Katonai áttekintés

„Iskander” helyett „polonéz”: OTRK a fehérorosz hadsereg számára

58
Az Orosz Föderáció és a Fehérorosz Köztársaság hagyományosan különböző területeken működik együtt, beleértve a haditechnikai szférát is. A legtöbb esetben az ilyen együttműködés valódi, kölcsönösen előnyös eredményekhez vezet, de vannak problémák is. Igen, ez már több éve megy. история orosz taktikai rakétarendszerek esetleges eladásával a fehérorosz hadseregnek. Sokféle nyilatkozat már régóta hangzik el, de a kívánt rendszerek szállítására vonatkozó szerződést még nem írták alá. De a fehérorosz fegyveres erőknek már sikerült alternatív rendszereket szerezniük hasonló célra.


Néhány hete ismét felmerült az orosz hadműveleti-taktikai rakétarendszerek (OTRK) baráti államnak történő eladásának témája. A Fehérorosz Köztársaság oroszországi nagykövete, Igor Petrishenko június 26-án azt mondta, hogy szóba jöhet orosz S-400-as légvédelmi rendszerek és Iskander hadműveleti-taktikai rendszerek szállítása, de csak a megjelenés lehetőségét figyelembe véve. továbbfejlesztett fegyvertípusok jobb teljesítménnyel. A nagykövet emellett felidézte, hogy a meglévő tervek szerint a jövőben a fehérorosz légierőnél és légvédelemnél szolgáló Szu-30SM vadászgépek védik majd az uniós állam határait.

„Iskander” helyett „polonéz”: OTRK a fehérorosz hadsereg számára
MLRS "Polonaise" a felvonuláson 2015-ben. Fotó Kp.by


Nem sokkal e nyilatkozatok előtt vált ismertté, hogy a hivatalos Minszk belátható időn belül 12 Szu-30SM repülőgépet tervez Oroszországba rendelni. Ezeket a vonatkozó szerződés megkötését követő három éven belül meg kell kapniuk, és az osztályba tartozó egyéb berendezésekkel együtt kell használni. A fehérorosz fegyveres erőknek korábban is sikerült különféle orosz gyártmányú légvédelmi rendszereket fogadniuk. Ami a hadműveleti-taktikai ballisztikus rakétákkal ellátott rendszereket illeti, ezek még nem képezték orosz-fehérorosz szerződés tárgyát.

Fehéroroszország érdeklődése az Iskander család OTRK-ja iránt teljesen érthető. Ezek a komplexek osztályuk egyik legújabb és legtökéletesebb képviselői. Magas műszaki jellemzőkkel és harci képességekkel rendelkeznek. Különösen a lőtávolság a használt rakéta típusától függően elérheti az 500 km-t, ami nem csak hatékonysá teszi a komplexumot. fegyverhanem katonai-politikai eszközként is. A komplexum rakétái különféle típusú robbanófejeket hordozhatnak, beleértve a speciális robbanófejet is. A mobil alváznak köszönhetően két szállítható rakéta kilövése végrehajtható bármely alkalmas helyről, kényelmes helyen.

A sorozatos Iskander komplexumok szállítása az orosz fegyveres erők számára az elmúlt évtized közepén kezdődött. Az alapprojekt fejlődésével a hadsereg megkapta az alapverziós rendszereket és a továbbfejlesztett Iskander-M-et és Iskander-K-t. Az OTRK export változata is elkészült Iskander-E néven. Nyilvánvaló okokból a komplexum ezen változatát csökkentett jellemzők és harci képességek jellemzik. Ezenkívül egy bizonyos időszakban a hazai védelmi ipar képviselői azt állították, hogy az Iskander komplexumokat tilos külföldön értékesíteni.

A legújabb orosz OTRK nem sokkal az első bemutató után, majd jó néhány évvel az üzembe helyezés előtt felkeltette a hazai és külföldi szakértők figyelmét. Egy bizonyos pillanattól kezdve rendszeresen megjelentek információk a különböző országok e fegyverek iránti érdeklődéséről. A jövőben Fehéroroszország is felkerült az Iskanderek iránt érdeklődők listájára.

Ezzel kapcsolatban az egyik első nyilatkozat 2008 őszén hangzott el. Ezután Alekszandr Lukasenko, a Belarusz Köztársaság elnöke egy interjúban megjegyezte, hogy az ilyen fegyverek érdeklik a fehérorosz hadsereget. Sőt, ha Oroszország nem adja el a kívánt Iskandereket egy baráti államnak, akkor Minszk akkor is beszerez ilyen fegyvereket. A. Lukasenko kijelentette, hogy a legújabb orosz rakéták irányítórendszerei fehérorosz technológián alapulnak. Abban az időben azonban az országnak nem volt lehetősége ezek fejlesztésére és saját rakétafegyverek létrehozására. Az ilyen rendszerek jövőbeli átvétele azonban továbbra is tervben volt.

2009 áprilisában a fehérorosz elnök ismét felvetette az orosz OTRK megszerzésének kérdését. Őszintén kijelentette, hogy Fehéroroszország soha nem kért Oroszországtól rakétarendszereket, és azt tervezi, hogy megvásárolja azokat, ahogyan az egész világon történik. Ugyanakkor A. Lukasenko azt mondta, hogy az ország maga is tud ilyen rendszereket készíteni. Ugyanakkor elismerte, hogy a fehérorosz ipar nem fogja kifejleszteni a szükséges rakétákat. Ha azonban szükség van a rakétákra, külföldön is megvásárolhatók.

A jövőben a fehérorosz vezetés többször is felvetette az orosz hadműveleti-taktikai rakétarendszerek esetleges beszerzésének témáját. Az orosz fél viszont eleinte az ilyen termékek exportjának lehetetlenségéről beszélt, de később elkezdték mérlegelni a tett javaslatokat. Moszkvának ugyanakkor nem állt szándékában a komplexumokat ingyenesen vagy kedvezményes feltételekkel átadni. Ezen túlmenően észrevehető nehézségek merültek fel a korlátozott termelési ráta és az OTRK-t saját fegyveres erőik ellátásának szükségessége formájában.


A „polonéz” más szemszögből. Fénykép Abw.by


Az esetleges üzlet másik problémája az exportkomplexumok jellemzőivel volt kapcsolatos. A meglévő nemzetközi szerződések értelmében az exportrakéták lőtávolsága nem haladhatja meg a 300 km-t. Ismert adatok szerint az Iskander-E komplexum akár 280 km távolságban is képes megtámadni a célokat. Egyes jelentések szerint Minszk ilyen korlátozások nélkül szeretne teljes értékű Iskander / Iskander-M-et szerezni, de ez egyszerűen lehetetlen.

A számos nyilatkozat és azok hosszas cseréje ellenére a jövőbeli szállításokról nem kezdődtek meg a tárgyalások. I. Petrishenko fehérorosz nagykövet legutóbbi nyilatkozatai ismét azt mutatták, hogy Minszk érdeklődik az Iskanderek iránt, de – mint néhány hét után kiderült – ismét nem vezettek valódi eredményre. Ahogy az korábban is történt, a rendszeres tisztségviselői nyilatkozatokat ezúttal sem követték teljes értékű lépések, például tárgyalások, egyeztetések stb. Természetesen a szállítási szerződés sem jelent meg.

Meg kell jegyezni, hogy Fehéroroszország ennek ellenére valódi lépéseket tett az új rakétarendszerek beszerzése érdekében. Néhány évvel ezelőtt, röviddel az ígéretes rakétarendszer önálló fejlesztésének lehetőségéről szóló első bejelentések után, az Állami Hadiipari Bizottság alatt új struktúra alakult, amelynek feladata a fejlett rakétarendszerek létrehozásával kapcsolatos munka koordinálása volt. Emellett megkezdődtek egy új, irányítatlan és irányított rakétákkal rendelkező komplexum létrehozásának munkálatai. A projekt eredményeit néhány évvel ezelőtt mutatták be.

9. május 2015-én katonai parádét tartottak Minszkben, amelyen a fehérorosz hadsereg először mutatta be a legújabb Polonaise többszörös kilövésű rakétarendszert. Amint ismertté vált, a Polonaise projekt célja egy ígéretes MLRS létrehozása volt, amely megnövelt műszaki jellemzőkkel és harci képességekkel különbözik a meglévő modellektől. Különösen azzal érveltek, hogy ennek a komplexumnak az irányított rakétái akár 200 km-es hatótávolságú célpontokat is képesek eltalálni. Ezenkívül bejelentették, hogy a Polonéz egyszerre nyolc távoli célpontot is eltalálhat. Ezek az információk lehetővé tették annak feltételezését, hogy az új projekt keretében egy univerzális rakétarendszert hoztak létre, amely képes megoldani az MLRS-ben és az OTRK-ban rejlő problémákat.

A függetlenség elnyerése után a Fehérorosz Köztársaságnak nem voltak saját vállalkozásai, amelyek alkalmasak lettek volna a szükséges osztályú rakétafegyverek gyártására, de ez nem akadályozta meg a Polonéz komplexum fejlesztésében és üzembe helyezésében. Ez a fejlemény érthető kérdésekhez és későbbi találgatásokhoz vezetett. Hamarosan előterjesztettek egy verziót, amely megmagyarázhatja a nagy teljesítményű rakéták megjelenését egy olyan országban, amely nem rendelkezik ilyen ipari potenciállal.

A szállító- és indítókonténerek, valamint a Polonez-komplexum kilövőjének jellegzetességei arra utaltak, hogy fejlesztésükben a kínai szakemberek aktívan részt vettek. Valójában a Polonaise MLRS fehérorosz és kínai vállalatok közös fejlesztése lehet, amelyben az előbbiek voltak felelősek az alvázért és egyes felszereléseiért, a rakétákat pedig Kínában hozták létre. Az új többszörös kilövésű rakétarendszer jellemzőiről megjelent információk felidézték a kínai A200-as rakétát, amelyet már régóta exportra kínálnak.

Néhány hónappal az új rakétarendszer „premier showja” után a fehérorosz elnök beszélt a megjelenésének egyik okáról. Szerinte Fehéroroszországnak nem kellene sok pénzt költenie egy ilyen projektre, ha Oroszország támogatná rakétafegyvereivel.


Rakéta M20 a MILEX-2017-en. Fotó Kp.by


Néhány hónappal ezelőtt vált ismertté, hogy a Fehérorosz Köztársaság folytatja a fejlett rakétarendszerek fejlesztését, és máris új eredményeket tud felmutatni a szakemberek és a közvélemény számára. Ez év májusában Minszkben rendezték meg a MILEX-2017 nemzetközi haditechnikai kiállítást, amelynek keretében a fehérorosz ipar először mutatott be új rakétát a Polonaise MLRS-hez. Az ilyen lőszerek a közzétett adatokból ítélve a meglévő harcjárműveket a többszörös kilövő rakétarendszerek kategóriájából az operatív-taktikai rendszerek osztályába helyezik át.

Ezúttal a Polonaise komplexummal együtt egy ígéretes M20 ballisztikus rakétát mutattak be. A közzétett adatok szerint az új rakétát a minszki precíziós elektromechanikai üzem készítette. A rakéta bizonyos jellemzői nagyon átlátszóan utalnak a fehérorosz szakemberek és a kínai kollégák együttműködésére. Ezen túlmenően indokolt, hogy a „fehérorosz” M20 rakétát az azonos nevű termék licencelt, lokalizált változatának tekintsük, amelyet korábban a Kínai Akadémia indítójármű-technológiai szervezete mutatott be. Emlékeztetni kell arra, hogy a kínai M20 rakétát még 2011-ben mutatták be, és csak exportra kínálják.

Az M20 hadműveleti-taktikai rakéta egylépcsős kialakítású, és szilárd hajtóanyagú motorral van felszerelve. Az útmutatást inerciális és műholdas navigáción alapuló kombinált rendszer biztosítja. Állítólag a rakéta kvázi ballisztikus pályán repül, és a repülés bármely szakaszában megtartja a manőverezési képességét. A pálya irányítása aerodinamikai és gázkormányok segítségével történik. A rakéta fejébe 480 kg tömegű erősen robbanó töltetet helyeznek.

A nemzetközi megállapodások által előírt korlátozások miatt a kínai exportrakéta legfeljebb 280 km távolságra repülhet. Korábban a fehérorosz sajtó idézett olyan kijelentéseket, amelyek szerint a tényleges lőtáv sokkal nagyobb, és eléri az 500 km-t. Nem ismert, hogy ez az információ igaz-e, és hogyan lehetett elérni az eredetileg exportált termék jellemzőinek ilyen mértékű növekedését. Ugyanolyan valószínűséggel történtek fejlesztések az eredeti kialakításon, vagy egyszerű pletykák, amelyek a vágyálom iránti vágyhoz kapcsolódnak.

A korábban közzétett adatok szerint az új fehérorosz M20 rakétának a jövőben, miután megerősítette jellemzőit és képességeit, fel kell töltenie a Polonaise többszörös kilövésű rakétarendszer lőszereit. Külön indítórendszer kidolgozását, amennyire ismeretes, annak célszerűtlensége miatt nem tervezik.

Az új, fehérorosz gyártmányú rakétarendszer kétféle rakéta (feltehetően kínai A200 és M20) felhasználásával képes különféle harci feladatok megoldására és akár több száz kilométeres távolságban lévő célpontok eltalálására is. A több évvel ezelőtt bemutatott rakéták használatával a komplexum akár 200 km-es távolságból álló célpontokra is képes lesz kilövésre. Használatra kész lőszer - nyolc rakéta. Háromféle, viszonylag könnyű robbanófej használható célpontok eltalálására. Az irányítórendszer jelenléte bizonyos mértékig növeli a masszív rakétacsapás pontosságát.

A nagyobb és nehezebb M20-as rakétákat kapott Polonaise harcjármű kevesebb lőszert tud majd szállítani, ugyanakkor más feladatokat is képes lesz ellátni. Az M20 termék valójában egy modern hadműveleti-taktikai ballisztikus rakéta, és meg kell oldania a megfelelő harci küldetéseket. Az ilyen lőszerek segítségével a Polonaise nagy pontosságú és viszonylag erős csapásokat tud majd leadni távoli célpontok ellen 280 km-es körzetben. A megnövelt lőtáv mellett az M20 rakéta kedvezően hasonlít az A200-hoz a többszörös tömegű robbanófej erejével.


Az M20-as kínai rakéta a KNK egyik kiállításán látható. Fotó eastpendulum.com


Így a belátható jövőben egy univerzális rakétarendszer jelenhet meg a Fehérorosz Köztársaság hadseregének arzenáljában, amely két osztály felszerelési tulajdonságait egyesíti. Meg kell jegyezni, hogy külföldön már kaphatók ilyen komplexumok, amelyek képesek lövedékeket használni szalvotüzekhez és hadműveleti-taktikai rakétákat. Így az USA és szövetségesei régóta szolgálnak a különféle harci feladatok megoldására alkalmas M270 MLRS és M142 HIMARS harcjárművekkel.

Az MLRS / OTRK "Polonaise" az M20 rakétával akár 250-280 km távolságban is képes célokat találni, és ezt a paramétert elsősorban a meglévő nemzetközi megállapodások korlátozzák, de nem a műszaki problémák. Jelenlegi formájában a fehérorosz harcjármű az orosz Iskander-E komplexum hozzávetőleges analógjának tekinthető, amely nemzetközi szerződés tárgyává válhat. Ugyanakkor a Poloneise, még egy új rakétával is, egyértelműen veszít az orosz komplexum legújabb módosításaival szemben.

Ilyen helyzetben Fehéroroszország új fejlesztése (valószínűleg kínai kollégák részvételével) az orosz OTRK exportváltozatának analógja, amelyet korábban elutasítottak a nem kellően magas teljesítmény miatt. Az újabb és fejlettebb Iskander-M-vel és Iskander-K-val versenyezni képes komplexum megszerzéséhez az M20 terméket a legszembetűnőbb módon át kell dolgozni, és magasabb szintre kell hozni a jellemzőit.

Ennek ellenére bizonyos okok miatt, még ebben a formában is, a belarusz termelőkomplexum katonai és politikai tervek megvalósításának eszközeként használható. Akár 200-280 km-es lőtávolsággal a Fehéroroszország területén található "polonézek" több szomszédos ország területén is képesek célokat ütni. Ugyanakkor egyes államok számára az ilyen OTRK-k különös veszélyt jelentenek. Nem nehéz elképzelni, milyen katonai-politikai következményei lesznek Minszkben a 300 km-nél nagyobb hatótávolságú, a kívánt 500 km-ig terjedő rakéták megjelenésének.

Az elmúlt években érdekes fejleményeket lehetett megfigyelni a haditechnikai együttműködés területén. A fehérorosz fegyveres erők a legkomolyabban abban érdekeltek, hogy olyan modern hadműveleti-taktikai rakétarendszereket szerezzenek, amelyek hozzájárulhatnak az állam biztonságának biztosításához. Minszknek azonban nem sikerült megegyeznie Moszkvával, és nem sikerült megszereznie a kívánt orosz gyártású rendszereket. Ezt követően lehetőség nyílt kapcsolatokat létesíteni Kínával, és közösen létrehozni egy univerzális rakétarendszert. A mai napig képes többszörös kilövésű rakétarendszer üzemmódban működni, és belátható időn belül teljes értékű OTRK-ként is használható lesz.

Így nem külföldi segítség nélkül sikerült a szomszédos államnak egy fontos védelmi feladatot megoldani. Eddig azonban messze nem sikerült minden kívánt eredményt elérni. A meglévő M20 rakétát, amennyire ismert, még nem tesztelték és nem helyezték üzembe, jellemzői még nem felelnek meg teljes mértékben a megrendelő fő kívánságainak. A szükséges 500 km-es lőtáv elérése viszont folyamatos munkát igényel. Aligha érdemes kételkedni abban, hogy egy ilyen probléma megoldása a legkomolyabb nehézségekkel jár majd.

Az idő megmutatja, hogyan fog tovább fejlődni a fehérorosz rakétaprogram. De már most nyilvánvaló, hogy a hivatalos Minszk valóban modern, nagy teljesítményű fegyvereket szeretne beszerezni, és ehhez készen áll a különböző külföldi partnerekkel való együttműködésre. Az új partnerekkel végzett közös munka bizonyos eredményei már megszülettek, és valószínűleg nem is ezek voltak az utolsók. A fehérorosz-kínai fejlesztés MLRS és OTRK jelenlegi helyzete különösen érdekes, ezért érdemes figyelemmel kísérni.


A honlapok szerint:
https://kp.by/
http://interfax.ru/
http://belvpo.com/
https://rg.ru/
https://russian.rt.com/
http://armyrecognition.com/
Szerző:
58 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. svp67
    svp67 19. július 2017. 15:38
    +6
    A rakétatechnológia Kína általi átadásának tényét az Egyesült Államok bizonyos feltételek mellett negatívan érzékelheti, és újabb konfliktusponttá válhat. Számomra most az a fő, hogy ezek a rakéták semmilyen formában NEM jutnak el Ukrajnába. Pontosan ez az, amire most nincs szükségünk.
    1. Nicholas S.
      Nicholas S. 19. július 2017. 15:46
      +9
      Fehéroroszország számára, figyelembe véve az általa Oroszországtól kapott bevételeket és azokat a struktúrákat, amelyekben Oroszország részt vesz, sok milliárd dollárnyi vissza nem térítendő kölcsönt, ezek az apa szájából származó vásárlási ajánlatok meglehetősen viccesnek tűnnek. Az én szavaimmal:
      1. - adj nekünk egy Su30-at ingyen, és légibázis kéréssel menjünk át az erdőn,
      2. - már átvittük az MZKT titkos technológiáit az alvázra, amelybe az egész Szovjetunió befektetett, minden típusú rakétára, beleértve a stratégákat is, miután csúzliból lelőhető kínai rakétákat kaptak. Semmi mást nem tudunk ajánlani nekik. Adja nekünk ingyen az Iskandereit, különben a kínaiak nem tudják, hogyan kell ilyet csinálni.
      1. Lex.
        Lex. 19. július 2017. 15:58
        +13
        Honnan van az infa, hogy a semmiért Fehéroroszország a Szovjetunió idején évente 3 disznózsírt utalt át Moszkvának
        Másodszor, hány olyan gyára volt, ahol az MZKT ugyanaz a kurgani ága volt, egyébként a rakétái voltak, akiknek a gépein vacakol?
        És ha az apa meginná ezeket a gyárakat vagy eladná az amereknek, hogyan neheztelne a sajátjára?
        1. setrac
          setrac 19. július 2017. 18:35
          +1
          Idézet: Lex.
          És ha az apa megissza ezeket a gyárakat, vagy eladta az amereknek, mint te, a tiéd

          Bliiin, a zsidók kinyomták az összes vodkát, hol az én részem?
          1. Lex.
            Lex. 19. július 2017. 18:44
            +1
            Ki csípte el pontosan a nevét?
            1. setrac
              setrac 19. július 2017. 18:52
              +1
              Idézet: Lex.
              Ki csípte el pontosan a nevét?

              Nos, akkor "kiittuk a gyárakat", a zsidók közvetítők voltak, hol van az én részem?
              1. Lex.
                Lex. 19. július 2017. 20:27
                +7
                Még soha nem voltam Oroszországban, ne beszélj hülyeségeket Gorbacsov orosz, és ez nem akadályozta meg abban, hogy kiissza az országot
                1. setrac
                  setrac 19. július 2017. 20:52
                  +3
                  Idézet: Lex.
                  Még soha nem is jártam Oroszországban, ne beszélj hülyeségeket

                  De te hülyeségeket beszélsz arról, hogyan ittuk a "gyárainkat" italra.
                  Idézet: Lex.
                  Gorbacsov orosz, és ez nem akadályozta meg abban, hogy kiissza az országot

                  Teljesen más emberek tették tönkre és itták italra az országot.
                  1. Starik72
                    Starik72 19. július 2017. 22:14
                    +3
                    setrac. Nos, hát. Te pedig félreálltál, nyelt nyálat és törölgetted a takonyát.
                  2. Lex.
                    Lex. 20. július 2017. 06:53
                    +3
                    Próbáltad már kezelni a fejed?
                    1. setrac
                      setrac 20. július 2017. 11:37
                      0
                      Idézet: Lex.
                      Próbáltad már kezelni a fejed?

                      Nem segít
      2. Lopatov
        Lopatov 19. július 2017. 18:17
        +12
        Idézet: Nicholas S.
        és saját légibázisra vonatkozó kéréssel menj át az erdőn,

        Csak néhány embernek egy kicsit kevesebbet kellett volna csóválnia a nyelvét. Shoigu úr a légi támaszpontot "blabálta", és senki más. Legalább minimálisan gondolkodnia kell a fejével, mielőtt eldőlt üggyé nyilvánítaná létrehozását, közvetlenül a következő Lukasenko-választások előtt...

        Idézet: Nicholas S.
        Ajándékozza nekünk Iskandereit

        Miért rosszabb Fehéroroszország Örményországnál? Azzal, hogy nem vesz részt a NATO-gyakorlatokon? Nem tartja a kontingensét Afganisztánban? Lukasenko nem hívja meg Stoltenberget az országba? Meg kell tenniük, mint Örményországnak, hogy megszerezzék Iskandereket?
        1. Anatole Klim
          Anatole Klim 19. július 2017. 20:22
          +6
          Idézet: Lopatov
          Csak néhány embernek egy kicsit kevesebbet kellett volna csóválnia a nyelvét. Shoigu úr a légi támaszpontot "blabálta", és senki más.

          Biztosan Shoigu okolható mindenért, de ő egyszerűen az elnök utasításait követte:
          MOSZKVA, 19. szeptember 2015. – RIA Novosti. Vlagyimir Putyin orosz elnök elrendelte a fehéroroszországi orosz légibázis létrehozásáról szóló megállapodás aláírását, és utasította az orosz védelmi minisztériumot és a külügyminisztériumot, hogy tárgyaljanak Minszkkel – a megfelelő dokumentumot közzétették a jogi információk hivatalos internetes portálján.
          RIA Novosti https://ria.ru/politics/20150919/1263027281.html
          közvetlenül Lukasenka következő megválasztása előtt...

          Lopatov! olyan, mint egy új fehérorosz anekdota, Lukasenka a következő elnökválasztás előtt megijedt az orosz légibázistól.
          Miért rosszabb Fehéroroszország Örményországnál?

          Igen, ez nem rosszabb, és ez és ez folyton ad-ad... nem tartozunk semmivel, függetlenek vagyunk, de csak egy kicsit, Oroszország segít, adjon fegyvert, pénzt, olajat és gázt stb.
          1. Lopatov
            Lopatov 19. július 2017. 21:06
            +6
            Idézet: Anatole Klim
            Biztosan Shoigu okolható mindenért, de ő egyszerűen az elnök utasításait követte:

            Mi a jelzés? Balabolit? Nem hiszem, hogy Putyin ne lett volna tisztában Lukasenka Európával kapcsolatos problémáival, és nem vette észre, hogy az ilyen információkat csak a választások után lehet nyilvánosságra hozni, amikor Brüsszelnek nem lesz olyan erős karja, mint az elismerésük.

            Idézet: Anatole Klim
            Lopatov! olyan, mint egy új fehérorosz anekdota, Lukasenka a következő elnökválasztás előtt megijedt az orosz légibázistól.

            Nem, ez egy ajánlat néhánynak, hogy gondolkodjanak egy kicsit a saját fejükkel. Tudod egyáltalán, hogy Fehéroroszország is szankciók alatt áll, és sokkal hosszabb ideig, mint Oroszország?

            Idézet: Anatole Klim
            Igen, semmivel sem rosszabb

            És akkor miért vannak most Örményországban Iskanderek?
            1. egyszerű_rgb
              egyszerű_rgb 19. július 2017. 23:28
              +1
              Idézet: Lopatov
              Nem hiszem, hogy Putyin ne lett volna tisztában Lukasenka Európával kapcsolatos problémáival, és nem vette észre, hogy az ilyen információkat csak a választások után lehet nyilvánosságra hozni, amikor Brüsszelnek nem lesz olyan erős karja, mint az elismerésük.

              Természetesen tudtam és rájöttem!!!
              Az egész számítás végül is ezen volt. Ezért kellett a bázis 2015-ben, és nem például 2007-ben vagy 2016-ban.
          2. Starik72
            Starik72 19. július 2017. 22:21
            +1
            Anatole Klim. És miért nem fizet Fehéroroszország a gázért és az olajért? És nem rubelben, hanem dollárban, és kétszer olyan drágábban, mint amennyit Oroszországban árulnak.
            1. Astoria
              Astoria 20. július 2017. 11:59
              +2
              Jah:

              1) A Fehérorosz Köztársaság vámmentes olajat kap, miután vállalta, hogy finomított termékeket szállít az Orosz Föderációba, és mennyit teljesített Belarusz 16-ban, kijelentve, hogy nem volt jövedelmező számára - 5 százalékot, és eladta. a többit oldalra. Az olaj hordónkénti ára pedig 30 dollár körül ingadozott.

              2) Ami a gázt illeti, a Fehérorosz Köztársaságnak egyenlő árat ígértek 25 évre: ami azt jelenti, hogy a Gazprom közvetlenül a fehérorosz fogyasztóknak ad el gázt, megkerülve a Fehérorosz Köztársaság meglévő tömítéseit (az ön figyelmébe, ha 140-ért vásárol gázt, ipari fogyasztóinak ezer köbméterenként 200-400 dollár) – és a kopasz démon soha nem fogja visszautasítani ezt az etetőt.

              3) Maga Luka visszautasította a rubel árakat, remélve, hogy az olaj még olcsóbb lesz.

              És ha Luka becsapja a Fehérorosz Köztársaság állampolgárait, akkor ezek a Fehérorosz Köztársaság állampolgárainak problémái - nincs mit hibáztatni Oroszországnak - ha gázt akarsz a mező árán, légy szíves befektetni a feltárásban, a termelésben, a szállításban (nincs csöved – árultak és ettek).
        2. max702
          max702 19. július 2017. 22:32
          0
          Idézet: Lopatov
          Miért rosszabb Fehéroroszország Örményországnál? Azzal, hogy nem vesz részt a NATO-gyakorlatokon? Nem tartja a kontingensét Afganisztánban? Lukasenko nem hívja meg Stoltenberget az országba? Meg kell tenniük, mint Örményországnak, hogy megszerezzék Iskandereket?

          Minszk és Moszkva távolsága egyenes vonalban 675 .. Ezért az "Iskander"-t soha nem adják nekik "E" betű nélkül .. Minszk pedig nem szereti a kasztrált opciót .. Őrülten hangzik.. de akkor is ...
          1. egyszerű_rgb
            egyszerű_rgb 19. július 2017. 23:32
            +3
            Idézet: max702
            .. Ezért az "Iskander"-t soha nem adják nekik "E" betű nélkül.. Minszk pedig nem szereti a kasztrált változatot.

            Nos, a kérdés eredetileg a Tornado rakétaellátásában volt, az Iskanderek csak később jelentek meg, de valójában mindkét kérdéssel egy gyalogos erotikus körútra küldték őket.
            Ennek eredményeként:
            Köszönet Dmitrij Anatoljevics Medvegyevnek a fehérorosz MLRS / OTRK polonézért!!!!
            Még annak ellenére is, hogy a fasiszták rejtett csodálója ugyanazzal a befejezetlen fasiszta Millerrel együtt 21. június 22-ről 2010-re virradó éjjel elzárta a gázt Fehéroroszországban!
          2. Lopatov
            Lopatov 19. július 2017. 23:52
            +2
            Idézet: max702
            De a kasztrált opció nem felel meg Minszknek .. Őrülten hangzik .. de mégis ...

            Minden könnyebb. Az RF fegyveres erők teljes átfegyverzéséig alapvetően betiltották a komplexumok külföldre történő értékesítését.
        3. egyszerű_rgb
          egyszerű_rgb 19. július 2017. 23:24
          +1
          Idézet: Lopatov
          Csak néhány embernek egy kicsit kevesebbet kellett volna csóválnia a nyelvét. Shoigu úr a légi támaszpontot "blabálta", és senki más.

          Igen, általában nincs oldala az alaphoz.
          És nem kiabálták, hanem lenézték, amikor az AHL a 2000-es években (2013-ig) egyenesen könnyek között könyörgött és könyörgött, hogy helyezzenek el egy igazi katonai bázist a Fehérorosz Köztársaságban.
      3. egyszerű_rgb
        egyszerű_rgb 19. július 2017. 23:21
        +5
        Idézet: Nicholas S.
        1. - adj nekünk egy Su30-at ingyen, és légibázis kéréssel menjünk át az erdőn,

        Először is, a 90-es évek közepén nem volt szükség, igen, már az AHL alatt is helyesebb volt a gyakorlatok leple alatt burkolózni.
        Másodszor, szükség volt egy bázis felállítására, amikor az AHL teljesen nulla volt (2013-ig) egyenesen könnyek között könyörgött és könyörgött, hogy helyezzenek el egy igazi katonai bázist a Fehérorosz Köztársaságban.
        Több mint elég volt az idő.
        Idézet: Nicholas S.
        amelybe az egész Szovjetunió befektetett,

        Az egész Szovjetunió is befektetett a rakéták gyártásába, és egyrészt az összes többi szovjet programba. A hordó orgona nem releváns.
        Az RSFSR általában, a mozdony előtt, 12. június 1990-én hagyta el a Szovjetuniót, ez még mindig ünnep !!!
        Azt gondolom, nem nehéz megállapítani, hány képviselő szavazott a kilépésre.
        Tehát ne beszéljünk a Szovjetunióról.
        1. Astoria
          Astoria 20. július 2017. 12:07
          +1
          Az AHL könnyelműen csak közös lövészárkokról, csókokról és ígéretekről beszél.

          Az Orosz Föderáció számára szükséges tárgyakat már egy évtizedre előre bérelték a korábbi tartozásokért.
          1. egyszerű_rgb
            egyszerű_rgb 20. július 2017. 15:03
            0
            Idézet: Astoria
            Az AHL könnyelműen csak közös lövészárkokról, csókokról és ígéretekről beszél.
            Az Orosz Föderáció számára szükséges tárgyakat már egy évtizedre előre bérelték a korábbi tartozásokért.

            És a lövészárkokról is. Jobb lenne, ha úgy beszélne, mint Litvániában az erdőtestvérekről?
            A bérelt objektumok radar + kommunikáció!
            És szüksége volt egy katonai bázisra fegyverekkel !!!
            1. Astoria
              Astoria 20. július 2017. 16:06
              0
              Inkább csendben marad nevető ez áldás lenne mind a Fehérorosz Köztársaság, mind az Orosz Föderáció polgárai számára.


              1) Nem tudok nyilatkozni arról, hogy mi történt a 90-es években, mert nem tudtam a problémát, és akkor ki miért volt felelős.

              2)
              katonai szempontból sem a fehérorosz, sem az orosz fél számára nem szükséges orosz légibázis telepítése Fehéroroszország területén
              ezek az AHL szavai, minek akkor repülők, otrk stb? Ha a Fehérorosz Köztársaság meg akarja szilárdítani a semlegességet, akkor ez nem kérdés, különben olyan gyerekhez hasonlít, aki új játékokat látott.
              1. egyszerű_rgb
                egyszerű_rgb 20. július 2017. 18:12
                0
                Idézet: Astoria
                ezek az AHL szavai, minek akkor repülők, otrk stb? Ha a Fehérorosz Köztársaság meg akarja szilárdítani a semlegességet, akkor ez nem kérdés, különben olyan gyerekhez hasonlít, aki új játékokat látott.

                Ismeri a világ legsemlegesebb országának hadseregének helyzetét?
                1. Astoria
                  Astoria 20. július 2017. 21:48
                  0
                  Nincs pénz, de erős vagy katona
                  1. egyszerű_rgb
                    egyszerű_rgb 20. július 2017. 23:44
                    0
                    Idézet: Astoria
                    Nincs pénz, de erős vagy katona

                    Igen, úgy tűnik, Svájc nem panaszkodik.
                    1. Astoria
                      Astoria 21. július 2017. 08:38
                      0
                      Hát, vannak fantáziáid nevető
                      1. egyszerű_rgb
                        egyszerű_rgb 21. július 2017. 10:55
                        0
                        Idézet: Astoria
                        Hát, vannak fantáziáid nevető

                        És mi a helyzet a fantáziával?
                        Svájc a legsemlegesebb ország – tény.
                        Még a NATO-ba sem léptek be, pedig ez a blokk minden oldalról körülveszi őket.
      4. Micimackó
        Micimackó 20. július 2017. 05:00
        +1
        Miért van szüksége Oroszországnak légibázisra Fehéroroszországban? A repülési idő ugyanabból, például Szmolenszkből majdnem ugyanannyi lesz, mint Fehéroroszországból.
        1. egyszerű_rgb
          egyszerű_rgb 20. július 2017. 09:03
          0
          Idézet: Micimackó
          Miért van szüksége Oroszországnak légibázisra Fehéroroszországban?

          A bázisra 2015-ben volt szükség a választások előtt, hogy a Nyugat meghosszabbítsa a csaknem 20 évig tartó, 2015. január-februárban fél évre részben felfüggesztett szankciókat Fehéroroszország ellen.
          Szinte nem volt más célja ;)
          Hacsak nem emlékeztetni a "kétkerekűt" egy dologra és a "333-as viharra".
    2. Lex.
      Lex. 19. július 2017. 15:59
      0
      Ukrajna. Pontosan ez az, amire most nincs szükségünk.
      Ukrajnában úgy tűnik, hogy saját vándorsólymaik vannak, vagy akárhogy is hívják őket hapak
      1. svp67
        svp67 19. július 2017. 16:12
        +3
        Idézet: Lex.
        Pontosan ez az, amire most nincs szükségünk.

        Ebben az egész "sztoriban" leginkább az aggaszt a SZINKRONITÁS, hogy mind Fehéroroszországban, mind Ukrajnában NAGYON hasonló, harci képességeit tekintve, egy rakéta- és rakétatüzérségi komplexum jelenik meg.
        1. Lex.
          Lex. 19. július 2017. 16:26
          0
          Állítsd be a feltételeket az íjra, a kölcsönt arra adják, ami a probléma.És az újságíróid, bloggereid, akik előzetes letartóztatásban vannak, miért hallgat a vezetésed, amikor egy nyugatbarát ujjat vettek őrizetbe, így az európai Unió folyamatosan azt mondja, hogy egy politikai fogoly
          1. shans2
            shans2 20. július 2017. 17:38
            0
            a kóser bloggeredre gondoltál? hát hadd segítsen neki Izrael...
        2. Lopatov
          Lopatov 19. július 2017. 17:07
          +3
          Idézet tőle: svp67
          NAGYON hasonló, a harci képességeket tekintve egy rakéta- és rakétatüzérségi komplexum.

          ??
          Ukrajnában nincs olyan, mint a „polonéz”
          1. svp67
            svp67 20. július 2017. 02:38
            +2
            Idézet: Lopatov
            Ukrajnában nincs olyan, mint a „polonéz”

            És mi a helyzet a kétségbeesetten titkolt, de nyilvánosságra hozott "Verbával"? Milyen "csodarakétát" használ?
            1. egyszerű_rgb
              egyszerű_rgb 20. július 2017. 09:05
              +1
              Idézet tőle: svp67
              És mi a helyzet a kétségbeesetten titkolt, de nyilvánosságra hozott "Verbával"? Milyen "csodarakétát" használ?

              A szovjet tornádó "importhelyettesítése".
        3. egyszerű_rgb
          egyszerű_rgb 19. július 2017. 23:36
          +1
          Idézet tőle: svp67
          Idézet: Lex.
          Pontosan ez az, amire most nincs szükségünk.

          Ebben az egész "sztoriban" leginkább az aggaszt a SZINKRONITÁS, hogy mind Fehéroroszországban, mind Ukrajnában NAGYON hasonló, harci képességeit tekintve, egy rakéta- és rakétatüzérségi komplexum jelenik meg.

          Kilövőik és rakétáik alapvetően különböznek egymástól.
          Fehéroroszországban a kínai változatot a TPK rakéták indításával lokalizálják (mint az S-300/400 légvédelmi rendszerben)
          Ukrajna "import-lecseréli" a Tornádók rakétáinak gyártását, sőt, egy tornádó-g analógját fűrészeli, vagy menjen és találja ki őket.
          1. svp67
            svp67 20. július 2017. 02:39
            +1
            Idézet tőle: prosto_rgb
            menj, találd ki őket.

            Itt vannak a kulcsszavak. Az ukrán fejlődésről SEMMIT sem tudunk egyértelműen
            1. egyszerű_rgb
              egyszerű_rgb 20. július 2017. 08:55
              0
              Idézet tőle: svp67
              Idézet tőle: prosto_rgb
              menj, találd ki őket.

              Itt vannak a kulcsszavak. Az ukrán fejlődésről SEMMIT sem tudunk egyértelműen

              Nos, miért semmi
              a vérbeli lelkész a FB-on folyamatosan posztol fotókat és videókat a tesztekről, vagy nem, de a videóban ez biztos van
              1. svp67
                svp67 20. július 2017. 15:56
                +1
                Idézet tőle: prosto_rgb
                Nos, miért semmi

                9/10 ukrán szárazföldi rakétákat Oroszországgal vagy Fehéroroszországgal együttműködve hoztak létre. Most, hogy elveszítették a lőpor és a dámagyártást, a rakétákhoz, ahonnan elviszik őket. A vezérlőrendszerek, az ATGM-ek elektronikája Fehéroroszországból származik.
                1. egyszerű_rgb
                  egyszerű_rgb 20. július 2017. 18:29
                  +1
                  Idézet tőle: svp67
                  Most, hogy elveszítették a lőpor- és dámagyártást a rakétákhoz

                  És az a Pavlodari Vegyi Üzem már nincs Ukrajna területén?
                  Idézet tőle: svp67
                  A vezérlőrendszerek, az ATGM-ek elektronikája Fehéroroszországból származik.

                  maguk a rakéták esetében minden ukrán volt, a kijevi gyárakban gyártják
                  A belorusz csak célzási rendszer volt a közös komplexumban, de maguk helyett importtal helyettesítették, akár Izjumszkijnak, akár Cserkaszinak egy fotóeszközről.
                  És a fő gyártó, aki mindent összecsavar, KB Luch
    3. Zaurbek
      Zaurbek 19. július 2017. 16:31
      0
      Ukrajna 300 mm-es tornádórendszerre épülő rakétát fűrészel... hasonló jellemzőkkel. Ez az, amit tennünk kell.
      1. egyszerű_rgb
        egyszerű_rgb 19. július 2017. 23:38
        0
        Idézet Zaurbektől
        Ukrajna 300 mm-es tornádórendszerre épülő rakétát fűrészel... hasonló jellemzőkkel. Ez az, amit tennünk kell.

        Tehát már elkészített egyet – a Tornado-S nevet.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 20. július 2017. 06:55
          0
          Úgy tűnik, hogy ez egy továbbfejlesztett MLRS műholdas topográfiai pozícióval és egy géppel a korrekciók kiszámítására ... A következő szakasz egy 300 mm-es irányított rakéta.
          Ebben az esetben kompakt és hatékony lenne:
          1. egyszerű_rgb
            egyszerű_rgb 20. július 2017. 08:57
            +1
            Idézet Zaurbektől
            Úgy tűnik, hogy ez egy továbbfejlesztett MLRS műholdas topográfiai pozícióval és egy géppel a korrekciók kiszámítására ... A következő szakasz egy 300 mm-es irányított rakéta.
            Ebben az esetben kompakt és hatékony lenne:

            Ma ez egy továbbfejlesztett Tornado, kiterjesztett hatótávolságú rakétákkal.
            Az az opció, hogy a KAMAZ eddig csak kiállításokon szerepelt, az elfogadásáról még nem számoltak be.
    4. Lopatov
      Lopatov 19. július 2017. 17:05
      +3
      Idézet tőle: svp67
      A rakétatechnológia Kína általi átadásának tényét az Egyesült Államok bizonyos feltételek mellett negatívan érzékelheti, és újabb konfliktusponttá válhat.

      Nincs semmi összeegyeztethetetlen az Ellenőrzési Rendszerrel. Az 500 kg-nál nagyobb hasznos súlyt 300 km-nél nagyobb távolságra dobó termékek értékesítése vagy átadása korlátozott
    5. egyszerű_rgb
      egyszerű_rgb 19. július 2017. 23:09
      +2
      Idézet tőle: svp67
      Számomra most az a fő, hogy ezek a rakéták semmilyen formában NEM jutnak el Ukrajnába.

      Ők maguk készítenek rakétákat, amit a szíved kíván.
      És teljes ciklus.
      A polonenek olyanok, mint a halak esernyője. Csak ha ingyenes, és az AHL nem az a fajta ember, aki ingyen csinál valamit.
      Vaughnnak már eszébe jutott, hogy távollétében pénzt üt ki a munkanélküliektől azzal, hogy akár 500 ezer embert is parazitaként ír le. Tehát milyen ingyenességről beszélhetünk?
  2. Régi26
    Régi26 19. július 2017. 20:52
    +3
    Idézet: Lopatov
    Idézet tőle: svp67
    A rakétatechnológia Kína általi átadásának tényét az Egyesült Államok bizonyos feltételek mellett negatívan érzékelheti, és újabb konfliktusponttá válhat.

    Nincs semmi összeegyeztethetetlen az Ellenőrzési Rendszerrel. Az 500 kg-nál nagyobb hasznos súlyt 300 km-nél nagyobb távolságra dobó termékek értékesítése vagy átadása korlátozott

    Valójában lehetőség van a hasznos teher súlyának átszámítására tartományra és fordítva.
    Ezenkívül ezek a korlátozások csak azokra az országokra vonatkoznak, amelyek aláírták a Wassenaari Megállapodást. Jelenleg 40-50 körül vannak. Sem Kína, sem Fehéroroszország nincs köztük. Így azt szállíthatják, amit akarnak.
    Most, IMHO, alku van Fehéroroszország és Oroszország között. Mint "ne add - a kínaiak adják"
    Elvileg a Polonéz rendszer szinte teljesen megismétli a kínai A200 és A-300 rendszereket. . Attól függően, hogy milyen típusú rakéták lesznek ott, különböző hatótávolságok lesznek.
    • A-200 típusú rakéták, 300 mm-es kaliber (8 db) - 200 km
    • Az AR1A 300 mm-es komplexum rakétái (10 db) - 130 km
    • Az AR3 370 mm-es komplexum rakétái (4 db) - 220 km
    • M-20 típusú rakéták (2 db) - 280 km (a fehérorosz fél azt állítja, hogy a hatótávolság 500 km-ig lehetséges)
    1. egyszerű_rgb
      egyszerű_rgb 19. július 2017. 23:41
      +1
      Idézet: Old26
      Elvileg a Polonéz rendszer szinte teljesen megismétli a kínai A200 és A-300 rendszereket. . Attól függően, hogy milyen típusú rakéták lesznek ott, különböző hatótávolságok lesznek.
      • A-200 típusú rakéták, 300 mm-es kaliber (8 db) - 200 km
      • Az AR1A 300 mm-es komplexum rakétái (10 db) - 130 km
      • Az AR3 370 mm-es komplexum rakétái (4 db) - 220 km
      • M-20 típusú rakéták (2 db) - 280 km (a fehérorosz fél azt állítja, hogy a hatótávolság 500 km-ig lehetséges)

      + Mindez egyetlen egységes alvázon.
      Csak tegye le a TPK-t a feladathoz, és induljon el.
      Mi kell még az MLRS-hez?
      Olcsó és mérges.
  3. egyszerű_rgb
    egyszerű_rgb 19. július 2017. 23:03
    +1
    Ezzel kapcsolatban az egyik első nyilatkozat 2008 őszén hangzott el. Ezután Alekszandr Lukasenko, a Fehérorosz Köztársaság elnöke egy interjúban megjegyezte, hogy az ilyen fegyverek érdeklik a fehérorosz hadsereget. Sőt, ha Oroszország nem adja el a kívánt Iskandereket egy baráti államnak, akkor Minszk akkor is beszerez ilyen fegyvereket.

    Jól.
    Összegzés.
    Köszönet Dmitrij Anatoljevics Medvegyevnek a fehérorosz MLRS / OTRK polonézért!!!!
    Még annak ellenére is, hogy a fasiszták rejtett csodálója ugyanazzal a befejezetlen fasiszta Millerrel együtt 21. június 22-ről 2010-re virradó éjjel elzárta a gázt Fehéroroszországban!
    Ennek ellenére köszönöm!!!
    1. Astoria
      Astoria 20. július 2017. 12:11
      +1
      Egyél egészségedre, a kínaiak hitelre ellátnak bármilyen műtrágyával, csak ne könnyezve kérj pénzt, ha műtrágyatartozást kell kifizetned.
  4. A megjegyzés eltávolítva.
  5. Heather
    Heather 19. július 2017. 23:27
    +4
    Hagyd abba a harcot, igyál meg egy csésze kávét és nyugodj meg, különben mind halottak vagyunk. kérni
  6. Régi26
    Régi26 20. július 2017. 07:52
    +2
    Idézet Zaurbektől
    Úgy tűnik, hogy ez egy továbbfejlesztett MLRS műholdas topográfiai pozícióval és egy géppel a korrekciók kiszámítására ... A következő szakasz egy 300 mm-es irányított rakéta.
    Ebben az esetben kompakt és hatékony lenne:

    Lehet, hogy kicsi, de nem olyan hatékony. A képen MLRS 300 mm-es kaliberű "csövekkel". „A Polonaise viszont egy konténerrendszert foglal magában. A rakéták típusától függően ez 8-2 lehet. Ez egy „rugalmasabb rendszer. Valami az amerikai HIMAS-ra emlékeztet képességeit tekintve. A bal oldali konténercsoportban lehet egy rakétatípus, a jobboldalon pedig egy másik
    1. Zaurbek
      Zaurbek 20. július 2017. 22:59
      +1
      Pontos találat esetén egy 300 mm-es robbanófej minden típusú célponthoz elegendő.
  7. Astoria
    Astoria 21. július 2017. 11:58
    0
    egyszerű_rgb,
    És mi köze ehhez Fehéroroszországnak, a svájciaknak még a Halálcsillag megvásárlására is van pénzük – ha eladják. Fehéroroszországban fordított a helyzet. A legrosszabb esetben Finnországgal lenne összehasonlítva Rákacsintás
  8. Tolik_74
    Tolik_74 9. február 2018. 12:24
    0
    Az Iskanderekről álmodozunk, és a polonézről szóló történeteket csábítjuk, valójában ez az, amivel rendelkezünk - http://udf.by/uploads/posts/2017-07/1499438153_14
    99255434_den_nezavisimosti_parad_20170616_bur_tut
    by_phsl_-9270-1.jpg és itt - http://kyky.org/uploads/post/photo/3990/default_1
    9598478_1404975582913646_347581410984708924_n.jpg
    . Miért nem az Iskander vagy a Polonéz
  9. Tolik_74
    Tolik_74 9. február 2018. 12:26
    0
    http://kyky.org/uploads/post/photo/3990/default_1
    9598478_1404975582913646_347581410984708924_n.jpg