Katonai áttekintés

Miért nincs szüksége Oroszországnak repülőgép-hordozókra?

129
Miért nincs szüksége Oroszországnak repülőgép-hordozókra?Ez a téma, mint egy tengeri hullám, fut, majd visszagördül. Ez a repülőgép-hordozó témára vonatkozik, amely nálunk nem csak a hivatásos tengerészek és hajóépítők körében népszerű, hanem a nagyközönség körében is, ami nagyon távol áll a haditengerészeti tevékenységtől.


Korábban már beszéltünk az oroszországi repülőgép-hordozók építésének lehetőségéről („Aircraft carrier itch”, „NVO”, 08.03.13.). Annak érdekében, hogy ne ismétlődjön meg a kiadvány cselekménye, röviden csak azokat a körülményeket soroljuk fel, amelyek nem teszik lehetővé országunk számára, hogy belátható időn belül teljes értékű repülőgép-hordozókat szerezzen be.

Először is, ez az ilyen összetett hajók tervezéséhez és építéséhez, valamint az azokon való kiszolgáláshoz szükséges szakképzett személyzet hiánya.

Másodszor, hazánkban sajnos nincs meg a szükséges tudományos és műszaki potenciál a modern repülőgép-hordozók sikeres hajógyári összeszereléséhez, mint ahogy nincs olyan ipari bázis sem, amely képes lenne ellátni az olyan összetett hajókat, mint a repülőgép-hordozók a szükséges alkatrészek összességével. és fegyverek.

Harmadszor, az új repülőgép-hordozókhoz új repülőgépekre lesz szükség, beleértve azokat is, amelyeket soha nem hoztak létre az Orosz Föderációban, például hordozó alapú nagy hatótávolságú radarjárőr- és vezérlőrepülőgépekre, tartályhajókra. Az előzetes becslések szerint csak az AWACS repülőgép fejlesztése körülbelül 7 milliárd dollárt igényel.

Negyedszer, haditengerészeti bázisokat kell építeni a repülőgép-hordozók fogadására és kiszolgálására.

A mai napig nincsenek ilyen alapok. Az egyetlen nehéz repülőgépet szállító cirkálónk "Admiral flotta A szovjet Kuznyecov a rosti 35. hajógyár mólóján kapott állandó tartózkodási engedélyt, ahonnan időnként tengerre száll.

Ötödször, ahhoz, hogy repülőgép-hordozót indíthasson a tengeren, kíséretet kell biztosítani, amely nagyon drága felszíni hajókból áll, amelyek nem alacsonyabb osztályú, mint „fregattok” és nukleáris tengeralattjárók, amelyeket nagy csikorgással építünk, és évekbe telnek a finomításuk. dallam.

Végül, hatodszor, Oroszországnak egyszerűen nincs pénze modern repülőgép-hordozók építésére, és még inkább többcélú nukleáris repülőgépekre, amelyek összehasonlíthatók az ilyen osztályú amerikai hajókkal. Egy ilyen vezetőhajó létrehozásának közvetlen és közvetett költségei körülbelül egymilliárd dollárt igényelnek minden ezer tonna vízkiszorítás után. Ezek a kiadások nemcsak a haditengerészet költségvetését fogják "felfalni", hanem a fegyveres erők többi ágának pénzügyeit is jelentősen "rágják".

Természetesen nagyon szeretném, ha az orosz flottában nukleáris úszó repülőterek lennének. De ez csak „a csuka parancsára”, vagyis mesében lehetséges.

A KOMPETENCIÁKRÓL ÉS ÁRNYASZOKRÓL

Talán változott valami hazánkban az előző anyag 2013-as megjelenése óta? Csak ez az optimizmus az orosz repülőgép-hordozókat támogatók körében nőtt. Dimitrij Rogozin miniszterelnök-helyettes, aki a kormányban a védelmi ipart irányítja, ezt mondta idén márciusban az Interfax tudósítóinak: „Mindent meg tudunk építeni, ehhez megvannak a kompetenciák. Ha döntés születik a haditengerészetünk repülőgép-hordozóval való felszerelésének szükségességéről, azt végrehajtják. Megértjük, hogyan kell csinálni. Eszik repülés hajóval felszerelhető felszerelések, ütőfegyverek. Műszaki és gyártási szempontból mindez megvalósítható, kétségtelen.

Alekszej Rahmanov, a United Shipbuilding Corporation elnöke is ezt mondja neki: „Mély meggyőződésem, hogy képesek vagyunk egy ilyen hajót létrehozni. A többi nüansz." Végül, július 30-án Frants Klincevics, a Szövetségi Tanács Védelmi és Biztonsági Bizottságának első alelnöke a Russia 1 tévécsatorna „Vasárnap este Vlagyimir Szolovjovval” című műsorában a repülőgép-hordozókra hivatkozva ezt mondta: „ A közeljövőben hatot fogunk fektetni” – idézi fel legtöbben önkéntelenül Gogol A főfelügyelő című, el nem múló komédiájának hősét.

Biztos vagyok azonban abban, hogy minden ilyen jellegű állítás téves. Oroszország továbbra sem rendelkezik a szükséges kompetenciákkal (ez a „képzettség” értelemben vett szó, ha nem tévedek, Dmitrij Rogozin indította el először), és a közeljövőben egyetlen repülőgép-hordozót sem fog lerakni. De az "árnyalatok", amelyekkel nem lehet megbirkózni, a tetőn keresztül lesznek.

Eközben a hajóépítők és a védelmi minisztérium készenlétben van. Csak idén, erőfeszítéseiknek köszönhetően, többször is magasra emelkedett a hordozóhullám. A Krylov Állami Kutatóközpont (KGNT), amely 2015-ben a hadsereg fórumán először mutatta be a 23000E Storm projekt ígéretes nukleáris repülőgép-hordozójának koncepcióját, továbbra is bemutatja utódait különféle fegyverkiállításokon. Nem volt nélküle az idei Szentpétervári Nemzetközi Tengerészeti Kiállításon.

Ez a 95 ezer tonnás vízkiszorítású, 330 m hosszú, 42 m hajótest szélességű, 11 méteres merülésű és 85 méteres pilótafülke szélességű, korlátlan utazótávolságú leviatán akár 90 repülőgép szállítására is alkalmas. Egyszerűen lélegzetelállító! A Storm azonban, mivel ez egy előzetes projekt, vagyis egy vázlat, az maradt. Ilyen koncepciókat még a Szentpétervári Állami Tengerészeti Műszaki Egyetem „hajóépítő” hallgatói is alkothatnak. A csodahajó műszaki tervezése, nem beszélve a munkatervről, még nagyon messze van. És nem lesz elég szakember, és ezek a munkaszakaszok sok pénzt igényelnek.

Éppen ezért már az idei év második felében a hangsúly a repülőgép-hordozó könnyebb változata felé tolódott el. A MAKS-2017 repülõkiállításon Jurij Boriszov védelmi miniszter-helyettes elmondta, hogy 2025-ben a tervek szerint egy új, nehéz repülõgépet szállító cirkáló alapkövét tervezik letenni, amely alkalmas rövid fel- és függõleges leszállású repülõgépek (SUVVP) fogadására. A hadsereg-2017 fórumon Boriszov ismét megerősítette ezt az információt, és kijelentette, hogy a védelmi minisztérium tárgyal a repülőgépgyártókkal egy ígéretes repülőgép létrehozásáról, amely a függőleges fel- és leszálló repülőgépek (VTOL) fejlesztése lesz. a Jakovlev cégtől. Itt érdemes felidézni, hogy a posztszovjet korszak hajnalán a flotta pokolian tagadni kezdte a Yak-141 szuperszonikus VTOL repülőgépet, amely 12 sebesség- és teherbírási világrekordot állított fel, azzal az ürüggyel, hogy az amerikaiak. előnyben részesítik a hagyományos hordozó alapú repülőgépeket. Miután az amerikai tengerészgyalogság és az Egyesült Királyság haditengerészete megkapta a Yak-35 fejlesztések széleskörű felhasználásával létrehozott F-141B Lightning II terepjárókat, ismét felébredt az érdeklődés az ebbe az osztályba tartozó járművek iránt. Csak az ezen a területen végzett munka sok időt és pénzt igényel.

Idén november elején pedig a KGNT-k bejelentették, hogy a közeljövőben bemutatják egy ígéretes könnyű többcélú repülőgép-hordozó (LMA) koncepcióját, amelynek fejlesztését a Központ saját erőből végzi. kezdeményezés. Legyen "olcsóbb és gyorsabban megépíthető". Hozzávetőleges vízkiszorítása 30-40 ezer tonna között legyen, az LMA által szállított repülőgépek száma pedig 40-50. Köztük van a Szu-33, valamint a MiG-29K hordozóra épülő vadászgépek. A könnyű repülőgép-hordozónak képesnek kell lennie a radaros járőrrepülőgépek fogadására is. Egy ilyen hajó építése a Severodvinsk Sevmash-ban vagy a kercsi Zaliv üzemben lehetséges. A hajó erőművéről nem mondanak semmit. De a költségek csökkentése érdekében le kell mondani az atomerőműről (Atomerőmű), amihez többek között olyan biológiai védelmi rendszerek telepítése szükséges, amelyek jelentősen megnövelik az ilyen típusú erőművel szerelt hajók súlyát. De a hazai ipar még nem gyártott nagy teljesítményű dízel- és gázturbinás erőműveket, és nincs értelme vízözön előtti és szeszélyes gőzturbinás erőműveket telepíteni.

A "BÁTRAK" KÍNÍZÁSA

Az olcsóságra való törekvés sok kellemetlen meglepetéssel jár. Illusztráljuk ezt az állítást a 40 ezer tonnás vízkiszorítású "Vikrant" (szanszkritból "Courageous") indiai repülőgép-hordozó példáján, amelyre akár 40 repülőgépet, köztük ugródeszkás felszállású MiG-29K vadászgépeket kell alapozni. . Projektjének fejlesztése 1999-ben kezdődött, a lerakásra pedig 2009 februárjában került sor egy kochi hajógyárban. A Nevsky Design Bureau (NPKB), az olasz Fincantieri cég és a francia DCNS konszern (ma Naval Group) részvételével létrejött Project 71 megvalósítását akkor nevetséges 0,5 milliárd dollárra becsülték. a projektet, amely négy darab LM 2500+ gázturbinás hajtóművet szállított, nyugat-európai elektronikai profilokat gyártó cégeket és a Barak-1 és Barak-8 légvédelmi rakétarendszereket (SAM) szállító Izraelt.

Itt kell megjegyezni, hogy a modern hadihajók külföldön tervezői és építői sokkal kedvezőbb körülmények között vannak orosz társaikhoz képest. Elég, ha könyvtárat nyitnak, hogy utódjaiknak amerikai, brit, ukrán vagy kínai gyártású gázturbinás motorokat, német, amerikai, francia vagy ugyanazon kínai cégek dízelmotorjait válasszák. Ezután már csak az árban és a szállítási határidőben kell megegyezni. Ugyanez vonatkozik az elektronikus berendezésekre és a különféle fegyverekre. Hajóépítőinknek csak az országon belül kell vállalkozókkal foglalkozniuk. Néha nem is igazán értik, mit követelnek tőlük. Emiatt - hosszú átfutási idő és magas árak.

De térjünk vissza Courageoushoz. A nemzetközi segítség ellenére a hajó 2013 augusztusáig lógott a sípályán, amikor is végül vízre bocsátották. Addigra a becslést többszörösen túllépték. Ma ez 3,765 milliárd dollár, és a hajót várhatóan 2023-ban, azaz 14 évvel a fektetés után adják át a flottának. A „meghódítom azokat, akik harcolnak velem” mottó ellenére a repülőgép-hordozónak nem sikerült felülkerekednie az indiai hajóépítők alacsony képzettségén, bocsánat, kompetenciáján.

Korábban az indiai haditengerészet három Vikrant-osztályú repülőgép-hordozót akart megszerezni. Mára ezek a tervek feledésbe merültek. Most a sorban a Vishal (Giant) nehéz repülőgép-hordozó projekt létrehozása következik, körülbelül 65 50 tonna vízkiszorítással és egy 55–10 repülőgépből álló légi csoporttal. Lehetséges, hogy atomerőművel szerelik fel. Ennek azonban van akadálya - az atomerőművek fejlesztése 15-XNUMX évet igényel. Mindeközben az indiaiak nem ok nélkül attól tartanak, hogy a kínaiak egy repülőgép-hordozó versenyben megelőzik őket, és tavukká változtatják az Indiai-óceánt.

Valóban, a PLA haditengerészet hamarosan megépítteti a második repülőgép-hordozót, igaz, egy kissé kibővített 11435 szovjet projekt alapján, de kizárólag saját erőből. A KNK zászlaja alatt álló nukleáris repülőgép-hordozók tengerekben és óceánokban való megjelenése pedig nem olyan sokáig vár, mint azt sokan gondolják. Pekingnek nem annyira azért van szüksége rájuk, hogy erőt vetítsenek ki a távoli területekre, hanem pusztán gyakorlati célokra – a kommunikáció biztonságának biztosítására, amely az ország folyamatosan növekvő gazdaságának nyersanyagokkal való ellátására szolgál. És bár Peking manapság egyre inkább az orosz gázra és olajra koncentrál, nem valószínű, hogy minden tojását egy kosárba teszi, hanem továbbra is a Közel-Keletről és más régiókból származó nyersanyagokat fog fogyasztani.

Ezért sietnek az indiánok. És most, úgy tűnik, a repülőgép-hordozó-építés területén a fő partnereik a hajógyártás ezen területének kétségtelen vezetői és hatóságai lesznek - az amerikaiak. Washington már felajánlotta szolgáltatásait Delhinek EMALS elektromágneses katapultok szállítására és engedélyezett gyártására. Jelenleg tárgyalások folynak a Boeing Corporation és az indiai állami repülőgépgyártó, a HAL között az F / A-18E / F „Super Hornet” hordozóra épülő vadászgépek közös gyártásának lehetőségéről, mivel különböző források szerint az indiai flotta a gyakori meghibásodások miatt kiábrándult az orosz MiG-29K / KUB vadászgépekből.

MIT KERES EGY messzi vidéken

Hogy az ígéretes orosz repülőgép-hordozóknak milyen feladatokat kell megoldaniuk, az nem egészen világos. Mindenesetre a „költség-hatékonyság” kritérium szempontjából. Oroszország rendelkezik minden szükséges erőforrással a sikeres fejlődéshez. A tenger-óceán miatt nincs mit importálnunk nagy mennyiségben. Akkor miért kell úszó repülőtereket komponálni? Versenyezni az amerikaiakkal? Nincs értelme egy ilyen konfrontációnak, hiszen nem tudjuk utolérni őket. Hogy ne legyünk rosszabbak a kínaiaknál? De Kínához képest Oroszországnak egyszerűen nincs hajóépítő ipara.

Mostanában gyakran hivatkoznak a „Szovjetunió Kuznyecov flottájának admirálisa” nevű nehéz repülőgépeket szállító cirkáló tavaly év végi szíriai hadjáratára. Gyakran idézik a következő számokat: az ellenségeskedésben való részvétel két hónapja alatt az orosz repülőgép-hordozó pilótái 420 bevetést hajtottak végre, ebből 117-et éjszaka. Nyilván ez a helyzet. Bár az amerikaiak, akik hajónk minden "tüsszentését" követték, azt állítják, hogy a Kuznyecov fedélzetéről 154 repülőgép indult harci küldetések végrehajtására. Valószínűleg mindkét adat helyes - elvégre az orosz TAVKR repülőgépének egy része közvetlenül a szíriai partokra érkezés után a Khmeimim légibázisra repült, ahonnan harci munkát végeztek.

De ez nem az. A Nimitz típusú amerikai repülőgép-hordozók fedélzetéről induló repülések normál intenzitása napi 120 bevetés. A legújabb, EMALS elektromágneses katapulttal ellátott Gerald R. Ford repülőgép-hordozó „termelékenysége” napi 160 bevetés, és szükség esetén 220-ra növelhető. A Queen Elizabeth legújabb brit repülőgép-hordozója, amelyre az amerikai F-35B Lightning II rövid fel- és függőleges leszálló repülőgép épül majd, 24 perc alatt 15 vadászgépet, napi 110, öt nap alatt 420 repülőgépet kellene gyártania, azaz a ugyanannyit, mint az orosz TAVKR fedélzetéről két hónap alatt.

Kuznyecov munkája nem tett nagy benyomást nyugati "partnereinkre". Az Aerospace Forces (VKS) szíriai csoportosulása megbirkózott volna vele a hordozóra épülő Szu-33 és MiG-29K részvétele nélkül. De ehhez a művelethez sok pénz kellett. Az RBC ügynökség számításai szerint ez 7,5-10 milliárd rubelbe került az államnak. Ezek a számok alábecsültnek tűnnek, mivel nem tartalmazzák a kampány előkészületeit: a hajójavítást, a tengeri kiképzést és a több hónapon át tartó pilótaképzést.

Nem szabad elfelejtenünk, hogy a repülőgép-hordozók és más nagy űrtartalmú hadihajók ízletes célpontjai az ellenségnek. Az orosz flotta kiváló hajóellenes rakétákkal (ASM) rendelkezik "Caliber" és "Onyx" tengeri és Kh-32 légi bázisú. Hamarosan hozzájuk kerülnek a „Zirkon” hiperszonikus hajóelhárító rakéták, amelyek ütését nem tudja visszaverni az összes jelenleg létező légvédelmi és rakétavédelmi rendszer. Kínának DF-21D hajóellenes ballisztikus rakétái vannak, amelyek hatótávolsága elérheti a 2 km-t, amelyeket joggal neveznek "repülőgép-hordozó gyilkosoknak". Az amerikaiak sem tétlenkednek. Jövő évtől az amerikai haditengerészet az MST módosítás Tomahawk cirkálórakétáinak új változatával, azaz a Sea Attack Tomahawk-kal lesz felfegyverkezve, hogy ne csak part menti, hanem tengeri célpontokat is 1000 km-es hatótávolságig csapjon le. Úton vannak az alacsony profilú LRASM hajóelhárító rakéták is, amelyek repülőgépről leejtve akár 800 km-re, rombolókról és cirkálókról kilőve pedig 300 km távolságra lévő ellenséges felszíni hajókat is képesek megsemmisíteni. Nem szabad megfeledkeznünk a tengeralattjárók nehéz torpedóiról sem, amelyek egészen közel lopakodnak a repülőgép-hordozókhoz.

A jelenlegi második hidegháború nem egy-két napos. Sokáig fog tartani. Az Egyesült Államokkal és a NATO-val való konfrontációban pedig a repülőgép-hordozók nem segítenek, hanem csak tönkretesznek bennünket. Ahhoz, hogy megfelelő benyomást keltsen az ellenfélben, az orosz flottának több tengeralattjáróra van szüksége - nukleáris és cirkálórakétákkal felszerelt, levegőtől független erőművekkel. Meglehetősen képesek az amerikai flottát az Egyesült Államok partjaihoz "nyomni". Az orosz tengeralattjárók állandó harci szolgálata az Amerikával szomszédos vizeken megköveteli, hogy a felszíni és tengeralattjáró erők oroszlánrészét az Egyesült Államok keleti és nyugati partjaira húzzák.

Mindeközben, amint azt Alekszej Rahmanov, az USC elnöke a közelmúltban panaszolta, nincs elég pénz a Project 955A stratégiai tengeralattjáró-rakétahordozó, Knyaz Oleg megépítéséhez a Szeverodvinszki Szevmasban. De hogyan lehetnek elégek, ha az "Admiral Nakhimov" "rangos" nukleáris cirkáló modernizálásához egyre több milliárd rubelre van szükség? Az orosz haditengerészet egyébként idén egyetlen új tengeralattjárót sem kapott és nem is fog kapni, sem nukleáris, sem dízel-elektromos. Mint tavaly októberben ismertté vált, nincs forrás a TAVKR "Kuznyecov, a Szovjetunió flottájának admirálisa" modernizálására. A korábban tervezett 50 milliárd rubel helyett. ennek az összegnek legfeljebb a fele szabadul fel. Csak a kazánok és az elektronika alkatrészeinek cseréje lesz elég. Vagyis a hajó harci potenciálja nem fog észrevehetően növekedni.

KI VAN A LÉGIFUVAROZÓ HULLÁM MÖGÖTT

Aki nem unja meg a repülőgép-hordozó hullám vezetését, az a jelek szerint jól tudja, hogy Oroszország nem képes repülőgép-hordozókra, és nincs is rá szükség. Akkor miért vetik fel fáradhatatlanul ezt a témát? Mi van, ha kiderül, hogy egy ilyen hajót raknak le több milliárd dolláros költségvetéssel. A több száz, sőt több ezer partneren keresztül történő pénz görgetésének mechanizmusa révén elképesztő lehetőség nyílik a közpénzek végtelenségig "levágására" és "visszagörgetésére". Legalábbis nincs más érthető magyarázat a repülőgép-hordozó hullám aktív befecskendezésére a flotta és az ipar képviselői részéről.

Szüksége van a haditengerészetnek repülőgép-hordozókra? Természetesen igen. Csak nem a bonyolulttal és drágával kell kezdenie, hanem az egyszerűvel és a szükségesebbel. A szíriai hadjárat igáslovai a nagy leszállóhajók (LDS) lettek, amelyek fegyvereket, lőszereket és felszereléseket szállítanak. Ezen BDK-k egy része az "ötven dollár" alatt van, vagyis nagyon régóta szolgálnak. Csere kell nekik. Ilyen csere lehet például a "Priboy" típusú univerzális leszállóhajók (UDC), amelyek vízkiszorítása 23 ezer tonna, hossza 200 m, szélessége 34 m. Utazási hatótávolságuk 6 ezer tengeri mérföld legyen. , és autonómia - 30 nap. Egy ilyen UDC-re 500-900 tengerészgyalogos, páncélozott jármű és leszállóhajó leszállása mellett akár 15 különböző osztályú helikopter is épülhet. A jövőben vertikális fel- és leszálló vadászgépeket is fogadhatnak majd, ha természetesen ilyenek születnek.

Az ilyen hajók különleges értéke abban rejlik, hogy képesek részt venni az alacsony intenzitású konfliktusokban, szállítani a felszereléseket és kitűzni a zászlót a tengereken és óceánokon. Nem véletlen, hogy az ebbe az osztályba tartozó hajók egyre népszerűbbek. Az Egyesült Államokat követően Spanyolország, Ausztrália, Törökország flottái töltik fel őket, és hamarosan a kínai haditengerészetben is megjelenik az UDC.
Szerző:
Eredeti forrás:
http://nvo.ng.ru/armament/2017-12-01/1_975_aircraft.html
129 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. aszzz888
    aszzz888 3. december 2017. 07:06
    +3
    Először is, ez a képzett személyzet hiánya,

    ... de véleményem szerint ELŐSZÖR: a finanszírozás hiánya, mert a repülőgép-hordozó túl drága kolosszus, és az is kérdés, hogy szükség van-e rá...
    1. Chertt
      Chertt 3. december 2017. 08:03
      +7
      Amivel ebben a cikkben teljes mértékben egyetérthetsz,

      – Szüksége van a haditengerészetnek repülőgép-hordozókra? Természetesen igen. Csak nem a bonyolult és drága dolgokkal kell kezdenie, hanem az egyszerűvel és a szükségesebbekkel.

      Ilyen helyettesítő lehet például a "Surf" típusú univerzális leszállóhajó (UDC).

      A "Surf"-ről a Mistral-szerződés meghiúsulása után kezdtek beszélni. de valami oknál fogva gyorsan elhallgattak. Valóban reménytelennek tartották-e a tisztviselők tésztavágásnak?
      1. shura tengerészek
        shura tengerészek 3. december 2017. 13:33
        +5
        Ahogy mondani szokták, a repülőgép-hordozó építése a probléma fele. Van-e infrastruktúra egy repülőgép-hordozó normál bázisához? Létezik „sor” egy repülőgép-hordozóhoz (legalább egy)? Az orosz haditengerészet most kis rakétahajók építésével van elfoglalva (ahogy én értem, viszonylag olcsó módja annak, hogy elegendő számú CD-hordozót szerezzenek be). Ha megépül a szükséges számú fregatt (romboló), akkor lehet majd repülőgép-hordozókról beszélni.
        Ami a repülőgép-hordozók építésének képességét illeti – ha kívánják (és sürgősen szükség van rá), akkor megépítik
      2. proletár
        proletár 3. december 2017. 16:41
        +4
        – Szüksége van a haditengerészetnek repülőgép-hordozókra? Természetesen igen. Csak nem a bonyolult és drága dolgokkal kell kezdenie, hanem az egyszerűvel és a szükségesebbekkel.
        És igaz, vagyonelkobzással lelőni egy tucat „bürokratát”, nemcsak személyes, hanem rokonokat is, akikre az Orosz Föderáció jogszabályai szerint pontosan a társadalmilag szükséges minimumot kell meghagyni.
      3. Szergej39
        Szergej39 3. december 2017. 17:01
        +1
        Elhallgattak, mert ilyen parancsot kaptak.Miért nyitották meg az új hajógyárat?
      4. seti
        seti 3. december 2017. 22:21
        +3
        Sok hazugság van ebben a topikban. Például teljes ostobaság - Az ilyen típusú vezérhajó létrehozásának közvetlen és közvetett költségei körülbelül egymilliárd dollárt igényelnek minden ezer tonna vízkiszorítás után.
        Vagyis a 100 ezer tonnára tervezett repülőgép-hordozónk 100 milliárd dollárba fog kerülni? Hát ez baromság. És az emberek lelógatták a fülüket, és hallgattak egy másik gondolati fényt...
        - 1 ponton - a Krylovsky Kutatóközpont munkatársai vannak. A projekt nukleáris és hibrid változatban is készen áll. A RITM-200-as atomreaktort hamarosan az új Arktika jégtörőn tesztelik.
        - a 2. ponton - a tapasztalatban is van lehetőség. Van ipar is. Vannak SKD technológiák. Lenne vágy és politikai akarat. Nos, nagy szükség van rá. Még pénzt is találnának. De nincs szükség repülőgép-hordozóra vagy repülőgép-hordozókra, annál sürgősebb.
        - a 3. ponton - AWACS repülőgépeket korábban a Yak -44 alapján készítettek. Természetesen még mindig ott vannak. Ezek az A-50U és az A-100 Premier. Ha nagyok, akkor létrehozhat valami egyszerűbbet. Egy kisebb repülőgép alapján. Nyilvánvalóan nem kerül 7 milliárd dollárba.
        - a 4. ponton - tiszta igazság van. Valóban, még a TAVKR Kuznyecov alapozásával is gondunk van.
        - az 5. ponton - kísérőnk van. és meg kell értened, hogy milyen célokra használják a repülőgép-hordozót. A zászló megjelenítéséhez vagy háborúhoz. Kuznyecov szíriai rajtaütése megmutatta, hogy van valakije, aki elkíséri. Hadd emlékeztesselek arra, hogy az Eagles nem hiába modernizálódik. Tehát két repülőgép-hordozó csoporthoz fogunk hajókat toborozni. Ha sürgeti a szükség.
        - a 6. pontra már a legelején válaszoltam. Pénz van, de van értelme most elkölteni? Szükségünk van most repülőgép-hordozókra? Azt hiszem, nem. Sok más épület. És amíg nem telítjük el part menti régióinkat korvettekkel, fregattokkal, dízel-tengeralattjárókkal és másokkal, addig hasonló a flotta, amely halállal fenyegeti a repülőgép-hordozókat.
        Amíg ott van Kuznyecov, és eszébe kell juttatnia. Bázisok, infrastruktúra építése Szeverodvinszkban és a Távol-Keleten. Nincs értelme olyan hajóknak, amelyek egész hosszú életükben Kuzyához hasonlítanak, mint hajléktalan gyerekek, az üzem falához húzódva. Egy nagyhatalom számára ez egyszerűen kínos.
        1. Fedélzet
          Fedélzet 4. december 2017. 07:35
          +4
          - a 2. ponton - a tapasztalatban is van lehetőség. Van ipar is. Vannak SKD technológiák. Lenne vágy és politikai akarat. Nos, nagy szükség van rá. Még pénzt is találnának. De nincs szükség repülőgép-hordozóra vagy repülőgép-hordozókra, annál sürgősebb.


          Ne emlékeztessem: bármi, ami az elmúlt 10 évben épült hazánkban, legalább 50 000 tonna vízkiszorítással
          1. seti
            seti 4. december 2017. 09:59
            +3
            Nincs értelme most még 15 ezer tonna feletti felszíni hadihajót létrehozni, nem beszélve 50 tonnáról. Meg kell értenünk, miért van szükségünk erre vagy arra a hajóra. Most a hajógyárak kapacitásra vannak töltve. Minek építeni valamit 50 ezer tonnában, ha egy kis 4 ezer tonnás cirkon és kaliberű fregatt ugyanazokat a harci küldetéseket hajtja végre... Főleg az Aerospace Forces és más hadihajókkal együtt. Telítjük a flottákat korvettekkel és fregattokkal, atom-tengeralattjárókkal, megtanuljuk, hogyan állítsunk elő saját erőműveket az NPO Saturn-nál – célozhatunk és célozunk is valami nagyobbat. Valamiért, ami igazán fontos számunkra – az infrastruktúráért. és nem több, mint 50 ezer tonna.
            Hadd emlékeztesselek arra, hogy egy repülőgép-hordozó 6-7 teljesen felszerelt Borea..
    2. Lenni vagy nem lenni
      Lenni vagy nem lenni 3. december 2017. 10:08
      +4
      A kérdés nem "drága" - a kérdés az, hogy "mit akar Oroszország!"
      És a tengeri szállítás elsődleges szerepe a globális közlekedési rendszerben.
      Északi-tengeri útvonal! jól mennek a dolgok!!
      A tengeri szállítás szerepéről..
      "A vízi közlekedést elsősorban a tengeri szállítás kiemelt szerepe jellemzi. A világ rakományforgalmának 62%-át adja, a nemzetközi kereskedelem mintegy 4/5-ét is kiszolgálja. A tengeri szállítás fejlődésének köszönhető, hogy az óceán nem hosszabb választja el, de összeköt országokat és kontinenseket A tengeri útvonalak teljes hossza több millió kilométer.A tengeri hajók főleg ömlesztett rakományt szállítanak: olajat, olajtermékeket, szenet, ércet, gabonát és egyebeket, általában 8-10 ezer távolságra km A tengeri szállítás „konténerforradalma” a forgalom és az úgynevezett generálrakomány – késztermékek és félkész termékek – gyors növekedéséhez vezetett. Az Atlanti-óceán az első helyet foglalja el a világ hajózásában, a Csendes-óceán a második helyet a tengeri szállításban, az Indiai-óceán pedig a harmadik helyet.
      A tengeri szállítás földrajzi helyzetét nagymértékben befolyásolják a nemzetközi tengeri csatornák (különösen Szuez és Panama) és a tengerszorosok (Anglia-csatorna, Gibraltár stb.).""((http://www.grandars.ru/shkola/geografi)
      ya/transport-v-ekonomike.html)
      A történelemből a "tengerek úrnője" számára bizonyos pillanatokban mindig az "aranykor" lett, legyen szó Portugáliáról, Spanyolországról. Hollandia. Anglia vagy az USA
      1. szaturn.mmm
        szaturn.mmm 3. december 2017. 11:11
        +10
        Idézet: lenni vagy nem lenni
        A kérdés nem "drága" - a kérdés az, hogy "mit akar Oroszország!"

        Lenni vagy nem lenni az orosz flotta?
        Ilyen csere lehet például a "Priboy" típusú univerzális leszállóhajók (UDC), amelyek vízkiszorítása 23 ezer tonna, hossza 200 m, szélessége 34 m. Utazási hatótávolságuk 6 ezer tengeri mérföld legyen. , és autonómia - 30 nap. 500-900 tengerészgyalogos, páncélozott jármű és leszállóhajó leszállása mellett akár 15 különböző osztályú helikopter is alapozható egy ilyen UDC-n

        Milyen csere? Ébreszd fel a szerzőt, védelem nélkül öt percen belül vízbe fulladnak a leszállóerővel és egyéb felszerelésekkel együtt.

        Az oroszországi repülőgép-hordozó építése csak az ország vezetésének akaratán múlik, különben ravasz, van pénz, technológia, tudományos alap. 2017 elején az Orosz Központi Bank 13,5 milliárd dollárért vásárolt amerikai értékpapírokat (szerintem ez egy kidobott pénz, amit ugyanabba a tudományba lehetett volna fektetni)
        1. Lenni vagy nem lenni
          Lenni vagy nem lenni 3. december 2017. 11:44
          +3
          szaturn.mmm

          Oroszországot három óceán tengere mossa: nyugaton és délen - az Atlanti-óceán tengerei, keleten - a Csendes-óceán, északon - a Jeges-tenger!! Itt a TERMÉSZET döntött Oroszország mellett...
          1. szaturn.mmm
            szaturn.mmm 3. december 2017. 12:09
            +6
            Idézet: lenni vagy nem lenni
            Itt a TERMÉSZET döntött Oroszország mellett...

            A helyszínen tartózkodó oroszok több mint felének nincs szüksége flottára, nem értik az embereket, miért van szükségük rá, nem értik, hogy a földfelszín 70%-a óceán, a szárazföld pedig csak sziget.
            1. KaPToC
              KaPToC 3. december 2017. 12:43
              +4
              Idézet tőle: saturn.mmm
              A helyszínen tartózkodó oroszok több mint felének nincs szüksége flottára, nem értik az embereket, miért van szükségük rá, nem értik, hogy a földfelszín 70%-a óceán, a szárazföld pedig csak sziget.

              A világháborúk kimenetele azonban valamiért szárazföldön dől el, a flotta csak segéderő.
              1. Lenni vagy nem lenni
                Lenni vagy nem lenni 3. december 2017. 13:02
                +3
                A világháborúk kimenetele három területen dőlt el - szárazföldi, légi és tengeri. Most helyet és kiberteret adtak hozzá. Békeidőben (és háborúban) - információs (beleértve a pszichológiai) konfrontációt
                1. KaPToC
                  KaPToC 3. december 2017. 13:11
                  +1
                  Idézet: lenni vagy nem lenni
                  A világháborúk kimenetele három területen dőlt el - szárazföldi, légi és tengeri. Most helyet és kiberteret adtak hozzá.

                  Nem kell a tényeket a fülük mellett levonni. Az utolsó három világháború kimenetele a hadműveletek szárazföldi színterén dőlt el.
              2. szaturn.mmm
                szaturn.mmm 3. december 2017. 13:07
                +5
                Idézet tőle: KaPToC
                A világháborúk kimenetele azonban valamiért szárazföldön dől el, a flotta csak segéderő.

                Mondja ezt a japánoknak vagy a briteknek, az amerikaiak, akiknek hatalmas flottája van, egyáltalán nem engednek be senkit a területükre.
                1. KaPToC
                  KaPToC 3. december 2017. 13:14
                  +2
                  Idézet tőle: saturn.mmm
                  Mondja ezt a japánoknak vagy a briteknek, az amerikaiak, akiknek hatalmas flottája van, egyáltalán nem engednek be senkit a területükre.

                  A britek részvétele a második világháborúban tisztán védekező jellegű volt, a németek megerőltetés nélkül kiütötték őket a kontinensről.
                  A japánokkal folytatott háború kimenetelét a Kwantung Hadsereg veresége döntötte el, miután a japánokat a tengeren legyőzték, az amerikaiaknak nem volt erejük és eszközük a japán szigetek és Mandzsuria megrohanására.
                  Tehát még a tengeri háború kimenetele is a szárazföldön dőlt el.
              3. xtur
                xtur 3. december 2017. 13:30
                +5
                >Azonban a világháborúk kimenetele

                Japán számára a második világháború ugyanolyan volt a tengeren
                1. KaPToC
                  KaPToC 3. december 2017. 13:54
                  0
                  Idézet xturtól
                  Japán számára a második világháború ugyanolyan volt a tengeren

                  Csak félig harcoltak a kontinensen
                2. AllXVahhaB
                  AllXVahhaB 3. december 2017. 23:34
                  +2
                  Idézet xturtól
                  Japán számára a második világháború ugyanolyan volt a tengeren

                  Mi a helyzet Kínával és Indokínával?
                  1. xtur
                    xtur 4. december 2017. 08:17
                    +1
                    >> Japán számára a második világháború ugyanolyan volt a tengeren
                    >És Kína és Indokína?

                    a Japánt szétzúzó háborút a tengeren vívták.
                    1. AllXVahhaB
                      AllXVahhaB 4. december 2017. 11:04
                      0
                      Idézet xturtól
                      a háború, amely leverte Japánt

                      "A kölyök és a kövér ember" volt a címe...
                      1. xtur
                        xtur 4. december 2017. 13:17
                        0
                        > "A kölyök és a kövér ember" volt a címe...

                        nem, ezt erőforrás-korlátozásnak hívták. A Szovjetunió + USA együtt verte meg Németországot, és itt az USA már elvitt minden tengeri beszerzést, beleértve a háborút is, a Szovjetunió belépésével már nem volt kilátás.

                        És a Szovjetunió belépése előtt, ha pozitív semleges álláspontra helyezkedett volna, vagyis ravaszul segítettek volna, a japánok a végtelenségig védekezhettek volna
                        Amikor rájöttek, hogy a Szovjetunió nem akarja ezt a lehetőséget, a nyilvánvaló értelmetlenség miatt feladták. Hirosima és Nagaszaki bombázása pedig itt egyáltalán nem volt tényező, mert az Egyesült Államok e bombák nélkül is úgy bombázta Tokiót, hogy több áldozat volt, mint Hirosimában és Nagaszakiban.
              4. Alf
                Alf 3. december 2017. 20:05
                +2
                Idézet tőle: KaPToC
                A világháborúk kimenetele azonban valamiért szárazföldön dől el, a flotta csak segéderő.

                Vajon hogyan győzték volna le az amerikaiak Japánt a második világháborúban flotta nélkül?
                1. KaPToC
                  KaPToC 3. december 2017. 20:45
                  +1
                  Idézet: Alf
                  Vajon hogyan győzték volna le az amerikaiak Japánt a második világháborúban flotta nélkül?

                  Igen, nem érdekel, ez a kérdés nem érinti a szárazföldi hadsereg szükségességét. Hogyan foglalnák el az amerikaiak a japán szigeteket anélkül, hogy elegendő szárazföldi erővel rendelkeznének?
                  1. Alf
                    Alf 3. december 2017. 20:49
                    +1
                    Idézet tőle: KaPToC
                    Hogyan foglalnák el az amerikaiak a japán szigeteket anélkül, hogy elegendő szárazföldi erővel rendelkeznének?

                    És hogyan jutnának oda flotta nélkül? És hogyan ugrálnák körbe a szigeteket, fokozatosan közeledve az anyaországhoz flotta nélkül? Csak a Midway után, amikor az amerikai repülőgép-hordozók kiütötték a japánokat, csak akkor forogtak a háború kerekei az ellenkező irányba.
              5. 30 vis
                30 vis 3. december 2017. 21:34
                +3
                A briteknek kiváló haditengerészetük volt a második világháború alatt .. A németek a bombázásra korlátozódtak... Féltek végrehajtani Nagy-Britannia invázióját - féltek Anglia flottájától! Angol haditengerészeti konvojok nélkül nem volt kivitelezhető a lend-lease és egyéb rakományok ellátása.. Erős flotta a modern világban az ország pajzsa és kardja.. Hadihajókat hajtottak a megtámadott ország partjaira, felállítottak egy légvédelmi sorompó, cirkáló rakétákkal, hajókról és csónakok alatt. És blokkolták a megtorló csapást légvédelmi rendszerekkel ...
                1. Alf
                  Alf 6. december 2017. 21:39
                  0
                  Idézet: 30 vis
                  Féltek végrehajtani Nagy-Britannia invázióját – féltek Anglia flottájától!

                  Nem féltek semmitől! A leszállási művelet sikerének alapja a légi fölény meghódítása. A németek nem dicsekedhettek ezzel. Ezenkívül a szigetlakók maguk is elismerték, hogy a part menti repülés hatósugarán belüli flotta nagyon sérülékeny. És a hajók elvesztése Dunkerque-ben és a krétai partraszállás során ezt megerősítette.
            2. Chertt
              Chertt 3. december 2017. 13:49
              +2
              Idézet tőle: saturn.mmm
              A helyszínen tartózkodó oroszok több mint felének nincs szüksége flottára,

              Miért hazudsz? Számolj az ujjadon a megjegyzésekben. Senki. A flotta stratégiájáról, és ez alapján összetételéről is megoszlanak a vélemények.
              Nos, mi van a tiéddel – Az orosz haditengerészetnek lenni vagy nem lenni? Valójában ez egy vicc. A flotta van és lesz, akár tetszik, akár nem
            3. Winnie76
              Winnie76 3. december 2017. 14:58
              +2
              Idézet tőle: saturn.mmm
              nem értik, hogy a föld felszínének 70%-a óceán, a szárazföld pedig csak sziget.

              Éva hogyan. Oroszország egy sziget nevető
              1. szaturn.mmm
                szaturn.mmm 3. december 2017. 16:47
                +2
                Idézet: Winnie76
                Éva hogyan. Oroszország egy sziget

                Nos, úgymond.
            4. Ász tambura
              Ász tambura 6. december 2017. 18:59
              +2
              Nos, én azok közé tartozom, akik nem értik, miért van szükségünk repülőgép-hordozókra... ne feledje, nem az általános értelemben vett flottáról beszélek. és azt, a parancsot is meg kell építeni, a karbantartás és az üzemeltetés egyetlen esetben igazolja magát, hódító .. a szian doktrína soha nem ezen alapult .. És akkor .. itt az egyik szerző, lent azt mondja, hogy az AUG-nak köszönhető, hogy senki sem tudja megközelíteni az egyetlen demokratikus... Kérdés: mi a nyárnak vagy a szarmatáknak közelíteni a part felől, ha csak fejre eshet? ne sértődjetek meg rajtam, több ember... az atomtengeralattjárók sokkal olcsóbbak és hatékonyabbak, mint ez a kütyü...
          2. AllXVahhaB
            AllXVahhaB 3. december 2017. 23:32
            +2
            Idézet: lenni vagy nem lenni
            Itt a TERMÉSZET döntött Oroszország mellett...

            Hát igen, ez így van! A négy flotta közül kettő zárt vízterületen szorul, a harmadikat az Északi-sarkkör zárja le, a negyedik pedig olyan távolságra található a metropolisztól, hogy el lehet felejteni... Valóban, a TERMÉSZET döntött Oroszország mellett!
            Külföldi haditengerészeti bázisokra van szükség! Mint Cam Ranh és Port Arthur)))
        2. Winnie76
          Winnie76 3. december 2017. 11:56
          +7
          Idézet tőle: saturn.mmm
          , a többi ravaszság, van pénz, meg technológia, meg tudományos alap.

          És hogy minden más problémánk megoldódott? A hadsereg fegyvereken és kurgánokon lovagol, és pak fa-n repül? A katonai költségvetés nem gumi, hogy egy hatalmas értéktelen hajó vásárlására pazaroljam el.
          1. szaturn.mmm
            szaturn.mmm 3. december 2017. 12:55
            +5
            Idézet: Winnie76
            A katonai költségvetés nem gumi, hogy egy hatalmas értéktelen hajó vásárlására pazaroljam el.

            Milyen ostoba amerikaiak, kínaiak, britek, indiaiak és mások nem értik, hogy ezek értéktelen edények, de ezt biztosan tudjuk.
            Csak most, hogy elhaladjanak a kereskedelmi hajókon valamiféle Szomália mellett, oda kell hajtaniuk
            hadihajók, de mi van akkor, ha valaki komolyan vágyik az orosz szállításra, és miért ne? Oroszországnak nincs haditengerészete, nincs semmi, amivel megvédheti üzletét, és most néhány ausztrál lefoglal egy gázszállító tartályhajót, majd eladja a gázt sajátjaként vagy szénként vagy valami másként, az ellenséges flotta belép a tengerbe. Okhotsk, szakítsd szét Primorye-t, szárazföldi csapatok Vlagyivosztokban, itt találkozunk velük az Armatán.
            1. Winnie76
              Winnie76 3. december 2017. 14:55
              +5
              Idézet tőle: saturn.mmm
              Milyen ostoba amerikaiak, kínaiak, britek, indiaiak és mások nem értik, hogy ezek értéktelen edények, de ezt biztosan tudjuk.

              Oroszország kontinentális hatalom, korlátozott hozzáférésünk van a tengerhez, és kevés függ a tengeri kereskedelemtől.
              Idézet tőle: saturn.mmm
              Csak most, hogy elhaladjanak a kereskedelmi hajókon valamiféle Szomália mellett, oda kell hajtaniuk
              hadihajók, de mi van akkor, ha valaki komolyan vágyik az orosz szállításra, és miért ne?

              Szerinted vannak bátor Jedik, akik meg akarják szorítani egy atomhatalom heréit?
              Idézet tőle: saturn.mmm
              Oroszországnak nincs haditengerészete, nincs semmi, amivel megvédheti üzletét, és most néhány ausztrál lefoglal egy gázszállító tartályhajót, majd eladja a gázt sajátjaként vagy szénként, vagy valami másként.

              Korlátozott erőforrásokkal és költségvetéssel alapvetően lehetetlen mindent és mindenhol megvédeni. Nem lehet a határ minden méterére határőrt tenni, és minden kereskedelmi hajóra Gorskovot tenni. Ezért meg kell határozni a prioritásokat.
              Véleményem szerint mindenekelőtt területeink védelmének képességére van szükségünk, és a kereskedelem már opcionális. Ezért elsősorban a szárazföldi erők, a légideszant erők és a légvédelem. A repülőgép-hordozók 100500 XNUMX-as fontosságúak.
              1. szaturn.mmm
                szaturn.mmm 3. december 2017. 16:56
                +1
                Idézet: Winnie76
                Szerinted vannak bátor Jedik, akik meg akarják szorítani egy atomhatalom heréit?

                Idézet Devytől
                nincs nukleáris fejű CD-nk ?????? Az ausztrálok elfoglalták és megelőzték, nincs Ausztrália!!! hova ment ????

                Senki nem szakította szét Szomáliát.
            2. Harmatos
              Harmatos 3. december 2017. 15:56
              0
              nincs nukleáris fejű CD-nk ?????? Az ausztrálok elfoglalták és megelőzték, nincs Ausztrália!!! hova ment ????
            3. AllXVahhaB
              AllXVahhaB 3. december 2017. 23:40
              0
              Idézet tőle: saturn.mmm
              csapatokat fog partra tenni Vlagyivosztokban, ott találkozunk velük az Armatán.

              Az egyetlen eset a történelemben, amikor egy kétéltű támadás nagy csatában, egyenlő kezekben győzött le egy szárazföldi sereget, Port Arthur japánok elfoglalása volt. És akkor is csak átadták, még a nagymamákról is vannak pletykák...
              1. AlexKP
                AlexKP 4. december 2017. 12:36
                +1
                És Korfu? És Kréta?
                1. AllXVahhaB
                  AllXVahhaB 4. december 2017. 19:33
                  0
                  Idézet: AleksKP
                  És Korfu? És Kréta?

                  Krétán a légideszant roham döntött mindent, Korfuról nem tudok részleteket, de még ha ide is hozzávesszük a guami csatát, mindenhol ott van a szigetről levágott kötelék és az ellenség elsöprő fölénye. Írtam:
                  Idézet tőle: AllXVahhaB
                  kétéltű roham nagy csatában, egyenlő kezekben győzte le a szárazföldi hadsereget

                  Össze lehet hasonlítani a normandiai leszállást egy szakaszon...
                  1. AlexKP
                    AlexKP 5. december 2017. 09:11
                    0
                    Korfu ostroma (1798-1799) kár nem ismerni országa történelmét. a légi támadás még múlékonyabb anyag, a kétéltű támadásnak nagyságrenddel nagyobb ereje van és nagyobb, mint a levegőben, így a KRÉTA-SZIGET kétéltű erők általi elfoglalása biztonságosan egy szintre helyezhető bármely más kétéltű támadással
                    1. AllXVahhaB
                      AllXVahhaB 5. december 2017. 13:44
                      0
                      Idézet: AleksKP
                      Korfu ostroma (1798-1799) szégyelli, hogy nem ismeri országa történelmét

                      Erről a hadműveletről beszél... Nos, akkor jelölje meg az éveket, azt hittem, hogy Korfu olasz csapatok általi megszállásáról beszél...
                      Idézet: AleksKP
                      ezért a KRÉTA-SZIGET partraszállásos csapatok általi elfoglalása biztonságosan egy szintre helyezhető bármely más kétéltű támadó erővel

                      Csak az elején dobtak ki ejtőernyősöket, akik biztosították az elfogást.
            4. AllXVahhaB
              AllXVahhaB 3. december 2017. 23:53
              +1
              Idézet tőle: saturn.mmm
              Milyen ostoba amerikaiak, kínaiak, britek, indiaiak és mások nem értik, hogy ezek értéktelen edények, de ezt biztosan tudjuk.

              Az amerikaiakon kívül a többiek nem nevezhetők repülőgép-hordozó hatalmaknak. Az amerikaiak számára ez sürgős szükség – a civilizáció peremén vannak. És a szívében vagyunk, a hagyományosan fejlett Európa és a gyorsan fejlődő Ázsia között. Nem repülőgép-hordozó csoportokat kell építeni, hanem tranzit gyorsvasutakat. és csővezetékek!
              Idézet tőle: saturn.mmm
              néhány ausztrál lefoglal egy gázszállító tartályhajót, majd eladja a gázt sajátjaként vagy szénként vagy valami másként

              Miért nem pápuák?
              1. szaturn.mmm
                szaturn.mmm 4. december 2017. 02:29
                0
                Idézet tőle: AllXVahhaB
                Miért nem pápuák?

                A pápuák most ezt teszik, én egy hipotetikus esetet fontolgatok.
          2. Alf
            Alf 3. december 2017. 20:07
            +3
            Idézet: Winnie76
            És hogy minden más problémánk megoldódott? A hadsereg fegyvereken és kurgánokon lovagol, és pak fa-n repül? A katonai költségvetés nem gumi, hogy egy hatalmas értéktelen hajó vásárlására pazaroljam el.

            A probléma nem ebben van, hanem azokban... akik a Kremlben ülnek. Ha államférfiak lennének, és nem tolvajok, nem lennének gondok.
        3. a fő
          a fő 3. december 2017. 14:49
          +2
          Idézet tőle: saturn.mmm
          Az oroszországi repülőgép-hordozó építése csak az ország vezetésének akaratán múlik, különben ravasz, van pénz, technológia, tudományos alap.

          Igen, és egy repülőgép-hordozó költsége jelentősen csökkenthető, ha több ilyet épít, saját magának és megrendelésre, valamint együttműködve, például Indiával. De csak nem úgy, hogy Indiából csak egy zászló van a zászlórúdon, hanem igazi közös munkával egészen addig, hogy közös vállalkozásban megépítsük őket Indiában, hanem a mi felszerelésünkkel. Lenne vágy, de meg lehet találni a módját.
          1. AllXVahhaB
            AllXVahhaB 3. december 2017. 23:55
            +1
            Idézet: a legfontosabb
            Igen, és egy repülőgép-hordozó költsége jelentősen csökkenthető, ha több ilyet épít, saját magának és megrendelésre, valamint együttműködve, például Indiával.

            Nevezze meg a vonatkozó ipari kapacitásokat!
            1. szaturn.mmm
              szaturn.mmm 4. december 2017. 02:33
              0
              Idézet tőle: AllXVahhaB
              Nevezze meg a vonatkozó ipari kapacitásokat!

              Admiralitás, Balti, Sevmash, Zvezda, Öböl stb.
              1. AllXVahhaB
                AllXVahhaB 4. december 2017. 05:39
                +1
                Idézet tőle: saturn.mmm
                Admiralitás, Balti, Sevmash, Zvezda, Öböl stb.

                Az imént felsoroltad a hajógyárakat. Melyikük képes repülőgép-hordozót építeni?
                1. szaturn.mmm
                  szaturn.mmm 4. december 2017. 06:56
                  0
                  Idézet tőle: AllXVahhaB
                  Az imént felsoroltad a hajógyárakat. Melyikük képes repülőgép-hordozót építeni?

                  A balti, például a tat Sevmashban gyűjtik.
      2. KaPToC
        KaPToC 3. december 2017. 12:40
        +1
        Idézet: lenni vagy nem lenni
        „A vízi közlekedést elsősorban a tengeri szállítás kiemelt szerepe jellemzi.

        A tengeri szállítás domináns szerepe elsősorban az állam széttagoltságával függ össze, ha Ázsia egyetlen állam lenne, akkor a vasúti szállítás érvényesülne a világon
        1. Lenni vagy nem lenni
          Lenni vagy nem lenni 3. december 2017. 14:15
          +2
          Elsősorban az határozza meg, hogy más közlekedési módokhoz képest LEGOLCSÓBB, és nem az állapotok széttöredezettsége, a töredezettséget a természet adja, a természet a vizekkel kapcsolta össze. légtér
          És körülbelül - "Ázsia egyetlen állam lenne" ". akkor Putyin:" ha a nagymamám...""
          1. KaPToC
            KaPToC 3. december 2017. 14:47
            +1
            Idézet: lenni vagy nem lenni
            Elsősorban a LEGOLCSÓBB határozza meg

            A vasút olcsó közlekedési mód.
            1. Lenni vagy nem lenni
              Lenni vagy nem lenni 3. december 2017. 14:58
              +3
              [quote=KaPToC][quote=
              A vasút olcsó közlekedési mód. [/ Idézet]
              Költségkritérium szerint: - tengeri - csövek - vasút - személygépkocsi - repülő
    3. bnm.99
      bnm.99 3. december 2017. 14:10
      +4
      Először is döntenünk kell a külpolitikáról - ha részt veszünk a harmadik világ gyarmati rablásában, akkor repülőgép-hordozókra van szükség, és létrehozásuk minden költsége gyarmatokkal és geopolitikai jószágokkal megtérül, lásd az USA-t. Ha azonban a külpolitikai tevékenység a közeli határokra összpontosul, akkor a repülőgép-hordozók drága játékszerré válnak, lásd Kuznyecov.
      1. NEXUS
        NEXUS 3. december 2017. 19:54
        +6
        Idézet tőle: bnm.99
        Először is döntenünk kell a külpolitikáról - ha részt veszünk a harmadik világ gyarmati rablásában, akkor repülőgép-hordozókra van szükség, és létrehozásuk minden költsége gyarmatokkal és geopolitikai jószágokkal megtérül, lásd az USA-t.

        Nos, emlékezzünk az 5. mediterrán flottillára a Szovjetunió idejéből. Hajóink járőröztek ott, matracok és egyéb gonosz szellemek még a közelükben sem voltak. A Közel-Kelet önálló életet élt, és sok ME-ország virágzott. Mihelyt flottillánk elhagyta a régiót, mire kezdett emlékeztetni?
        Most a repülőgép-hordozóról. A repülőgép-hordozók építésének megkezdéséhez első és második rangú új hajókra van szükségünk, hogy az AUG-ban kíséretet biztosítsunk. Ezenkívül szükségünk van segédhajókra, és újakra is. Ilyenkor építjük a Leader rombolókat, valamint egy jó sorozat Project 22350M fregattot, amikor több mint másfél 4. generációs többcélú atomtengeralattjárónk van, akkor beszélhetünk valamiről. Ma minden beszéd a repülőgép-hordozó (még egy könnyű) építéséről is csak baromság.
        Repülőgép-hordozókra nem azért van szükségünk, hogy harmadik országokat kiraboljunk, hanem azért, hogy KUG-jainkat a levegőből fedezzék. Egy olyan erő jelenléte, amely képes "megütni az izzadt, gereblyéző kis kezeket" (mint az a Szovjetunió idejében volt), nagymértékben csökkenti a demokrácia kereskedőinek étvágyát.
        Ugyanakkor nem szabad megfeledkeznünk arról, hogy a rakétatudomány nem áll meg, és ennek megfelelően lehetséges, hogy amikor mondjuk hajóink szolgálatba állnak, 1500-2500 km hatótávolságú hajóelhárító rakéták hiperszonikus, nagyon erősen megkérdőjelezheti általánosságban a repülőgép-hordozók építését elvileg.
        Ma már sokkal fontosabb számunkra az új, többcélú atomtengeralattjárók, a Leader romboló (talán akár két változat is atomerőművekkel és gázturbinákkal), a projekt 22350M fregattok, valamint a segédhajók építése.
      2. AllXVahhaB
        AllXVahhaB 3. december 2017. 23:58
        0
        Idézet tőle: bnm.99
        ha részt veszünk a harmadik világ gyarmati rablásában

        Szeretnénk saját erőforrásainkat fejleszteni megáll
    4. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 7. december 2017. 16:25
      0
      Idézet az aszzz888-tól
      ... de véleményem szerint ELŐSZÖR: a finanszírozás hiánya, mert a repülőgép-hordozó túl drága kolosszus, és az is kérdés, hogy szükség van-e rá...

      A légibázison kiraktak egy darabot egy régi Yankee tanulmányból a part menti és a repülőgép-hordozó repülés költségeinek összehasonlításáról:
      A vietnami háború alatt haderőfelmérést végeztek. egy AB cseréjéhez szükséges. Kiderült, hogy az 1 AB által végrehajtott bevetésszám biztosításához 5 szárazföldi századra és 20 KC-135-ös tankerre van szükség. Ezen erők földi infrastruktúrájának költségét 1 milliárd dollárra becsülték.
      A tripoli elleni razzia során két AB-nek felelt meg 2 légibázis, egyenként 1 légiszárny kapacitással a csapásmérő járművek számára és három további légibázis a tankerek számára. Ezeknek a bázisoknak az építési és fenntartási költsége többszöröse volt egy légszárnyas repülőgép költségének. Ráadásul hirtelen kiderült, hogy a sztrájkra tervezett két spanyolországi légitámaszpont, amelyekért az Egyesült Államok a második világháború óta bérleti díjat fizetett, a megfelelő időben elérhetetlennek bizonyult – a spanyol kormány megtagadta a használatukat. Ezen bázisok bérleti díja nyolc teljesen felszerelt AB költségével egyenlő.
  2. Bastinda
    Bastinda 3. december 2017. 07:16
    +5
    Míg "menedzsereinknek" van ilyen étvágya, jobb, ha egyáltalán nem kezdjük el.
    Az előzetes becslések szerint csak az AWACS repülőgép fejlesztése körülbelül 7 milliárd dollárt igényel.

    Ugyanezen az oldalon egy másik cikkből.
    Június elején az amerikai haditengerészet megkapta a Gerald R. Ford legújabb repülőgép-hordozóját, amely 13 milliárd dollárba került, és a világ legdrágább hadihajójaként tartják számon.

    Kifosztanak.
    1. Chertt
      Chertt 3. december 2017. 08:35
      +2
      Idézet Bastindától
      Míg a mi „menedzsereinknek” van ilyen étvágya, jobb, ha egyáltalán nem kezdjük el

      Vezetőink étvágya csak nő, ezért soha ne építsenek semmit. Talán ideje elkezdeni a "büntető gyógyászat" használatát
    2. xtur
      xtur 4. december 2017. 08:23
      0
      >Míg a mi "menedzsereinknek" van ilyen étvágya, jobb ha egyáltalán nem kezdjük el.
      > Ugyanazon az oldalon egy másik cikkből.

      Ezek a számítások teljesen értelmetlenek. A PAKFA program, már a Szu-57 fejlesztésének költségét a google-ban lehet keresni, ez kevesebb, mint amennyi a cikk szerzői szerint egy könnyű AWACS fejlesztéséhez szükséges. De ezeknek a programoknak a technikai összetettsége összehasonlíthatatlan
  3. Alekszej 2016
    Alekszej 2016 3. december 2017. 08:00
    +5
    [Harmadszor, az új repülőgép-hordozóknak új repülőgépekre lesz szükségük, beleértve azokat is, amelyek az Orosz Föderációban találhatók soha nem teremtettpéldául a hordozó alapú, nagy hatótávolságú radarjárőr és irányító repülőgépek], de mi a helyzet a Jak-44-gyel? Vannak fejlesztések, persze kicsit elavultak, de vannak. Igen, és más rendszereken és egységeken is vannak fejlesztések.
    1. Winnie76
      Winnie76 3. december 2017. 12:03
      0
      Idézet: Alexey 2016
      Vannak fejlesztések, persze kicsit elavultak, de vannak. Igen, és más rendszereken és egységeken is vannak fejlesztések.

      Adja el ezeket a fejlesztéseket Yak-141-ként az amerikaiaknak vagy a kínaiaknak. Hadd szenvedjenek maguktól. Ha nem megy, akkor hülyeség elfelejteni, mint egy rossz álom.
  4. Fedélzet
    Fedélzet 3. december 2017. 08:10
    +9
    Először is, ez az ilyen összetett hajók tervezéséhez és építéséhez, valamint az azokon való kiszolgáláshoz szükséges szakképzett személyzet hiánya.


    Képzett munkaerőre elsősorban a kormánynak van szüksége. Amíg ott Medvegyev, Rogozin, Sziluanov, Nabiulina (na jó, Rahmanov a kupacba, és ott az Állami Duma az északi flottával is), nevetséges repülőgép-hordozókra gondolni. Az 1909-es cári hajóépítési program az átgondoltság és a kivitelezés finomsága a modern dobással összehasonlítva példája.
    1. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 4. december 2017. 00:16
      0
      Idézet Decktől
      Az 1909-es cári hajóépítési program az átgondoltság és a kivitelezés finomsága a modern dobással összehasonlítva példája.

      http://www.lessons-of-war.ru/dreadnought_1/
  5. Borisz 55
    Borisz 55 3. december 2017. 08:14
    +5
    Oroszországnak nincs szüksége repülőgép-hordozókra. Ez a csendőr fegyvere, hogy fenntartsa hegemóniáját az egész világon. Mi a békéért vagyunk, hogy minden nép maga oldja meg a problémáit, és ha kell, akkor elegendő eszközünk van ahhoz, hogy bármely támadót az odújába juttatjunk, bárhol a világon.
    1. avt
      avt 3. december 2017. 10:23
      +7
      Idézet: Boris55
      Oroszországnak nincs szüksége repülőgép-hordozókra. Ez a csendőr fegyvere, hogy fenntartsa hegemóniáját az egész világon. A békéért vagyunk, hogy minden nép maga oldja meg a problémáit,

      wassat És egészséges mellek! Kedves Nykyta Szergejevics! terrorizál Nem volt lázadás Novogyevicsevóból! terrorizál
      Idézet: Boris55
      és ha szükséges, van elég eszközünk ahhoz, hogy bármely agresszort az odújába juttatjunk, bárhol a világon.

      Csak arról van szó, hogy ha legyek lennének a Holdon, akkor a szovjet rakéták a légy szemébe találnának! wassat És általában, milyen nagyszerű lenne, elvtársak – az amerikaiak a Holdra repülnek, és már vannak szovjet határőrök! wassat terrorizál
      Ez a téma, mint egy tengeri hullám, fut, majd visszagördül.
      Szurkálj, köpj! Oleg feléledt!? De nem, megnéztem – egy ügyes. Általában jól szórakoztak reggel, de megfeledkeztek a páncélrólterrorizál
      1. Borisz 55
        Borisz 55 3. december 2017. 10:42
        0
        Idézet avt
        Csak arról van szó, hogy ha legyek lennének a Holdon, akkor a szovjet rakéták a légy szemébe találnának!

        Putyin a videóban a bázisokról beszél. A repülőgép-hordozó ugyanaz a bázis.
        Videó 2:42-től - Putyin: "Ha valakit meg kell szerezned, mi úgyis megkapjuk."
        1. szaturn.mmm
          szaturn.mmm 3. december 2017. 13:29
          +2
          Idézet: Boris55
          Videó 2:42-től - Putyin: "Ha valakit meg kell szerezned, mi úgyis megkapjuk."

          Néha nem tudod megérteni az elnököt, ha valakit megkap, akkor miért ül Tartusban és Khmeimimben
          1. Borisz 55
            Borisz 55 3. december 2017. 13:44
            0
            Idézet tőle: saturn.mmm
            ... minek ülni Tartusban és Khmeimimben

            "Nem nézik az adott ló fogait."
        2. Alf
          Alf 4. december 2017. 21:36
          +1
          Idézet: Boris55
          – Ha szerezned kell valakit, mi úgyis megkapjuk.

          Nos, ha így kapja a tisztviselőit...
    2. Alf
      Alf 4. december 2017. 21:35
      0
      Idézet: Boris55
      és ha szükséges, van elég eszközünk ahhoz, hogy bármely agresszort az odújába juttatjunk, bárhol a világon.

      Az árpát pedig lendületes cipóval verjük.
  6. Fedélzet
    Fedélzet 3. december 2017. 08:28
    +2
    Itt kell megjegyezni, hogy a modern hadihajók külföldön tervezői és építői sokkal kedvezőbb körülmények között vannak orosz társaikhoz képest. Elég, ha könyvtárat nyitnak, hogy utódjaiknak amerikai, brit, ukrán vagy kínai gyártású gázturbinás motorokat, német, amerikai, francia vagy ugyanazon kínai cégek dízelmotorjait válasszák. Ezután már csak az árban és a szállítási határidőben kell megegyezni. Ugyanez vonatkozik az elektronikus berendezésekre és a különféle fegyverekre. Hajóépítőinknek csak az országon belül kell vállalkozókkal foglalkozniuk. Néha nem is igazán értik, mit követelnek tőlük. Emiatt - hosszú átfutási idő és magas árak.


    A vállalkozók a hibásak? Vagy talán az elnök és a külügyminisztérium, akik ilyen ügyetlen külpolitikát folytatnak. Minden országban, különösen Kínában, nagy ellentmondások vannak egymással. Ennek ellenére a kereskedelem és az együttműködés lehetőségének megőrzése mellett próbálják ezeket megoldani. Hogyan jutnak hozzá. Lehet, hogy a Külügyminisztériumnak nem ugyanaz a "kompetenciája"?
    1. groks
      groks 3. december 2017. 14:08
      +1
      A tény az, hogy egyes elemeket vagy egy potenciális ellenség készít, vagy az ő irányítása alatt áll. Lehet, hogy egyszerűen nem árulnak, megszakíthatják az ellátást, megtömhetik könyvjelzőkkel – az iráni centrifugák jó példák erre. És ha fegyveresen együttműködünk az USA-val, akkor felmerül a kérdés - és általában ki ellen fogják használni ezeket a fegyvereket?
    2. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 4. december 2017. 00:18
      0
      Idézet Decktől
      Minden országban, különösen Kínában, nagy ellentmondások vannak egymással. Ennek ellenére a kereskedelem és az együttműködés lehetőségének megőrzése mellett próbálják ezeket megoldani. Hogyan jutnak hozzá. Lehet, hogy a Külügyminisztériumnak nem ugyanaz a "kompetenciája"?

      És összehasonlítja az Egyesült Államok kereskedelmét Kínával és velünk...
      1. Fedélzet
        Fedélzet 4. december 2017. 07:25
        +1
        Ahhoz képest.
        Először is, ki akadályoz meg minket abban, hogy ugyanezt tegyük?
        Másodszor, mielőtt leütné a cipőjét az asztalra, hasonlítsa össze a forgalmat, és nézze meg az első pontot?
  7. Fedélzet
    Fedélzet 3. december 2017. 08:33
    +3
    Idézet: Boris55
    Oroszországnak nincs szüksége repülőgép-hordozókra. Ez a csendőr fegyvere, hogy fenntartsa hegemóniáját az egész világon. Mi a békéért vagyunk, hogy minden nép maga oldja meg a problémáit, és ha kell, akkor elegendő eszközünk van ahhoz, hogy bármely támadót az odújába juttatjunk, bárhol a világon.

    A Szovjetuniónak több repülőgép-hordozója is volt. Csendőrnek építették? Itt szolidáris az antikommunistákkal.
    1. Borisz 55
      Borisz 55 3. december 2017. 09:41
      +2
      Idézet Decktől
      A Szovjetuniónak több repülőgép-hordozója is volt. Csendőrnek építették?

      Nem tudod, hogy a világ két táborra oszlott, és mindegyiknek megvolt a maga csendőrje?
      Idézet Decktől
      Itt szolidáris az antikommunistákkal.

      Kommunisták a világ ellen, a demokrácia erőltetéséért, bocsánat, kommunista eszmék erőszakkal?
    2. komvap
      komvap 3. december 2017. 09:52
      +3
      Idézet Decktől
      Idézet: Boris55
      Oroszországnak nincs szüksége repülőgép-hordozókra. Ez a csendőr fegyvere, hogy fenntartsa hegemóniáját az egész világon. Mi a békéért vagyunk, hogy minden nép maga oldja meg a problémáit, és ha kell, akkor elegendő eszközünk van ahhoz, hogy bármely támadót az odújába juttatjunk, bárhol a világon.

      A Szovjetuniónak több repülőgép-hordozója is volt. Csendőrnek építették? Itt szolidáris az antikommunistákkal.

      Ez a logika!
      Még egy vicc is van rólad:

      - No, nézd, farkas, van gyufád?
      -Van
      - Szóval dohányzol, logikus?
      -logikus
      -És ha dohányzik, akkor iszik, ez logikus?
      -logikus
      -És ha iszol, akkor vannak nők, logikus?
      -logikus
      -És mivel neked vannak nőid, akkor nem vagy impotens, ez logikus?
      - Ez logikus. Figyelj, nyúl, a prada tudomány érdekes, most mindig a logikát fogom követni, köszönöm szépen, nyúl, futottam.
      A farkas tovább fut az erdőben, egy medve találkozik vele
      - Helló, farkas.
      -Szia medve!
      Honnan futsz ilyen boldogan?
      -Igen, itt a róka tanította a nyúl logikáját, és ő tanított engem, ez olyan érdekes tudomány
      -Ez igaz? Figyelj, farkas, taníts meg!
      - No nézd, medve, van gyufád?
      -Nincs
      Szóval te impotens vagy!!!

      Vicces - "repülőgép-hordozók ellen? ez azt jelenti, hogy szovjetellenes és általában rossz fiú...".
      A makacsság sajnos nem mindig csak komikus.
      1. Fedélzet
        Fedélzet 3. december 2017. 10:22
        +4
        Kuzi hadjárata Szíriába komikus. És közben olvassa el (például a VO-ban), hogy milyen célokat épített fel a TAKR. A "csendőrfegyverekről" szóló gyöngyszemek pedig mulatságosak. Szóval leírod Indiát és Kínát a világcsendőrök közé
        1. komvap
          komvap 3. december 2017. 10:31
          +3
          Idézet Decktől
          Kuzi hadjárata Szíriába komikus. És közben olvassa el (például a VO-ban), hogy milyen célokat épített fel a TAKR. A "csendőrfegyverekről" szóló gyöngyszemek pedig mulatságosak. Szóval leírod Indiát és Kínát a világcsendőrök közé

          Nemcsak komikus, de borzasztóan költséges is.
          Gyorsan meg kell szabadulnia tőle, Kínától vagy Indiától annyira szeretett, és olyan projektekre kell összpontosítania, amelyek hasznosabbak Oroszország védelmi képessége szempontjából.
          1. Fedélzet
            Fedélzet 3. december 2017. 10:54
            +1
            annyira szerettél


            Elvetted tőle. Úgy gondolom, hogy a repülőgép-hordozók építésének problémája a századik az ország problémáinak listáján
          2. KaPToC
            KaPToC 3. december 2017. 12:47
            0
            Idézet a komvaptól
            Gyorsan meg kell szabadulnia tőle, Kínától vagy Indiától annyira szeretett, és olyan projektekre kell összpontosítania, amelyek hasznosabbak Oroszország védelmi képessége szempontjából.

            De egy repülőgép-hordozóra még szükség van az amerikaiak elleni általános haditengerészeti csatához... erre azonban van Stratégiai Rakéta Erők.
        2. Borisz 55
          Borisz 55 3. december 2017. 10:51
          0
          Idézet Decktől
          Szóval leírod Indiát és Kínát a világcsendőrök közé

          Nem vagyok tisztánlátó, és nem tudom megjósolni, mi fog történni, de mi történt – tudnod kell.
    3. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 4. december 2017. 00:23
      0
      Idézet Decktől
      A Szovjetuniónak több repülőgép-hordozója is volt. Csendőrnek építették? Itt szolidáris az antikommunistákkal.

      Ezek inkább tengeralattjáró-ellenes cirkálók és helikopter-hordozók voltak, mint teljes értékű repülőgép-hordozók.
      Bár emlékszem egy véleményem szerint a "Fiatalok technikája" című cikkre 1989-ből, ahol azt írták, hogy a TAKR "Tbiliszi" az agresszió fegyvere, és meg kell semmisíteni ...
      1. Fedélzet
        Fedélzet 4. december 2017. 07:28
        0
        Ezek inkább tengeralattjáró-ellenes cirkálók és helikopter-hordozók voltak, mint teljes értékű repülőgép-hordozók


        Igen te!? Itt a VO-nál folyamatosan a NATO-ban uralkodó pánikról olvasok, amikor megjelenik a Kuznyecov repülőgép-hordozó
  8. vlad007
    vlad007 3. december 2017. 10:06
    +1
    A téma érdekes, de azt kell mondanom, hogy egy repülőgép-hordozó és egy repülőgép-hordozó cirkáló, ahogy Odesszában mondják, két nagy különbség. Furcsa, hogy a kétségtelenül hozzáértő szerző nem erre összpontosította figyelmét. Nem sorolom fel a különbségeket, van itt elég szakember, aki jobban megcsinálja, mint én, de nem helyes összehasonlítani egy repülőgép-hordozó és egy repülőgép-hordozó cirkáló bevetési számát, ami a Kuznyecov TAVKR.
    1. Izotovp
      Izotovp 3. december 2017. 11:20
      +4
      Mi tettük ezt a különbséget. Sehol máshol a világon nem helyeznek csapásmérő rakétafegyvert egy repülőgép-hordozóra. Minden más tekintetben ez egy tipikus repülőgép-hordozó, és lehetséges és szükséges összehasonlítani őket. És az UDC valójában szükségesebbnek tűnik az SVVP nélkül. Van elég helikopter és drón, amely szállító és támadó is lesz, tankerek és AWACS.
    2. xtur
      xtur 3. december 2017. 13:52
      +2
      > a szerző kétségtelenül hozzáértő személy

      ebből a cikkből ítélve a szerző semmiképpen sem nevezhető hozzáértőnek. Egy ismeretlen szerző véleménye Rogozin és Rahmonov véleményével szemben (jelen esetben nem személyesen személyesítik meg magukat, hanem az általuk betöltött nyilvános pozíciókat) egyszerűen nem hagy kétséget afelől, hogy kinek higgyünk.
      Igen, és a tények önmagukért beszélnek - az indiai repülőgép-hordozót már régóta adták, és teljesen normálisan a hullámokon sétál, ráadásul ugyanazon az erőműön, amelyről a szerző azt mondta, hogy nincs értelme ezekre gondolni. .
      És mi a fene jellemző, Indiából üvöltöztek a rossz minőségű MiG-kről, a rossz minőségű tankokról, de soha nem üvöltöttek a rossz minőségű motorokról

      Most más, a levegőből vett érvekről - ha az Orosz Föderáció nem is tudna repülőgép-hordozókat építeni, meg kell tanulnia építeni, mert nem lehet olyan nagy országot építeni, amely nem tudja megvédeni tengeri útvonalait anélkül AUGUSZTUS. És mi a fene jellemző megint, ezt már a haditengerészeti doktrína is kimondja, ahogy a repülőgép-hordozók építésére vonatkozó döntés is. De valamiért nem minden zseni tartja fontosnak magának, hogy olyan apróságokra hivatkozzon, mint az orosz állam kollektív elméje a megvitatott kérdésekben.
      A szerző alkalmatlanságának másik tipikus példája az AWACS repülőgép megépítésének költségének becslése. Hogy honnan szerezte ezeket a számokat, azt csak ő tudja, a katonai programok költségére vonatkozó becslésekkel soha nem találkoztam, kivéve a T-50 esetét. A T-50 fejlesztésének költségeit csendesen az AWACS repülőgép fejlesztési összegébe helyezik
      És az utolsó dolog - az IMF szerint a PPP tekintetében az Orosz Föderáció Kína, az USA és India után a második. Vagyis az AUG kérdésében gazdasági korlátozásokról beszélni nevetséges.
  9. A megjegyzés eltávolítva.
    1. Borisz 55
      Borisz 55 3. december 2017. 11:19
      0
      Idézet: Vintovkin
      Erőteljesen tolta meg egy óra nem Klitschko?

      Ne keverj össze a testvéreddel.
  10. előzetes
    előzetes 3. december 2017. 11:13
    +1
    Minek Versace nyakkendő, ha nincs mivel takarni a fenekét?!
  11. sabakina
    sabakina 3. december 2017. 11:15
    +4
    Nem repülőgép-hordozókra van szükségünk, hanem Lun típusú ekranoplanokra.
    1. Büfé
      Büfé 3. december 2017. 14:54
      +1
      Nos, általában az ekranoplan téma fejlesztése is szerintem ígéretesebb. Főleg, ha minden percek és órák alatt dől el. A repülőgép-hordozó túl lassú. Még mindig láthatja, ahogy elhagyja a kikötőt. Csak a banánországok félnek...
  12. vlad007
    vlad007 3. december 2017. 11:21
    0
    Az amerikai repülőgép-hordozók használata:


    1. Csalitos
      Csalitos 3. december 2017. 11:48
      +4
      Idézet: vlad007


      A fenébe, ez tényleg egy nagyszerű lehetőség. Szép dolog Japánból autókat szállítani. Egyet kell vásárolni a vlagyivosztoki kereskedelmi kikötőhöz. jó
  13. puska
    puska 3. december 2017. 11:26
    +2
    Idézet: Boris55
    Ne keverj össze a testvéreddel.

    Pontosan Klitschko .. a válasz nem ment túl a műfajon - ő maga is bolond volt .. ja, intellektuálisan kisebb lett az oldal - byada.
  14. Andrey Cseljabinszkból
    Andrey Cseljabinszkból 3. december 2017. 11:37
    +12
    Elolvastam, nevettem. Minden a szokásos módon - ismételt mantrák sorozata
    Először is, ez az ilyen összetett hajók tervezéséhez és építéséhez, valamint az azokon való kiszolgáláshoz szükséges szakképzett személyzet hiánya.

    Milyen ijedtséggel mondja ezt a szerző - maga a szerző nem tudja. Az, hogy a Vikramadityát Indiának építettük, hogy az orosz flottának már van egy repülőgép-hordozója, hogy az Egyesült Hajóépítő Vállalat elnöke, Alekszej Rahmanov az építkezés lehetőségéről beszél, az mind nonszensz. A szerző nyilván jobban tudja :)
    Másodszor, hazánkban sajnos nincs meg a szükséges tudományos és műszaki potenciál a modern repülőgép-hordozók sikeres hajógyári összeszereléséhez, mint ahogy nincs olyan ipari bázis sem, amely képes lenne ellátni az olyan összetett hajókat, mint a repülőgép-hordozók a szükséges alkatrészek összességével. és fegyverek.

    Ezt a hülyeséget még vitatni is nevetséges.Milyen tudományos-technikai potenciál kell az összeszereléshez?:) Amikor kellett, a mieink könnyedén beszegecselték a Mistral farát, hogy később a hajóra rögzíthessék. És például egy nukleáris tengeralattjáró "összeszerelése" legalábbis semmivel sem könnyebb (és talán nehezebb is), mint egy repülőgép-hordozó "összeszerelése".
    Harmadszor, az új repülőgép-hordozókhoz új repülőgépekre lesz szükség, köztük olyanokra is, amelyeket soha nem hoztak létre az Orosz Föderációban, például hordozó alapú, nagy hatótávolságú radarjárőr- és vezérlőrepülőgépekre.

    A kérdés az, hogy ilyen apparátusra nem is annyira a flottának van szüksége, mint inkább a légierőnek, amely nagyon érdekelt abban, hogy egy kompakt, viszonylag kicsi, és ennek megfelelően nem túl drága repülőgépet üzemeltethessen. És csak szörnyű A-50 és A-100 van
    Az előzetes becslések szerint csak az AWACS repülőgép fejlesztése körülbelül 7 milliárd dollárt igényel.

    A szerző személyesen végezte a számításokat? Abból, amit sikerült megírnia
    Egy ilyen vezetőhajó létrehozásának közvetlen és közvetett költségei körülbelül egymilliárd dollárt igényelnek minden ezer tonna vízkiszorítás után.

    a szerző nagy közgazdász :))) Gondolj csak bele - egy 80 ezer tonnás hajó megépítéséhez 80 MILLIÁRD dollár kell :)))))) Még a költségvetések felduzzasztásában is ismert mesterek az amerikaiak, majd 100 000 repülőgép-hordozó elérheti a 15 milliárdot.
    Egyébként a szolgáltató alapú AWACS létrehozásának költségeit megközelítőleg ugyanilyen arányban - vagyis egy nagyságrenddel - túlbecsülik.
    Negyedszer, haditengerészeti bázisokat kell építeni a repülőgép-hordozók fogadására és kiszolgálására.

    Ehhez nem bázisokat építenek, hanem kikötőhelyeket, infrastruktúrát.
    Ötödször, ahhoz, hogy repülőgép-anyahajót indíthasson a tengeren, egy olyan kísérettel kell ellátni, amely a „fregattnál” nem alacsonyabb osztályba tartozó, nagyon drága felszíni hajókból és a nukleáris tengeralattjárókból áll.

    Van egy flottánk, van benne atomtengeralattjáró cirkáló, fregatt stb. Tehát ezeknek a SZERVIZBELI hajóknak a képességei nagymértékben megnövekednek repülőgép-hordozó jelenlétében
    Végül, hatodszor, Oroszországnak egyszerűen nincs pénze modern repülőgép-hordozók építésére, és még inkább többcélú nukleáris repülőgépekre, amelyek összehasonlíthatók az ilyen osztályú amerikai hajókkal.

    Ó igen. Százmilliárd rubeleket találhatunk a világbajnokságra, a Skolkovo / Rosnan fenntartására - kérem. Az országnak kellett hidat építenie a Krím-félsziget felé (egyszer ésszerű dolog) – építünk. Ki a világon ment ki ebből az építkezésből? Ki adta oda az utolsó bugyit? Igen, az átlag orosz egyáltalán nem érezte ezt. De a híd költségét dollármilliárdokban mérik.
    De nincs pénz repülőgép-hordozókra, pont :)))))
    Az AB szükségességéről/haszontalanságáról lehet és kell vitatkozni. De teljesen abszurd érveket hozni 100-szor megcáfolt végső igazságként - vicces
    1. 11 fekete
      11 fekete 3. december 2017. 12:20
      +3
      Idézet: Andrey Cseljabinszkból
      Ötödször, ahhoz, hogy repülőgép-anyahajót indíthasson a tengeren, egy olyan kísérettel kell ellátni, amely a „fregattnál” nem alacsonyabb osztályba tartozó, nagyon drága felszíni hajókból és a nukleáris tengeralattjárókból áll.
      Van egy flottánk, van benne atomtengeralattjáró cirkáló, fregatt stb. Tehát ezeknek a SZERVIZBELI hajóknak a képességei nagymértékben megnövekednek repülőgép-hordozó jelenlétében

      Lehet vitatkozni (a magányos repülőgép-hordozók sebezhetősége nagyon gyakori tévhit).
      A nyílt óceánon még egy magányos, minden támogatást nélkülöző repülőgép-hordozó is elsüllyeszthet egy teljes flottát – a legmagasabb minőségű intelligenciának köszönhetően, amely továbbra sem adja ki a szállítóhajó koordinátáit.
    2. Winnie76
      Winnie76 3. december 2017. 13:06
      +6
      Idézet: Andrey Cseljabinszkból
      Az a tény, hogy a Vikramadityát Indiának építettük

      Ezt a Tityát nem mi építettük, hanem befejeztük.
      Idézet: Andrey Cseljabinszkból
      hogy az orosz flottának már van egy repülőgép-hordozója,

      Ó, igen, ez a csoda teljes dicsőségében megmutatkozott. Egyetlen konfliktus 26 év szolgálat alatt, és hihetetlen hatékonyság. A 26 éves (huszonhat éves, Carl) rengeteg pénzt költ, katonaszemélyzet hordáját etetik, és azt kapják, amit Szíriában kaptak. Szégyen.
      Idézet: Andrey Cseljabinszkból
      hogy az Egyesült Hajóépítő Vállalat elnöke, Alekszej Rahmanov az építkezés lehetőségéről beszél – ez mind nonszensz.

      Ugyanez Aleksey Rakhmanov kétségtelenül nagyon méltó személy, de érdeklődő személy.
      Idézet: Andrey Cseljabinszkból
      Nevetséges még vitatkozni is erről a hülyeségről. Milyen tudományos és műszaki potenciál kell az összeszereléshez? :) Amikor kellett - a mi

      Nos, például a mieink közül sokan építettek gőzkatapultot? Vagy esetleg elektromágnesesek vannak a folyamon? Jól vagyunk a GEM-mel? Általában hallgatok az aerofinisherekről. És hogy állnak a dolgok a Poliment mi Redoubttal? Vicces neked megbeszélni?
      Idézet: Andrey Cseljabinszkból
      És például egy nukleáris tengeralattjáró "összeszerelése" legalábbis semmivel sem könnyebb (és talán nehezebb is), mint egy repülőgép-hordozó "összeszerelése".

      Igen, melyik a nehezebb - elefánt vagy ló?
      Idézet: Andrey Cseljabinszkból
      a szerző nagy közgazdász :))) Gondolj csak bele - egy 80 ezer tonnás hajó megépítéséhez 80 MILLIÁRD dollár kell :)))))) Még a költségvetések felduzzasztásában is ismert mesterek az amerikaiak, majd 100 000 repülőgép-hordozó elérheti a 15 milliárdot.

      A szerző realista, sőt talán optimista is. Az amerikaiaknak repülőgép-hordozók vannak a „szállítószalagon”. Kialakult együttműködés. Minden beszállító tudja, mit követelnek tőle, minden csomópontot évek óta kidolgoztak.
      És lehet, hogy egész iparágakat kell létrehoznunk a semmiből. Az unió keretében szovjet repülőgép-hordozókat építettek, az együttműködésben több száz, ha nem több ezer vállalkozás vett részt. Most a Szovjetunió összeomlott, sok vállalkozás - bevásárlóközpont - helyett. Szükség van tehát új vállalkozások létrehozására, új szakemberek képzésére. Hosszú, nehéz és nagyon drága.
      Idézet: Andrey Cseljabinszkból
      Nem bázisokat építenek erre, hanem kikötőhelyeket és infrastruktúrát

      És mi van, mindenünk egy csomagban van az infrastruktúrával?
      Idézet: Andrey Cseljabinszkból
      Van egy flottánk, van benne atomtengeralattjáró cirkáló, fregatt stb. Tehát ezeknek a SZERVIZBELI hajóknak a képességei nagymértékben megnövekednek repülőgép-hordozó jelenlétében

      Nos, igen. A Halálcsillag pedig tovább fogja növelni a képességeiket. Hagyjuk ki az olimpiát, és építsük meg a Halálcsillagot.
      Idézet: Andrey Cseljabinszkból
      De nincs pénz repülőgép-hordozókra, pont :)))))
      Az AB szükségességéről/haszontalanságáról lehet és kell vitatkozni. De teljesen abszurd érveket hozni 100-szor megcáfolt végső igazságként - vicces

      Szóval igen. Armatára van szükség. Szu-57 kell. Koalícióra van szükségünk. EW kell. Gorshkovra van szükség. Ash kell. És nincs szükség vasmedencére, amely a fentiek mindegyikét megeszi.
      1. Rurikovics
        Rurikovics 3. december 2017. 18:36
        +3
        Idézet: Winnie76
        de elkészült.

        Nem fejezték be, hanem átépítették
        Idézet: Winnie76
        Szégyen.

        Tapasztalat
        Idézet: Winnie76
        kétségtelenül nagyon érdemes ember, de érdekes ember.

        Aki ismer és mindenkit érdekel, az inkább az állam javára válik, mint az, aki nem ismer és érdeklődik
        Idézet: Winnie76
        Az amerikaiaknak repülőgép-hordozók vannak a „szállítószalagon”. Kialakult együttműködés. Minden beszállító tudja, mit követelnek tőle, minden csomópontot évek óta kidolgoztak.

        Az amerikaiaknak űrköltségvetésük van. Ez pedig Az
        Idézet: Winnie76
        Szükség van tehát új vállalkozások létrehozására, új szakemberek képzésére. Hosszú, nehéz és nagyon drága.

        Ne tegyünk semmit, tegyük tönkre az ipart és csússzuk le az erőforrásokat árusító szolgák szintjére. Olcsóbb, és nem kell aggódnia. Látható, hogy ki a hazája "hazafia".
        Idézet: Winnie76
        És mi van, mindenünk egy csomagban van az infrastruktúrával?

        az infrastruktúra egyidejűleg épül ki azzal az objektummal, amelyre szolgálni szánják. Elkezdtük építeni egy sor dízel-elektromos tengeralattjárót a Fekete-tenger számára, és azonnal hozzáláttunk a Novorosszijszkban való telepítésükhöz szükséges infrastruktúra létrehozásához.
        Idézet: Winnie76
        Hagyjuk ki az olimpiát, és építsük meg a Halálcsillagot.

        Az érdeklődők úgyis megölnek, de a hadiipari komplexum a gazdaság és a tudomány motorja.
        Idézet: Winnie76
        Szóval igen. Armatára van szükség. Szu-57 kell. Koalícióra van szükségünk. EW kell. Gorshkovra van szükség. Ash kell. És nincs szükség vasmedencére, amely a fentiek mindegyikét megeszi.

        Bármelyik oligarchájával foglalkozzon a külföldi tőkekivonással, akkor találnak forrást a Gorskov-századnak és a Szu-57-es osztagnak az Armat-ezredekkel. Ha pedig államosításra kerül sor, akkor könnyen ki lehet találni egy nukleáris repülőgép-hordozót fickó
        Vagy jobb kapitalizmusban élni, belenézni azoknak a szájába, akik kirabolnak és taknyot szórnak, hogy nincs pénz? Rákacsintás
        hi
    3. xtur
      xtur 3. december 2017. 14:12
      0
      kíváncsi vagyok, a te véleményed egybeesett az enyémmel (vagy fordítva, az én véleményem egybeesett a tieddel), majdnem az érvelés erejéig :-)
    4. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 4. december 2017. 00:43
      +1
      Idézet: Andrey Cseljabinszkból
      Az a tény, hogy a Vikramadityát Indiának építettük, hogy az orosz flotta már rendelkezik egy repülőgép-hordozóval,

      A "Vikramaditya" ("Gorskov admirális") 1982-ben, a "Kuznyecov Admiral" ("Tbiliszi") 1987-ben indult. Nos, mi köze ehhez az Orosz Föderációnak? Ma már vannak jól megtervezett rakétáink is, amelyek egyre gyakrabban zuhannak, nemrég zuhant össze a Szojuz-2.1b, bár a kilövés előtt világított – most csak ennyit tehetünk fickó
      Idézet: Andrey Cseljabinszkból
      És például egy nukleáris tengeralattjáró "összeszerelése" legalábbis semmivel sem könnyebb (és talán nehezebb is), mint egy repülőgép-hordozó "összeszerelése".

      Valószínűleg jobban tudod
  15. ded100
    ded100 3. december 2017. 11:40
    +1
    Igen, a repülőgép-hordozó nagy és drága dolog, be tud fektetni a repülőgép-hordozók megölésének eszközeibe, jól meg tudjuk csinálni, hadd töröljék le a matracokat! wassat
    1. KaPToC
      KaPToC 3. december 2017. 12:52
      0
      Idézet tőle: ded100
      Igen, a repülőgép-hordozó nagy és drága dolog, be tud fektetni a repülőgép-hordozók megölésének eszközeibe, jól meg tudjuk csinálni, hadd töröljék le a matracokat!

      Ez az eszköz pedig a rakétahajók, amelyeket Oroszország épít.
  16. eugraphus
    eugraphus 3. december 2017. 11:41
    +6
    Ma olyan információ érkezett, hogy Oroszország a finanszírozás hiánya miatt nem épít "atomi" vonatokat. Nos, ha nehéz elsajátítani a vasúti kocsikat, akkor minek tekerni a száját a repülőgép-hordozókra. A repülőgépiparban a hosszú távú és nehéz teherszállító repülőgépek sem alkalmasak a feladatra. A nagysebességű vasútvonalak valószínűleg nem a mi életünkben. Mi pedig csak álmodozhatunk és a beszélgetések szintjén maradhatunk.
  17. Borys
    Borys 3. december 2017. 13:03
    +2
    Ha kívánja, Oroszország képes lesz repülőgép-hordozót építeni, és nem is egyet. De erre nincs sürgős szükség.
    Sok ok miatt. Oroszország sokkal kisebb mértékben függ a szállítástól, mint az Egyesült Államok,
    Egyesült Királyság, India, Kína és mások. Ennek az egyszerű igazságnak a megértéséhez csak nézze meg
    földrajzi térkép. Például Kínával (a második gazdaság a világon) kiterjedt terület van
    határ. Ez egyébként azt jelenti, hogy semmi és senki haditengerészete (repülőgép-hordozókkal ill
    nélkülük) elvileg nem tudja valahogyan befolyásolni az Oroszország és Kína közötti kereskedelmi forgalmat. Tovább -
    a térképen. De Oroszországnak feltétlenül szüksége van ballisztikus rakétákkal felszerelt tengeralattjárókra.
  18. operátor
    operátor 3. december 2017. 13:11
    +2
    A cikk írója tipikus russzofób (a kompetenciák, ugye, Oroszországban nem elegendőek egy 100 ezer tonnás vízkiszorítású vályú építéséhez, annak ellenére, hogy Oroszország sorozatban háromféle atomtengeralattjárót épít).

    A repülőgép-hordozók az atomrakéták korában csak a helyi bálványimádók rágalmazásának tárgya a Nyugat előtt.
    1. Harmatos
      Harmatos 3. december 2017. 15:59
      +1
      1000%-ban egyetértek)))) italok
  19. A. Privalov
    A. Privalov 3. december 2017. 13:28
    +5
    Nos, nem kell, nem kell. Remek ok arra, hogy 60 milliárdot spóroljunk Kuznyecov admirális javításán. jó És ha ami megmaradt belőle, azt selejtezik... Megvásárolhatod ezt a sört! italok
  20. groks
    groks 3. december 2017. 13:54
    +1
    Minden helyes. A szerző a legtöbb számára nyilvánvalót írta. Valójában az UDC-re nincs igazán szükség. Az elszigeteléshez nukleáris tengeralattjárókra van szükség. A visszatartás azonban kezd fikcióvá válni.
    De ... . Az alulról a harmadik bekezdés logikája szerint nem azt építjük, amire a hadseregnek és a haditengerészetnek szüksége van, hanem azt, ami az oligarchák számára előnyös. És ez egy zsákutca. A meglévő rendszeren belül nincs kiút, és nem is lehet.
  21. Büfé
    Büfé 3. december 2017. 14:50
    +3
    Először is, ez az ilyen összetett hajók tervezéséhez és építéséhez, valamint az azokon való kiszolgáláshoz szükséges szakképzett személyzet hiánya.
    Másodszor, hazánkban sajnos nincs meg a szükséges tudományos és műszaki potenciál a modern repülőgép-hordozók sikeres hajógyári összeszereléséhez, mint ahogy nincs olyan ipari bázis sem, amely képes lenne ellátni az olyan összetett hajókat, mint a repülőgép-hordozók a szükséges alkatrészek összességével. és fegyverek.
    Vagyis át tudták vinni a Vikramadityát, de újat nem építeni? A kínaiak le tudták másolni a Gyrfalcont, a mi mérnökeink pedig hülyék, micsoda borzalom. Így??? És az új csónakházak, amelyeket 1-2 rangú hajók alá fektettek, akkor hogyan kell megérteni?
    Az előzetes becslések szerint csak az AWACS repülőgép fejlesztése körülbelül 7 milliárd dollárt igényel.
    Mik ezek a számítások? Milyen alapon vették fel? A mennyezetről?
    Természetesen nagyon szeretném, ha az orosz flottában nukleáris úszó repülőterek lennének. De ez csak „a csuka parancsára”, vagyis mesében lehetséges.
    Nona hangzik a fő kérdés: "Miért van szüksége Oroszországnak elvileg repülőgép-hordozókra?". Végül is a flottát meghatározott célokra hozták létre. Ha az Egyesült Államok fél a banánköztársaságoktól, akkor Oroszországnak kitől kell félnie?
    A Storm azonban, mivel ez egy előzetes projekt, vagyis egy vázlat, az maradt. Ilyen koncepciókat még a Szentpétervári Állami Tengerészeti Műszaki Egyetem „hajóépítő” hallgatói is alkothatnak. A csodahajó műszaki tervezése, nem beszélve a munkatervről, még nagyon messze van. És nem lesz elég szakember, és ezek a munkaszakaszok sok pénzt igényelnek.
    Más dolgok is szükségesek? A T-14, a Szu-57 nem ugyanazokhoz a projektekhez tartozik? Nos, nyugodtan verheted tovább a "vasakat", mert egyszerűbb, mint elölről nézni. És igen, Rogozinnak még mindig igaza van valamiben, ha úgy adódik, de azért lesznek szakemberek és pénz is. Akkor mi van a "Vezetővel"? Az utat a gyalogos fogja uralni.
    Miután az amerikai tengerészgyalogság és az Egyesült Királyság haditengerészete megkapta az F-35B Lightning II terepjárókat, amelyeket a Yak-141 fejlesztések széleskörű felhasználásával készítettek, ismét felébredt az érdeklődés az ebbe az osztályba tartozó járművek iránt. Csak az ezen a területen végzett munka sok időt és pénzt igényel.
    Nézd meg, mennyit költöttek más légiközlekedési rendszerekre, illetve a Su57 és MiG-31BM, MiG35, A-100 Premierre. És semmi... ismétlem, tovább lehet vasalni...
    Addigra a becslést többszörösen túllépték. Ma ez 3,765 milliárd dollár, és a hajót várhatóan 2023-ban, azaz 14 évvel a fektetés után adják át a flottának.
    Nos, tekintettel arra, hogy Indiában is az agyelszívástól szenvednek, és a tudományos iskoláik nem annyira fejlettek, akkor könnyebben vásárolhatnak külföldön. Ráadásul ugyanaz a korrupció és csúszópénz. Mondjon legalább néhány olyan projektet, amelyet Indiában önállóan fejlesztettek ki, és eszembe jutottak? Kína ugyan másol, de bölcsen másol.
    Jelenleg tárgyalások folynak a Boeing Corporation és az indiai állami repülőgépgyártó, a HAL között az F / A-18E / F „Super Hornet” hordozóra épülő vadászgépek közös gyártásának lehetőségéről, mivel különböző források szerint az indiai flotta a gyakori meghibásodások miatt kiábrándult az orosz MiG-29K / KUB vadászgépekből.
    Nincs mit hibáztatni a tükrön, ha az arc ferde.
    Kuznyecov munkája nem tett nagy benyomást nyugati "partnereinkre". Az Aerospace Forces (VKS) szíriai csoportosulása megbirkózott volna vele a hordozóra épülő Szu-33 és MiG-29K részvétele nélkül. De ehhez a művelethez sok pénz kellett. Az RBC ügynökség számításai szerint ez 7,5-10 milliárd rubelbe került az államnak.
    Mondj ellent magadnak, ha nem keltett benyomást, miért követtek „minden tüsszentést”? Mindenki figyelmen kívül hagyta volna.. Ez nagyon megütné az orosz vezetés büszkeségét. De az RBC igen... nagyon szeretnek másnak a zsebébe mászni és pénzt számolni. Még egyszer, milyen számítások alapján? Akinek? Melyeket küldtek nekik a külügyminisztériumtól?
    De legalább a cikk következtetése jó.
  22. Aleksandr21
    Aleksandr21 3. december 2017. 15:09
    +4
    Úgy tűnik, sok kommentátor párhuzamos valóságban él. Minden olyan jó a felszíni flottával Oroszországban? Itt végre üzembe helyezik legalább a 22350-es projektet, és átadják a flottának, nemhogy a Leadernek, és még inkább egy repülőgép-hordozó építésnek. A Szovjetunióban épített (nagy vízkiszorítású) hajókat ma már nincs mit pótolnunk, és ezen a problémán kell mindenekelőtt gondolkodni, amíg a haditengerészet csak csónakokra és járőrhajókra nem csúszik. És még ha meg is épül egy repülőgép-hordozó (amiben teljesen egyetértek a szerzővel a szövegben szereplő fenti problémákkal kapcsolatban), akkor kivel fog menni? Milyen fedőcsoportja lesz és van-e nekünk? ez a kérdés....
  23. Baj
    Baj 3. december 2017. 19:29
    +1
    Inkompetens cikk russzofób szaggal.
    Össze kell hasonlítani az AUG-t - kialakításuk alapelveit és a számukra kitűzött feladatokat.
    A szerző anélkül, hogy az összehasonlításokkal foglalkozott volna, elkezdett "g ... o-t dobni a rajongóra".
  24. Suhow
    Suhow 3. december 2017. 21:01
    +1
    Kicsit nem értek egyet a szerzővel.Az én hozzá nem értő véleményem szerint az Orosz Föderációnak kell repülőgép-hordozó, de nem sok.Mint a Tbiliszi-Kuznyecov TARK, de javított változatban nem mindenhol van bázis mint Szíriában,hanem valakit támogatni , megijeszteni őket a jelenlegi nehéz időkben pilóták képzése mind az ilyen hajókról induló repülésekre, mind a nap egészének képzése az ilyen hajók elleni harcra és az ellenük való védekezésre (a partnereknek van repülőgép-hordozójuk) nos, ez presztízskérdés ... 1-2 ilyen típusú hajó szerintem bőven elég, tekintve, hogy már elérhető.És akkor szerintem igaza van a szerzőnek pl,felszíni hajók korszerűsítése és építése,pkr.És véleményem szerint D növekedése, Az RCC és a tengeralattjáró elleni A.-SZÁLLÍTÓI.
  25. AllXVahhaB
    AllXVahhaB 3. december 2017. 23:17
    +3
    Egyetért! A repülőgép-hordozók nem sietnek. Igen, és hova kell építeni az UDC-t? Igen, nem csak cirkálók vagy rombolók vagyunk, nem építhetünk fel fregattsorozatot a végéig. Kicsiben kell kezdeni, mert minden tönkremegy. És jó lenne a Nikolaev hajógyárakkal kicsikarni Dél-Ukrajnát.
    1. xtur
      xtur 4. december 2017. 08:29
      0
      >Igen, mi nem csak cirkálók vagy rombolók vagyunk, nem építhetünk egy sor fregattot a végéig

      ezek különböző hajók különböző felszereléssel, fegyverrendszerrel. Egy repülőgép-anyahajó egy ideig jól vitorlázhat működő szabványos légvédelmi rendszer nélkül, ha az AUG része, és a fregattok működő légvédelmi rendszerrel rendelkeznek. Nos, vagy legalábbis Peter, vagy Lazarev, vagy Nakhimov kíséretében, azok modernizálása után.
  26. 7gor
    7gor 3. december 2017. 23:59
    0
    Ezt Oleg Kaptsov és követői írták wassat
  27. Kosztadinov
    Kosztadinov 4. december 2017. 11:38
    0
    Miért nincs szüksége Oroszországnak repülőgép-hordozókra?

    Mert nincs szükség Oroszország védelmére, és Oroszországnak nincsenek tengerentúli gyarmatai.
  28. Jack Daniel
    Jack Daniel 5. december 2017. 06:13
    0
    Szerintem igen, nincs szükségünk léghajókra, ha nem harcolunk! Bár számos elvtárs akar rajtuk pénzt keresni, és nem is keveset!
  29. kamski
    kamski 5. december 2017. 17:12
    0
    Természetesen egy teljes értékű repülőgép-hordozó az ország hatalmának presztízse. A dolgok jelenlegi állása egy olyan országban, ahol a totális korrupció mindenütt jelen van. A pénz nem elég ahhoz, hogy egy ilyen hajót megépítsen, hanem egyszerűen meg is tervezzen
  30. andron352
    andron352 5. december 2017. 17:14
    +1
    Az orosz repülőgép-hordozók számára a fő feladat a rakéta-tengeralattjárók bevetési területeinek lefedése fenyegetett időszakban.
  31. NordUral
    NordUral 5. december 2017. 20:18
    0
    A repülőgép-hordozók az üres beszéd témája. Nem engedhetünk meg magunknak egy ilyen programot. És nincs is rájuk szükségünk. Kontinentális hatalom vagyunk. És meg kell őriznünk határaink védelmét és mindent, ami az ipari és védelmi potenciált képezi. A repülőgép-hordozók, vagy inkább az AUG-ok a világuralomra igényt tartó agresszorok fegyverei. És szükségünk van rá, még begyulladt fejben sem fér bele. Hogy megvédje magát. A Nyugat bölcsebb lett, most, ha támad, akkor az egész sakálfalkával és minden oldalról.
    1. Oberst_71
      Oberst_71 6. december 2017. 16:01
      0
      itt a kontinensünkhöz szorulunk. az amerikai rombolók pedig a Fekete-tengerhez mennek.
      1. aries2200
        aries2200 7. december 2017. 09:04
        0
        és REP a Krím-félszigetről, lebegtetik őket a vízen...
  32. kihagyás
    kihagyás 6. december 2017. 13:35
    0
    Ha azt gondoljuk, hogy tudunk építeni, akkor szükségünk van rá, ha nem, akkor nincs rá szükségünk. Ez az egész logika.
  33. Oberst_71
    Oberst_71 6. december 2017. 16:00
    0
    Valami baromság. Természetesen szükség van rájuk, nem 15-re, mint az Egyesült Államokban.
  34. aries2200
    aries2200 7. december 2017. 09:03
    0
    Igen, maga Oroszország, akárcsak egy repülőgép-hordozó, egy pillanat alatt bármelyik oldalról repülhet a potenciális ellenséghez....
  35. érvénytelen
    érvénytelen 10. július 2019. 20:32
    0
    Repülőgép-hordozók és hasonló utópisztikus és idejétmúlt tervek ügyében, amelyeket minden nap láthatunk hazánk összes tévécsatornáján.
    Szeretném elmondani, hogy a nanotechnológiák, találmányok és fejlesztések fejlődésének korában repülőgép-hordozók építéséről beszélni ugyanaz, mint elkezdeni a Mária császárné típusú II. Miklós korabeli dreadnought csatahajók építését. 1910-1911 között tervezték. Az ötlet elavult, veszteséges, felesleges, főleg, hogy hazánk nem agresszor. Az egész ötlet abból adódik, hogy sok az agy, kevés a fém. Az orosz légi közlekedés ma ugyanebben az állapotban van.