Katonai áttekintés

Mérgezett toll. Túl sok német betű (2. rész)

141
A szovjet folyóiratok fő feladata a Nagy Honvédő Háború alatt minden szinten a Szovjetunió polgárainak moráljának emelése és megerősítése volt, hogy az emberek tudatában reménykedjenek az ellenség feletti korai győzelemben és a legyőzhetetlenbe vetett bizalomban. hadseregünk harci képessége, látható ellenségkép kialakítása, a betolakodók iránti gyűlölet érzése. A fő téma, amely körül ez az ellenségkép kialakult, természetesen a nácik szörnyűséges atrocitásairól szóló kiadványok voltak a Szovjetunió területén.


Mérgezett toll. Túl sok német betű (2. rész)

Falusiak az akasztott Zoya Kosmodemyanskaya mellett.

Egy lenyűgöző történet a Tanya lányról (Zoya Kosmodemyanskaya) és egy fénykép, amelyen hurokkal a nyakában fekszik a hóban - bár cinikus kijelenteni - egyszerűen ritka siker egy propagandista számára. Ezt a fényképet hatalmas hirdetőtáblákká kellett alakítani (plakátok az utak mentén és a városok utcáin), és rá kellett írni: „Tanya életét adta a szülőföldért. Mire készülsz az anyaországért?!” vagy egész egyszerűen "Nem felejtünk, nem bocsátunk meg!" - és így minden világos. De ez valamiért nem az újság "csúcsán" történt...


Ugyanaz a fotó...

Ugyanakkor a nácik polgári lakosságon [1] és szovjet hadifoglyokon [2] folytatott zaklatásáról szóló hírek már a háború első napjaiban megjelentek az újságokban. De itt is jól látható a probléma mély megértésének hiánya. Így például minden olyan kiadványban, amely a német fasiszták szovjet hadifoglyokkal kapcsolatos bántalmazásáról számol be, elfogják őket, miközben megsebesülnek! „I. Karasev őrmester, aki megszökött a német fogságból ... szemtanúja volt a Vörös Hadsereg sebesült foglyainak lemészárlásának ...” [3] - az ilyen cikkek egymás után jelentek meg. Ha azonban feltétel nélkül hinni az újságoknak, kiderült, hogy a Vörös Hadsereg egészséges és teljében lévő katonáit nem fogták el, hanem csak akkor, amikor súlyosan megsebesültek. De még ebben az állapotban is azonnal elmenekültek a fogságból, akárcsak például a súlyosan megsebesült Vörös Hadsereg katona, Fesenko, akit német fogságba esett a valahogy névtelen „P folyó” [4] partján. Eközben az elfogott Vörös Hadsereg katonáiról írni, abból kiindulva, hogy "a Vörös Hadsereg katonái nem adják meg magukat", egyáltalán nem lett volna szabad. Ne add fel és minden! Nem kellett az újságba beírni a foglyaink számát. Például a németek 3,5 milliót írnak nekik, de valójában csak 500 ezret. De akkoriban még egy ilyen alak is egyszerűen szörnyűnek tűnt.

A Vörös Hadsereg egykori katonáinak fogságból való kiszabadításáról is nagyon kevés publikált anyag jelent meg. De voltak. Például 1943-ban mindössze két jelentés jelent meg a Szovinformburo tudósításaiban katonáink német hadifogságból való kiszabadításáról [5]. 1945-ben a sajtó a német hadifogságból hazatérő egykori szovjet katonákat csak futólag emlegette a náci táborok összes többi foglyának szabadon bocsátásáról szóló cikkekben [6]. Sokkal nagyobb figyelmet fordítottak a Németországba munkába kényszerült szovjet állampolgárok sorsára [7]. De senki nem készített velük interjút, és nem is próbált gyűlöletet kelteni a fasizmus iránt katonáink német hadifogságban való kemény részarányáról szóló történettel, pedig az első világháború alatt az orosz folyóiratokban folyamatosan megjelentek ilyen anyagok, gyakran fényképekkel. Miért nem használták fel most a múlt méltó tapasztalatait?

A szovjet sajtó szárazon és szenvtelenül számolt be a külföldi hadműveletekről, anélkül, hogy érzelmeket vitt volna bele a cikkek tartalmába [8], mivel ott nem volt egyértelmű, hogy ki nyer. De a helyi partizánok akcióiról egészen más módon számoltak be [9], és hangsúlyozták, hogy a nácik által megszállt nyugat-európai országokban állandóan antifasiszta felkelések robbannak ki [10]. Az újságok azt írták, hogy a lakosság minden rétege, beleértve az értelmiséget is, aktív harcban volt a betolakodók ellen [11], és még a németországi vállalatoknál dolgozó külföldi munkások is megpróbálnak hozzájárulni a fasizmus feletti győzelemhez [12].

Mint már említettük, a háború első éveiben a szovjet sajtó elsődleges feladata a szovjet társadalom erkölcsi légkörének stabilizálása és a polgári lakosság meggyőződésének erősítése volt a Vörös Hadsereg ellenség feletti gyors győzelmében. A kívánt hatás elérése érdekében a szovjet sajtóorgánumok sokféle technikát alkalmaztak, köztük nagyon primitíveket is. Tehát a Szovjet Információs Iroda jelentéseiben, amelyeket a központi újságok első oldalain tettek közzé, már a háború legelején megjelentek olyan német katonák nyilatkozatai, akik már a Szovjetunió elleni ellenségeskedés első óráiban megadták magukat. Tehát a szovjet központi újságok szinte „főszereplője” a háború első napjaiban Alfred Liskoff volt katona volt, akinek a német hadsereghez intézett felhívását minden szovjet újság nyomtatta [13]. Ebből megtudható, hogy „a német nép békét vár”, a német hadsereg nem akar harcolni a Szovjetunió ellen, és csak „a tiszti bot, a kivégzés fenyegetése készteti harcra a német katonát, de ezt nem akarja háború, békére vágyik, ahogy erre a világra vágyik az egész német nép. Ezenkívül a szovjet sajtóban a német hadsereg más katonái is felhívásokat tettek közzé, akik önként megadták magukat a háború első napjaiban. Így Hans Hermann, Hans Kratz, Adolf Appel és Wilhelm Schmidt [14] német hadsereg pilótáinak legénysége azt tanácsolta, hogy önként fejezzék be a háborút és adják meg magukat. Aztán a Szovjetunió üzeneteiben rendszeresen megjelentek a hírek a Vörös Hadsereg katonáinak önként feladó német katonákról és szövetségeseikről [15]. Valamennyien egyöntetűen kijelentették, hogy nem akarnak harcolni, „a háború elfáradt” [16], „a Hitler által kiváltott háború Európa összes népének, így a német népnek is csak szerencsétlenséget és halált hoz” [17]. . A náci szövetségesek csapataiban a szovjet újságok anyagaiból ítélve a katonákat acélostorral verték és gépfegyverhez láncolták, hogy lövöldözésre kényszerítsék őket, de továbbra is „egy golyót sem lőttek” a Vörös Hadsereg csapataira. [18], és maguk a németek is úgy próbálták ki a bombákat, hogy "ne okozzanak kárt" [19].

Ezen anyagok támogatására a szovjet sajtó a háború első napjaitól kezdve megjelentette az ellenségeskedés során elesett vagy megsebesült német katonák leveleit. Ezeknek az anyagoknak, valamint a hadseregünk hadműveleteiről szóló kiadványoknak meg kellett volna győzniük a lakosságot népünk küszöbön álló győzelméről a fasiszta betolakodók felett, és élénk és kifejező ellenségképet kellett volna létrehozniuk. Tőlük a szovjet polgárok megtudták, hogy az ellenséges hadseregben defetista hangulatok uralkodnak [20]. A szovjet újságok publikációiból ítélve egy olyan jól bejáratott katonai gépezetet, mint az egész Európával vívott csatákban a német hadsereg, olyan mély hibák jellemezték, mint a katonai fegyelem hiánya, a katonai személyzet gyengesége és gyávasága [21], a félelem katonai nehézségek és nehézségek [22], élelmiszer-ellátási kudarcok [23], de a német katonák erkölcsi légköre nyomasztó volt [24].

A levelek élénk képeket festettek a német hadsereg katonáinak reménytelenségéről és kétségbeeséséről, akik a csatában olyan legyőzhetetlen ellenséggel néztek szembe, mint a Vörös Hadsereg. Tehát a németek már a háború első napjaitól kezdve felismerték, hogy „a Vörös Hadsereg olyan felszereléssel van felfegyverkezve, amely semmivel sem rosszabb, mint a miénk” [25], „az oroszok jobban és megbízhatóbban vannak felszerelve a télre ... Jobban bírják a hadjáratok nehézségeit... A parancsnokok bátrak és nagy tapasztalattal rendelkeznek” [26 ], a német hadsereg katonái pedig maguk nélkül tankok „nem katonák, hanem néhány félénk nyúl” [27]. A hazaérkező levelekből ítélve a német hadsereg katonáinak gyakran kellett éhezniük, és más nehézségeket és a tábori élet megfosztását is átélniük [28]. A valóságban a német hadsereg katonái egészen más tartalmú és jellegű leveleket küldtek haza [29]. A német propagandarendszer által a faji felsőbbrendűség érzésén nevelkedett német katonák a Szovjetunió lakosságát az „emberalatti törzsként” kezelték, és ennek megfelelően írtak erről rokonaiknak és barátaiknak [30]. Ezt lehet és kellett volna elmondani a Pravda olvasóinak. Hogy tudják, hogy nem „félénk nyulakkal” kell megküzdeniük, hanem olyanokkal, akik egyszerűen nem tekintik őket embernek, és súlyosabb halált, pusztulást és rabszolgaságot hoznak nekik, mint az ókori Rómában.

1943-ban, a döntő sztálingrádi csata után a szovjet újságokban a német katonák leveleinek pesszimizmusa még jobban felerősödött [31]. A német hadsereg katonái egyszerűen a kétségbeesésbe estek, és kénytelenek voltak kutyát és macskát enni [32]. De nem valószínű, hogy az ilyen levelek kihagyták volna a német postai cenzúrát. És akkor az a kérdés, hogy miért írták őket akkor. És végül is mindenki tudta, hogy nálunk cenzúra van, és a németeknek is kellene. És akkor hirtelen ilyen levelek jönnek... De mi lesz akkor a német Gestapóval?

Érdekes, hogy ezen anyagok gyakoriságának elemzése arra enged következtetni, hogy a német katonák leveleinek szovjet sajtóban való megjelenésének csúcsa 1941-1942-re esett, i.e. hadseregünk legnehezebb időszakára. 1943-ban a németek levelei egyre ritkábban jelentek meg, a háború végén pedig teljesen eltűntek a szovjet sajtó oldalairól, helyet adva a fogságba esett német hadsereg katonáinak szóbeli vallomásának.

A német katonák levelei mellett megjelentek Németország polgári lakosságának levelei is a keleti fronton harcoló hozzátartozóiknak, barátaiknak. Azt a benyomást keltik, hogy Németországban nem volt katonai cenzúra, a Gestapóról nem is beszélve! Olvasásukkal a szovjet polgárok láthatták, milyen nehéz az élet Németországban, és ezért arra a következtetésre jutottak, hogy a náci hadigépezet összeomlásának nagyon gyorsan meg kell történnie. És hogyan is lehetne másként, ha Németország polgári lakossága [33] hidegtől és éhségtől szenvedett, és „különféle betegségek tombolnak a gyerekek között” [34]. 1943 óta a német civil lakosság leveleiben kezdtek megjelenni a hírek a bombázás következményeiről (ez általában nonszensz, ezt egyetlen katonai cenzúra sem hagyta volna ki, főleg a német, és persze okos emberek , megértette ezt!) a brit légierő repülőgépei [35] . Itt is el kell mondanunk, hogy az ilyen kiadványok csak a Nagy Honvédő Háború első éveiben és 1944-1945-ben voltak népszerűek a szovjet sajtóban. gyakorlatilag nem jelentek meg a szovjet újságok oldalain.

A német munkások és parasztok siralmas állapotáról [36] és a polgári lakosság defetizmusáról [37] szóló jelentések mellett arról számoltak be, hogy az élelmezési helyzet „riasztóan rosszra fordul. Havonta csökkentik a féléheztetési adagokat... A városokban gyakoribbá váltak a skorbutos esetek" [38], és "a német iparban az igazi hanyatlás jelei tapasztalhatók" [39], "iszonyatos fáradtság uralkodik mindenütt" [40]. . Ismétlem, amikor ilyen anyagokat ír, nagyon ügyelnie kell az időre. És ne feledje, hogy ez vagy az az esemény mikor fog megtörténni. Nyilvánvaló volt, hogy a győzelem nem jön el egyhamar. Ellenkező esetben az emberek azt mondják majd: "Azt mondták, fáradtak, de mind harcolnak és harcolnak." És ez olyan lesz, mint a "világforradalomnál", amiről a 20-as, sőt a 30-as években is írtak, de mégsem jött el.

Egyébként akkoriban volt példa sikeres jóslatokra? Vagyis helyesen terjesztett információ! Igen ők voltak!!! De nem az újságokban, hanem a filmekben. 1943-ban a rendező Pyriev elkezdte forgatni a "Moszkva lánya" című filmet, amelyet 1944-ben adtak ki "A háború után este hat órakor". És ott a győzelem előrejelzését nagyon pontosan közölték. A férfi elgondolkodott, talán szakértőkkel konzultált, és a tömegre gyakorolt ​​hatás elképesztő eszközét adta ki a közönségre, nagyon líraian és optimistán, fényesítve a várakozást és annak nehézségeit, csodálatos fináléval. Vagyis néhány ember...

1. Hírek. 17. július 1941. 167. sz. S.1; Náci atrocitások Bresztben és Minszkben // Izvesztyija. 10. augusztus 1941. 188. sz. S.1; Hitler hadseregének arca // Izvesztyija. 31. augusztus 1941. 206. sz. S.3; Átok // Igazság. 10. január 1942. 10. sz. S.3; Hitler rablóinak szörnyűséges atrocitásai // Pravda. 23. január 1942. 23. sz. S.3; Fasiszta rablás Ukrajnában // Pravda. 21. március 1942. 80. sz. S.3; Német atrocitások a Maikop olajmezőkön // Pravda. 11. február 1943. 42. sz. S.3; A nácik véres atrocitásai Alekseevka faluban, Sztálingrád régióban // Pravda. 17. március 1943. 73. sz. S.3; A nácik uralma Észtországban // Pravda. 1. március 1943. 60. sz. S.4; A békés szovjet állampolgárok náci-német rabszolgaságba való tömeges, erőszakos deportálásáról, valamint a német hatóságok és a szovjet állampolgárok kényszermunkáját Németországban kizsákmányoló magánszemélyek e bűncselekményért való felelősségéről // Pravda. 12. május 1943. 121. sz. S.1; Német rabszolgaságban // Igazság. 30. május 1943. 137. sz. S.3; Terror és a nácik rablásai Észtországban // Pravda. 9. február 1944. 34. sz. C.4
2. Hírek. 4. augusztus 1941. 183. sz. S.1; Hírek. 11. szeptember 1941. 215. sz. S.2; A nácik zaklatják a szovjet hadifoglyokat Norvégiában // Pravda. 3. január 1942. 3. sz. S.4; A németek brutális bánásmódja a szovjet hadifoglyokkal // Pravda. 10. január 1942. 10. sz. S.4; Fasiszta gazemberek elégetik a Vörös Hadsereg fogságba esett katonáit // Pravda. 13. január 1942. 13. sz. S.3; Szovjet hadifoglyokkal való visszaélés Finnországban // Pravda. 14. január 1942. 14. sz. S.4; A nácik szörnyű zaklatása a Vörös Hadsereg fogságba esett katonái ellen Norvégiában // Pravda. 13. február 1942. 44. sz. S.4; Szovjet hadifoglyokkal való visszaélés Romániában // Pravda. 18. január 1942. 49. sz. S.4; A nácik megtorlása a norvégiai szovjet hadifoglyok ellen // Pravda. 4. március 1942. 63. sz. S.4; A finn-fasiszta hóhérok szörnyűsége // Pravda. 29. augusztus 1942. 241. sz. S.4; Ez igaz. 3. január 1943. 3. sz. S.3; A németek brutális bánásmódja a szovjet hadifoglyokkal // Pravda. 29. január 1943. 29. sz. S.4; Ez igaz. 26. március 1943. 81. sz. S.2; Ez igaz. 30. június 1943. 163. sz. S.1; A nácik szovjet hadifoglyokat lőnek le // Pravda. 10. február 1944. 35. sz. S.4; Német atrocitások a pruszkói koncentrációs táborban // Pravda. 26. január 1945. 22. sz. S.4;
3. A Szovjet Információs Irodából // Sztálin zászlója. 12. július 1941. 162. sz. C.1
4. Sztálin zászlója 27. július 1941. 175. sz. C.1
5. Igazság. 14. január 1943. 14. sz. S.3; Ez igaz. 4. augusztus 1943. 193. sz. C.1
6. Német rabságból // Pravda. 5. március 1945. 55. sz. S.3;
7. Igazság. 23. február 1943. 54. sz. S.2; Ez igaz. 12. március 1943. 69. sz. S.1; Ez igaz. 14. május 1943. 123. sz. S.1; Ez igaz. 14. május 1943. 123. sz. S.1; Ez igaz. 22. május 1943. 130. sz. S.1; Ez igaz. 17. június 1943. 152. sz. S.1; Ez igaz. 16. augusztus 1943. 204. sz. S.1; Ez igaz. 9. március 1944. 59. sz. S.4; Az erőszakkal deportált szovjet emberek nem hódolnak Hitler szörnyeinek // Pravda. 16. március 1944. 65. sz. S.4; A román fogságból visszatérő szovjet állampolgárok // Pravda. 19. október 1944. 251. sz. C.4
8. Lásd például: Sztálin zászlója. 12. január 1941. 10. sz. S.4; Sztálin zászlója. 14. január 1941. 11. sz. S.4; Sztálin zászlója. 15. január 1941. 12. sz. S.4; Sztálin zászlója. 16. január 1941. 13. sz. C.4
9. Európa a Hitler elleni harcban // Pravda. 19. január 1943. 19. sz. S.4; A partizánmozgalom komoly veszélyt jelent Hitler hadseregének hátuljára // Pravda. 8. július 1943. 170. sz. C.4
10. A jugoszláv parasztok szabotálják a megszállók tevékenységét // Pravda. 9. július 1943. 171. sz. S.4; Németellenes tüntetések Dániában // Pravda. 21. július 1943. 181. sz. S.4; Hitler-ellenes tüntetések Koppenhágában // Pravda. 18. július 1943. 178. sz. S.4; Németellenes tüntetések Lyonban // Pravda. 20. augusztus 1943. 207. sz. S.4; Fegyveres összecsapás Iasi város lakossága és a német csapatok között // Pravda. 4. március 1944. 55. sz. C.4
11. A megszállt országok értelmisége a hitlerizmus elleni harcban // Pravda. 29. november 1943. 294. sz. C.4
12. Igazság. 15. május 1943. 124. sz. S.1; Ez igaz. 21. május 1943. 129. sz. S.1; Külföldi munkavállalók szabotázsa Németországban // Pravda. 2. március 1944. 53. sz. S.4; Külföldi munkavállalók tömeges menekülése a német vállalatokból // Pravda. 4. március 1944. 55. sz. S.4; Külföldi munkások tömeges menekülése a németországi táborokból // Pravda. 17. március 1944. 93. sz. S.4;
13. Hírek. 27. június 1941. 150. sz. S.1; Alfred Liskoff német katona története // Izvesztyia. 27. június 1941. 150. sz. S.2; Sztálin zászlója. 27. június 1941. 149. szám P.1
14. Sztálin zászlója. 29. június 1941. 151. szám P.1
15. Hírek. 29. június 1941. 152. sz. S.1; Hírek. 20. július 1941. 171. sz. S.1; Hírek. 21. augusztus 1941. 200. sz. S.2; Ez igaz. 15. július 1943. 176. sz. S.3; Ez igaz. 2. január 1944. 2. sz. C.1
16. Hírek. 26. június 1941. 149. sz. C.1
17. Sztálin zászlója. 29. június 1941. 151. szám P.1
18. Hírek. 29. július 1941. 177. sz. C.1
19. Sztálin zászlója. 29. június 1941. 151. szám P.1
20. Hírek. 5. augusztus 1941. 184. sz. C.1
21. Ugyanott. 19. augusztus 1941. 195. sz. C.1
22. Igaz. 1. január 1942. 1. sz. C.1
23. Hírek. 16. augusztus 1941. 193. sz. S.1; Ez igaz. 19. február 1942. 50. sz. S.1; Ez igaz. 1. március 1942. 67. sz. C.1
24. Halottak vallomása // Pravda. 12. január 1942. 12. sz. S.2; Ez igaz. 20. január 1942. 20. sz. S.1; Egy német katona elmélkedései // Pravda. 22. április 1942. 112. sz. C.3
25. Hírek. 5. augusztus 1941. 184. sz. C.1
26. Igaz. 14. március 1942. 73. sz. C.1
27. Hírek. 19. augusztus 1941. 195. sz. C.1
28. Egy fasiszta-német újság szomorú üvöltése // Pravda. 11. január 1942. 11. sz. S.4; Ez igaz. 8. március 1942. 67. sz. C.1
29. Az előlap két oldalán. Szovjet és német katonák levelei 1941-1945. M., 1995.
30. Ugyanott. P.202
31. Igaz. 10. január 1943. 14. sz. S.3; Ez igaz. 7. február 1943. 38. sz. S.3; Ez igaz. 10. május 1943. 120. sz. C.3
32. Igaz. 31. január 1943. 31. sz. C.3
33. Igaz. 21. január 1942. 21. sz. S.1; Ez igaz. 26. május 1943. 133. sz. S.1; Ez igaz. 7. július 1943. 169. sz. C.1
34. Ugyanott. 12. január 1942. 12. sz. C.2
35. Ugyanott. 29. május 1943. 136. sz. S.1; Ez igaz. 5. június 1943. 142. sz. S.3; Ez igaz. 25. június 1943. 159. sz. C.1
36. A parasztok helyzete a náci Németországban // Izvesztyija. 12. július 1941. 163. sz. S.3; A betegségek növekedése Németországban // Pravda. 15. február 1942. 46. sz. S.4; Tífuszjárvány Németországban // Pravda. 27. február 1943. 27. sz. S.4; A német városok evakuálása // Pravda. 19. augusztus 1943. 203. sz. C.4
37. Fáradtság, apátia, az egyetlen vágy a béke. Svéd újság a berlini hangulatokról // Izvesztyija. 14. augusztus 1941. 218. sz. S.4; Nyomott hangulat Németországban // Izvesztyia. 8. augusztus 1941. 186. sz. S.3; Sok pesszimista van Németországban // Pravda. 22. február 1942. 53. sz. S.4; Szomorú a német hátul // Pravda. 11. március 1942. 70. sz. S.4;
38. Németország lakossága a harmadik katonai tél előestéjén // Izvesztya. 5. szeptember 1941. 210. sz. C.4
39. A németországi helyzet // Pravda. 9. január 1944. 11. sz. C.4
40. Svájci sajtó a németországi helyzetről. // Ez igaz. 16. április 1944. 92. sz. C.4

Folytatás ...
Szerző:
141 megjegyzés
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. XII légió
    XII légió 22. március 2018. 07:00
    +28
    A sajtó, a fényképek fontos forrás, elemzésük sok értékes információval szolgál.
    A cikk gazdag bázison alapul
    És nagyszerű
    A hóhérok nem gondolták, hogy az általuk megkínzott Zojával készült fénykép szovjet katonák kezébe kerül.
    És ez a Wehrmacht 332. ezredéből származó állatok életébe került, akik nem kerültek fogságba.
    Köszönöm!
    1. Kalibr
      22. március 2018. 07:10
      +8
      Ezt jól írtad. Valójában minden cselekvésnek szándékosnak kell lennie, nem spontánnak. A magas erkölcsi viselkedés mindig racionális. A németek viselkedése erkölcstelen és meggondolatlan volt. Innen a természetes befejezés!
    2. Olgovics
      Olgovics 22. március 2018. 09:36
      +2
      Idézet: XII légió
      A sajtó, a fényképek fontos forrás, elemzésük sokat ad értékes információ

      ehhez hasonló információk:
      Egy ilyen jól bevált katonai gépezet az egész Európával vívott csatákban, mint a német hadsereg, ítélve szovjet újságok publikációi szerintt, olyan mély hibák jellemezték, mint a katonai fegyelem hiánya, gyengeség és gyávaság katonai személyzet [21], a háborútól való félelem és nélkülözés [22], zavarok az élelmiszerellátásban [23], de a német katonák erkölcsi légköre nyomasztó
      sokkal többet ártott, mint jót, elbátortalanította a harcosokat, rossz elképzelést alkotva egy erős és nagyon képzett ellenségről.
      A munkások és parasztok "osztálybarátairól" szóló ostobaság már a háború előtti idők óta létezik. Amit a német "barátok" - országunk munkásai és parasztok - csináltak, azt már a háború alatt látták.
      A veteránok visszaemlékeznek arra, hogy mennyire elkedvetlenítették az ellenséges repülőgépek és tankok erősségeiről beszélni, ami az ellenség felszerelésének dicséretét jelentette.
      Az idő múlásával az élet sok mindent a helyére tett ......
      1. az én 1970
        az én 1970 22. március 2018. 18:48
        +5
        Idézet: Olgovics
        ehhez hasonló információk:
        A szovjet újságok publikációiból ítélve egy olyan jól bejáratott katonai gépezetet, mint a német hadsereg az egész Európával vívott csatákban, olyan mély hibák jellemezték, mint a katonai fegyelem hiánya, a katonai személyzet gyengesége és gyávasága [21], a félelem katonai nehézségek és nehézségek [22], élelmiszer-ellátási kudarcok [23], de a német katonák erkölcsi légköre nyomasztó volt
        sokkal többet ártott, mint jót, elbátortalanította a harcosokat, rossz elképzelést alkotva egy erős és nagyon képzett ellenségről.
        A munkások és parasztok "osztálybarátairól" szóló ostobaság már a háború előtti idők óta létezik. Amit a német "barátok" - országunk munkásai és parasztok - csináltak, azt már a háború alatt látták.
        A veteránok visszaemlékeznek arra, hogy mennyire elkedvetlenítették az ellenséges repülőgépek és tankok erősségeiről beszélni, ami az ellenség felszerelésének dicséretét jelentette.
        Az idő múlásával az élet sok mindent a helyére tett ......
        - pontosan ezt tudjuk ma - hogy mit a szovjet sajtó azt írta - IGAZ volt !!!
        "1941 szeptemberében a német hadsereg szárazföldi erőinek vezérkarának főnöke, Franz Halder azt írta a naplójába: a háborút nagy valószínűséggel Németország elveszíti" - írta többek között magának. ..

        (Robert Kershaw „1941 a németek szemével” című könyvéből):
        „A támadás során egy könnyű orosz T-26-os harckocsiba botlottunk, rögtön rákattintottunk a 37-es papírról. Amikor közeledni kezdtünk, a torony nyílásából derékig kihajolt egy orosz, és pisztollyal tüzet nyitott ránk. Hamar kiderült, hogy lába nélkül van, a tank eltalálásakor leszakadtak. És ennek ellenére pisztollyal lőtt ránk! / Egy páncéltörő ágyú tüzére /
        „Alig ejtünk foglyot, mert az oroszok mindig az utolsó katonáig harcoltak. Nem adták fel. Edzettségük nem hasonlítható a miénkhez ... ” / A Hadseregcsoport Központ harckocsizója /
        A Hadseregcsoport Központ 3. gyalogezredének 18 fős 800. zászlóalját a határvédelem sikeres áttörése után egy 5 fős alakulat lőtte ki. „Nem számítottam ilyesmire” – ismerte el zászlóaljorvosának a zászlóaljparancsnok, Neuhof őrnagy. "Tiszta öngyilkosság öt harcossal megtámadni a zászlóalj erőit."
        „A keleti fronton olyan emberekkel találkoztam, akiket különleges fajnak lehet nevezni. Már az első támadás nem az életért, hanem a halálért folytatott harcba fajult. / Hans Becker, a 12. páncéloshadosztály tankhajója /
        „Egyszerűen nem hiszed el, amíg nem látod a saját szemeddel. A Vörös Hadsereg katonái, még élve is égve, tovább lövöldöztek a lángoló házakból. /a 7. páncéloshadosztály tisztje/

        és arról van szó KÉSZENLÉT a német háborúhoz
        „A német csapatoknál hamar elterjedt a mondás, hogy „jobb három francia hadjárat, mint egy orosz.” Így 1941 őszén naponta 70 lépcsőnyi rakományra volt szükség a német frontok biztosításához, miközben a napi utánpótlás nem haladta meg a 23-at. Ennek eredményeként a náci csapatok lőszer- és új felszereléshiányt tapasztaltak. Ennek eredményeként a sikertelen villámháború 25. október 1941-én véget ért, majd háború kezdődött, amelyre Németország nem volt felkészülve.
        1. Mikádó
          Mikádó 22. március 2018. 20:02
          +2
          Így 1941 őszén a német frontok biztosításához napi 70 lépcsőnyi rakományra volt szükség, miközben a napi utánpótlás nem haladta meg a 23 vonatot. Ennek eredményeként a náci csapatok hiányt tapasztaltak lőszerből és új felszerelésből.

          Köszönetet kell mondani I. Miklós cárnak. katona A mi nyomtávunk szélesebb, és a németek a 41. év végéig változtattak rajta. Egyébként kevés mozdonyunkat és kocsinkat fogták el. hi ezért a fő kínálat a járművekre esett, amelyek arányában "különböző márkájú autók, beleértve trófea (alkatrészek nehézsége) / utak távolsága és állapota / szakállas partizánok"természetesen nem kielégítő eredményt hozott. De ne felejtsük el, hogy a Vörös Hadsereg 41-42 téli offenzívája sok tekintetben nem hozott eredményt, a rossz ellátás miatt is. A lövedékek hiánya különösen érezhető volt, és ez nem a hátsó szolgálatok hibája - a kiürített gyáraknak nem volt idejük szabványt kiadni. kérni Aknahiány miatt még a 120 mm-es aknavetőket is visszavonták hátul. A szövetségesek abszolút idealizálása nélkül úgy gondolom, hogy a Vörös Hadsereg mobilitása csak 1943-ban került méltó formába, és ez pontosan a nagyszámú Lend-Lease jármű érkezésének volt köszönhető. katona italok
          1. mordvin 3
            mordvin 3 23. március 2018. 00:17
            +1
            Nikolai, soha nem hallottam, hogy a németek pályát váltanának. Egyébként ez egy kétélű kard. Az első világháborúban emiatt kagylótöltényéhség volt. A mi pályánk azonban jobb, a teherbírás nagyobb lesz, mint az európaioké. De azt olvastam, hogy a közlekedési minisztérium százezer autót rendelt 41 évre. Ez körülbelül három-négy millió harcos. Félreértés.
            1. Reptiloid
              Reptiloid 23. március 2018. 09:15
              +2
              Volt egy jó cikk ebben a témában, Vladimir! Vannak képek különleges autókról!!!!! Egyszerűen szuper! cikk tavaly. Próbálj ki egy keresőt a témában. Fegyveres.
              1. mordvin 3
                mordvin 3 23. március 2018. 19:42
                +1
                Igen, megtalálta. Nos, 450 km. - dohányzik a nevetésből. De. Ha a németek, ahogy én értem, egyszerűen csak közelebb húzhatnának egyes síneket a többihez, akkor a mieink az első világháborúban, Európában a talpfák szűksége miatt aligha tudták volna bővíteni a vágányokat. Nem emlékszem a keskenyvasúti talpfák szélességére, bár tanultam pár osztályt a Gyermekvasúton. Rákacsintás
        2. Olgovics
          Olgovics 23. március 2018. 09:14
          +1
          Idézet: az én 1970
          ez van, és ma már tudjuk, hogy amit a szovjet sajtó írt, az IGAZ volt !!!

          Ez:
          A szovjet újságok publikációiból ítélve egy olyan jól bejáratott katonai gépezetet, mint a német hadsereg az egész Európával vívott csatákban, olyan mély hibák jellemezték, mint a katonai fegyelem hiánya, a katonai személyzet gyengesége és gyávasága [21], a félelem katonai nehézségek és nehézségek [22], élelmiszer-ellátási kudarcok [23], de a német katonák erkölcsi légköre nyomasztó volt
          - hazugság volt.
          1. az én 1970
            az én 1970 23. március 2018. 14:40
            +2
            Idézet: Olgovics
            Ez:
            A szovjet újságok publikációiból ítélve egy olyan jól bejáratott katonai gépezetet, mint a német hadsereg az egész Európával vívott csatákban, olyan mély hibák jellemezték, mint a katonai fegyelem hiánya, a katonai személyzet gyengesége és gyávasága [21], a félelem katonai nehézségek és nehézségek [22], élelmiszer-ellátási kudarcok [23], de a német katonák erkölcsi légköre nyomasztó volt
            - hazugság volt.
            -
            1) Elhoztalak kortárs a visszaigazolás AZOK Ekkor megjelent német levelek
            2) volt hazugságok a katonai fegyelem hiánya, a német hadsereg gyengesége és gyávasága? NÉMET BÜNTETÉSI ÜGYEK amelyre Sztálin hivatkozik, maga is megtalálja?
            „A Vörös Hadsereg nyomása alatti téli visszavonulásuk után, amikor a német csapatokban megrendült a fegyelem, a németek kemény intézkedéseket tettek a fegyelem helyreállítására, ami jó eredményeket hozott. A vérrel elkövetett bűneikért. Körülbelül egy tucat büntetőzászlóaljat alakítottak azon parancsnokokból, akik gyávaság vagy instabilitás miatt megsértették a fegyelmet, megfosztották őket a parancsoktól, a front még veszélyesebb szakaszaiba helyezték őket, és megparancsolták nekik, hogy végre vezessenek. , speciális sorompó-különítményeket alakítottak ki, instabil hadosztályok mögé helyezték őket, és megparancsolták nekik, hogy állásaik engedély nélküli elhagyására, illetve megadási kísérlet esetén a helyszínen lőjenek ki riasztókat. hatásukat, és most a német csapatok jobban harcolnak, mint harcoltak télen"
            3) Korábban idéztem az ellátási hibákról.
            1. Olgovics
              Olgovics 24. március 2018. 10:21
              0
              A Vörös Hadsereg 41-42 arányban veszített „gyávák, gyengék, nyavalyák” botokkal felfegyverkezve.
              Ne hordj hülyeségeket.
              1. az én 1970
                az én 1970 24. március 2018. 11:42
                +2
                Idézet: Olgovics
                A Vörös Hadsereg 41-42 arányban veszített „gyávák, gyengék, nyavalyák” botokkal felfegyverkezve.
                Ne hordj hülyeségeket.
                - még egyszer: a Sztálin által hivatkozott parancsok, valamint a NÉMET büntetőzászlóaljakról és büntető zászlóaljakról alkotott információk előtt mint a szovjet az interneten IS ..
                Nyissa ki és olvassa el .. nagyon meg fog lepődni ...
                1. Olgovics
                  Olgovics 24. március 2018. 12:58
                  0
                  Idézet: az én 1970
                  - még egyszer: a parancsok, amelyekre Sztálin hivatkozik, valamint információk a NÉMET büntetőzászlóaljakról és büntetőzászlóaljakról - amelyeket korábban hoztak létre, mint a szovjetek az interneten IS ..
                  Nyissa ki és olvassa el .. nagyon meglepett.

                  mindez már régóta ismert.
                  Érted, amit mondasz?
                  Ön azt állítja, hogy a Vörös Hadsereg szörnyű, 41-42-es vereséget szenvedett el ..... gyengén felfegyverzett "gyáváktól, gyengéktől és nyavalyáktól" kérni
                  1. az én 1970
                    az én 1970 25. március 2018. 09:39
                    +2
                    Idézet: Olgovics
                    Idézet: az én 1970
                    - még egyszer: a parancsok, amelyekre Sztálin hivatkozik, valamint információk a NÉMET büntetőzászlóaljakról és büntetőzászlóaljakról - amelyeket korábban hoztak létre, mint a szovjetek az interneten IS ..
                    Nyissa ki és olvassa el .. nagyon meglepett.

                    mindez már régóta ismert.
                    Érted, amit mondasz?
                    Ön azt állítja, hogy a Vörös Hadsereg szörnyű, 41-42-es vereséget szenvedett el ..... gyengén felfegyverzett "gyáváktól, gyengéktől és nyavalyáktól" kérni
                    -vagyis nem hiszel a morál gyengeségében?A németek kitalálták a fejükből a büntetőzászlóaljaikat,csak megunták?
                    A Vörös Hadsereg veresége pedig egy csomó ok eredménye, köztük a gyengébb szervezettség.
                    1. Olgovics
                      Olgovics 25. március 2018. 10:02
                      +1
                      Idézet: az én 1970
                      -vagyis nem hiszel a morál gyengeségében?
                      Senki nem hiszi, csak te.
                      A gyengék nem harcolnak így.
                      Idézet: az én 1970
                      A Vörös Hadsereg veresége pedig egy csomó ok eredménye, köztük a gyengébb szervezettség.

                      Képzeljünk el legalább EGY tanúvallomást a veteránokról, hogy a németek „gyávák, gyengék és nyavalyák”. Nem tudsz? Nem tudsz.
                      Nyilvánvaló tényekkel vitatkozik.
                      búcsú hi
  2. parusnik
    parusnik 22. március 2018. 08:38
    +12
    Annyira lenyűgöző, hogy a szovjet sajtónak ennek szellemében kellett írnia: "Jönnek a németek - mindenkinek munkát adnak. A németek kulturált nemzet, fejlett, civilizált..." .. És akkor a szovjet sajtó használta ugyanazok a technikák, mint az antant sajtó az I. világháború éveiben .. A britek és a franciák különösen sikeresek voltak ebben ... Most a "fényes jelenből" .. kényelmes kritizálni a "sötét múltat" ...
    1. Reptiloid
      Reptiloid 22. március 2018. 09:32
      +13
      Véleményem szerint, Alexey, ez nem csak a „fényes jelenről” szól. Például, amikor kicsi voltam, gúnyosan bántam az ókori emberekkel:
      És nem tudták, hogyan kell megfelelően öltözni, és nem tudták, hogyan kell befűzni a cipőjüket, de az elektromosságról és a tévéről --- nem tudták, hogyan ...... És nem tudták hogyan kell olvasni! És milyen rendes fickó vagyok ---- már 4,5 éves koromtól könyvolvasással is megörvendeztettem a körülöttem lévőket! És nem akartam elfogadni az idősebbek érveit, hogy más az élet és ők " voltak az elsők" ""
      Most nem Vjacseszlav az egyetlen, akinek ilyen pozíciója van. És konkrét neve van. Valami ilyesmi....
    2. Kalibr
      22. március 2018. 16:27
      +2
      Általában értelmesebb dolgokat írsz, meglepően még. Persze a jövő jobban látszik. De ki mondta neked, hogy ez kritika? Ez egy „kihallgatás”, amelyet ma az újságírók nem ismételtek meg. Tanulmányozzuk a múltat, hogy javítsunk ma!
      Idézet parusniktól
      "Jönnek a németek – mindenkinek adnak munkát. A németek kulturált nemzet, fejlett, civilizált..."
      És ez általában – vagy részeg, vagy ostobaság.
      1. Reptiloid
        Reptiloid 22. március 2018. 16:38
        +5
        Idézet a kaliberből
        ....!
        Idézet parusniktól
        "Jönnek a németek – mindenkinek adnak munkát. A németek kulturált nemzet, fejlett, civilizált..."
        És ez általában – vagy részeg, vagy ostobaság.

        A németekről ---- minden úgy van! Csak néhány cikkben a németek dicsérete helyett a fehér csehek vagy a kis britek dicsérete lehet, vagy valaki más.És miért kell tudnunk, Vjacseszlav, mit iszol? Igen kérem, igyon egészségére!
      2. parusnik
        parusnik 22. március 2018. 17:22
        +7
        És ez általában – vagy részeg, vagy ostobaság...Persze nem írhatna másként... Látod, ha írsz, hát őszintén .. nézd meg az orosz sajtót közel 400 éve... 70 év szovjet időszak nélkül... De még mérgek erre az időszakra öntöttek... mint a hátralévő 300 évre .. Vágtattuk ezt az időszakot, azt mondják, fojtogatták a szólásszabadságot. és így minden nagyon jó volt .. És étvággyal felhúzták a szovjet időszakot .. Elszakítom magamtól .. de nem lehet objektíven minden időszakról írni... Egyébként te mint újságíró , ismételje meg ugyanazokat a hibákat és ismételje meg ..
        1. Reptiloid
          Reptiloid 22. március 2018. 17:43
          +4
          Az a helyzet, hogy állandóan történik torzítás, vagy ilyesmi.A hazugság, hogy úgy mondjam, nem közvetlen, hanem mintha maga Vjacseszlav Olegovics tanár és doktora. nem tudja, amit pozíciója szerint tudnia kell. Pedig arról az újságról, a második világháború előtt. Elfelejtettem a pontos számot.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 23. március 2018. 08:16
            +3
            Idézet Reptiliantól
            ........ Legalábbis arról az újságról, a második világháború előtt. Elfelejtettem a pontos számot.
            Hányszor említette Vjacseszlav Olegovics a 14.06.41. XNUMX. XNUMX-i IGAZSÁGOT, és egyúttal említette, hogy nagyon meglepődnék! Miért kell meglepődni? Ez az üzenet nem Hitlernek, hanem az európai hatalmaknak szólt. Ismerve az előzményeket, hogyan és mi történt előtte és utána --- így értettem. Bár hallottam, hogy Martirosyan történész leleplezi a desztalinizációt és írt is róla, de még nem olvastam semmit.estig.
        2. Kalibr
          23. március 2018. 08:01
          0
          Idézet parusniktól
          Átvágták ezt az időszakot, azt mondják, fojtogatták a szólásszabadságot. és nem is volt olyan rossz.

          Mindennek éppen az ellenkezője. Nem működik a memória? A "szólásszabadság megfojtása"-ról EGY SZÓ SEM SEM volt. Nem kell FANTASY! AZ ELSŐ ANYAGOKBAN ERRŐL NINCS SZÓ. Ay-ay! Nem kell beszélni! De... örülök, hogy ezt írtad. Ez az információkezelési szabály. Egy "egyszerű ember" (nem szakember) 80 nap után 90%-kal elfelejt mindent. És 180 után? A kicsik maradnak! Köszönöm, hogy ezt megerősítette!
      3. mordvin 3
        mordvin 3 22. március 2018. 19:00
        +3
        Idézet a kaliberből
        Ez egy „kihallgatás”, amelyet ma az újságírók nem ismételtek meg. Tanulmányozzuk a múltat, hogy javítsunk ma!

        És akkor a jövőben ugyanez a történész fog írni a mai PR-hazugságokról. Mint elvtárs. Shpakovsky arra tanította tanítványait, hogy ne kézzel dolgozzanak, hanem becsapják az embereket. fickó Nem jó... érez
        1. Kalibr
          23. március 2018. 07:57
          0
          Ne csalj, Mordvin 3, semmiképpen! Azt fogják mondani, hogy én mindig azt mondom nekik: "A magas erkölcsi viselkedés mindig racionális." Tegnap csak megismételtem a szemináriumon!
          1. mordvin 3
            mordvin 3 23. március 2018. 08:46
            +4
            Azt is, hogyan csalnak. Életemben először döntöttem úgy, hogy az interneten keresztül veszek egy órát (kétéltűm azt utasította, hogy sokáig éljen), annyira lenyűgözött, hogy mennyire szétterjedt az ár, annak ellenére, hogy mindenkinek vannak "kedvezményei" és "nyereséges" ajánlatokat. Ugyanannak a modellnek az árkülönbsége 200-szoros. A racionalitást pedig a nagyon „könnyű pénz” szakítja meg. Végül is ők maguk mondták, hogy a stúdiói pénzt keresnek autókra.
            1. Kalibr
              23. március 2018. 13:50
              +1
              És mindig több rossz fiú és bolond van, mint... jó. Ott csalnak!
  3. Cheburator
    Cheburator 22. március 2018. 09:17
    +18
    Nem létezik onnan a mondás – tegyél egy tollat ​​egy helyre?
    Véleményem szerint ez így hangzik: Zászló a kézben és Toll a kezében...
    Most már világos, hogy miért)
    1. Cheburator
      Cheburator 22. március 2018. 11:30
      +17
      De jobban szeretem - "toll a borda alatt"))
  4. Monarchista
    Monarchista 22. március 2018. 09:29
    +6
    Egyszer beszéltem egy frontkatonával, és azt mondta, hogy az újságban néznek: a második frontról, Kukryniksy karikatúráiról és Erinburg feuilletonjairól, és minden más nem volt fontos a harcosok számára.
    1. mordvin 3
      mordvin 3 22. március 2018. 11:29
      +7
      Igen, általában roll-upra mentek. A mai reklám pedig ugyanolyan hamis. Órát keresek, elolvasom a vevői véleményeket, minden tervrajzszerűen meg van írva. Szuper, időben kézbesített, nagyon elégedett. Elegem van ebből a hazugságból. Tehát a mai propaganda semmiben sem különbözik az akkoritól. Ahogy mondják, jobb a keserű igazság, mint egy édes hazugság. A tisztelt szerző tehát kipróbálhatta magán ezt a hülyeséget. Hiszen PR-szakember.
  5. tasha
    tasha 22. március 2018. 10:17
    +10
    Grandiózus veszteségeitől feldühödve, melyeket már nem lehet elrejteni, és egyre nehezebb pótolni, homályosan, az alkohol és a vér ködén át, belátva a világháborús végső vereség elkerülhetetlenségét, a német hadsereg szégyenbe borítja magát; megkínozza és megöli a foglyokat. Tehát fogadd el a gazember címet, német náci hadsereg! Íme a tények:

    „Velikie Luki városától nyugatra megsebesülten és fogságba estem, a németek egy istállóba tettek, ahol 13 fogságba esett Vörös Hadsereg katona és egy kapitány volt. Körülbelül 10 perc múlva mindannyiunkat kivittek az istállóból és egy sorba álltunk. Aztán egy német katona letiltotta a kapitányt és a Vörös Hadsereg két katonáját. A németek megalakulásával összhangban a katonák pontból lövöldözni kezdtek a kapitányra, átlőtték a jobb, majd a bal karját, majd a bal lábát és a jobb lábát. Amikor a kapitány elesett, az egyik német katona lehajolt, és egy késsel levágta az orrát, majd a fülét és a kés végével kivájta a szemét. A kapitány teste görcsösen remegett. Aztán egy másik katona mellkason lőtte és megölte.

    Két Vörös Hadsereggel és német katonákkal ugyanezt tették. Az összes német részeg volt.

    A kivégzés után nekünk, túlélőknek parancsot kaptunk, hogy temessük el a foglyokat, és ismét betereltek minket az istállóba. Három napig nem kaptunk sem vizet, sem kenyeret. Éjszaka csináltunk egy alagutat és elindultunk. (Bisztrakov D.E. Vörös Hadsereg katona).

    „A Pakhar kolhoz közelében megtaláltuk a Vörös Hadsereg Hoffmann katonájának holttestét. Levágták mindkét kezét, kivájták a szemét és kivágták a nyelvét. Holtteste mellé egy 5 ágú csillagot fektettek ki a keze csonkjaiból. (Petrova kollektív gazda).

    „Okhotichi faluban láttam a Vörös Hadsereg megkínzott parancsnokainak 2 holttestét. A parasztok azt mondták, hogy a németek, akik ebben a faluban álltak, elfogták ezeket a hadnagyokat. Megparancsolták nekik, hogy vetkőzzék le őket, a kihallgatók pedig bármivel megverték, szuronyokkal szúrták, majd halálra szúrták őket. Testüket szúrt sebek borították.

    Itt Bykhovban, a téren 4 szögesdrót ketrec épült. Mindegyikben van 200 sebesült Vörös Hadsereg katona, vörös parancsnok, valamint nem katonai szovjet és pártmunkás, köztük sok 15-16 éves komszomol.

    A németek nem etetik ketrecben ezeket a foglyokat, minden nap egy kis vizet öntenek a vályúba, hogy a szomjan haldoklók négykézláb ihassanak, és egy tucat nyers krumplit dobnak a ketrecbe. Személyesen láttam, ahogy egy fasiszta katona egy kosról letépett bőrt egy ketrecbe dobott. A foglyok rágcsálták ezt a bőrt. Ha valaki egyik helyről a másikra akar mozogni a ketrecben, a német őrszemek rálőnek. Nem tudom, mi történt ezekkel a szerencsétlenekkel, sikerült megszöknöm ... ”(Kapustyansky M.M. katonai ügyvéd).

    „Az egységünk kiűzte a németeket Ya faluból. Az egyik ház udvarán 7 halott Vörös Hadsereg katonát találtunk. Mindenkinek levágták a lábát. Az egyiknek szakadt a hasa. Ezt a németek megtették, mielőtt elmenekültek a faluból.” (Pjotr ​​Fanaryin géppuskás).

    Elég! A Vörös Hadsereg fogságba esett, legtöbbször megsebesült katonái kínzásainak és kínzásainak listája igen hosszú. Nem elszigetelt szomorú esetek ezek, ez a német hadsereg oktatási rendszere. Ahelyett, hogy elembertelenítene egy német katonát, ő, egy automata, szabadjára engedheti magában a sötét ösztönöket: egy potenciális libertin - kicsapongó, egy potenciális kínzó - kínoz, élvezze a halálsikolyokat, fújja fel az orrlyukait, egy potenciális tolvaj - lopjon. Emiatt, ha szükséges, meghalsz Hitler pszichopata ambícióiért, a Göring-konszernek és más baromok kedvéért, akik korábban felosztották egymás között a földgömb mind a hat kontinensét.

    A. Tolsztoj || „Pravda” 241. sz., 31. augusztus 1941
    1. Mikádó
      Mikádó 22. március 2018. 10:50
      +6
      Alekszej Nyikolajevics nem élte túl ezeket a jeleneteket. Ő volt az atrocitások kivizsgálásával foglalkozó bizottságban. Egészségi állapota túl gyorsan romlott az élménytől.
  6. tasha
    tasha 22. március 2018. 11:29
    +9
    Vjacseszlav Olegovics! Mégis megismétlem, hogy véleményem szerint nem vagy túl jó a cikkek példáinak kiválasztásában. A leírtak nagy része vita tárgya lehet, sok most is aktuális, de akkoriban nem volt megfelelő. Néha az az érzésed, hogy olyan újságcikkeket választasz, amelyek megfelelnek elméleti nézeteidnek.... Üdvözlettel...
    1. Reptiloid
      Reptiloid 22. március 2018. 14:57
      +5
      Idézet: Tasha
      Vjacseszlav Olegovics! Mégis megismétlem, hogy véleményem szerint nem vagy túl jó a cikkek példáinak kiválasztásában. A leírtak nagy része vita tárgya lehet, sok most is aktuális, de akkoriban nem volt megfelelő. Néha az az érzésed, hogy olyan újságcikkeket választasz, amelyek megfelelnek elméleti nézeteidnek.... Üdvözlettel...

      És mi az elmélet????DE-SZTALINIZÁCIÓ!!!! Ez az!!!!!
      1. Kalibr
        22. március 2018. 18:33
        0
        Dmitrij, néha jobb csendben maradni, mint beszélni... A desztalinizálás kész tény, akár tetszik, akár nem. Az anyag nem erről szól, hanem az információkezelés módjairól. Egyértelmű, hogy nincs felsőfokú újságírói végzettsége, ezért először az jut eszébe, amit kifakad.
        1. Reptiloid
          Reptiloid 22. március 2018. 19:17
          +3
          A desztalinizációt Hruscsov végezte. Brezsnyev kijavította. Mi folyik most a desztalinizációs kísérletben? De ---- emelkedik, a törvényjavaslat elérhető. Az Ön cikkei és megjegyzései gyakran mások szlogenjeit visszhangozzák. És akkor mi van? Természetesen nem vagy egyedül. És kinek van itt magasabb újságírása? Talán egy valaki közül.
          1. Kalibr
            23. március 2018. 07:55
            0
            Itt egyetértek ezzel. De amiről írtál, az DE FACTO volt, most DE JURE szinten javasolt befejezni, ezzel mi a baj? Itt az ideje, hogy "minden nővérnek fülbevalót adjunk!"
            1. Reptiloid
              Reptiloid 23. március 2018. 09:21
              +3
              És az a rossz, hogy a mai Oroszországban élve Sztálin öröksége következtében a mopsz megugatja az elefántot. És ezeket a mopszokat az országnak termelik ---- csak hulladék.
    2. parusnik
      parusnik 22. március 2018. 17:25
      +7
      Néha az az érzésed támad, hogy olyan újságcikkeket választasz, amelyek megfelelnek elméleti nézeteidnek.
      ... jó Nekem így alakul a benyomásom...
  7. BAI
    BAI 22. március 2018. 12:04
    +8
    Ugyanakkor a nácik polgári lakosságon [1] és szovjet hadifoglyokon [2] folytatott zaklatásáról szóló hírek már a háború első napjaiban megjelentek az újságokban. De még itt is világos hiányzik a probléma mély megértése. Így például minden olyan kiadványban, amely a német fasiszták szovjet hadifoglyokkal kapcsolatos bántalmazásáról számol be, elfogják őket, miközben megsebesülnek!

    Véleményem szerint itt a szerző félreérti a problémát. Megsemmisítési háború van, emelni kell a katonák morálját, a civil lakosság motiváltságát. És itt festeni milyen jópofa emberek és civilizálók jöttek a szovjet földre? Hála istennek, akkor nem voltak Kolya fiúk Urengojból.
    És teljesen logikus, hogy nem voltak ilyen képek nyomtatásban, és ez teljesen helyes volt!

    Ezt kellett volna közzétenni:

    vagy az:

    A szerző vádjai a szovjet sajtó ellen hasonlóak egy olyan személy elleni vádakhoz, aki egy harci halálpárbajban egy ellenféllel kapcsolatban olyan technikát alkalmazott, amely elfogadhatatlan volt egy sportarénában.
    Hiszen már írták, hogy a mai kor mércéjével nem lehet megközelíteni az akkori eseményeket.
    1. cth;fyn
      cth;fyn 22. március 2018. 13:30
      +1
      A lényeg az, hogy levonjuk a megfelelő következtetéseket, és ne ismételjük meg a jövőben
  8. Luga
    Luga 22. március 2018. 12:17
    +5
    A háború kezdeti szakaszában a propaganda céljai egyszerűek, érthetőek és helyesek:
    1. Szíts személyes gyűlöletet az ellenség iránt.
    2. Győzd meg az embereket győzelmünk elkerülhetetlenségéről.
    3. Minden egyes személyt meggyőzni a szükségességről és a hasznosságról személyi, az erő határán mindenki hozzájárulása a küzdelemhez.
    Ezen célok alapján újságok számára is készültek anyagok, amelyek szintén feltételesen három csoportba oszthatók:
    1. A németek nem emberek, állatok, szadisták, kíméletlenül és kíméletlenül kell megölni őket, és ez nem lesz gyilkosság. (A nagyapám az ezredhírszerzésnél szolgált, és elmondása szerint bár nem szeretett a háborúról beszélni, és nem is volt beszédes, személyesen ölt meg vagy egy tucat németet, géppuskából és kézről-kézre. és nincs lelkiismeret-furdalás, rossz álmok stb. És nem tudott leszúrni egy disznót).
    2. A németek helyzete borzalmas - mindjárt jön a gazdasági és politikai összeomlás, ki kell bírni egy kicsit, és Németország összeomlik. Nehezebb volt ezzel a tétellel, de feltétlenül kellett, nem csak hinni kellett, hanem tudnihogy "miénk lesz a győzelem", hogy elkerülhetetlen és közel van, hogy még egy kicsit erőlködni kell minden erődből és ennyi - győzelem. És nyomták. És még, és még több. És négy évvel később meg is tették.
    3. Mindenki hajthat végre egy bravúrt, naponta, óránként hajtják végre a leghétköznapibb szovjet emberek. Mindenki teljesíthet bravúrt - kicsi és nagy, gyenge és erős, felsőfokú végzettséggel és három osztállyal, a kitartás és az állóképesség a lényeg. És még ha egyedül marad is a pozícióban, álljon a végsőkig, mert csak egy harcos van a mezőn, ha az állhatatos és kész az önfeláldozásra.
    Egyébként valószínűleg érdekes lenne részletesen elemezni a szovjet propaganda fő akcentusainak eltolódásait a frontokon kialakult változó helyzet összefüggésében. Például a háború vége felé egyre több szó esett a harci képességek fejlesztésének szükségességéről, a munkások nemzetközi testvériségéről...
    Megjegyzés a szerzőnek mosolyog
    1. Mikádó
      Mikádó 22. március 2018. 14:23
      +5
      Nagyapám az ezred hírszerzésében szolgált, és elmondása szerint bár nem szeretett a háborúról beszélni, és nem volt beszédes, személyesen ölt meg vagy egy tucat németet, géppuskából és kézi harcban. . És nincs lelkifurdalás, rossz álmok stb. Nem tudtam megszúrni egy disznót

      Michael, már régóta vannak hasonló gondolataim. Most, bármi legyen is a háború, több ezer megcsonkított lelkű ember tér haza utána. Aki nem találja magát egy békés életben.
      Szóval... nem emlékszem sehol az emlékeimben, hogy valamelyikünk panaszkodott volna az életről. És hogy valaki a háború után megőrüljön a források szerint. hi
      De a szövetségesek őrülten zsúfoltak, a pszichiátriai veszteségek meghaladták a helyrehozhatatlant! Van Marine Lackey kultikus könyve: "A sisak párnához". Olvasva az az érzésem, hogy a Szerzőt jobban aggasztják a háztartási kellemetlenségek, mint a háború. A leírásban legalább több hely jut nekik.
      Mi ez? csak az emlékek különbsége, vagy a mentalitásbeli különbség? mit
      1. BAI
        BAI 22. március 2018. 15:24
        +5
        Szóval... nem emlékszem sehol az emlékeimben, hogy valamelyikünk panaszkodott volna az életről.

        Apám mesélte, hogy 1944 tavaszán a Dnyeszter árterén egy hetet töltöttek úgy, hogy nem szálltak ki derékig a jeges vízbe (lövéskor a katona hátára helyezték a mozsárt), és senki sem lett beteg. Nincs megfázás vagy orrfolyás!
      2. Luga
        Luga 22. március 2018. 15:26
        +2
        Idézet: Mikado
        Mi ez? csak az emlékek különbsége, vagy a mentalitásbeli különbség?

        Ki tudja, Nicholas?
        Úgy gondolom, hogy az agy védekező reakciója van a stresszre. A nagyapám nem volt stresszes, annak ellenére, hogy személyesen ölt meg egy tucat embert, szándékosan, szándékosan ölt és látta őket meghalni. Az ő fejében a németeket nem embernek tekintették, ugyanolyannak, mint őt magát – ez a védelem. A propaganda pedig minden bizonnyal segítette ebben.
        Biztos volt, aki nem engedett a propagandának, vagy nem engedett olyan mértékben, vagy a propaganda nem volt olyan hatékony, az embereket látta az ellenségben - nekik nehezebb volt. Mesterségesen el kellett terelnem az agyat a másodlagos problémák felé, amelyek a mindennapi kényelemek, vagy inkább azok hiánya lehettek. Sokkal kényelmesebb a párna, a meleg étel vagy a nő hiánya miatt aggódni, mint azért, mert éppen részt vett egy tömeggyilkosságban, amelynek során személyesen át kellett éreznie egy élő test izgalmát, amelyet egy testre feszített. bajonettet, vagy hallani egy koponya ropogását, amelyet egy fenékből származó ütéssel összetörtél.
        A mindennapi életben folyamatosan jelen vannak az ilyen mechanizmusok: "mindenki csinálja", "ő kezdte először" stb. Azért, hogy ne aggódj túl sokat, ha olyasmit teszel, ami ellentétes erkölcsi elveiddel.
        1. Mikádó
          Mikádó 22. március 2018. 16:27
          +3
          Sokkal kényelmesebb a párna, a meleg étel vagy a nő hiánya miatt aggódni, mint azért, mert éppen részt vett egy tömeggyilkosságban, amelynek során személyesen kellett átélnie egy élő test izgalmát, amelyet rávetettél. egy bajonettet, vagy hallja a koponya ropogását, amelyet egy fenékből származó ütéssel összetörtél.

          Szerintem fontos szerepet játszott az a tény, hogy katonáink sokkal több "művészetet" láttak a megszállókban, mint a szövetségesek. Megpróbálhatják ellenfélként kezelni a németeket. Azt hiszem, a mieinket gyilkosként kezelték.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 22. március 2018. 16:44
            +4
            Nikolai, nekem úgy tűnik, erre a kérdésre csak egy válasz van, ez egy felhívás ----- AZ OKUNK IGAZ! GYŐZNI FOGUNK! Ez mindent megmagyaráz, ez ---- a legfontosabb. Ezért Szülőföldvédőink így viselkedtek és tartják magukat.
            1. Mikádó
              Mikádó 22. március 2018. 17:20
              +1
              Nikolai, nekem úgy tűnik, erre a kérdésre csak egy válasz van, ez egy felhívás ----- AZ OKUNK IGAZ! GYŐZNI FOGUNK! Ez mindent megmagyaráz, ez ---- a legfontosabb. Ezért Szülőföldvédőink így viselkedtek és tartják magukat.

              Igazad van. De van egy figyelmeztetés. A háborúban könnyebb dolgunk volt a „harci pszichológiai trauma” élményével – valóban igazunk volt, visszavágtunk, felszabadultunk és megbosszultuk azt, amit a németek országunkkal tettek.
              Úgy tűnik, a szövetségesek motivációja némileg eltérő volt.
              1. Reptiloid
                Reptiloid 22. március 2018. 18:55
                +4
                Itt az a lényeg szerintem, hogy ez a felhívás mindenki és mindenki számára világos --- meg kell védenünk, meg kell mentenünk nem csak magunkat, hanem szeretteinket, rokonainkat, a területet is --- mindent, kezdve a Kis Szülőföldtől és tovább. És most a másik oldalról hallunk szlogeneket a demokrácia védelméről. A tábornokok és a katonák pedig egészen másképp értik ezt. Mi ennek a motivációja? Kétértelműség.Valószínűleg volt már ilyen.A szlogenek egyek,de a belseje más.
            2. Kalibr
              22. március 2018. 18:28
              +1
              Nem, Dimitri! Csak a szlogenekkel nem lesz eleged. Az információkezelés nagyon összetett tevékenység. Nemcsak arra kell figyelnünk, hogyan működik ma, hanem arra is, hogy holnap, holnapután és így tovább hogyan fogja érinteni az embereket. És most azt látjuk, hogy a tájékoztatásban hibákat követtek el, amelyek utólag meghozták negatív eredményüket. Lehetetlen mindent ennyire egyoldalúan nézni.
          2. Luga
            Luga 22. március 2018. 20:10
            +2
            Idézet: Mikado
            Azt gondolom, hogy katonáink sokkal több „művészetet” láttak fontos szerepet a megszállóknak,

            Nagyapámról mindenesetre azt tudom mondani, hogy nem látta a német "művészeteket". A 42-esben mindössze három hónapig harcolt Rzsev közelében, megsérült, elvesztette a lábát.
            Amikor én, egy naiv, tizenöt éves gyerek megkérdeztem a nagyapámat, hogy ölt-e a háborúban, azt válaszolta, hogy tíz németet ölt meg, nem számolt biztosra. Aztán a további beszélgetés során valami olyasmit mondtam, hogy "de megöltél tíz embert". És olyan nyugodtan, hanyagul válaszolt nekem: "Nem tekintettük őket embereknek." Aznap este még sokat mondott.
            De akkor, amikor harcolt, 42-ben senki sem tudott a német „halálgyárakról”, a megkínzott Vörös Hadsereg katonáiról író tudósítóink nem is sejtették a náci terror tényleges mértékét, amihez képest egy-egy megkínzott tiszt ill. katona csak egy kisebb sápadt epizód volt. Mindez csak akkor derült ki, amikor a mieink előrementek, és elkezdték felszabadítani területüket, amelyen évek óta a németek irányítottak.
            Egyébként azóta nem tudok a háborúról beszélni a nagyapámmal, pedig többször is próbálkoztam. Csak egyszer sikerült beszélnem vele. 23 éves koromban halt meg.
      3. A megjegyzés eltávolítva.
      4. dicsőség1974
        dicsőség1974 22. március 2018. 21:01
        +2
        Nem emlékszem sehol az emlékirataimból, hogy valamelyikünk panaszkodott volna az életről. És hogy valaki a háború után megőrüljön a források szerint.

        A vietnami szindróma az amerikaiaknál akkor jelent meg, amikor a dzsungelben vívott csatákból a repülős katonák néhány óra alatt békés környezetben értek haza, itt nem mindenki tudott gyorsan átrendeződni. A második világháború alatt pedig nem hallottam arról, hogy bármiféle szindróma lenne sem náluk, sem nálunk még inkább.
        1. Mikádó
          Mikádó 22. március 2018. 23:10
          +1
          A második világháború alatt pedig nem hallottam arról, hogy bármiféle szindróma lenne sem náluk, sem nálunk még inkább.

          volt nekik! A könyv neve "Párna helyett sisak". Militaire-en, ingyenesen elérhető. Az őrültek veszteségei csaknem nagyobbak voltak, mint a halottaké.
          1. Kalibr
            23. március 2018. 07:49
            +1
            Főleg a Tarawa és Iwo Jima szigetekre történő leszálláskor!
            1. Mikádó
              Mikádó 24. március 2018. 01:39
              +1
              volt egy szamár. Először az amerikaiak veszítettek el egy csomó embert (vagy nem. Minden a tüzérségen és a légi előkészítéstől függött), majd a japánokat elkezdték vasalni mindennel, ami kéznél volt, a csatahajóktól a bombázókig, tankokig és lángszórókig. Általában az egyes atollok elleni támadás során egyetlen japán sem maradt életben.
  9. szigdoc
    szigdoc 22. március 2018. 13:31
    +3
    Emlékszem, Guderian azt írta az emlékirataiban, hogy a háború első napján felfedezték a Vörös Hadsereg által brutálisan megkínzott felderítőik holttestét. A szerző összehasonlításképpen legalább néhány információt adhat az ellenség ilyen cselekedeteiről. Goebeels örökre a hazugság bajnoka lesz.
    Tehát a szerző azt próbálja mondani, hogy az oroszoknak tilos harckocsikkal harcolni a tankok ellen, repülőgépek ellen repülőgépekkel, propagandával propagandával, például embertelenül.
    1. A megjegyzés eltávolítva.
      1. Mikádó
        Mikádó 22. március 2018. 20:15
        +1
        ne hajtsd a Szerzőt, nem ő mondta ezt, hanem te gondoltál rá. Tisztelettel! hi
        De a finnek sok tekintetben felülmúlták a németeket az atrocitásokban. Postázni nem érdemes, horror van; akinek szüksége van rá, írja be a keresőbe "Balti, állj bosszút!" Csak hát a háború után a jó kapcsolatok kedvéért "elfelejtették". Igen, és a finnek megtanulták a leckét. katona
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 22. március 2018. 22:02
          +1
          támogatni fogom! Úgy tűnik, a szerző ugyanilyen szakszerűen meg tudja rendezni az angol nyelvű sajtó retrospektív elemzését, méghozzá eredeti nyelven. De sajnos kevesen fogják megérteni, és a beszélgetés résztvevői közül kevesen érdeklődnek. És ez annak ellenére van így, hogy a 20. század eredményei szerint az angol nyelvű propagandaiskola bizonyult vezetőnek.
          1. Kalibr
            23. március 2018. 07:42
            +1
            Igen, olvastam E. Bernays és S. Black és Arthur Poynsonby "Crystallizing the Public" című könyvét is. A „How to Penetrate the system” című könyvet angolul kellett elolvasni. 2005-ben megvédtem a szakdolgozatomat. Amúgy Poinsonby könyvéből részletek, nem az egész, de nagyon sok, oroszul is van fordításban. Tárcsázd Arthur Poynsonby Lies in Wartime (1928) című művét, és minden kiderül előtted. Goebbels egyébként ebből a könyvből vette ki a legtöbb "bölcs" kijelentését a propagandával kapcsolatban. Ezért mindig olyan vicces számomra azt olvasni, hogy a "propaganda mestere" volt. Hármasban, erőből...
        2. BAI
          BAI 22. március 2018. 22:19
          +1
          Vajon ki rója szemrehányást a szovjet sajtónak?
          A fő téma, amely körül ez az ellenségkép kialakult, természetesen a nácik szörnyűséges atrocitásairól szóló kiadványok voltak a Szovjetunió területén.
          ... De még itt is jól látható a probléma mély megértésének hiánya.

          Vagy ez egy bók?
  10. akunin
    akunin 22. március 2018. 15:25
    +4
    13 éves voltam, amikor rábukkantam egy 42 éves "fény" aktájára, és van egy sor történet a nácik atrocitásairól + történetek - tudósítások Zoja Kosmodemyanskaya-ról. elolvasása után készen álltam vágni, aprítani és élve égesse el a németeket,mindenki,még a nők és gyerekek is.Élő Levitánt láttam és hallottam -hatalmat.A jelenlegi propaganda egy szappanopera.Mindenféle:"az idő majd eldönti", "szavazási jog", "találkozóhely" ill. hamar. ahol ugyanazok az arcok és túláradó ürességből üresbe
  11. Kalibr
    22. március 2018. 16:30
    +1
    Idézet: Mordvin 3
    A mai propaganda tehát semmiben sem különbözik az akkoritól. Ahogy mondják, jobb a keserű igazság, mint egy édes hazugság. A tisztelt szerző tehát kipróbálhatta magán ezt a hülyeséget. Hiszen PR-szakember.

    Ez rossz! Nagyon rossz. Amikor a múlt nem tanít semmit. De még mindig megírtam a "PR-tervezés és PR-promóció" című könyvet. Vásárolhat és olvashat – sok érdekes dolgot tanulhat meg!
  12. Kalibr
    22. március 2018. 16:32
    +1

    Elég! A Vörös Hadsereg fogságba esett, legtöbbször megsebesült katonái kínzásainak és kínzásainak listája igen hosszú. Nem elszigetelt szomorú esetek ezek, ez a német hadsereg oktatási rendszere. Ahelyett, hogy elembertelenítene egy német katonát, ő, egy automata, szabadjára engedheti magában a sötét ösztönöket: egy potenciális libertin - kicsapongó, egy potenciális kínzó - kínoz, élvezze a halálsikolyokat, fújja fel az orrlyukait, egy potenciális tolvaj - lopjon. Emiatt, ha szükséges, meghalsz Hitler pszichopata ambícióiért, a Göring-konszernek és más baromok kedvéért, akik korábban felosztották egymás között a földgömb mind a hat kontinensét.
    A. Tolsztoj || Pravda 241. szám, 31. augusztus 1941. [/ idézet]
    De ez csak az a pozitív dolog volt, ami mindig jelen van minden üzletben... Vagyis a tájékoztatás értelmében!
  13. Kalibr
    22. március 2018. 16:34
    0
    Idézet a B.A.I.-től.
    A szerző vádjai a szovjet sajtó ellen hasonlóak egy olyan személy elleni vádakhoz, aki egy harci halálpárbajban egy ellenféllel kapcsolatban olyan technikát alkalmazott, amely elfogadhatatlan volt egy sportarénában.

    A trükköket MESTERILEN kellett alkalmaznia! Egyértelmű?
    1. Reptiloid
      Reptiloid 22. március 2018. 19:24
      +2
      Idézet a kaliberből
      A trükköket MESTERILEN kellett alkalmaznia! Egyértelmű?

      Senki nem tudja kitalálni, hogyan reagál a szavunk......... Repülnie kellett egy időgépben, meg kellett néznie, hogyan lesz a jövőben és mi, tanácsot kell kérnie, hogyan térhet vissza a jelenébe, és hogyan viselkedjen a szerint. a jövő törvényeihez.
      1. Kalibr
        23. március 2018. 18:20
        +1
        Nem kell időgépben repülni ahhoz, hogy jól írj. És fejjel gondolkodni – nem kell!
        1. Alexander Green
          Alexander Green 23. március 2018. 21:03
          0
          Idézet a kaliberből
          Nem kell időgépben repülni ahhoz, hogy jól írj. És fejjel gondolkodni – nem kell!

          Ezt már észrevettük a lámpásaitok által.
          1. Mikádó
            Mikádó 24. március 2018. 01:21
            +2
            talán hagyja abba a maszturbációt a tudománytalan kommunizmus miatt? írja meg saját kampányát. negatív mostanában túl sok volt belőlük .... A tied nem lesz felesleges. Elég. Készen állok a fürdésre. De belefáradtam abba a vágyba, hogy egyesek a "szent kommunistákért" imádkozzanak. Bár a régi szenilisok ültették be a „bombát” a gazdaság alá, és az „érinthetetlenek és eltávolíthatatlanok” kasztját alkották meg. Ó, az emberekre gondoltak! És jobban éltek, mint az emberek? Lehet, hogy érdemes volt nem fölösleges tankokat kavarni, hanem számítógépes rendszereket kitalálni? Vagy hűtőt készítek? És hogy ne zsúfoljuk a nyilvánvalóan felesleges internacionalizmust? DE?
            Készülök a fürdésre! Panaszkodik! Elég! Leülnek a kanapéra, és mindenki a kommunizmusért imádkozik: "Jön Lenin, és rend lesz!" Nem jön. Nem engedik. A 21. században élünk. Emelje fel az ötödik pontot, és keressen pénzt. am
            1. Reptiloid
              Reptiloid 24. március 2018. 13:13
              +2
              És mi volt az, Nikolai!?? Nyilvános hara-kiri kísérlet? De nem vagyunk japánok. És lehet, hogy valakinek nem tetszik a véleménye. Mindenkinek joga van. Miért vagy olyan ideges és sikoltozik.
              És végül is Vjacseszlav Olegovics, mint mondta, a kattintások fontosak. És csak a véleménykülönbség ad vitát és klikkeket. Ezért ír különböző tartalmú cikkeket. Ez az! Tisztelettel.Vigyél oda valamit akár a természetbe, akár egy lánnyal.....Minden rendben lesz. Egészségesre van szükségünk hara-kiri nélkül.
              Idézet: Mikado
              talán hagyja abba a maszturbációt a tudománytalan kommunizmus miatt? írja meg saját kampányát. negatív mostanában túl sok volt belőlük .... A tied nem lesz felesleges. Elég. Készen állok a fürdésre. De belefáradtam abba a vágyba, hogy egyesek a "szent kommunistákért" imádkozzanak. Bár a régi szenilisok ültették be a „bombát” a gazdaság alá, és az „érinthetetlenek és eltávolíthatatlanok” kasztját alkották meg. Ó, az emberekre gondoltak! És jobban éltek, mint az emberek? Lehet, hogy érdemes volt nem fölösleges tankokat kavarni, hanem számítógépes rendszereket kitalálni? Vagy hűtőt készítek? És hogy ne zsúfoljuk a nyilvánvalóan felesleges internacionalizmust? DE?
              Készülök a fürdésre! Panaszkodik! Elég! Leülnek a kanapéra, és mindenki a kommunizmusért imádkozik: "Jön Lenin, és rend lesz!" Nem jön. Nem engedik. A 21. században élünk. Emelje fel az ötödik pontot, és keressen pénzt. am

              Várom cikkét a leningrádi régióról.
              1. Mikádó
                Mikádó 25. március 2018. 13:39
                +1
                Nincs ihletem, hogy a leningrádi régióról írjak, Dmitrij. Mindent megírtak már nélkülem, és a helytörténészek. Vannak ilyen mély dolgok, pont az anyag kidolgozása szempontjából! Bár vannak ötletek... Várjuk meg. Bocsánatot kértem Sándortól, amiért túl kemény voltam. hi
                1. Reptiloid
                  Reptiloid 25. március 2018. 15:27
                  +1
                  Nikolay, csak azt mondom, hogy nekem úgy tűnik, nem számít, mit csinálnak ott mások! Hányan írtak könyvet és készítettek filmet ugyanarról a témáról. Örök!
                  1. Mikádó
                    Mikádó 25. március 2018. 16:33
                    +2
                    nem érdekes összeállítást írni .... el kell menned és át kell írni a saját szavaiddal.
            2. Alexander Green
              Alexander Green 24. március 2018. 17:15
              +2
              [quote = Mikado] talán elég ahhoz, hogy már megcsinálja maszturbáció a tudománytalan kommunizmusba[/ idézet]

              Nem igazán értettem ezt a kifejezést, magyarázd meg: ez egy kő a kertemben vagy sem?

              [idézet = Mikado] Leülnek a kanapéra, és mindenki a kommunizmusért imádkozik: "Jön Lenin, és rend lesz!" Nem jön. Nem engedik. A 21. században élünk[/quote]

              De ez nem rajtad múlik. Ez egy objektív folyamat. Megértem, hogy ez az, ami feldühít.
              1. Mikádó
                Mikádó 25. március 2018. 13:30
                +1
                Nem igazán értettem ezt a kifejezést, magyarázd meg: ez egy kő a kertemben vagy sem?

                Igen, a tiédben, a tiedben. Igen Csak azt képzeltem, hogy most örök vita lesz a kommunizmusról. Túl keményen mondtam, ezért legmélyebb bocsánatkérésemet kérem tőled, Sándor! (Csak az élesség kedvéért!)
                De ez nem rajtad múlik. Ez egy objektív folyamat. Megértem, hogy ez az, ami feldühít.

                Nem vagyok mérges. Bár sok olyan dolog van, amit most nem szeretek. Régen csak kommunizmus volt, most őrjöngő kapitalizmus. Senki nem engedi, hogy változtassunk a helyzeten. Bármilyen, pontosan bármilyen társadalmi rendszerben csak azok lesznek a csúcson, akiknek "a stigmája van az ágyúban". Minden országban. Mert ahhoz, hogy a csúcson lehessen, az embernek át kell mennie egy bizonyos cikluson, meg kell ismernie a „megfelelő embereket”, el kell távolítania a versenytársakat stb. hi
                Sokan beszélnek a kommunizmusról. Nem engedik megtenni! Forradalom? Minden forradalommal tömegesen lemészárolják az okos és becsületes embereket! És a vágás lesz a legrövidebb, részegebb bejárati ajtó. És akármilyen tiszta gondolatok mozgatják is a forradalom erejét, a gazemberek továbbra is a csúcson lesznek.
                Új körülmények között kell élnünk. hi
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 26. március 2018. 03:25
                  +2
                  Idézet: Mikado
                  Új körülmények között kell élnünk.

                  Köszönöm a bocsánatkérést, de nem sértődök meg tőled, az elmúlt 30 évben ezt már megszoktam.
                  Arra pedig, hogy "... új körülmények között élni" filozófiailag válaszolok: Ha ez az élet, akkor miféle kín?
                  Ma az egyszerű embereket kés nélkül vágják le. Ma már csak az él, aki lefoglalta a közvagyont, nos, aki igazolja az új tulajdonosokat és ideológiai harcot vezet ellenünk, kicsit jobban él, mint mi.
          2. Kalibr
            25. március 2018. 11:52
            +1
            Mi vagyunk a 4. Sándor?
            1. Alexander Green
              Alexander Green 26. március 2018. 03:27
              +1
              Idézet a kaliberből
              Mi vagyunk a 4. Sándor?

              Milyen tudatlan vagy. Az ön írói tehetségének rajongói vagyunk.
    2. BAI
      BAI 22. március 2018. 22:26
      +2
      A trükköket MESTERILEN kellett alkalmaznia! Egyértelmű?

      Nem kellene elmagyaráznia a graffen beszerzésének technológiáját?
      A 41-45 éves tudósítók senkinek sem tartoznak. Gyakran golyók alatt kaptak információkat, felsőfokú végzettség nélkül írtak cikkeket, ahogy csak tudtak, ahogy érezték. És okolni őket azért, mert nem a 21. század PR-technológiáit használják, legalábbis erkölcstelen. Érted?
      1. Kalibr
        23. március 2018. 07:33
        +1
        Ők, tudatlanok, uram, nem használták a XX. 20-as évek már akkor ismert technológiáit! Erről beszélünk, és nem a XNUMX. század technológiáiról, amelyekről egyébként még csak fogalmad sincs. Rögtön írsz Ehrenburgról és Gaidarról, és olyan nehéz kitalálni, hogy egyszerűen kevés volt belőlük, és a fő szint rendkívül alacsony volt? "Savsem rossz, igen, ő lett, a feje nem gondolta sosem, igaz?!" Igen, egy szűk szakember, és még inkább az "SS" ugyanaz a fluxus ...
        1. BAI
          BAI 23. március 2018. 09:06
          +3
          Ki ismert? Sokan nem rendelkeztek felsőfokú végzettséggel. És nem voltak mások. Ilyen állításokat felhozni nekik ugyanaz, mint az elnyomások után újonnan kinevezett Vörös Hadsereg parancsnokait okolni az első világháborús tapasztalatok hiányáért. Tudván, hogy a miénk vagy.
          1. Kalibr
            23. március 2018. 18:18
            +1
            Tehát a tegnapi szakácsok gyerekei nem követelhetők – „Ők gyerekek”? És kik nyomták el a Vörös Hadsereg parancsnokait? Meglátogathatod őket? Vagy ki lőtte le Kolcovot? Újságíró is volt, mert... Kit látogathatok meg? Vagy senkinek sem? Vagy senki sem tud? Hol itt a logika?
  14. Kalibr
    22. március 2018. 16:35
    +1
    Idézet: Mikado
    Vagy a mentalitásbeli különbség?

    Utolsó dolog!!!
    1. Mikádó
      Mikádó 22. március 2018. 17:21
      +1
      és motiváció! A háború utáni konfliktusokban más volt a motiváció.
  15. Kalibr
    22. március 2018. 16:38
    0
    Idézet Sigdoctól
    Tehát a szerző azt próbálja mondani, hogy az oroszoknak tilos harckocsikkal harcolni a tankok ellen, repülőgépek ellen repülőgépekkel, propagandával propagandával, például embertelenül.

    Nem olyan nehéz megtanulni gondolkodni az olvasottakon. Van ügyesség, de van középszerűség.... sajnos bőven volt nálunk középszerűség. Csak néhány ember volt, mint Ehrenburg ... Erről a cikkről ... Nem egyértelmű azonnal - azt tanácsolom, hogy olvassa el újra!
  16. Kalibr
    22. március 2018. 16:41
    +1
    Idézet: Luzsszkij
    Egyébként valószínűleg érdekes lenne részletesen elemezni a szovjet propaganda fő akcentusainak eltolódásait a frontokon kialakult változó helyzet összefüggésében. Például a háború vége felé egyre több szó esett a harci képességek fejlesztésének szükségességéről, a munkások nemzetközi testvériségéről...

    Ez lesz tovább, nem minden egy anyagban!
  17. Kalibr
    22. március 2018. 16:48
    +1
    Idézet a B.A.I.-től.
    És itt festeni milyen jópofa emberek és civilizálók jöttek a szovjet földre?

    Úgy látom, pontosan az történt veled, amiről Prutkov írt – egy szakember olyan, mint egy fluxus. 33 SS anyagot írtál, de kicsit képtelen vagy megérteni az elemi dolgokat és ez már másodszor. Először a külföldi tudományos folyóiratok támogatásairól és díjairól, most erről... Hol van a "jó emberekről" szóló cikkben? A Pravda írt arról, hogy a németek nem akarnak harcolni, nem én. Nem kellett másról írni – minden számban van egy német katona levele. Teljesen hülyének kellett lenni ahhoz, hogy elhiggye, a cenzúra és a Gestapo ezt átengedi. Persze hülye öröm volt, de nem mindenki volt ilyen. Akkor miért adnád fel? Ez a párt és a kormány sajtószerveibe vetett bizalom elvesztéséhez is vezetett, és ezt nem lehetett megengedni. Egyértelmű? Vagy nem? Akkor ez csak a helyzet: hogyan kell felvenni a hámot ...
  18. Kalibr
    22. március 2018. 18:22
    0
    Idézet a B.A.I.-től.
    Az ő feladata, hogy sárral dobálja a szovjet újságokat és rádiót.

    Hazugságok - csak tudatlanok és nem profik mindenhol és mindig. Mellesleg az előző kommentből rád vonatkozó javaslatom sajnos beigazolódik...
    1. BAI
      BAI 22. március 2018. 22:40
      +3
      Végezetül vegyük Simonov, Sholokhov, Tolsztoj, Ehrenburg, Gaidar cikkeit. Példájukkal pedig bizonyítsák szakmaiatlanságukat. Könnyű kigúnyolni a halottakat, akik nem tudnak válaszolni.
      1. Kalibr
        23. március 2018. 07:30
        0
        Ezeknek a szerzőknek a szakszerűtlenségéről beszél a cikk? Említik őket valahol?
        1. BAI
          BAI 23. március 2018. 09:09
          +2
          Olvastad a cikkedet?
          De itt is jól látható a probléma mély megértésének hiánya.
  19. Kalibr
    22. március 2018. 18:36
    +1
    Idézet: Tasha
    Néha az az érzésed támad, hogy olyan újságcikkeket választasz, amelyek megfelelnek elméleti nézeteidnek...

    Természetesen! És ezt mindenki csinálja! És nem szereted ezeket a darabokat – menj és válassz másokat. Tedd össze... ez lesz a te témád és elképzelésed. Ellenzem? Az enyém ilyen.És ennek megvan a maga értéke. Lehet, hogy nem mindenki számára világos. De ez az ő problémájuk.
    1. A megjegyzés eltávolítva.
      1. tasha
        tasha 23. március 2018. 04:56
        +3
        És ezt mindenki csinálja! És te nem szereted ezeket a darabokat – menj és válassz másokat.

        Igen .. ez az...
        Idézem Önt: "néha jobb csendben maradni, mint beszélni ...". Néha jobb lenne, ha csendben maradna, és nem publikálna ilyen cikkeket. Milyen jó anyagokat kapsz semleges témákról, fegyverekről vagy kastélyokról szóló sorozatokról...

        Tehát Ön is ír tankönyveket leendő újságíróknak és információmenedzsment-szakembereknek... Büszke vagy a pozitív kritikákra is .. Nem tudom megítélni azokat a szakembereket, akik szakmailag értékelik a munkádat, de ... Egy varjú nem csipeget ki egy varjú szem?
        1. Reptiloid
          Reptiloid 23. március 2018. 05:50
          +2
          Ezekkel a tankönyvekkel ----- éveit meghaladó naiv. Hiszen maga a szerző is többször beszélt a Nyugat prioritásáról különböző területeken. De a PR-tankönyveik határozottan ++++.-ban vannak a szerző tankönyveihez képest.Sok eladásra fordított, és mindenféle szovjetellenesség nélkül, mert ezek a szerzők nem akarnak felemelkedni a halott tudósítóink rovására. Tiszta, egyszerű PR.
          1. Kalibr
            23. március 2018. 07:24
            +2
            Te is, Dmitrij, írod, hogy elolvastad őket – és ez teljesen kitűnő lesz!
            1. Reptiloid
              Reptiloid 23. március 2018. 08:02
              +2
              Idézet a kaliberből
              Te is, Dmitrij, írod, hogy elolvastad őket – és ez teljesen kitűnő lesz!

              Miért csalni? Olvastam róluk, kritikákat, szemelvényeket, vagy inkább néhány fejezetet a neten. Talán elolvasom. Itt az a probléma, hogy gyorsan kell. Amíg online választok ---- eltűnnek az eladásból.
              A PARETO TÖRVÉNYRŐL. Eddig még senki nem írta, hogy elolvasta. Vártam, hogy legalább Anton vagy valaki más elolvassa, és áttanulmányozom az ismertetőt. Ne várj! Eszembe jutott, hogy volt ilyen könyv MOTHLE, aztán folytatás.... mint a VA-BANK, mint a szerző, elfelejtettem, Henri .. néhány .. Aztán van még egy fehérgárdis pék a vadászatról..... Itt vannak a homályos kétségeim ebben a témában....De nincs elég idő.Bár a páncélvonatról szóló cikk az egyik kedvenc a VO-ban.
              1. mordvin 3
                mordvin 3 23. március 2018. 08:35
                +3
                Idézet Reptiliantól
                A PARETO TÖRVÉNYRŐL. Eddig senki nem írta, hogy elolvasta

                Elég érdekes törvény. Röviden: a legkevesebb erőfeszítést megtevő emberek 20%-a éri el a maximális eredményt, és fordítva. Nos, a modern orosz valóságban, ha, ahogy mondják, a gazdagok 10%-a birtokolja az orosz vagyon 90%-át, akkor 1-9 az arányunk. Vagyis a maximális erőfeszítések 90%-a az eredmény 10%-át eredményezi. Sloppy kicsit írt, de valami ilyesmit.
                1. Reptiloid
                  Reptiloid 23. március 2018. 09:03
                  +3
                  Idézet: Mordvin 3
                  Idézet Reptiliantól
                  A PARETO TÖRVÉNYRŐL. Eddig senki nem írta, hogy elolvasta

                  Elég érdekes törvény. ............. Esetlenül írt egy kicsit, de valami ilyesmit.
                  Jó napot, Vlagyimir! Köszönjük, hogy írt a törvényről, és oligarcháink újra elkészítették maguknak ezt a Paretót. !!
                  De ebben az esetben VJACSLAV OLEGOVICS ilyen című könyvéről beszélünk. Ez egy többkötetes mű, és a mi szabványaink szerint ---- nem olcsó, tehát~~~~500$$$, vagy kicsit több. Egy cikk a páncélvonatról EGYESÜLT OROSZORSZÁG ----- az egyik rész feje.
                  Miért szeretem? Új dolgokat tudtam meg a páncélozott járműről, amit korábban elképzelni sem tudtam. OROSZORSZÁGBAN, a Szovjetunióban --- e tekintetben teljesen egyedi események történtek, utána sokat tanultam a páncélvonatokról.
                  1. mordvin 3
                    mordvin 3 23. március 2018. 09:19
                    +2
                    Egészséges leszel, bojár. Rákacsintás Hú, mennyi mindent tett Vjacseszlav Olegovics. nevető Nos, általánosságban elmondható, hogy az oligarchák nem változtattak rajta, csak ez a törvény minden országra alkalmas. Még a szocialistában is Csak ott teljesen más volt az arány.
              2. Mikádó
                Mikádó 25. március 2018. 13:58
                +2
                A PARETO TÖRVÉNYRŐL. Eddig még senki nem írta, hogy elolvasta.

                A Pareto-törvény a torrentekre vonatkozik, letöltheted. Vjacseszlav Olegovics linkeket tett közzé. Az egyetlen dolog, amit ellenőriztem, az volt, hogy víruskeresővel töltsem le. "Casper" veszélyes linket bocsát ki.
                Magáról a törvényről... Tudod, Dmitrij, egyre jobban hiszek benne. Nézze meg a szavazási statisztikákat a "mínuszokról". Megnézheti a "Sámson meséit", vagy a "kommunizmusról" szóló cikkeket is, és az alattuk lévő kommentek számát. És a választási statisztika....Egybeesik, 2-3 százalék a hiba! italok
            2. Reptiloid
              Reptiloid 23. március 2018. 14:03
              0
              Ez idő alatt rendelni akartam "" A modern reklám mitológiai archetípusai ---- kning eltűnt. Most hívták!
              Idézet a kaliberből
              Te is, Dmitrij, írod, hogy elolvastad őket – és ez teljesen kitűnő lesz!
          2. Reptiloid
            Reptiloid 24. március 2018. 04:22
            0
            Idézet Reptiliantól
            .... a tankönyveiket .... Sok lefordított eladó és anélkül
            szovjetellenesség, mert azok a szerzők nem akarnak felemelkedni halott tudósítóink rovására. Tiszta, egyszerű PR.
            Csak üzlet! Semmi személyes! Csak tanács, aminek következtében az egyik ember $$$$-a könnyen és természetesen a másik zsebébe kerül.
      2. Kalibr
        23. március 2018. 07:27
        0
        BAI Ugye nem kell mindenki közé számítanod magad?
        1. BAI
          BAI 23. március 2018. 09:12
          +2
          BAI Ugye nem kell mindenki közé számítanod magad?!

          Idézzétek meg, hogy a hozzászólásaimban hol van az "ALL" szó. Rossz ellenfélnek válaszolsz, ami ismét a képzettségedet hangsúlyozza.
  20. dicsőség1974
    dicsőség1974 22. március 2018. 21:09
    +5
    Eközben az elfogott Vörös Hadsereg katonáiról írni, abból kiindulva, hogy "a Vörös Hadsereg katonái nem adják meg magukat", egyáltalán nem lett volna szabad. Ne add fel és minden! Nem kellett az újságba beírni a foglyaink számát. Például a németek 3,5 milliót írnak nekik, de valójában csak 500 ezret. De akkoriban még egy ilyen alak is egyszerűen szörnyűnek tűnt.

    Kedves Vjacseszlav Olegovics, ön ismét hazudozásra szólít fel, csak hazudjon mesterien, és nem úgy, mint az akkori újságokban. Egyszerre elfelejtve, hogy a Szovjetunió azért is összeomlott, mert senki sem hitt a hivatalos propagandának.
    Eközben Isaev történész szerint a németek 5 millió fogolyszökést regisztráltak a háború során, vagyis minden fogoly legalább 2-szer próbált meg szökni! Az NKVD pedig mintegy 700 német szökést regisztrált a háború alatt.
    Figyelem a kérdésre: kinek a propagandája volt hatékonyabb?
    1. BAI
      BAI 22. március 2018. 22:43
      +2
      Hozzáteheti – Hitler távollétében halálra ítélte Levitant. A német bemondók közül melyiket ítélték halálra a Szovjetunióban?
  21. Alexander Green
    Alexander Green 22. március 2018. 23:56
    +2
    A szerző a maga szerepében: undorító cikkeket ír – egymás után. Ezt akkor próbálta volna megírni, amikor még igazi veteránok éltek.
    1. Kalibr
      23. március 2018. 07:04
      0
      Sokat írt, és mindegyiknek volt forráshivatkozása. Egyszerű: emelje fel a helyét, lépjen be az archívumba, és kövesse a linkeket, hogy megtudja, mit és hogyan. És kijön... középszerűség. Összességében... És akkor te magad írod, hogy a Szovjetunió kispolgári pszichológiája okozta a bukását. érte vagyok!
      1. Alexander Green
        Alexander Green 23. március 2018. 20:39
        +1
        Idézet a kaliberből
        Sokat írt, és mindegyiknek volt forráshivatkozása. Egyszerű: emelje fel a helyét, lépjen be az archívumba, és kövesse a linkeket, hogy megtudja, mit és hogyan. És kijön... középszerűség. Összességében... És akkor te magad írod, hogy a Szovjetunió kispolgári pszichológiája okozta a bukását.


        Először is, a források jók, de a bemutatásuk rossz. Hiszen köztudott, hogy ahogy jelented, elfogadják. És úgy írsz, hogy nem veszed figyelembe a történelmi kereteket, és nem is érted, és továbbra is gúnyolódsz apáink emlékén.
        Másodszor, hol fedezte fel a szovjet nép kispolgári tudatát a háború alatt? Aztán ez volt: mindent a frontért – mindent a győzelemért! A kispolgári pszichológia a háború után nyilvánult meg. Sőt, meg kell értened, hogy a tömegtudat változásának folyamata hosszú, nem fordul elő, hogy az egyikkel elaludtál, és a másikkal felébredtél.
        1. Kalibr
          23. március 2018. 22:23
          0
          Szeretné megtalálni és kinyomtatni a kommentárját? "A kispolgári pszichológia a háború után nyilvánult meg." Mihez kezdett? Portól vagy mitől? A falu állandóan a városba járt, és magával hozta ezt a pszichológiát." Ráadásul meg kell értened, hogy a tömegtudat változásának folyamata hosszú, nem fordul elő, hogy az egyikkel elaludtál, és a másikkal felébredtél." Tehát nem lehet, hogy a semmiből jött? Így volt ez a háború éveiben is, ha később megjelent. A tudat nem magától jön létre, a nagypapától, anyától, nagymamától származik!
          1. Alexander Green
            Alexander Green 23. március 2018. 23:58
            +1
            Idézet a kaliberből
            Meg akarod találni és kinyomtatni a megjegyzésedet?

            Nem csak gondolkodik, de nem is tudja, hogyan kell figyelmesen olvasni. Nem azt írtam, hogy "M-B pszichológia megjelent..." Ezt írtam: "M-B pszichológia felbukkant... Érzi a különbséget?
            A szovjet nép sok képviselője, különösen a parasztság körében, mindig is kispolgári tudattal rendelkezett, de ezt a munkásosztály – köztük az MTS dolgozói – kollektivista tudata semlegesítette, mígnem a munkásosztály súlyos veszteségeket szenvedett el a háború során. Ráadásul körülbelül 70 millió emberünk van a megszállt területen, ahol a túléléshez kézművességgel, kisvállalkozással, sőt lopással is kellett foglalkozniuk, és ez nem ad hozzá a szocialista tudatot. Ez a kispolgári tömeg lepte el az egész országot. Amíg I. V. élt Sztálin visszafogta ezt a hullámot, és halála után Hruscsov lett az egész tömeg törekvéseinek szóvivője.
            1. Reptiloid
              Reptiloid 24. március 2018. 04:37
              +1
              Jó napot Sándor! Sztálin halála után változások léptek életbe a vezetésben (a rotáció csökkenése, a horizontálisabb mozgás, megjelent a pártgazdasági eszköz kifejezés, és még sok más, például megváltozott a racionalizálási javaslatok fizetési rendszere. ..) Éppen ezek a változások jellemzik a polgári pszichológia csúcsfejlődését, a külfölddel való szorosabb kapcsolatok miatt.
              Számomra úgy tűnik, hogy a második világháború utáni fellendülést létrehozó lakosság felülről kapott példát erre a pszichológiára. DE .... még nem olvastam el mindent a témában.
            2. Kalibr
              25. március 2018. 11:43
              0
              Kit érdekel? A fő dolog, ami volt, és hogy a gombóc a kezdetektől fogva kudarcra volt ítélve!
              1. Reptiloid
                Reptiloid 25. március 2018. 13:12
                0
                Megszabadította hazáját és másokat a náciktól.Helyreállította a nemzetgazdaságot!Tanulmányozta,kutatta az űrt.
  22. Kalibr
    23. március 2018. 07:05
    0
    Idézet a B.A.I.-től.
    Hozzáteheti – Hitler távollétében halálra ítélte Levitant. A német bemondók közül melyiket ítélték halálra a Szovjetunióban?

    Minek? Legalább helyesen cselekedtünk. Ez olyan, mint a jó információkezelés példája részünkről, a német részről pedig rossz! De te, látom, megérted, hogy ez nem elérhető.
    1. BAI
      BAI 23. március 2018. 09:15
      +2
      Ezt a példát csak én hoztam fel, te nem. Az Ön oldaláról - csak negatív. A pozitív példákra (mint a filmeknél) csak akkor jut eszedbe, ha következtetéseid hamissága és tendenciózussága túlságosan nyilvánvalóvá válik (még számodra is).
      1. Kalibr
        23. március 2018. 18:08
        0
        A forrásra mutató hivatkozások nem tartalmaznak hamisságot. Mindig lehet ellenőrizni és vitatkozni a szerzővel. Olvasás nélkül nem lehet vitatkozni. Viszont hogy mit vegyél el tőled, azt írd meg az "SS-nek". Neked ez más, gondolom. De ebben az esetben nem látom értelmét a dicsekvésnek. Ami általában jó volt, az már jól ismert, és sokat írtak róla. Szóval tendenciózus... Igen, miért ne? Van kedved írni a Pravda pozitív anyagairól? Ír! Ki áll az útba!!! De szerintem arról kell írni amiről mások nem írtak.És tanulságos! Hogy többé ne forduljanak elő hülyeségek.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 23. március 2018. 20:52
          +1
          Idézet a kaliberből
          A forrásra mutató hivatkozások nem tartalmaznak hamisságot.

          Megtörténik. Minden szerző csak azt látja a linkekben, amit akar. Ilyen példa.
          Az On Fire című regényében Henri Barbusse az első világháború egyik csatáját írja le a nyugati fronton, hogy a francia hadsereg hatalmas lövedékhiányt szenvedett, és az ellenség (Németország) folyamatosan ágyúzta őket.
          Erich Maria Remarque pedig, ugyanezt a csatát leírva a Csendes a nyugati fronton című regényében, szintén azt írta, hogy a német hadsereg nagy éhséget él át, de az ellenség folyamatosan lőtte őket.
          Szóval kinek higgyünk?
          1. Kalibr
            23. március 2018. 22:25
            0
            Ez fikció, nem non-fikció! Hol láttál linkeket az ottani dokumentumokhoz? Érted a különbséget, vagy teljesen... azt?
            1. Alexander Green
              Alexander Green 24. március 2018. 00:18
              +2
              Idézet a kaliberből
              Ez fikció, nem non-fikció! Hol láttál linkeket az ottani dokumentumokhoz? Érted a különbséget, vagy teljesen... azt?

              Kedves, ne la-la: ez - nem az, tudományosnak tartja írásait? Ne légy nevetséges, van egy igazi fikció, és a legalacsonyabb színvonal. A tollat ​​nem egy kutató hajtja, hanem egy PR-újságíró, aki rántott tényeket kerget, majd abban a formában adja elő, ahogy neki rendelik.
              De Barbusse és Remarque komoly emberek, történelmi dokumentumok alapján írták a regényeiket, és véleményem szerint részesei is voltak ezeknek az eseményeknek, de a regény műfaja nem ad utalást. De nem kerülték el ugyanazon esemény szubjektív értékelését. Tehát a linkek nem jelentenek garanciát a nagy írók téves értékelései és a PR-újságírók álnoksága ellen.
              1. Kalibr
                25. március 2018. 21:34
                0
                VAK-szakemberek - van egy ilyen szervezet az Orosz Föderációban, és egy nagyon komoly, valamiért másként gondolják. De ismét minden hivatkozás az Ön szolgálatában áll. Felveszed... menj... hova küldjem... közelebb, de... eszembe jutott - az archívumba, a könyvtárba... ahol ott van azoknak az éveknek az IGAZSÁGA, és olvasd el. egészségedre. Majd írd meg az anyagodat – a Bolsevikok Összszövetséges Kommunista Pártja Központi Bizottságának „Pravdája” a győzelem szócsöve!” A VO minden látogatója tapsolni fog!
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 26. március 2018. 03:33
                  0
                  Idézet a kaliberből
                  VAK-szakemberek - van egy ilyen szervezet az Orosz Föderációban, és egy nagyon komoly, valamiért másként gondolják.

                  Most már nincsenek komoly szervezetek. Egyik ismerősöm újságcikkekről védte meg doktori disszertációját, egy másik, csak nevetés és bűn, adjunktust kapott egy műszaki tanszéken, a művek listáján szerepelt a találmányok szabadalmai helyett - szabadalmak. Ezért a legobjektívebb értékelést adom.
  23. Kalibr
    23. március 2018. 07:07
    0
    Idézet: glory1974
    Figyelem a kérdésre: kinek a propagandája volt hatékonyabb?

    Természetesen a miénk! De arról beszélünk, hogy a hatékonysága időnként könnyen növelhető. És elkerülje a sok negatív következményt. És arra buzdítok, hogy ne hazudjunk – hanem mesterien mondjuk ki az igazat!
    Ráadásul a német propaganda a faji felsőbbrendűség rossz ideológiáján alapult.
    Ami a szökéseket illeti, egy dolog megszökni egy lengyelországi táborból (és ott csak nagyon sok táborozó volt), és más európai országokból, és másik dolog egy kolimai táborból vagy Vorkutából... Szóval ez nem mutató, vagy inkább nem nyilvánvaló mutató.
    1. dicsőség1974
      dicsőség1974 23. március 2018. 10:32
      +2
      arról beszélünk, hogy a hatékonysága időnként könnyen növelhető.

      Az általad jelzett hiányosságokkal együtt nagyon hatásos volt a propagandánk.Ezek a hiányosságok csak az Önök szemszögéből,azok szemszögéből,akik ezt a folyamatot irányították,minden rendben volt.Akik ezeket olvassák cikkeket, ők is mindent helyesen értenek. Az eredmény pedig ezt igazolja. Tisztelem az archívumban végzett munkáját, de nem értek egyet a cikkek értelmezésével.
      A háború elején, több légi kos után, amit elkövettünk, elkezdték dicsőíteni pilótáinkat. Egy idő után szembesültek azzal a ténnyel, hogy a pilóták az üzemképes repülőgépeken, használaton kívüli lőszerrel kosokat készítenek, utánozva (a mai szlenggel élve) a népszerűsített hősöket.És ez nagyon rossz - elveszíteni egy használható autót és egy pilótát. Kiadták a parancsot, hogy játsszák le a színfalak mögött, vagyis tartották az ujjukat, volt visszajelzés, voltak hibák, de kijavították.
      egy dolog megszökni egy lengyelországi táborból (és ott csak sok táborozó volt), és más európai országokból, és egy másik dolog egy kolimai vagy vorkutai táborból megszökni... Szóval ez nem mutató , vagy inkább nem nyilvánvaló mutató.

      Ugyanakkor a mieink nem féltek elmenekülni a több ezer kilométerre lévő németországi, franciaországi, olaszországi és más országok koncentrációs táboraiból, gyermekkoromból emlékszem Fjodor Poletajevre, aki megszökött a fogságból, harcolt és halt meg Olaszországban. Tehát ez egy nagyon nyilvánvaló és objektív mutató.
      De a háború után agitátoraink és propagandistáink elvesztették tudásukat. Az első csecsen háború alatt a propagandánk összekuszálódott, csak nincs más szavam, a második egy kicsit jobb, de nagyon messze van a második világháború idejétől. Nos, a saját szemünkkel látjuk, mi történik most minden fronton. Ha a modern propagandát ebben a szellemben elemezné, akkor teljes mértékben az Ön oldalán állnék.
  24. A megjegyzés eltávolítva.
    1. A megjegyzés eltávolítva.
  25. Kalibr
    23. március 2018. 07:51
    +1
    Idézet Reptiliantól
    Valószínűleg ezt csinálták korábban is, a szlogenek egyek, de a belseje más.

    És itt nagyszerű vagy! Örülök, hogy láttad. De nincs ebben semmi szörnyű. Ma. A világ megváltozott. Tudjuk, hogy a hasonló gondolkodás káros, ezért a szlogenek... mások!
  26. Kalibr
    23. március 2018. 08:04
    +2
    Idézet Reptiliantól
    És miért kell tudnunk, Vjacseszlav, mit iszol? Igen kérem, igyon egészségére!

    Dmitrij, miért írtad ezt, nem tudom?
    1. Reptiloid
      Reptiloid 23. március 2018. 11:15
      0
      Ezért írtam úgy, hogy már régóta feltűnt, aki iszik magát, szereti azt mondani, hogy "" hogy Mindenki iszik "".
      Idézet a kaliberből
      Idézet Reptiliantól
      És miért kell tudnunk, Vjacseszlav, mit iszol? Igen kérem, igyon egészségére!

      Dmitrij, miért írtad ezt, nem tudom?
      1. Kalibr
        23. március 2018. 13:53
        +1
        Dmitrij, nyugodj meg, ez az orosz folklór. Úgynevezett ideomatikus kifejezések. És ha azt írnám: Ki szereti a popot, ki szereti a papokat, kinek van pap lánya, és így tovább... akkor mit szólnátok? Hogy hajlamos vagyok a többnejűségre és a papokkal való rendhagyó kapcsolatokra?
        1. Reptiloid
          Reptiloid 23. március 2018. 13:57
          0
          És nem aggódom! Miért aggódjak, mondom ---- igyál az egészségedre!! Eléggé felnőtt vagy ---- jogod van.
          1. Mikádó
            Mikádó 25. március 2018. 18:32
            +2
            nem barátkozik az alkohollal. megáll kérem!
            Ki szereti a popot, ki szereti a papokat, ki a pap lányát, és így tovább... akkor mit gondolna? Hogy hajlamos vagyok a többnejűségre és a papokkal való rendhagyó kapcsolatokra?

            eeeeh, ütnék .... kevesen utasítanák vissza! Rákacsintás és ha ivott, akkor a pop alá kerülne! ugyanazt kívánva!fickó nevető Megvan a saját véleményem az egyházról. A katedrális után, Nikolai Burov elbocsátása után katona
  27. Kalibr
    23. március 2018. 18:02
    0
    [quo.te = Reptiloid] És ezek a mopszok az ország számára ---- csak hulladékot termelnek. [/ idézet]
    Ez a te véleményed, semmi több...
  28. Kalibr
    23. március 2018. 18:04
    0
    Idézet: glory1974
    Ha ebben a szellemben elemezné a modern propagandát, teljes mértékben az Ön oldalán állnék.

    El fog jutni hozzá. Nem egyszerre. Ezen dolgoztunk 2005-től 2015-ig, azaz 10 évig. Olvasol most...
    1. Reptiloid
      Reptiloid 25. március 2018. 13:34
      0
      A felkészülési időről. Például a mai, vagy a tegnapi véleménycikk. Nekem úgy tűnik, Vjacseszlav Olegovics, hogy nem készültél fel rá eléggé. Az volt, valahogy volt egy kifejezésed ------ minél előbb írni akartál.?????.
      A hiba a fő ---- ŐK már itt vannak. És van ott valami ----- mindjárt jönnek, vagy mindjárt meglátjuk. És ---- már vannak ajánlások, hogyan és mit.
      1. Kalibr
        25. március 2018. 21:28
        0
        Tudod, Dmitrij, egyszerűen nevetséges számomra az ilyen anyagok „felkészületlenségéről” olvasni. Láttad az elsődleges forrásokra mutató hivatkozások mennyiségét? Ez egy fejezet egy olyan disszertációból, amely a közvélemény-kezelési technológiákról szóló tankönyv fejezete lesz. Már átment az elsődleges szerkesztésen. ... két éve írták, és mielőtt ide beszúrtam volna, elolvastam és újra javítottam. Az ilyen dolgokat "gyorsan" nem írják. És nem egészen értette, kik ők? Idegenek vagy mi?
        1. Reptiloid
          Reptiloid 25. március 2018. 21:39
          0
          A tagok észrevételei nem mindig a tudásukon múlnak. Leggyakrabban ---- időről időre. A fórumozók számára ez hobbi.Eltérően a cikkírókkal.

          P.S. Kulcsszó ----2 év.
  29. A megjegyzés eltávolítva.
  30. A megjegyzés eltávolítva.
  31. Kalibr
    25. március 2018. 11:41
    0
    Idézet: Alexander Green
    így a linkek nem jelentenek garanciát a nagy írók téves értékelései és a PR-újságírók álnoksága ellen.

    Nincs garancia! Mivel te magad is megnézheted őket a saját szemeddel... A másik dolog az, hogy túl lusta vagy, vagy egyszerűen nincs kedve hozzá. Félek, hogy elveszítem az ártatlanságomat...
    1. Alexander Green
      Alexander Green 26. március 2018. 03:38
      0
      Idézet a kaliberből
      Nincs garancia!

      Jaj, nem mindig. Garancia csak akkor adható, ha a szerző elemi tisztességgel rendelkezik
  32. Kalibr
    25. március 2018. 11:45
    0
    Idézet a B.A.I.-től.
    ami ismét aláhúzza képzettségét.

    Hiába hangsúlyozod, csak a VAK tudja megítélni. Tagja vagy a WAC-nak? Ha nem, akkor a véleményed egy centet sem ér.
  33. Altona
    Altona 25. március 2018. 21:11
    +1
    Idézet: Mordvin 3
    Igen, általában roll-upra mentek. A mai reklám pedig ugyanolyan hamis. Órát keresek, elolvasom a vevői véleményeket, minden tervrajzszerűen meg van írva. Szuper, időben szállították, nagyon elégedett vagyok.

    ----------------------------
    Inkább menj el a boltba, nézd meg élőben és vásárolj. 7 éve online vásároltam, most pedig egy hagyományos boltban. És odaadta a testvérének. Manapság a legtöbb óra kvarc, tehát pontos. Az ár elsősorban a márka felszámolására vonatkozik.
  34. Kalibr
    25. március 2018. 21:30
    0
    Idézet: glory1974
    azok szemszögéből, akik irányították ezt a folyamatot, minden rendben volt

    A csúcson lévők szemszögéből pedig mindig minden normális.
  35. Kalibr
    25. március 2018. 21:38
    0
    Idézet: Alexander Green
    rántott tényeket kerget, majd abban a formában mutatja be, ahogy neki rendelik.

    Véleményem szerint furcsa, hogy volt egy gombóc és hirtelen lehajolt, már régóta mindenki számára ismert tény ?! Ennél nem lehet jobb!
    1. Alexander Green
      Alexander Green 28. március 2018. 17:22
      0
      Idézet a kaliberből
      Véleményem szerint furcsa, hogy volt egy gombóc és hirtelen lehajolt, már régóta mindenki számára ismert tény ?! Ennél nem lehet jobb!

      Ahogy mondod: a "lapát" már rég hajlott, akkor miért kínoz ennyire ez a tény? Egyik kiadványában sem lehet elmenni, hogy ne rúgjon. Még mindig érzed a zsigereidben, hogy nincs messze az óra, amikor minden visszatér a normális kerékvágásba, és mindenért felelned kell.
  36. Kalibr
    25. március 2018. 21:42
    0
    Idézet Reptiliantól
    könnyen és természetesen a másik zsebébe kerül

    És te nem adsz, Dmitrij!