      +2
      Idézet: Olgovics
      Emlékirataimban arról olvastam, hogy az RS-eket közvetlenül az emeletekre vonszolt konténerekből szállították.
      Néha elrepültek konténerekkel.

      A döbbent nemcsura pedig az "érkezés" után felizgult: Például a rohadt oroszok már kerítéssel lövöldöznek lol

      Oroszországot nem lehet érteni Igen
      1. hohol95
        hohol95 9. július 2017. 12:17
        +1
        Nem kerítések, hanem dobozok! Eleinte az M30-al volt! Repült a konténerekkel!
        A városi csatákhoz pedig ilyen sugárhajtású "torpedókat" találtak ki.

        M13 rakéta robbanóanyagokkal és fa stabilizátorokkal töltött kiegészítő héjjal!
  3. operátor
    operátor 9. július 2017. 08:01
    +2
    Most a közönséges orosz motorizált lövészek taktikai kiképzésének szintje eltér a közönséges amerikai gyalogosokétól, mint az ég a földtől - az utóbbiak képzése az RA hadnagyok szintjén van.

    A modern, közönséges orosz motorizált puskák csak két dologra képesek: lőni egy lőtéren és lánccal támadni. Ezért a valódi szíriai harci műveletekben a légierő és a tengerészgyalogság váltja fel őket.

    Ugyanakkor csak a közönséges orosz tengerészgyalogosok érik el a közönséges amerikai tengerészgyalogosok taktikai szintjét.
    1. legyőzni
      legyőzni 9. július 2017. 08:39
      +3
      Idézet: Üzemeltető
      Most a közönséges orosz motorizált lövészek taktikai kiképzésének szintje eltér a közönséges amerikai gyalogosokétól, mint az ég a földtől - az utóbbiak képzése az RA hadnagyok szintjén van.


      Min alapul ez az állítás?
      1. operátor
        operátor 9. július 2017. 08:46
        +2
        Volt orosz állampolgárok jelentései alapján, akik szerződéses katonaként szolgáltak az Egyesült Államok gyalogságában, hogy helyi állampolgárságot és felsőoktatási támogatást szerezzenek.

        A közönséges amerikai gyalogos taktikai kiképzését az Orosz Föderáció magasabb katonai iskolájának motoros puska kadétjének képzési szintjén végzik.
        1. legyőzni
          legyőzni 9. július 2017. 08:52
          +2
          Idézet: Üzemeltető
          A közönséges amerikai gyalogos taktikai kiképzését az Orosz Föderáció magasabb katonai iskolájának motoros puska kadétjének képzési szintjén végzik.

          És hol vannak ezek a szuperharcosok, a képzettségük és ez a zseniális taktika, amit megmutattak?
          Példákat, kérem.
          1. Pancir026
            Pancir026 9. július 2017. 09:15
            +3
            Idézet Venceremostól
            És hol vannak ezek a szuperharcosok, a képzettségük és ez a zseniális taktika, amit megmutattak?

            Idézet: Üzemeltető
            A közönséges amerikai gyalogos taktikai kiképzését az Orosz Föderáció magasabb katonai iskolájának motoros puska kadétjének képzési szintjén végzik.

            Az I. kurzus kadét szintje Pontosabban.
            Ami a többit illeti, OPERÁTOR, mondjon példákat, ahol az "értelmiségi" amerikai katona jobbnak bizonyult, mint az SA vagy RA katona.
            1. legyőzni
              legyőzni 9. július 2017. 09:35
              +3
              Idézet Pancir026-tól
              Ami a többit illeti, OPERÁTOR, mondjon példákat, ahol az "értelmiségi" amerikai katona jobbnak bizonyult, mint az SA vagy RA katona.

              Szóval én is ezt kérem tőle.
              De a chait lefagy... Vagy ÉN (legalábbis néhányat, még ha nem is sikerül) nem találom ???
              1. Pancir026
                Pancir026 9. július 2017. 10:11
                +3
                Idézet Venceremostól
                De fagy..

                Nos, szóval .. mindezek a mesék az "amerikai katona zúzó erejéről" tényekre bontva. Ugyanaz a Grenada .. mennyi ereje volt ott a sziget védőinek, de az Amer különleges biztonsági erői ott fogtak. , ne játssz.
                Azonban néhány ember itt a VO-ban valamiféle egészségtelen izgalmat és áhítatot érez az amerikai harcosok iránt... minek ez a buzgóság? Ez egyébként nem vágy a hírhedt "győzelmekre"...
                1. nizhegorodec
                  nizhegorodec 10. július 2017. 06:16
                  +1
                  Idézet Pancir026-tól
                  Azonban néhány ember itt a VO-ban valamiféle egészségtelen hírverést és tiszteletet tanúsít az amerikai harcosok iránt .. miért ilyen buzgóság?

                  okos emberek tanulnak a múlt hibáiból, a második világháború előtt is verték a mellüket, azt mondják a vörös hadsereg mindennél vörösebb, hatalmas csapással, de idegen területen.... és ami 41-ben történt. 42. Igen, kétségtelenül megtanulták, de milyen áron? És ha a valóságot nézzük, akkor miért van minden konfliktusban (legalábbis Afganisztántól kezdve) a gyalogság szerepe a légideszant erőknél, és most a tengerészgyalogságokat húzták fel? Ami Grenadát illeti, a parancsnoki tervezésben voltak hibák (ugyanaz az eufória, mint nálunk 95-ben), a különleges alakulatok katonák akcióira nem lehetett panasz, a sajtóban pedig bármit lehet írni, ahonnan ezeket a tényeket merítjük.
                  1. Pancir026
                    Pancir026 10. július 2017. 16:58
                    +4
                    Idézet tőle: nizhegorodec
                    okos emberek tanulnak a múlt hibáiból,

                    Az okosak igen, de az okosak nem éreznek sokat, ha nem megfelelő lelkesedést látnak bármely NATO-hadsereg iránt, a hülyék, igen, még sapkát is dobnak a levegőbe, gyengéden a NATO-harcosok félelmetes megjelenésétől.
                    Idézet tőle: nizhegorodec
                    Igen, kétségtelenül megtanulták, de milyen áron?

                    milyen áron? Vagy más a véleményed?
                    Idézet tőle: nizhegorodec
                    És ha a valóságot nézzük, akkor miért van minden konfliktusban (legalábbis Afganisztántól kezdve) a gyalogság szerepe a légideszant erőknél, és most a tengerészgyalogságokat húzták fel?

                    Tegyél fel egy kérdést azoknak, akik 90 évesen térdre törték a sereget és korlátot szabtak a létszámban.És ennek eredményeként az államok bölcsei kénytelenek valamit faragni valamiből.Nem túl jó az eredmény.
                    Idézet tőle: nizhegorodec
                    Ami Grenadát illeti, vannak parancstervezési hibák (ugyanaz az eufória, mint nálunk 95-ben)

                    Nem volt eufóriánk – ő maga is tanú és résztvevő volt – az eufória láthatóan az örökösen részeg Jelcinben és K...
                    Ami a sajtót illeti, a 90-es években ... a liberális tábor hackei, mint ugyanaz a latinina és a masyuk, mindenféle utálatokat írtak rólunk, csodálták a "mezőt..." hát általában, banditákat.
                    1. nizhegorodec
                      nizhegorodec 11. július 2017. 06:56
                      0
                      Idézet Pancir026-tól
                      2 év előre.. Áttörés a nácik erődített területein.

                      ez 41-42 év múlva??? És meddig jutottál a támadásban? Tudtak erről a németek?
                      Idézet Pancir026-tól
                      Tegye fel kérdését azoknak, akik 90-ben térden keresztül törték meg a hadsereget

                      és miről van itt szó? Írtam Afganisztánról, ahol a légideszant erők tisztán gyalogsági hadműveleteket hajtottak végre. Ráadásul az egész hadsereget áttörték a térdén, beleértve. és a légideszant erők, azonban a légideszant erők még mindig képzettebbek voltak, mint a gyalogság.
                      Idézet Pancir026-tól
                      Nem volt eufóriánk – ő maga is tanú és résztvevő volt – az eufória láthatóan az örökösen részeg Jelcinben és K...

                      és nem a tisztekről és a katonákról írtam, hanem a vezetésről. Gracsev viszont két PDP-vel akarta bevenni a várost, és azt kiabálta: "Mit kell harcolni a pásztorokkal!"
                      Idézet Pancir026-tól
                      Ami a sajtót illeti, a 90-es években...

                      Tudom, miről írtak, de mi köze ehhez a csapatok kiképzésének?
                      Idézet Pancir026-tól
                      de az okosak nem sokat éreznek, ha nem megfelelő lelkesedést látnak bármely NATO-hadsereg iránt

                      és miért nem adózik az oktatásnak? Példát kell venni, és nem a lábazat alá süllyeszteni az ellenfelet. Az ellenség alábecsülése nagyon siralmas következményekkel jár.
                      Idézet Pancir026-tól
                      máris kupakokat dob ​​a levegőbe, gyengéden

                      Csak a mi uryakljainkon látok páncélt a levegőben, akik csak vezetőink ígéreteitől ugranak ki örömükben a hadsereg modernizálására, de egyelőre csak beszélgetések és néhány apró siker.
                      1. Pancir026
                        Pancir026 11. július 2017. 09:04
                        +3
                        Idézet tőle: nizhegorodec
                        ez 41-42 év múlva??? És meddig jutottál a támadásban? Tudtak erről a németek?

                        Ismerje meg a történelmet.
                        Idézet tőle: nizhegorodec
                        Írtam Afganisztánról, ahol a légideszant erők tisztán gyalogsági hadműveleteket hajtottak végre.

                        Csak ejtőernyősök?Mit szólsz ehhez-http://war.afgan.kz/index.php?Itemid=99&a
                        mp;id=272&option=com_content&view=article

                        Teljesen a légideszant erők része?
                        Idézet tőle: nizhegorodec
                        Tudom, miről írtak, de mi köze ehhez a csapatok kiképzésének?

                        Annak ellenére, hogy mind a különböző fokú utálatos hackek, mind az akkoriban uralkodók, kizárólag aljasan bántak a hadsereggel, beleértve azt sem, hogy se pénzt, se anyagot nem osztottak ki.
                        Idézet tőle: nizhegorodec
                        és miért nem adózik az oktatásnak? Példát kell venni, és nem a lábazat alá süllyeszteni az ellenfelet. Az ellenség alábecsülése nagyon siralmas következményekkel jár.

                        Még egyszer és levélben tanulmányozni az ellenséget.Az erősségeit és gyengeségeit tudni egy dolog, de a NATO előtti kölyököröm hülyeség.
                        Idézet tőle: nizhegorodec
                        Csak a mi uryakljainkon látok páncélt a levegőben, akik csak vezetőink ígéreteitől ugranak ki örömükben a hadsereg modernizálására, de egyelőre csak beszélgetések és néhány apró siker.

                        A pohár félig tele vagy félig üres, és foltok vannak a napon.
              2. nizhegorodec
                nizhegorodec 10. július 2017. 06:07
                +2
                Idézet Venceremostól
                De a chait lefagy... Vagy ÉN (legalábbis néhányat, még ha nem is sikerül) nem találom ???

                és mivel kell összehasonlítani? Gyalogosainknak van tapasztalata a jelenlegi győzelmekről?
                1. Pancir026
                  Pancir026 10. július 2017. 17:00
                  +3
                  Idézet tőle: nizhegorodec
                  Gyalogosainknak van tapasztalata a jelenlegi győzelmekről?
                  Igen. Vagy azt hiszed, hogy a csecsen köztársasági hadműveletek teljesen speciálisak?És ami kívül van, az ott van.Csak az MTR-nek van, és nem a reguláris hadseregnek, ezek a feltételek.
                  1. nizhegorodec
                    nizhegorodec 11. július 2017. 07:04
                    0
                    Idézet Pancir026-tól
                    Vagy azt gondolja, hogy a csecsen köztársasági hadműveletek teljes mértékben speciálisak?És ami kívül van, az ott van.Csak az MTR-nek van, és nem a reguláris hadseregnek, ezek a feltételek.

                    valahogy sikerült mindent egy kupacba dobni két mondatban. A Csecsen Köztársaság is a szakemberek és a robbanószer munkája, de oda rakták a hadsereget, bár mint olyan kombinált fegyveres hadművelet kevés volt. Kettőt ismerek személyesen: Groznij és Vedeno (a felkészülés és az eredmények átmérője ellentétes), az egyik a háború elején, a másik majdnem a végén. Esküdt barátaink mindkét alkalommal a kádersereggel harcoltak, és meglehetősen sikeresen. És hogyan lehet összehasonlítani?
                    1. Pancir026
                      Pancir026 11. július 2017. 09:07
                      +4
                      Idézet tőle: nizhegorodec
                      A Csecsen Köztársaság is a szakemberek és a robbanószer munkája, de oda rakták a hadsereget, bár mint olyan kombinált fegyveres hadművelet kevés volt.

                      Mesék mesélnek Masyuknak.Ő el fogja hinni.
                      Idézet tőle: nizhegorodec
                      Kettőt ismerek személyesen: Groznij és Vedeno (a felkészülés és az eredmények átmérője ellentétes), az egyik a háború elején, a másik majdnem a végén.

                      Szóval nem tudsz semmit.
                      Idézet tőle: nizhegorodec
                      Esküdt barátaink mindkét alkalommal a kádersereggel harcoltak, és meglehetősen sikeresen.

                      ÉS?
                      1.2 generációs fegyverekkel felszerelt, 3-4 fegyverekkel felfegyverzett hadsereggel harcolni nagy becsület? Egy csipetnyi Irak .. egy arannyal megrakott teve, ez esetben erősebbnek bizonyult az egyén állóképességénél az iraki hadsereg eladatlan részeit.
                      1. nizhegorodec
                        nizhegorodec 12. július 2017. 05:47
                        0
                        Idézet Pancir026-tól
                        Mesék mesélnek Masyuknak.Ő el fogja hinni.

                        Nos, hát..
                        Idézet Pancir026-tól
                        Szóval nem tudsz semmit.

                        igen, hol vagyok?)))
                        Idézet Pancir026-tól
                        1.2 generációs fegyverekkel felszerelt, 3-4 fegyverrel felfegyverzett hadsereggel harcolni mekkora becsület?

                        milyen repülőgépek és tankok voltak az első generációból? Persze megértem, hogy az amerikaiak modernebbek voltak, de nem olyan mértékben. A MiG-23 és a "Tornado" például eléggé összehasonlítható dolgok.
                    2. dicsőség1974
                      dicsőség1974 11. július 2017. 21:32
                      0
                      A Csecsen Köztársaság is a szakemberek és a robbanószer munkája, de oda rakták a hadsereget, bár mint olyan kombinált fegyveres hadművelet kevés volt.

                      Legalább az erők és eszközök összetételét olvastad a Csecsen Köztársaságban, amely a dudaeviták közé tartozott. Harckocsik 100-120 db, 300 páncélozott szállító és gyalogsági harcjárművek, ágyúk, kastélyok, kb 100 repülőgép, 30 ezer hadsereg + 50 ezer milícia.
                      Ennek tudatában Gracsev el akarta venni a Groznij légideszant ezredet. És csak ezután kezdték meg a kombinált fegyveres műveleteket.
                      1. nizhegorodec
                        nizhegorodec 12. július 2017. 05:43
                        0
                        Idézet: glory1974
                        Legalább az erők és eszközök összetételét olvastad a Csecsen Köztársaságban, amely a dudaeviták közé tartozott. Harckocsik 100-120 db, 300 páncélozott szállító és gyalogsági harcjárművek, ágyúk, kastélyok, kb 100 repülőgép, 30 ezer hadsereg + 50 ezer milícia.

                        Papíron mindez nagyszerű, de a valóságban? Egy szembejövő ütközetre volt elég tank, a gépek egyáltalán nem repültek, igen, a "gradokat" többször is használták egy példányban. Kulcsszó
                        Idézet: glory1974
                        50 ezer milícia
                        és 30 ezer hadsereg lényegében ugyanaz a milícia. Nos, ez tiszta gerillahadviselés volt.
            2. kvs207
              kvs207 9. július 2017. 10:05
              0
              Pontosan.
              Osztálytársam befejezte a 3 LVVAKU tanfolyamot, és egészségügyi okokból távozott. Őrmesteri rangot kapott, és nem végzett az SA-ban.
            3. Moszkva
              Moszkva 9. július 2017. 13:20
              0
              És tudom, hol... Hollywoodban... Ott van...
          2. avt
            avt 9. július 2017. 10:08
            +1
            Idézet Venceremostól
            És hol vannak ezek a szuperharcosok, a képzettségük és ez a zseniális taktika, amit megmutattak?
            Példákat, kérem.

            az Ardennekben. És előtte Afrikában, a Fáklyánál a németek megvizsgálták őket. terrorizál
            1. legyőzni
              legyőzni 9. július 2017. 10:17
              +2
              Idézet avt
              Idézet Venceremostól
              És hol vannak ezek a szuperharcosok, a képzettségük és ez a zseniális taktika, amit megmutattak?
              Példákat, kérem.

              az Ardennekben. És előtte Afrikában, a Fáklyánál a németek megvizsgálták őket. terrorizál

              Hát ezek a dicsőséges régi korszakok...
              Példákat szeretnék a közelmúltból. Igen
              1. operátor
                operátor 9. július 2017. 15:30
                +2
                http://mrdou.livejournal.com/74207.html

                „Én magam választottam, gyalogság 11b.
                Fehér fázis: A gyakorlati és taktikai készségekre helyezik a hangsúlyt. Járőrszolgálat különböző konstrukcióknál bér, akta, közúti járőr, városi járőr. Lesből készült eszközök és szabotázs a pusztítás érdekében. Hírszerző szolgálat. A tűz célzása és beállítása. Járőrbázisok rendezése egy éjszakára és több napra. Az előretolt műveleti bázis elrendezése FOB. És a COP.Combat Outpos harci poszt elrendezése. Mindenki mászkált a sárban is, lövészet, elméleti órák.
                Később elkezdjük mélyebben tanulmányozni a harci taktikát városokban és hegyekben. Elkezdünk utazni az első edzőtáborokba. Ott először üres léggömbökre lövöldözünk, majd a szobák takarításakor harcival. Ezt követően kapunk speciális redőnyöket és lőszerszimált. A Simround egy szabvány hüvelyes patron, elöl van egy fém talp, ami rövid csavarnak tűnik, kalappal a csövéhez, amin egy gumi tartóban van egy kis festékgolyó, mindez úgy néz ki, mint egy golyó.
                Könyvek ... elérhető Infantry Skill lvl 1, Infantry Platoon and Squad. Ez egy referenciakönyv minden gyalogos számára. És a legfontosabb, hogy úgy mondjam, a gyalogsági biblia Ranger Handbook... minden újoncnak azt mondják, hogy vegye meg, és mindig vigye magával."

                PS 2003-ban az Egyesült Államok hadserege egy kombinált fegyveres konfliktusban darabokra zúzta az iraki hadsereget.
                1. Doliva63
                  Doliva63 9. július 2017. 16:07
                  +7
                  Nem volt kombinált fegyveres „konfliktus” Irakban. Szelektív módon megverték az ellenség különböző fegyveres csoportjait.
                  1. nizhegorodec
                    nizhegorodec 10. július 2017. 06:18
                    +1
                    Idézet Doliva63-tól
                    Szelektív módon megverték az ellenség különböző fegyveres csoportjait.

                    szóval ez a modern hadviselés, te pedig a régimódi módon, láncokkal kiáltva, hogy "hurrá!" javasolsz jönni? Nos, hát! Innen jön ez a hülye kukucskáló mérés, aki inkább a homlokával fogja áttörni a falat.
            2. hohol95
              hohol95 9. július 2017. 22:09
              0
              1943 februárjában kihagyott egy újabb "tavaszi szelet" a tunéziai Kasserine-hágóban!
        2. Doliva63
          Doliva63 9. július 2017. 16:01
          +7
          Tényleg ilyen .opa az Orosz Föderáció felsőoktatási intézményeiben?! Az uniós időkben egy sorkatona őrmester a hadnagyuk szintjén volt. Személyes tapasztalattal igazolva. Nem szeretem a jelenlegi rendszert, de nem annyira, hogy fenntartás nélkül higgyek neked.
    2. faiver
      faiver 10. július 2017. 04:59
      0
      de a motoros puskákról, a légideszant erőkről és a szíriai tengerészgyalogságokról tudna részletezni? hol harcolnak? belay
  4. parusnik
    parusnik 9. július 2017. 08:21
    +1
    Alekszandr Szedjakin, a Vörös Hadsereg harci kiképzési osztályának vezetője
    ..Az 1921. márciusi kronstadti felkelés leverésekor kitűnt. A 7. hadsereg déli haderőcsoportjának parancsnokává nevezték ki. Az erőd elleni támadás során a csoport kapta a főszerepet. Szedjakin egyes részei elsőként törtek be az erődbe. Az utcai harcok közepette utasította a lovasságot, hogy támogassa a Finn-öböl jegén fellépő gyalogsági egységek támadását, ami fordulópontot hozott a csata során. A felkelés leverése után a kronstadti erőd parancsnokává nevezték ki, majd 1921 októberében sürgősen Karéliába küldték, ahol megindult a finn csapatok inváziója, az ellenséges különítmények, külföldre vetve. Széles körben alkalmazta a mozgó síegységek akcióit, megfosztva ezzel a finneket a manőverezőképességbeli fölényüktől ben a Vörös Hadsereg legfelsőbb parancsnoki állományának Katonaakadémiai Tanfolyamain végzett 1922-ban. Kezdeményezésére a Harci Kiképzés vezetőjeként A Vörös Hadsereg Osztálya 1923-ban létrehozta a "Vörös Hadsereg mesterlövésze" jelvényt. Letartóztatták 1936. december 2-án. Bűnösnek vallotta magát a Vörös Hadseregben a szovjetellenes, trockista és katonafasiszta összeesküvésben való részvételben. 1937. július 29-én a Szovjetunió Legfelsőbb Bíróságának Katonai Kollégiuma halálbüntetésre ítélte. Lelőtték, 1938. augusztus 4-én rehabilitálták. Munkás családból származott, az első világháború alatt zászlós, az irkutszki katonai iskolában végzett. Személyes bátorságáért a háború két évében vezérkari századossá emelkedett. Kétszer megsebesült. Vörös Gárda alakulatokat alakított, 1956 márciusában csatlakozott a Vörös Hadsereghez.
    1. Puskin kapitány
      Puskin kapitány 9. július 2017. 12:58
      +1
      Kronstadt lázadás, külön dal. A kronstadti helyőrség kétszer is parlamenti képviselőcsoportokat küldött tárgyalásra. Mindkettőt tárgyalások nélkül lelőtték. Ezt követően úgy döntöttek, elhagyják a fedőkülönítményt, a többiek, csaknem 30 ezren pedig átmennek a jégen Finnországba, nem volt kedvük a sajátjukkal küzdeni.
      A támadás során egy kis fedezékkülönbség szinte teljesen megsemmisült, foglyot nem ejtettek. Ha az egész helyőrség fenntartja a védelmet, az ostrom hónapokig tartóvá válhat - Kronstadtban volt elegendő készlet.
      Az amnesztia elfogadása után a lázadás résztvevőinek túlnyomó többsége visszatért Szovjet-Oroszországba. Ám, mint kiderült, az amnesztia nem vonatkozott azokra, akiket a felkelés vezetőjének vagy aktív szereplőjének tekintettek. 2 évet Solovkiban töltöttek, és kiengedték.
      1. parusnik
        parusnik 9. július 2017. 13:49
        0
        Szedjakin megkapta a Vörös Zászló Rendet a kronstadti lázadás leveréséért és a finnek leveréséért. És a posztot nem a lázadásnak szentelik, hanem a személynek ..
  5. szörnyeteg kövér
    szörnyeteg kövér 9. július 2017. 09:13
    +2
    Ennek eredményeként még a Berlinhez hasonló metropolisz elleni támadás sem vezetett a tankseregek faustpatronokkal való megveréséhez: a kézi fegyverek miatti veszteségek továbbra is ritkaságszámba mennek.


    wassat nevető lol Félelmetes, átgondolt "elemzés"! jó Csak így tovább! Igen
    1. Pancir026
      Pancir026 9. július 2017. 09:18
      +3
      Idézet a Monster Fattól
      Félelmetes, átgondolt "elemzés"!

      A te?
      Hát igen, igen, igen.Az amerikai sajtóban valami mezítlábas jemeniek elleni hadművelet fog így írni...de valójában az amerikaiakat verték szét.
      Milyen Berlinhez hasonló városokat foglalt el az amerikai hadsereg? Igen, és kivel harcolt az amerikai hadsereg abban a háborúban. Ha Németország első osztályú hadosztályai elől menekült az Ardennekben, bugyit vesztve?
      1. Pancir026
        Pancir026 9. július 2017. 09:25
        +5
        Mit lehetne mondani azokról az eszközökről, amelyek kiütötték a szovjet tankokat Berlin utcáin és a Seelow Heights-on? A megsemmisült tankokat véletlenszerűen megvizsgálták. A statisztikai adatok gyűjtése kötelező eljárás volt: a harci károkról jelentéseket küldtek a Vörös Hadsereg Páncélos Főigazgatóságára. Ezt a fajta statisztikát később az új berendezések műszaki követelményeinek kidolgozása során használták fel. 75 helyrehozhatatlanul elveszett harckocsiért és önjáró lövegért az 1. gárda. harckocsisereg sebzése a következőképpen oszlott meg. A 65 ellenőrzött T-34-es harckocsiból 58 jármű szenvedett halálos sérülést tüzérségi tűzben, 2 jármű légicsapásban, és csak 5 harckocsit találtak el a Faustpatronok {221}. Mind a 7 ellenőrzött IS-2 nehéz harckocsit tüzérség érte. A három vizsgált [443] ISU-122-es közül két önjáró fegyvert tüzérség, egyet pedig Faustpatron talált el. Összesen 75 ellenőrzött harckocsi 113 találatot ért el, 60 (53%) a hajótest oldalára, 16 (14,6%) a hajótest homlokára, 6 (5,3%) a farba, 27 (23,9%). a toronyban és 4 db (3,54%) a futóműben.
        http://militera.lib.ru/research/isaev_av_zhukov/1
        5.html
        1. legyőzni
          legyőzni 9. július 2017. 09:32
          +3
          Idézet Pancir026-tól
          Mit lehetne mondani azokról az eszközökről, amelyek kiütötték a szovjet tankokat Berlin utcáin és a Seelow Heights-on? A megsemmisült tankokat véletlenszerűen megvizsgálták. A statisztikai adatok gyűjtése kötelező eljárás volt: a harci károkról jelentéseket küldtek a Vörös Hadsereg Páncélos Főigazgatóságára.

          És ezt az eljárást szigorúan végrehajtották azóta, hogy a csatatér kezdett a Vörös Hadsereg mögött maradni.
          Példaként egy tankcsata Prokhorovka mellett. A csata után szinte azonnal megérkeztek a topográfusok, technikusok, és forrni kezdett a munka... Mindent rögzítettek, a legapróbb részletekig.
          Mindent általánosítottak, és a Győzelem malacperselyébe került Igen
          1. Puskin kapitány
            Puskin kapitány 9. július 2017. 13:12
            +1
            Idézet Venceremostól
            Példaként egy tankcsata Prokhorovka mellett. A csata után szinte azonnal megérkeztek a topográfusok, technikusok, és forrni kezdett a munka... Mindent rögzítettek, a legapróbb részletekig.

            Igen, és a csata eredményeként Vasziljevszkij főhadiszállási képviselőt eltávolították, Bulganin vezette kormánybizottságot neveztek ki, amelynek eredményeként a 45 mm-es páncéltörő löveg és a T-70 gyártásának leállításáról döntöttek. könnyű tank, valamint a T-34-85 gyártásának megkezdése, valamint az adó-vevő rádióállomások felszerelése minden harckocsira.
            A Prokhorovka melletti ellentámadás eredményeire pedig a harckocsihadsereg parancsnokának, Rotmistrovnak a kivégzését tervezték, amelytől Vasziljevszkij megmentette (jó, ugyanakkor egy kicsit megvédte magát).
            1. Puskin kapitány
              Puskin kapitány 9. július 2017. 13:24
              +2
              Idézet: Puskin kapitány
              Bulganin vezette bizottság,

              Tisztázom, hogy Malenkov volt a Bizottság vezetője, nem Bulganin.
              A többi helyes.
              1. Puskin kapitány
                Puskin kapitány 9. július 2017. 13:44
                +1
                Idézet: Puskin kapitány
                Idézet: Puskin kapitány
                Bulganin vezette bizottság,

                Tisztázom, hogy Malenkov volt a Bizottság vezetője, nem Bulganin.
                A többi helyes.

                Csodálkozom - találok utalásokat a Pokhorovka melletti ellentámadás Állami Bizottságának létrehozására, mind Bulganin, mind Malenkov vezetése alatt ?!
                1. nizhegorodec
                  nizhegorodec 10. július 2017. 06:28
                  0
                  Idézet: Puskin kapitány
                  Csodálkozom - találok utalásokat a Pokhorovka melletti ellentámadás Állami Bizottságának létrehozására, mind Bulganin, mind Malenkov vezetése alatt ?!

                  Idézet Faivertől
                  csak a Prokhorovka melletti tankcsatatérről nem a Vörös Hadseregnek, hanem a Hansnak maradt...

                  szomorú Szóval azt hiszem, volt jutalék?
          2. faiver
            faiver 10. július 2017. 05:04
            0
            csak a Prokhorovka melletti tankcsatatér maradt nem a Vörös Hadseregnek, hanem a Hansnak ....
            1. Zweihander
              Zweihander 10. július 2017. 10:35
              0
              röviden. Evans szerint Hitler ezután visszavonulást rendelt el, bár a németek a kurszki csatában legyőzték a Vörös Hadsereget, és minden csatát megnyerve visszavonultak Berlinbe.
              1. faiver
                faiver 10. július 2017. 10:52
                0
                igen, nem sokáig, de csapataik kivitték a csatatérről az összeroncsolódott felszerelést
  6. andrewkor
    andrewkor 9. július 2017. 09:57
    +1
    Afganisztán pedig eszembe juttatta a második világháború partizán- és ellenpárti akciók élményét!
  7. gla172
    gla172 9. július 2017. 12:33
    0
    """"""..... A legtöbb tüzérségi rendszert 1937-1940-ben hozták létre. Ezek olyan nagyszerű fegyverek voltak, hogy némelyikük, alig vagy egyáltalán nem fejlődött, a modern hadseregeknél szolgált – 60 évvel a háború után.
    De a német, akinek a hadseregében a legtöbb fegyvert majdnem az első világháború alatt készítették, úgy képzelte, hogy a Vörös Hadsereg tüzérsége elavult. Azonban rövid ideig tévedett ...."""""
    1. északra
      északra 9. július 2017. 14:52
      0
      A Svájc által felszerelt 88-as légvédelmi ágyú megmentette a németeket.
      1. nizhegorodec
        nizhegorodec 10. július 2017. 06:29
        +1
        Idézet északról
        A Svájc által felszerelt 88-as légvédelmi ágyú megmentette a németeket.

        és Svájcban ki tervezte?
        1. északra
          északra 10. július 2017. 11:17
          0
          Emlékezetből adtam ki, még a szovjet időkben ismerkedtem meg ezekkel az információkkal, úgy tűnik, a forrás hibás volt, elismerem a hibámat.
    2. faiver
      faiver 10. július 2017. 05:12
      +1
      jah? pak38, pak40, könnyű tarackok, 17 cm-es fegyverek még az első világháborúból? ébredj fel drágám...
      1. gla172
        gla172 10. július 2017. 08:26
        0
        ...... egyértelműen ki van mondva - tovább ..... és próbáld meg kikezdeni ...... ne felejtsd el, hogy a második világháború kezdetéről beszélünk !!!
  8. úthosszmérő
    úthosszmérő 9. július 2017. 14:36
    +1
    Idézet bubaliktól
    A második világháború leggazdagabb tapasztalata, értelmes és a vezérkar által tanulmányozott. Hová tűnt minden a csecsen hadjáratok alatt?

    A Sztálingrádi Csata panorámamúzeumának egyik termében a Déli Front Politikai Igazgatósága által 1943 februárjában kiadott kis kopott brosúrát állítanak ki. Úgy hívják: "Az utcai harcok tapasztalataiból",,
    Ez a történelmi kiállítás azonban napjainkban új felhasználásra talált. A 90-es években a csecsenföldi katonai események során az orosz katonák nehézségekbe ütköztek a militánsok által elfoglalt városok házak és egyéb objektumok megrohamozása során. Majd a Csecsenföldön harcoló 8. gárdahadtest parancsnokai felidézték, hogy a katonákkal többször is meglátogatva a panorámamúzeumot, hallgatták a kalauz történetét a sztálingrádi utcai csatákról. Emlékeztek a múzeum kirakatában kiállított prospektusra, és kérték, hogy készítsenek róla másolatot.
    http://www.stalingrad-battle.ru/index.php?option=
    com_content&view=article&id=864
    ,, Nem tudom, igaz volt-e vagy sem kérni

    Ez a lényeg: Emlékeztünk a múzeum kirakatában kiállított brosúrára... Múzeum, Karl! Sehol máshol...
    1. Doliva63
      Doliva63 9. július 2017. 16:19
      +8
      Ostobaság. Először is, a BUSV gondoskodott a városi csatákról, annak minden következményével; másodsorban külön tankönyv volt róluk. A másik dolog az, hogy minden szintű parancsnokot "kihegyeztek", hogy a recézett minták szerint átmenjenek az ellenőrzéseken. Például egy autóvárost használtunk a városi akciók kidolgozására, ahol házak, kereszteződések stb. voltak. Vagyis konkrét személyektől függött. Aki marsallbotért érkezett a hadseregbe, és aki nagyon szeretett volna profi lenni. Kár, hogy egyes esetekben a személyzet áldozatai lettek egy ilyen választásnak.
  9. Doliva63
    Doliva63 9. július 2017. 15:54
    +8
    Unalmas cikk - egyoldalú és sekély. Jellemző egy nem katonai szerzőre.
  10. ando_bor
    ando_bor 9. július 2017. 21:33
    0
    A katonák hordószerszámokat, füstbombákat, köteleket vittek magukkal, faustpatronokat fogtak el, amelyeket mérnöki lőszerként használtak. A foglyul ejtett gránátvető gyűjteményét és a használatukra való kiképzést nagyszabásúvá tették.
    Olyan információkkal találkoztam, hogy a mi faustpatrónusainkat többet használták, mint a németeket, és pontosan mérnöki lőszerként használták őket - utcai csatákban való átadásra.
  11. nizhegorodec
    nizhegorodec 12. július 2017. 05:56
    0
    Pancir026,
    Idézet Pancir026-tól
    Csak ejtőernyősök? Teljesen a légideszant erők részei?
    És hol írtam, hogy csak ejtőernyősök? Valójában a 40. hadsereg egyesített fegyverek. Azt írtam, hogy a légideszant erőket felelősségteljes feladatokra vonták be, és a háború körülményei szerint egyáltalán nem szabadna ott lenniük, nos, talán csak harci tapasztalatszerzés céljából. Gromov szerint miért bíztak a légideszant erőkre egy ilyen műveletet a csapatkivonás fedezeteként? Ez egy légi hadművelet? Tehát ebben az esetben hazudsz.
    1. Pancir026
      Pancir026 14. július 2017. 11:15
      +3
      [uote=nizhegorodec]Tehát ebben az esetben hazudsz.[/quote]
      Ön egy írástudatlan ember, hiába magyarázza el az általános igazságokat egy amatőrnek.
      1. nizhegorodec
        nizhegorodec 15. július 2017. 06:12
        0
        Idézet Pancir026-tól
        Ön egy írástudatlan ember, hiába magyarázza el az általános igazságokat egy amatőrnek.

        standard válasz, ha nincsenek érvek hi
  12. dicsőség1974
    dicsőség1974 12. július 2017. 21:08
    0
    nizhegorodec,
    Papíron mindez nagyszerű, de a valóságban? Egy szembejövő ütközetre volt elég tank, a gépek egyáltalán nem repültek, igen, a "gradokat" többször is használták egy példányban. Kulcsszó

    Nem tudom hány szembejövő csata volt, a repülőtereken megsemmisültek a gépek (bár ez lehet a különleges alakulatok alkalmatlanságának bizonyítéka), hány példányban használták a Gradokat, de nem gondolod, hogy ez bizonyíték arra, hogy ez semmiképpen nem robbanóanyagok és különleges erők művelete? Igazi katonai hadművelet. Sajnos, amikor ez megvalósult, a Maikop brigád már megsemmisült.
    1. Pancir026
      Pancir026 14. július 2017. 11:17
      +4
      Ez a tárgy
      Idézet: glory1974
      Nizhegorodec,
      egyáltalán nem tud semmit, nem ért, és általában őszintén verbális kötéljárást folytat, felkapta a csúcsot, és ismerőt épít magának, anélkül, hogy a legkisebb közelítésben is az lenne.
    2. nizhegorodec
      nizhegorodec 15. július 2017. 06:19
      +1
      Idézet: glory1974
      a repülőgépek megsemmisültek a repülőtéren (bár ez a különleges erők alkalmatlanságának bizonyítéka lehet)

      Dudajev gépei elpusztították a légierőnket
      Idézet: glory1974
      de nem gondolod, hogy ez bizonyíték arra, hogy ez nem robbanóanyag és különleges erők hadművelete?

      a héjjal ellentétben hozzáértő forrásokból származó információkat használok fel, így számomra semmi sem tűnik fel. Egyébként azt írtam, hogy a csecsenföldi hadművelet nem a légideszant erők és a hadsereg különleges alakulataié, hanem a kifejezetten erre tervezett erőké - robbanóanyagoké, de megvannak a saját szakemberei és saját erői.
      Idézet: glory1974
      Sajnos, amikor ez megvalósult, a Maikop brigád már megsemmisült.

      ezt mennyire lehet túlzásba vinni, a Maykop brigádot nem semmisítették meg, nagyok voltak a veszteségek, de a brigád nem pusztult el, láttál eleget "Dudaev rokonságából" vagy mi?
  13. dicsőség1974
    dicsőség1974 12. július 2017. 21:14
    0
    nizhegorodec,
    és 30 ezer hadsereg lényegében ugyanaz a milícia. Nos, ez tiszta gerillahadviselés volt.

    Nos, pusztíts el 30 ezer partizánt, aztán mondd, hogy ez nem katonai művelet. (Tájékoztatásul: a hadsereg létszáma körülbelül 100 ezer fő)
    1. Pancir026
      Pancir026 14. július 2017. 11:22
      +4
      Idézet: glory1974
      Ez a tárgy
      Idézet: glory1974
      Nizhegorodec,
      - semmit sem ért abból, ami a félelmetes 1994-1995-ben történt. Abszolút nem érti azt sem, hogy Csehországban. Dudaev, eleinte valóban létrejött egy reguláris hadsereg, bár alsóbbrendű, bár nem különösebben felfegyverzett. bár voltak elég fegyver két MSD-hez .de rendes.plusz mindenféle, az úgynevezett "milícia".
      A Groznijban lezajlott harcok következtében mind a 2 reguláris, 2 ichkeri bandita egység kiesett, és csak ezt követően, a grozniji harcok után, és még csak nem is azonnal, az ichkerek akciótaktikára váltottak, úgymond "partizánra". "2, és akkor el kellett venni ugyanazt a bamutot és még sok mást.
      Ezt a kvázi szakértőt 1996-ban Szent Acsha és Orekhovo alá sorolnám. Megnézném ezt a szerencsétlen katonaembert, hogyan harcolna az UR ellen...