A japán F-15-ösök majdnem "elfogtak" egy utasszállító hajót. Hogyan sikerült elkerülni a tragédiát?

73
A japán sajtó egy incidensről számol be Naha város repülőterén (Okinawa prefektúra). A hírek szerint néhány másodperccel a Ryukyu Air légitársaság utasszállító repülőgépének tervezett leszállása előtt a japán légierő F-15-ös vadászgépe gördült ki a kifutópályára. Az utasszállító repülőgép 85 utassal és személyzettel a fedélzetén 300 méternél kisebb magasságban landolt.

A jelentések szerint az F-15-ös "külföldi repülőgépek vészhelyzeti elfogására" emelkedett a levegőbe. Hogy milyen tábláról van szó, azt nem jelentik be. Figyelemre méltó, hogy a japán légierő első F-15-öse után felszállt a második, azonos típusú harci repülőgép.



A japán F-15-ösök majdnem "elfogtak" egy utasszállító hajót. Hogyan sikerült elkerülni a tragédiát?


A média szerint a repülőtéri diszpécsernek sürgősségi intézkedéseket kellett tennie, hogy az utasszállító elhalasztotta a leszállást és megkerülte. Ezek az intézkedések lehetővé tették a repülőgépek ütközésének elkerülését, amihez minden ment.

Meg kell jegyezni, hogy a Naha repülőtér kettős felhasználású létesítmény. Civilek és katonák egyaránt használják. A repülőteret ugyanakkor a japán légierő mellett az Egyesült Államok légiereje is üzemelteti, amelynek saját bázisai vannak Okinawán.

A nahai incidenst állítólag a Polgári Légiközlekedési Szolgálat és a Japán Légierő Parancsnoksága vizsgálja. Az első nyilatkozatok szerint a japán pilóták "nem tudtak a leszálló utasszállító repülőgépről".
  • https://ru.wikipedia.org
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

73 megjegyzések
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +4
    Június 16 2018
    A tragédiát elkerülték... És ha nem, Oroszországot hibáztatnák?
    1. +5
      Június 16 2018
      A japán pilóták "nem tudtak a leszálló utasszállító repülőgépről"

      Ha ez igaz, diszpécserek - a grófnak!
      1. +5
        Június 16 2018
        Idézet a bouncyhuntertől
        Ha ez igaz, diszpécserek - a grófnak!

        És mi van a diszpécserrel? japán katonai a pilóták „nem tudtak a leszálló utasszállító repülőgépről, a légi helyzetről a forrásaiktól kapnak tájékoztatást.
        1. +9
          Június 16 2018
          És ki ad tájékoztatást a katonai pilótáknak a repülési helyzetről? Diszpécser vagy hogy hívják katonai nyelven. Mivel a repülőtér kettős felhasználású, szükség van a civilek és a katonaság közötti koordinációra, de itt ez hiányzik.
          1. +1
            Június 16 2018
            Idézet a bouncyhuntertől
            összhangnak kellene lennie a civilek és a katonaság között, és itt ez hiányzik.

            Pavel, szia.
            Ez a tisztán polgári repülőtereken is előfordul. Olvasson például két 747-es lezuhanásáról Tenerifén.
            1. +1
              Június 16 2018
              Szia Szergej! hi Már olvastam , szörnyű tragédia .
              1. +2
                Június 16 2018
                Idézet a bouncyhuntertől
                Már olvastam , szörnyű tragédia .

                Igen, szörnyű.
                De másról beszélek: egy tisztán polgári repülőtéren két tisztán polgári repülőgép ütközött egyetlen tisztán polgári légiforgalmi irányító egységgel. Tehát a parancsegység egysége nem csodaszer, és a közös alapozás sem előfeltétel.
                1. +1
                  Június 16 2018
                  Vagyis azt akarja mondani, hogy nem a diszpécserek a hibásak. Akkor ki ?
                  1. MPN
                    +9
                    Június 16 2018
                    Idézet a bouncyhuntertől
                    Vagyis azt akarja mondani, hogy nem a diszpécserek a hibásak. Akkor ki ?

                    Pash, igazad van, de nem ismerem a helyi japán légi közlekedési szabályokat és azt, hogy ott hogyan kommunikálnak egymással... Véleményem szerint egy párnak fel kellett volna szállnia (a gyakoriságukon vannak, ez tény) gép 300 méteres leszállópályán van (szabályaink szerint akkor szabad vadászgépeket elengedni, ha 6 km-es leszállási távolságban (szerintem) Ott a siklópálya magasságából ítélve messzebb volt, kb. ... A második tétovázott, de megbotlott.A civil légiirányító pedig kijátszotta és a 2. körbe küldte a deszkáját... szóval gond nélkül felszálltak volna... és leült volna... Aztán a sajtó a sajátjára gondolt... Sőt, a riasztásra való felszállás prioritás..., talán ez alapján küldtek egy civilt..
                  2. +4
                    Június 16 2018
                    Idézet a bouncyhuntertől
                    Vagyis azt akarja mondani, hogy nem a diszpécserek a hibásak. Akkor ki ?

                    A japán esetről beszélsz? Nem, még nem mondhatok semmit valakinek a hibájáról. Egy másik posztban a lehetséges okokat soroltam fel: félreértések a rádióközpontban (mint Tenerifén), az F-15-ös pilóták hibája (nem számolták ki pl. a gurulási sebességet, kaphattak volna nn-től résidőt perctől mm percig, de túl lassan gurultak), Nem kizárt a diszpécser hibája sem - nem vette észre, hogy az F-15 kiszállt a nyílásból. A google hibás, és nem látom, hogyan működik ott a reptér. Ha két vagy több leszállópálya van, akkor az elfogók újabb hibája sem kizárt - összekeverték a sávot.
                    De véleményem szerint egy ilyen rutinhelyzet a legvalószínűbb: amikor a vonalhajó még messze volt a megközelítésben, a vadászgépek felszállást kértek, és az irányító az első becslés szerint úgy ítélte meg, hogy a vadászgépeknek lesz idejük a felszállásra. vonalhajó megközelítené például a siklópálya belépési pontját (általában 15 km, ~3 perc repülés)). Ez beleférne a felszállás és leszállás közötti szükséges hosszanti intervallumba – ugyanabban a 3 percben, EMNIP. De a bélés vagy nem tudta fenntartani a szükséges sebességet, vagy a harcosoknak nem volt idejük felszállni (hát, ott van a motorok bemelegítése, ellenőrző lista végrehajtása stb.). A diszpécser pedig attól vezérelve, hogy érthetetlen helyzetben jobb hagyni, hogy a harcosok gyorsan elintézzenek egy érthetetlen "banditát", mint hogy legyen időnk ebédelni a paksira, névleg azt mondta a vonalhajósnak, hogy "Srácok, nekünk elsőbbségi táblánk van. tessék, menj a második körbe, ülj le 7 perc múlva." Ez még a tisztán polgári légi közlekedésben is gyakori helyzet. Minden a szokásos módon történt.
                    És a SMIsterizations egy egész kék bálnát fújt ki ebből a szúnyogból.
                  3. +2
                    Június 16 2018
                    Idézet a bouncyhuntertől
                    Akkor ki ?

                    Amerikaiak természetesen. Bázisokat építettek Japánban, szegény japánoknak kettős felhasználású repülőtereket kell készíteniük, és mi is hozzá voltunk férve, elvégre a Kurilokat még nem adtuk fel.
                    1. +2
                      Június 16 2018
                      Idézet lisiktől
                      Idézet a bouncyhuntertől
                      Akkor ki ?

                      Amerikaiak természetesen. Bázisokat építettek Japánban, szegény japánoknak kettős felhasználású repülőtereket kell készíteniük

                      A viccek viccek, de ez egy nagyon valószínű verzió. A KAL007 szerepel alább. És egyetértek azoknak a véleményével, akik azt hiszik, hogy ha nem lettek volna ekkora koncentrációban az amerikai légitámaszpontok, akkor nem történt volna tragédia. A japák nem lennének képesek olyan nyomást gyakorolni a légvédelmünkre, hogy a mieink olyan mérgesek lennének. Meglehetősen lomha lenne a japokkal - például "szúnyogcsípésekkel" ...
                      1. +1
                        Június 16 2018
                        Idézet az Avisbistől
                        A viccek viccek, de ez egy nagyon valószínű verzió. A KAL007 szerepel alább. És beleegyeztem

                        Szóval szinte komolyan beszélek amersről, hogy milyen érdekes a japánok türelme még mindig elég, mert vannak incidensek, és ezen kívül minden nap több, mint elég.
                      2. +2
                        Június 16 2018
                        Idézet az Avisbistől
                        említve a KAL007-ről. És egyetértek azoknak a véleményével, akik azt hiszik, hogy ha nem lettek volna ekkora koncentrációban az amerikai légitámaszpontok, akkor nem történt volna tragédia.

                        Ha jól emlékszem, egy elvtárs, aki a napot a DZ-ben töltötte Oszipovics szomszédságában, azt mondta nekem, hogy az amerikaiak szándékosan húzták a légvédelmet, rángatóztak. Az a kérdés, hogy a KAL007 hogyan került oda, szintén nem zárult le.
                        Nos, Oszipovics azt mondta, hogy tökéletesen érti, mit csinál, és ki áll előtte. A morál a következő: ne húzd a medve mancsát... – rándultak meg az amerikaiak.
          2. 0
            Június 16 2018
            Idézet a bouncyhuntertől
            És ki ad tájékoztatást a katonai pilótáknak a repülési helyzetről?

            Repülési igazgató és katonai diszpécser.
        2. +2
          Június 16 2018
          Idézet Rakti Kalitól
          japán katonai a pilóták „nem tudtak a leszálló utasszállító repülőgépről, a légi helyzetről a forrásaiktól kapnak tájékoztatást.

          Nem, ugyanazt az r/o-t hallgatják, mint mindenki más, ezekkel a diszpécserekkel dolgoznak. De évente egyszer ez nem történik meg. Általában évente többször előfordulnak ilyen események, ebben az esetben nem volt semmi komoly. Nos, ha a kifutópályára gurulás abban a pillanatban történt, amikor a bélés áthaladt a fenéken, vagy érintés után, akkor igen – lehetnek áldozatok.
          1. 0
            Június 16 2018
            Idézet az Avisbistől
            Nem, ugyanazt az r/o-t hallgatják, mint mindenki más, ezekkel a diszpécserekkel dolgoznak

            Japán nevében nem beszélhetek, de az USA-ban a katonai repülőgépek csak a 70-es évek közepén voltak kötelesek figyelembe venni a polgári repülőterek zónájában lévő polgári repülőgépeket. múlt század. Megjegyzés: ne hallgasson a civilekre, és még inkább ne engedelmeskedjen nekik, hanem egyszerűen vegye figyelembe a polgári repülőgépek jelenlétét meglehetősen kis területeken.
            Ami Japánt illeti, az Önvédelmi Erőket nagyon különálló szerkezet. Így nem lennék meglepve, hogy a katonaságnak egyszerűen nincsenek normális közvetlen interakciós csatornái a civilekkel a repülőtereken.
            1. 0
              Június 16 2018
              Idézet Rakti Kalitól
              az Egyesült Államokban a katonai repülőgépek csak a 70-es évek közepén voltak kötelesek figyelembe venni a polgári repülőtereket a polgári repülőterek területén. múlt század. Megjegyzés: ne hallgass a civilekre, és még inkább ne engedelmeskedj nekik, hanem egyszerűen vedd figyelembe a civil oldalak jelenlétét

              Azt hiszem, vannak "fordítási nehézségek". A 2000-es évek elejéig a mi katonai szektorunk volt az elsőbbség, ma már csak „egyik a légtérhasználó sok közül”, és az egész világon (békeidőben) ez mindig is így volt. Civil területeken ez ("csak vedd figyelembe") értelemszerűen nem lehet. Senkinek sem kell egy vadászgép, amely egy szintén lezuhant 150 férőhelyes géppel való ütközés után zuhant le. Csak arról van szó, hogy a pilótáknak nagyobb hatalmuk van, mint a régi időkben. Több irányító van, mint "tanácsadó", ha nincs közvetlen veszély a repülés biztonságára.
              Ami Japánt illeti, az Önvédelmi Erőket nagyon különálló szerkezet. Így nem lennék meglepve, hogy a katonaságnak egyszerűen nincsenek normális közvetlen interakciós csatornái a civilekkel a repülőtereken.

              ... de nem a közös repülőtereken. Fentebb egy vadászgép civilrel való ütközéséről írtam. Senkinek nincs szüksége rá. Még Japam is.
              1. 0
                Június 16 2018
                Idézet az Avisbistől
                Azt hiszem, vannak "fordítási nehézségek". A 2000-es évek elejéig a mi katonai szektorunk volt az elsőbbség, ma már csak „egyik a légtérhasználó sok közül”, és az egész világon (békeidőben) ez mindig is így volt.

                Ellenkezőleg - az USA-ban az egész eget a katonaság birtokolja, és mindenben elsőbbséget élveznek a GA-val szemben.
                Idézet az Avisbistől
                Senkinek sem kell egy vadászgép, amely egy szintén lezuhant 150 férőhelyes géppel való ütközés után zuhant le.

                Tehát az F-4 haditengerészeti emnip ütközése után egy polgári légijárművel, miután éppen elkezdett emelkedni a magasságba, kitört a botrány, és a flotta a végsőkig mindent a civilekre hárított, például: "ők maguk a hibásak azért, hogy nem a mosdójuk időben történő eltávolítása, de az a tény, hogy nem adtunk tájékoztatást a repülésről, ezért ez titok..."
                Idézet az Avisbistől
                de nem a közös repülőtereken. Fentebb egy vadászgép civilrel való ütközéséről írtam. Senkinek nincs szüksége rá. Még Japam is.

                Nuuuuu... a japánok ebből a szempontból néha nagyon furcsák. És amikor felvetődik az alárendeltség és a hatalom kérdése, teljesen megfagynak.
                1. 0
                  Június 16 2018
                  Idézet Rakti Kalitól

                  Ellenkezőleg - az USA-ban az egész eget a katonaság birtokolja, és mindenben elsőbbséget élveznek a GA-val szemben.

                  Ki mondta neked ezt a hülyeséget? Szégyentelen zenkibe köpni.
                  Tehát az F-4 haditengerészeti emnip ütközése után egy polgári légijárművel, miután éppen elkezdett emelkedni a magasságba, kitört a botrány, és a flotta a végsőkig mindent a civilekre hárított, például: "ők maguk a hibásak azért, hogy nem a mosdójuk időben történő eltávolítása, de az a tény, hogy nem adtunk tájékoztatást a repülésről, ezért ez titok..."

                  Mi ez?
                  Nuuuuu... a japánok ebből a szempontból néha nagyon furcsák. És amikor felvetődik az alárendeltség és a hatalom kérdése, teljesen megfagynak.

                  Nem.
                  1. 0
                    Június 17 2018
                    Idézet az Avisbistől
                    Ki mondta neked ezt a hülyeséget? Szégyentelen zenkibe köpni.

                    Tartsd kézben magad, és figyeld a tested által kiadott hangokat.
                    Az ügy érdemében - az adatok Palagut ezredes "A katonai repülés légiforgalmi irányítása az Egyesült Államokban" című cikkéből származnak.
                    Idézet az Avisbistől
                    Mi ez?

                    Ez egy ütközés a San Gabriel-hegység felett.
                    Idézet az Avisbistől
                    Nem.

                    Nem vitázom a hit kérdéseiről, azt hihetsz, amit akarsz, akár egy repülő spagettiszörnyben, akár a japánok széles körű liberalizmusában az alá- és hatalmi ágak megosztásában.
                    1. 0
                      Június 17 2018
                      Tartsd kézben magad, és figyeld a tested által kiadott hangokat.
                      Az ügy érdemében - az adatok Palagut ezredes "A katonai repülés légiforgalmi irányítása az Egyesült Államokban" című cikkéből származnak.

                      Szemetet, ezt írja az ezredese. Nagyon sok van belőlük ott. Ugyanaz McCain. Olvassa el legalább az ICAO dokumentumokat, vagy valamit, hogy ne szégyellje magát. És tanulj meg a saját agyaddal gondolkodni, nem az ezredesével. Ha tudod. Nincs ilyen abszolút prioritás. Ellenkező esetben naponta ütköznének a forgalommal.
                      1. 0
                        Június 17 2018
                        Idézet az Avisbistől
                        Szemetet, ezt írja az ezredese. Nagyon sok van belőlük ott. Ugyanaz McCain. Olvassa el legalább az ICAO dokumentumokat, vagy valamit, hogy ne szégyellje magát. És tanulj meg a saját agyaddal gondolkodni, nem az ezredesével. Ha tudod.

                        A durvaság nem a vita legjobb eszköze, de a beszélgetőpartner kompetenciájának kiváló jelzője – minél több a durvaság, annál kevesebb a hozzáértés.
                        Idézet az Avisbistől
                        Nincs ilyen abszolút prioritás. Ellenkező esetben naponta ütköznének a forgalommal.

                        „Békeidőben az Egyesült Államok kontinensének légiközlekedés-irányításáért felelős egyetlen hatóság Szövetségi légi irányítás (FUGA). Azt irányítja a járatokat polgári repülőgépek a repülőterek útvonalain és területein, valamint repülések katonai repülőgépek a polgári ATC felelősségi területein áthaladó útvonalakon."
                        Kifejezetten az Ön számára válogatva.
                        "Az Egyesült Államok területe feletti légtér általános ellenőrzését az űrvédelmi parancsnokság gyakorolja"
          2. +2
            Június 16 2018
            Idézet az Avisbistől
            Nos, ha éppen a sávba gurulás történt

            Őszintén szólva egyáltalán nem értem, mi a felhajtás: a japánok állandó fejfájása az amerek területükön való tartózkodása miatt, minden más a gonosztól van...
            1. +1
              Június 16 2018
              Idézet Pete Mitchelltől
              Idézet az Avisbistől
              Nos, ha éppen a sávba gurulás történt

              Őszintén szólva egyáltalán nem értem, mi a felhajtás: a japánok állandó fejfájása az amerek területükön való tartózkodása miatt, minden más a gonosztól van...

              Nyilván tetszik nekik. Amikor információkat kerestem a különféle tengeri csomópontokról, ÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓL olyan jellemzőire bukkantam Japa "szórakoztatásában", hogy már állami szinten sem csodálkozom a mazochizmusukon.
              1. +1
                Június 17 2018
                Idézet az Avisbistől
                Ma már nem csodálkozom a mazochizmusukon, még állami szinten sem.

                Ez nem mazochizmus, ez kereskedelem: megalkudunk és jobb feltételeket verünk ki magunknak, szerintem valami ilyesmi
      2. +3
        Június 16 2018
        Idézet a bouncyhuntertől
        A japán pilóták "nem tudtak a leszálló utasszállító repülőgépről"

        Ha ez igaz, diszpécserek - a grófnak!

        pasa hi , kegyetlen vagy, mint mindig! Hiszen a diszpécser ennek ellenére megakadályozta az ütközést, és ezért először jutalmat, majd karót! Igen
        1. +2
          Június 16 2018
          Szia Yura! hi Nem vagyok kegyetlen, hanem igazságos. A felelősöket meg kell büntetni ezért az esetért. És az olyan kifogásokat, mint a „sikerült elkerülni”, elfogadhatatlannak tartom.
          1. +2
            Június 16 2018
            Idézet a bouncyhuntertől
            Az olyan kifogásokat, mint a „sikerült elkerülni”, elfogadhatatlannak tartom.

            Ez a fogalom kettős természetű. Van "sikerült elkerülni" és van "csodálatos módon elkerülni". Az első lehetőségnél minden beleillik a szokásos eljárásokba, és a professzionalizmus mutatója.
            Ismétlem. Például a körbejárás, ha akadályt lát a kifutón (lehet kutyától a 747-ig), a posztó nyelvén "a PIC illetékes döntése". És ezt valóban "sikerült elkerülni". Esetről esetre.
            És a "csodálatos módon ..." némileg más, és valószínűleg semmi köze a tárgyalt esethez. És ismétlem, hogy mindez egy rutin esetnek tűnik, amelyet az SMIsterization felfújt. :) Persze ha a helyzet eljutott a "csodálatos..." stádiumba, akkor a résztvevői megérdemelnek egy "szeges koporsót", de, PMSM, ez nem így van, csak felfújták a magazinokat.
      3. 0
        Június 16 2018
        Komsban, Khurbában van ilyen repülőtér, kettős rendeltetésű, polgári és katonai terület is, Szu-27, Szu-34, van még, de a hangárok zárva vannak. A nyomkövető komplexum pedig egyetlen, különböző épületekből áll, de egyetlen információcsere történt. Nem voltam a hangárokban, nincs hozzáférésem.
    2. +6
      Június 16 2018
      Idézet: 210okv
      A tragédiát elkerülték.

      Nos, ez nem olyan tragikus. Amikor a gép 200-300 méteres magasságban van, akkor még 5-6 kilométert repül a kifutóig, ami 20-30 másodperc. És az egész procedúra: a diszpécsernek ugatni "menj körbe!", a legénységnek pedig - felszállási üzemmódba állításhoz, vagy akár egyáltalán - a TO / GA gomb megnyomásához. Megközelítéskor a gép könnyű, a modern hajtóművek gázreakciója kiváló... A kifutópálya vége előtt több száz méterrel bemennének egy halmazba, és 300-900 m-re kezdődik a leszállózóna, ahová egyáltalán céloztak. vége. És ha maguk a pilóták is észreveszik az interferenciát a kifutón, akkor minden még gyorsabb.
      És hogy Oroszországot megvádolják - ne menjen jóshoz. Kinek a gépét repültek elfogni? :) Az, hogy az amerek nemrég pilótát fogtak, az is Oroszország hibája - nincs annyi amerikai támaszpont a japán szigeteken az elkábított katonai fenyegetés ellen? :)
      1. +2
        Június 16 2018
        Igazad van. Valószínűleg az újságírók elefántot csináltak a légyből. Az irányító engedélyt adott a szolgálati pár felszállására, mivel lehetősége volt azonnali polgári repülőgépet küldeni a második körbe.
        És Oroszországról - talán a jappok felszálltak, hogy elfogják a kínaiakat... Most más szórakozásuk van, nem csak a Tu-22 és a Tu-95 örül mosolyog
        1. +1
          Június 16 2018
          Idézet dzverotól
          Oroszországról - talán a jappok felszálltak, hogy elfogják a kínaiakat... Most más szórakozásuk van, nem csak a Tu-22 és a Tu-95 örül mosolyog

          Talán. De Oroszország jobban hozzászokott a hibáztatáshoz. :)
          1. +1
            Június 16 2018
            Igen, a hordót ismerős irányba gurítani mindig könnyebb mosolyog
            1. +1
              Június 16 2018
              Idézet dzverotól
              Igen, a hordót ismerős irányba gurítani mindig könnyebb mosolyog

              Azta...
  2. +2
    Június 16 2018
    Menedzser hibák. A katonai és a polgári irányítók különböznek egymástól. Biztos van kapcsolatuk. Valami nem jött össze...
    1. 0
      Június 16 2018
      Még jó, hogy "nem sikerült".
      Az pedig egy hegynyi törmelék és több száz holttest lenne.
      A kettős felhasználású repülőtereken katonai elsőbbség a civilekkel szemben.
      A katonai irányító kérelméről tájékoztatja polgári kollégáját, és ő gondoskodik a fel- vagy leszálló katonai repülőgép biztonságáról.
      A kabátok állnak és füstölnek. Várnak.
      1. +1
        Június 16 2018
        Idézet a demóból

        A kettős felhasználású repülőtereken katonai elsőbbség a civilekkel szemben.

        Ha csak háborús időkben vagy gyakorlatok alkalmával, nos, vagy amikor állambiztonsági veszély fenyegetett, de a tárgyalt esetben ez nem történt meg. A fennmaradó időben nincs ilyen prioritás. Olvasd el a légi kódot és az FAP-okat, egy szó sincs róla. Még a GA-85 atomerőműben is az övé a királyság... ez nem így volt.
    2. +2
      Június 16 2018
      Idézet: Hegyi lövész
      A katonai és a polgári irányítók különböznek egymástól.

      Nem. Egy közösen elhelyezkedő repülőtéren az ATM-et egységesíteni kell. Finoman szólva sem szeretem a japánokat, de szerintem ebben az értelemben nem hülyébbek nálunk.
      A világ nagyobb repülőtereinek kifutópályájára évente többször fordul elő jogosulatlan gurulás. Félreértések a rádiókommunikációban (így történt a történelem legnagyobb repülőgép-szerencsétlensége - Tenerifén), diszpécserhiba, személyzeti hiba (párhuzamos sávok összekeveredése vagy rossz sebességgel gurulás stb.).
    3. +1
      Június 16 2018
      Idézet: Hegyi lövész
      Menedzser hibák. A katonai és a polgári irányítók különböznek egymástól.

      E. Nincsenek katonai légiforgalmi irányítók, valamint civilek. PVOshikov .. És egy ilyen bolond azonosítható az ijedtséggel, mint B-52, B-1, B-2. De csak az amerikaiak még mindig nem a la uli. A Civil Folyosóra csak cserkészek léphetnek be hi
      1. +1
        Június 16 2018
        Idézet Tusvtól
        A Civil Folyosóra csak cserkészek léphetnek be hi

        Miért? Katonai szállítóink elég jól repülnek civil útvonalakon. Ott jobb a navigáció, és általában kényelmesebb ...
        1. 0
          Június 16 2018
          Idézet az Avisbistől
          Miért? Katonai szállítóink elég jól repülnek civil útvonalakon.

          Nem szabad összekeverni. Rétegelt lemez Párizs felett és mindenféle szar az égen!. Válaszunk a kérésre hi
          1. 0
            Június 16 2018
            Idézet Tusvtól

            Nem szabad összekeverni. Rétegelt lemez Párizs felett és mindenféle szar az égen!. Válaszunk a kérésre hi

            Nem értem, de legyen így. :)
    4. +2
      Június 16 2018
      Idézet: Hegyi lövész
      Menedzser hibák. A katonai és a polgári irányítók különböznek egymástól. Biztos van kapcsolatuk. Valami nem jött össze...

      Zsenya, hi
      Az F-15-öt riasztották, hogy elfogjon egy külföldi repülőgépet... Úgy látszik, valahol habozott, így nem volt ideje átsuhanni a záró "ablakon". Ezért kiderült, vis maior. Így a katonaságnak van elsőbbsége. Ha előre figyelmeztették volna a CC-t elfogó pár felemelkedését, akkor a polgári repülőgépet minden bizonnyal "körbe tették volna". Nekem úgy tűnik, hogy a polgári diszpécserek "durrannak".
  3. 0
    Június 16 2018
    Az első nyilatkozatok szerint a japán pilóták "nem tudtak a leszálló utasszállító repülőgépről".

    És hogy a katonai diszpécser nem irányította a helyzetet, vagy nem kért adatot a civiltől?
    A pilóták a pilótafülkében ülve érthetően nem tudhatják, de a „legyeket fogó” járatok vezetői? mit
    1. 0
      Június 16 2018
      Idézet: K-50

      És hogy a katonai diszpécser nem irányította a helyzetet, vagy nem kért adatot a civiltől?
      A pilóták a pilótafülkében ülve érthetően nem tudhatják, de a „legyeket fogó” járatok vezetői? mit

      Igen, ott nincsenek "katonai irányítók", kivéve talán a taxi irányítót (vagy hogy hívják a katonaság) a katonai peronon, de amint elhagyják a peron területét, azonnal a polgári irányítók irányítása alá kerülnek, amíg meg nem áttérést kérni a katonai szektorba (felszállás után, amikor megkezdődik a harci munkájuk). A közös bázis repülőterén a polgári diszpécserek rendes időben irányítanak. A katonaság egyszerűen megbukik, vagy megszűnik katonai lenni – mi a fenéért van szükségük a polgári légiforgalom irányítására? Nem a sajátosságaik, van elég szutyok a szervizben.
  4. +2
    Június 16 2018

    néhány másodperccel a tervezett leszállás előtt

    Az utasszállító repülőgép 85 utassal és személyzettel a fedélzetén 300 méternél kisebb magasságban landolt.

    Ó, a fenébe is... Az 10600-as echelonról pedig azt írja a cikk szerzője "egy méternél nagyobb magasságban? 300 méteres magasságból a gépnek még fél percig repülnie kell. "Néhány múlva másodperc"...
    A média szerint a repülőtéri diszpécsernek sürgősségi intézkedéseket kellett tennie, hogy az utasszállító elhalasztotta a leszállást és megkerülte. Ezek az intézkedések lehetővé tették a repülőgépek ütközésének elkerülését, amihez minden ment.

    Aha, "minden ment"... Valószínűleg egy szerző számára a vágányok bármely kereszteződése egy olyan hely, ahol "minden megy" folyamatosan a levegőben való ütközéshez.
    A szokásos körbejárási eljárás a „vészhelyzeti intézkedés”.
  5. +1
    Június 16 2018
    Houston. Vannak problémáink. A japánok nem tudják megkülönböztetni a polgári hajót a katonai hajótól igénybevétele
    1. +1
      Június 16 2018
      Idézet Tusvtól
      A japánok nem tudják megkülönböztetni a polgári hajót a katonai hajótól

      Mi, és ők is!?
      Korábban csak a dél-koreaiak vétkeztek ezzel, egészen addig, amíg le nem lőtték a 007-es járatot... Most már az "Ipponok" is nem tesznek különbséget köztük? A fenébe is, és a jenkiknek szokás szerint semmi közük hozzá! Ez igazán szerencsés, olyan szerencsés! fickó
      1. +1
        Június 16 2018
        Idézet: Boa constrictor KAA
        Idézet Tusvtól
        A japánok nem tudják megkülönböztetni a polgári hajót a katonai hajótól

        Mi, és ők is!?
        Korábban csak dél-koreaiak vétkeztek ezzel, egészen addig, amíg le nem lőtte őket a 007-es ...

        Tulajdonképpen az amerikaiak. Az iráni A.300-asról beszélek a Perzsa-öböl felett.
        Nos, volt egy homályos történet is egy DC-9 (EMNIP) lelövésével / vagy nem a Földközi-tenger felett. Ott vádolják a franciákat.
        "Harmadik országokban" van még néhány eset.
  6. +1
    Június 16 2018
    Idézet: 210okv
    A tragédiát elkerülték... És ha nem, Oroszországot hibáztatnák?

    Ó.. ó! Yaeposhi elgondolkodott! A katonai repülőteret kifejezetten kombinálták egy utastérrel. Azt gondolják, hogy katonai konfliktus esetén ez a repülőtér nem pusztul el, vagyis fedél alatt.
    1. +2
      Június 16 2018
      Idézet: Simon
      Idézet: 210okv
      A tragédiát elkerülték... És ha nem, Oroszországot hibáztatnák?

      Ó.. ó! Yaeposhi elgondolkodott! A katonai repülőteret kifejezetten kombinálták egy utastérrel. Azt gondolják, hogy katonai konfliktus esetén ez a repülőtér nem pusztul el, vagyis fedél alatt.

      Nem, ez könnyebb. Csak feszültségük van a talajjal.
    2. 0
      Június 16 2018
      Idézet: Simon

      Ó.. ó! Yaeposhi elgondolkodott! A katonai repülőteret kifejezetten kombinálták egy utastérrel. Azt gondolják, hogy katonai konfliktus esetén ez a repülőtér nem pusztul el, vagyis fedél alatt.

      Hmm... A mieink jobbak? A világ legkifinomultabb MiG-31-es elfogói többek között két polgári repülőtéren - Permben és Petropavlovszk-Kamcsatszkijban - találhatók. Nyizsnyij Novgorodban / Sztriginóban legfeljebb 8 Il-76 belső csapat, valamint a vámhatóság, a határőrség és a rendkívüli helyzetek minisztériuma (Mi-8 egységek) található. Y-Olában is vannak határőrök (legalább egy An-72).
  7. +2
    Június 16 2018
    A hírt kiszívták az ujjadból. Minden sikerült, és oké.
    1. 0
      Június 16 2018
      Idézet tőle: WATCH_OFFICER
      A hírt kiszívták az ujjadból. Minden sikerült, és oké.

      Nos, a hír olyan, mint a hír... De a tragikusan szánalmas hangvétel valóban egy piszkos ujjból van kiszívva.
  8. +1
    Június 16 2018
    Idézet: a cikkből
    Meg kell jegyezni, hogy a Naha repülőtér kettős felhasználású létesítmény. Civilek és katonák egyaránt használják. A repülőteret ugyanakkor a japán légierő mellett az amerikai légierő is üzemelteti.

    És ott nem kötnek ki tengeri hajókat tengeralattjárókkal? nevető
  9. +1
    Június 16 2018
    Körülbelül 10 éve találkoztam Michel Bruhn könyvével. Egy időben önállóan vizsgált egy koreai Boeing 83-ban Szahalin feletti lelőttét. Így arra a következtetésre jutott, hogy a koreaiakat a japán légierő lőtte le, annak ellenére, hogy a Szovjetunió felismerte a a leütés .... Konkrét érveket adott .... Ezek a japán repülés ...
    1. 0
      Június 16 2018
      Idézet: nafanail
      arra a következtetésre jutott, hogy a koreait a japán légierő lőtte le

      Nem volt közvetlen utalás a japánokra. Véleményem szerint a sorok között van ámer jelzés, de a japánok ellen nincs közvetlen vád.
      Minden mással egyetértek a hozzászólásodban. Ahogy egy másik fórum egyik résztvevője fogalmazott: "Brun Megre a repülésből." Nagyon okos és elfogulatlan ember. Folyamatosan szeretnék (de nem tudom rászánni magam) megtanulni franciául, hogy eredetiben is elolvashassam, Kovalev fordítása borzasztó.
      1. 0
        Június 16 2018
        Igyekeztem az évek során mindent feltárni, amit tudtam ebben a témában .. A kezembe került Jurij Muhin könyve is, a harmadik világháború Szahalinról, aki elemezte az összes tárgyalást, a repülőgépek összes forgalmi mintáját, nos, amennyire ez volt. elérhető.Még a tengeri áramlatok térképe is.Szoros kapcsolatban állt Brunnal .A könyv egyszerű hozzáférhető nyelven íródott. Ha nem ismered, ajánlom.
        1. 0
          Június 16 2018
          Idézet: nafanail
          Igyekeztem az évek során mindent feltárni, amit tudtam ebben a témában .. A kezembe került Jurij Muhin könyve is, a harmadik világháború Szahalinról, aki elemezte az összes tárgyalást, a repülőgépek összes forgalmi mintáját, nos, amennyire ez volt. elérhető.Még a tengeri áramlatok térképe is.Szoros kapcsolatban állt Brunnal .A könyv egyszerű hozzáférhető nyelven íródott. Ha nem ismered, ajánlom.

          Mukhin – erkölcsös. És nem valószínű, hogy Brun foglalkozna vele. Az Ön által említett Mukhinskaya cikk értelmetlenségek, csalás és írástudatlanság halmaza. És mellesleg Mukhin vyserje ellentmond Brun könyvének. Furcsa, hogy ezt azonos rendű jelenségnek tartod, ne sértődj meg.
          Olvassa el, ezért nem fogadom el ajánlását. Ez a mű (Mukhin opusáról beszélek) egy erkölcsi szörnyeteg.
          Brun – igen, hihetetlenül menő. Én nem húznék egy ilyen elemzést és utazást.
          1. 0
            Június 16 2018
            Nem vitatkozom .. E verzió mellett azt a tényt tartom szem előtt, hogy a koreai lelőtése után, szó szerint egy nappal később, a szovjet repülőgépek pontosan azon a helyen sértették meg Japán terét, ahol a legutóbbi rádióváltás a lezuhant Boeinggel rögzítették .. Ez a pont a japán légierő felelősségi körébe tartozott .. Elfogni A japánok repültek ki, nem az amerikaiak ..
            1. 0
              Június 16 2018
              Idézet: nafanail
              E verzió mellett tartom azt a tényt, hogy a koreai lelőtt, alig egy nappal később szovjet repülőgépek pontosan azon a helyen sértették meg Japán terét, ahol az utolsó rádióváltást rögzítették a lezuhant Boeinggel.Ez a pont a japán légierő felelősségi körébe tartozott. A japánok és nem az amerikaiak repültek elfogni..

              (az általam kiemelt)
              Nos, így válaszoltál magadnak. :) Kinek a "felelősségi zónájában" volt a lezuhanási terület? .. ChTD.
              De még az idáig való indulásunk is – mit bizonyít Mukhin úr „változatában”? ("Mr" az "Mr", nem az, amit megérdemel). De most neked szól a kérdés.
              Ahhoz, hogy megértsem, Mukhin egy debil, elegem volt a „hold-összeesküvésről” szóló vyser-jéből.
              Nos, aztán a többi... opusai.
    2. 0
      Június 16 2018
      Idézet: nafanail
      Körülbelül 10 éve találkoztam Michel Bruhn könyvével. Egy időben önállóan vizsgált egy koreai Boeing 83-ban Szahalin feletti lelőttét. Így arra a következtetésre jutott, hogy a koreaiakat a japán légierő lőtte le, annak ellenére, hogy a Szovjetunió felismerte a a leütés .... Konkrét érveket adott .... Ezek a japán repülés ...

      Volt egy tervezett provokáció.
  10. 0
    Június 16 2018
    Megtörténik. A UPC-n kadétnek készültem, ilyen képet figyeltem meg. A leszállásra beérkezett deszkának a második körre távoznia kellett. Alacsonyan átrepült a TEC felett, de a technikusok sokáig nevetve emlékeztek vissza, mennyire megijedtek.
  11. 0
    Június 16 2018
    Ha ilyen jo .. folyik Japánban, akkor mire számíthatunk másoktól?
    1. 0
      Június 16 2018
      Idézet az APAS-tól
      Ha ilyen jo .. folyik Japánban, akkor mire számíthatunk másoktól?

      Igen, ott nincs "J". A szokásos helyzet (a világban) évente többször is előfordul. És nekem is japán a rend mércéje... Jó lenne, ha a németeket is hoznák példaként etalonnak... :)
      1. 0
        Június 16 2018
        Idézet az Avisbistől
        És nekem is japán a rend mércéje... Jó lenne, ha a németeket is hoznák példaként etalonnak... :)

        Ezt a mércét a gazdasági hatalom is megerősíti, a számok minden érvnél jobban beszélnek.
        1. 0
          Június 16 2018
          Idézet az APAS-tól
          Idézet az Avisbistől
          És nekem is japán a rend mércéje... Jó lenne, ha a németeket is hoznák példaként etalonnak... :)

          Ezt a mércét a gazdasági hatalom is megerősíti, a számok minden érvnél jobban beszélnek.

          A Szovjetunió gazdasági ereje sokkal magasabb volt. Ez azt jelenti, hogy nincs káosz hazánkban? Összefüggéstelen, általában, röviden.
  12. 0
    Június 16 2018
    Van egy ilyen meghatározás - "közös alapú repülőtér". Ez a repülőtér két osztály – polgári és katonai – repülőgépeit üzemelteti. Ez sok országban így van. Az ilyen repülőterekre (repülőterekre) egy speciális, tárcaközi "utasítás" készül a repülésbiztonság biztosításában a felelősség megosztására, ideértve az egyidejű repülések során végzett közös fellépéseket is. Mindig is az volt. (sok ilyen repülőterünk van, az utolsó Szahalinon készült).
    Az emberi tényező nemzetiségtől és helyzettől függetlenül mindenhol jelen van. Ami a cikket illeti, teljesen szakszerűtlenül van megírva, mint a legtöbb modern médiában bármilyen témában.
  13. A megjegyzés eltávolítva.
  14. 0
    Június 16 2018
    Valószínűleg az a tény, hogy a japánok az Egyesült Államok ellenőrzése alatt állnak, nagy tisztelet övezi őket.
  15. 0
    Június 16 2018
    Pete Mitchell,
    Ha jól emlékszem, egy elvtárs, aki a napot a DZ-ben töltötte Oszipovics szomszédságában, azt mondta nekem, hogy az amerikaiak szándékosan húzták a légvédelmet, rángatóztak.

    Ez az 1950-es évek óta mindenki számára világos. És még korábban is. Az RB-47 és az U-2 repülései visszafelé sültek el. Nos, maguk a KAlovtsy-k ("hogy hívják a jachtot...") már régóta kérdezik. Ezért is hiszek Brunónak.
  16. 0
    Június 16 2018
    Szóval repülj utána Japánba, és azt is mondják, hogy a japánok nagyon óvatosak és körültekintőek. És hogy hogyan sikerül jó minőségű órákat és autókat gyártani, fogalmam sincs. kérni fickó hi
    1. A megjegyzés eltávolítva.
  17. 0
    Június 17 2018
    Rakti Kali,
    "Békeidőben egységes testAz amerikai kontinens légiforgalmi irányításáért a szövetségi ügynökség felel civil repülés (FUGA). Irányítja a polgári repülőgépek repüléseit a repülőterek útvonalain és területein, és tvalamint katonai repülőgépek repülései a polgári ATC felelősségi területein áthaladó útvonalakon."
    Kifejezetten az Ön számára válogatva.
    "Az Egyesült Államok területe feletti légtér általános ellenőrzését az űrvédelmi parancsnokság gyakorolja"

    Idézve egyet itt... - "külön az Ön számára külön kiemelve." CHTD, amiről fentebb írtam. Az „általános irányítás” nem „az USA-ban az egész égbolt a katonaság kezében van, és mindenben elsőbbséget élveznek a GA-val szemben”. Ha a légvédelmük észreveszi Seattle felett a Tu-95-öt (túlzok, rögtön mondom), akkor igen, a katonaság bezárja az egész égboltot, ahogy a szeptember 9-i helyzetben is volt.
    Nem durvaság a saját tócsájába bökni egy harcos, orosz nyelvet sem tudó amatőrt. Korai lenne ilyen témával a repülésről beszélni. És hogy beszéljen róla.
    NB / A "polgári közigazgatás" neve "FAA", nem valamiféle "FUGA". Igen, referenciaként. Tanuljon anyagokat.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"