Hogyan rohamozták meg a kornyiloviták Jekatyerinodarat

127
27. március 31-1918-én Kornyilov hadserege megrohamozta Jekatyerinodart. Ez volt a polgárháború első nagyobb mezei csatája Oroszországban és L. G. Kornilov tábornok utolsó csatája.

Kapcsolat a kubai "hadsereggel"



A Kuban átkelése után az önkéntes hadsereg Maikop irányába indult. Azonban a Trans-Kuban régióban kötött ki egy „folyamatos bolsevik bekerítésben”. A kerület támogatta a bolsevikokat. Mindegyik tanya puskatűzzel találkozott a fehérekkel, az erdőkben lesből lőttek. Az ezredeknek állandó ütközetekkel kellett menniük, kiütve és szétszórva az ellenséget. Minden egyes, a főerőktől eltérő különítményt lesben tartottak. A falvakat elhagyták, a lakosok elmenekültek, elbújtak, állatokat loptak és élelmet rejtettek el. Az emberek még házakat is felgyújtottak, így az önkéntesek hajléktalanok lettek. A parkolókban a fehérgárdisták tüzérségi tűz alá kerültek. Ugyanakkor a vörösök nagy erői még mindig az IGEN mögött mozogtak.

Március 10-én (23-án), átkelve a Belaya folyón, az önkéntesek ismét egy ellenséges akadályba ütköztek. A helyzet borzalmas volt: az önkénteseket egy szűk völgyben csapták le; az uralkodó magaslatokat a vörösök foglalták el. A kornyilovitákat erős ágyúzások érték, erős támadásokat vertek vissza. Az ellenség is hátulról közeledett. Kifogyott a lőszer. Az önkéntesek azonban napközben kitartottak, és alkonyatkor elkeseredett támadásba lendültek. A hadsereg áttörte a bekerítést, és a Kaukázus lábához ment. A helyi cserkeszek, akik ellenségeskedtek a vörös kozákokkal, jól találkoztak Kornyilov seregével. A férfiak elkezdtek csatlakozni a YES-hez. Miután hírt kapott a kubai "hadsereg" mozgásáról, Kornilov a csapatokat a hegyi ösvényeken vezette, hogy csatlakozzanak a Kubanhoz.

A kubai parancsnokság pedig egy sikertelen jekatyerinodari hadjárat után, ahol azt hitték, látni fogják a kornyilovitákat, kritikus helyzetbe került. Március 7-én (20-án) Pokrovszkij úgy döntött, hogy visszafordul a Kuban folyóhoz, és csatlakozik az onnan távozó Kornyilov-sereghez. A vörös csapatok üldözték a kubaiakat, megpróbálták blokkolni őket. A kubai "hadsereg" alacsony harci hatékonyságot mutatott, és egyetlen üdvössége a Kornyilovval való kapcsolat volt. Csak 4 nappal később, heves harcok és fárasztó átmenetek után a vörösök folyamatos bekerítésében, az Önkéntes Hadsereg és a Kuban találkozott egymással. Március 11-én (24-én), amikor a kimerült kubaiakat ismét blokád alá vették Kaluga közelében, megjelent egy Kornyilov-őr. A kubaiak fellendültek, és visszaszorították az ellenséget.

Március 14-én Kornyilov és Pokrovszkij találkozott. A kubai „kormánynak” azonnal eszébe jutott a „függetlenség”, és a „hadseregük” függetlenségéről kezdett beszélni, operatív alárendeltségében Kornyilovnak. De ellene volt: „Egy hadsereg és egy parancsnok. Más pozíciót nem fogadok el." A kubaiaknak nem volt hova menniük, az erők egyesültek. A hadsereg létszáma 6 ezer szuronyra és szablyára nőtt 20 ágyúval. Március 15-én az Önkéntes Hadsereg ismét támadásba lendült.

1918 márciusában a csatatéren rendkívül nehéz volt az időjárás: folyamatosan ömlött a hideg eső, majd ónos eső és fagy. Az utak eltűntek. Minden víz és folyékony iszap térré változott, amely időnként jéggé vált. Novo-Dmitrovszkaja község határában meredeken hidegebb lett, a hegyekben mély hó hullott, a hőmérséklet 20 fok alá süllyedt. A lovakat és az embereket benőtte a jégkéreg. A kortársak szerint odáig jutott, hogy a szekereken fekvő sebesülteket este szuronyokkal kellett kiszabadítani a jégkéregből.

Denikin így ír emlékirataiban: „A hideg víz átitatta az egész ruhát, éles, átható patakokban folyt a gallér mögött. Az emberek lassan sétáltak, remegtek a hidegtől, és erősen húzták a lábukat duzzadt, vízzel teli csizmában. Délben vastag, ragacsos hópelyhek kezdtek hullani, és fújt a szél. Befedi a szemet, az orrot, a fület, eláll a lélegzet, és úgy szúrja az arcot, mintha éles tűkkel... Közben ismét megváltozott az idő: hirtelen fagy támadt, megerősödött a szél, hóvihar kezdődött. Az embereket és a lovakat gyorsan benőtte a jégkéreg; úgy tűnt, hogy minden csontig fagyott; elvetemült, mintha faruhák kötöznék a testet; nehéz elfordítani a fejet, nehéz felemelni a lábat a kengyelben. Ennek eredményeként ez az offenzíva „Jégkampány” néven vált ismertté.

Március 15-én (28-án) az önkéntesek Novo-Dmitrievskajába mentek. A vörösök a faluban voltak. Pokrovszkij a Kubannal úgy gondolta, hogy ilyen szörnyű időben lehetetlen előrelépni. A fegyverek elakadtak a sárban. A főerők megrekedtek az átkelőnél, kettesével kellett átkelniük lóháton. Az élcsapat, Markov tiszti ezrede egyedül volt a faluban. De Markov úgy döntött: „Egy ilyen tető nélküli éjszakán mindannyian itt fogunk pihenni a mezőn. Menjünk az állomásra! És az ezred ellenségeskedésbe kezdett. Felborították a vörösök őreit, akik nem várták meg a támadást, és otthon melegedtek. A nagy vörös helyőrség elmenekült. Az előkelő tiszti ezred harcosai a Novodmitrovszkaja melletti csatát „Markovszkijnak” nevezték. Denikin tábornok később ezt írta le: „Március 15. – a jéghadjárat – Markov és a tiszti ezred dicsősége, az önkéntes hadsereg büszkesége és az elmúlt napok úttörőinek egyik legélénkebb emléke – vagy tündérek voltak. mesék."

Két napig csata folyt a faluért. A vörösök kontráztak, de a fehérek kitartottak. Március 17-én a kubaiak felvonultak. A kubaiak ismét "a szuverén kubai autonóm hadseregről" beszéltek. Kornyilov a helyükre tette őket. Aláírták az „egyesülési szerződést”, melynek értelmében a kubai kormány csapatait bevonták Kornyilov hadseregébe, a kubai hatóságok pedig vállalták, hogy hozzájárulnak az Önkéntes Hadsereg feltöltéséhez és ellátásához. Pokrovszkijt eltávolították a parancsnokság alól, új kubai hadsereget kellett volna alakítania. A kubaiakat összekeverték a kornyilovitákkal, az ezredeket három dandárba szervezték át - Markov, Bogaevsky és Erdeli.

Hogyan rohamozták meg a kornyiloviták Jekatyerinodarat

Orosz tábornok, Szergej Leonidovics Markov fehér parancsnok (1878 - 12. június 1918.)

Támadás Jekatyerinodar ellen

Kornilov hadserege új feladattal szembesült - Jekatyerinodar elfoglalása. A hadsereg március 22-ig Novo-Dmitrievskayában állt: a főhadiszállás hadműveletet dolgozott ki a Kuban fővárosának elfoglalására. A csapatok pihentek és újjáalakultak, visszaverve Avtonomov vörös különítményeinek állandó támadásait Grigorjevszkaja felől. Ezenkívül meg kellett oldani a lőszer problémáját, amely nélkül komoly offenzíva lehetetlen volt. Ezért Erdeli lovasságát küldték a kubai átkelők átvételére, Bogajevszkij csatákkal megtisztította a környéket, március 24-én pedig Markov megtámadta a Georgij-Afipskaja állomást, ahol erős vörös helyőrség és raktárak voltak. A hirtelen ütés nem működött, az önkénteseket heves tűz fogadta. Bogajevszkij brigádját is ide kellett áthelyezni. A küzdelem makacs volt. Romanovszkij tábornok megsebesült. A Kornyilov-ezred háromszor hajtott végre szuronyos támadást. Ennek eredményeként az állomást elfoglalták, a lőszerraktárakat lefoglalták, köztük 700 lövedéket a fegyverekhez.

A titkosszolgálati adatok alapján Kornyilov főhadiszállása 18 ezer szuronyra és szablyára becsülte a Vörös Hadsereg erejét 3 páncélvonattal (a valóságban a vörös erők ezen a területen gyorsan 60 ezer főre nőttek). A csapatokat három tüzérségi üteg támogatta a Csernomorszkij pályaudvar közelében, a Szennaja téren és a tüzérségi laktanya közelében. Ezenkívül Avtonomov és Sorokin abban az időben sietve a vörös különítményeket a Kuban fővárosába húzta. Annak ellenére, hogy a Vörösök nagy előnnyel rendelkeztek a munkaerő tekintetében, gyorsan erősítést kaptak, jól ellátták lőszerrel és egy nagy, kőépületekkel rendelkező városban tartották a védelmet, Kornyilov a gyenge erkölcsi stabilitás és a harci hatékonyság reményében a támadás mellett döntött. az ellenségtől. Kornyilov abban reménykedett, hogy meglepetést okoz a vörösöknek, a hadsereget nyugat felől viharba vezetve, váratlanul átkelve a Kuban folyón kompokon Jekatyerinodartól nyugatra - Elizavetinskaya faluban, nem pedig délről, a környéken. uXNUMXbállandó hídátkelőhelyek, vagy a várostól keletre, Pashkovskaya falu közelében, ahol a vörös csapásra várt. Ráadásul a fehérek a kompokon átkelve elvágták a visszavonulás útját.

Így a fehér parancs egyszerre több súlyos hibát is elkövetett. Az ellenség erejét és harci képességeit nagymértékben alábecsülték. Sorokin és Avtonomov vörös parancsnokok ügyesen harcoltak. Lehetőségük nyílt arra, hogy komoly erősítést kapjanak, és nagy tartalékokat fordítsanak a védelem esetleges hiányosságaira. A város védelmét irányító Avtonomov mindent behúzott a védelembe Jekatyerinodarba, és miután hatalmas számbeli előnyt kapott a támadókkal szemben, jól ki is használta. A vörös csapatok harci hatékonysága magasabb volt, mint gondolták. A város védelmében különösen a kubai régió 2. szovjet kongresszusának ezer küldötte vett részt, amely éppen a Dobrarmia által Jekatyerinodar megrohanásának napjaiban kezdte meg üléseit. Az Ivan Gaychenets vezetése alatt álló kongresszusi küldöttek különállóságát különleges állóképesség jellemezte. A vörös tüzérség jól működött: a vörös tüzérségi tűz sűrűsége elérte az 500-600 lövedéket óránként, míg az 1. DA üteg lövedékhiányt tapasztalt, és ritka lövésekkel tudott válaszolni. A vörös tüzérség szó szerint a földre szorította az önkénteseket, a fehér tüzérség pedig nem tudta támogatni a gyalogságukat, megsemmisíteni az ellenséges állásokat és elnyomni a tüzérségi ütegeket egy nagyvárosban. Ráadásul Kornyilov hibázott, amikor a csata elején elhagyta a folyót. Kuban, hogy fedezze a legharckészebb Markov tábornok dandárjának átkelőhelyét és konvoját. A sereg egyharmada a csata kezdetén nem vett részt, és részenként vonult be a csatába, mivel március 28-án déltől március 29-én estig kelt át.


Don kozák, Alekszej Ivanovics Avtonomov vörös parancsnok (1890 - 2. február 1919.)

27. március 9-én (április 1918-én) Erdeli tábornok gyors dobással elfoglalta a Kuban folyón áthaladó egyetlen kompot Elizavetinskaya városában. A vörösök ellentámadásba lendültek, de a Kornyilov és a Partizán ezredek „pszichés támadással”, lövések nélkül megdöntötték őket. A csata elején a szerencse újabb hibákhoz vezetett. Az első sikerek után feltámadt a hangulat a hadsereg főhadiszállásán. A siker könnyedsége ihlette, látva a bolsevikok erkölcsi instabilitásának megerősítését, és a vörösökhöz közeledő erősítésekről is információval rendelkezve Kornyilov elrendelte, hogy azonnal induljanak támadásba, még nem vonják ki az összes erőt. Ezenkívül az Önkéntes Hadsereg minden oldalról elkezdte lefedni Jekatyerinodart, hogy elzárja a vasúti síneket észak felől, amelyek mentén új különítmények közeledtek vörössel, és megfosztják őket a városból való visszavonulás lehetőségétől. Kornyilov egy csapással le akarta zúzni a vörösök fő erőit a régióban. Vagyis Kornyilov serege úgy döntött, hogy "megemészt" egy olyan darabot, amelyet nem tud leharapni. Ugyanakkor Kornyilov továbbra is reménykedett a környező falvak kozák felkelésében. A kozákok valóban felkelést indítottak a bolsevikok ellen, sőt kisebb erősítést is küldtek Kornyilovnak, de kevesen voltak.

A visszavonulási utakat a vörösök elvágták, és makacs ellenállást tanúsítottak. Március 28-án (április 10-én) a csata nem a tervezettnek megfelelően alakult a DA főhadiszállásán. Mindkét fél támadott, majd védekezett. Ugyanakkor a vörös csapatok számbeli fölényben voltak, nagy tartalékok, amelyeket veszélyes helyekre szállítottak, erős tüzérségi tűzzel zúzták szét a fehéreket, és egymás után verték vissza az önkéntesek támadásait. Ennek ellenére a fehérek makacsul haladtak előre, elfoglalva a kubai főváros egyik külvárosát a másik után, és lassan elérték a város szélét. De ezt a sikert magas áron vásárolták meg - körülbelül 1 ezer ember nem volt akcióban. A sebesültek között volt a partizánezred parancsnoka, B. I. Kazanovics tábornok, S. G. Ulagai kubai parancsnokok és P. K. Pisarev, a Donyec Yesaul R. G. Lazarev parancsnoka. A csata éjszaka is folytatódott. De a front nem mozdult. Jekatyerinodar nem adta fel. Hamarosan hír érkezett Kornyilov főhadiszállásán, hogy a vörösök erősítést kaptak – több vonat forradalmi tengerészekkel tört át a védőkhöz Novorosszijszkból.

Kornyilov azonban továbbra is hitt a sikerben. Meggyőződése a korábbi csaták tapasztalatain alapult. Korábban, miután elveszítették az első vereséget és a külvárosokat, a vörösök siettek, hogy elhagyják a települést. Ezért úgy döntöttek, hogy folytatják a támadást, remélve, hogy egy új, döntő támadás győzelemhez vezet. Március 29-én (április 11-én) Markov brigádja kiállt. Kornyilov minden rendelkezésre álló erőt a támadásba dobott, a fő csapást északnyugati irányból mérte le. Markov személyesen vezette a támadást: az önkéntesek meg tudták dönteni az 1. Katalin-ezredet és a vörösök más egységeit, bevették a jól megerősített tüzérségi laktanyát.

Rövid szünet után, a markovitákat követve, az ezred első parancsnoka, Nyezsencev alezredes személyesen vezette Kornyilov-ezredét a vörösök elleni új támadásba, és egy fejben lévő golyó meghalt. A. I. Denikin tábornok a következőképpen írta le Nyezsencev halálát: „... Nyezsencev parancsot adott a támadásra. A halmáról, amelyen Isten egy egész napon át tartotta, látta, hogyan emelkedik a lánc és feküdt le; Láthatatlan szálakkal összekapcsolva az alatta lévőkkel, úgy érezte, eljött az emberi merészség határa, és elérkezett az idő, hogy az "utolsó tartalékot" működésbe hozza. Lejött a dombról, berohant a szakadékba, és felvette a láncokat. — Kornyiloviták, előre! A hang elakadt a torkomon. Egy golyó találta el a fejét. Elesett. Aztán felállt, tett néhány lépést, majd ismét leesett, és a második golyó a helyszínen életét vesztette.


A Kornyilov sokk-ezred parancsnoka, Mitrofan Oszipovics Nyezsencev ezredes (1886 - 30. március 1918.)

Nyezsencevet V. I. Indeikin ezredes váltotta fel. Első támadásakor a kornyilovitákkal megsebesült egy eltévedt golyótól. A parancsnokok nélkül maradt Kornyilov-ezred támadása elakadt. A megsebesült Kazanovics tábornok a partizánezred tartalékos zászlóaljával sietett a kornyiloviták megmentésére, hozzájuk 100 Erzsébet-kori kozákokkal. Egy gyors ütéssel nemcsak áttörte a vörösök védelmét, behatolt Jekatyerinodarba, hanem a visszavonulókat üldözve, alkonyatkor jelentéktelen erőivel elérte a város közepét. Úgy tűnt, közel a győzelem. De senki sem támogatta Kazanovics támadását. A többi egység súlyos veszteségeket szenvedett, összekeveredett, és néhányukkal a parancsnokság megszakította a kommunikációt. A tekintélyes és szeretett parancsnokok halála, a súlyos veszteségek kioltották a támadó impulzust. Tehát Kutepov ezredes, aki átvette a Kornyilov-ezred parancsnokságát, nem tudta felemelni az ezredet teljesen felzaklatva és más egységekkel keveredve, sem egyszerűen csak üzenetet közvetíteni Markovnak Kazanovics támadásáról. Ennek eredményeként Markov nem mozgatta csapatait Kazanovics megsegítésére.

Így Kazanovics mindössze 250 vadászgéppel elérte a városközpontot. Elfogott kocsik lőszerrel és lőszerrel. Reggel, amikor megállapította, hogy nem lesz segítség, visszafordult. Oszlopban mentek, találkoztak a vörösökkel, és azt mondták, hogy jön a vörös „kaukázusi különítmény”. Ennek eredményeként át tudtak törni a sajátjaikat, bár a város tele volt vörös csapatokkal. Kazanovics éjszakai rajtaütésének fő eredménye egy 52 lövedéket tartalmazó vagon elfogása volt, ami az Önkéntes Hadsereg „teljes eseménye” volt, amely erősen hiányzott a lőszerből. A siker utolsó esélye azonban elveszett.


A partizánezred parancsnoka, Borisz Iljics Kazanovics tábornok (1871-1943)

Folytatás ...
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

127 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +1
    19. március 2018. 06:59
    Az erők nem voltak egyenlők.
    És bármely szakaszban - a "függetlenség" megnyilvánulásai. Ez pedig értelemszerűen káosz.
    1. +8
      19. március 2018. 08:20
      Sok mindent írtak * káoszról * és így tovább, különösen a fehérek és leszármazottjaik, hogy igazolják saját gonoszságukat és árulásukat.
      Kornyilov az, aki II. Miklós lemondását követelte, és nem habozott zsarolni azzal, hogy a családjával bármi megtörténhet, hiszen a hadosztályból származó vademberei bármit megtehettek * a királyi családdal *.
      A szerző csak megemlítette, hogy a helyi lakosság rálőtt a *fehér mozgalom lovagjaira*, de azt elfelejtette megemlíteni, hogy a helyiek miért találkoztak valójában ezekkel a *magasan erkölcsös* és *feltétel nélkül képzett* *a fehér mozgalom lovagjaival*?
      1. +9
        19. március 2018. 09:32
        Idézet: Vaszilij50
        és valójában miért találkoztak a helyiek a fehér mozgalom e * rendkívül erkölcsös * és * feltétel nélkül tanult * * lovagjaival?

        mit És tényleg, miért? Ez azért van, mert vérrel szennyezték a legtöbbet nem akarom? A polgárháború tragédiája a Birodalom egykori peremén, hogy a parasztság azonnal átvágta a "rablás" témát, és azonnal csatlakozott a Vörös Hadsereghez, ami viszont korlátlan haszonszerzési lehetőséget adott, csak hívni kellett a lakosság bizonyos része burzsoá és ennyi! Ez történt a cserkeszekkel, akik a hegyvidéki félfeudális törvények szerint éltek, nem fogadták el a forradalmat, ami azt jelenti, hogy azonnal burzsoá lettek, amit viszont a nem-rezidens parasztok és a csatlakozott kozákok egy része kihasználtak. őket!!!
        1. A megjegyzés eltávolítva.
        2. +1
          19. március 2018. 15:49
          Serge (a számok nem keresztények), nagyjából ugyanígy, de más kifejezésekkel, mondták nekem az öregek és a történelemtanárom.
          De nem értek veled egyet: „a hegyek félfeudális törvényei szerint élve nem fogadták el a forradalmat”, kicsit ki kell javítanom: a csillámok között voltak forradalmárok is, Mos Shovgenov ill. mások. Ezt jobban mondják: Samsonov, Polonsky
          1. +3
            20. március 2018. 06:48
            Idézet: Monarchista
            Serge (a számok nem keresztények)

            nevető Jaj. Hajrá Monarchista úr! Az orosz birodalmi haditengerészetben tiszti dinasztiák hatalmas galaxisa volt, és a dinasztiák képviselői számokat viseltek (hogy ne keverjük össze, ki kicsoda) - tehát nem keresztények? Nem kell túlzásokba esni, barátom!
            Idézet: Monarchista
            Csak arról van szó, hogy nem értek veled egyet.

            A cserkesz népről írtam, nem pedig egyes képviselőiről Rákacsintás
        3. +3
          20. március 2018. 15:20
          Ráadásul a parasztság szemében a fehérek voltak azok a kísértetek, akik évszázadokon át kirabolták őt, a parasztságot. Minden egyszerű.
        4. 0
          20. március 2018. 19:44
          A félfeudális törvények alatt élve nem élték át a parasztság és a proletariátus nehézségeit. Vagyis a hétköznapi elnyomottak szemében ők is élvezték a parasztok rovására kapott előnyöket. És a forradalom támogatása nélkül természetesen osztályellenséggé váltak.
      2. +6
        19. március 2018. 11:12
        Mindenféle *zsemleroppanás* és egyéb elitizmussal kapcsolatos baromságok rajongói kérdezzék meg, hányan és hova menekültek az OROSZ BIrodalom elől.
        A huszadik század első öt évében mintegy hétmillió ember vándorolt ​​ki külföldre. Ugyanakkor kivándoroltak Kínába és Afganisztánba és Törökországba és a Balkánra és Amerikába, délre és északra, ezek csak azok, akik emigránsként regisztrálhattak, az ázsiai nomád törzsek figyelembevétele nélkül.
        Ez a * kocsonyás partokról * szól, amelyeket az esseriek és bűntársaik könyörtelenül legyőztek az importtulajdonosok irányítása alatt.
        1. +8
          19. március 2018. 12:19
          Idézet: Vaszilij50
          Mindenféle *zsemleroppanás* és egyéb elitizmussal kapcsolatos baromságok rajongói kérdezzék meg, hányan és hova menekültek az OROSZ BIrodalom elől.
          A huszadik század első öt évében mintegy hétmillió ember vándorolt ​​ki külföldre.

          Szegény ANGLIA, OLASZORSZÁG, NÉMETORSZÁG - még több millióan emigráltak közülük. Igen
        2. +4
          19. március 2018. 14:15
          Idézet: Vaszilij50
          mintegy hétmillió ember emigrált. Ugyanakkor kivándoroltak Kínába és Afganisztánba és Törökországba és a Balkánra és Amerikába és délre és északra, ezek csak azok, akik emigránsként regisztrálhattak,


          Meg tudod nevezni ezeknek a csodálatos kinyilatkoztatásoknak a forrását?
      3. +5
        19. március 2018. 12:16
        Idézet: Vaszilij50
        Kornyilov az, aki II. Miklós lemondását követelte, és nem habozott zsarolni azzal, hogy a családjával bármi megtörténhet, hiszen a hadosztályból származó vademberei bármit megtehettek * a királyi családdal *.

        Mi a helyzetés barom....
        És ilyen "tudásból" születnek a hiteid?
        Azonban milyen "tudás", ilyen és hiedelmek hi
      4. +2
        19. március 2018. 15:33
        Vaszilij a "káoszról", de egyszerűen egy rendetlenségről, és a vörösök is megszólaltak. L. G. nem tudta zsarolni az Uralkodót: a) monarchista volt, b) ne tulajdonítsák neki mások "érdemeit". Ez már elhangzott
        1. +3
          19. március 2018. 16:34
          monarchista
          Alekszejev szintén monarchista volt, majd felkelést szervezett, többek között monarchista jelszavak alatt. És Kornyilov egy időben büszke volt arra, hogy részt vett * rábírta * a királyt a trónról való lemondásra. Az akkor történtek csak azt mondják, hogy a fehér mozgalom sok vezetője, különösen a száműzetésben, sok mindent *elfelejtett*, és mind a részvételét, mind a beszédeit szerkesztette. Wrangel bizonyult a leghíresebbnek a polgárháborúban és Oroszország kifosztásában való részvételének szerkesztésében.
  2. +11
    19. március 2018. 07:09
    A jéghadjárat az önkéntesek legnagyobb bátorságáról és profizmusáról tanúskodott: egytől tízig harcolt, fegyverhez és lőszerhez csak csatában jutott. ellátó alapok nélkül és hátul-ők gengszterek ellenség. Az ok, amiért nem vették be Jekatyerinodart, banális: a vörösöknek bőségesen birtokolt lövedékek hiánya miatt ők foglalták el a 12. milliomodik orosz hadsereg összes tartalékát.
    De a fehérek teljes erkölcsi és katonai fölényről tettek tanúbizonyságot.
    1. +8
      19. március 2018. 07:19
      Idézet: Olgovics
      De a fehérek teljes erkölcsi és katonai fölényről tettek tanúbizonyságot

      És mi volt az?
      1. +7
        19. március 2018. 07:38
        Hülye kérdéseket teszel fel... mosolyog Mert a kardvirág... mosolyog
      2. +8
        19. március 2018. 07:49
        Megismétlem, ha egyszer nem elég hi
        egytől tízig harcol, fegyverhez és lőszerhez csak csatában jut. ellátó alapok nélkül és hátul-ők gengszterek ellenség.
        1. +6
          19. március 2018. 10:21
          Idézet: Olgovics
          Megismétlem, ha egyszer nem elég

          hi Üdvözöllek Olgovich, még mindig nem válaszoltál a kérdésemre… miért nyerték meg a vörösök a polgárháborút, és a fehérek veszítették el? Bár Fehérnek több esélye is volt a győzelemre!
          1. +3
            20. március 2018. 07:55
            Idézet: Serg65
            ..miért a vörösök nyerték meg a polgárháborút és a fehérek veszítették el? Bár Fehérnek több esélye is volt a győzelemre!

            1. A vörösök rendelkeztek az ország összes anyagi erőforrásával - az orosz hadsereg minden vagyona, ipar, pénz. A fehéreknek sok volt a kenyerük, de a háború anyagi forrásait vagy elfogták, vagy szövetségeseik kapták meg, akik ennek következtében elárulták és nem teljesítették az ellátási szerződéseket. A bolsevikok jövedelmezőbbnek bizonyultak a munkatársak számára, mint az Egy és oszthatatlan hívei.
            2. Ijesztő, a legsúlyosabb éhség akik a bolsevikokkal érkeztek az országba. Velük következett az ipar teljes összeomlása, a vad munkanélküliség és a fizikai túlélés képtelensége. Gyakran az egyetlen módja annak, hogy egy családnak élelmet szerezzenek, ha a hadseregben szolgáljanak.
            Ráadásul állatkínzás, ami korábban elképzelhetetlen volt Oroszországban: túszejtés, kölcsönös felelősség és kölcsönös felelősség.
            3. A fehérek a végsőkig nem akartak harcolni polgártársaikkal, emlékezzünk az ún. Kornyilov „lázadása”, amikor Kornyilov társaival feladta magát. Aztán abban reménykedtek, hogy a bolsevikok teljesítik a nép akaratát, és hatalmat adnak az alkotmányozó nemzetgyűlésnek.
            4. A fehérek őszintén kemény, fokozatos munkát ígértek az állam felépítésére. A vörösök szörnyű cinikus hazugsága, akik azonnal és azonnal aranyhegyeket ígértek minden "elnyomottnak" ("Ígérd meg, MINDEN, bármit!. És lógj... Később lógunk!" (C) - édesebb volt és világosabb.
            1. +2
              20. március 2018. 12:21
              Idézet: Olgovics
              ("Ígérd meg - MINDENT, bármit!. És akaszd... Később lefagyunk!"

              Meg tudod mondani, hogy kitől származik az idézet? Vagy megint (mint sok mindent) a füled közötti üregbe fújta a "szél"?
              1. 0
                20. március 2018. 14:03
                Idézet tőle: Han Tengri
                Meg tudod mondani, hogy kitől származik az idézet? Vagy megint (mint sok mindent) a füled közötti üregbe fújta a "szél"?

                Menj menj menj gyékény szerető és Mr.: Nem akarok kommunikálni önnel.
            2. +3
              20. március 2018. 12:22
              Idézet: Olgovics
              A vörösöknek volt

              Olgovich, légy egyszerűbb...
              A fehérek nem tudták eldönteni, mekkora hatalmuk van, így a hatalmukban ültek, a vörösök pedig gyorsan szigorú fegyelmet vezettek be, és már az elején abbahagytak minden fecsegést! Ha Kolcsak és Marusevszkij elhallgattatták volna a népszocialisták, szocialista-forradalmárok, mensevikek és mindenféle komucsok kormányát, akkor a fehéreknek lenne hatalmuk! Ha Denikin nem volt féltékeny a Kaszpiántúli Kolcsakra, akkor a fehéreknek lett volna hatalmuk!
              1. 0
                20. március 2018. 14:11
                Idézet: Serg65
                A fehérek nem tudták eldönteni, mekkora hatalmuk van, így ültek a hatalmukban, a vörösök pedig gyorsan szigorú fegyelmet vezetett be, és már az elején leállított minden fecsegést!
                Néhányuknak kicsit később (külföldön) még keményebb volt a fegyelem. EZ egy jel a jobb viselkedés?
                MINDEN tarka Oroszország, a parasztoktól a monarchistákig, kiállt a bitorlók ellen.
                És igen, ezért nehéz volt megegyezni.
                De végül mégis lenyugodott, bár időveszteséggel.
                A fő okok, az IMHO, a fentiekben találhatók. hi
            3. +5
              20. március 2018. 15:26
              "Képletesen szólva a vörösök győztek, mert a parasztok egymillió szárú cipőt szőttek nekik. De a fehérek nem szőtték, és csizmát és tekercset kellett kérniük a britektől. A Fehér Hadsereg hódítóként lépett fel Oroszországban, és előretörése felkelések kísérték (a fehérek történésze, A. Zaicev szerint, aki 1934-ben nagy könyvet adott ki Párizsban, majd a fehéreket „lázadó alsóbb osztályok hulláma” követte” (S.G. Kara-Murza)

              És – igen, plusz az Oroszországban korábban elképzelhetetlen állati kegyetlenség, ami miatt a vörösökre „mint Isten királyságára” számítottak (szemtanú beszámolója). De ami a legfontosabb: „abban az időben Oroszországban kialakult az „alacsonyabb osztályok osztályközi egysége”, amely elutasította a fehérek projektjét. Elutasították azt egészében, nem apróságokon és nem kegyetlenségek és kivégzések miatt. szinte faji jellem. Erről ír A. Denikin „Esszék az orosz bajokról” című emlékiratában (S.G. Kara-Murza).
            4. +3
              20. március 2018. 21:55
              Idézet: Olgovics
              A vörösök szörnyeteg cinikus hazugságai, akik azonnal és azonnal aranyhegyeket ígértek minden "elnyomottnak" ("Ígérd meg, MINDEN, bármit!. És lógj ... Később lógunk!" (C) - édesebb volt és világosabb.

              Hagyd már abba a hazudozást. A cári büntetők letették a kagylót, ne feledje, "Stolypin nyakkendői". Az akasztás hagyományát a fehérek folytatták. Soha nem láttam olyan információt, hogy a vörösök felakasztottak volna valakit valahol.
              1. 0
                21. március 2018. 09:14
                Idézet: Alexander Green
                Hagyd már abba a hazudozást.

                Szóval ne hazudj.
                Még jobb, ha végre tanulsz Szülőföldünk történetehogy ne írjam ezt állandóan félrebeszél :, a la
                Idézet: Alexander Green
                Soha nem láttam olyan információt, hogy a vörösök felakasztottak volna valakit valahol.
                Igen
                1. +2
                  22. március 2018. 01:32
                  Idézet: Olgovics
                  Szóval ne hazudj.

                  Valóban megtagadja a cári és fehér hóhérok hagyományát - forradalmárok, bolsevikok és szimpatizánsaik felakasztását?
                  Igen, és mondjon legalább egy jól ismert példát, amikor a Vörösök felakasztottak legalább valakit a polgárháború alatt. Az összes antiszovjet azt trombitálja, hogy "lőttek, szablyával vágtak, uszályokra fulladtak, élve eltemették", de az akasztottakról csend van.
                  1. 0
                    22. március 2018. 09:39
                    Itt nem oktatási program, kedves ember. Melgunov segítségért.
                    „Önmagát, önmagát!” (C)
                    1. +1
                      22. március 2018. 23:27
                      Idézet: Olgovics
                      Ez nem oktatási program, kedves ember. Melgunov segítségért.

                      És nem arra kérlek, hogy felvilágosíts, te, mint mindig, minden megerősítés és indoklás nélkül gurguláztál. És Melgunov még mindig az a hülyeség, de te túltetted őt.
                      1. 0
                        24. március 2018. 10:24
                        Idézet: Alexander Green
                        És nem arra kérlek, hogy felvilágosíts


                        Tehát OLVASS TOVÁBB! A kopasz innturista, amit rád hagyott, elfelejtetted? Igen
                      2. +3
                        24. március 2018. 17:33
                        Idézet: Olgovics
                        Tehát OLVASS TOVÁBB! A kopasz innturista, amit rád hagyott, elfelejtetted?

                        A betegséged előrehalad, mindenhol kopasz külföldi turistákat látsz.
      3. +13
        19. március 2018. 07:58
        Az a tény, hogy az úttörők szó szerint szétszórták a vörösök náluk tízszer nagyobb részeit. Az összes hadtudomány szerint az Önkéntes Hadsereg halálra volt ítélve a hideg és a létszámban és felszerelésben magasabb rendű ellenség kezei miatt. De túlélte, és számos érzékeny vereséget mért az ellenségre.
      4. +12
        19. március 2018. 11:21
        "Hősies" vereségben. Minden "erkölcsi" és "harci felsőbbrendűségükkel" vereséget szenvedtek, és a lábuk közt farokkal a tulajdonosokhoz menekültek. Sokan aztán, amennyire csak tudták, elrontották az országot, ahol születtek és nevelkedtek.
        1. +7
          19. március 2018. 12:39
          Idézet: Laurus
          "Hősies" vereségben. Minden "erkölcsi" és "harci fölényükkel" vereséget szenvedtek
          .

          Nézd a zászlód! Igen Azt- Oroszország zászlaja és hősei - Kornyilov, Denikin és a hozzájuk hasonlók.
          Idézet: Laurus
          a tulajdonosokhoz menekült

          Igen, Sztálin, Hruscsov, Andropov, Brezsnyev, Szuszlov unokái nyugaton élnek Igen
          Idézet: Laurus
          Sokan később szar, amennyire csak tehették, abba az országba, ahol születtek és nőttek fel.

          Igen, a "fehérek" alatt haltak éhen 7 millió ember csak 1932-33-ban volt kannibalizmus és hullaevés, korábban soha nem látott Oroszországban Igen
          1. +11
            19. március 2018. 12:54
            A zászló automatikusan be van állítva nekem. Ha ezt választanám, az a Szovjetunió zászlaja lenne.
            Az ország hősei (bármelyik) soha nem lehetnek árulók, akik az ország és népe ellen harcoltak, mint Kornyilov, Denyikin, Kolcsak, Krasznov vagy Vlaszov.
            Mesélj Szolzsenyicin a holodomorokról, és mondd el Svidomo ukránoknak, értékelni fogják. Ami az éhínséget illeti Oroszországban a történelem során, nem nehéz információt találni az Ingus Köztársaság éhínségeiről. A mezőgazdaságot modernizáló és kolhozokat létrehozó mankurtok által átkozott bolsevikok pedig legyőzték az éhínséget.
            1. +3
              19. március 2018. 14:36
              Idézet: Laurus
              Az ország hősei (bármelyik) soha nem lehetnek árulók, akik az ország és népe ellen harcoltak, mint Kornyilov, Denyikin, Kolcsak, Krasznov

              mit Mi az árulásuk?
            2. +4
              19. március 2018. 16:25
              Lavr, kezdjük a pontokkal: 1 "azok az árulók, akik az ország és népe ellen harcoltak, mint Kornyilov, Denyikin, Kolcsak, Krasznov vagy Vlaszov, soha nem lehetnek az ország hősei", miért nem említetted Makhnót és Antonovot? Ők is harcoltak és híresen harcoltak a vörösökkel? 2) Vlaszov: "ez egy teljesen más történet" 1937-ben a Sztálin "kedvenceinek" tartott törvényszék elnöke az utolsó pillanatig megőrizte a szovjet dokumentumokat. Olvassa el Zdanovicsot a szovjet pilótákról, és a légierőnél volt a legtöbb bolsevik és komszomol tagjai a Wehrmacht szolgálatában. Vannak olyan javaslatok, amelyek szerint N. S. Hruscsov fia is áruló volt.
              3) "Szolzsenyicin mesélj a holodomorokról Szvidomónak", de nem tudtam, hogy Sholokhov vagy Berezskov (Sztálin személyes fordítója) Szvidomó. Ez a pán Juscsenko egy olyan mesével állt elő, hogy a holodomor csak Ukrajnában volt. Honlapunkon publikációk voltak az oroszországi holodomorról.
              1. +3
                19. március 2018. 19:10
                Idézet: Monarchista
                "Szolzsenyicin a holodomorokról szóló meséket mesél Svidomónak", de nem tudtam, hogy Sholokhov

                És hol olvastál Sholokhovtól a holodomorról? Írt az éhínségről, de soha nem nevezte éhínségnek. Természetesen volt szabotázs, de a szovjethatalom rejtett ellenségeitől. Sholokhov, amikor a Központi Bizottsághoz és Sztálinhoz fordult, azonnal megsegítették az éhezőket, és azonnal elültették a Sholokhov által azonosított kártevőket. Most néhányukat ártatlanul elnyomottnak tekintik, és krokodilkönnyeket öntenek rájuk, míg másokkal a szovjet kormányt azzal vádolják, hogy állítólag éhínséget szervez.
            3. +2
              19. március 2018. 17:25
              Idézet: Laurus
              A zászló automatikusan be van állítva nekem. Ha ezt választanám, az a Szovjetunió zászlaja lenne.

              tagadod Állami zászló RF? belay
              Idézet: Laurus
              Az ország hősei (bármelyik) soha nem lehetnek árulók, akik az ország és népe ellen harcoltak, mint Kornyilov, Denyikin, Kolcsak, Krasznov vagy Vlaszov.

              Harcoltak az országért és a népért, kezdve 1914 augusztusától a német megszállók ellen, sérüléseket és kitüntetéseket kapott. De a kopasz turisták szégyenteljesen beültek Svájc, megtakarítás értéktelen bőrük ráadásul azért kampányol, hogy ...vereség ! Ez árulás!
              Mi történne az országgal, ha Denikins nem mentett őt 1914-1917-ben?
              Idézet: Laurus
              Mesélj Szolzsenyicin a holodomorokról, és mondd el Svidomo ukránoknak, értékelni fogják.

              Igazat mondok írástudatlan tudatlanok, akik olyan mértékben utálják országuk történelmét, hogy milliók halálát tagadják.
              Idézet: Laurus
              Ami az éhínséget illeti, Oroszországban volt az egész történet, találjon információkat az Ingus Köztársaság éhínségeiről Nem nehéz

              Nehéz olyat találni, ami nem létezett.
              Idézet: Laurus
              És a mankurtok által átkozott bolsevikok győzték le az éhínséget, modernizálták a mezőgazdaságot és kolhozokat hoztak létre.

              Neked, írástudatlanoknak tudnod kell, hogy a kolhozok megjelenésével (1937, 40) elkezdtek enni és öltözködni. Sokkal kevesebbmint 1913-ban (lásd Igen a Szovjetunió Központi Statisztikai Hivatalának 1955. évi jelentése.)
              1. +4
                19. március 2018. 19:16
                Idézet: Nikitin-
                De a kopasz turisták szégyenteljesen üldögéltek Svájcban, mentve értéktelen bőrüket, ráadásul a ... vereségért kampányoltak

                Kedves, neked is kopasz turistáknak tűntek. Nézze, Olgovich volt az első, aki megbetegedett ebben a betegségben.
                Idézet: Nikitin-
                Ön, az ÍRÁSOLVAGYÓ, tudja, hogy a kolhozok megjelenésével (1937, 40) Sokkal kevesebbet kezdtek enni és öltözködni, mint 1913-ban (lásd a Szovjetunió Központi Statisztikai Hivatalának 1955-ös jelentését.

                és ne használj régi bélyegzőket. Ez elképesztő. hogy nemrég megváltoztattad a "nicket".
              2. +2
                20. március 2018. 15:10
                [quote = Nikitin-] [quote = Lavr] Mi lett volna az országgal, ha Denikinék nem mentik meg 1914-1917-ben?

                Így mentették meg 1917-re?!!!

                ... a kolhozok megjelenésével (1937, 40) SOKKAL kevesebbet kezdtek enni és kevesebbet öltözködni, mint 1913-ban [/ idézet]

                A gazdák pedig az ellenkezőjét mondják...
          2. +1
            19. március 2018. 18:35
            Ez egy érv. De nem univerzális. A Borisz Godunov alatti bajok idején sok rossz is volt.

            A XNUMX. században pedig nem egyszer volt éhínség. A csecsemőhalandóság pedig nagyon magas (ha valaki pontosan tudja a számokat – helyes).
            1. +1
              19. március 2018. 20:50
              Idézet a Korsar4-től
              A Borisz Godunov alatti bajok idején sok rossz is volt.


              És ami a Fekete Halál alatt történt, az már valami! És a kőkorszakban általában kannibálokat ettek

              Idézet a Korsar4-től
              A XNUMX. században pedig nem egyszer volt éhínség


              nem volt olyan, mint 1932-33-ban

              Idézet a Korsar4-től
              A csecsemőhalandóság pedig nagyon magas.


              így meglehetősen nagy volt a Szovjetunióban, amíg fel nem találták az antibiotikumokat
        2. +1
          19. március 2018. 14:35
          Jó! Olgovich hősiesen hallgat, hát talán te Laurus kielégíted a kíváncsiságomat.... akkor miért nyertek a Vörösök ???
          1. 0
            19. március 2018. 20:23
            Valószínűleg az 1. számú érv. A nemesség más rétegekben veszített népszerűségéből.

            Jaj, az.

            A másik dolog az, hogy fokozatosan elkezdtek kaszálni minden osztályt, egészen a parasztságig. De nem egyszerre.
            1. +3
              19. március 2018. 21:53
              Nem. A vörösök egységesek voltak, egy góljuk volt (nem számítva Makhno, stb.), a fehérek megosztottak, Kaledin, Kornilov, Denikin stb. Nem is tudtak kijönni és egyszerre támadni különböző frontokról. Szabad Don, a szuverén Kuban a példa erre, a Hetman Szkoropadszkij is. Ki volt valójában az egy és oszthatatlan mellett? Ráadásul a Vörösök lakossági támogatása, plusz a külföldi csapatok jelenléte Oroszország területén olyan, mint egy vörös rongy az emberek számára.
              1. 0
                19. március 2018. 23:49
                Idézet: Okolotochny
                a fehérek megoszlottak


                így természetes, mert Nem voltak "fehérek", csak oroszok. Az orosz embereknek pedig különböző politikai nézetei és preferenciái vannak. Egyetlen ötletük volt: a harc a hazájukat elfoglaló bolsevikok ellen
                1. +2
                  20. március 2018. 07:20
                  Idézet: Gopnik
                  az orosz nép különböző politikai nézetek és preferenciák

                  Ez az, ami megosztotta ezeket az embereket a bolsevikok elleni harcban!
                2. +2
                  20. március 2018. 22:01
                  Idézet: Gopnik
                  Idézet: Okolotochny
                  a fehérek megoszlottak


                  így természetes, mert "nem voltak fehérek, csak oroszok. А Az orosz embereknek más a helyzet politikai attitűdök és preferenciák. Egyetlen ötletük volt - a hazát elfoglaló bolsevikok elleni harc


                  Történelmi témákból már dolgozhat, észbontó következtetéseket von le.
              2. +2
                20. március 2018. 07:18
                hi Szia Alexey!!!
                Idézet: Okolotochny
                A vörösök egyesültek

                Sok tekintetben igazad van, Lesh. De ami a fehéreket illeti, kicsit más a véleményem..... a fehéreket nem megosztották, hanem ámulatba ejtették a nihilizmus és a liberális eszmék, pont ez a vereségük! A demokrácia játéka, hogy mit lehet és mit nem, vereségre vitte őket! És persze az őrültséggel határos túlzott büszkeség, ugyanaz a Denikin lépett át az énén és a féltékenység Kolcsakra, ha valódi segítséget küldött volna a transzkaszpiak számára, akkor a vörösök nem tudtak volna ellenállni a Volgának, hogy nem megy a nagymamádhoz!
                A vörösök viszont szigorú fegyelmet vezettek be, központosították a hatalmat, leigázták a szovjeteket és szigorúan megbüntették minden ellenvéleményt, ez az ő győzelmük!
                Idézet: Okolotochny
                plusz a külföldi csapatok jelenléte Oroszország területén, az emberek számára, mint egy vörös rongy.

                Lesh, a németek kivételével, az orosz nép szinte soha nem látott idegen csapatokat, és a Távol-Kelet olyan messze volt Rjazantól, hogy az orosz parasztot egyáltalán nem érdekelte, ráadásul a Vörös Hadsereg 1/3-a nem volt orosz származású, egyébként ez az egyharmad járult hozzá leginkább a vörösök 18. évi győzelméhez!
                1. +1
                  20. március 2018. 21:52
                  Serezha, hi Én kb ugyanígy vagyok. A britek és az amerikaiak északon vannak, a franciák és ugyanazok a britek délen. A fehérek pedig olyanok, mint az a majom. És érdekes módon a katonaság felsőfokú tudományos végzettséggel. A személyes és politikai ambíciók pedig elsőbbséget élveztek az állam, ország, nép érdekeivel szemben.
    2. +14
      19. március 2018. 10:41
      Idézet: Olgovics
      De a fehérek teljes erkölcsi és katonai fölényről tettek tanúbizonyságot.

      Talált valamit, amire büszke lehet. Hivatásos katonaemberek szűk csoportja, akik nem tudtak mást, mint ipari méretekben embereket ölni a tegnapi parasztokkal és munkásokkal szemben...
      Idézet: Olgovics
      egytől tízig harcol

      Ez csak a társadalmi bázisuk szűkösségéről beszél, arról, hogy bátran és szakszerűen harcoltak saját népük ellen.
      De az élet mindent a helyére rakott, és végül Oroszország nélkülözte őket.
      1. +9
        19. március 2018. 11:39
        Idézet: Luzsszkij
        hivatásos katonaemberek csoportja, akik nem tudtak mást, mint ipari méretekben embereket ölni a tegnapi parasztokkal és munkásokkal szemben...

        Kis korrekció. Ezek a katonák nagyrészt háborús tisztek voltak – azaz mozgósított. És a Vörös Hadsereg emberei, akik szembeszálltak velük, ugyanazokból a mozgósított katonákból és tisztekből álltak. Más szóval, mindkét oldalon voltak katonaemberek, akik hozzászoktak ahhoz, hogy "ipari méretekben öljenek meg embereket".
        Idézet: Luzsszkij
        hogy bátran és szakszerűen harcoltak saját népük ellen.

        Figyelembe véve azt a tényt, hogy a vörösök egy része többnyire az önkéntesek elől menekült... levonhatjuk azt a következtetést, hogy az 1918 eleji mintájú Vörös Hadsereg számos katonája nem akart harcolni a „néphatalomért”.
        1. +8
          19. március 2018. 12:38
          Idézet: Teterin hadnagy
          Ezek a katonák nagyrészt háborús tisztek voltak – azaz mozgósított.

          biztos vagy ebben? De azt hallottam, hogy a legtöbbjük pályakezdő tiszt és örökös nemes. Hol van az igazság?
          Idézet: Teterin hadnagy
          És a Vörös Hadsereg emberei, akik szembeszálltak velük, ugyanazokból a mozgósított katonákból és tisztekből álltak.

          És azt is hallottam, hogy 1918 elején csak vörös önkéntesek harcoltak ellenük, mivel a mozgósítás még nem történt meg.
          Idézet: Teterin hadnagy
          levonható az a következtetés, hogy az 1918 eleji mintájú Vörös Hadsereg számos katonája nem akart harcolni a "néphatalomért".

          És egy másik is lehetséges - nem volt tapasztalatuk az ellenségeskedések megszervezésében, nem tudták, hogyan kell harcolni, és nem tudtak ellenállni a személyi egységeknek, amelyekben még a gyalogsági láncok is teljes egészében tisztekből álltak.
          Te így gondolod, én is így gondolom, de tagadni, hogy végül a fehérekre nem volt szüksége Oroszországnak, és vereségük után Oroszország további története nélkülük telt el, valószínűleg még te sem tudod.
          1. +6
            19. március 2018. 14:14
            Idézet: Luzsszkij
            így hallottam, hogy a legtöbbjük pályakezdő tiszt és örökös nemes.

            Nyomatékosan ajánlom, hogy ismerkedjen meg Szergej Vlagyimirovics Volkov, a történelemtudományok doktora „Az orosz tisztek tragédiája” című munkájával. A rendes tisztikar társadalmi összetétele 1917-ig és a tisztek további sorsa jól leírható.
            Idézet: Luzsszkij

            És azt is hallottam, hogy 1918 elején csak vörös önkéntesek harcoltak ellenük, mivel a mozgósítást még nem hajtották végre.

            Elnézést kérek a pontatlanságért. Az első világháború alatt mozgósítottra gondoltam.
            Idézet: Luzsszkij
            vereségük után Oroszország további története nélkülük telt el, valószínűleg még te sem tudod.

            Nem Oroszország, de a Szovjetunió még mindig némileg különböző államok. Amilyen más volt az NDK és a császári Németország.
            1. +4
              19. március 2018. 14:44
              Idézet: Teterin hadnagy
              "Az orosz tisztek tragédiája"

              Nem olvastam, majd megnézem.
              De mindenesetre ebben az összefüggésben minket csak az 1918 eleji mintájú Önkéntes Hadsereg személyi állománya érdekel, nem pedig általában az orosz tisztikar. Ha megbízható információi vannak erről a témáról, szívesen elolvasom.
              Idézet: Teterin hadnagy
              Az első világháború alatt mozgósítottra gondoltam.

              Kiderült, hogy 1918 elején önkéntesek harcoltak a másik oldalon, de tízszer többen voltak a vörösök.
              Idézet: Teterin hadnagy
              Nem Oroszország, hanem a Szovjetunió

              Számomra nincs különbség - az Orosz Birodalom, az RSFSR, a Szovjetunió vagy az Orosz Föderáció. Számomra ez egy és ugyanaz az állapot, csak máshogyan néz ki a különböző történelmi időszakokban, ugyanabban az állapotban, amelyben az őseim éltek, és én magam is. Sajnálom, ha másképp gondolja.
              1. +5
                19. március 2018. 16:25
                Idézet: Luzsszkij
                ebben az összefüggésben csak az 1918 eleji mintájú önkéntes hadsereg személyi állományára vagyunk kíváncsiak, általában az oroszországi tisztekre nem. Ha megbízható információi vannak ezzel a kérdéssel kapcsolatban, szívesen olvasok


                Duc, még a Szovjetunióban, Kavtoradze elvtárs idézett adatokat, ugyanabban a Wikiben megtalálod:
                "A különítmény, amely 9. február 10-ről 22-re (23-ről 1918-ra) beszélt a Don-i Rosztovból, a következőket foglalta magában:
                242 törzstiszt (190 ezredes)
                2078 főtiszt (százados - 215, törzskapitány - 251, hadnagy - 394, hadnagy - 535, zászlós - 668)
                1067 közlegény (beleértve a junkereket és a rangidős kadétokat – 437)
                önkéntesek - 630 (364 altiszt és 235 katona, köztük 66 cseh)
                Egészségügyi személyzet: 146 fő - 24 orvos és 122 nővér)
                A bolsevikok elől menekült civilek jelentős konvoja is visszavonult a különítménnyel.
                2350-ben a parancsnoki állomány sorai származásuk szerint, Kavtoradze szovjet történész számításai szerint a következőképpen oszlottak meg:
                örökletes nemesek - 21%;
                alacsony rangú tisztek családjából származó emberek - 39%;
                filiszteusoktól, kozákoktól, parasztoktól - 40%.
                1. +2
                  19. március 2018. 20:43
                  Idézet: Gopnik
                  Duc, még a Szovjetunióban, Kavtoradze elvtárs adatokat idézett,

                  Köszönöm.
                  Mégis azt hittem, hogy több az örökletes nemes, de 21% - sokkal több.
              2. 0
                19. március 2018. 21:41
                Ennek ellenére Oroszország nagyobb, mint a jelenlegi verzióban az Orosz Föderáció.
              3. +2
                19. március 2018. 23:35
                Nem, drágám, van különbség, nézd meg, mi maradt Oroszországból, még az RSFSR határain belül is. Területajándékok és szuverenitási felvonulás (finnek, lengyelek, baltiak). A következmények még mindig kísértetiesek. Csak egy országos eszköz. Az oroszok nem urai hazájuknak. A tolerancia szó ((((((((((Sok ország, ez vicces! Hamis a szuverenitásuk! Nos, most már nyilvánvaló a különbség) Itt az ideje néhányat a helyükre tenni!
      2. +6
        19. március 2018. 13:23
        Idézet: Luzsszkij
        Talált valamit, amire büszke lehet. Hivatásos katonaemberek szűk csoportja, akik nem tudtak mást, mint ipari méretekben embereket ölni a tegnapi parasztokkal és munkásokkal szemben...

        Mindkét oldalon voltak szakemberek: hadd emlékeztessem önöket, hogy folyik a világháború, harcoltak a munkások és a parasztok.
        Idézet: Luzsszkij
        Ez csak a társadalmi bázisuk szűkösségéről beszél, arról, hogy bátran és szakszerűen harcoltak saját népük ellen.

        Mi az a BRED? A nép a VÁLASZTÁSON választotta meg hatalmát. És ez semmiképpen nem a bolsevik hatalma volt!
        Idézet: Luzsszkij
        De az élet mindent a helyére rakott, és végül Oroszország nélkülözte őket.

        Oroszország nagyon jól megvolt a Leninek, Apfelbaumok, Rosenfeldok, Goldsteinek stb. nélkül, akik 47 éves értéktelen életük során SEMMIT, SEHOL nem dolgoztak egy napot és még a kenyerüket sem keresték. Haszontalan drónok - mik azok, mik nem.
        És mérnökök, tudósok, orvosok, tanárok, munkások, katonaemberek millióit veszítette el, és ez veszteség, igen.
        Ennek EGYetlen ország sem örült a világon és nem engedte.
        Ennek csak örültünk bolond
        1. +6
          19. március 2018. 14:28
          Idézet: Nikitin-
          Mindkét oldalon voltak szakemberek: hadd emlékeztessem önöket, hogy folyik a világháború, harcoltak a munkások és a parasztok.

          Egy paraszt vagy munkás, aki egy-két évet a lövészárkokban töltött - katonai hivatásos egyenrangú a pályakezdő tiszttel? wassat Gondolkozz amit írsz.
          Idézet: Nikitin-
          A nép a VÁLASZTÁSON választotta meg hatalmát. És ez semmiképpen nem a bolsevik hatalma volt!

          Ó, súlyos bűneink... Van itt okosabb? Olgovich vagy Teterin szintű ellenfelekre számítottam.
          A többi antiszemita hülyeség, és nem akarok nyilatkozni.
          Nikitin, ne írj nekem többet.
          1. +3
            19. március 2018. 15:32
            Idézet: Luzsszkij
            Paraszt vagy munkás, aki ült egy-két év a lövészárkokban - egy katonai szakember egyenlő karriertiszt?

            három-négy év a lövészárokban. Szinte egyetlen pályakezdő tiszt sem maradt - a háborús idők nagy részében - ugyanazokból a munkásokból és parasztokból. Legalább előbb derítsd ki, miről írsz (a gondolkodás nyilvánvalóan nem a tiéd)
            Idézet: Luzsszkij
            Ó bűnök a sírunkat...

            Ne vétkezz! lol Igen
            Idézet: Luzsszkij
            Van itt valaki okosabb?

            TE okosabb vagy, miért? lol
            Idézet: Luzsszkij
            Pihenés antiszemita hülyeség és nem akarok kommentelni.

            Mi, mi?!belay bolond lol
            Idézet: Luzsszkij
            Nikitin, ne írj nekem többet.

            lol
            1. +1
              19. március 2018. 17:27
              Igen, sok pékségünk egyszerűen nem tudja, hány főúr volt a háború előtti tiszti beosztásban, és ha olvasnak valahol, a csalódás szakadéka éri őket. Nos, uraim, a nemesek nem akarták tömegesen tisztként szolgálni Oroszországot.
              1. +3
                19. március 2018. 17:33
                Idézet: saigon
                Igen, sok pékségünk egyszerűen nem tudja, hány főúr volt a háború előtti tiszti beosztásban, és ha olvasnak valahol, a csalódás szakadéka éri őket. Nos, uraim, a nemesek nem akarták tömegesen tisztként szolgálni Oroszországot

                minek vagy? belay
          2. +3
            19. március 2018. 19:26
            Idézet: Luzsszkij
            Olgovich szintű ellenfelekre számítottam

            Szóval ez Olgovich, csak a "becenevét" változtatta meg. Nos, ő volt az, aki korábban megfeszült a "Szovjetunió Statisztikai Hivatalának titkos jelentéséért", a "kopasz kisemberekért", az "appelboomokért", akik állítólag sehol sem dolgoztak. Ezek az ő dalai, már régóta húzza.
            1. +2
              19. március 2018. 21:03
              Idézet: Alexander Green
              Szóval ez Olgovich, csak a "becenevét" változtatta meg.

              Nem gondolod?
              Nem, Olgovics, intelligensebb lesz... Mindenesetre korábban nem különösebben vett észre a durva és köznyelvi kifejezéseket maga mögött, és megpróbált érvelni álláspontján. Természetesen utálja a szovjet hatalmat, miközben, mondhatnám, valamiféle ádáz irracionális gyűlölettel – igen, de nem engedett meg nyílt durvaságot ellenfelével szemben, amikor először megkereste.
              Tehát feltételezem, hogy nem ő az.
      3. +1
        20. március 2018. 07:24
        Idézet: Luzsszkij
        Ez csak a társadalmi bázisuk szűkösségéről beszél, arról, hogy bátran és szakszerűen harcoltak saját népük ellen.

        nevető És mi a helyzet az izsevszki és votkinszki munkásokkal? Mi a helyzet a Közép-ázsiai Vasút dolgozóival? Igen, egyébként a transzkaszpi munkások lőttek le 26 bakui komisszárt, és egyáltalán nem a britek! És nem a bolsevizmusért lőtték le, hanem a dezertálásért wassat !
    3. +5
      19. március 2018. 17:22
      Ó, de honnan jöttek a vörös kagylók? Úgy tűnik, nem az volt a pokol, hogy a császári hadsereg úgy lőtt a németekre a fronton, és lám, a hátsó városban, a vörös kagylók közelében, mint a cipőkrém egy cipőkrémet gyártó gyárban!
      Mi a harci előny? Annyira tehetségesen manőverezni, hogy az erődítmények művészeti támogatása nélkül homlokon lökdösni. Bocsáss meg, de ilyen módon egy háborút, nem egy csatát, hanem egy háborút nem lehet megnyerni. A mindenféle csíkos és árnyalatú fehérség ragyogóan megmutatkozott.
      Igen, és erkölcsileg felülmúlva a gőzhajókon, persze, ez olyan, mint a Dunkerque-ből és általában Franciaországból kivont britek, a nácik 1940-ben ugyanúgy legyőzték a nácikat.
      1. +3
        19. március 2018. 17:38
        Idézet: saigon
        Ó, de honnan jöttek a vörös kagylók? Olyan, mint a birodalmi hadsereg a németek ellen a fronton nem volt rossz lőni és egy csoda a hátsó városban, a vörös kagylók közelében, mint a cipőkrém egy cipőkrémet gyártó gyárban!


        HOGY nem tudsz semmit (mint te)? Hiszen a VO-n volt, hogy SOK cikk jelent meg erről: annyi kagylót készítettek, hogy még a második világháborúban is használták!
        Idézet: saigon
        zseniálisan bemutatta.

        Igen, a vörösök megtörésével
        Idézet: saigon
        Igen, és erkölcsileg felülmúlta a gőzhajókat

        Vessünk egy pillantást Oroszország állami zászlaja! Igen
        1. +4
          19. március 2018. 18:32
          Szóval akkor még egy kérdés. miért nem voltak kagylók az elején?
          A Vörösök legyőzése olyan, mintha az országot a legteljesebbre húznák? Nos, akkor Hitler meghódította a világot.
          1. +1
            19. március 2018. 20:52
            Idézet: saigon
            Szóval akkor még egy kérdés. miért nem voltak kagylók az elején?


            Melyik évben? 1914-ben, 1917-ben? Vagy talán 1941-42-ben?
      2. 0
        19. március 2018. 18:36
        Saigon, abban igazad van, hogy az első világháborúban lövedékhiány volt elöl, és egy csomó lövedék hátul. A helyzet azonban hasonló volt a második világháborúban is. Például Szevasztopolban lőszerhiány volt, és amikor elhagyták a várost, felrobbantottak egy raktárt több ezer tonna lőszerrel. Azarov és Manstein írt erről
        1. +3
          19. március 2018. 19:16
          A Szevasztopollal van egy árnyalat, sok lövedék egyszerűen nem passzolt kaliberben a rendelkezésre álló fegyverekhez, sok volt 3 "lövedék, ami nem ment a légierőhöz és ezredágyúk. Hát nem vettek ki 12-t" és további 6 "-8" Azt hiszem, a város remélte, hogy megtartja az esélyeket.
          Az első világháború alatt és után ki és ki tartotta a lövedékeket a hátuljában?
          . Milyen célból tették ezt?
          A Birodalom összeomlása és halála tragédia, a Szovjetunió összeomlása és halála is tragédia.
          Igen, nem szeretem a fehéreket (koromban furcsa megváltoztatni a nézeteimet), igen, szovjet zászló van a képernyőn, de büszke vagyok a császári hadseregre is, arra a hadseregre, amelyben az őseim szolgáltak .
          1. +1
            20. március 2018. 12:10
            Idézet: saigon
            Van egy árnyalat a Szevasztopollal, sok lövedék egyszerűen nem illett a kaliberben a rendelkezésre álló fegyverekhez

            Fel foglak háborodni, az Inkerman lövedékek éppen időben voltak a tábori tüzérséghez, azok pedig, amelyekről írsz, a Sukharka és a Mayachnaya lövedékekben voltak....
            Itt a képen 122 mm. kagylók az Inkerman területén, fotó a 2000-es évek elejéről


            És itt vannak a 76 mm-es kagylók maradványai

            Ugyanakkor 42-e óta 68 év telt el, és 45-e óta több ezren keresték fel ezeket a látványosságokat ...
        2. 0
          19. március 2018. 19:30
          Idézet: Monarchista
          Például Szevasztopolban lőszerhiány volt, és amikor elhagyták a várost, felrobbantottak egy raktárt több ezer tonna lőszerrel.

          Lőszerviszály. Szevasztopolban hiány volt lövedékekből, kézi lőfegyverekhez való töltényekből, távozásukkor pedig felrobbantották az arzenálban tárolt tengeri aknákat, torpedókat és robbanóanyagokat.
      3. +1
        20. március 2018. 07:48
        Idézet: saigon
        Ó, de honnan jöttek a vörös kagylók?

        nevető Op!!! Az egész szovjet történelmi irodalomban a kagylóéhségről írnak, és a 18.-ban, tétlen gyárak mellett a vörösöknél hirtelen rengeteg csodahéj volt, és semmi több !!!!!
        Idézet: saigon
        Annyira tehetséges a manőverezésben, hogy az erődítmények művészi támogatása nélkül a homlokba lökni

        És nem volt más választásuk, akárcsak a szovjet csapatoknak a 41-esben!
        Idézet: saigon
        Igen, és erkölcsileg felülmúlta a düledező gőzösöket

        Sokan tülekedtek Szevasztopolból! 22 év után ugyanez megismétlődött, csak a szovjet katonák hatalmas veszteségei miatt!
        1. 0
          20. március 2018. 17:53
          Ezek a squiggle-ek, a tábornokok a tisztekkel olyan stratégiailag és taktikusan manőverezték, hogy ennek eredményeként irány a város.
          1942-ben pedig Szevasztopolban még rosszabb volt. A katonákat és a tengerészeket nagyjából ott hagyták, nem volt evakuálás.
    4. 0
      19. március 2018. 21:09
      Sajnálom, hogy az elfogott fehérgárdákat lelőtték. Akasztani kellett!!!. az utak mentén !!!
    5. +2
      20. március 2018. 15:33
      Idézet: Olgovics
      a fehérek teljes erkölcsi és katonai fölényről tettek tanúbizonyságot.


      Ez a háború elején történt. És 1920-ra a fehérek "... elvesztették a hitüket ügyük helyességében..." és "... új hangulatok támadtak, ... a bolsevizmusnak való erkölcsi meghódolás karakterét viselték..." (G. N. Rakovszkij) .

      Hangsúlyozzuk: nemcsak a vereség miatti lélekvesztés, hanem az ügy helyességébe vetett hit elvesztése! White esete rossz volt!
  3. +21
    19. március 2018. 07:11
    A jégkampány a Fehér Ügy legendája.
    Az úttörők pedig a legfontosabb pozíciókat foglalták el, és a részvétel mértéke is tovább értékelte őket.
    És nem hiába.
    1. +2
      19. március 2018. 07:37
      Igen, legenda. Igen, minősítettek.

      De megújulás nélkül az erdő nem nő.
    2. +6
      19. március 2018. 11:30
      Mindez a vitézség és bátorság csak elhúzta a polgárháborút, és végül nem vezetett máshoz, mint áldozatokhoz és kölcsönös keserűséghez.
      1. +3
        19. március 2018. 13:10
        Ez az igazság – nem ellenállnának, nem kellene gyilkolniuk, igaz?
        1. 0
          19. március 2018. 22:28
          Nem tudom, nem feltételezem, hogy ítélkezem, mert mindenesetre a szovjet kormány sokakhoz jutott volna. De ha ezek az emberek elhagyták volna Oroszországot, megmenekültek volna. Talán a bolsevikok nem lettek volna ilyen brutálisak, ha nem ölték meg őket.
    3. +1
      20. március 2018. 17:57
      Talán legendáknak tűnik a jeges hadjárat, csak a nagyapám és a nagymamám testvére vonult vissza Omszkból Irkutszkba a szibériai télben. És ott a nyílt terek sokkal szélesebbek, mint a Kuban. Minden relatív.
  4. +12
    19. március 2018. 07:36
    Egy dolog meglepő... mennyi volt cári tábornok és tiszt szolgálta 1917-ig Istent, a cárt és a Hazát... és a polgárháború alatt harcolni kezdtek Nagy-Finnországért, a független Ukrajnáért, Örményországért, Grúziáért, Lengyelországért hatalom a hatalomra", független Don, "ridna" Kuban stb. ... Az Egy és oszthatatlan gondolata senkit nem érdekelt ...
    1. +7
      19. március 2018. 07:56
      Kedves Parusnik, valójában egy minimális tiszt csatlakozott a Limitrófok soraihoz – Szergej Volkov a szolgálatba lépett limitrófok maximum 10%-áról ír. A legtöbb még mindig a fehérek oldalán harcolt.
      1. +1
        19. március 2018. 08:06
        A káoszban bármi megtörténhet.
        És milyen számok. Ugyanaz a Mannerheim. Ez volt a hadvezéri tartalék, amelyet még nem ütött ki a háború.
      2. +8
        19. március 2018. 12:00
        Igen .. igen .. Mannerheim harcolni készült Nagy-Finnországért .. az Urálig .. Amikor felajánlották neki, hogy segít Petrográd megrohanásában, olyan feltételeket támasztott, én a teljes függetlenség feltételei mellett és a Nagy Finnország határai ... nem akartam csatlakozni a birodalomhoz .. egyetlen és oszthatatlanná ... Szkoropadszkijt ilyen gondolatok gyötörték .. de nem sokáig ... A novemberi németországi forradalomig .. Nem nőtt össze... Hadnagy, nem arról beszélek, hogy ki szolgált kit... Arról beszélek, hogy miért menekültek "nemzeti lakásokba" .. Szolgák a cárhoz, apák a katonákhoz...
        1. +1
          19. március 2018. 16:28
          Mi a meglepő? A császárt szolgálták, a birodalom helyett nemzeti államok jöttek létre - kezdték szolgálni őket. Minden logikus.
        2. +1
          19. március 2018. 17:53
          A vicc az, hogy Manerheim hűségesen szolgálta a császárt. Jó lovas, cserkész, utazó, bátor harcos. A maga módján szerette Oroszországot, de nem ismerte el a szovjet hatalmat, és akarva-akaratlanul is Hitler szövetségese lett, de megvetéssel bánik vele. Valami sötét sztori Leningrád megrohanásával: legalább van bizonyíték arra, hogy "beállította" szövetségesét. Ez volt a "Keresők" című filmben. Az tagadhatatlan, hogy Sztálin nem akarta követni. Mit gondolsz: ha Sztálin ellenségnek tartaná, mit tenne?
          Csak egyet tudok: Sztálin GYAKORLATOS EMBER VOLT. Ha így tett, annak okai voltak
          1. +1
            19. március 2018. 18:36
            Persze, gyakorlatias ember... Fogadd el, Judenich, Mannerheim viszonyaival, Nagy-Finnországgal, segít Judenicsnek elvenni Petrogradot, és az Egy és oszthatatlan valamit bemocskolni, és akkor nem tudni, kit fogsz legyen, ha a fehér mozgalom győz .. már jobb egy cinege a kezében - Finnország .. mint egy daru az égen ...
            1. +2
              20. március 2018. 15:17
              És Judenics beleegyezett. Finnország - tengertől tengerig, Petrograd - szabad város. De nem segített. A Vörös Hadsereg volt a legerősebb mind közül! Mert kiállt Oroszország állami függetlenségének védelmében. Igen.
          2. +4
            19. március 2018. 18:44
            Igen, milyen sötét sztori van, a finnek rohantak megtámadni Leningrádot, és itt vannak a szélesek és az UR. Megbotlottak, felfuvalkodtak, veszteségeket szenvedtek, és normális tüzérség és használati tapasztalat nélkül nem sikerült áttörni az erődítményeket. Itt az impulzus eltűnt, és a nagy Finnországról szóló álmok alábbhagytak, pont ő és Afrikában pont))))
      3. +2
        19. március 2018. 13:26
        De ők nyertek, a gerincére támaszkodva
        Orosz tisztek, de a katonák helyiek voltak - magas
        motivációt országaik függetlenségének megvédésére.
        Ennek eredményeként:
        Mannerheim - megvédte Finnország függetlenségét.
        Judenics – megvédte Észtország függetlenségét.
        De Oroszország déli fehérjei veszítettek. Voltak tiszteik
        sokan, de nem voltak katonák. Vagy voltak olyan katonák, akiknek alacsony a motivációja a háborúra.
        1. +5
          19. március 2018. 14:18
          Idézet tőle: voyaka uh
          Judenics – megvédte Észtország függetlenségét.

          Kis korrekció; Judenics kategorikusan megtagadta Észtország függetlenségének elismerését, amiért az észtek elárulták.
          1. +2
            19. március 2018. 15:35
            Nem akartam felismerni, hanem de facto létrehoztam Észtországot.
            Az észtek nem voltak hajlandók Judeniccsel Petrográdba menni.
            Ezért Petrográdra dobása meglehetősen bátor szimbolikus volt
            gesztussal - viszonylag kis erőivel nagy várost nem lehetett bevenni.
            Csak Denikinnek volt igazi katonai esélye a győzelemre Moszkva elfoglalásával.
            De... megint. Sok jó tiszt, kevés jó katona szomorú .
            1. 0
              19. március 2018. 18:48
              Érdekes, hogy délen sok a tiszt, kevés a katona, de Kolcsaknak vannak katonái, de furcsa a feszültség a tisztekkel.
              1. +2
                19. március 2018. 19:27
                Kolchakról jobb hallgatni, ne beszéljünk szomorú dolgokról.
                Egész Szibéria hűvösen bánt a bolsevikokkal. És a munkások
                és parasztok. Az SR-ek uralkodtak. A mensevikek népszerűek voltak.
                Élj magadnak és uralkodj... Nem, sikerült mindenkit megsértenie, mindenkit maga ellen fordítani.
                Arrogancia és teljes nulla a földi parancsban.
                Ennek eredményeként Trockij áthelyezte a letteket, munkanélküli kínaiakat fogadott fel, magyarokat foglyul ejtett, és ennek a „Vörös Internacionálénak” több kiképzett zászlóalja zúzta szét Kolcska legjobb ezredeit.
              2. +1
                19. március 2018. 20:57
                Semmi különös, ha belegondolunk
        2. +1
          19. március 2018. 19:44
          Idézet tőle: voyaka uh
          De Oroszország déli fehérjei veszítettek. Voltak tiszteik
          sokan, de nem voltak katonák. Vagy voltak olyan katonák, akiknek alacsony a motivációja a háborúra.

          És ez megerősíti, hogy a fehér hadsereg nem az orosz nép érdekeiért harcolt.
          1. +2
            19. március 2018. 22:38
            Mint a Vörös Hadsereg. Az orosz nép belefáradt a 4 éves háborúba, és nyugodtan fel akarta szántani a földet. De a fanatikus biztonsági tisztek nem adtak. Megkezdték a régi elitek kiirtását. Ezeket természetesen nem akarták kiirtani, és fegyveres ellenállásba kezdtek. De a bolsevik demagógokkal ellentétben nekik nem volt koherens programjuk. És veszítettek.
            1. +2
              19. március 2018. 22:52
              Igen, az orosz nép fáradt volt, és nem akart harcolni.
              De valaki
              (a te%%%%%)
              tüzes forradalmárok.
              (Azt hiszem, nem érdemes felsorolni ezeket a jakokat, naumokat és egyéb matracokat.
              Már mindenki ismeri őket.)
              másként gondolta.
              És elszabadult egy véres
              polgárháború.
              És folytatták a véres bakchanáliát 30 éves korukig.
              Köszönöm SZTÁLIN!!!!
              Ez elpusztította a veszett kutyákat.
              Igen, nem láthatod mindet…
            2. +1
              19. március 2018. 23:46
              Idézet tőle: voyaka uh
              Az orosz nép belefáradt a 4 éves háborúba, és nyugodtan fel akarta szántani a földet. De a fanatikus biztonsági tisztek nem adtak. Megkezdték a régi elitek kiirtását.

              Felforgattál mindent. És mi a helyzet a csekistákkal? A kommunisták kiosztották a földet a parasztoknak, szántsatok, amennyit akartok, de a legtöbb kerületbe fehérek jöttek, elvették a földet, megkorbácsolták a parasztokat a földosztásért. Aztán a vörösök visszatértek, kiűzték a fehéreket és újra szétosztották a földet.
    2. +6
      19. március 2018. 10:24
      Üdvözöljük hi
      Idézet parusniktól
      .Az Egy és oszthatatlan gondolata senkit nem érdekelt...

      Dicsőség az orosz liberálisoknak és szocialistáknak, pár év alatt mindent elrontottak, a tiszti becsületet is!
      1. +6
        19. március 2018. 12:52
        És az a vicces, hogy valahogy a kaukázusi népek, sőt a helyiek nem igazán törekedtek a birodalomra... Denikin, a fehér grúzokkal harcolt, a liberálisok és a kadétok szembeszálltak a grúz szocialistákkal... a mensevikekkel. .. És egyszer együtt megcsinálták a februárt... ők voltak a szervező erő .. De ahogy az egyik dal mondja: Elváltak útjaink, és nem véletlenül találkozunk... A vörösök később kifejezetten foglalkoztak velük, amikor a kezükbe kerültek ez .. ugyanez a többi nacionalista szakadárral .. várnom kellett a baltákkal .. De ennek ellenére ... Oroszország északnyugati kormánya, (Judenics) .. Nem tudott hadjáratot indítani a vörös Petrográd ellen, amíg elismerte a baltiak függetlenségét... Kolcsak nagyon dühös volt emiatt.. .
        1. +2
          19. március 2018. 16:31
          Tehát a volt szovjet tisztek a párttal és a kormánnyal együtt szolgáltak, majd nemzeti hadseregeikben harcoltak kollégáik ellen. Emlékszel, menj, Dudajev, Mashadov stb.?
          1. +4
            19. március 2018. 18:41
            És akkor mi van ? A történelem megismétlődött .. Ami a polgári években történt, sok minden megismétlődött a Szovjetunió összeomlása után is... ugyanaz a szeparatizmus, nacionalizmus, egyetlen módosítással, senki sem hozta össze az Uniót, és a kisvárosi szeparatizmus miatt jóváhagyta Oroszország vezetése, vegye fel a szuverenitást, amennyit csak akar... szinte Oroszország nem esett szét...
            1. +1
              19. március 2018. 21:00
              Tehát senki nem gyűjtötte Oroszországot. Összeállították a Szovjetunió új államalakulatát, amely sikeresen összeomlott, mert. durva varrás volt.
        2. 0
          19. március 2018. 19:52
          Idézet parusniktól
          És a legviccesebb az, hogy valahogy a kaukázusi népek, sőt helyi lakosaik nem igazán törekedtek a birodalomra .. Denikin,

          A helyzet az, hogy nem maguk a népek törekedtek a birodalomra vagy az Unióra, hanem a helyi elit és a burzsoázia, akik függetlenségükkel meg akarták védeni árupiacukat a centrumtól, hogy ne akadályozzák megkapják a jövedelmüket. A dolgozó népnek nem volt szüksége a piac védelmére, ezért amint a munkásnép átvette a hatalmat a területen, azonnal egységes Unióvá egyesült.
  5. +9
    19. március 2018. 11:58
    Cikk a 20-as évek fehérsajtójának anyagaiból. A megjegyzések egy része a "fehér lovagok" rajongóitól származik.
    1. Százmillió vörös egy maroknyi "lovag" ellen. Igen, még nem volt Vörös Hadsereg! Ez 1918 márciusa. Volt egy rendelet a létrehozásról, de nem volt hadsereg.
    2. Fegyveres kemény munkások, nem honos parasztok, katonák, kozákok tömegei voltak. Honnan ez a 60 és több ezer?
    3. Honnan jött a 2 lépcsőfokozatú fegyveres katonaság, ha a flotta bázisa Szevasztopol?
    4. Honnan származott Jekatyerinodarból milliónyi kagyló és töltény? És akkor miért nem voltak Novocherkasszkban?
    5. Azt írja, hogy fehéreket lőttek minden farmról és faluról. Miért történt ez? És elolvasod Denikin emlékiratait – meg fogod érteni. Ő maga is elborzadt kollégái kegyetlenségétől: útközben akasztottak és raboltak, és MINDENKIT kiraboltak.
    6. A vörös tüzérség kiváló tüzelése. Mint ez? Hiszen az összes tiszt a "kristálypékek" soraiban volt? De a tüzérség ellátásának, megszervezésének és tüzelésének megszervezése nem az Ön számára való lobiót enni.
    7. No meg a "lovagok" harci szelleme. Leütötték a vörös "kosfejű oroszlánt" (a tábornokok meghatározása - Kornyilov kollégái), és a fehér hadsereg ostobán elmenekült. El tudod képzelni? Napközben mindezek a hadosztályok, ezredek, hadosztályok egyszerűen elpárologtak. Mint a gonosz szellemek hajnalban. Mint egy ijedt punk az átjáróból.
    Reggel a vörösök felkeltek, hogy támadjanak, de nem volt ellenség. Csak fegyver- és lőszerhegyek hevernek körülöttük.
    Párizsba menekültek, hogy emlékiratokat írjanak: "itt, ha TENNÉK, hát megtennénk...."
    1. +5
      19. március 2018. 13:33
      mosolyog Útközben nagy hézagok vannak Oroszország történelmében!
      Idézet a seamastertől
      2. Fegyveres kemény munkások, nem honos parasztok, katonák, kozákok tömegei voltak. Honnan ez a 60 és több ezer?

      Az egykori Transkaukázusi Front egyes részei a Kubanba özönlöttek, Trobzonban az RVS csak azokat ülteti hajóra, akik a Vörös Hadseregbe jelentkeztek és egyenesen Novorosszijszkba küldték, a többiek pedig gyalog! Természetesen sokkal többen akartak felszállni a hajóra, mint azok, akik gyalog akartak menni!
      Idézet a seamastertől
      3. Honnan jött a 2 lépcsőfokozatú fegyveres katonaság, ha a flotta bázisa Szevasztopol?

      Barátom, akkoriban a bátor fekete-tengeriek nagyrészt már nem hajókon szolgáltak, a Doni és Kubani sztyeppéken kóboroltak.
      Idézet a seamastertől
      4. Honnan származott Jekatyerinodarból milliónyi kagyló és töltény? És akkor miért nem voltak Novocherkasszkban?

      Mert Novocserkasszktól eltérően Jekatyerinodar a Transkaukázusi Front átrakóbázisa volt.
      Idézet a seamastertől
      Ő maga is elborzadt kollégái kegyetlenségétől: útközben akasztottak és raboltak, és MINDENKIT kiraboltak.

      Furcsa, Denikin azt írja, hogy az önkéntesek pénzt fizettek takarmányért és élelemért ...
      Idézet a seamastertől
      6. A vörös tüzérség kiváló tüzelése. Mint ez? Hiszen az összes tiszt a "kristálypékek" soraiban volt? De a tüzérség ellátásának, megszervezésének és tüzelésének megszervezése nem az Ön számára való lobiót enni.

      nevető tehát a Vörös Hadsereg soraiban nemcsak Vanka volt írástudatlan
      Idézet a seamastertől
      Reggel a vörösök felkeltek, hogy támadjanak, de nem volt ellenség. Csak fegyver- és lőszerhegyek hevernek körülöttük.

      mit Leírnád részletesebben, hogy hol és mikor?
      1. +1
        19. március 2018. 18:51
        Szóval kagylóéhség van az elején! Honnan jött a tűzifa, vagy jobban ment nekik a logisztika?
        1. +1
          19. március 2018. 21:00
          A kagylóéhség több éve véget ért
          1. +1
            20. március 2018. 18:01
            Úgy tűnik, a 18-as évről beszélünk, és véleménye szerint a kagylóéhség több éve véget ért.
            Meg tudod adni, hogy melyik évben ért véget, valószínűleg ha nincs sok év, valahol 14-15 körül?
        2. +1
          20. március 2018. 15:41
          Idézet: saigon
          vagy jobban működött a logisztikája


          Könnyen lehetséges. Az 1 MV-ben nem volt lövedék a fronton, mert "valakinek láthatatlan kezei irányították a tüzérségi ellátást", aminek következtében a raktárból a frontra küldött lövedékek a front helyett egy másik raktárba estek. Kb. ugyanez történt a puskákkal, töltényekkel stb.
      2. +1
        20. március 2018. 10:52
        1. A trabzoni RVS-ről 1918 február-márciusban - részletesebben, pzhlst.
        2. A tengerészekről a sztavropoli sztyeppéken 1918 márciusában - részletesebben, pzhlst. Nem tévesztik össze 1919-cel?
        3. Jekaterinodar - a Kaukázusi Front átrakóbázisa? Összekeverted a Keihin komplexumot (Tokió-Jokohama)? Milyen átrakó bázis ez 1000 km-re a fronttól?
        4. Pénz? Hol, Zin? A jéghadjárat megkezdésekor a fehérek pénzt kértek a Novocherkassktól és a Rostov Pinocchiótól. Nem megengedett.
        5. Ami a vörös-fehérek tüzérségét illeti. Emlékeztetlek, hogy A VÖRÖS HADEREG MÉG NEM TÖRTÉNT EL!!!!!. A Jéghadjárat résztvevői pedig gyakorlatilag csak tisztek.
        6. Szétszéledtek a Kornyilov halála utáni éjszakán. Látod, egész életemben Krasznodarban éltem, múzeumba és könyvtárba jártam. És a Kornyilov halála helyén álló emlékmű közelében (még a háború előtt állították fel) szinte minden nap elhaladok.
        1. +2
          20. március 2018. 13:12
          Idézet a seamastertől
          Látod, egész életemben Krasznodarban éltem

          Nagy! Azok. elvileg valószínűleg tudja, hogy a Kaukázusi Front Fekete-tengeri csoportját tengeri úton szállították Novorosszijszkból? És bizonyára tudod mit, a novorosszijszki kikötőt akkoriban gabonaexport miatt bebörtönözték, és szinte nem volt tárolóhelye a lifteken kívül?
          Idézet a seamastertől
          a jégkampány résztvevői gyakorlatilag csak tisztek.

          Ezek a tisztek, tábornokok, császár, Kerenszkij, Lenin, Szverdlov, Trockij, Sztálin, Mironov, Tuhacsevszkij, Zsukov, Berija, Hruscsov, Andropov, Gorbacsov, Jelcin, Putyin – ez az egész országom, népem története! Eljött az idő, hogy a cár elhagyja a színpadot, és elment, ahogy a fehérek, majd a vörösök, ahogy a liberálisok távoztak, hajat tépve, valakit hibáztatni értelmetlen! Fő feladatunk, hogy józanul, érzelmek nélkül értékeljük ezt a történelmet és ne ismételjük el őseink hibáit!!!!
          1. +1
            20. március 2018. 18:03
            De a liberálisok sajnos még nem távoztak.
        2. +15
          22. március 2018. 16:42
          Ami a vörös-fehérek tüzérségét illeti. Emlékeztetlek, hogy A VÖRÖS HADEREG MÉG NEM TÖRTÉNT EL!!!!!. A Jéghadjárat résztvevői pedig gyakorlatilag csak tisztek.

          A régi hadsereg tüzérségi egységei jobban megőrződnek, mint mások.
          A ghoul ugyanazt a regényt idézte fel, ahogy az önkéntesek elvitték a vörös üteget, amely a végsőkig harcolt, és tisztek vezették.
  6. +8
    19. március 2018. 12:57
    Idézet a seamastertől
    Cikk a 20-as évek fehérsajtójának anyagaiból. A megjegyzések egy része a "fehér lovagok" rajongóitól származik.
    1. Százmillió vörös egy maroknyi "lovag" ellen. Igen, még nem volt Vörös Hadsereg! Ez 1918 márciusa. Volt egy rendelet a létrehozásról, de nem volt hadsereg.
    2. Fegyveres kemény munkások, nem honos parasztok, katonák, kozákok tömegei voltak. Honnan ez a 60 és több ezer?
    3. Honnan jött a 2 lépcsőfokozatú fegyveres katonaság, ha a flotta bázisa Szevasztopol?
    4. Honnan származott Jekatyerinodarból milliónyi kagyló és töltény? És akkor miért nem voltak Novocherkasszkban?
    5. Azt írja, hogy fehéreket lőttek minden farmról és faluról. Miért történt ez? És elolvasod Denikin emlékiratait – meg fogod érteni. Ő maga is elborzadt kollégái kegyetlenségétől: útközben akasztottak és raboltak, és MINDENKIT kiraboltak.
    6. A vörös tüzérség kiváló tüzelése. Mint ez? Hiszen az összes tiszt a "kristálypékek" soraiban volt? De a tüzérség ellátásának, megszervezésének és tüzelésének megszervezése nem az Ön számára való lobiót enni.
    7. No meg a "lovagok" harci szelleme. Leütötték a vörös "kosfejű oroszlánt" (a tábornokok meghatározása - Kornyilov kollégái), és a fehér hadsereg ostobán elmenekült. El tudod képzelni? Napközben mindezek a hadosztályok, ezredek, hadosztályok egyszerűen elpárologtak. Mint a gonosz szellemek hajnalban. Mint egy ijedt punk az átjáróból.
    Reggel a vörösök felkeltek, hogy támadjanak, de nem volt ellenség. Csak fegyver- és lőszerhegyek hevernek körülöttük.
    Párizsba menekültek, hogy emlékiratokat írjanak: "itt, ha TENNÉK, hát megtennénk...."

    Kár, hogy tízszer nem lehet "lájkolni". Nagyon röviden és nagyon precízen van minden megfogalmazva, állva tapsolok.
  7. +2
    19. március 2018. 15:52
    Idézet: Teterin hadnagy
    Idézet: Vaszilij50
    mintegy hétmillió ember emigrált. Ugyanakkor kivándoroltak Kínába és Afganisztánba és Törökországba és a Balkánra és Amerikába és délre és északra, ezek csak azok, akik emigránsként regisztrálhattak,


    Meg tudod nevezni ezeknek a csodálatos kinyilatkoztatásoknak a forrását?

    Ma már nehéz megjegyezni ennek a mítosznak a szerzőjét
  8. +2
    19. március 2018. 17:22
    Valójában az alábbi Corsair elvtárs helyesen mondta: "az erők nem voltak egyenlők." De L. Kornilov elfelejtette a hadsereg tudományát: a csata megkezdése előtt kívánatos tudni az ellenség számát és azt, hogy ki a parancsnoka.
    Most már könnyen beszélhetünk Kornyilov hibáiról: nem tudta meg pontosan, mi a szám, nem készült fel a rohamra stb. És elvileg sikerülhet is neki, de a körülmények kombinációja.
    Most Vikára néztem, aki a vörösöknek vezényelte: Avtonomovot, egy tekintélyes kozák családból, egy kornet, mintegy hadnagy. Ezt követően összeharapott a helyi forradalmi bizottságokkal és Trockijjal, eltávolították a hadsereg parancsnokságából (helyére Sznezarev tábornok került), Ordzsonikidze javaslatára kinevezték a formálódó hadsereg parancsnokává, de megtették. nem akarja, hogy parancsoljon nekik. Egy páncélvonat parancsnoka volt, majd 1919-ben tífuszban halt meg.
    Sorokin, a kubai Pavlovszkij falu szülötte, katonai asszisztens, bátorságáért 2 Szent György-kereszttel tüntették ki, a Vörös Hadsereg a rohamokért szerette. A helyi CEC-vel és a tavokkal is rágcsált. Nem teljesen tisztázott körülmények között ölték meg.
    Az 1918-as Jekaterinodra megrohanását jól megírta az Firstborns "Over the Kuban"
    1. +3
      19. március 2018. 18:58
      Így parancsolnak a vörös kornetek és a felserek, a fehéreknek pedig tábornoki, ezredesi és egyéb tiszti rangok vannak. És most a vörösök nem mértek lövedékeket és töltényeket, a szervezett egységek védelmét húzták fel segítségül, míg a fehéreknek tábornokok, igen ezredesek és kapitányok, a tömegek csak a felderítést felejtették el.
      Ez a szám.
      1. 0
        19. március 2018. 20:41
        Biztosan többen vannak.
        A kenyeret az ételértékelés szervezte. Ezt a témát már alaposan megvitatták.
      2. 0
        31. március 2018. 17:57
        Eleinte igen, és nagyon sok egykori tábornok, ezredes, teljesen báró és hátterű, szolgált a Vörös Hadseregben. A Forradalmi Katonai Tanács vezetésében a tulajdonképpeni bolsevikokon kívül két volt cári ezredes is helyet kapott: Vatsetis I.I. és Kamenev S.S., az egyik Altvater V admirális. A Vörös Hadsereg tábori főhadiszállását egykori cári tábornokok vezették, kiválóságaik N.I. Rattel, F.V. Kostyaev, M.D. Bonch-Bruevich és P.P. Lebegyev.
        Tovább megyünk a listán, és az aranybányászoktól a szemünkbe fogunk tölteni. A tábori vezérkar főnökének asszisztense az egykori Hvoscsinszkij G. N. tábornok, az osztályok vezetői a korábbi Mihajlov V. I., Zagyu M. M. tábornokok, az osztályok vezetői a korábbi tábornokok Afanasjev V. A., Volkov S. M., Miszlitszkij N. G. voltak. Savchenko S. N., Ushakov K. M., az osztályvezetők asszisztensei között volt Peterson volt tábornok, az osztályok vezetői között pedig Neznamov, Segerkrantz tábornokok. Az utánpótlás-felügyelő a tábori vezérkar vezetése alatt volt Szulejmán N.A. tábornok. Ez nem számít azoknak a tiszteknek, akik ugyanazon a helyen szolgáltak, és a birodalmi hadsereg rangja alacsonyabb, mint egy tábornok.
        Érdekes módon az ilyen tábornokok elvi okokból szolgáltak. Mivel a fehérek kezében, kivéve A.A. tábornokot. Taube, elesett A.V. Stankevich, A.P. Nikolaev, A.V. Szobolev. Ismeretes, hogy A.V. Stankevich, aki 1918-ban önként csatlakozott a Vörös Hadsereghez, és ott vezényelte az 55. gyaloghadosztályt e hadosztály vezérkari főnökének, volt A.A. tábornoknak az árulása miatt. Lauricát elfogták a fehér gárdák, és kategorikusan elutasították az ajánlatot, hogy átmenjenek az oldalukra. Ezért A. V. Stankevicset felakasztották, de aztán 1919-ben a Forradalmi Katonai Tanács parancsára újra eltemették a Vörös téren. 1920-ban posztumusz Vörös Zászló Renddel tüntették ki.
        Hasonló sors várt az egykori A. V. Sobolev tábornokra, aki a 7. gyaloghadosztály parancsnoka volt, és 1919-ben a Vörös Zászló Renddel tüntették ki. A következő, 1920 februárjában őt is a fehérek fogságába esett, és nem volt hajlandó a honvédségükhöz menni. szolgáltatást, lelőtték. Egy másik egykori A. P. Nikolaev vezérőrnagyot, aki egy dandárt irányított, 1919 májusában a fehérek fogságába esett, és ki is végezték, mert nem volt hajlandó szolgálatba állni. 1920-ban posztumusz Vörös Zászló Renddel tüntették ki.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; Mihail Kaszjanov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"