Katonai áttekintés

Hogyan csökkenthető az F-35 költsége? Törő fejek az USA-ban

153
Az Egyesült Államokban aggódnak az F-35 fenntartási költségeinek csökkentése miatt. A költségek még a csillagászati ​​amerikai katonai költségvetés számára is megfizethetetlenek.


A karbantartás modern változatával együtt járó túlzott mértékű kiadások az amerikai szakértők szerint azzal járnak, hogy hiányoznak azok a szoftverek, amelyek automatikusan jeleznék a gyártó cégnek, hogy már közeleg a karbantartás ideje.

Az Egyesült Államok Védelmi Minisztériumának Stratégiai Kutatási Irodájának korábbi vezetője, William Roper, aki az Egyesült Államokban azzal szerzett hírnevet, hogy innovatív megközelítéseket vezetett be bizonyos technikai problémák megoldásában, szoftverfejlesztésbe való befektetést javasol.

A nyilatkozatából:
Számos biztonsági probléma megoldódik, ha a szoftvereket megfelelően készítik el, mivel sok megelőző karbantartás szoftveren keresztül történik. Az ellátási lánc kezelése pedig szoftveren keresztül történik. Ez sok tekintetben hasonlít a dominóelvhez. Csak a prediktív megközelítés segít végül úgy felépíteni a láncot, hogy az az F-35 általános karbantartási költségeinek csökkenéséhez vezet. Ez időt és pénzt takarít meg.


Roper megjegyzi, hogy ideális esetben a mesterséges intelligenciának (AI) kellene figyelnie egy „okos” vadászgép műszaki állapotát. Az AI az egész program sarokköve.

Eddig az F-35-ös pilóta sisakja készült olcsóbban. A legújabb adatok szerint költsége a kezdeti 700 XNUMX dollárról körülbelül félmillió dollárra csökkent.

Hogyan csökkenthető az F-35 költsége? Törő fejek az USA-ban


Jelenleg a menedzsmentszoftver-modernizációs program – C2D2 (Continuous Capability Development and Delivery) – bevezetése zajlik. A programnak figyelembe kell vennie a repülőgép üzemeltetési lehetőségeit, fegyverei használatának jellegét, a hajtóművek működési módjait. Azt is automatikusan lehetővé kell tennie, hogy előre jelezzen bizonyos alkatrészek megrendeléséről.

Nem is olyan régen a helyzet odáig fajult, hogy az F-35B egyik alkatrészét 3D-s nyomtatóra kellett nyomtatni, nehogy időt és pénzt pazaroljanak a szállításokra a nagyon bonyolult logisztikai rendszeren keresztül. Egyesült Államok ma.
Felhasznált fotók:
Facebook
153 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Rabszolga
    Rabszolga 30. április 2018. 18:45
    +17
    Növelje a rétegelt lemez százalékos arányát benne mosolyog
    1. vard
      vard 30. április 2018. 18:47
      +4
      Gurulj be a hangárba... takarj le fedővel és havonta egyszer... vegyél fel egy hajszárítót, kapcsold be és mutasd egy másik ember arcára, ő úgy tesz, mintha motorozna, morog... az elv érthető... itt is ugyanaz...
      1. SRC P-15
        SRC P-15 30. április 2018. 18:55
        +4
        Hogyan csökkenthető az F-35 költsége? Törő fejek az USA-ban

        Nagyon egyszerű: ezeket a repülőgépeket szétszerelt formában szállítani – mintha a tervező „csinálná meg maga”, de az összeszerelés leírása nélkül.
      2. bérbeadás
        bérbeadás 30. április 2018. 18:59
        +10
        Ha jól értem, el akarják bocsátani a technikai személyzetet, és spórolni a bérükön. nevető És minden. És mennyi okos szót mondott...
      3. bérbeadás
        bérbeadás 30. április 2018. 20:21
        +7
        Idézet Vardtól
        vegyen fel egy hajszárítót, kapcsolja be, és irányítsa egy másik személy arcára

        Épületi hajszárítóm 600 fokot ad a kimeneten. nevető Használható?
    2. Sith Lord
      Sith Lord 30. április 2018. 19:05
      +14
      Nyilván az USA-ban olvasták az utolsó megjegyzésemet:
      Mint ismeretes, az átlagos repülési idő évente 300 óra a NATO-országokban és szövetségeseikben. Fokozatosan csökkent 420-ról 200-ra. Erről több cikk is megjelent. Általánosságban elmondható, hogy egy AS-pilóta vagy egy mesterlövész szolgálata végén legfeljebb 1000 óra repülési idővel kell rendelkeznie. Ebben a témában cikkek is megjelentek.
      És most egy óra repülésre gondolunk:
      F-16 - 22500 $ / óra
      F-18 - 24400 $ / óra
      F-22 - 68300 $ / óra
      F-35:
      A 2013 évben 24000 $/óra,
      A 2016 évben 31000 $/óra,
      az 2017-ban 45000 $/óra,
      A 2018 évben 50000 $/óra.
      Más szóval, a 80-as évekről 2000-re csökkent az évi 420-ról 200 órára. A csökkenés hátterében a feladatok hiánya és a magas fenntartási költség, valamint a kis katonai költségvetés áll. És ez az USA-ban 22500 16 dollár / óra áron van F-18, F-XNUMX repülőgépeknél, Európában szerintem olcsóbb, az alacsonyabb üzemanyagköltségek és a bérek miatt.
      Most pedig F-35-ös repülőgépeket vásárolnak, mindezt 5 éven belül, vagyis ezekben az években már hatalmas összegeket különítettek el a katonai költségvetésből. Most mindegyik pilótának átlagosan 300 órát kell repülnie évente.
      Például egy NATO-ország 100 F-35-öt vásárolt. Ezt megszorozzuk a pilóták számával, lehetséges, hogy nem egy, hanem 2-3 pilótát rendelnek minden autóhoz, és így is lesz, mivel sok a pilóta, de kevés a repülőgép, megszorozzuk az átlagos óraszám és egy óra költsége szerint.
      Tehát számoljon: 100 F-35 x 2 pilóta x 300 óra x 50000 3 USD/óra = 000 000 000 XNUMX USD.
      Talán Európában az egy óra költsége olcsóbb. Persze lehet, hogy kicsit kevesebb, vagy kicsit több gép, egy pilóta, nem kettő vagy három, és talán nem is 300, hanem 200 óra.
      Nem számít 2-3 milliárd dollár évente csak ezekre a repülőgépekre és csak a légierő költségeire. És vannak más vadászgépek, tankerek, támadó repülőgépek, bombázók, AWACS, szállítómunkások. Általánosságban elmondható, hogy az F-35 egy porszívó a NATO-országok és szövetségeseik katonai költségvetéséhez.
      1. vard
        vard 30. április 2018. 19:26
        +26
        Azok a srácok, akik kitalálták a Jak-141-et, és nem gyanították, hogy ennek a repülőgépnek ekkora pusztító ereje van... soha senkinek nem sikerült aláásnia a Nyugat védelmét...
        1. voyaka uh
          voyaka uh 30. április 2018. 21:11
          +10
          Jakovleviták - tisztelet és hála az izraeli légierőtől jó mint egy nagyszerű koncepció megalkotói.
          A Jak-141 nem tudott harcolni, de unokája, F-35 dicsőséges harci karriert kezdett.
          1. Lerych
            Lerych 30. április 2018. 21:36
            +10
            Milyen karriert? Az unoka még nem harcolt. Hány f-35 lőtte le az ellenfelet egy igazi csatában? Egy domb mögül lőtték le? Libanon területéről Világosítsd fel ... A kaszámok gyakran lőnek?
            1. voyaka uh
              voyaka uh 30. április 2018. 22:13
              +2
              Értelemszerűen vadászbombázó. Még nem volt légi csatája
              ellenséges repülőgépek hiánya miatt, és több bombatámadást hajtott végre iráni célpontok ellen Szíriában. Eltekintve az ellenséges vonalak mögötti felderítő repülésektől.
              1. helmi8
                helmi8 30. április 2018. 22:31
                +9
                Idézet tőle: voyaka uh
                Értelemszerűen vadászbombázó.

                belay mit Milyen érzés? A Forma-1-es autó teherautó? Eredeti...
              2. dvina71
                dvina71 1. május 2018. 00:34
                +3
                Idézet tőle: voyaka uh
                és több bombatámadást hajtott végre iráni célpontok ellen Szíriában.

                Irán? És hogyan került oda? Függő tankokkal? Vagy tankolással? És senki sem vette észre?
                Nem arról beszélek, hogy az f22 és az f35 aláírása ugyanabban az iráni S-300-ban van bejegyezve.
                1. kihagyás
                  kihagyás 1. május 2018. 18:25
                  0
                  dvina71
                  Idézet tőle: voyaka uh
                  és több bombatámadást hajtott végre iráni célpontok ellen Szíriában.
                  Irán? És hogyan került oda?
                  Daragay, panymaesh, iráni létesítmények Szíriában, igaz? Szíria közel van, nem? Tárgyak Szíriában, igaz?
              3. vovanpain
                vovanpain 1. május 2018. 05:06
                +3
                Idézet tőle: voyaka uh
                Még nem volt légi csatája

                Hogy nem Alekszej Batkovich volt az fickó Az Egyesült Államok védelmi költségvetése jelentősen bombázott és kipusztult, most átvette a tiédet. nevető hi
              4. 72jora72
                72jora72 1. május 2018. 06:26
                +2
                Értelemszerűen vadászbombázó.
                Úgy hangzik, mint egy érdektelen zsidó.
          2. sabakina
            sabakina 30. április 2018. 22:58
            +8
            Idézet tőle: voyaka uh
            A Jak-141 nem tudott harcolni, de unokája, az F-35,
            Hé, rokon, hajtsd a rubelt! Még nem találkoztál a dédunokáddal... nevető
          3. alexnmv5
            alexnmv5 1. május 2018. 00:48
            0
            Aww ébredj fel. Vagy alszol, vagy hamisítasz.
      2. papas-57
        papas-57 30. április 2018. 20:03
        +3
        – A csökkenés hátterében a feladathiány és a magas fenntartási költség, valamint a kis katonai költségvetés áll. A kis katonai költségvetésről pedig részletesebben is lehet beszélni. Vagy lemaradtam valamiről. 700 milliárd nem elég? Mi az, semmi sem készül a légierőnek?
        1. Sith Lord
          Sith Lord 30. április 2018. 20:28
          +2
          700 milliárdból, pontosabban 711 milliárdból mindössze 56 milliárdot (8%) fordítanak korszerűsítésre és új berendezések beszerzésére. Minden mást a biztosítás kifizetésére, a szolgálatot teljesítők nyugdíjára, az alkalmazottak fizetésére, a bázisok bérlésére és javítására, valamint az üzemanyag és kenőanyagok vásárlására fordítanak.
          1. Conserp
            Conserp 1. május 2018. 10:55
            +1
            Elfelejtette, hogy rendes diót vásároljon darabonként 2000 dollárért.
            1. Sith Lord
              Sith Lord 1. május 2018. 12:27
              0
              Jobb! Ezt írtam olyan durván. Ebből az 56 milliárdból megivott egyet.
              1. Conserp
                Conserp 1. május 2018. 13:01
                +2
                Hogy átérezzük, íme, "hirdesd a teljes listát":


                74165 dollár - alumínium létra
                7622 dollár - kávéfőző
                640 dollár - műanyag WC-ülőke
                659 dollár - hamutartó
                2043 dollár - Dió
                387 dollár – korong
                37 dollár - csavar
                2228 dollár - állítható csavarkulcs
                748 dollár - fogó
                469 dollár - csavarkulcs
                437 dollár – rulett
                435 dollár - kalapács
                285 dollár - csavarhúzó
                214 dollár - zseblámpa

                Ez az 1980-as évek elején volt, az árak akkori dollárban, infláció nélkül
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 1. május 2018. 13:08
                  0
                  Idézet a Conserptől
                  74165 dollár - alumínium létra

                  Biztosan nem arany, igaz?
      3. voyaka uh
        voyaka uh 30. április 2018. 21:07
        +6

        "Egyébként évi 2-3 milliárd dollár csak ezekért a repülőgépekért" ////

        És akkor mi van? Ezekkel a repülőgépekkel végzett egyetlen sikeres katonai művelet minden költséget megtérít.
        Szíriába repültek. Összecsaptak egy raktárt 200 iráni BR-vel. Számítsa ki ezeknek a rakétáknak a költségét, a rakéták által okozott károk költségeit, ha használják őket, és a rakétavédelem költségeit, ha ezeket a rakétákat elfogják. És itt az egyensúly: az F-35 összes költsége megtérül.
        1. kventinasd
          kventinasd 30. április 2018. 21:32
          +12
          Szíriába repültek. Összecsaptak egy raktárt 200 iráni BR-vel.

          A Topol vagy a Yars még jobb hatásfokkal rendelkezik. Berepül az amerikai alom egyik országába, és nincs bázis, nincs Fu-35, és egyáltalán nincs ilyen ország. nevető
          1. voyaka uh
            voyaka uh 30. április 2018. 22:18
            +1
            És ki vitatkozik? A nukleáris fegyverekkel rendelkező ICBM-ek nagyon hatékonyak. Ezért Oroszország nem kímél pénzt a karbantartásukra és korszerűsítésükre.
            Nálunk is vannak ilyenek, hiszen mi is értjük a fontosságukat.
            Ez körülbelül az F-35 áráról és költségeiről szól. Egy jó fegyver megtérül.
            1. sabakina
              sabakina 30. április 2018. 23:02
              +7
              Idézet tőle: voyaka uh
              A nukleáris fegyverekkel rendelkező ICBM-ek nagyon hatékonyak. Ezért Oroszország nem kímél pénzt a karbantartásukra és korszerűsítésükre. Nálunk is vannak ilyenek, hiszen mi is értjük a fontosságukat. .

              NINCS ÉVED. NEM POPLAS, NINCS SÁTÁN! Csendesedj a lyukban csendesen, hátha szétrobban! am
              1. Mich1974
                Mich1974 1. május 2018. 03:11
                0
                A "talán át fog fújni" nem kell hallgatniuk, hanem - pelenkázni érez , különben lehet, hogy nem lesz hang, de erősen büdös lesz. nevető
              2. voyaka uh
                voyaka uh 1. május 2018. 09:56
                +1
                "NINCS ÉVED. NINCS NYÁR, NINCS SÁTÁN!" ///

                Ezek persze nem. mosolyog Ahol? Más a nevünk. De nagyon messzire is repülnek.
                1. Vanek
                  Vanek 1. május 2018. 11:55
                  +2
                  Idézet tőle: voyaka uh
                  nagyon messzire repülni.


                  Hol tapasztaltad őket?

                  Az egész ország két-három óra távolságra van.

                  Ön szerint milyen messze van?

                  Így. Távol van az, amikor hét, kötőjel, nyolc időzónán keresztül. Pétervártól Habarovszkig. Ez távol áll a természettől.

                  Szibériából neked hi
            2. Monos
              Monos 1. május 2018. 00:18
              +8
              Idézet tőle: voyaka uh
              Egy jó fegyver megtérül.

              Hitler is így gondolta. Ebből kifolyólag utódai már másként gondolkodnak.
            3. 72jora72
              72jora72 1. május 2018. 06:27
              0
              Nálunk is vannak ilyenek, hiszen mi is értjük a fontosságukat.
              Ne tévesszen meg, nincs ilyened.
        2. Mich1974
          Mich1974 1. május 2018. 03:10
          +1
          Te olyan okos vagy, igen, ki mondta neked? Nos, „rázzunk meg” minket bizonyítékokkal, hogy milyen csodálatos Fu 35, amely „megcsinálta azt, amire nem volt képes üzleties F-15" nyelv nevető nevető
        3. 72jora72
          72jora72 1. május 2018. 12:04
          +1
          Szíriába repültek. Összecsaptak egy raktárt 200 iráni BR-vel.
          100500 BR.
      4. iwind
        iwind 30. április 2018. 22:11
        +4
        Idézet: A Sithek ura
        F-35:
        2013-ban 24000 $/óra,
        2016-ban 31000 $/óra,
        2017-ben 45000 $/óra,
        2018-ban 50000 $/óra.

        az összeg nem megfelelő
      5. Doktor Hub
        Doktor Hub 1. május 2018. 03:40
        0
        Repüljenek Kínában. Ott olcsó
      6. nikoliski
        nikoliski 1. május 2018. 05:35
        -1
        érdekes számok, de mennyibe kerül egy óra egy szu-35-nek?
        1. Sith Lord
          Sith Lord 1. május 2018. 13:20
          0
          Konkrétan Szíriában a különböző harci repülőgépek egy óra repülése 4 millió és 7 millió közötti, átlagosan egy óra repülés 5 millió rubel.
          1. nikoliski
            nikoliski 1. május 2018. 13:53
            +2
            Nos, kiderül, hogy drágább, mint az F-35 (van náluk 50 ezer dollár, ami 3 millió rubelnek felel meg), akkor minek az a üvöltés, hogy olyan drága a fenntartása??
            1. ZVO
              ZVO 2. május 2018. 21:12
              +2
              Idézet tőle: nikoliski
              Nos, kiderül, hogy drágább, mint az F-35 (van náluk 50 ezer dollár, ami 3 millió rubelnek felel meg), akkor minek az a üvöltés, hogy olyan drága a fenntartása??


              Az üvöltés a dzsingoista hazaszeretet figyelemre méltó (talán nagy valószínűséggel hivatásszerűen fizetett) őreitől származik.
              Van egy kézikönyvük - ha megnézi az "F-35"-et ezen az oldalon a keresésben, látni fogja. hogy minden hírben – ugyanazok az emberek írják ugyanazt.
              Nem értik, hogy egy Szu-35S repülőgép nem kerülhet kevesebbe 100 millió dollárnál.
              Fémek, anyagok, szerszámgépek költségére - piac és csere. Ugyanaz, mint az egész világon.
              És még több is van.
              Az állam rendi rendszere számára legalizált a lopás és a fűrészelés.
              Köszönhetően az "udvari cégek" ellátási korlátozási rendszerének.
              Hiszen különböző tűréseknek kell lenniük. akkreditációk, számlák és forgalom bizonyos bankokban – amit egyszerűen nem kaphat meg.

              Gyári szociális programok - semmiképpen sem csökkentik a vállalkozás munkaköltségeit.
              A munka termelékenysége (bármit is mondjon) észrevehetően alacsonyabb.

              Az a tény, hogy a Szu-57 jelentősen meghaladja a 150 millió dollárt, nem kétséges az ésszerű emberek körében ...
              A csúcstechnológiás és egyedi gyártás soha nem lehet olcsó.
    3. papas-57
      papas-57 30. április 2018. 19:56
      +1
      Vágja komponensekre. És a fejfájás elmúlik. Olcsóbb lesz.
    4. svp67
      svp67 30. április 2018. 19:57
      0
      Idézet: Thrall
      Növelje a rétegelt lemez százalékos arányát benne

      Lehet így. De jobb, ha megkérdezzük a csubajainkat... ő segít nekik
    5. Maz
      Maz 30. április 2018. 19:58
      0
      Gonosz nyelvek rágalmazzák, hogy Szíria megtámadásakor Izrael kis átmérőjű, alacsony EPR-el rendelkező GBU-39-es siklóbombákat használt a 47. dandár támaszpontjára lőtt légvédelmi rendszerek leküzdésére. Valószínűleg az F35-tel használták...
      1. Shahno
        Shahno 30. április 2018. 20:03
        +4
        Itt vagy nyugtalan .... És aki átszúrta?
        1. sabakina
          sabakina 30. április 2018. 23:06
          +4
          Idézet Shahnotól
          Itt vagy nyugtalan .... És aki átszúrta?

          Shahno. Most azon gondolkodom, hogy a testeden vagy a tunikádon fognak lyukat csinálni?
    6. krops777
      krops777 1. május 2018. 04:50
      0
      Növelje a rétegelt lemez százalékos arányát benne


      Thrall, ez nem opció, a rétegelt lemez költsége is megfizethetetlen lesz, ez is speciális fafajtákból készül, és nano-permetezéssel az EPR csökkentése érdekében. nevető egyetlen kiút van a termelés bezárására, és továbbra is drága lesz. nevető
  2. Figyelő 2014
    Figyelő 2014 30. április 2018. 18:47
    +11
    Hogyan csökkenthető az F-35 költsége? Törő fejek az USA-ban
    Gyűjtse Kínában vagy Malajziában.
    1. Puskin kapitány
      Puskin kapitány 30. április 2018. 20:42
      0
      Idézet: Figyelő2014
      Nem is olyan régen a helyzet odáig fajult, hogy az F-35B egyik alkatrészét 3D-s nyomtatóra kellett nyomtatni, nehogy időt és pénzt pazaroljanak a szállításokra a nagyon bonyolult logisztikai rendszeren keresztül. Egyesült Államok ma.

      „Nem is olyan régen a helyzet odáig fajult, hogy az F-35B egyik alkatrészét 3D-s nyomtatóra kellett nyomtatni, nehogy időt és pénzt pazaroljunk a kiszállításokra a nagyon összetett logisztikai rendszeren keresztül. az Egyesült Államok ma."

      A teljes F-35 szerelvényt a pilottal együtt 3D nyomtatón kell kinyomtatni, a színezéshez pedig olcsóbb filctollakat kell használni.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 30. április 2018. 21:16
        +5
        "Ki kell nyomtatnunk a teljes F-35-ös összeállítást egy pilottal egy 3D nyomtatón" ///

        Valóban olcsóbbá tenné a termelést. A 3D nyomtatás egy progresszív modern eljárás összetett alkatrészek gyártására. Mindenhol aktívan alkalmazzák, mivel csökkenti a költségeket.
        1. sabakina
          sabakina 30. április 2018. 23:08
          +4
          Warrior wow ma teljesen rossz...
          1. Corax71
            Corax71 1. május 2018. 04:25
            0
            Nem érzed, hogy üldöznéd? lol minden komment alatt megtalálod a magáét.Persze tévedhetek.de így tűnik kérni válaszolj őszintén, van valamiféle vonzalom az ígéret földjének lakói iránt?
        2. Vanek
          Vanek 1. május 2018. 12:00
          +1
          Idézet tőle: voyaka uh
          3D nyomtatás


          Olyan ez, mint az alkoholmentes sör, egy gumis nő és egyéb obszcén dolgok.

          Ugh! Undorító.
          1. ZVO
            ZVO 2. május 2018. 21:24
            0
            Idézet: Vanek
            Idézet tőle: voyaka uh
            3D nyomtatás


            Olyan ez, mint az alkoholmentes sör, egy gumis nő és egyéb obszcén dolgok.

            Ugh! Undorító.


            és meg kéne tanulnod közgazdaságtant...
            Termelés.
            Nem a legterheltebb, de térben összetett részlet, az ügyfél 1000 dollárra becsüli.
            Itt választhat 1000 alkatrész gyártásáról 3 év alatt.
            Azok. 1 db naponta.
            ÉS...
            Ön választása
            1. - 5 tengelyes gép vásárlása 3-6 millió dollárért napi 100 alkatrész kapacitással. Ugyanis csak ilyen gépek képesek ilyen méretű és alakú alkatrészekkel dolgozni.
            és karbantartani mind az alkalmazottakat, mind a raktárt stb. ez alatt a 3 év alatt.
            2. - vegyél egy 3D nyomtatót 800 ezer dollárért, és legyen maximális sebességed és napi 3db.
            Az első lehetőség nem hoz nyereséget, csak veszteséget.
            a második - kicsi, de nyereséget ad.

            A "terhelés" (mellékmunka és részmunkaidő) megtalálása összetett felszerelésekhez rendkívül problémás... A katonai komisszár ilyen.

            Akkor ki utálkozik? A te szavaidon kívül?
            1. A megjegyzés eltávolítva.
    2. 72jora72
      72jora72 1. május 2018. 06:29
      0
      Gyűjtse Kínában vagy Malajziában.
      Aztán Indiában..............
  3. sir_obs
    sir_obs 30. április 2018. 18:48
    +10
    Igen, minden egyszerű, adj egyet Kínának, majd vásárolj súly szerint az aliexpressen
    1. Figyelő 2014
      Figyelő 2014 30. április 2018. 18:53
      +13
      sir_obs (Boris)
      Igen, minden egyszerű, adj egyet Kínának, majd vásárolj súly szerint az aliexpressen
      De már hét simmel és szivárványos háttérvilágítással nevető
    2. Szergej39
      Szergej39 30. április 2018. 19:38
      0
      Tekintettel a fejlesztésre fordított pénzre, az ár így is az egekbe fog emelkedni. Csak egy út van. Több ezer darabot ad ki. ingyenes. Akkor az átlagár elfogadható lesz
  4. dgonni
    dgonni 30. április 2018. 18:49
    0
    Engem ostoba módon egy téma értelmének megértése érdekli a TSA-t! És ennek a témának kell lennie ebben a szálban!
    1. LMN
      LMN 30. április 2018. 18:59
      +5
      Idézet dgonnitól
      Engem ostoba módon egy téma értelmének megértése érdekli a TSA-t! És ennek a témának kell lennie ebben a szálban!

      Nyilván az a hír magja, hogy az Egyesült Államokban nem csak azt vették észre, hogy "van néhány probléma a wunderwaffe-val", hanem ők maguk is erre már tényleg rájöttek, és keresik a kiutat.
      Más szóval, lebuktak .. nos, ebben a szakaszban legalábbis.
      1. Al Nikolaich
        Al Nikolaich 30. április 2018. 20:25
        +6
        Nem ebben a szakaszban rontottak el, hanem az egész programmal! Most, amikor annyi pénzt szórtak el, nincs elég bátorság ahhoz, hogy ezt a gyalázatot örökre lezárja! Nos, a modern technológia színvonala nem felel meg a géppel szemben támasztott követelményeknek, dehogy is! Nincs Shvets, arató és pipás szerencsejátékos. Lecsaptak a lehetetlenre, valahogy rájöttek, azonnal több százat állítottak fel, de ez nem szökőkút. Sem ez, sem az.
        Erkölcs terrorizál az ügyfélnek megfelelően kell néznie a dolgokat, és össze kell hangolnia a kívánságlistát a valósággal. És az előadónak be kell vezetnie a főtervezői pozíciót, mint a Szovjetunióban. Tapasztalat és képességek alapján ki tudná azonnal azt mondani:
        - Az ügyfél valami ismeretlen szart akar, de mi nem tesszük! Ha szeretne repülőt szerezni, beszéljük meg a feladatot, hagyjuk jóvá a költségvetést és a specifikációkat!
        1. LMN
          LMN 30. április 2018. 20:56
          +4
          Ez az ő problémájuk? kacsintott
        2. Orionvit
          Orionvit 30. április 2018. 23:58
          +2
          Idézet: AlNikolaich
          Ha repülőt szeretne szerezni, beszéljük meg ezeket a feladatokat

          Sajnálom, de még az Unió, a fő vásárló alatt is egészséges volt az étvágy. Mindent univerzálisra akartak, és mindenből többet, bár pénzt nem kíméltek. De igazad van, a különböző tervezőirodák főtervezői, ha elvállalták a munkát, akkor lehűtötték a moszkvai régió tábornokai forró buzgalmát. Mindenesetre meg kell adnunk nekik a járandóságukat, egyedi fegyvereket alkottak.
        3. ZVO
          ZVO 2. május 2018. 21:33
          +1
          Idézet: AlNikolaich
          Nincs Shvets, arató és pipás szerencsejátékos.

          Évtizedek óta éltek ezzel a koncepcióval.
          Rossz volt a fantom chtoli univerzalizmusában? Vagy Mirages?
          Vagy talán az F-16, F18, F-15 - nem többfunkciós? Nos, az avionika összetétele, nézd meg... Milyen üzemmódokat használ a radar, Milyen felfüggesztést hordozhatnak?

          Tényleg el kéne olvasni az anyagot...
  5. XXXIII
    XXXIII 30. április 2018. 18:56
    +2
    Hogyan csökkenthető az F-35 költsége? Törő fejek az USA-ban
    Az államok hadiipari komplexumának szegénysége folyamatosan üldöz, megoldást a közeljövőben nem találnak.... lol
    1. wendigo
      wendigo 30. április 2018. 19:07
      +5
      Idézet: XXXIII
      Az államok hadiipari komplexumának szegénysége folyamatosan üldöz, megoldást a közeljövőben nem találnak....

      A 35-ös ára már alacsonyabb, mint az f 16-osé. Már csak a cselédekkel kell elintézni a dolgokat.
      A "felesleges FU35"-re (a hülyék szerint) már régóta megvan a rendelés 3k-ért, a "páratlan" t 50-es elől még az indiánok is elmenekültek.
      1. Pete Mitchell
        Pete Mitchell 30. április 2018. 19:19
        +8
        Idézet: Wendigo
        A 35-ös ára már alacsonyabb, mint az f 16-osé
        És ki beszélt róla? Kérem jelentse be. Ekkor éri el a repülési költsége a feladatban lefektetett összeget, ekkor tapsolunk. Természetesen megtehetik, de ez nem csökkenti az árat.
        1. wendigo
          wendigo 30. április 2018. 20:10
          +2
          Az internet tehát tele van információval, és ezen az oldalon sokat írtak róla.
          Az f 35 ára 2019-től pontosan 85 ml.
          1. Pete Mitchell
            Pete Mitchell 30. április 2018. 21:56
            +7
            Idézet: Wendigo
            .. 2019-től...

            Ahogy a gyerekeim által nézett rajzfilm hőse mondta: az internet nem hazudik. Poo 85 nem emlékszem, valószínűleg lemaradtam róla, 100-ért harcolnak. De a lehetőségek elmaradnak a reklámtól..
            1. Mich1974
              Mich1974 1. május 2018. 03:20
              +3
              Már 85 körül volt, de nem repülőgéphez, hanem vitorlázórepülőhöz, motorok és egy rakás egyéb dolog nélkül. És ahogy néhányan már sejtették, ez már egy "tiszta" ár, minden emelés és K+F könyvjelző nélkül. Azaz – az Egyesült Államok ÖSSZES fejlesztése, finomhangolása beleegyezik abba, hogy átvegye az irányítást, csak azért, hogy ezt a szart bevegye. De ők maguk is elismerték, hogy száz szegecselt Fu-35-ösnek több mint a fele használhatatlan. Már - megtagadták az A-10 leírását, sok ügyfél már részben vagy teljesen elhagyta a repülőgépet. nyelv
          2. Conserp
            Conserp 1. május 2018. 11:28
            0
            Idézet: Wendigo
            Az internet tehát tele van információval, és ezen az oldalon sokat írtak róla.
            Az f 35 ára 2019-től pontosan 85 ml.

            Mi más marad fáklyaként, mint a hazudozás?

            Egységköltség, millió dollárban, az idei költségvetésből:

            F-35A
            ELŐZETES - 158.5
            2017-es pénzügyi év – 106.1
            2018-es pénzügyi év – 107.6
            2019-es pénzügyi év – 101.4
            2020-es pénzügyi év – 100.6
            2021-es pénzügyi év – 101.8
            2022-es pénzügyi év – 101.6
            2023-es pénzügyi év – 99.7

            F-35B
            ELŐZETES - 193.7
            2017-es pénzügyi év – 139.2
            2018-es pénzügyi év – 131.6
            2019-es pénzügyi év – 131.8
            2020-es pénzügyi év – 135.0
            2021-es pénzügyi év – 132.9
            2022-es pénzügyi év – 133.3
            2023-es pénzügyi év – 135.8

            F-35C
            ELŐZETES - 221.5
            2017-es pénzügyi év – 170.1
            2018-es pénzügyi év – 165.8
            2019-es pénzügyi év – 149.0
            2020-es pénzügyi év – 121.2
            2021-es pénzügyi év – 116.4
            2022-es pénzügyi év – 123.5
            2023-es pénzügyi év – 123.9
            1. NN52
              NN52 1. május 2018. 12:42
              0
              Ilyen alacsony árak....
              1. Conserp
                Conserp 1. május 2018. 15:25
                +2
                És ezek az amerikai fegyveres erők hazai árai, a fejlesztési költségek nélkül.

                És kell még alkatrész (függőleges motor - 28 millió darab!) És karbantartás.

                Ehhez hozzá kell adni a korábban kiadott nyersek (melyeknek a fele nem is tud repülni) befejezésének költségét. A korábban megjelentek és a most gyártottak még fejlesztések után is nyersek maradnak, nem alkalmasak állami tesztekre, és óhatatlanul további tőkebefektetéseket igényelnek az árcédula befejezéséhez.
              2. Pete Mitchell
                Pete Mitchell 1. május 2018. 20:43
                +2
                Idézet: NN52
                Ilyen alacsony árak....

                És ez csak egy sikló, külön a motorok, külön a szervíz, hát eszedbe kell vinni. Jó, ha van nyomdája.
                1. Conserp
                  Conserp 1. május 2018. 22:34
                  0
                  Konkrétan ezek a figurák teljesen felszerelt repülőgépek. De K+F nélkül.
                  1. iwind
                    iwind 1. május 2018. 23:33
                    +1
                    Idézet a Conserptől
                    Konkrétan ezek a figurák teljesen felszerelt repülőgépek. De K+F nélkül.

                    Miért nem említették, hogy a támogatással, sőt a Full Mission Simulatorokkal is?
                    1. Conserp
                      Conserp 2. május 2018. 00:45
                      0
                      Idézet az iwindtől
                      Miért nem említették, hogy a támogatással, sőt a Full Mission Simulatorokkal is?

                      Furcsa lenne, ha nem szerepelne az árban az egyes repülőgépekhez tartozó kötelező tartozékok és alkatrészek készlete.
                      Az Air Force szimulátorokat utoljára 8-ben vásárolták 2017 darabot és ennyi.
                      1. iwind
                        iwind 2. május 2018. 00:56
                        0
                        Idézet a Conserptől
                        Idézet az iwindtől
                        Miért nem említették, hogy a támogatással, sőt a Full Mission Simulatorokkal is?

                        Furcsa lenne, ha nem szerepelne az árban az egyes repülőgépekhez tartozó kötelező tartozékok és alkatrészek készlete.
                        Az Air Force szimulátorokat utoljára 8-ben vásárolták 2017 darabot és ennyi.

                        És senki sem kapcsolja be őket.

                        Tudsz példát mondani, hogy hol vannak az árban?

                        Vagy különleges edzőfelszerelés?
                        A 101 nem túl drága ehhez a konfigurációhoz. minden alább Támogatás - Támogatás végpont A tétel költsége 99 esetben nem szerepel a repülőgép ára.
                        Maga a repülőgép nem visszatérő költség.
                        ugyanis
                        Sárkány
                        CFE elektronika
                        Motorok/Eng ACC(†)
                        Kiegészítő felszerelés
                    2. Conserp
                      Conserp 2. május 2018. 10:38
                      +1
                      Idézet az iwindtől
                      És senki sem kapcsolja be őket.
                      Tudsz példát mondani, hogy hol vannak az árban?

                      Ez nem igaz.
                      Általában bármely repülőgép árcéduláját nagyon egyszerűnek tekintik - a szerződés összegét elosztják a repülőgépek számával.

                      Senkit nem érdekel, hogy benne szimulátorok, tesztberendezések, MGM, kocsik, létrák, burkolatok, csatlakozók, gumikészletek és egyéb fogyóeszközök stb. Egyszerűen azért, mert mindezek nélkül a repülőgép működése lehetetlen.
                      1. ZVO
                        ZVO 2. május 2018. 21:38
                        0
                        Idézet a Conserptől
                        Idézet az iwindtől
                        És senki sem kapcsolja be őket.
                        Tudsz példát mondani, hogy hol vannak az árban?

                        Ez nem igaz.
                        Általában bármely repülőgép árcéduláját nagyon egyszerűnek tekintik - a szerződés összegét elosztják a repülőgépek számával.

                        Senkit nem érdekel, hogy benne szimulátorok, tesztberendezések, MGM, kocsik, létrák, burkolatok, csatlakozók, gumikészletek és egyéb fogyóeszközök stb. Egyszerűen azért, mert mindezek nélkül a repülőgép működése lehetetlen.


                        nem a teljes igazságot
                        Minden a szerződés típusától függ.
                        Vagy All In vagy Custom.
                        A szerződések részei lehetnek kiegészítők.
                        És lehet, hogy nem publikálják.
                      2. A megjegyzés eltávolítva.
      2. LMN
        LMN 30. április 2018. 19:25
        +7
        Idézet: Wendigo
        Idézet: XXXIII
        Az államok hadiipari komplexumának szegénysége folyamatosan üldöz, megoldást a közeljövőben nem találnak....

        A 35-ös ára már alacsonyabb, mint az f 16-osé. Már csak a cselédekkel kell elintézni a dolgokat.
        A "felesleges FU35"-re (a hülyék szerint) már régóta megvan a rendelés 3k-ért, a "páratlan" t 50-es elől még az indiánok is elmenekültek.

        Kezdetnek gondoskodniuk kell arról, hogy MINDEN F-35-ös probléma nélkül repüljön.
        És akkor beszéljünk a költségcsökkentésről
        1. Őrült macska
          Őrült macska 30. április 2018. 19:49
          +2
          Idézet: LMN
          Kezdetnek gondoskodniuk kell arról, hogy MINDEN F-35-ös probléma nélkül repüljön.
          És akkor beszéljünk a költségcsökkentésről

          Először is mondd meg a gépnek, hogy "Minden" probléma nélkül repül, nevessünk együtt.
          1. LMN
            LMN 30. április 2018. 20:35
            +6


            Ez az első link ami bejött.Sok forrás van a hálózaton.Ennyi,legalább 95%-ra gondoltam.

            https://www.google.de/amp/s/topwar.ru/amp:134737-
            pentagon-polovina-f-35-ne-gotova-k-boyu.html
        2. XXXIII
          XXXIII 30. április 2018. 20:04
          +3
          Idézet: LMN
          Kezdetnek gondoskodniuk kell arról, hogy MINDEN F-35-ös probléma nélkül repüljön.
          És akkor beszéljünk a költségcsökkentésről

          Tehát pénzt kérnek különböző szószok alatt, a lehetőségek a legegyszerűbbek és a legprimitívebbek ....
          Leengedték az f35 árát, adnak pénzt új fejlesztésekre... Megdrágították az f35-öt, mert nincs analógja... stb. Igen
        3. Conserp
          Conserp 1. május 2018. 18:51
          0
          Apropó madarak - az F-16 ugyanaz a szemérmetlenül reklámozott szemét.

          Minden nyolcadik kiszabadult – lezuhant.

          A gépen tervezési és gyártási hibák felhője van.

          35%-át még 5 év repülés előtt leszerelték.
          A repülőgépek 64%-a nem élte meg a 10 éves kort.
          Több mint 80%-uk nem érte el a két évtized határát. Ez az USA-ban van, jó kiszolgálással, és nem araboktól és pakisztániaktól.
      3. XXXIII
        XXXIII 30. április 2018. 19:59
        +2
        Idézet: Wendigo
        A 35-ös ára már alacsonyabb, mint az f 16-osé
        bolond
        Darabköltség
        F-16 4,5 millió dollár (1975) 34 millió dollár F-16D Block 52
        F-35A: 83,4 millió dollár
        F-35B: 108,1 millió dollár
        F-35C: 93,3 millió dollár
        1. voyaka uh
          voyaka uh 30. április 2018. 20:21
          +3
          Körülbelül, mint a Rafal, Gripen, Typhoon. Az egész modern nyugati 4. generáció 100 millió alatt húz, Katarnak szánt F-16-osokat is 80 millió alatt adtak el.
          1. Puskin kapitány
            Puskin kapitány 30. április 2018. 20:47
            +7
            Idézet tőle: voyaka uh
            Körülbelül, mint a Rafal, Gripen, Typhoon. Az egész modern nyugati 4. generáció 100 millió alatt húz, Katarnak szánt F-16-osokat is 80 millió alatt adtak el.

            Az Egyesült Államokban exkluzív árak vannak az olajtermelő araboknak, 2-2,5-szer magasabbak, mint a többieknél.
        2. Vkd Dvk
          Vkd Dvk 30. április 2018. 20:53
          +3
          Idézet: XXXIII
          Idézet: Wendigo
          A 35-ös ára már alacsonyabb, mint az f 16-osé
          bolond
          Darabköltség
          F-16 4,5 millió dollár (1975) 34 millió dollár F-16D Block 52
          F-35A: 83,4 millió dollár
          F-35B: 108,1 millió dollár
          F-35C: 93,3 millió dollár

          Igen, nem ez a legrosszabb.
          Régóta alkalmazkodtak ahhoz, hogy szinte áron adják el, és miután eladták és megzabolázták a vevőt, százszorosan visszaadják a szolgáknak. Az élettartamra szóló szolgáltatás, plusz a gyártás, darabonként 480 millió.
          Pontosan ennyit ér egy darab tiszta arany, súlya megegyezik ennek a repülőgépnek a súlyával.
          1. XXXIII
            XXXIII 30. április 2018. 21:13
            +1
            Idézet: VKD DVK
            Pontosan ennyit ér egy darab tiszta arany, súlya megegyezik ennek a repülőgépnek a súlyával.

            Itt a legérdekesebb, hogy mit fizetnek, dollárban vagy aranyban, ha aranyban, akkor jó, ha a Fed által nyomtatott papír tele van kacattal.... nevető
            1. Vkd Dvk
              Vkd Dvk 2. május 2018. 20:31
              +1
              Idézet: XXXIII
              Idézet: VKD DVK
              Pontosan ennyit ér egy darab tiszta arany, súlya megegyezik ennek a repülőgépnek a súlyával.

              Itt a legérdekesebb, hogy mit fizetnek, dollárban vagy aranyban, ha aranyban, akkor jó, ha a Fed által nyomtatott papír tele van kacattal.... nevető

              Nagyon tévedsz. Ez az Egyesült Államokra vonatkozik, a dollár egy üres papír, amelyre bármennyit nyomtathat. De minden más ország, amely dollárból vásárol, valódi pénzt fizet, amelyet állampolgárai keresnek. Úgy tűnik, nem ismeri a PÉNZ definícióját. A közgazdászok szerint ez egyenlő a munkával. Tehát a dollár VÁSÁRLÁSA érdekében bármely nem kibocsátó ország állampolgárai munkájával keresi meg, vagyis már VALÓDI dollárt, saját valutájával fizetve. Vagy árucikk.
          2. Mich1974
            Mich1974 1. május 2018. 03:26
            0
            Csak az a baj, hogy ha az amerikaiak dolcsit adnak ki, és általában megengedik nekik a "korlátlan költségvetést", akkor a vevő országoknak - nem. Így aztán kiderült, hogy még ha vásároltak is "fa" F-35 "vevőket - pénzhiány miatt tréfálják őket. Olvassa el mindenkinek, akit le akarnak áztatni, és már beszívták az F-35-öt, hozzászoktak ahhoz, hogy jól és szépen éljenek, és nem lehet rákényszeríteni őket, hogy mézeskalácsért adják nekik a "vajdarabkáját" az amerikaiaknak, hogy felszolgálják ezt a szart. nyelv jó
            Miért vagyok ebben olyan biztos – igen, mert Izrael, Norvégia, Lengyelország stb. a légiközlekedési tábornokok mellett rengeteg más tábornok is szeretne egy "darab vajat" érez és nyilván csendben megfojtják a repülőiket a "itt a költségvetés 2%-a és repülj ahogy akarsz" szöveggel. nyelv
        3. Conserp
          Conserp 1. május 2018. 11:35
          0
          Idézet: XXXIII
          F-35A: 83,4 millió dollár
          F-35B: 108,1 millió dollár
          F-35C: 93,3 millió dollár

          FY2019
          F-35A: 101.4 millió
          F-35B: 131.8 millió
          F-35C: 149.0 millió

          Lásd az elsődleges forrásokat.

          Csak az F-35B motor 28 millió dollárba kerül.
      4. Orionvit
        Orionvit 1. május 2018. 00:02
        +2
        Idézet: Wendigo
        hosszú ideje meghaladta a 3k-os rendeléseket,

        Amerikai katonai felszerelést csak az Egyesült Államoktól függő országok vásárolnak. Itt, mint a régi vígjátékban: "És ha nem veszik el, akkor elzárjuk a gázt" abban az értelemben, hogy a szankciókat bekapcsolják. Politikai és gazdasági egyaránt. Elviszik, tehát nem mutató.
  6. Vlad Morozov
    Vlad Morozov 30. április 2018. 19:04
    0
    Ez a kütyü pont jó a motoromhoz!
  7. hegyi lövész
    hegyi lövész 30. április 2018. 19:07
    +1
    Méhek kontra méz? Csökkentett karbantartási költségek... nevetek. Miért csökkentenék a költségeket? Kinek kell, se a beszállító cégeknek, se maguknak a harcosoknak !!!
    1. CAT BAIYUN
      CAT BAIYUN 30. április 2018. 19:43
      +4
      méhek vs méz

      A méhek a méz ellen csak egy esetben tudnak teljesíteni (szerintem igen), ha az előadás végén még nagyobb darab mézet kapnak. Vagy csak méhek egy másik kaptárból.
      A lényeg az, hogy a szoftver implementálása (a fejlesztéstől a tényleges indításig) soha nem volt túl olcsó feladat...
      Tehát van méz és nem beteges... De hogy ez segít-e, az még kérdés.
    2. Orionvit
      Orionvit 1. május 2018. 00:11
      +2
      Idézet: Hegyi lövész
      Csökkentett karbantartási költségek... nevetek

      Természetesen érdekes, de egyben vicces is.
      a szoftver hiánya, amely automatikusan jelezhetné a gyártó cégnek, hogy már közeleg a karbantartás ideje.
      És a karbantartási és a rutin karbantartási napló, gyenge elindítani? Dátumokkal, feljegyzésekkel az elvégzett munkákról, az előadók aláírásával, a következő karbantartás időpontjával. Vagy az amerikai hadseregek azelőtt léptek be az információs számítógépek korába, hogy elfelejtették, mi az a toll és a notebook? Aztán panaszkodnak, hogy valami nem mindig működik. Nem működik az agyuk. Néha nagyon sajnálom őket.
  8. izya felső
    izya felső 30. április 2018. 19:07
    +18
    mikor fog túlmelegedni a nyomdagép?
    1. voyaka uh
      voyaka uh 30. április 2018. 21:24
      +4
      Az orosz védelmi minisztérium jóvoltából a szíriai légvédelmi tisztek meglepődve értesültek arról, hogy lelőtték az összes amerikai rakétát. „Nem gondoltuk, hogy pusztán felfelé lövöldözéssel el lehet dönteni valamit” – mondta egy tiszt egy tudósítójának.
      "De az oroszok azt mondták, hogy az első csatornán nincsenek ilyen csodák. Általában dicsőség Allahnak." mosolyog
      1. XXXIII
        XXXIII 30. április 2018. 21:35
        +7
        Idézet tőle: voyaka uh
        "De az oroszok azt mondták, hogy az első csatornán nincsenek ilyen csodák. Általában dicsőség Allahnak."

        A tészta főzve sem jobb... Igen
        Az izraeliek aggodalommal töltik el az Iránnal vívott küszöbön álló háborúról szóló hamis hírek miatt
        Több száz embernek sikerült ezzel a riasztó üzenettel riasztania barátait, rokonait, mígnem a Channel 10 cáfolta az üzenet hitelességét.
        „Tájékoztatásul: ez az üzenet ezekben az órákban kerül terjesztésre a közösségi oldalakon. Ez egy hamisítvány, amihez a Channel 10 hírszolgálatának semmi köze” – írta a Channel 10 Twitteren.https://news.israelinfo.co.il/events/71918

        És azonnal megnyugtatták a zsidókat, az Iránnal folytatott háborút elhalasztják .... lol
        1. voyaka uh
          voyaka uh 30. április 2018. 22:20
          +3
          Igen, nálunk is előfordul, ezt a hamis hóvihart a "wots-up"-on hajtották végre nevető
      2. kventinasd
        kventinasd 30. április 2018. 21:40
        +4
        Az Ön országában a „közel-keleti porhordó” névvel láthatóan probléma van a médiával, vagy Skócia megszokta. yardok csak hisznek?
      3. helmi8
        helmi8 30. április 2018. 22:42
        +2
        Idézet tőle: voyaka uh
        „Nem is gondoltuk, hogy pusztán felfelé lövöldözéssel el lehet dönteni valamit” – mondta egy tiszt egy tudósítójának.

        Nos, ha Trump álhírnek nevezte a médiáját, akkor nagyobb a bizalom az 1-es csatornában. És mi van, a médiájának tudósítói megjelentek Szíriában? Vagy ismét megbízható forrásokból, közösségi hálózatokból? Vagy a White Helmets jelentett?
      4. sabakina
        sabakina 30. április 2018. 23:15
        +2
        Idézet tőle: voyaka uh
        Az orosz védelmi minisztérium jóvoltából a szíriai légvédelmi tisztek meglepődve értesültek arról, hogy lelőtték az összes amerikai rakétát. „Nem gondoltuk, hogy pusztán felfelé lövöldözéssel el lehet dönteni valamit” – mondta egy tiszt egy tudósítójának.
        "De az oroszok azt mondták, hogy az első csatornán nincsenek ilyen csodák. Általában dicsőség Allahnak." mosolyog

        Először is, mi a fenével lepi meg légvédelmi tisztjeinket. Másodszor, mi, Allah, az Úr és Buddha a tied ellen vagyunk... mint ő.... Röviden, derékig leszel!
      5. Mich1974
        Mich1974 1. május 2018. 03:30
        0
        Igen, igen, mondd el ezt két halott török ​​pilótának, akik szintén "azt hitték, hogy Szíriában nincs komoly légvédelem" a háború előtt nyelv , majd a tengerben felszedték egy teletűzdelt repülőgép törmelékeit. Most mutatták meg Önnek, hogy Szíria "régi" légvédelme "látja", ha az égen van (véletlenül érez ) függő A-50 jó . És ébredj fel durvaságra – megtanítjuk a szíriai pilótáknak nukleáris töltetű rakétákat indítani jó Nos, hogyan tanítják az amerikaiak az európait.
        1. ZVO
          ZVO 2. május 2018. 21:51
          +1
          Idézet: Mich1974
          Igen, igen, mondd el ezt két halott török ​​pilótának, akik szintén "azt hitték, hogy Szíriában nincs komoly légvédelem" a háború előtt nyelv , majd a tengerben felszedték egy teletűzdelt repülőgép törmelékeit. Most mutatták meg Önnek, hogy Szíria "régi" légvédelme "látja", ha az égen van (véletlenül érez ) függő A-50 jó . És ébredj fel durvaságra – megtanítjuk a szíriai pilótáknak nukleáris töltetű rakétákat indítani jó Nos, hogyan tanítják az amerikaiak az európait.


          Szia kedves barátom...
          Ha az RF védelmi minisztériumban legalább van valaki, aki ugyanolyan IQ-val rendelkezik, mint a tied, és elkezdi tanítani a szíriaiakat atomfegyverekre, akkor azonnal búcsút veszel anyádtól és nagymamától.
          Egy iskolai tanárral és osztálytársakkal...
          Mondj búcsút ITT...
          Mert egy nukleáris írnok nagyon gyorsan jön erre a világra.
          És ennek egy olyan személy lesz az oka, aki olyan IQ-val rendelkezik, mint a tied...

          De valamiért biztos vagyok benne, hogy a mi Mo-n – nincs ilyen.
          Ezért az orosz hadsereg egyike sem fog soha sem atombombát, sem különleges tudást adni az araboknak.
          Mert már bölcsebbek lettek.. Az 50-es évek óta...
          1. Arakius
            Arakius 3. május 2018. 00:42
            +1
            A férfi (becenevéből ítélve) már 44 éves, és fiatal fiú szintjén beszél. "És ők adnak nekünk - tysch, tysch, tysch, mi pedig adunk nekik - pysch, pysch, pysch, és feldühödtek és elszaladtak, mi pedig ünnepelünk."
  9. tajga 2018
    tajga 2018 30. április 2018. 19:09
    +1
    itt azonnal "kiterítettek" annyi ötletet, most az amerikaiak elolvassák a megjegyzéseket és kiválasztják a legjobb lehetőséget ...
    1. Mich1974
      Mich1974 1. május 2018. 03:33
      0
      A "legjobb" az F-35 összes alkalmazását és edzését azonnal Hollywoodban leforgatni. jó Ott legalább egy avatart, legalább egy halálcsillagot eltávolítanak. ))
  10. Feketeszakáll
    Feketeszakáll 30. április 2018. 19:14
    +7
    kívánjunk együtt több F-35-öt és drágábbat az Egyesült Államoknak fickó wassat
  11. vovasturman
    vovasturman 30. április 2018. 19:20
    +4
    Nem szívesen veszekednék a levegőben egy ilyen vödörrel a fejemen....
  12. kopasz
    kopasz 30. április 2018. 19:25
    +2
    Hiába közölték a sisak költségét. lol Kelet kényes ügy.
    1. Al Nikolaich
      Al Nikolaich 30. április 2018. 20:30
      0
      Tehát senki más nem fog Erichon sapkát venni... A pingvin kivételével nem használhatod sehol, és így az életben senkinek nincs szüksége rá. Még motoron sem megy, a kilátás néma...
      1. kopasz
        kopasz 30. április 2018. 20:47
        0
        A lényeg, hogy fényes és tekintélyes. Így lehet például túszokat cserélni.
  13. gonosz gerilla
    gonosz gerilla 30. április 2018. 19:27
    +2
    Olcsóbb? Könnyen! Gáz a pingvined! Adományozok egy ötletet Igen .
  14. A megjegyzés eltávolítva.
    1. A megjegyzés eltávolítva.
      1. Fil743
        Fil743 30. április 2018. 19:55
        +2
        Másképp nem. És útközben felrobbantották az agy maradványait.
        Én a szamosadi okremoért: de mondták tobi anyának: "Ne ugorj, bolond!"
    2. LMN
      LMN 30. április 2018. 19:51
      +3
      Eltört az alja? lol
      A fej gyengének tűnik. mit Hogy fogsz harcolni Oroszországgal?! kérni
      Az egyik Twitteren firkál, a másik olyan, mint Putyin, Mixer úgy döntött, hogy erőből beszél, aztán te...
  15. Gnefredov
    Gnefredov 30. április 2018. 19:40
    +2
    Idézet Vardtól
    Azok a srácok, akik kitalálták a Jak-141-et, és nem gyanították, hogy ennek a repülőgépnek ekkora pusztító ereje van... soha senkinek nem sikerült aláásnia a Nyugat védelmét...

    Ah ha ha! feldobtad az estémet lol
    1. Spez
      Spez 1. május 2018. 02:01
      +1
      Ezt a kifejezést tervrajzként közzéteszi minden témában. A Mantra ilyen. Igaz, nem menti meg az aranyértől és a felfekvéstől ...
  16. Jack O'Neill
    Jack O'Neill 30. április 2018. 19:43
    +2
    Hogyan csökkenthető az F-35 költsége?

    Ma az F-35A ott van, 60 lyam környékén, motorral? Hol olcsóbb? Az F-16V szintet nem veszik pontosan, ha az áram nem úgy van lefektetve, mint a 35. piték.
    Természetesen a 35.-ből ugyanolyan 16-osnak kell lennie, ugyanolyan masszívnak és univerzálisnak.
    Az amerikaiak azonban megtalálják a kiutat, pláne, hogy a 35-ösre sem kicsi a sor. Akár tetszik, akár nem, az árcédula csökkenni fog.
    1. LMN
      LMN 30. április 2018. 21:23
      +4
      Hallhatom a sorban állók listáját?
      Nem azok, akiket kiszabnak
      1. voyaka uh
        voyaka uh 30. április 2018. 22:27
        +1
        Németországnak pedig el kell sajátítania az F-35-öt. A Tornado leszerelése után maradjunk az öregedő Typhoonnál? Az F-35-ös technológiák alapján legalább valamit meg lehet tanulni a jövőbeli fejlesztések érdekében.
        1. Mich1974
          Mich1974 1. május 2018. 03:37
          +1
          Ó, "szegény" boldogtalan, fegyvertelen Németország, hol van boldogtalan a Fu-35 nélkül? síró nevető És hadd kérdezzem meg: milyen faloszra való az F-35, kivel harcoljanak? Lengyelországgal, Franciaországgal vagy Dániával, nem nem - Luxemburggal, igen igen Luxemburg több száz F-35-ös nélkül, nos, nincs mód a győzelemre nevető . Engedjék meg nekem, és MIÉRT kellene Németországnak egyáltalán legyőznie bárkit is, micsoda rohanás nekik, hogy legalább 35-re nyugodtan fejlesszék saját vadászgépüket, ami nem rosszabb, mint az F-2040, de nem hallom. nevető nevető
        2. LMN
          LMN 1. május 2018. 13:33
          +2
          Idézet tőle: voyaka uh
          Németországnak pedig el kell sajátítania az F-35-öt. A Tornado leszerelése után maradjunk az öregedő Typhoonnál? Az F-35-ös technológiák alapján legalább valamit meg lehet tanulni a jövőbeli fejlesztések érdekében.

          Ez még messze nem megoldott probléma az F-35-tel Németország számára.
    2. Conserp
      Conserp 1. május 2018. 13:10
      0
      Idézet: Jack O'Neill
      Ma az F-35A ott van, 60 lyam környékén, motorral?

      101 dollár.

      Ez a valóságban van, és nem a szivárvány-fantáziák és az ukrán Wikipédiák világában.
  17. adma
    adma 30. április 2018. 20:00
    +3
    Hogyan csökkenthető az F-35 költsége?

    A termelés átvitele az UAZ-ba. wassat
    1. ZVO
      ZVO 2. május 2018. 21:54
      0
      Idézet admától
      Hogyan csökkenthető az F-35 költsége?

      A termelés átvitele az UAZ-ba. wassat

      UAZ-on miért fog 240-be kerülni... És benne szokás szerint csak a parkolóban fog szétesni minden... még menet közben sem.
      1. mordvin 3
        mordvin 3 2. május 2018. 21:59
        0
        Idézet: ZVO
        És benne szokás szerint minden csak a parkolóban fog szétesni... még mozgás közben sem

        Itt hazudsz fse. Ahogy összegyűjtötte az UAZ-t. A hatosról leakasztották a motort, és milyen szeretettel ment.
        1. ZVO
          ZVO 2. május 2018. 22:11
          0
          Idézet: Mordvin 3
          Idézet: ZVO
          És benne szokás szerint minden csak a parkolóban fog szétesni... még mozgás közben sem

          Itt hazudsz fse. Ahogy összegyűjtötte az UAZ-t. A hatosról leakasztották a motort, és milyen szeretettel ment.


          Nos, igen.
          Csaknem 100 UAZ Patriot van a parancsnokságom alatt.
          Természetesen "szelíd".
          És hazudok.
          Csak hogy megmentsem a sofőrt, akinek hatodszor esik szét a szivattyútárcsa, valamiért préselt porból, ala textolit darabokból - nekem kellett, és nem az UAZ dolgozóinak...
          És ez a GAZ-Sale területén volt.
          És mínusz 48 fokos hőmérsékleten ...

          És az én gyakorlatomban nem egy vagy tíz ilyen eset volt ...
          1. mordvin 3
            mordvin 3 2. május 2018. 22:47
            0
            Idézet: ZVO
            szivattyú szíjtárcsa, valamiért préselt porból, ala textolit darabok - nekem kellett, és nem az UAZ dolgozóknak ...

            Mit szólnál a cseréhez?
            1. ZVO
              ZVO 3. május 2018. 10:14
              0
              Idézet: Mordvin 3
              Idézet: ZVO
              szivattyú szíjtárcsa, valamiért préselt porból, ala textolit darabok - nekem kellett, és nem az UAZ dolgozóknak ...

              Mit szólnál a cseréhez?


              A boltokban lévő?
              Tehát ugyanaz - porvakított textolit ...
              Volt egy pillanatom. néhány hónappal ezelőtt.
              Nyagantól 150 km-re az egyik UAZ Patrioton felszakad egy szíjtárcsa (utoljára 2 hónapja cserélték ki a szíjtárcsát ezen az autón, a szíjakkal együtt).
              Este.
              Segítségül küldjük Uraiból (360 kilométerre) - egy másik UAZ-ból, amelyet utánfutón szállítanak és a "civilizációba" hurcolják.
              30 kilométerrel a találkozási pont előtt a második UAZ-nál is eltörik a szíjtárcsa (kevesebb, mint egy hónapja tárcsát is cserélt).
              És mindketten felállnak.
              Nincs tárcsa - nincs szivattyú - nincs fűtés.
              Kint mínusz 35 van.
              Ez az UAZ általános gyakorlata.

              Ennek eredményeként megoldást találtak csökkentett átmérőjű alumínium tárcsák formájában. amiért az Urálba mentem.
              Karbantartás közben - minden gépen lassan cserélünk.
              Észak olyan...
              Halálra fagyni a hülye UAZ mérnökök miatt könnyű.
  18. Strashila
    Strashila 30. április 2018. 20:15
    0
    Természetesen, és határozottan... távolítsunk el a lobbistáknak járó összes csúszópénzt a költségekből... de csak az, aki rá szavaz.
  19. apaság
    apaság 30. április 2018. 20:46
    +4
    El tudom képzelni, hogy repülés közben jelenjek meg ennek a csodálatos sisaknak a kijelzőiben 700 ezer sorban kék alapon: "A repülés ne folytatódjon. Frissítés betöltése!"
    1. Spez
      Spez 1. május 2018. 02:03
      0
      "Folytatás a második részben..."
  20. Vkd Dvk
    Vkd Dvk 30. április 2018. 20:47
    +4
    Jégkorong sisak. És ne mássz közelebb az oroszokhoz 400 km-nél. És minden rendben lesz. Ígéret.
  21. A megjegyzés eltávolítva.
  22. APASUS
    APASUS 30. április 2018. 20:55
    +4
    Hogyan csökkenthető az F-35 költsége? Törő fejek az USA-ban

    Olcsóbb F-35? AZ USA-BAN ? Ez egy olyan rossz amerikai humor-olcsó F-35, csak a következő ágon mesélték el, hogyan tenyésztik az amerikai katonai beszállítókat a szoptatós anyák elektromos mellszívóival.
    És itt van az egész F-35
    Például az egyik szállító 1400 dollárért adott el egy szivattyút, bár a főfelügyelő jelentése megjegyzi, hogy "ugyanaz a tejpumpa a nyílt piacon 192 dollárért megvásárolható".
    1. XXXIII
      XXXIII 30. április 2018. 21:38
      +1
      Idézet az APAS-tól
      Olcsóbb F-35? AZ USA-BAN ? Ez egy olyan rossz amerikai humor-olcsó F-35, csak a következő ágon mesélték el, hogyan tenyésztik az amerikai katonai beszállítókat a szoptatós anyák elektromos mellszívóival.
      És itt van az egész F-35

      A válasz egyszerű, ez az F35-ös baba még mindig, az amerikai anyukák elmondták a véleményüket... nevető
  23. Beltasir Matyagu
    Beltasir Matyagu 30. április 2018. 22:46
    0
    A kutatás-fejlesztési szakaszban gondolnak rá, és nem később
  24. shuravi
    shuravi 30. április 2018. 23:04
    +4
    Idézet tőle: voyaka uh
    Igen, nálunk is előfordul, ezt a hamis hóvihart a "wots-up"-on hajtották végre nevető


    Bocsáss meg, Lyosha, de légi közlekedésben te egy banális dzsingoisztikus hazafi vagy, nulla tudással. hi
    1. sabakina
      sabakina 30. április 2018. 23:27
      +1
      Vladimir, veled vagyok! balra megyek! (P. én csak balkezes vagyok érez )
  25. Orionvit
    Orionvit 30. április 2018. 23:48
    +2
    Eddig sikerült csökkenteni az F-35 pilóta sisak költségeit
    Egy régi vicc jut eszembe:
    Egy férfi rohangál az állomáson, mindenkit kérdez
    - Polgárok, senki nem talált véletlenül kék szalaggal átkötött nagy pénzköteget?
    Mindenki vállat von. Aztán az egyik kijön a tömegből, és azt mondja
    „Nem láttam a pénzt, de megtaláltam a szalagot.
    Szóval ezekkel szórták a pénzt a repülőn, de megtalálták a szalagot. Úgy értem, a sisak olcsóbb volt. nevető
  26. AlberR
    AlberR 1. május 2018. 00:20
    +2
    dehogyis, a lockheed tábornokainak és lobbistáinak gyerekei, villái, jachtái stb., de a gyerekeknek minden egyforma és ez egy körben, bármennyire adu növeli a költségeket, nem csak és nem is annyira a harci mutatók nőnek. , hanem nyaralóvárosok a-z beverl hills
  27. árnyék
    árnyék 1. május 2018. 00:55
    0
    Kezdje el a Yak-141E vásárlását
  28. Szergej Avercsenkov
    Szergej Avercsenkov 1. május 2018. 04:34
    0
    Meg tudom mondani, hogyan csökkentheti az árat – melyikkel feljebb.
  29. gukoyan
    gukoyan 1. május 2018. 06:52
    +1
    Hogyan készítsünk olcsóbban?
    Igen, csak ne gyártsd, és ennyi)
  30. győztes.
    győztes. 1. május 2018. 08:44
    +1
    Az évszázad legnagyobb átverése wassat A legérdekesebb az lesz, ha valami C 200-as tölti meg, akkor a 2008-as válság csak félreértésnek fog tűnni wassat
  31. net0103net
    net0103net 1. május 2018. 11:09
    0
    Igen, ámulnak. Ha olcsóbban csinálod, csak rosszabb lesz. Technológiai zsákutcában vannak.
    Általánosságban elmondható, hogy olcsóbbá teheti – el kell távolítani az összes elektronikát és repüléselektronikát, a motorok helyett szilárd tüzelőanyag-elemeket kell behelyezni, és egyenesrepülő edzési célpontokat kell készíteni a ferde Patriots számára az F-35-ből. Ez nem fog menni mind olcsó, de sokszor hasznosabb lesz)).
  32. Andrewsir
    Andrewsir 1. május 2018. 13:41
    0
    Kinek "törik" a fejét az USA-ban?
  33. Dzafdet
    Dzafdet 1. május 2018. 18:27
    0
    Idézet Vardtól
    Gurulj be a hangárba... takarj le fedővel és havonta egyszer... vegyél fel egy hajszárítót, kapcsold be és mutasd egy másik ember arcára, ő úgy tesz, mintha motorozna, morog... az elv érthető... itt is ugyanaz...

    A matracépítők 2473 repülőgép összeszerelését és rakétavédelmi rendszerek telepítését tervezik. Plusz értékesítés világszerte. Itt jön a képbe a teljes birtoklási költség kérdésköre... nevető nyelv wassat
  34. pafegosoff
    pafegosoff 1. május 2018. 18:48
    0
    30 millió rubel egy sisakért... Itt Shariy elmondta, hogy Ukrajnában mennyit szoktak kicsavarni a közvetítőket... A valós költség 400%-a!
    Egyértelmű, hogy Ukrajna kitől vesz példát: a tulajdonosoktól!
  35. Oleg1
    Oleg1 1. május 2018. 20:12
    +1
    A karbantartás modern változatával együtt járó túlzott mértékű kiadások az amerikai szakértők szerint azzal járnak, hogy hiányoznak azok a szoftverek, amelyek automatikusan jeleznék a gyártó cégnek, hogy már közeleg a karbantartás ideje.


    Csak rohadok... Ez az egész logisztika a civil szektorban 10-15 éve szerveződik, én magam is részt vettem. A gép felhajtott a hüvelyre, az utasok ki- és berakodása közben minden adatot továbbítanak a légitársaságnak. Kevés az átvihető, a hangerő, legrosszabb esetben néhány megabájt. A rendszerek állapota, információk a meghibásodásokról, információk a tervezett cseréről (erőforrás kimerüléséről). Ez elég kevés. A központ mindent megtervez, ha valamit változtatni kell, akkor a megfelelő pontra érkezik a blokk, és ott változtatják. A szoftver frissítése sem okoz gondot, rengeteg megoldás létezik. Tableten is van: egy technikus megközelíti a gépet, WiFi-n keresztül felveszi vele a kapcsolatot, megkapja az összes adatot, a táblagépre betöltődik a szükséges szoftver, és onnan a gépbe. Mindez már régóta létezik és működik. A biztonságról is természetesen minden átgondolt, és minden nagyon kemény (nem részletezem, fogadd el a szavamat). Mindez elvihető és szállítható, minden logisztika megoldható. Nos, hacsak nem vágsz 100500 citromot a bicikli feltalálásáért...
    1. Vkd Dvk
      Vkd Dvk 2. május 2018. 23:14
      +1
      Idézet Olegi1-től
      A karbantartás modern változatával együtt járó túlzott mértékű kiadások az amerikai szakértők szerint azzal járnak, hogy hiányoznak azok a szoftverek, amelyek automatikusan jeleznék a gyártó cégnek, hogy már közeleg a karbantartás ideje.


      Csak rohadok... Ez az egész logisztika a civil szektorban 10-15 éve szerveződik, én magam is részt vettem. A gép felhajtott a hüvelyre, az utasok ki- és berakodása közben minden adatot továbbítanak a légitársaságnak. Kevés az átvihető, a hangerő, legrosszabb esetben néhány megabájt. A rendszerek állapota, információk a meghibásodásokról, információk a tervezett cseréről (erőforrás kimerüléséről). Ez elég kevés. A központ mindent megtervez, ha valamit változtatni kell, akkor a megfelelő pontra érkezik a blokk, és ott változtatják. A szoftver frissítése sem okoz gondot, rengeteg megoldás létezik. Tableten is van: egy technikus megközelíti a gépet, WiFi-n keresztül felveszi vele a kapcsolatot, megkapja az összes adatot, a táblagépre betöltődik a szükséges szoftver, és onnan a gépbe. Mindez már régóta létezik és működik. A biztonságról is természetesen minden átgondolt, és minden nagyon kemény (nem részletezem, fogadd el a szavamat). Mindez elvihető és szállítható, minden logisztika megoldható. Nos, hacsak nem vágsz 100500 citromot a bicikli feltalálásáért...

      Minden helyes. De csak polgári repülőgépekre, amelyek nem érdeklik a versenytársakat. Itt a még nagyon titkos eszközökért (itt a repülőgép az utolsó a titoktartási sorban) - erre van akasztva..... És hirtelen hozzáférést ad a Wi-Fi-hez..... Valószínűleg soha nem tartotta egy könyv a kezedben, aminek elolvasására akár 10 éves is lehet.
  36. LeeDer
    LeeDer 1. május 2018. 21:15
    0
    Az F-35 története egyre jobban emlékeztet a csatahajók történetére. Amikor akár egy egység elvesztése is végzetessé válik az ország védelmi képessége szempontjából. Ennek eredményeként a tábornokok minden erejükkel megpróbálják elkerülni, hogy harcba engedjék őket, ami az ilyen fegyvereknél értelmét veszti.
  37. gippernano
    gippernano 2. május 2018. 05:22
    0
    ha jól csinálja a szoftvert

    A világos elméket nem ruházták át az amerikaiak.