Kereskedelmi hely. Új kihívások és válaszok rájuk

99
Jelenleg nagyon érdekes jelenségek figyelhetők meg az űrhajók kereskedelmi indításának piacán. Az egyik viszonylag fiatal magán kereskedelmi szervezet nemcsak rakéta- és űrtechnológiáját hozta működésbe, hanem a legkomolyabb eredményeket is felmutatja. Részesedése a kereskedelmi bevezetések terén folyamatosan növekszik, miközben az elismert piacvezetőknek helyet kell engedniük. Annak érdekében, hogy megbirkózzanak a fennálló versennyel, és ne veszítsék el részesedésüket az indulásokból, a régi és tapasztalt szervezeteknek megfelelő intézkedéseket kell tenniük.

A régi piaci szereplők kereskedelmi teljesítményére az elmúlt években a fő veszélyt az amerikai SpaceX magánvállalat jelentette. Bizonyos pénzügyi, szervezeti és technológiai támogatással ez a szervezet képes volt új rakéta- és űrtechnológiai modelleket kifejleszteni, majd gyakorlati felhasználásra hozni. A nem szabványos megoldások és a jövedelmező kereskedelmi ajánlatok bevezetése agresszív reklámkampánnyal kiegészítve a meglévő eredményekhez vezetett.



2017 eleje óta a SpaceX 12 kereskedelmi forgalomba hozott Falcon 9-et hajtott végre. Az év végéig további 11 ilyen típusú rakétát terveznek indítani. Idén három indítást hajtottak végre a NASA érdekében. Egy másik rakéta katonai rakományt szállított. A fennmaradó piacra dobások ügyfelei különböző országok különböző kereskedelmi szervezetei voltak. Hasonló a helyzet a közelgő bevezetésekkel is, amelyekre elsősorban egyes iparágakban működő magáncégek érdekében kerül sor.


A Falcon 9 hordozórakéta felbocsátása


Összehasonlításképpen, az orosz űripar eddig 11 kilövést hajtott végre, köztük 2-t a francia guyanai kozmodromról. Őszre és télre további tizenegy indítást terveznek. Az orosz hordozórakéták idén 11 katonai járművet, 3 hajót a Nemzetközi Űrállomásra és egy tudományos rakományt állítottak pályára. Két további indítást hajtottak végre az Arianespace részvételével. Csak egy indítást hajtott végre Oroszország egy kereskedelmi szervezet megbízásából.

Nem is olyan régen a SpaceX bejelentette a közeljövőre vonatkozó terveit. Szakértői úgy vélik, hogy 2017 végére a Falcon 9 rakéták a nemzetközi kereskedelmi piac 45%-át képesek lesznek elfoglalni. Az Európai Űrügynökség ebben az elemzésben 40%-ot, Oroszországot pedig csak 15%-ot kap. A következő 2018-ban az amerikai kereskedők 60-65%-ra kívánják növelni részesedésüket ezen a piacon. Az európai indítások nem haladják meg az összes 30% -át, az oroszok - legfeljebb 10%.

Nem kevésbé érdekesek a rakéta- és űrágazat pénzügyi mutatói. Például tavaly a vállalatok világszerte összesen 2,5 milliárd dollárt kerestek a kereskedelmi forgalomba hozatalból. A növekedés az előző évhez képest 300 millió volt. Az amerikai vállalatok 1,185 milliárd dollárt, míg az európai vállalatok 1,152 milliárd dollárt kerestek az ilyen szolgáltatásokból. A kereskedelmi rakétaindítások mindössze 130 millió dollárt hoztak Oroszországnak. Ugyanakkor a privát SpaceX önmagában körülbelül háromszor többet keresett, mint a teljes orosz űripar.

Meg kell jegyezni, hogy a rakéta és az űrszféra nem korlátozódik csupán a kereskedelmi célú kilövésekre. A katonai, tudományos vagy egyéb nem kereskedelmi célú rakomány továbbra is nagy részesedéssel bír a kilövések teljes szerkezetében, ezért bizonyos módon érinti a rakétákat és az űrszférát. Nem szabad azonban megfeledkeznünk arról a tényről, hogy a kereskedelmi forgalomba helyezés – az „államitól” eltérően – lehetővé teszi a vállalatok és országok számára, hogy komoly pénzt keressenek a fejlett technológiákon.

Így a jelenlegi helyzetben az elismert piacvezetőknek meg kell tenniük bizonyos intézkedéseket, amelyek célja a maguk számára kedvező helyzet fenntartása és a lehető legnagyobb piaci részesedés megszerzése. Ugyanakkor figyelembe kell venni a SpaceX vezetői pozícióit felvállaló üzletemberek közelmúltbeli sikereit. Figyelembe véve a cég munkájának sajátosságait, valamint az aktuális piaci fejlődési trendeket, elképzelhető, hogy mely projekteket érdemes fejleszteni, és mely területekre kell kiemelt figyelmet fordítani.

Amint az elmúlt évek eseményei mutatják, a kereskedelmi űrjárművek üzemeltetői érdeklődnek a közepes kategóriájú, akár 5-10 tonnás tömegű hordozórakéták iránt, ugyanakkor az indítási költség fontos tényező a kivitelező kiválasztásában. . Az egyes egységek visszatéréséről szóló elképzelések megvalósításában részt vevő amerikai szakembereknek már sikerült bizonyos eredményeket elérniük ezen a területen, ami egyértelmű versenyelőnnyé vált.

A következő néhány évben Oroszországnak többféle, már kapható hordozórakétát kell használnia. Ez a technika már jól megmutatta magát, így továbbra is működőképes maradhat. Az elmúlt évek eseményei azonban azt mutathatják, hogy a meglévő orosz rakéták nem felelnek meg teljes mértékben a potenciális vásárlók igényeinek, ezért új modellek létrehozására van szükség.

Kereskedelmi hely. Új kihívások és válaszok rájuk
A Proton Medium és Proton Light rakéták felépítésének elve


Az orosz szervezetek jelenleg több olyan, ígéretes hordozórakéta projektet fejlesztenek ki, amelyek több alapvető feladat megoldására is alkalmasak. Megjelenésüknek köszönhetően Oroszország nemcsak űrhajók konstellációjának létét tudja biztosítani, vagy különféle tudományos programokat hajthat végre, hanem a kereskedelmi kilövések világpiacán való részesedésének növekedésével is számolhat.

A rakéta- és űripar vezetői még 2015-ben jelentették be a Szojuz-5 projekt elindítását, amelynek eredményeként egy ígéretes közepes hordozórakéta jelenik meg. A jövőben a fő orosz vállalatok a rakéta általános megjelenésének és a rá vonatkozó feladatmeghatározásnak a kialakításával voltak elfoglalva. Ezzel egyidejűleg meghatározták a projekt megvalósításának megközelítését külföldi országok bizonyos részvételével, valamint bejelentették a projekt fő szakaszainak befejezésének hozzávetőleges határidejét.

Alig néhány hete vált ismertté, hogy a Szojuz-5 projekt az előzetes tervezési szakaszba lépett. A munkálatok során a tervek szerint a rakéta első lépcsőben egy RD-171M hajtóművel, a másodikban pedig két RD-0124 hajtóművel felszerelt változatot dolgoznak ki. A hírek szerint az előzetes terv idén novemberben készül el. Nyilvánvalóan ezt követően az ipar megkezdheti a teljes körű tervezést és az összes szükséges dokumentáció elkészítését.

A meglévő tervek szerint a következő évtized legelején a Bajkonuri kozmodromon megkezdődik az egyik kilövés korszerűsítése, amely után képes lesz biztosítani a Szojuz-5 rakéták működését. Az első indulásra legkorábban 2022-23-ban kerül sor. Egy ígéretes rakéta egyik első rakománya a Federation űrrepülőgépe lesz. Legkorábban a húszas évek közepén helyezik üzembe a rakétát. Bajkonurból és Vosztocsnijból is elindítható lesz. Egy ilyen hordozórakéta kézhezvétele után az orosz szakemberek akár 15-17 tonna ilyen vagy olyan rakományt is képesek lesznek alacsony Föld körüli pályára küldeni.

Valamivel több mint egy éve az Állami Űrkutatási és Termelési Központ (GKNPT) vezetése névadója. M.V. Hrunicseva beszélt az ígéretes, eredetileg kereskedelmi célú hordozórakéták létrehozásának terveiről. A hazai tervezésű új rakétáknak fel kell venniük a versenyt a külföldi társaikkal az öttonnás geostacionárius mesterséges földi műholdak kilövése terén. Figyelemre méltó, hogy az új projektekről kommentálva a Központ vezetői egyenesen a SpaceX fejlesztéseire való válaszadásról beszéltek.

GKNPTs im. M.V. Hrunicsev és az International Launch Services egyszerre két projekt kidolgozásáról beszélt, amelyeket „A Proton rakéta variációinak” neveztek el. Ezek a fejlesztések a Proton Medium ("Proton" medium) és a Proton Light ("Proton" light) munkaneveket kapták. Ahogy a projektek nevéből is kiderül, céljuk a könnyű- és középosztály megteremtői, akik képesek megoldani a különböző piaci rések problémáit. A projekt egyszerűsítése és költségeinek csökkentése érdekében javasolták a jelenleg üzemelő Proton-M soros rakéták alkatrészeinek és szerelvényeinek minél szélesebb körű felhasználását.

A 2016-os információk szerint a "Proton" közegnek "a Proton-M" alapnak kellett lennie szabványos második fokozat nélkül. A saját két szakaszt ki kell egészíteni a Breeze-M felső szakaszával. A "light" projekt részeként javasolták a sorozatos első szakasz kialakításának újratervezését. A hajótest oldalsó egységeibe beépített hat motor helyett csak négyet szabad használni, ami a fő jellemzők megfelelő változásához vezet. Egy közepes osztályú rakéta a számítások szerint akár 5,5 tonna hasznos terhet is képes geostacionárius pályára küldeni, könnyű osztályú - 4,17 tonnáig.


A Proton család új rakétáinak összehasonlítása külföldi analógokkal


Egy évvel ezelőtt jelentették, hogy az első Proton Medium rakéta 2018-ban kerülhet majd először a világűrbe. A Bajkonuri Kozmodrom 24-es számú padjáról kellett volna indítani. A Proton Light első elindítását 2019-ben kellett volna befejezni. Egy merész projekt ilyen korai megvalósítását a kész alkatrészek és szerelvények minél szélesebb körű felhasználásának kellett volna elősegítenie. Újjáépített Proton-M-ről lévén szó, az új "rakéta-variációkhoz" nem volt szükség jelentős számú speciálisan tervezett alkatrészre. A szükséges új eszközök kifejlesztésének viszont nem kellett volna sok időt igénybe vennie.

A legfrissebb, augusztus végén érkezett jelentések szerint jelenleg a frissített Proton középső változatát választották a megvalósításhoz. Ezzel párhuzamosan a projekt megvalósításának időpontja is módosult. Tehát a Proton Medium első repülése 2019 elejére került. A „könnyű” hordozórakéta összeszerelésének és kilövésének időpontját még nem határozták meg. Egy új projekt részeként a Központ. Hrunicsev azt tervezi, hogy az ún. feladás. Így egy konkrét személy lesz felelős a belső és külső együttműködésért, valamint a technológiai láncért.

A Proton-M rakéta korszerűsítésének projektjei még fejlesztési szakaszban vannak, és az új berendezés még nem áll készen a működésre. Első kereskedelmi sikereik azonban már ismertek. A Proton Light és Proton Medium rakétákat üzemeltető International Launch Services bejelentette, hogy megrendelést kapott az Eutelsat Communications-től. Az egyik legnagyobb műholdas kommunikációs szolgáltató pontosan egy ígéretes orosz rakéta segítségével kívánja pályára állítani új készülékét.

Az elmúlt néhány évben nagyon érdekes tendenciák figyelhetők meg az űrhajók kereskedelmi indításának nemzetközi piacán. Nem is olyan régen a magánfejlesztő cégeket egyszerűen nem vették komolyan, mára azonban gyökeresen megváltozott a helyzet. A kereskedőknek nem csak új felszerelési modelleket sikerült piacra vinniük, hanem nagyon figyelemre méltó eredményeket is mutattak. Néhány éven belül a legsikeresebb cégnek – némi külső segítséggel – sikerült visszahódítania a piac jelentős részét.

Túl korai megmondani, hogy a piac ilyen újrafelosztása meddig tart, és milyen eredményekkel jár. Az azonban már most látható, hogy az iparág elismert vezetői, akiknek pozícióit az új szereplők tevékenysége veszélyezteti, minden szükséges lépést megtesznek, és igyekeznek a maguk számára legelőnyösebb helyzetet fenntartani. Ez azt jelenti, hogy a közeljövőben újabb információk kerülhetnek nyilvánosságra a rakéta- és űripar terveiről, illetve annak különféle fejlesztéseiről.


A honlapok szerint:
http://ria.ru/
http://tass.ru/
http://rg.ru/
http://ilslaunch.com/
http://spacex.com/
http://mediasat.info/
http://take-off.ru/
  • Rjabov Kirill
  • SpaceX / spacex.com, International Launch Services / ilslaunch.com
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

99 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +3
    5. szeptember 2017. 06:31
    SpaceX amerikai magáncég


    20 milliárd dolláros tőkével... még korai lenne felvenni a versenyt az állammal.
    Eddig a rést az űrturizmus jelenti... ó, milyen messze van a kereskedelmi szállítástól.

    De a kérdés jogosan van feltéve... fiatal farkasok jelentek meg a láthatáron és nagyon éhesek.
    1. +1
      5. szeptember 2017. 23:28
      Idézet: Ugyanaz a LYOKHA
      20 milliárd dolláros tőkével...

      21

      2017. július: 350 millió dollár befektetés gyűlt össze. A kapitalizáció elérte a 21 milliárdot. 2015 óta ez a szám csaknem megduplázódott.

      Idézet: Ugyanaz a LYOKHA
      versenyezni az állammal.

      milyen állapottal?

      Az Apple piaci kapitalizációja 8. május 2017-án, hétfőn meghaladta a 800 milliárd dollárt – még soha egyetlen állami vállalat sem ért ennyit


      PS
      Az Orosz Föderáció Pénzügyminisztériuma elfogadta a 2015-ös pénzügyi évre szóló költségvetést, amelyben a bevétel összegét 15,082 234 billió rubelben határozták meg. A jelenlegi dollárárfolyamon ez az összeg XNUMX milliárd dollárnak felel meg és egyenlő Az Apple bevételei a 2015-ös pénzügyi évben.
      Az Apple-nek nincsenek szociális programjai, nyugdíjai, betegei, gyerekei és hadserege (flottával)

      Programjának (Capital Return) 2012 augusztusi kezdetétől 2017 márciusáig az Apple több mint 211 milliárd dollárt térített vissza a részvényeseknek, beleértve a 151 milliárd dolláros részvény-visszavásárlást.
    2. +1
      6. szeptember 2017. 00:05
      legalább néha nézed a híreket és elolvasod azokat a cikkeket, amelyekhez hozzászólsz - ő már nagy erőkkel foglalkozik a kereskedelmi bevezetésekkel
  2. +4
    5. szeptember 2017. 08:51
    Újabb írástudatlan összeállítás.
    Ez szomorú.

    Idézet: Ugyanaz a LYOKHA
    Eddig a rést az űrturizmus jelenti... ó, milyen messze van a kereskedelmi szállítástól.

    A kvantumkommunikációval kapcsolatos kínai kísérletek időbeli zuhanáshoz vezettek.

    Kedves Lech 2010-től! Ne csinálj hülyeségeket. Mielőtt megszakadna a kapcsolat 2017-tel, inkább keresd a google-ba a "bitcoint"!
    1. 0
      5. szeptember 2017. 21:52
      A bitcoinokat 2008-ban kellett „guglizni” – amikor egy ódába került egy ezrelékcent.
  3. aiw
    +6
    5. szeptember 2017. 09:36
    Búcsú az űrtől
    Alekszej Guszkov


    Vegye el a „protonokat”
    elviszi a "szakszervezeteket"
    Az utolsó tonnák
    legújabb szállítmányok
    Az előbbinek
    natív pálya,
    Lenni
    hamarosan feledésbe merülnek.
    Nem lesz helló
    Vénusz és Mars
    Tőlünk, akik megváltoztunk
    öltönyök revenakához,
    overál farmerhez,
    gyárak a tőzsdén.
    És tér
    tovább és tovább
    És a csillagok
    egyre magasabbra...
    Milyen örömmel
    arcon köpné
    A mai gazembereknek
    Yura Gagarin
    Győzelem lévén
    űrrallyon
    Csúnyán elrontottuk.
    Csúnyán elbaszott...


    Szeretném hinni, hogy nem rontottak el örökre.
    1. 0
      6. szeptember 2017. 18:08
      Az orosz népnek nincs cselekvési terve...
      Mindenki számára szörnyű az improvizációjával!
  4. +1
    5. szeptember 2017. 10:01
    ezért kell válaszolni az Egyesült Államok elleni szankciókra a rakétahajtóművek értékesítésének betiltásával. és mi magunk építünk fuvarozókat a jelenleg exportált RD felhasználásával kereskedelmi igényekre. ez több tapasztalatot ad a kereskedelmi bevezetési piac ezen szegmensében, ennek a tapasztalatnak köszönhetően tovább fejlődik a kereskedelmi bevezetési piac + imázs hatása az Egyesült Államokra. ráadásul Bajkonur egy szép fillért repül – mi Kazahsztánba fizetünk bérleti díjat. valahogy meg kell szabadulni ettől a tehertől – nincs szükség közvetítőkre. de ezt országaink kétoldalú kapcsolatainak figyelembevételével kell megtenni.
    1. +3
      5. szeptember 2017. 10:31
      Idézet: Jurij789
      ezért kell válaszolni az Egyesült Államok elleni szankciókra a rakétahajtóművek értékesítésének betiltásával. és mi magunk építünk fuvarozókat a jelenleg exportált RD felhasználásával kereskedelmi igényekre. ez több tapasztalatot ad a kereskedelmi bevezetési piac ezen szegmensében, ennek a tapasztalatnak köszönhetően tovább fejlődik a kereskedelmi bevezetési piac + imázs hatása az Egyesült Államokra. ráadásul Bajkonur egy szép fillért repül – mi Kazahsztánba fizetünk bérleti díjat. valahogy meg kell szabadulni ettől a tehertől – nincs szükség közvetítőkre. de ezt országaink kétoldalú kapcsolatainak figyelembevételével kell megtenni.

      Nem ad semmit.
      Ezeket a motorokat nem használják kereskedelmi terhelésekre.
      Még az értékesítés teljes leállítása is minimális kárt okoz az USA-nak (ezért árulják őket) A 18 amerikai piacra dobásból idén csak 4 darab RD motort vágtak le.
      A Delta-4-re vagy a Falcon-9-re is át tudnak majd költözni.
    2. +12
      5. szeptember 2017. 10:52
      "ezért kell az Egyesült Államok elleni szankciókra a rakétahajtóművek értékesítésének betiltásával reagálni" ///

      Ez igazi ajándék lesz a Space-X-nek. Már a kereskedelmi forgalomba helyezések 60%-át birtokolják,
      a Boeing-Lockheed Szövetség versenytársai nélkül mind a 80 ...
      Elon Musk egy bőrönddel dollárral érkezik Oroszországba, amit megköszönhet mosolyog
      1. +1
        5. szeptember 2017. 17:24
        Idézet tőle: voyaka uh
        Elon Musk egy bőrönddel dollárral érkezik Oroszországba, amit megköszönhet

        Ezek a dollárok valószínűleg jól jönnek majd a részmunkaidőben dolgozóknak az elveszett rendelések miatt!? érez
      2. 0
        5. szeptember 2017. 17:58
        Idézet tőle: voyaka uh
        "ezért kell az Egyesült Államok elleni szankciókra a rakétahajtóművek értékesítésének betiltásával reagálni" ///

        Ez igazi ajándék lesz a Space-X-nek. Már a kereskedelmi forgalomba helyezések 60%-át birtokolják,
        a Boeing-Lockheed Szövetség versenytársai nélkül mind a 80 ...
        Elon Musk egy bőrönddel dollárral érkezik Oroszországba, amit megköszönhet mosolyog

        szóval kellett volna jönnie és megköszönni.... minek köszönhető, hogy a kereskedelmi indítások 60%-a megvan? amiatt, hogy az Orosz Föderáció büszke arra, hogy Amerika motorokat vásárol tőlünk, azt mondják, nincs is normális motorjuk... de valójában a villanás elment, pedig sikerült volna maguk a technológiák, bár ezekre a motorokra épülnének, és végrehajtják ezeket az indításokat. nos, miért ..., embereket küldenek rajtuk az űrbe, így tényleg lehetetlen kereskedelmi rakományt szállítani ...
      3. +1
        5. szeptember 2017. 21:29
        Idézet tőle: voyaka uh
        Ez igazi ajándék lesz a Space-X-nek. Már a kereskedelmi forgalomba helyezések 60%-át birtokolják,
        a Boeing-Lockheed Szövetség versenytársai nélkül mind a 80 ...

        A YULA, a NYAZ már nem indul kereskedelmi forgalomba. Az összes atlaszt Sam bácsi vette meg, a katonaság egyáltalán nem engedi be a Deltát pénzért (minden joguk övék van hozzá, nem a YULA).
        Még akkor is, ha az RD-180 tilalma megszüntet több nagy hatótávolságú indítást (Amerikában hosszú hatótávolságú motorokon) - ez nem fog piaci részesedést hozni a maszknak. Maximum pár állami szerződés.

        Idézet tőle: voyaka uh
        Elon Musk egy bőrönddel dollárral érkezik Oroszországba, amit megköszönhet

        Paypal-lal átutalják.
        Még az is jó lenne, ha kiderülne, hogy a Boeing és a Musk a trambulinnal kapcsolatos viccekért fizetett, és ennyi. Sajnos biztos vagyok benne, hogy itt elboldogultak.
    3. +7
      5. szeptember 2017. 11:24
      Idézet: Jurij789
      ezért kell válaszolni az Egyesült Államok elleni szankciókra a rakétahajtóművek értékesítésének betiltásával

      Hogyan lehet megtiltani az amerikai motorok USA-ba történő értékesítését?
      Kezdjük azzal, hogy a természetben nincs "orosz RD-180 motor". Létezik az orosz-amerikai együttműködés részeként megalkotott RD-180 motor, amelyet az Egyesült Államok megrendelésére Oroszországban fejlesztettek ki, és amelyet jelenleg az amerikai Pratt & Whitney cég gyárt oroszországi gyártóüzemekben. Ezért maga az orosz médiában megjelent anyagok bemutatása, amely azt írja, hogy "az Egyesült Államok Oroszországban vásárol motorokat" 100%-ban vastag hazugság. Ez olyan, mintha azt írná, hogy "az Apple Kínában vásárolja meg iPhone-jait" csak azon az alapon, hogy az összes termelésük oda koncentrálódik.

      pontosabban persze meg lehet tiltani a gyűjtésüket, de saját magának gyártani, az biztos nem
      Idézet: Jurij789
      , ennek a tapasztalatnak köszönhetően a kereskedelmi bevezetések piaca tovább fog fejlődni + képcsapás az USA-ban. ahhoz ж

      az USA számára nevető A SpaceX gyakorlatilag eltemette a Roskosmos kereskedelmi indításának kilátásait, és ugyanezt az európaiak számára is.
      Egy 4000 fős személyzettel rendelkező társaság hátul hagyta el a Roskosmost
      közel 130000 XNUMX alkalmazottal.
      1. +3
        5. szeptember 2017. 11:32
        Idézet tamnuntól
        A SpaceX gyakorlatilag eltemette a Roskosmos kereskedelmi indításának kilátásait, és ugyanezt az európaiak számára is.
        Egy 4000 fős személyzettel rendelkező társaság hátul hagyta el a Roskosmost

        Ez az, amit annyira szeretnél látni, de valójában a látásod semmit sem ér.
        "Szórakozás kedvéért szeretem olvasni a LiveJournalt orosz szőkékről, akik forró vízzel piszkálnak a csodálatos, csodálatos, felülmúlhatatlan, fenséges Egyesült Államokról.
        Tudatlanságát és butaságát tekintve ez egyszerűen lélegzetelállító olvasmány. Főleg, ha a csillagcsíkos paradicsom mítosza káprázatosan ragyog zsezeskáikban az elmaradott, gazfickó, széteső „Rashka” sötét képének hátterében – ezt a fantáziát az ukrán „Svidomo” és az orosz liberálisok makacsul hirdetik a közösségi oldalakon.
        Ezúttal az amerikai Falcon-9 rakétának szentelt epikus óda keltette fel a figyelmemet a TOP LJ-ben. http://maxpark.com/community/4765/content/51692
        21
        1. +4
          5. szeptember 2017. 13:02
          Idézet Pancir026-tól
          Ez az, amit annyira szeretnél látni, de valójában a látásod semmit sem ér.

          Nem akarom látni, egyáltalán nem érdekel.
          Nézem a tényeket
          Idézet Pancir026-tól
          "Szórakozás kedvéért szeretem olvasni a LiveJournalt orosz szőkékről, akik forró vízzel piszkálnak a csodálatos, csodálatos, felülmúlhatatlan, fenséges Egyesült Államokról.

          Igazad van .
          Idézet Pancir026-tól
          Ezúttal a TOP LJ-ben az amerikai Falcon-9 rakétának szentelt epikus óda ragadta meg a figyelmemet

          Sok bukfenc. és van valami mondanivalód?
          1. +3
            5. szeptember 2017. 13:10
            Idézet tamnuntól
            Sok bukfenc. és van mondanivalód

            Így van, nincs más mondanivalód, csak az örök zsidó forrongás bármiről?
            A Pentagon technikai és pénzügyi nehézségekbe ütközött az RD-180 rakétahajtómű analógjainak létrehozása során. A Wall Street Journal ír róla.
            Hol látható a dicsért Sólyom?
            A WSJ szerint az Egyesült Államok úgy döntött, hogy 2024-ig vagy 2025-ig folytatja az orosz motorok használatát. A kiadvány forrása úgy véli, hogy ez az időszak 2028-ig meghosszabbítható.

            Az ULA szóvivője elmondta, hogy eddig 22 Atlas V indítási szerződést írtak alá.
            Megint .. hol van itt a dicsért Falcon? Az Egyesült Államok nem látja őt a katonai és polgári űrhajózás meglévő szükségleteihez szükséges dolognak. PR MASK, mi értelme? NULLA.
            1. +1
              5. szeptember 2017. 20:43
              2/3 amerikai indítást a Falcons hajtott végre ebben az évben
            2. +1
              5. szeptember 2017. 21:40
              Idézet Pancir026-tól
              A Pentagon technikai és pénzügyi nehézségekbe ütközött az RD-180 rakétahajtómű analógjainak létrehozása során. A Wall Street Journal ír róla.

              USZh nem írt ilyesmit. Azt írta, hogy az RD-180 gyártásának áthelyezése az USA-ba néhány milliárdba kerülne a Lockheednek és a PV-nek (és nem a Pentagonnak), aminek következtében egyszerűbb és olcsóbb lenne helyette másik motort gyártani. Amelynek keretében a Kongresszus már 700 lyamot különített el, úgy tűnik.
              Idézet Pancir026-tól
              22 Atlas V indítási szerződés aláírása.
              Megint .. hol van a magasztalt Sólyom

              messze elől
              Idézet Pancir026-tól
              valami szükséges a katonai és polgári űrhajózás meglévő igényeihez

              2017-ben a Falcon és az Atlas holtversenyben (6) indul kormányra.
        2. aiw
          +5
          5. szeptember 2017. 14:21
          Szórakozásként szeretem olvasni a LiveJournalt orosz szőkékről, akik forró vízzel piszkálnak a csodálatos, csodálatos, felülmúlhatatlan, fenséges Egyesült Államokról.

          Úgy tűnik, csak a nemedben, a hajszínedben és a vélemény polaritásában térsz el ezektől a szőkéktől.
      2. +1
        5. szeptember 2017. 18:17
        Idézet tamnuntól
        Idézet: Jurij789
        ezért kell válaszolni az Egyesült Államok elleni szankciókra a rakétahajtóművek értékesítésének betiltásával

        Hogyan lehet megtiltani az amerikai motorok USA-ba történő értékesítését?
        Kezdjük azzal, hogy a természetben nincs "orosz RD-180 motor". Létezik az orosz-amerikai együttműködés részeként megalkotott RD-180 motor, amelyet az Egyesült Államok megrendelésére Oroszországban fejlesztettek ki, és amelyet jelenleg az amerikai Pratt & Whitney cég gyárt oroszországi gyártóüzemekben. Ezért maga az orosz médiában megjelent anyagok bemutatása, amely azt írja, hogy "az Egyesült Államok Oroszországban vásárol motorokat" 100%-ban vastag hazugság. Ez olyan, mintha azt írná, hogy "az Apple Kínában vásárolja meg iPhone-jait" csak azon az alapon, hogy az összes termelésük oda koncentrálódik.

        pontosabban persze meg lehet tiltani a gyűjtésüket, de saját magának gyártani, az biztos nem
        Idézet: Jurij789
        , ennek a tapasztalatnak köszönhetően a kereskedelmi bevezetések piaca tovább fog fejlődni + képcsapás az USA-ban. ahhoz ж

        az USA számára nevető A SpaceX gyakorlatilag eltemette a Roskosmos kereskedelmi indításának kilátásait, és ugyanezt az európaiak számára is.
        Egy 4000 fős személyzettel rendelkező társaság hátul hagyta el a Roskosmost
        közel 130000 XNUMX alkalmazottal.

        "nem létezik a természetben", de az Egyesült Államok megvásárolja őket. micsoda baromság! rd-180, ez durván szólva egy rd 170-es exportmotor, amelyet amerikai hajókon, különösen atlaszokon való használatra alakítottak át, és teljes egészében Oroszországban szerelik össze, nincs ott semmi amerikai, nincs márka, mint egy megharapott alma, nincs technológia, csak "rendelés"...
        és az a tény, hogy az xspace eltemette, ismét durván szólva, a mi hibánk. mivel mind a motorok, mind a hajók, mind a hordozók, adja át a helyét azoknak, akik "0"-val kezdték ... ez .... komplett írnok. bár nincs minden veszve
        1. +2
          5. szeptember 2017. 21:43
          Idézet: Jurij789
          teljes egészében Oroszországban van összeszerelve, nincs ott semmi amerikai, nincs márka, mint egy harapott alma, nincs technológia, csak "rendelés" ...

          Ha tisztában lennél az Atlas motorok és a Zenith motorok baleseti statisztikáival (amiben tényleg nincs semmi amerikai), akkor nehezebb lenne ezt a szemetet megírnod.
      3. 0
        5. szeptember 2017. 20:48
        Idézet tamnuntól
        Hogyan lehet megtiltani az amerikai motorok USA-ba történő értékesítését?

        Valószínűleg elég idézni, ugyanazt a cikket, amelyet egy szűk látókörű ember írt. A megállapodás szerint az amerikaiaknak csak a saját területükön van joguk ehhez a motorhoz, és nem is a szó teljes értelmében, hanem joguk van megvenni és eladni ezt a motort, ez a motor a miénk, az ő rakétájukhoz igazítva, sorrend szerint.
    4. +1
      6. szeptember 2017. 18:12
      Amikor a hadseregben szolgáltam, azt gondoltam: "Úgy kell lennie, hogy az összes buta ember egy helyen gyűljön velem!" Aztán elbocsátása után tágabban kezdte szemlélni az életet, és rájött, hogy az ügy nem korlátozódik csak a hadseregre ...
  5. +5
    5. szeptember 2017. 10:51
    A Space-X egy borzasztóan árnyékos cég, nyilvánvalóan azért jött létre, hogy a NASA pénzét "mossák és levágják". Mivel a társaság nem került tőzsdére, pénzügyi kimutatásai nem átláthatóak. Bizonyíték van arra, hogy indulásaik veszteségesek, de ez senkit sem zavar ...
    1. +6
      5. szeptember 2017. 11:06
      Idézet: Hegyi lövész
      A Space-X egy borzasztóan árnyékos cég, nyilvánvalóan azért jött létre, hogy a NASA pénzét "mossák és levágják".

      És milyen felülvizsgálat?
      Idézet: Hegyi lövész
      Mivel a társaság nem került tőzsdére, pénzügyi kimutatásai nem átláthatóak. Bizonyíték van arra, hogy indulásaik veszteségesek, de ez senkit sem zavar ...

      És kit érdekelne?
      A cég zártkörű. A veszteségei az ő üzlete és a befektetője.

      Ez az, ami aggodalomra ad okot.
      Ez állami pénz.
      A média értesült a Hrunicsev-központ további 33 milliárd rubel bevételére vonatkozó terveiről. a költségvetésből
      A Hrunicsevről elnevezett Állami Űrkutatási és Termelő Központnak (GKNPT) ismét állami segítségre van szüksége a vállalkozás pénzügyi problémáinak megoldásához – írja a Kommerszant forrásokra hivatkozva. A költségvetésből korábban 65 milliárd rubelt különítettek el. nem volt elég.

      További információk az RBC-ről:
      http://www.rbc.ru/rbcfreenews/59a3c6409a7947812e6
      dd338

      A TASS ügynökségnek adott interjújában a Központ új vezetője. Hrunicsev Alekszej Varochko, aki Andrej Kalinovszkij helyére lépett ezen a poszton, beszélt arról a politikáról, amelyet a vállalatnál folytatni kíván. Az Angara hordozórakéta új, Angara-A5M néven ismert változatának kifejlesztésének céljaira vonatkozó kérdésre válaszolva elmondta, hogy ez a rakéta akár 24,8-25 tonna rakományt is képes lenne alacsony földi pályára bocsátani, i. megközelítőleg megfelel az Angara-A5 tervezési paramétereinek. Az új rakéta különösen az RD-10M hajtóműveket fogja használni, körülbelül 191%-kal megnövelve.

      A jelenlegi Angara-A5 rakéta Varochko szerint 22,3 tonna teherbírású, a fejlesztő honlapján található adatok szerint Plesetskből 24 tonnát, a Vosztocsnij kozmodrómból 24,5 tonnát kellene elindítania.

      Az Angara-A5 első indítása 23. december 2014-án történt. Hivatalosan sikeresnek nyilvánították, annak ellenére, hogy a pletykák szerint a Breeze-M felső fokozat meghibásodása miatt a hasznos tehermakett nem érte el a geostacionárius pályát. A szakértők azonban még ekkor is szokatlan jellemzőket észleltek ebben a kilövésben, különösen az URM-1 első szakaszának rakétamoduljaiban az üzemanyag megmagyarázhatatlan alultöltését.
      Ezenkívül Aleksey Varochko kitért egy súlyozott Angara-A5V rakéta létrehozására, oxigén-hidrogén harmadik fokozattal, amelyeket hivatalosan még nem töröltek. Szerinte „a feladat túlmutat 2025 horizontján”. Feltételezhető, hogy az Angara indítókomplexuma a Vosztocsnij kozmodrómban nem biztosít munkát a rakéta 37 tonnás változatával.

      Az interjúban pesszimistán írták le az ISS Nauka többfunkciós laboratóriumi moduljának javításával kapcsolatos helyzetet is. Varochko szerint nem lehet számolni azzal, hogy a korábbi terveknek megfelelően ez év végéig befejeződnek a javítások. „21 berendezés gyártásában volt késés. A mai napig hét darabot szállítottak le, kilencet gyártanak, nyolc alkatrész pedig összeszerelésre vár.” - mondta a GKNPT-k vezetője. Hrunicsov. – „Most az én utasításomra az MLM komponensek teljes auditja zajlik a hiány megállapítása és a gyártásuk egyértelmű ütemezésének jóváhagyása érdekében. Az MLM kozmodromba történő szállításának pontos dátumát a munkálatok befejezése után lehet közölni.”
    2. +9
      5. szeptember 2017. 11:32
      "a NASA pénzének "mosására és levágására" ////

      A NASA éppen ellenkezőleg, nagyon vonakodva fogadta el a Space-H-t (ahogy a Pentagon is).
      A NASA és a katonaság is a Boeing-Lockheed Szövetségre fogadott. Ellenőrzött
      technológiai és üzleti cápák.
      Musk nehezen tudott utat törni magának. De megvette magát
      a legjobb mérnökök Amerikában és minden területen. Neki Kaliforniában
      Repülőmérnökök, rakétatudósok, autóépítők, vegyészek sereglenek ...
      És ennek megfelelően - az eredmények kiválóak. "A káderek mindent eldöntenek" fickó .
      3 év alatt a tér 4/10-e az ő kezében van.
      1. 0
        5. szeptember 2017. 21:47
        Idézet tőle: voyaka uh
        A NASA és a katonaság is a Boeing-Lockheed Szövetségre fogadott

        A katonaság igen, de a NASA az utánpótlási küldetéseken úgy döntött, hogy macskákon gyakorol. Mondjuk, van európai teherautó, orosz, japán, még akkor is, ha a kereskedelem tönkremegy – szálljatok ki. Az egyik elrontotta, a második nem, a harmadik - Musk.
  6. -1
    5. szeptember 2017. 10:53
    Miért nem felelnek meg a rakétáink a vevői igényeknek, vagy esetleg nem képesek vevőt vonzani. Kellemesebb az állami pénzeket lefaragni, és az ügyfelek vonzásában minden sikertelenség annak tudható be, hogy a rakétáink nem egyformák. És a SpaceX ásása egy ügyféllel jó eredménnyel lehet dolgozni.az arc és a homlokráncolás nem munka.
    1. +3
      5. szeptember 2017. 11:35
      Idézet: Alexey1213
      .És a SpaceX ásás a klienssel jó eredménnyel tud működni.Jelentős arcot csinálni és a szemöldököt összehúzni nem munka.

      Érdemes összehasonlítani a Falcon-9 rakomány tömegét más konkurens hordozórakétákkal.
      Ez az egység 9 (v1.0) tonnáról 13 tonnára (v1.1) dob egy alacsony referenciapályára. Geotranszfer pályán 3,4-ről (v1.0) 4,8 tonnára (v1.1). Úgy tűnik, a Falcon-9 egyáltalán nem éri el a geostacionárius pályát.
      Most nézzük meg az orosz Proton-M jellemzőit. 23 tonnát állít alacsony referenciapályára. Geotranszfer pályára - 6,7 tonna (RB "Breeze-M"-vel). Geostacionárius pályán - 3,7 tonnáig (RB "Breeze-M"-vel).
      Jelenleg a "Falcon-9" elindítása 56-77 millió dollárba kerül. 69-70 millió dollárba kerül a Proton-M elindítása.
      Mit mond nekünk az egyszerű aritmetika? Az a tény, hogy a Falcon-9 előnyös különféle apró dolgok pályára állításában, de teljes mértékben veszít az orosz Proton-M-től a nehéz terhek odaszállításában.
      Szóval ki az, aki összeráncolja a szemöldökét, és jelentős testalkatú, és nem a legjobb eredményeket produkálja?
      1. +8
        5. szeptember 2017. 11:49
        Idézet Pancir026-tól
        СÉrdemes összehasonlítani a Falcon-9 rakomány tömegét más konkurens hordozórakétákkal.
        Ez az egység 9 (v1.0) tonnáról 13 tonnára (v1.1) dob egy alacsony referenciapályára. Geotranszfer pályán 3,4-ről (v1.0) 4,8 tonnára (v1.1). Úgy tűnik, a Falcon-9 egyáltalán nem éri el a geostacionárius pályát.
        Most nézzük meg az orosz Proton-M jellemzőit. 23 tonnát állít alacsony referenciapályára. Geotranszfer pályára - 6,7 tonna (RB "Breeze-M"-vel). Geostacionárius pályán - 3,7 tonnáig (RB "Breeze-M"-vel).

        Érdemes összehasonlítani? Mi és mivel?
        A meglévő Falcon és a nem létező Proton-M.
        Milyen medvebőrt osztasz meg?

        Idézet Pancir026-tól
        Most nézzük meg az orosz Proton-M jellemzőit. 23 tonnát állít alacsony referenciapályára. Geotranszfer pályára - 6,7 tonna (RB "Breeze-M"-vel). Geostacionárius pályán - 3,7 tonnáig (RB "Breeze-M"-vel).

        nem jelenik meg, ilyen rakéta még nincs.
        Mikor lesz, akkor megbeszéljük.
        Mint Angaránál... kérni
        Idézet Pancir026-tól
        Mit mond nekünk az egyszerű aritmetika? Az a tény, hogy a Falcon-9 előnyös különféle apró dolgok pályára állításában, de teljes mértékben veszít az orosz Proton-M-től a nehéz terhek odaszállításában.

        Az egyszerű aritmetika azt mutatja, hogy jövőre a kereskedelmi forgalomba helyezések 60%-át Musk fogja irányítani, a Roskosos pedig legfeljebb 10%-át

        Idézet Pancir026-tól
        Szóval ki van ott, aki összeráncolja a szemöldökét és jelentős fizikait csinál, nem a legjobb eredményeket érte el?

        persze jobb mosolyogni – úgy, hogy nincs semmi nevető
        1. +3
          5. szeptember 2017. 11:57
          Idézet tamnuntól
          Érdemes összehasonlítani? Mi és mivel?
          A meglévő Falcon és a nem létező Proton-M.

          Mielőtt felhorkant, az ősrégi zsidó módszer szerint tanulmányozza a kérdést.
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_космических_
          Oroszország_indításai_2016_évben
          Még a Wikipédia is. Az olyanok számára, mint te, minden le van rágva.
          Idézet tamnuntól
          Az egyszerű aritmetika azt mutatja, hogy Musk a következő évben a kereskedelmi forgalomba hozatalok 60%-át fogja irányítani.

          Újabb hazugságod. Egy bőrönd súlyát indítsd el, és évente legfeljebb száz kilövésnél többet.
          Idézet tamnuntól
          persze jobb mosolyogni – úgy, hogy nincs semmi

          Szóval nincs semmid.
          1. +6
            5. szeptember 2017. 12:07
            Idézet Pancir026-tól
            Újabb hazugságod. Egy bőrönd súlyát indítsd el, és évente legfeljebb száz kilövésnél többet.

            Falcon 9 indul
            5. július 2017., 23:38 FT KC Kennedy, LC-39A Intelsat 35e műhold tömege GPO-nál 6761 k
            indítások száma.
            Ország szerint
            USA-18
            RF-9 (11, ha Kuruval)
            EC-8
            Kína-8
            rakétákon
            Falcon 9 FT Amerikai Egyesült Államok 12
            Ariane-5 ECA Európai Unió 4
            Atlas-5 401 Amerikai Egyesült Államok 4
            Hosszú március 3B Kínai Népköztársaság 3
            PSLV-XL India 3
            H-IIA 202 Japán 2
            Szojuz-2.1a Oroszország 2
            Szojuz-FG Oroszország 2
            Vega Európai Unió 2
            Proton-M Oroszország 2
            Idézet Pancir026-tól
            Ez az egység 9 (v1.0) tonnáról 13 tonnára (v1.1) dob egy alacsony referenciapályára. Geotranszfer pályán 3,4-ről (v1.0) 4,8 tonnára (v1.1). Úgy tűnik, a Falcon-9 egyáltalán nem éri el a geostacionárius pályát.

            Ezek a Falcon-9 változatok már nem repülnek.
            Most. Falcon-9 FT Block 3
            Rakomány súlya
            — a LEO-nál
            FT: 22 800 kg
            - a GPO-nál
            FT: 8300 kg
            év végén 5. blokk
            1. +1
              5. szeptember 2017. 12:21
              Idézet az iwindtől
              év végén 5. blokk

              mit akartál mondani?
              Ugyanilyen sikerrel, a 18. év elején, majd ANGARA minden alakjában. Mi maradt a kopasztott sólyomból? http://maxpark.com/community/4765/content
              / 5169221
              1. +2
                5. szeptember 2017. 12:30
                Idézet Pancir026-tól
                mit akartál mondani?

                így. Várjunk novemberig
                Angara-5
                A TASS ügynökségnek adott interjújában a Központ új vezetője. Hrunicsev Alekszej Varochko, aki Andrej Kalinovszkij helyére lépett ezen a poszton, beszélt arról a politikáról, amelyet a vállalatnál folytatni kíván. Az Angara hordozórakéta új, Angara-A5M néven ismert változatának kifejlesztésének céljaira vonatkozó kérdésre válaszolva elmondta, hogy ez a rakéta akár 24,8-25 tonna rakományt is képes lenne alacsony földi pályára bocsátani, i. megközelítőleg megfelel az Angara-A5 tervezési paramétereinek. Az új rakéta különösen az RD-10M hajtóműveket fogja használni, körülbelül 191%-kal megnövelve.
                A jelenlegi Angara-A5 rakéta Varochko szerint 22,3 tonna teherbírású, a fejlesztő honlapján található adatok szerint Plesetskből 24 tonnát, a Vosztocsnij kozmodrómból 24,5 tonnát kellene elindítania.
                Az Angara-A5 első indítása 23. december 2014-án történt. Hivatalosan sikeresnek nyilvánították, annak ellenére, hogy a pletykák szerint a Breeze-M felső fokozat meghibásodása miatt a hasznos tehermakett nem érte el a geostacionárius pályát. A szakértők azonban még ekkor is szokatlan jellemzőket észleltek ebben a kilövésben, különösen az URM-1 első szakaszának rakétamoduljaiban az üzemanyag megmagyarázhatatlan alultöltését.
                Idézet Pancir026-tól
                http://maxpark.com/community/4765/content
                / 5169221

                mit akartál mondani?
                Masszív hülyeség írva
                1. +1
                  5. szeptember 2017. 12:43
                  Idézet az iwindtől
                  Masszív hülyeség írva

                  Miért?
                  1. +4
                    5. szeptember 2017. 12:52
                    Idézet Pancir026-tól
                    Miért?

                    ezt én írtam?


                    Idézet Pancir026-tól
                    Még egy hazugságod, fuss egy bőrönd súlya és nem több

                    vagy az
                    Idézet Pancir026-tól
                    Érdemes összehasonlítani a Falcon-9 rakomány tömegét más konkurens hordozórakétákkal.
                    Ez az egység 9 (v1.0) tonnáról 13 tonnára (v1.1) dob egy alacsony referenciapályára. Geotranszfer pályán 3,4-ről (v1.0) 4,8 tonnára (v1.1). Úgy tűnik, a Falcon-9 egyáltalán nem éri el a geostacionárius pályát.

                    Ez vagy hülyeség, vagy hamis.
                    1. +2
                      5. szeptember 2017. 13:13
                      Idézet az iwindtől
                      Ez vagy hülyeség, vagy hamis.

                      Ez ADAT, és ön valamiféle beszéddel védi Mask hamis fegyverét.
                      https://lenta.ru/news/2017/09/...где тут ваш хваленый Фалкон просматривается?Нет его,не нужен.
                      1. +3
                        5. szeptember 2017. 13:22
                        Idézet Pancir026-tól
                        Ez ADAT, és ön valamiféle beszéddel védi Mask hamis fegyverét.

                        Ez hazugság, nem adat.
                        Újra tudok írni
                        Falcon 9 indul
                        5. július 2017., 23:38 FT KC Kennedy, LC-39A Intelsat 35e műhold tömege a GPO 6761-en
                        http://space.skyrocket.de/doc_sdat/intelsat-35e.h
                        tm

                        Falcon-9 FT Block 3
                        Rakomány súlya
                        — a LEO-nál
                        FT: 22 800 kg
                        - a GPO-nál
                        FT: 8300 kg
                        http://www.spacex.com/falcon9
                        Idézet Pancir026-tól
                        https://lenta.ru/news/2017/09/...где тут ваш хваленый Фалкон просматривается?Нет его,не нужен.

                        nevető idén indul
                        Falcon 9FT 12

                        Atlas-5 401 4
                        Kire nincs szükség?
                        katonai?
                    2. +1
                      5. szeptember 2017. 13:30
                      Idézet az iwindtől
                      Kire nincs szükség?
                      katonai?

                      Hülye vagy. Nagyon rosszul érzi magát - 3.7 méteres átmérőjével biztosítania kell egy 70 méter hosszú "tészta" repülési erejét (ossza el a 70-et 3.7-tel, és kapjon 18.9 arányt - egy a tizenkilenchez!). A legrosszabb az, hogy biztosítania kell ennek a "makaróninak" az első szakaszának stabilitását egy platformon az óceánban (ki mondta: hullámok?!) - egy 55 méter magas oszlopon -, és normál szellőben kell tartania (ki mondta - szélnyomás ?!). Nagyon rosszul érzi magát - növelnie kell a "lábakat". Csak hosszabbnak kell lenniük. Méreteikkel vastagabbá, erősebbé kell tenni (ki mondta - súlyra vágjuk?!). Minden plusz kiló lábhoz, minden plusz kiló tésztához plusz üzemanyagra és oxigénre van szüksége.
                      https://newsland.com/user/804482197/content/falco
                      n-9-makaronnyi-monstr-ilona-mask/5424055
                      Általánosságban elmondható, uraim, az I. Mask hamis dobói.
                      https://cont.ws/@eurorus/605561
                      1. +4
                        5. szeptember 2017. 13:31
                        Idézet Pancir026-tól
                        Általánosságban elmondható, uraim, az I. Mask hamis dobói.

                        és megint hülyeség...
                        hanem a tények
                        Falcon 9 FT Amerikai Egyesült Államok 12
                        Ariane-5 ECA Európai Unió 4
                        Atlas-5 401 Amerikai Egyesült Államok 4
                        Hosszú március 3B Kínai Népköztársaság 3
                        PSLV-XL India 3
                        H-IIA 202 Japán 2
                        Szojuz-2.1a Oroszország 2
                        Szojuz-FG Oroszország 2
                        Vega Európai Unió 2
                        Proton-M Oroszország 2
                      2. aiw
                        +4
                        5. szeptember 2017. 14:39
                        3.7 méter átmérőjű, biztosítania kell a 70 méter hosszú "tészta" repülési erejét (70-et el kell osztani 3.7-tel, és 18.9 arányt kell elérni - egy a tizenkilenchez!).

                        Mdya ... ez a tészta képes ellenállni a felszállási terhelésnek, miközben üzemanyaggal töltik fel + több lépcsőfok és egy rakomány a tetején.

                        Általánosságban elmondható, uraim, az I. Mask hamis dobói.

                        Bocsásson meg, ki a szakterülete? Ahhoz, hogy ilyen hülyeségeket cipeljen, mint maga, meglepően sűrű természettudományos embernek kell lennie...
                      3. +1
                        5. szeptember 2017. 15:38
                        [quote = 6] Elnézést, ki a szakterülete? [/idézet]
                        aiw ma, 14:39 ↑ [/quote]
                        Nem láttam valamit, nem olvastam, hogy te, legalább egy csepp, szakembernek mutattad magad ezen a területen.
                      4. +3
                        5. szeptember 2017. 22:05
                        Idézet Pancir026-tól
                        Hülye vagy. te tényleg hülye vagy

                        Ez a Petrosyanshchina Runetben sétál a Khibiny modullal és más esti mesékkel együtt
          2. +2
            5. szeptember 2017. 13:06
            Idézet Pancir026-tól
            Idézet tamnuntól
            Érdemes összehasonlítani? Mi és mivel?
            A meglévő Falcon és a nem létező Proton-M.
            Mielőtt felhorkant, az ősrégi zsidó módszer szerint tanulmányozza a kérdést.
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_космических_
            Oroszország_indításai_2016_évben
            Még a Wikipédia is. Az olyanok számára, mint te, minden le van rágva.

            Mielőtt széttárná az ujjait, tanulja meg megérteni, amit olvas.
            Azt kérdezem, létezik-e a bejelentett módosítások Proton rakétája?
            Ilyenkor lesz - majd beszélünk (közepesre és könnyűre gondoltam) - róluk beszélünk a cikkben
            1. +1
              5. szeptember 2017. 13:14
              Idézet tamnuntól
              Az ujjak széttárása előtt

              Nos, miért hadonászik itt az ujjaival?Például az Ön Izraeléért vagy. Mondj valamit.Az űrkutatási siker rovására - = van mondanivalója?Nem? Maradj csendben.
              Idézet tamnuntól
              Azt kérdezem, létezik-e a bejelentett módosítások Proton rakétája?

              Adj egy nagyítót?
            2. +1
              5. szeptember 2017. 20:13
              Azt kérdezem, létezik-e a bejelentett módosítások Proton rakétája?
              Ekkor lesz – majd beszélünk (közepesre és könnyűre gondoltam)

              Ja? És kinek a szavai ezek?
              A meglévő Falcon és a nem létező Proton-M.

              Proton-M, figyelem!
        2. +4
          5. szeptember 2017. 20:08
          nem létező Proton-M

          Mit mondasz? A Proton-M 2001 óta repül. Már 100 Proton-M kilövést hajtottak végre.
          nem jelenik meg, ilyen rakéta még nincs.
          Mikor lesz, akkor megbeszéljük.
          Chi tait egy kicsit magasabb. Van egy ilyen rakéta, ami 16 éve repül.
          Az egyszerű aritmetika azt mutatja, hogy jövőre a kereskedelmi forgalomba helyezések 60%-át Musk fogja irányítani, a Roskosos pedig legfeljebb 10%-át
          A kereskedelmi forgalomba helyezés nem a Roszkosmosz fő feladata.
          A Roscosmos ellátja az állami politika és jogi szabályozás végrehajtásának biztosítását, a közszolgáltatások biztosítását és az állami vagyon kezelését az űrtevékenységek területén.
      2. 0
        5. szeptember 2017. 21:53
        Idézet Pancir026-tól
        Ez az egység 9 (v1.0) tonnáról 13 tonnára (v1.1) dob egy alacsony referenciapályára. GEO 3,4-től (v1.0) 4,8 tonnáig (v1.1)

        Úgy látom, hogy a múlttal való kommunikáció csatornája megszakítás nélkül működik. Most úgy tűnik, 2014 útjára indul.
        Idézet Pancir026-tól
        Úgy tűnik, a Falcon-9 egyáltalán nem éri el a geostacionárius pályát.

        Mit jelent a „látszólag”? Ezt "közvetlen kimenetnek a GSO-hoz" nevezik. Az Atlas és a Delta hidrogénnel a második fokozat megteheti ezt, de a Falcon nem. Emiatt nemrég kihagyott egy parancsot a katonaságtól. Többek között ezért is készül Havik – a második fokozatot azonnal a GSO-nak kell tudnia dobnia.
        Egyébként mi a helyzet a Proton közvetlen kimenetével?
        1. +2
          5. szeptember 2017. 22:04
          Egyébként mi a helyzet a Proton közvetlen kimenetével?
          Könnyű - 3,7 tonna.
          1. +1
            5. szeptember 2017. 22:50
            Idézet a Cannonballtól.
            Könnyű - 3,7 tonna.

            Olvastad a rubikokat?

            Olvasott szöveg értése kérdés. Hány fokozata van a Proton-M rakétának?
            1. +4
              5. szeptember 2017. 22:59
              Nem olvasok a Protonról, megcsinálom. Van még kérdés?
              És a Protonnak három fokozata van, ha van valami.
              Nem kell meséket mesélni a „kétlépcsős” atlaszokról és deltákról. Formálisan kétfokozatúak, de valójában még mindig vannak szilárd tüzelésű boosterek, amelyek eléggé ráhúznak egy további, harmadik fokozatot.
              1. 0
                5. szeptember 2017. 23:06
                Érzékelőket csatlakoztatsz?
                1. 0
                  5. szeptember 2017. 23:13
                  Van valami a szenzorok ellen?
                  1. 0
                    5. szeptember 2017. 23:17
                    Nem!, én csak a GOST körmökért vagyok.
                    1. +3
                      5. szeptember 2017. 23:19
                      Nem, csak a résfejekkel, megbízhatóbb.
                      1. 0
                        6. szeptember 2017. 09:14
                        Idézet a Cannonballtól.
                        Nem, csak a résfejekkel, megbízhatóbb.

                        Most már világos, hogy miért esnek :)))) GOST szögekkel és gobler fejekkel.
              2. 0
                5. szeptember 2017. 23:10
                Idézet a Cannonballtól.
                Megcsinálom. Van még kérdés?

                Ebben az esetben a lépések számának kérdése remélem nem okozhat nehézséget.
                1. +1
                  5. szeptember 2017. 23:13
                  Már válaszoltam, olvassa el fent.
                  1. 0
                    5. szeptember 2017. 23:20
                    Idézet: Cherry Nine
                    Egyébként mi a helyzet a Proton közvetlen kimenetével?

                    Idézet a Cannonballtól.
                    Könnyű - 3,7 tonna.

                    Idézet a Cannonballtól.
                    A protonnak három szakasza van

                    Azt mondtad, hogy a Proton három fokozatú energiája elég ahhoz, hogy a GEO-ba vigye, úgy tűnik?
                    1. +1
                      5. szeptember 2017. 23:38
                      A szövetségi űrhajók alapvetően közvetlenül a GSO-hoz vezetnek. De a kereskedelmi PN a legtöbb esetben a csoportházirend-objektumból származik. Ezért van különbség az űrhajó tömegében. A szövetségiek nyilván könnyebbek, míg a kereskedelmiek már 6,8 tonnásak.
                      1. 0
                        6. szeptember 2017. 00:14
                        Idézet a Cannonballtól.
                        itt egy kereskedelmi PN a legtöbb esetben a csoportházirend-objektumból származik. Ezért van különbség az űrhajó tömegében. A szövetségiek nyilván könnyebbek, míg a kereskedelmiek már 6,8 tonnásak.

                        A kereskedelmi eszközöknek szinte bármilyen súlya van, de a beszélgetés nem erről szólt.

                        A háromfokozatú Proton-M rakéta 3,7 tonnát tud indítani a GSO-ra. Ezt mondtad vagy sem?

                        Idézet a Cannonballtól.
                        sőt, még mindig vannak szilárd tüzelőanyag-fokozóik

                        Vagy nem tudja, hogy a legnépszerűbb atlasz a 401-es, vagy azt hiszi, hogy én ezt nem tudom.
      3. 0
        5. szeptember 2017. 23:39
        Idézet Pancir026-tól
        Érdemes összehasonlítani a Falcon-9 rakomány tömegét más konkurens hordozórakétákkal.

        nem lehet őket összehasonlítani!
        KÜLÖNBÖZŐ kilövési szélességük van


        45°57′58″ s. SH. 63°18′28″ K d.
        Baikonur

        28°28′03″ s. SH. 080°33′59″ ny e.HGЯO
        Az Egyesült Államok légibázisa Cape Canaveralban

        A kozmodrom legkritikusabb szélessége az egyenlítő síkjában fekvő geostacionárius pályára való induláskor
        Az egyenlítőtől való eltérés minden egyes fokozata hozzávetőleg 100 m/s további gyorsulásba kerül az űrhajó számára. Ebben a tekintetben a legjobb helyeket az új európai Kourou űrkikötő foglalja el, amely körülbelül 5°-os szélességi körön található, a brazil Alcantara űrközpont mindössze 2,2°-os szélességi fokával és az úszó Sea Launch űrkikötő, amely közvetlenül az űrkikötőből indulhat. egyenlítő.
        1. +1
          6. szeptember 2017. 00:34
          Idézet az opusból
          KÜLÖNBÖZŐ kilövési szélességük van

          A NEO számára ez nem számít. Az ISS például kifejezetten Bajkonur számára készült. Más űrrepülőtérről nehezebb elindítani.

          Számításai értelmesek a csoportházirend-objektum számára. De ami a további 2 km/s-t illeti, amit Bajkonur igényel Canaveralhoz képest, úgy tűnik, téved. Úgy tűnik, hogy a GPO szabványok - 1500 és 1800 - a Kura és a Canaveral számára vonatkoznak. Több mint 20 fok van köztük. Vagy valahogy félreértettelek.
      4. +1
        6. szeptember 2017. 00:18
        a rakéták különböző osztályait hasonlítod össze. Ezután hasonlítsa össze a Falcon Heavy-vel. Az F9 egyébként a nehézekhez hasonlóan a jövőben újrafelhasználható, használtakon már kereskedelmi forgalomba helyezést is végeztek, így a költség a jelenlegi 62 millióról 48-ra csökken
        1. 0
          6. szeptember 2017. 00:38
          Idézet az ariman1-től
          Ezután hasonlítsa össze a Falcon Heavy-vel

          Elnézést, mit érdemes Heavy-vel összehasonlítani?
  7. +2
    5. szeptember 2017. 11:01
    A kilövések száma minden bizonnyal lenyűgöző, kérjük, adja meg a világűrbe felbocsátott járművek összűrtartalmának összehasonlító tömegét.
    1. +3
      5. szeptember 2017. 11:27
      Idézet Andrewkortól
      A kilövések száma minden bizonnyal lenyűgöző, kérjük, adja meg a világűrbe felbocsátott járművek összűrtartalmának összehasonlító tömegét.

      A kereskedelem szempontjából ez általában nem játszik szerepet.
      Az Ön által birtokolt piaci szegmens és a profitszint szerepét játssza.
      1. +1
        5. szeptember 2017. 19:08
        Idézet tamnuntól
        Az Ön által birtokolt piaci szegmens és a profitszint szerepét játssza.

        Az árat a kereskedők, a gravitációt a fizika törvényei határozzák meg.
        Idézet tamnuntól
        A kereskedelem szempontjából ez általában nem játszik szerepet.

        És általában véve a kereskedelem nem játszik szerepet.
        1. +2
          5. szeptember 2017. 19:16
          Idézet: ŰR
          Az árat a kereskedők határozzák meg, a gravitáció a fizika törvényei

          anyagi eszközöknek élsz, különben a fizika törvényei gyorsan vízszintes helyzetbe hozzák kimerült és kimerült testedet
          Idézet: ŰR
          És általában véve a kereskedelem nem játszik szerepet.

          Duren egy gondolattal gazdagabb lesz (régi közmondás)
          1. 0
            5. szeptember 2017. 23:50
            Idézet tamnuntól
            anyagi eszközöknek élsz

            Anyagi erőforrások, de nem hamis készpénz. Ebből az a következtetés, hogy az objektív értékeléshez nem a különböző pénzegységekben és számítási módokban kifejezett költségeket kell összehasonlítani, hanem az anyagi erőforrások mennyiségét.
            Idézet tamnuntól
            Duren egy gondolattal gazdagabb lesz (régi közmondás)

            Ezért nagyon észrevehető, hogy megtanít, csak elrontani.
      2. 0
        5. szeptember 2017. 21:57
        Idézet tamnuntól
        Az Ön által birtokolt piaci szegmens és a profitszint szerepét játssza.

        Valamivel bonyolultabb egyébként a cikk írója értetlenül áll ezen. Folyamatosan ugrál az indítások számáról a pénzre és vissza.
        A kilövések számát (és súlyát) tekintve a terek az élen járnak, de pénzben egy szinten vannak a drága, de nagyon megbízható árjával.
      3. 0
        17. november 2017. 21:34
        Idézet tamnuntól
        Idézet Andrewkortól
        A kilövések száma minden bizonnyal lenyűgöző, kérjük, adja meg a világűrbe felbocsátott járművek összűrtartalmának összehasonlító tömegét.

        A kereskedelem szempontjából ez általában nem játszik szerepet.
        Az Ön által birtokolt piaci szegmens és a profitszint szerepét játssza.

        Helyesen írtak neked a bőröndökről
        És azt is szeretném tudni, hogy hány kereskedelmi indítást produkált a NASA
    2. 0
      5. szeptember 2017. 11:30
      Legalább valaki gondolkodik és normálisan kérdez jó
  8. +8
    5. szeptember 2017. 11:12
    A vicces az, hogy a műholdak felbocsátása és gyártása csak a piac mintegy 10%-át teszi ki, a többi a szolgáltatásnyújtás és a földi infrastruktúra kialakítása, ahol Oroszország gyakorlatilag nem képviselteti magát. Ennek eredményeként Oroszország részesedése a kereskedelmi piacon 1% körül ingadozik. Ami engem egykor meglepett, még a Roszkozmosz legerősebb oldalán is - rakétakilövéseken - az európai Arianespace folyamatosan sokkal nagyobb profitot ér el.

    Nagyon szórakoztató és tárgyilagos olvasmány, ha szeretnél megismerkedni az iparág aktuális és valós áttekintésével: http://ecoruspace.me/report/v2017_1.pdf

    1. +2
      5. szeptember 2017. 22:03
      Idézet a novicsoktól
      a többi a szolgáltatásnyújtás és a földi infrastruktúra kialakítása, ahol Oroszország gyakorlatilag nincs képviselve. Ennek eredményeként Oroszország részesedése a kereskedelmi piacon 1% körül ingadozik.

      Igen.
      Ezért pénzben kifejezve Oroszország kozmonautikája (Roscosmos költségvetés) kevesebb, mint egy olyan hatalom űrhajózása, mint Luxemburg (a SES műhold üzemeltetője).
  9. aiw
    0
    5. szeptember 2017. 16:33
    Pancir026,
    Elég, ha abszolút tudatlannak mutattad magad. A "makaróniról" megismételni, vagy megértetted?
  10. +2
    5. szeptember 2017. 16:52
    Idézet tamnuntól
    Idézet Andrewkortól
    A kilövések száma minden bizonnyal lenyűgöző, kérjük, adja meg a világűrbe felbocsátott járművek összűrtartalmának összehasonlító tömegét.

    A kereskedelem szempontjából ez általában nem játszik szerepet.
    Az Ön által birtokolt piaci szegmens és a profitszint szerepét játssza.

    Tulajdonképpen azokhoz fordultam, akik konkrét információk birtokában vannak, és nem a bazári kereskedőkhöz.
    1. +3
      5. szeptember 2017. 17:40
      Idézet Andrewkortól
      Tulajdonképpen azokhoz fordultam, akik konkrét információk birtokában vannak, és nem a bazári kereskedőkhöz.

      Ó! Kellemesen meg fog lepődni a bazári kereskedők tudatosságán.

      honnan leszel?
      Van valami ritka zászlód, nem Pápua-Guineával egy órára?
      1. 0
        6. szeptember 2017. 12:12
        Ne vedd munkára, bújj bele a Wikibe, hátha okosabb leszel.
    2. +1
      5. szeptember 2017. 22:07
      Idézet Andrewkortól
      Tulajdonképpen azokhoz fordultam, akik konkrét információval rendelkeznek,

      Hogyan fogod kombinálni a GPO-t a LEO-val?
  11. 0
    5. szeptember 2017. 19:14
    ... egyszerre két projekt fejlesztéséről beszélt, amelyeket "A Proton rakéta variációinak" neveztek el.

    Megint megmagyarázhatatlan ugrásbéka! Megint heptil! szomorú
  12. +1
    6. szeptember 2017. 17:58
    Bármi is legyen a rakéta- és űripar terve bármely országban, ennek az iparágnak nyereségesnek kell lennie. Az eddigi profittermelés középpontjában a vállalkozásnak az Államrend rendszerébe való bevonása áll. Az állam határozza meg a kivitelezőt és az alvállalkozókat, osztja ki a forrásokat, határozza meg a határidőket és ellenőrzi azok végrehajtását. Honnan származik a nyereség, ha minden költséget figyelembe vevő becslés készül, és az alvállalkozókkal egyeztetett árak határozottak. K+F végzése során jelenik meg, melynek eredményeként olyan új anyagok, technológiák jönnek létre, amelyekre más iparágak is igényt tartanak, és amelyeket ők fizetős alapon értékesítenek. Hazánkban ezt csak a katonai-ipari komplexum vállalkozások képesek megtenni, és ma már egyetlen üzletember sem tudja „húzni” ezt az üzletet. Tehát a kereskedelmi szervezetek versenye az űrkutatás területén nem fenyegeti hazánkat. Egyszerűen nincs semmijük rá.
    Elon Musk olyan gazdag ember, hogy ki tudta fizetni a projektet, megrendelést adott le a vállalatoknál, bérelhetett kilövőállást, felszerelést, képzett személyzetet és így tovább.
    Elvonatkozzunk, és tegyük fel, hogy a problémák, amelyekről a kommentek szerzői írnak, megoldódtak. Oroszországnak és az Egyesült Államoknak vannak megbízható folyékony hajtóanyagú rakétahajtóművei és rakétái (beleértve az újrafelhasználhatóakat is), amelyek hasznos terheket bocsátanak ki az űrbe. És akkor mi van? Az oroszországi és az egyesült államokbeli űrkutatási program megvalósítása folyamatban van, az űrturizmuson kívül mit lehet ma kínálni a lakosságnak? Hány ilyen turistát visz fel egy modern űrhajó fedélzetére? Durván szólva: "a játék nem éri meg a gyertyát." Nos, ha a tudósok találnak egy bolygót a Föld közelében, ami 50 százalékban aranyból állna, holnap egész Afrika, Izrael és az általam tisztelt Kim Dzsongun rohanni fog űrkikötők építésére.
    1. aiw
      0
      6. szeptember 2017. 18:33
      Általánosságban elmondható, hogy az űrturizmus és az emberes űrhajózás messze nem a fő területek. A főbbek a kommunikációs műholdak, a Föld távérzékelése, különféle tudományos műszerek (például keringő távcsövek) stb. stb.

      Külön-külön vannak bolygóközi küldetések - az a terület, ahol az Orosz Föderáció, sajnos, most már teljesen egyesített mindent, ami lehetséges, de egykor a Szovjetunió volt itt a vezető ...
      1. 0
        6. szeptember 2017. 21:19
        Ma ezek a kommunikációs műholdak keringenek.Föld távérzékelése,keringő távcsövek.Az erőforrás elhasználódásával és a pálya csökkenésével lecserélik őket. A VKS rendszer műholdak orbitális konstellációját üzemelteti a mély- és közeli űrben, ami a bolygóközi küldetéseket illeti, aligha jöhet számításba olyan ország, amely három űrhajóst küldött a Holdra, vagy egy holdjárót szállt le a felszínére. Ez még csak az első lépés, és a vezetés még messze van.
        1. aiw
          0
          6. szeptember 2017. 21:41
          Ma ezek a kommunikációs műholdak keringenek a Föld körüli pályán, a Föld távérzékelése, keringő teleszkópok

          Köszönöm, Cap. A tény az, hogy a technológia fejlődésével egyre több, lényegesen magasabb karakterisztikával rendelkező műholdat gyártanak, a konstelláció folyamatosan növekszik – ez a tevékenység jelenti a kereskedelmi célú kilövések fő piacát.

          Aligha lehet vezetőnek tekinteni egy olyan országot, amely három űrhajóst indított a Holdra, vagy egy holdjárót rakott le a felszínére. Ez még csak az első lépés, és a vezetés még messze van.

          A vezetés relatív, nem abszolút. A Szovjetunió pedig aktívan használta az AMS-t a Marson és a Vénuszon végzett munkához. A NASA az utóbbi időben a Marson kívül nagy hatótávolságú küldetéseket hajt végre.
          1. +1
            7. szeptember 2017. 11:24
            Nem bízol különösebben az oldalra rajzolt vállpántokban és zászlókban. Messze vagyok attól, hogy "sapkát" legyek, de első kézből tudok mindent, ami az űrrakéta kilövéseivel kapcsolatos.
            Megható, hogy „a technológia fejlődésével egyre több, lényegesen magasabb karakterisztikájú műhold kerül forgalomba, a konstellációk folyamatosan növekszenek – ez a tevékenység jelenti a kereskedelmi célú kilövések fő piacát”, már csak azért is, mert ma már egy olyan vállalkozás is Chamber pots inkább nem "raktárnak" dolgozik, és a csoportosulások egyáltalán nem nőnek folyamatosan, mert erről van egy bizonyos fajta egyetértés esküdt "barátainkkal".
            Az egész terünk a védelmi iparnak dolgozik akár szándékosan, akár közvetve, és ezek a kilövések nem nevezhetők kereskedelminek. Például a Moszkvai Állami Egyetem és a Moszkvai Állami Műszaki Egyetem közösen dolgozott ki egy meteorológiai műholdprojektet. A Roskosmos érdeklődött iránta, beépítette az indítási tervbe, legyártotta és elindította. Hol a kereskedelem? Az egyetemek az űrrepülőgép információihoz való hozzáférésen kívül semmit nem kaptak, a projekt résztvevőit szerény jutalomban részesítették – ez minden. Kereskedelmi bevezetések azok, ahol
            „Aki fizet, az rendeli meg a zenét.” Csak a külföldi partnerek engedhetik meg maguknak, ők fizetik az űrrepülőgépük Föld-közeli pályára bocsátását, és a Roszkozmosz vállalja az ezzel járó minden kockázatot.

            Senki sem vitatja, hogy a szovjet időkben készült rakétáink a legmagasabb fokú megbízhatósággal rendelkeznek, bár néha itt is előfordulnak meghibásodások. Kilövők, üzemanyagtöltő, tesztelő és indító berendezések, a kilövőkomplexum és a MIK egységei és rendszerei, kommunikáció és telemetria - mindent megfelelően előkészítenek és karbantartanak szakképzett személyzet. Ki bízna rá egy több milliós űrhajót valami értetlen üzletemberre?
            Nos, mit, "filiszteus értelemben" ezekből az indulásokból egy egyszerű állampolgárnak. Igen, semmi, de ha űripari vállalkozásoknál dolgozik, akkor az Orosz Föderáció Munka Törvénykönyve által biztosított garantált bérek és juttatások. 1987-ben több mint 1 millió ember dolgozott az űrben az országban, most valamivel több mint 300 ezren, de ez is sok. Nem adunk el motorokat Amerikába, a boltokat molylepkezik, a dolgozók egy részét elbocsátják. Ez sok iparágban előfordul. Eljön az a helyzet, amikor az embereknek nincs miből megélniük, és ez a helyzet, amikor „a felsők nem tudnak, de az alsók nem akarnak!” Akkor mit?....
            1. aiw
              0
              7. szeptember 2017. 11:39
              Nem bízol különösebben az oldalra rajzolt vállpántokban és zászlókban. messze vagyok a "sapkától"

              A "Köszönöm, Cap!" – mondták az utálatos Evidence kapitánynak a következő nyilatkozata után.

              Nem hallomásból tudok mindent, ami az űrrakéták kilövéseivel kapcsolatos.

              Szóval itt van minden-minden-minden? érez Az Ön által leírt helyzet az Orosz Föderációra jellemző – az Orosz Föderációnak szinte semmije sincs ezen a piacon. Amit írtam, az a világ egészére jellemző.

              Ki bízna rá egy több milliós űrhajót valami értetlen üzletemberre?

              Google egy listát a SpaceX ügyfeleiről...

              A történelem azt tanítja, hogy az ilyen nagyipar számára az állam először kutatás-fejlesztést végez, előkészíti a bázist és kialakítja a piacot, majd erre a piacra jönnek az üzletemberek.
    2. +2
      7. szeptember 2017. 01:28
      Idézet tőle: rubin6286
      Elon Musk olyan gazdag ember

      Ostobaság. Musk körülbelül 100 millió dollár készpénzzel indította el a SpaceX-et. Ez egy kicsit drágább, mint Ramzan gépe. Egy pár utcai csempe költsége.
      Idézet tőle: rubin6286
      Ha a tudósok találnának egy bolygót a Föld közelében, aminek 50 százaléka arany lenne,

      Azt hiszem, már olvastam ezt a hülyeséget. Azt hiszem, egy tonna arany körülbelül 30 millió dollárt ér. Még a Holdról is több tíz, nos, több száz kilogramm anyagot hozhatsz vissza. Nos, pár tonna. Százmilliótól több milliárd dollárig fizetett a küldetésért.
      Technológiaibb dolog - elkapni egy fém aszteroidát (milliárd tonna nemesfémet tartalmazhat), pályára állítani és óvatosan leengedni, nehogy úgy, mint legutóbb a dinoszauruszoknál - hihetetlen nehéz feladat, igazából eddig még elérhetetlen az egyesült emberiség erőfeszítéseivel. Nem beszélek a zsidók nevében, de Enu és Afrika határozottan nem ragyog. Mint általában.
  13. 0
    6. szeptember 2017. 19:24
    Idézet: Cherry Nine

    A háromfokozatú Proton-M rakéta 3,7 tonnát tud indítani a GSO-ra. Ezt mondtad vagy sem?

    Idézet: Cherry Nine

    A kereskedelmi eszközöknek szinte bármilyen súlya van, de a beszélgetés nem erről szólt.

    Olyan űrhajókról beszélünk, amelyeket akár közvetlen indítással, akár geotranszfer pályán bocsátanak a GSO-hoz. A GEO-n történő közvetlen kilövés a hordozórakéták megnövekedett energiáját igényli, ezért az azonos energiájú rakéta akár egy nagy tömegű űrhajót is képes elindítani a GEO-n, akár egy kisebb tömegű űrhajót a GSO-n.
    A GKNPT-k honlapja szerint őket. M.V. Hrunicsev, az űrszonda tömege, amely közvetlenül a GEO-n jelenik meg, elérheti a 3,7 tonnát.

    http://www.khrunichev.ru/main.php?id=42

    Idézet: Cherry Nine
    Idézet a Cannonballtól.
    sőt, még mindig vannak szilárd tüzelőanyag-fokozóik

    Vagy nem tudja, hogy a legnépszerűbb atlasz a 401-es, vagy azt hiszi, hogy én ezt nem tudom.

    És kérem, mondja meg, hány űrhajót indított közvetlenül a GEO-ra az Atlas-5 -401 legtöbbet futó változata?
    Válaszolok neked – nincs!

    Nem sikerült megismerni a beszélgetés tárgyát. Tanuld meg az anyagot, barátom! Rákacsintás
    1. +1
      7. szeptember 2017. 00:52
      Idézet a Cannonballtól.
      hány űrhajót indított közvetlenül a GSO-ra az Atlas-5 -401 legtöbbet futó változata?

      És hol írtam, hogy a 401. jelenik meg a GSO-n? A GSO a 411. (1955 kg-ig) és afeletti (3856 kg-ig) értéket jeleníti meg. Konkrétan a 411. + 6 millió dollár a 401.-ig.
      Ha véleménye szerint egy booster meghúzza az Atlasz további szintjét, természetesen nem tilthatom meg, hogy így gondolja. Ezek közül öt erősítő valóban több mint 800 tonnás tolóerőt ad ki, és ezt a mutatót, valamint az üzemidőt tekintve kissé elmarad a Proton 1. fokozatától.

      Idézet a Cannonballtól.
      A GKNPT-k honlapja szerint őket. M.V. Hrunicsev, az űrszonda tömege, amely közvetlenül a GEO-n jelenik meg, elérheti a 3,7 tonnát.

      Nem, mást mond.
      Úgy tűnik, korunk rakétamérnökeivel közvetlenül kell kifejeznie magát, nem pedig kérdésekkel.

      A három fokozatú Proton-M nem indít semmit szabványos GPO-kon, különösen GSO-kon. Magas pályára RB-re van szüksége. Bár a Breeze-t RB-nek hívják, valójában ez a 4. szakasz: a referenciapálya, úgy tűnik, az 1. felvétele után alakul ki, és ha ez nem sikerül, a PN kimenete valahol a Bajkál mögött történik.
      Ezért kérdést tettem fel a GSO-n elindítandó szakaszok számával kapcsolatban. A helyes válasz nem 3, hanem 3+RB. Talán vannak emberek Khrunichev belsejében, akik tudják, hogy a Kentaur miért lehet az Atlasz második fokozata, és a Breeze-M nem lehet a Proton 4. fokozata (és biztos RB), de kívülről nehéz észrevenni.

      A Falcon ugyanakkor nem használ RB-t. És ez plusz, nem mínusz - a csoportházirend-objektuma a 2. szakaszt alkotja. Jelenleg a több tucat megrendelésből egy megrendelés szükséges a GSO közvetlen kimenetére.

      Nem a fokozatok számának kérdését tartom kulcsfontosságúnak, bár jelenleg egy folyékony hajtóanyagú rakétamotor négy fokozata vadul néz ki. Rendesen repülnének – nem lennének kérdések. Az alapvető kérdés az volt, hogy a szükségletet erényként jelenítik meg – a Proton megjelenik a GSO-n mert van RB, de a Falconban nincs RB, mert a két fokozata már szinte mindent kiad, ami kell.
      1. 0
        7. szeptember 2017. 19:37
        Először is ír a kétfokozatú atlaszokról és Deltákról, amelyek képesek űrjárműveket közvetlenül a GEO-ra indítani, pontosítottam, hogy ezek az atlaszok pusztán formálisan kétfokozatúak, mivel a szilárd tüzelőanyag-fokozók jelenléte meglehetősen hasonlítható a harmadikhoz vagy "nullához". " színpad. Tájékoztatásul: A gázpedál hossza 20 méter, átmérője 1,58 m. A gázpedál száraz tömege 5740 kg. Körülbelül 41 tonna üzemanyagot képes tárolni.
        Adtál egy új szövegrészt, hogy az Atlas fő módosítása a 401., vagyis gyorsítók nélkül. Az űrhajó ezen módosítása azonban nem vezet a GSO-hoz.
        Akkor mi a fenéért próbálsz felháborodni? Tekintse meg saját kijelentéseit a kétlépcsős atlaszokról, amelyek közvetlenül a GSO-n jelenítik meg a PN-t, és saját linkjét a 401. módosításról szóló vitához.
        Számunkra, véleményem szerint, ez tiszta kazuisztika a részedről.
        Úgy gondolom, hogy a lemerülése számít.
      2. 0
        7. szeptember 2017. 20:29
        Először is, a Breeze-M nem a Proton negyedik fokozata. Ez egy teljesen független termék, amely a Proton számára ugyanaz, mint a GSO KA-n.
        Ugyanezt a Breeze-M-et egyébként az Angara-A5 indulásakor is használták. Tehát a "valójában" csak a te spekulációd, nem valós tények.

        Másodszor, a Centaur egy rakétafokozat, amely „felső” fokozatként – felső fokozatként – használható. Míg a "Breeze-M" eredetileg felső színpadként volt elhelyezve.

        Harmadszor, a Proton-M hordozórakéta, amelyről beszélünk, a Proton-M űrrakéta szerves része, amely magában foglalja magát a hordozórakétát és a hordozórakétát (űrrobbanófejet). De a CHG tartalmaz egy felső fokozatot, egy űrhajót adapterrel és egy átmeneti rendszerrel, valamint egy fejvédőt. Ez a "hrunicsovban élő emberek" és a hozzád hasonló "bölcsek" tudásáról szól.
        Ha konkrét választ szeretne kapni, akkor hozzáértően és konkrétan fogalmazza meg kérdését. "Az ördög a részletekben rejlik." Nem zavarja magát a részletek ismeretében, ami lehetővé teszi, hogy amatőrként képviselje magát ebben a kérdésben.

        Negyedszer, a Falcon nem mutat semmit a GEO-n az elégtelen teljesítmény miatt. Pont. A közvetlenül a GSO-hoz intézett visszalépés kevés követelményére vonatkozó kifogások nem fogadhatók el. Falcon ostoba módon ezt nem tudja megtenni.

        Miért mondja azt, hogy nem a lépések számát tartja kulcskérdésnek? Végül is a kétlépcsős amerikai rakétákra összpontosított. Valószínűleg a hazai kozmonautikát akarták lesújtani, mert „képtelenség” volt olyan „normál” kétfokozatú rakétákat készíteni, amelyek képesek űrhajókat közvetlenül a GEO-ba juttatni.

        Az utolsó következtetésed pedig semmiről sem szól, csak megerősíti amatőrizmusodat.
        A "Proton" nem azért jelenik meg a GSO-n, mert van egy RB, hanem azért, mert a vevői igények követik a közvetlenül a GSO-ra történő kimenetet. Egyes ügyfelek elégedettek a GPO-val, másoknak pedig az űrhajó alacsony energiája és a kevés üzemanyag miatt közvetlen kimenetre van szükségük a GSO-hoz.
        Falcon ezt elvileg nem tudja megtenni. Lehetőségeit korlátozza az űrhajónak az MPO-hoz való eljuttatása.

        És hogy véget vessünk a Falconról és Protonról szóló értelmetlen vitának, két ábrát adok fel. A "Proton" magassága a felső fokozattal, az űrhajóval és a fejburkolattal együtt - 58,2 m.
        Height Falcon 9 FT - 70 m.
        Néha a rakéta fokozatai nagyon hosszúak. Rákacsintás



        1. +1
          8. szeptember 2017. 00:48
          Idézet a Cannonballtól.
          Először írj

          Azok az emberek, akik kevésbé hajlamosak a pofákra, mint te, általában az üzenet alján található „idézet” gombot használják, ahelyett, hogy saját szavaikkal mondanák el valaki más bejegyzését. Ha hirtelen elakadna ez a gomb, készen állok egy kicsit segíteni.
          Idézet Pancir026-tól
          Úgy tűnik, a Falcon-9 egyáltalán nem éri el a geostacionárius pályát.

          Pancir026 azt sugallta, hogy a Falcon-9 általa jelzett régi módosításai nem teszik lehetővé a közvetlen következtetést.
          Idézet: Cherry Nine
          Mit jelent a "látszólag"? Ezt "közvetlen kimenetnek a GSO-hoz" nevezik. Az Atlas és a Delta hidrogénnel a második fokozat megteheti ezt, de a Falcon nem.

          Hozzátettem, hogy ez nem feltételezés, hanem tény, és a Falcon minden repülő változatára vonatkozik, és nem csak a régiekre. A viszonylag nehéz kerozin második fokozata nem rendelkezik felhasználói felülettel a GPO-ról a GSO-ra való átmenethez, ellentétben az EELV hidrogén fokozataival (a Falconnal ellentétben az EELV-ket azért hozták létre, hogy megfeleljenek egy sor követelménynek, beleértve a katonaság által felállított követelményeket, amelyek magukban foglalták a közvetlen kimenetet is).
          Idézet a Cannonballtól.
          Nem kell meséket mesélni a „kétlépcsős” atlaszokról és deltákról. Formálisan kétfokozatúak, de valójában még mindig vannak szilárd tüzelésű boosterek, amelyek eléggé ráhúznak egy további, harmadik fokozatot.

          Belépett a beszélgetésbe, és azt jelentette, hogy az EELV-k nem kétlépcsősek. Nem volt megszakítás, hogy csak a GSO-ról beszélsz a hozzászólásodban.
          Idézet: Cherry Nine
          Vagy nem tudja, hogy a legnépszerűbb atlasz a 401., vagy azt hiszi, hogy én ezt nem tudom

          Azt válaszoltam, hogy az Atlas az indítások több mint felében szigorúan kétlépcsős volt (43). A hátralévő indítások felében (12) az erősítők a maximális indítási tolóerő kevesebb mint felét biztosították (nem veszem figyelembe az első fokozat motorjának esetleges fojtását).
          A Delta igen, összesen 3 alkalommal indult booster nélkül. De az ő esetében a legtöbb tolóerőt csak a négygyorsítós verzió vagy a Heavy boosterei adják. 15 ilyen indítás volt, i.e. kevesebb mint fél.
          Idézet a Cannonballtól.
          És kérem, mondja meg, hány űrhajót indított közvetlenül a GEO-ra az Atlas-5 -401 legtöbbet futó változata?

          Ön korlátozta a GSO vitáját.
          Idézet: Cherry Nine
          A GSO a 411-et mutatja (1955 kg-ig)

          Mondtam, hogy ebben az esetben legalább egy erősítő kell, ami a 160 RD-380 mellé még 180 tonna tolóerőt ad. Ha az első szakasznak szeretné tekinteni, a petróleum a második, és a Centaurus a harmadik, akkor tekintse a maga dolgának.
          Idézet a Cannonballtól.
          Ez tiszta kazuisztika a részedről.

          Ha a technikáról akarsz beszélni, nem pedig a pecázásról, akkor óvatosan közelítsd meg a megfogalmazást.
          Idézet a Cannonballtól.
          Úgy gondolom, hogy a lemerülése számít.

          Nem tudok vitatkozni olyan emberrel, aki profi módon vág szilvába. A rakétatudománytól eltérően.
          Idézet a Cannonballtól.
          Ugyanezt a Breeze-M-et egyébként az Angara-A5 piacra dobásakor is használták

          Mit érdekel ez engem? A Centaurus szinte bármivel repült.
          Idézet a Cannonballtól.
          amely ugyanaz a hasznos teher a Proton számára, mint az űrhajóé, amely a GSO-n látható.

          A rakomány egy Centauri a Shuttle belsejében. A szellőt a saját hajtóművek bekapcsolása nélkül indították referenciapályára? Milyen küldetésben?
          Idézet a Cannonballtól.
          Míg a "Breeze-M" eredetileg felső színpadként volt elhelyezve.

          Anya marketingesei. Ezt most "protongyártásnak" hívják?
          Nem érdekel, hogy Breeze hogyan helyezkedik el. Az, hogy lépésről van-e szó vagy sem, attól függ, hogy részt vesz-e a referenciapálya kialakításában vagy sem. Ha teherrel repül, akkor az RB, ha befoglalása nélkül az orbitális egység mocsárba repül, akkor színpad.
          Idézet a Cannonballtól.
          Harmadszor, a Proton-M hordozórakéta, amelyről beszélünk, a Proton-M űrrakéta szerves része.

          Igazad van, ez mindent megmagyaráz. A Breeze-zel a Proton-M űrrakéta lesz, Breeze nélkül pedig - tajga szuborbitális. Csinosan.
          Idézet a Cannonballtól.
          amatőrként képviseli Önt ebben a kérdésben.

          És van. Kicsit kíváncsi vagyok erre.
          Idézet a Cannonballtól.
          Falcon ostoba módon ezt nem tudja megtenni.

          Természetesen. A Commercial Resupply Services program keretében készült, ami semmi ilyesmit nem tartalmazott. Kezdetben nem vállalta a GPO-t, de a Spaces viszonylagosan képes volt Protonra frissíteni az Uniót. Pár évig. Az ipar mércéje szerint nevetséges pénzért.
          Idézet a Cannonballtól.
          Miért mondja azt, hogy nem a lépések számát tartja kulcskérdésnek?

          Mert szerintem nem.
          Idézet a Cannonballtól.
          Végül is a kétlépcsős amerikai rakétákra összpontosított.

          Erre kiakadtál.
          Idézet a Cannonballtól.
          Valószínűleg itatni akart

          Ilyen esetekre ennyi és van egy gomb "idézet". De a képzeleteddel beszélgetni sokkal érdekesebb, azt hiszem.
          Idézet a Cannonballtól.
          mert "képtelenség" "normális" kétfokozatú rakétákat gyártani

          Az Ariane 5 G, G+, GS, ES még abnormálisabb rakéták (alul hidrogén, felül hidrazin), de a francia adófizetők pénzén kívül teszik a dolgukat. Ha nem lennének rakéták a világon 60 lyam erejéig, ha a proton 100 kilövésből álló balesetmentes sorozatot mutatna, ahogyan azt mondják valaha, akkor nem lennének kérdések.
          Idézet a Cannonballtól.
          A "Proton" nem azért jelenik meg a GSO-n, mert van egy RB, hanem azért, mert a vevők igényei szerint közvetlenül a GSO-n kell megjeleníteni.

          A proton a GSO-hoz vezet, mert magával húz egy 20 tonnás blokkot, ami a 700. másodperc környékén kapcsol be. Ez a blokk elegendő a GPO-hoz és a GSO-hoz is. Lenne lehetőség nélkülözni – lenne még egy beszélgetés.
          Idézet a Cannonballtól.
          Falcon ezt elvileg nem tudja megtenni. Lehetőségeit korlátozza az űrhajónak az MPO-hoz való eljuttatása.

          Igazad van. A Falcon második fokozata körülbelül a 150. (mint ma) másodpercnél kezd működni (30 másodperccel később, mint a Proton 2. fokozata), és már nem tud fékezni a GPO-ból való kijáratnál (plusz a gép súlya). műhold, lassítani és a saját súlyát). Sokkal többet dolgozik lent.
          Idézet a Cannonballtól.
          Néha a rakéta fokozatai nagyon hosszúak

          Mi a különbség? A Falcon induló tömege kisebb, az induló tolóerő kisebb. A Falcon geometriája mínusz, nem plusz, ésszerűbb a rakétát egészében, mondjuk öt méteresre tenni (a Falcon fejburkolatának átmérője alatt 5,2 m), mint a Delta 4.
          Idézet a Cannonballtól.
          És hogy véget vessünk az értelmetlen vitának

          Miről szól a vita?
          1. 0
            8. szeptember 2017. 19:13
            Ha nincs vita, akkor minek válaszolni? kacsintott
            Nem az számít, hogy mit gondolsz, hanem az, hogy hogyan értenek meg. Ezért azt írtam, ha nem akarod, hogy félreérthetően értsenek, írj minél konkrétabban.
            Még egyszer ismétlem, hogy "az ördög a részletekben rejlik", de a részletek nem érdekelnek téged.
      3. 0
        17. november 2017. 21:48
        elvégre beszéltek már az űrkikötők elhelyezkedésének különbségéről?
        ha egy protont kilőnek a GSO-ra, mennyit fog kivenni? .... Breeze nélkül, ráadásul ...
  14. +1
    6. szeptember 2017. 20:34
    Idézet Pancir026-tól
    Az ULA szóvivője elmondta, hogy eddig 22 Atlas V indítási szerződést írtak alá.
    Már megint .. hol van itt a dicsőített Falcon? Az Egyesült Államok nem látja őt a katonai és polgári űrhajósok meglévő szükségleteihez szükségesnek. PR MASK, mi értelme? NULLA

    Igen, ne írj hülyeségeket.
    2021-ig az "Atlasov-5" teljesen pontosan tervezett 19. 2017-2019-ben (még nincs konkrétan meghatározva) - 6 indítás. További 3 indítás nincs meghatározva.
    Ami a Falcont illeti, 2017-ben 13, 2018-ban 26, 2019-ben 5, 2020-ban és 2021-ben pedig egy-egy indítást terveznek. Ez egy olyan dolog, ami az évek során már eldőlt. 2017 további 2019-7-ben, 7 még meghatározatlan, de mindenképpen a következő évtizedben
  15. 0
    3. október 2017. 17:59
    Újabb amerikai baromság. A SpaceX nem magániroda, az államszerkezet pénzével és technológiájával pumpálják a szájba és a ..u-ba, beleértve a NASA Pentagont és a shoblu többi részét is. Musk minden projektje továbbra is veszteséges, de egyetlen céllal előmozdítják és támogatják, hogy Oroszországot és Kínát eltávolítsák a piacról, és azt a látszatot keltsék, hogy egy magánvállalkozó tud jobban csinálni, és Amerika vezető szerepet tölt be.
  16. 0
    17. november 2017. 22:03
    Hány kereskedelmi indítást hajtott végre a NASA?

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"