Katonai áttekintés

Куба официально попросила РФ модернизировать ее вооружение

94
На проходящем авиасалоне "МАКС-2017" в среду на брифинге для журналистов выступил глава Рособоронэкспорта Александр Михеев, который отвечая на вопрос о взаимоотношениях РФ и Кубы, сообщил, что Куба официально обратилась к РФ с запросом на модернизацию стоящей на вооружении этой страны техники, передает "Interfax"


Куба официально попросила РФ модернизировать ее вооружение


С Кубой у нас идет диалог. Мы договорились о программе сотрудничества на ближайшие два года. У нас есть заявки и запросы от кубинской стороны, в основном они связаны с модернизацией или доработкой существующей техники, или с поставкой запасных частей
- сказал Михеев и добавил, что, возможно заключение прямых коммерческих контрактов или выполнение работ в кредит.

Напоминаем, что ранее замдиректора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Анатолий Пунчук России заявлял, что в декабре 2016 года между РФ и Кубой была подписана программа технологического сотрудничества. Она будет действовать до 2020 года и предусматривает модернизацию оборонно-промышленного комплекса Кубы.
Felhasznált fotók:
http://imp-navigator.livejournal.com
94 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Ingvar0401
    Ingvar0401 19. július 2017. 12:18
    +13
    Опять в кредит? Хотя бы на сахар поменяли что ли..
    1. Ugyanaz a LYOKHA
      Ugyanaz a LYOKHA 19. július 2017. 12:23
      +13
      Опять в кредит? Хотя бы на сахар поменяли что ли..


      Ну за чем же в кредит...заключаем договор ....мы там станцию слежения... а они у нас продают свой сахар...сделка выгодная для обоих сторон....я так понимаю.
      1. Astoria
        Astoria 19. július 2017. 12:25
        +8
        В пекло сахар, РФ уже сама чистый экспортер сахара.
        1. Skorobey
          Skorobey 19. július 2017. 12:28
          +4
          В пекло сахар, только табак!
          1. Astoria
            Astoria 19. július 2017. 12:29
            +11
            Сигары, ром jó
            1. PSih2097
              PSih2097 20. július 2017. 02:20
              +4
              табак, сигары и ром... йоу - хо - хо-хо, а если еще и данный пузырь...
        2. Ugyanaz a LYOKHA
          Ugyanaz a LYOKHA 19. július 2017. 12:29
          +9
          В пекло сахар, РФ уже сама чистый экспортер сахара.

          Меняем на что нибудь профильное ...туризм...дамы легкого поведения(ПРОКЛЯТАЯ ЦЕНЗУРА ...коверкает русский язык)...казино...вариантов множество.
          1. Fekete ezredes
            Fekete ezredes 19. július 2017. 13:16
            +16
            дамы легкого поведения
            ...дамы с пониженной социальной ответственностью
          2. Vasyan1971
            Vasyan1971 19. július 2017. 20:39
            +8
            Idézet: Ugyanaz a LYOKHA
            Меняем на что нибудь профильное...дамы легкого поведения(

            Украина заявит решительный протест! Это же жесточайший удар по её экономике!
        3. vasilev
          vasilev 19. július 2017. 12:49
          +5
          Idézet: Astoria
          РФ уже сама чистый экспортер сахара.

          Свекольного,который по сравнению с кубинским тростниковым-отрава.
          1. vkfriendly
            vkfriendly 20. július 2017. 01:05
            +5
            Кто вам такую глупость сказал, Если ставить вопрос, в чем разница между свекольным и тростниковым сахаром, то ответ будет: ни в чем. Пройдя максимальную очистку от разнообразных примесей, рафинированный свекольный, как и рафинированный тростниковый сахар, имеет абсолютно одинаковый состав, вкус и белый цвет. Именно таким сахар присутствует ежедневно в рационе питания миллионов людей. Что за сырье послужило основой этого продукта, определить можно только в специализированной лаборатории. При этом вероятность успеха будет не особо высокой. Как свекольный рафинированный, так и тростниковый рафинированный сахар на 99,9% состоят из вещества под названием сахароза. Попросту они идентичны.
        4. Szergej1972
          Szergej1972 19. július 2017. 18:17
          +1
          Тростниковый сахар лучше свекольного.
          1. Archon
            Archon 14. december 2017. 12:42
            +1
            Это маркетинг. Тростниковый сахар точно такой же как и свекольный, только хуже очищен, поэтому имеет коричневый цвет. Кампании-экспортеры тростникового сахара уверяют, что тростниковый полезнее, но это делается лишь для прибыли.
        5. mr.mih52
          mr.mih52 20. július 2017. 10:12
          0
          Так сахар на экспорт сразу, деньги нашему ВПК
      2. xetai9977
        xetai9977 19. július 2017. 12:32
        +4
        У Кубы денег нет и не будет. Так что волей-неволей только в кредит. Возвратный или невозвратный- это уже другой вопрос
        1. Astoria
          Astoria 19. július 2017. 12:34
          +4
          Меняем на аренду чего-то нужного нам jó
          1. Roman Szkomorokhov
            Roman Szkomorokhov 19. július 2017. 13:10
            +11
            Километров 30 береговой линии в районе Варадеро?
            1. xxx3
              xxx3 19. július 2017. 21:24
              +2
              Idézet Banshee-től
              Километров 30 береговой линии в районе Варадеро?

              А думать не пробовали? Вы в курсе сколько стоят билеты туда-обратно?
              Или решили за казенный счет туда кататься?
              1. tamnun
                tamnun 19. július 2017. 21:30
                0
                Idézet: xxx3
                Idézet Banshee-től
                Километров 30 береговой линии в районе Варадеро?

                А думать не пробовали? Вы в курсе сколько стоят билеты туда-обратно?

                Самолётом или на корабле ?
                1. xxx3
                  xxx3 19. július 2017. 21:43
                  0
                  Idézet tamnuntól
                  Самолётом или на корабле ?

                  А туда есть регулярные морские перевозки из России?
                  Самолетом, конечно.
                  Хотя, кто его знает, откуда он. Сайт немецкий. Может и он оттуда.
        2. legyőzni
          legyőzni 19. július 2017. 12:40
          +9
          Idézet a xetai9977-től
          У Кубы денег нет и не будет. Так что волей-неволей только в кредит. Возвратный или невозвратный- это уже другой вопрос


          Всё ли можно оценить деньгами ?
      3. Dupla
        Dupla 19. július 2017. 12:43
        +5
        Idézet: Ugyanaz a LYOKHA
        Опять в кредит? Хотя бы на сахар поменяли что ли..

        Ну за чем же в кредит...заключаем договор ....мы там станцию слежения... а они у нас продают свой сахар...сделка выгодная для обоих сторон....я так понимаю.

        Да от таких выгодных сделок СССР и развалился..
        1. Ugyanaz a LYOKHA
          Ugyanaz a LYOKHA 19. július 2017. 12:46
          +7
          Да от таких выгодных сделок СССР и развалился..

          Nem igaz...
          вина СССР что он списывал долги как это и сейчас делается...порочная практика...халява даже заклятых друзей делает нашими врагами...ни в коем случае нельзя ничего бесплатно давать.
          1. Dupla
            Dupla 19. július 2017. 12:48
            +7
            Idézet: Ugyanaz a LYOKHA
            Да от таких выгодных сделок СССР и развалился..

            Nem igaz...
            вина СССР что он списывал долги как это и сейчас делается...порочная практика...халява даже заклятых друзей делает нашими врагами...ни в коем случае нельзя ничего бесплатно давать.

            Почему не правда, пол мира содержали и кредиты списывали, а народ собственный народ в очередях стоял.. Это одна из причин развала..
            1. Ugyanaz a LYOKHA
              Ugyanaz a LYOKHA 19. július 2017. 13:08
              +4
              Почему не правда, пол мира содержали и кредиты списывали


              Это маразм а не выгодная сделка...и сейчас КРЕМЛЬ продолжает эту же глупость с маниакальным упорством надеясь получить таким образом друзей...о ГОСПОДИ ...что за дурдом.
              1. Dupla
                Dupla 19. július 2017. 13:15
                0
                Так и я о том же.. ))
                Idézet: Ugyanaz a LYOKHA
                Это маразм а не выгодная сделка...и сейчас КРЕМЛЬ продолжает эту же глупость с маниакальным упорством надеясь получить таким образом друзей...о ГОСПОДИ ...что за дурдом.
        2. MONDOTT
          MONDOTT 13. december 2017. 17:56
          0
          Если бы не Куба, шах и мат нам в карибский кризис
    2. A megjegyzés eltávolítva.
      1. Astoria
        Astoria 19. július 2017. 13:20
        +6
        Дедушка, не смеши Rákacsintás . Вся система американского долга строится на ДОВЕРИИ, и эту систему никто разрушать не будет - я конечно понимаю, что Вам хочется показать свою жесткость и бескомпромиссность коверкая фамилию главы ЦБ, но Ваш комментарий не стоит и выеденного яйца.
        1. A megjegyzés eltávolítva.
          1. Astoria
            Astoria 19. július 2017. 14:26
            +1
            Много слов, и все без дела nevető . Повторение глупостей за шутами, не делает Вас шутом, скорее копией:


            А теперь к делу:

            1) Бреттонвуд к моменту отмены был уже не нужен, поскольку выступал лишь ограничителем.

            2) Я не знаю, будут американцы отдавать долги или нет, но они должны их обслуживать - если стоимость обслуживания вырастет до 10%, это будет +- треть бюджета США. А еще это колоссальный удар по долговому и фондовому рынку США.

            3) РФ эти 100 миллиардов не убьют - а вот выросшая стоимость обслуживания долга экономику США может и парализовать как это было в 80-х и в 2008г.

            4) Мировая все спишет, а еще нападение марсиан, падение метеорита и нашествие зомби - теории в духе РенТВ оставьте при себе.
            1. opus
              opus 19. július 2017. 17:31
              +1
              Idézet: Astoria
              Повторение глупостей за шутами, не делает Вас шутом

              бабусь... я Вас хотел выставить шутом (шутихой, ну или как там)
              Idézet: Astoria
              А теперь к делу:

              1)Вы не въехали: катастрофы не произошло, точно так же не произойдёт (для америки уж точно). Если США: заморозят (дефолт) бумажки ФРС,деноминируют, или просто скажут : подотритесь ими, нам плевать.
              Сил заставить вернуть $ за них ни у кого нет.
              Как и с $ находящемся в руках не резидентов (США) и на счетах не резидентов:
              ens,zwei,drei= $ вне США морозится на год,2,10 ,бессрочно.
              А внутри США он пожалуйста для граждан США.
              Látszólag
              Idézet: Astoria
              Много слов,
              вы просто не можете загрузить в своё ппзу, бывает, посему и "делов" не вилите
              2) в привязке с 3)
              укакаться можно
              Россия слила в СШа около 300 млрд. $, госдолг у СШа 20 трлн долларов.
              ставка ФРС 0- 1%

              mi lenne
              Idézet: Astoria
              стоимость обслуживания вырастет до 10%, это будет +- треть бюджета США


              штаны надо порвать
              Idézet: Astoria
              колоссальный удар по долговому и фондовому рынку США.

              угу. помню помню, так (с такими же понятиями в экономике) закопали МММ и ГКО РФ( ну тот кризис)
              Больше им денег вливали больше,шоб захлебнулись
              4) списывала же, вернее 2е, революция списывала
              даже майдан легко списал 3 000 000 000 000 российских $/ утерлись и дальше
              а они ничего, скачут и у других кредиты получают.
              =========================================
              Вот вы как бабуська с функционирующим ППЗУ поясните :на кой вкладывать свои $, заработанные на продаже своего сырья в чужую, фактически враждебную экономику под 0% годовых, когда практически минуты остались до войны ( а так экономика нас обкладывает санкциями, как матом и нашу же собственность конфискует)


              És?
              1. Astoria
                Astoria 19. július 2017. 18:51
                +3
                Дедусь, два дешевых графика и полведра гонора не дают Вам права на нобелевку по экономике, расслабьтесь а то удар случится.

                1) Я нигде не утверждал - что вложения ЗВР РФ в госдолг США оптимальны, так что это Ваши старческие придумки.

                2)
                Если США: заморозят (дефолт) бумажки ФРС,деноминируют, или просто скажут : подотритесь ими, нам плевать.
                - кому скажут ? Всему Миру ? Зачем ? Почему вчера не сказали ? - ради сиюминутных выгод развалят экономику lol перестаньте проецировать маразм в духе канала РенТВ nevető .

                3) ну 18 марта 2015 года было 0,25% и что, érez бывали и другие значения:


                4) Я не считаю что предоставления хоть копейки денег режиму Януковича было оправдано, но хедж-фонды ждали погашения долгов Аргентины 15 лет и дождались.

                5) Перестаньте смотреть на ядерные часы, выпейте, чего нибудь расслабляющего и не смотрите больше РенТВ, зомби за Вами в ближайшее время не придут. hi
                1. opus
                  opus 19. július 2017. 20:17
                  +1
                  Idézet: Astoria
                  Дедусь, два дешевых графика и полведра гонора

                  1.Я её и не просил.
                  2.Лучше 1/2 ведра гонора,чем,как у бабуси ведро человеческих кишечных отходов.

                  Idézet: Astoria
                  ) Я нигде не утверждал - что вложения ЗВР РФ в госдолг США оптимальны, т

                  Gyerünk?
                  Это ж ДЛЯ
                  Idézet: Astoria
                  1) А еще это колоссальный удар по долговому и фондовому рынку США.


                  Idézet: Astoria
                  кому скажут ?

                  Эльвире первой и скажут. Так и будет, как с ВАДА
                  Idézet: Astoria
                  ерестаньте проецировать маразм в духе канала РенТВ

                  это обезьянье (про РЕН), лучше чёнить отсебятины (но это сложно,ганглия, я понимаю)

                  Idézet: Astoria
                  бывали и другие значения:

                  1989-ban?
                  СССР размещал рублики в фантиках ФРС?
                  ах ишо 4,с хвостом % было в 2008, помню Кудрин на ясном глазу: в августе: смотрите ВВ,скоко мы заработали на этих фантиках (104 млрд рубликов?), потом была осень 2008 и - 30% по курсу


                  Idézet: Astoria
                  5) Перестаньте смотреть на ядерные часы, выпейте, чего нибудь

                  мутант-обезьяна?
                  Лучше отсебятины.
                  Зы. и телик я вообще не смотрю, от слова совсем, т.ч. опять бабка пукнула в грязную лужу,не снимая дырявых панталонов.
                  1. Astoria
                    Astoria 19. július 2017. 22:24
                    +1
                    Ваш хамский слив засчитан nyelv, анализы на основе желтых новостей стройте дальше. nevető
    3. KUOLEMA
      KUOLEMA 19. július 2017. 13:27
      +2
      Базу в Лурдесе взад и наших людей лечить бесплатно тады можно и надарить один черт беплатно отдадим
    4. Harcos géppuskával
      Harcos géppuskával 19. július 2017. 14:27
      +7
      не как всегда за "Бальшое спасиба",у нас же такие сердобольные меценаты,весь мир готовы облагородить кроме собственной страны((
      1. Anarchista
        Anarchista 12. augusztus 2017. 12:16
        +16
        Ты, что такое говоришь? Низя! Сейчас уря колы накинутся..
        Они думают, что это всё, нам даром достаётся...
  2. Alex_Rarog
    Alex_Rarog 19. július 2017. 12:18
    +6
    Вот и хорошо. Надо восстанавливать теплые отношения с кубой!
  3. DEZINTO
    DEZINTO 19. július 2017. 12:20
    +9
    Уже что-бы совсем нынешняя политическая обстановка стала похожа на 60-е....точно не хватает партнёрства с Кубой....
  4. svp67
    svp67 19. július 2017. 12:20
    +12
    Куба официально обратилась к РФ с запросом на модернизацию стоящей на вооружении этой страны техники,
    Ура. Согласен. А главное, что начать работы по модернизации надо с развертывания на территории Кубы штук семи "баз модернизации"....морской, авиационной, пары "сухопутных", "ПВО" "ракетной" и "радиоэлектронной".... С нашими специалистами.
    Да и думаю, пора Кубе присоединиться к единому фронту борьбы с засильем "сомалийских пиратов"
    1. Fekete ezredes
      Fekete ezredes 19. július 2017. 13:21
      +11
      ...присоединиться к единому фронту борьбы с засильем "сомалийских пиратов"
      Во-во! А заодно и установить элементы ПРО и ПВО для защиты России и Кубы от сомалийских (иранских) баллистических ракет.
  5. rotmistr60
    rotmistr60 19. július 2017. 12:24
    +7
    А под это дело открыть сервисные центры по обслуживанию, инструкторы обязательно будут нужны, охрана городка, обслуживающий персонал и т.д Вот уже и задел для военной базы.
    1. Solomon Kane
      Solomon Kane 19. július 2017. 12:36
      +12
      ....и пару причальчиков, ну так -баржу разгрузить nevető
      1. Vágó
        Vágó 19. július 2017. 12:44
        +9
        Баржа будет с чем, Костя? С Калибрами-Искандерами? Rákacsintás nevető
        1. Solomon Kane
          Solomon Kane 19. július 2017. 12:50
          +10
          Александр! Ситуация подскажет...
          А может там кружок моделирования открыть и запускать РУ модельки морского базирования типа "статус".
  6. Tolsztojevszkij
    Tolsztojevszkij 19. július 2017. 12:25
    +3
    можем передать в аренду на 99 лет ракеты с ядерными зарядами
    1. Szergej1972
      Szergej1972 19. július 2017. 18:19
      +1
      Зачем? Ядерные заряды никому не нужно передавать.
  7. gonosz gerilla
    gonosz gerilla 19. július 2017. 12:36
    +12
    Надо им Грады модернизировать до модификации "Искандер"-М. Igen
    1. Solomon Kane
      Solomon Kane 19. július 2017. 12:44
      +10
      Ну а чё, при желании до любой модификации, пригодной для оптимального поражения демонов.... jó
  8. Stirbjorn
    Stirbjorn 19. július 2017. 12:56
    +2
    На базу в Лурдосе на 100 лет вперед хотя бы обменяли, чем о кредитах опять речь вести...лучше всяких тартусов и хмеймимов
  9. Vizsgálóbíró
    Vizsgálóbíró 19. július 2017. 13:02
    0
    Можно "ЯРСы" им поставить наши и с нашими операторами.
    1. Szergej1972
      Szergej1972 19. július 2017. 18:21
      +1
      Зачем? Ядерные державы не имеют права ни продавать, ни передавать в аренду неядерным странм свои МБР и ядерные заряды.
  10. hegyi lövész
    hegyi lövész 19. július 2017. 13:08
    +3
    У них там и никель есть nevető Искандеры поставим - вся Флорида "под прицелом". А несколько "Каракуртов" с "Калибрами" - это вообще атас.
  11. Holuai
    Holuai 19. július 2017. 13:09
    +1
    России надо Искандеры для начала там разместить...
  12. Flinky
    Flinky 19. július 2017. 13:11
    +2
    "Клабы" и "Калибры" туда. Дабы матрасня не ерепенилась. Не обязательно и сухопутные - по всему побережью Кубы можно МРК держать на патрулировании.
  13. NUR
    NUR 19. július 2017. 13:12
    +6
    Ставить надо Бастионы и С 500 от Самолийских пиратов.
  14. Berkut24
    Berkut24 19. július 2017. 14:14
    +4
    Если бы кубинцы не фестивалили каждый день извратив учение Маркса, то на заработанные деньги могли бы давно перевооружиться.
    1. xxx3
      xxx3 19. július 2017. 14:50
      0
      Idézet a Berkut24-től
      извратив учение Маркса

      Вот бы Маркс удивился, узнав, что у не оказывается было целое "учение". На самом деле он в основном написал всего и весьма спорную книжку, правда, в 4-х томах. Остальное так, мелочевка. Включая распиаренный большевиками Манифест.
      1. Berkut24
        Berkut24 19. július 2017. 15:05
        +4
        По "спорной" книжке Маркса живёт весь капиталистический мир. И каждый уважающий себя бизнесмен на Западе заглядывает в неё чаще, чем лидеры КПРФ в ГД. Ибо там прописаны и принципы появления капитала, и правила его движения и место каждого человека в процессе зарабатывания денег. Но даже большевики нигде не писали, что не надо работать и ананасы сами будут падать с неба и кто-то будет помогать жить только потому, что у тебя всегда теплая погода, на стене висит портрет Ленина/Кастро а на столе тезисы последнего съезда партии.
        1. xxx3
          xxx3 19. július 2017. 16:02
          0
          Idézet a Berkut24-től
          По "спорной" книжке Маркса живёт весь капиталистический мир.

          За деньги с эстарды такие скетчи выдавать не пробовали? Попробуйте, деньга к вам пойдет косяком.
          Idézet a Berkut24-től
          И каждый уважающий себя бизнесмен на Западе заглядывает в неё чаще

          И часто из Задрищенска выезжаете в гости к бизнесменам Запада?
          Idézet a Berkut24-től
          Ибо там прописаны и принципы появления капитала, и правила его движения и место каждого человека в процессе зарабатывания денег.

          Там чушь в основном написана. Которая к тому же касалась трудовых и социальных отношений в Германии в 19в. Где вы сейчасм ее найдете, Германию 19в?
          Idézet a Berkut24-től
          Но даже большевики нигде не писали, что не надо работать и ананасы сами будут падать с неба и кто-то будет помогать жить только потому, что у тебя всегда теплая погода, на стене висит портрет Ленина/Кастро а на столе тезисы последнего съезда партии.

          Не писали. Но делали для кубинцев (и не только для кубинцев) все именно так. За счет граждан СССР, разумеется.
          1. Berkut24
            Berkut24 19. július 2017. 17:03
            +4
            А сами-то читали книжки от корки до корки?
            Я вообще-то с отличием когда-то закончил Университет Марксизма-Ленинизма. Не знаю, были ли вы тогда уже на этом свете.
            И да - в 1995-м я после увольнения из армии по программе переподготовки офицеров обучался в Плешке и в Международном Университете предпринимательства. Представьте себе, американский лектор достал из дипломата Маркса и начал озвучивать то, что я уже хорошо знал. Они живут и зарабатывают по Марксу, Сэр!
            1. tamnun
              tamnun 19. július 2017. 17:07
              0
              Idézet a Berkut24-től
              Я вообще-то с отличием когда-то закончил Университет Марксизма-Ленинизма.

              Не многим выпадает участь наяву увидеть крах всего того , чему так долго учился
              Idézet a Berkut24-től
              . Они живут и зарабатывают по Марксу, Сэр!

            2. xxx3
              xxx3 19. július 2017. 18:29
              0
              Idézet a Berkut24-től
              А сами-то читали книжки от корки до корки?

              К сожалению в свое время был вынужден. Должен отметить, что еще тогда меня это бесило не по-детски.
              Idézet a Berkut24-től
              Не знаю, были ли вы тогда уже на этом свете.

              Даже думаю уже к тому времени тоже чтой-то там смешное советское закончил.
              Idézet a Berkut24-től
              Представьте себе, американский лектор достал из дипломата Маркса и начал озвучивать то, что я уже хорошо знал.

              Приличные американские лекторы в основном живут и работают в США. Проосто потому что именно там в основном платят бабло. Попытайтесь это как-то осознать. Видимо это был просто хитрозадый такой гастарбайтер. Таких "спецов" на постсоветском пространстве в 90-е было хоть пруд пруди.
              Idézet a Berkut24-től
              Они живут и зарабатывают по Марксу, Сэр!

              Гы-гы-гы. Если бы это было так, они бы уже давно "вылетели в трубу". Как СССР.
              1. Berkut24
                Berkut24 19. július 2017. 19:19
                +2
                Ну это были лекторы, которых присылало американское правительство за американские деньги из американских университетов для того, чтобы уволенные из ВС РФ кадровые офицеры со старой закалкой приобщались к бизнесу, а не к протестному движению против Ельцина. В 1997-м, через 2 года, я как бывший член КПСС уже имел свой первый бизнес.
                Насчет Гы-гы-гы - СССР как раз и вылетел в трубу, что жил псевдотеориями, никак не основанными на работах классиков. Маркс ничего не писал про Госплан, руководящую и направляющую, запрет индивидуального бизнеса и т.д. Он всего лишь описывал механизмы прибавочной стоимости и указывал на несправедливость распределения общественных благ. Можно подумать что в СССР они распределялись справедливо.
                1. xxx3
                  xxx3 19. július 2017. 19:41
                  0
                  Idézet a Berkut24-től
                  Он всего лишь описывал механизмы прибавочной стоимости и указывал на несправедливость распределения общественных благ.

                  Ну, а мир-то тогда почему "живет и зарабатывают по Марксу"?
                  1. Berkut24
                    Berkut24 19. július 2017. 20:06
                    +1
                    Потому что Маркс по сути описывал саму природу зарабатывания денег при существующем тогда укладе раннего капитализма. Капитализм никуда не делся. Тот, кто хочет зарабатывать деньги - учат теорию зарабатывания. Эксплуатация человека человеком никуда не делась. Маркс описал законы экономики и указал на их несправедливость. но он не призывал к резне и гражданской войне, он всего лишь надеялся, что в будущем люди труда будут получать по заслугам и тоже узнают что такое прибавочная стоимость. И во многих странах сейчас граждане получают часть этой прибавочной стоимости. Т.е. теорию знать надо, а как ей воспользоваться - это уже технология в рамках национальных традиций, веры, культуры и т.д.
                    У меня была идея, я её реализовал. Набрал сотрудников, поставил задачу, кого-то обучил, в общем, поставил свой бизнес, пусть и небольшой. Но при этом я прекрасно знаю, что я всех своих сотрудников эксплуатирую и плачу им зарплату меньше, чем мог бы. А часть добавочной стоимости я, как акционер, кладу себе в карман. По Марксу - я эксплуататор. Теория Маркса работает. Капитал и капитализм в действии.
                    А Большевики извратили его выводы. Они считали, что они развили теорию Маркса дальше, но на самом деле если бы Маркс дожил до результатов двойного государственного переворота 1917 года, то он бы ужаснулся. И 1991-й год - это результат экономического и политического сектантства Ленина-Троцкого и их паразитирования на вполне себе респектабельной теории развития экономических отношений. Если найти вагон времени и прочитать всё, что Ленин понаписал, то можно обнаружить, что его "работы" разного времени противоречат друг другу в корне. Он подкладывал те или иные цитаты других теоретиков под каждый текущий момент для обоснования своей тяги к власти в конкретно сложившихся условиях. и выводы были такими же. Сегодня он защищает весь рабочий класс, а завтра он требует расстрелять всех этих бунтарей-саботажников, которые начали просить кусок хлеба к чёртовой матери. Наконец, Ленин получил всю полноту власти и у него "съехала крыша". И за него начали руководить те, кто извратил еще и Ленина.
                    Посему мир живет по Марксу (а он жил так и до Маркса), а не по Ленину.
                    1. xxx3
                      xxx3 19. július 2017. 20:59
                      0
                      Idézet a Berkut24-től
                      Потому что Маркс по сути описывал саму природу зарабатывания денег при существующем тогда укладе раннего капитализма.

                      Я напомню, Маркс описывал Германию 19 в. В Германии в 19 в. был феодализм. Поэтому Маркс описывать "ранний капитализм" не мог в принципе. А то, что он описывал, поздний феодализма, это никакой практической ценности уже лет 100, как не имеет.
                      Для цивилизованного мира, само собой.
                      Idézet a Berkut24-től
                      и плачу им зарплату меньше, чем мог бы. А часть добавочной стоимости я, как акционер, кладу себе в карман. По Марксу - я эксплуататор. Теория Маркса работает. Капитал и капитализм в действии.

                      Вы поразительно необразованны экономически. Оно и понятно, если вас учил лектор с томиком Маркса в дипломате.
                      То, что вы описываете, это примитивное понимание "капитализма" в СССР. Где о нем все тоже знали только лишь понаслышке, как и Маркс в свое время в Германии.
                      Idézet a Berkut24-től
                      И 1991-й год - это результат экономического и политического сектантства Ленина-Троцкого

                      Не-не-не. Не стоит путать рукотворный экономический тупик Джугашвили с весьма гибкими, надо признать, действиями Ульянова в свое время. А Троцкого и вовсе здесь приплетать не стоит, потому что это просто жупел.
                      При этом надо четко понимать, что окончательный захват Джугашвили власти в СССР в 1927г, это была реально катастрофа для страны. Рядом с которым Гитлер, это мальчик в коротеньких штанишках. Я точно не считал, но думаю все его "решения и инициативы" население СССР в результате раза в 1,5 проредили. У меня просто в голове не укладывается, у кого после всего хватает совести говорить об этом исчадии ада что-то хорошее.
                      Но такие, тем не менее, находятся. Садомазо?
                      Idézet a Berkut24-től
                      Ленин получил всю полноту власти и у него "съехала крыша".

                      Съехала. Но в начале 20-х, после получения звездюлей от Польши, волшебным образом вернулась на место. После этого СССР даже некоторое время подавал надежды на что-то хорошее в будущем. Но все закончилось со смертью Ульянова и с приходом к власти Джугашвили.
                      Idézet a Berkut24-től
                      Посему мир живет по Марксу (а он жил так и до Маркса), а не по Ленину.

                      Вы будете удивлены, но Ульянов 20-х годов как раз только и делал, что жил по Марксу. Вернее, по антиМарксу. И так живет весь мир, который сегодня принято называть НЕцивилизованным. Т.е. находящийся на добуржуазной ступени развития.
                      А вот по Марксу не живет никто. В джугашвилевском СССР поначалу пытались культивировать какое-то подобие марксизма, потом плюнули и перешли на откровенно рабовладельческие ТПО. Закрепив их законодательно. Также более или менее по Марксу пытались жить и в брежневском СССР. Пока была дорогая нефть. Потом цена на нефть рухнула, а вместе с ней рухнул и этот "марксизм".
                    2. tamnun
                      tamnun 20. július 2017. 06:45
                      +1
                      Idézet a Berkut24-től
                      У меня была идея, я её реализовал. Набрал сотрудников, поставил задачу, кого-то обучил, в общем, поставил свой бизнес, пусть и небольшой. Но при этом я прекрасно знаю, что я всех своих сотрудников эксплуатирую и плачу им зарплату меньше, чем мог бы. А часть добавочной стоимости я, как акционер, кладу себе в карман.

                      Не совсем понял , это Ваш бизнес или Вы акционер ?
                      Idézet a Berkut24-től
                      Теория Маркса работает. Капитал и капитализм в действии.
                      А Большевики извратили его выводы.

                      те Вы утверждаете , что Ленинизм никоим образом не связан с Марксом ?

                      Idézet a Berkut24-től
                      1991-й год - это результат экономического и политического сектантства Ленина-Троцкого и их паразитирования на вполне себе респектабельной теории развития экономических отношений

                      Странно как то , ленин откинул копыта в 1924 , Троцкого рубанули в 40-м ( изгнав из страны в 1927 Z)
                      после этого был Сталин , Хрущов ,Брежнев , Андропов , Черненко -- , прошло целых 64 года ( до 1991) -- но Вам это позволяет обвинить то Ленина , что Троцкого во всех бедах социализма.
                      Признайте -- одно из 2-х
                      или вся теория социализма - один сплошной бред
                      или телрия Ленина -Троцкого ( как вы её называете ) -- нашла отклик в душах коммунистов и передавалась из поколения в поколение , через 70 лет после смерти что Ленина , что Троцкого. nevető nevető
                      Maga nem vicces?

                      Idézet a Berkut24-től
                      Сегодня он защищает весь рабочий класс, а завтра он требует расстрелять всех этих бунтарей-саботажников, которые начали просить кусок хлеба к чёртовой матери

                      Мадуро !!!!
                      Блин вогт и поверишь в переселение душ nevető
                      Idézet a Berkut24-től
                      Наконец, Ленин получил всю полноту власти и у него "съехала крыша". И за него начали руководить те, кто извратил еще и Ленина.

                      Сталин ? Rákacsintás

                      Idézet a Berkut24-től
                      Посему мир живет по Марксу (а он жил так и до Маркса), а не по Ленину.

                      Все кто живёт по Марксу - как правило проводит время в очередях за жратвой.
                      Карл Ге́нрих Маркс (нем. Karl Heinrich Marx; 5 мая 1818, Трир — 14 марта 1883, Лондон) — немецкий философ[5][6], социолог[5][6], экономист[5][6], писатель, поэт[7], политический журналист[8], общественный деятель[8]. Друг и единомышленник Фридриха Энгельса, в соавторстве с которым написал «Манифест коммунистической партии» (1848 год). Автор классического научного труда по политической экономии «Капитал. Критика политической экономии» (1867 год).
                      1. Berkut24
                        Berkut24 20. július 2017. 10:50
                        +1
                        Не совсем понял , это Ваш бизнес или Вы акционер ?

                        В моём случае - и то и другое в одном стакане.
                        те Вы утверждаете , что Ленинизм никоим образом не связан с Марксом ?

                        Ленин так часто по ситуации менял менял своё мнение, что на мой взгляд он настолько же марксист, как свидетели иеговы - христиане.
                        Странно как то , ленин откинул копыта в 1924 , Троцкого рубанули в 40-м ( изгнав из страны в 1927 г)
                        после этого был Сталин , Хрущов ,Брежнев , Андропов , Черненко -- , прошло целых 64 года ( до 1991) -- но Вам это позволяет обвинить то Ленина , что Троцкого во всех бедах социализма.
                        Признайте -- одно из 2-х
                        или вся теория социализма - один сплошной бред
                        или телрия Ленина -Троцкого ( как вы её называете ) -- нашла отклик в душах коммунистов и передавалась из поколения в поколение , через 70 лет после смерти что Ленина , что Троцкого. laughing laughing
                        Maga nem vicces?

                        Ну во-первых советую подробно изучить кто когда реально управлял страной. Я понимаю, что в Израиле и даже в России опускают некоторые моменты в истории СССР, но это не значит, что свои выводы нужно доводить до обсурда.
                        Во-вторых, большевиками была выстроена система, в рамках которой появились некие карьерные лифты и люди в рамках этой системы не желали рубить идеологический сук, который обосновывал их приближенность к кормушке. Как Ленин извратил Маркса для своих целей, так и все его последователи извращали самого Ленина. Все искали свои обоснования. После смерти Сталина учение Ленина-Сталина заменили на учение Ленина-Хрущева (Маленков не успел наследить...), потом на Брежнего-ленина и дальше по списку. Горбачев Ленина уже как-то не очень вспоминал. Неправильно считать, что после 17-го года в России была монархия. Было Политбюро. и даже после смерти Ленина Сталин занимал далеко не первую позицию в иерархии. Он был всего лишь секретарем партии и основные вопросы решали другие люди.
                        Теория социализма - не сказать что бред, там есть и разумные мысли. Но теория социализма начала перерождаться в теорию коммунизма. в некоторых странах - теорию военного коммунизма. Ленинизм как способ обоснования режима управления страной вообще породил и сталинизм и троцкизм и маоизм и чёрт знает что еще. Я рассматриваю ленинизм не как теорию развития общественных и экономических отношений, а как теорию захвата и удержания власти. И, на мой взгляд, это подтверждают события 91-го года, когда партийные боссы выжав всё до капли из ленинизма как полезной догмы, гуртом перешли в капиталисты.
                        Сталин ?

                        Это было потом. В последние годы жизни Ленин оставался только идолом, а от его имени страной руководили десятки людей, которые внутри себя боролись за власть, понимая что в конце останется кто-то один. сталин лишь воспользовался этой внутренней борьбой и в конце добил оставшихся. Не будете же вы утверждать, что вчерашний грабитель банков, который занимал пост секретаря ВКП(б) удержался бы на своем месте отрицая идеи тех событий, которые ему помогли забраться так высоко?
  15. komradbuh
    komradbuh 19. július 2017. 14:36
    0
    Сначала свою, а потом другим
  16. Alekszej-74
    Alekszej-74 19. július 2017. 14:49
    0
    Морская база, или сухопутная военная база РФ на территории Кубы и мы в расчете......... nevető правда янки тут же ООН (своя карманная) созовут, заговорят об втором Карибском кризисе.....но если правительство Кубы официально пригласит нас в качестве военного партнера - другое дело. Америкосы так же делают в Восточной Европе. Ставят своего лидера(плюс партия в парламенте), а те потом благополучно приглашают США к себе для создания очередной военной базы.....
    1. xxx3
      xxx3 19. július 2017. 16:03
      +1
      Idézet: Alekszej-74
      Морская база, или сухопутная военная база РФ на территории Кубы и мы в расчете........

      Каком еще расчете? Нафига она там нужна? Да и кто ее там позволит?
  17. xxx3
    xxx3 19. július 2017. 14:53
    0
    Куба официально попросила РФ модернизировать ее вооружение

    Все же чем отличается "социализм" в любом виде, так это просто какой-то фантастической наглостью. Понятно, что расплачиваться кубинцы не собираются. Но все равно пытаются, а вдруг в очередной раз выгорит?
  18. szilánk
    szilánk 19. július 2017. 14:57
    0
    А я бы настоятельно попросил Кубу погасить все долги перед Россией,о списании которых она регулярно просит....Хватит кормить иностранцев на халяву,в ущерб России и ее населению...В России собственная армия испытывает недостаток новых вооружений. Вот о чем надо думать,а не о Кубах с Белорусями...
  19. Charik
    Charik 19. július 2017. 15:49
    0
    Idézet Ingvar0401-től
    Опять в кредит? Хотя бы на сахар поменяли что ли..
    поменяли на списание долга
  20. Charik
    Charik 19. július 2017. 15:50
    0
    Idézet: Tolsztojevszkij
    можем передать в аренду на 99 лет ракеты с ядерными зарядами
    кубинцы их выкурят
    1. vattázott kabát
      vattázott kabát 19. július 2017. 16:39
      +1
      Помочь надо с Кубы конечно особо денег не возьмёшь но хоть какой пункт материально-технического обеспечения для ВМФ можно организовать хотя конечно это дело достаточно сложное ведь боевых кораблей у нас и так не хватает на все флоты.
  21. Govorun
    Govorun 19. július 2017. 19:11
    0
    Куба официально попросила РФ модернизировать ее вооружение...
    ТОПОЛЯМИ???? ЛЕГКО!!!
  22. Oleg Salov
    Oleg Salov 19. július 2017. 20:30
    +1
    Пора уже расконсервировать нашу базу на Кубе и поставить там наши ПРО,за одно и модернизировать ВС Кубы.
    1. Bubarius
      Bubarius 19. július 2017. 21:05
      +1
      Плавненько надо выводить Кубу,обещать много,давать мало..Это работает)
  23. Régi26
    Régi26 19. július 2017. 21:34
    +1
    Idézet: Ugyanaz a LYOKHA
    Опять в кредит? Хотя бы на сахар поменяли что ли..

    Ну за чем же в кредит...заключаем договор ....мы там станцию слежения... а они у нас продают свой сахар...сделка выгодная для обоих сторон....я так понимаю.

    Ага. Станция слежения на которой уже китайцы. Выгонять будем?

    Idézet: Tolsztojevszkij
    можем передать в аренду на 99 лет ракеты с ядерными зарядами

    А американцы в аренду на 99 лет передадут ракеты с ядерными зарядами Украине, Польше, Грузии. То-то России от этого хорошо будет. Может лучше сначала думать, а не писать глупость?

    Idézet: Oleg Salov
    Пора уже расконсервировать нашу базу на Кубе и поставить там наши ПРО,за одно и модернизировать ВС Кубы.

    А вы спросили у кубинцев, хотят ли они расконсервации базы и быть мишенью №1 в случае конфликта?

    Idézet: bélelt kabát
    Помочь надо с Кубы конечно особо денег не возьмёшь но хоть какой пункт материально-технического обеспечения для ВМФ можно организовать хотя конечно это дело достаточно сложное ведь боевых кораблей у нас и так не хватает на все флоты.

    Увы, камрад. Вы абсолютно правы. Создать можно ПМТО. Вот только кораблей не найти. И кстати, я тут в "Милитари Баланс" посмотрел что есть у Кубы. Какая нафиг модернизация. Для большинства того, что у них на вооружении запчастей уже не найти. Там не модернизация требуется, а полное перевооружение

    • Танки - Т-34, Т-54, Т-55, Т-62, ПТ-76 - на что из них можно найти запчасти?
    • БТРы - БТР-152, БТР-50, БТР-60
    • Противотанковая артиллерия - ЗИС-2 и Д-44
    • Артиллерия - М-30, Д-1, МЛ-20, М-46 и Д-30. Самая свежая система - Д-30 - полувековой давности. А есть на вооружении еще и 122-мм образца 1931/37 и 152-мм образца 1937.
    Флот - 7 ракетных катеров. Один с 2 пусковыми П-15 "Термит" и 6 с 4ПУ
    Авиация - самолеты типа МИГ-21 и МИГ-23. Несколько МИГ-29 есть.
    Что же там модернизировать?

    P.S. Коксаны у вас открылись? Может попытаться фотки береговых противокорабельных сбросить через личку?
    • ПВО - С-75, С-125, Куб, Стрелы-1/2/3/10, Игла-1
    1. Alex Ros
      Alex Ros 20. július 2017. 06:28
      0
      Вы бы очень сильно удивились,заглянув на склады мобрезерва.
  24. Kirgudu
    Kirgudu 19. július 2017. 21:44
    +2
    Любой наш союзник под подбрюшьем США нам (РФ) нужен в геополитике. Это конечно же стоит денег и это надо понимать и принимать.
  25. Micimackó
    Micimackó 19. július 2017. 22:42
    0
    Кубе нечем платить.
    А ведь могли бы жить как Гаваи... Вот к чему приводит политика Фиделей и прочих диктаторов.
    1. -=ANTRAX=-
      -=ANTRAX=- 20. július 2017. 02:43
      +2
      как в Гватемале могли бы жить.
    2. Alex Ros
      Alex Ros 20. július 2017. 06:30
      0
      Могли бы,став подматрасниками.
    3. dvina71
      dvina71 28. augusztus 2017. 02:15
      +1
      Idézet: Micimackó
      А ведь могли бы жить как Гаваи.

      Как человек проживший на Кубе полтора года..- не могли. Ленивы ..до ужаса. Я понимаю..что условия фермерствования по кубинским законам..на первый взгляд ..выглядят унижением,но были там и скотоводческие фермы и ананасовые.. Государственные были только тростниковые и банановые,но не те что мы едим,а те из которых чипсы делают...потому что экспорт. Они при американцах не шикарно жили,в основном за счет туризма и Малекона.
  26. -=ANTRAX=-
    -=ANTRAX=- 20. július 2017. 02:42
    0
    а потом, в очередной раз списать госдолг, ага.
  27. Régi26
    Régi26 20. július 2017. 08:09
    0
    Idézet: Alex Ros
    Вы бы очень сильно удивились,заглянув на склады мобрезерва.

    Не удивлюсь, но вряд ли там есть орудия 1937 года. Что касается М-30, и Д-1 - вполне допускаю. Возможно и з/ч на Т-54/55 и сами танки там есть. Хотя вряд ли, что Т-34. Ну и т.д.
    Некоторые системы, стоящие на вооружении на Кубе устарели не просто физически, но и erkölcsileg. Как не модернизируй тот же Т-34, но он вряд ли своей 85-мм пушкой пробъет хоть один современный танк. Как к примеру и 57-мм и 85-мм противотанковые артсистемы
  28. СЕРЫЙ ЗМЕЙ
    СЕРЫЙ ЗМЕЙ 20. július 2017. 11:29
    0
    Утром деньги вечером стулья
  29. Berg Berg
    Berg Berg 20. július 2017. 14:24
    +1
    Меняем модернизацию на две военные базы на 50 лет , одну в мексиканском заливе ,а другую рядом с Гуантанамо.
  30. Mega Marcel
    Mega Marcel 20. július 2017. 15:59
    0
    Разговор должен быть таким. Деньги есть - поставим. Со скидкой как давнишним партнерам. А под обещалки только списанные с нашей армии вооружения. Да и то деньги за доставку взять. Никакие СЯС и ПРО Штаты все равно на территории Кубы разместить не позволят. А если такое и случится, то опять все закончится, как во времена карибского кризиса. Для того чтобы так мощно конкурировать с США как в свое время СССР надо явно иметь прежде всего мощную экономику и флот. А коль скоро ни того ни другого нет, то не логичней ли защищать и так безграничную свою территорию нежели лезть аж на Кубу. У нас тут Украину из под носа увели и стрельба на границе не прекращается, а мы все в геополитику играть пытаемся.
  31. Olegovi4
    Olegovi4 20. július 2017. 19:03
    0
    дождавшись списания туевы-хучи долгов, снова просят дать "в долг"?
  32. Szeksztáns
    Szeksztáns 20. július 2017. 23:33
    0
    Готовим место для «ИСКАНДЕРОВ» ?
  33. Szeksztáns
    Szeksztáns 20. július 2017. 23:34
    0
    Готовим место для «ИСКАНДЕРОВ» ?