Katonai áttekintés

Képes-e a védelmi ipar az orosz gazdaság motorjává válni?

37
Az egyik első találkozón, amelyet az elnöki posztot betöltő Vlagyimir Putyin szervezett, többek között a 2012-es Államvédelmi Rendelet végrehajtásának kérdése is szóba került. Az elnök felidézte, hogy az idei év 5,5 hónapja már mögöttünk van, és nagy csúszással halad az államvédelmi parancs végrehajtása. Putyin bejelentette a hadiipari komplexum területén a szerződések aláírásával kapcsolatos számot - 70%. Ugyanakkor egyes szakértők azzal érvelnek, hogy még ez a nem lenyűgöző százalék is némileg túlzás, mivel váratlanul úgy döntöttek, hogy felülvizsgálnak néhány már aláírt szerződést, és felülvizsgálatra küldik a megállapodásokat.

Képes-e a védelmi ipar az orosz gazdaság motorjává válni?
JSC "Kurganmashzavod" összeszerelés és átvétel


A találkozón részt vett többek között Anatolij Szerdjukov megbízott védelmi miniszter, valamint színjátszó. Dmitrij Rogozin, az Orosz Föderáció kormányának miniszterelnök-helyettese, az államvédelmi parancs végrehajtásáért felelős. Vlagyimir Putyin nagyon keményen értékelte a minisztérium munkáját a szerződések megkötésére való előkészítés terén, és követelte, hogy mielőbb jelentsék, hogy a 2012-es Államvédelmi Rendelet elérte a szerződések 100%-os aláírását az ügyfelek és az új katonai felszerelések gyártói között. .

Ezt megelőzően azonban az orosz elnök (akkoriban - Dmitrij Medvegyev) minden szigorú követelése az államvédelmi rendelet szerinti szerződések megkötésére vonatkozó határidők betartására, enyhén szólva, észrevétlen maradt. Arra nem érkezett érthető magyarázat, hogy a katonai osztály miért nem talált közös nyelvet az új fegyverek gyártóival. Az egyetlen dolog, amit mindkét fél mindig is megpróbált igazolni, az az, hogy "nem értettek egyet az árban". Rendkívül valószínűtlen, hogy Vlagyimir Putyin ilyen értelmezése az elnöki hivatalban megnyugtatja-e. Lehetséges, hogy a közeljövőben az új orosz kormánynak folyamatosan a védelmi iparra összpontosítva kell dolgoznia. Hiszen a védelmi ipar fejlesztésére szánt összegek egyszerűen példátlanok ma hazánk számára. Egyetlen más iparág sem kap ilyen nagyvonalú állami támogatást. Éppen ezért számíthatunk arra, hogy az új orosz miniszterelnök értetlenül áll, ha a gazdaság modernizációját közvetlenül a hadiipari szféra finanszírozásával köti össze.

Sok szakértő biztos abban, hogy ha a védelmi ipari rendszer bizonyos mértékig nyitott, akkor minden befektetett rubel 8-10 rubelre fordulhat. Ennek oka nemcsak a versenyképes orosz haditechnikai eszközök mintáinak külföldre történő exportálása, hanem az is, hogy a védelmi iparra elkülönített források fejlesztése következtében civil területeken is több százezer munkahely jelenhet meg. Például az Armata páncélozott járművek új modelljének megalkotásának szükségessége nemcsak a tervezőmérnököket, szerelőket, programozókat mozgósítja, hanem a vasérc kitermelésében, feldolgozásával, olvasztásával és szállításával foglalkozókat is. Az államvédelmi parancs oroszországi végrehajtásával egy egyedülálló termelési klaszter jelenhet meg, amely a katonai és polgári szakemberek szoros integrációja lesz. Modern körülmények között ezen a területen az elszigeteltség nem vezethet pozitív eredményekhez, bármennyire is elhivatottságot tanúsítanak a vállalkozások szakemberei.

Emellett az államvédelmi parancs végrehajtásának szerves elve komoly lépést jelent a munkanélküliség csökkentésének problémájának megoldása felé. Ne felejtsük el, hogy az orosz hatóságok ambíciói e tekintetben nagyon magasak – 25 millió új munkahely a következő 10-12 évben. Ez a szám kissé utópisztikusnak tűnik, ha elválasztjuk egymástól a katonai és a polgári gazdasági rendszert. De csak az egyik csomópontjukban akár egymillió új állás is megüresedhet. A lényeg az, hogy ezeket az új álláshelyeket kizárólag a végső termék, a legújabb fegyverek formájában történő előállítására kell irányítani, és nem a következő bürokratikus hadseregre, amely az orosz fegyveres erők modernizációjának finanszírozásából táplálkozik.

Emlékeztetni kell arra, hogy a szövetségi költségvetésből a 2012-es államvédelmi rendelet végrehajtására 1 billió 769 milliárd rubelt, 2013-ra és 2014-re 2 billió 236 milliárd és 2 billió 625 milliárd rubelt terveznek elkülöníteni, illetőleg. Amint látja, van mozgástér a korrupt hivatalnokok számára, különösen azért, mert a védelmi iparba tett pénzügyi injekciókat a közelmúltban meglehetősen aktívan érintették a korrupciós tervek. Éppen ezért a még meg nem alakult új orosz kormánynak meg kell oldania a legfontosabb feladatot, hogy megtalálja a kiutakat az orosz hadsereg modernizációjának elhúzódó zsákutcájából.

Egyes katonai szakértők azonban biztosak abban, hogy még az ilyen elkülönített források sem elegendőek az orosz felszerelések versenyképességének növeléséhez. A finanszírozás mértékével kapcsolatban a fent említett álláspontot képviselő szakértők érvei a következők: Oroszország az elmúlt 20 évben túl sok értékesítési piacot tudott elveszíteni haditechnikai felszerelései számára, és ahhoz, hogy ezeket a piacokat ismét vissza tudja téríteni, szükséges előállítani fegyver igazán jó minőségű. És még több pénzre van szükség a fejlesztéshez. Ráadásul egy másik probléma is felmerül: sok gyártóüzem elvesztette a képzett szakemberek gerincét, és a megmaradtak továbbra is a „hatvanszakállas” évek gyártóberendezéseit üzemeltetik, amelyeken a szovjet nemzedékek. repülés és tengeri hajók, páncélozott járművek. Természeti okokból további forrásokra lesz szükség a védelmi ipari üzemek egyetlen szerszámgépparkjának korszerűsítéséhez. És a mérnöki egységek dolgozóinak és szakembereinek ösztönzésének növelése érdekében új katonai felszerelések létrehozásakor semmiképpen sem takarékosan kell ki- és elágaznia ...

A szakértők ezen véleményét pedig nehéz figyelmen kívül hagyni. Minden tisztelettel az orosz hadiipar iránt, a katonai felszerelések sok piaca valóban elveszett. A veszteségek pedig nemcsak azon országok hibájából következtek be, amelyek együttműködési területeiket az észak-atlanti szövetség felé irányították (Lengyelország, Románia, Csehország és más kelet-európai országok), hanem a bürokratikus akadályok többszörös növekedése miatt is. szoros együttműködésért. Pontosan a bürokratikus késedelmek és az árak közötti nézeteltérések sorozata riasztja el még az orosz haditechnikai eszközök azon vásárlóit is, akiket mindig is Oroszország felé orientáltnak tartottak (Kína, India, Vietnam és számos más ország).

Az orosz gyártók számára nagyon nehéz eladni fegyvereiket. Ma még a megkötött szerződések sem védhetik meg a gyártót attól, hogy a vásárló hirtelen megtagadja a vásárlást. A szerződés felbontásának mindig sok oka van: ez a váratlanul alkalmatlan ár, és a legyártott termékek minősége, valamint a működési nehézségekre vonatkozó panaszok.

Ha a katonai felszerelések százalékos arányáról beszélünk az orosz Rosoboronexport cég számára, akkor itt az első helyet Ázsia és a csendes-óceáni régió foglalja el. Az összes külföldi értékesítés mintegy 43%-át olyan országok adják, mint Malajzia, Indonézia, India, Kína, Vietnam és számos más ország. A közel-keleti és észak-afrikai puccsok és lázadások sorozata után az orosz fegyverexport ebben az irányban jelentősen visszaesett. Valójában Líbiát, amely "rendszeres vásárlónak" tűnt az orosz fegyverek vásárlása terén, elvesztették. A szíriai helyzet továbbra is nehéz. Ahol a narancssárga forradalmaknak nem volt idejük elvégezni a dolgukat, ott olyan szankciók működnek, amelyek megakadályozzák a korábban megkötött szerződések végrehajtását is. A szankciók egyik példája Irán, ahol Oroszország soha nem tudott S-300-as rendszereket szállítani.

Európa és Észak-Amerika az exportnak csak körülbelül 2%-át teszi ki, a zömét a Fehéroroszországba irányuló export teszi ki. De a Nyugat nem egyszer tett javaslatot arra, hogy ennek az országnak is szankciókat vezessenek be a fegyverszállítással kapcsolatban. Néha az a benyomásunk támad, hogy a nyugati szankciók nagyon hatékony eszközt jelentenek Oroszország eltávolítására egy adott ország védelmi piacáról.

Igaz, egyes szakértők úgy vélik, hogy semmi szörnyű nem történik az orosz exporttal. A Komszomolskaya Pravda tudósítói különösen olyan adatokat tettek közzé, amelyek azt mutatják, hogy az orosz fegyverek eladása több mint háromszorosára nőtt az elmúlt 12 évben. 3-ben az eladások 2012 és 12 milliárd dollár között mozoghatnak. Ezek a figurák egyrészt inspirálóak, másrészt elgondolkodtatóak. Egyrészt az utóbbi időben egyre gyakrabban fordult elő, hogy a vásárlók az orosz fegyverekkel szembeni követeléseket támasztanak, másrészt a feltüntetett eladási árak előre megkötött szerződéseken alapulnak. 13 csúcsév lesz, vagy csökkennek az eladások?

Ezen túlmenően számokat idézhetünk a Szovjetunió katonai felszereléseinek 1990-es és az Oroszországba irányuló fegyvereladások mennyiségének összehasonlításához. A Szovjetunió hivatalosan 16 milliárd dollárért adott el fegyvereket. De a Szovjetunió nem engedte meg magának, hogy nyilvánosságra hozza az összes szállítását, így a reáljövedelem sokszorosa lehet annak, amit mondjuk tömeges fogyasztásra tettek közzé.

Tehát az orosz fegyverek külföldre történő értékesítésének dinamikája van, de van mire törekedni. Az elmúlt években az orosz védelmi ipar folyamatosan a második helyen áll az Egyesült Államok után a világ fegyvereladásait tekintve.

De egy dolog fegyvert exportálni külföldre, és egészen más, hogy a saját hadseregünket minőségi katonai felszereléssel szereljük fel. Itt még nagyon messze vagyunk a Szovjetunió szintjétől. A lényeg az, hogy az orosz hadsereg valódi modernizációjának problémájának megoldása szilárd költségvetési források elosztásával ne váljon fekete lyukhoz az orosz gazdaság számára. Az új orosz miniszteri kabinetnek ezen is komolyan törnie kell a fejét.
Szerző:
37 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Alekszej67
    Alekszej67 12. május 2012. 08:05
    +6
    Sok szakértő biztos abban, hogy ha a védelmi ipari rendszer bizonyos mértékig nyitott, akkor minden befektetett rubel 8-10 rubelre fordulhat.

    Az biztos, a munkákra is emlékeztetném
    1. Dmitrij 69
      Dmitrij 69 12. május 2012. 08:10
      +6
      A külpolitikai súly is sokat jelent és közvetlenül a védelmi ipartól függ.
      1. redpartyzan
        redpartyzan 12. május 2012. 08:42
        +6
        A jövőben fegyvereink exportja csak növekedni fog. A közeljövőben eszközeink legújabb mintái - tájfun, bumeráng, armata - megjelennek, és mindenesetre export változatot is fejlesztenek. Honvédelmi iparunk fejlődési iránya összességében pozitívan jellemezhető. Bízom benne, hogy az új elnök alatt szigorúbb ellenőrzés alá kerül az államvédelmi rend.
      2. Dmitrij 69
        Dmitrij 69 12. május 2012. 08:55
        +9
        Általában furcsa kérdés. És ki az, aki még ma képes az orosz gazdaság motorjává válni?
        1. vylvyn
          vylvyn 13. május 2012. 10:10
          +3
          Pontosan. Teljesen egyetértek. A cikk címe finoman szólva is meglepő. Úgy tűnik, nem a védelmi ipar, hanem a Szovjetunióval együtt elpusztult autóiparunk ma az ország gazdaságának motorja.

          Az olaj és a gáz dombon való ostoba eladása nem nevezhető gazdaságnak. A gazdaság mindenekelőtt termelés, nem pedig a természeti erőforrások elpazarlása, amelyre éppen ellenkezőleg, nekünk magunknak kell ezt a termelést biztosítani. Amikor Sztálin elvtárs utasította, hogy feltételesen 1 kopijkára (vagy 50 kopejkára - nem emlékszem - pontosan) emeljék az 58 dollár költségét, a Szovjetunióban elkezdtek tömegesen gyárakat, gyárakat és kombájnokat építeni, és nem növelni az olaj- és gáztermelést, amely automatikusan növekedni kezdett, hogy megfeleljen a gyorsan növekvő termelési kapacitás igényeinek. Oroszországban pedig ma már csak az olaj- és gázvezetékek vastagítása folyik, hogy biztosítsák Európa termelési kapacitásait, ami, ó, milyen kedves a "kreml népének". Egyébként a beiktatáskor Putyin esküje figyelmeztetett - ".... esküszöm, hogy hűségesen szolgálom a népet..." (1 - miért csak igaz, de hogyan lehet őszinte? és 2 - egyáltalán milyen emberekre gondolt? Van egy a Kremlben "nép", az oligarchák összegyűlnek egy piára - itt van neked egy másik nép, Siloviki - itt van egy harmadik nép neked, németek (akit Putyin nagyon szeret) - itt van egy negyedik ember a számodra, a Bûnözõk – itt egy másik „nép” neked). Ebben a politikában meg lehet zavarodni, akárcsak az orosz gazdaságban, ahol tolvaj ül a tolvajra, tolvajt üldöznek.
        2. krilion
          krilion 13. május 2012. 15:08
          +1
          Idézet: Dmitrij69
          Általában furcsa kérdés. És ki az, aki még ma képes az orosz gazdaság motorjává válni?


          a kérdés nem csak furcsa, hanem hülyeség is.. a tudomány mindig is a gazdaság motorja volt, van és lesz is .. de ahogy a Nobel-díjas Zhores Alferov helyesen mondta az egyik programban, senkinek nincs szüksége tudományos fejlesztésekre Oroszországban, mivel nincs normális termelés...
    2. borisst64
      borisst64 12. május 2012. 09:02
      +13
      A pénzbefecskendezés mellett elemi dolgokra kell emlékezni, jó minőségű fegyverekhez modern szerszámgépek, jó minőségű fém, új ötvözetek, a hazai csapágyak sokszor rosszabbak az importnál stb. stb.
      A védelmi ipar nem létezhet önállóan.
      Nos, a tapasztalt hegesztőkről, esztergákról és más dolgozó szakmákról azt mondom - nem léteznek !!! Az elmúlt pár évtizedben mindenki menedzsernek tanult.
      1. 755962
        755962 12. május 2012. 10:09
        +3
        Motor válhat belőle. Csak a motor igényel rendszeres és minőségi karbantartást. Amit kívánatos, hogy magasan képzett személyzet végezzen. Töltsön be jó minőségű "üzemanyagot", rendszeresen cserélje ki az "olajat" Rákacsintás Megnézed... és az egység énekelni fog, és a hatásfok "a hegynek" száll ki.
        1. nitro
          nitro 12. május 2012. 10:42
          +9
          Valamit nem egészen értettem, kit kritizálnak a cikkben a védelmi rend újabb megzavarása miatt? Mit mond Putyin valakinek? Személy szerint Ő állt az ország élén az elmúlt 12 évben! évek. Kit kérdez? Ő személy szerint mit tett ebben az irányban? Vagy rossz embereket ültet be a hadseregbe? Ez azt jelenti, hogy gondjai vannak az emberek toborzásával?
          1. Zareka
            Zareka 12. május 2012. 15:12
            +1
            Ez nem teljesen igaz. Mikor szabadult meg Kudrintól?
          2. Kos
            Kos 12. május 2012. 18:07
            0
            Idézet a nitrotól

            Valamit nem egészen értettem, kit kritizálnak a cikkben a védelmi rend újabb megzavarása miatt? Mit mond Putyin valakinek? Személy szerint Ő állt az ország élén az elmúlt 12 évben! évek. Kit kérdez? Ő személy szerint mit tett ebben az irányban? Vagy rossz embereket ültet be a hadseregbe? Ez azt jelenti, hogy gondjai vannak az emberek toborzásával?

            Kérdezd meg, mennyit változott a fegyverexport 2000 és 2011 között. Ez annak ellenére van így, hogy a Szovjetunió összeomlása és az azt követő privatizáció következtében a hadiipari komplexum vállalkozások 95%-a, valamint a különböző kutatóintézetek és tervezőirodák 90%-a Tiltva
          3. zardoz
            zardoz 13. május 2012. 01:36
            0
            Miért van rá szükséged?
        2. szerelő33
          szerelő33 13. május 2012. 13:45
          0
          Idézet: 755962
          Csak a motor igényel rendszeres és jó minőségű karbantartást


          a gép szereti a szeretetet, a tisztaságot és a kenést! jó

          A védelmi ipar óriási mértékben tud és kell is hozzájárulnia a gazdasághoz. Ha nem fejlődünk, akkor kőbaltákat veszünk a hegyen át olajért és gázért.
    3. itr
      itr 12. május 2012. 11:22
      +4
      hogyan válhat a gazdaság motorjává, ha országát nem érdekli
      Nézze meg a fotót, az összes zöld BMP-2 valószínűleg Oroszországba való
      és Sandy minden BMP-3 nyilvánvalóan nem orosz álcázás
    4. 703
      703 12. május 2012. 12:09
      +4
      a hatalom megfelelő munkájával és hazaszeretetével a védelmi ipar az egész országot kirángatná a mélységből.
      de most sem az egyik, sem a másik.

      visszarúgások, vágások, mistralok, ivecók – erre képesek!
    5. nokki
      nokki 12. május 2012. 18:50
      +1
      Aha! Befektetett rubelek, munkahelyek... Most olvastam, hogyan adta át az egyik tridvara a "Boogány" minden titkát az amereknek... Itt az egész védelmi ipar! Természetesen elítélik, de kellemetlen felismerni, hogy a rakétát tesztelték, és szinte az amerikaiak teljes irányítása alatt repült! ..
      1. doctor3006
        doctor3006 12. május 2012. 21:43
        0
        Állandóan zuhant, ez a buborék-rakéta. És mi a fenéért követik az amerikaiak ilyen üresjáratot? Mi a "Külügyminisztérium a hibás"? Kapcsolja be az agyát.
      2. nick
        nick 13. május 2012. 00:28
        +2
        Idézet nokkitól
        kellemetlen felismerni, hogy a rakétát tesztelték, és szinte az amerikaiak teljes irányítása alatt repült! ..

        Vagy talán az irányításuk alá került...
    6. StrategBV
      StrategBV 14. május 2012. 00:16
      0
      Először is hiba van a címben, vagy inkább elírás. Másodszor pedig a BMP-3 látszik a fotón, első pillanatban úgy tűnik, hogy ez egy HATALMAS BMP-3 ... ez nem okozna kellemetlenséget a szervizben. Egyrészt az ellenségei félnek, másrészt a mieink félni fognak tőle, ami azt jelenti, hogy senki sem alszik vele. italok
  2. wolland
    wolland 12. május 2012. 08:31
    0
    Putyin ha egyszer felvette, akkor eszébe juttatja, nem először csinálja már ezt, és erre gyűjti az embereket.
    1. fktrctqxbr
      fktrctqxbr 12. május 2012. 14:04
      0
      És itt jó politikai PR-menedzserekre és kereskedőkre van szükség. akik a védelmi iparunkért és az országért dolgoztak.

      Ha vannak ilyen felvételeink, az amerikaiaknak nem nagyon fog tetszeni.
  3. PabloMC
    PabloMC 12. május 2012. 08:34
    +10
    Isten ments, hogy a védelmi ipar ismét a gazdaság "motorja" legyen!

    Ennek teljes értékű része kell, hogy legyen, de nem motorként.
    Ez a "motor" a 80-as évek végén leállt a Szovjetunió Politikai Hivatalának több tagja és az olcsó olaj miatt, így az egész ország "lélegzetét vesztette".

    A gazdaságnak a civil iparágakra kell épülnie!
    A védelmi ipar csak egy része bármely ország normális gazdasági rejtvényének.
    1. KGB161rus
      KGB161rus 12. május 2012. 09:45
      +6
      a védelmi ipar az orosz gazdaság motorja


      Már elmúlt, semmi jó nem történt, a Szovjetunióban a gazdaság egyoldalú volt.
      1. admirális
        admirális 12. május 2012. 10:34
        +10
        A védelmi iparnak nem motorjává, hanem lendületévé kell válnia a termelés újrafelszerelésének és korszerűsítésének, amely ezután a termékek teljes spektrumában működni kezd.
      2. nick
        nick 13. május 2012. 00:37
        +1
        Idézet: KGB161rus
        Már elmúlt, semmi jó nem történt, a Szovjetunióban a gazdaság egyoldalú volt.

        A Szovjetunióban. a gazdaság úgyszólván kettős volt. Az egymásra csekély hatást gyakorló civil szektor és védelmi ipar, sőt a védelmi iparon belül is szinte nem terjedt a technológia a vállalkozások között. Ez a körülmény a gazdaság bizonyos egyoldalú fejlődéséhez vezetett. Az egyik iparágban elért eredményeket nem tudták felhasználni egy másikban, és ezért nem jártak pozitív gazdasági hatással. hatással van az ország többi gazdaságára.
      3. szerelő33
        szerelő33 13. május 2012. 14:48
        +1
        Idézet: KGB161rus
        Már elmúlt, semmi jó nem történt, a Szovjetunióban a gazdaság egyoldalú volt


        Most sajnos még egyoldalúbb a gazdaság. A bevételek jelentős részét külföldre szállított nyersanyagok teszik ki. És a fegyverek, ezek a technológiák, ez a hozzáadott érték MAGAS százaléka. Mit árulhatunk még külföldön? De az orosz fegyvereket MÁR a szovjet idők óta ismerik az egész világon, és sokakat érdekel, mi fogja leegyszerűsíteni az értékesítési piacokért folytatott küzdelmet.

        megalkotni amit Kína tud, szerintem ennek nincs sok értelme, a kínaiak úgyis olcsóbban megcsinálják. De ahol elszakadhatunk, az a fegyverek és a tér.
        1. szerelő33
          szerelő33 13. május 2012. 15:14
          +1
          Továbbra is az orosz védelmi ipar a legfejlettebb és legexportorientáltabb iparág, amelynek teljes kibocsátásának jelentős részét a Kínába és Indiába irányuló szállítmányok teszik ki. Tehát ha Kína és India túlnő az orosz hadiiparon, akkor Moszkvának komoly problémákkal kell szembenéznie a következő évtizedben, különösen, ha a hazai beszerzések nem növekednek. Oroszország helyzete irigylésre méltó, mert olyan vevőket kell keresnie, akik helyettesíthetik a világ két legnagyobb fegyverimportőrét. Az energiaforrások exportjának köszönhetően Oroszországot nem fenyegeti semmilyen valutaválság. De a hadiipari termelés visszaesése miatt nő a munkanélküliség, ráadásul ez lassítja a melléktechnológiák fejlődését. Ennek eredményeként egy évtizeden belül Oroszország szinte teljes mértékben az erőforrás-exporttól függ majd, amely gazdasági modell rendkívül negatív társadalmi és politikai következményekkel jár.



          Dr. Robert Farley a Kentucky Egyetem Patterson Diplomáciai és Nemzetközi Kereskedelmi Iskolájának docense. Érdeklődési területei a nemzetbiztonság, a katonai doktrína és a tengeri ügyek kérdései.
          1. szerelő33
            szerelő33 13. május 2012. 15:24
            0
            Itt van egy régi, de nagyon érdekes cikk a témában:

            http://www.russianews.ru/press/29992
    2. Vörös sárkány
      Vörös sárkány 12. május 2012. 10:46
      +10
      Idézet a PabloMC-től
      Isten ments, hogy a védelmi ipar ismét a gazdaság "motorja" legyen!

      Ez egy mítosz! Emlékezik. A 70-es évek óta a védelmi ipar nem evett többet a GDP ~16%-ánál. Összehasonlításképpen: az Egyesült Államok "nyugodtan" élt 25-39%-kal
      1. felkelő
        felkelő 12. május 2012. 11:19
        +10
        csak egy ilyen módosítás - a Szovjetunió költségvetése mindent tartalmazott - az űrrepüléstől kezdve egy új zapupenszki illemhely megépítéséig, az amerikai költségvetés pedig csak a szövetségi programok pénzbeli finanszírozása, ami az ország teljes pénzforgalmának egy kis töredéke , mert több nagyvállalat költségvetése több, mint a Szovjetunió költségvetése.
  4. SenZey
    SenZey 12. május 2012. 08:34
    +4
    Pontosan a bürokratikus késedelmek és az árak közötti nézeteltérések sorozata riasztja el még az orosz haditechnikai eszközök azon vásárlóit is, akiket mindig is Oroszország felé orientáltnak tartottak (Kína, India, Vietnam és számos más ország).


    Inkább egy sor közvetítő, aki beváltja a fegyvereladásokat és feldobja a végső árakat.
    1. Vörös sárkány
      Vörös sárkány 12. május 2012. 10:30
      -2
      Úgy tűnik, ebben az ügyben nincsenek közvetítők. De vannak politikai indítékok (EU és NATO), az iráni, líbiai embargó stílusában; egy kis házasság (hello India) és hangos kijelentések hangos hülyeség MO (búcsú az Egyiptommal és valaki mással kötött szerződésektől, nem emlékszem)
  5. Max111
    Max111 12. május 2012. 09:05
    -2
    Hát, nem tudom, fegyvert árulni és valaki más gyászából profitálni rossz. Az egy dolog, ha valakit védelemre szállítasz, és egy másik dolog támadófegyvereket árulni. Ráadásul a legújabb hadifelszereléseink eladásával előnytől fosztjuk meg hadseregünket.
    1. vanya
      vanya 12. május 2012. 10:57
      +4
      Ha mi nem adunk el fegyvereket, mások fognak.
      Ahhoz, hogy ne legyen háború, a háborúnak túl szörnyűnek kell lennie.
  6. AK-74-1
    AK-74-1 12. május 2012. 09:39
    +2
    A cikk címében feltett kérdésre kézenfekvő a válasz. A védelmi ipar a gazdaság motorja. Számos polgári és kettős célú iparág nő ki a védelmi iparból. Az államnak a védelmi ipar mellett az ipari termelés megteremtésében is részt kellene vennie, hogy a védelmi iparban dolgozók saját országukon belül költhessenek fogyasztási cikkekre, ne külföldön.
  7. Magadan
    Magadan 12. május 2012. 11:06
    +2
    Nem értem azokat, akik kritizálják a jelenlegi védelmi politikát. Természetesen amíg a rendszer épül, lesznek átfedések és tolvajok. De ez nem jelenti azt, hogy most nem kell rendszert építeni! Aki nem csinál semmit, az nem téved, a lényeg, hogy a fejlődés nyilvánvaló legyen. És van haladás.
  8. felkelő
    felkelő 12. május 2012. 11:23
    -3
    A védelmi ipar már a sírba rántotta a Szovjetuniót, kell ismétlés?
    amikor az állam beavatkozik a termelésbe és támogat valakit - minden rosszul sül ki pl egy váza - a tésztát többet öntöttek bele, mint amennyi a súlya, utolsó erőből préselték az importot.
    1. ALPETSEM
      ALPETSEM 12. május 2012. 12:48
      +1
      Ne keverje össze a védelmi ipart (MIC) a védelmi kiadásokkal általában.
    2. M.Peter
      M.Peter 12. május 2012. 13:39
      0
      A Szovjetuniónak még mindig volt háborúja Afganisztánban, amelyből egy napra legfeljebb 2 millió szovjet rubelt költöttek.
      A védelmi ipar pedig legyen a gazdaság motorja. Az emberek sokáig nem hagyják abba a harcot.
      1. ALPETSEM
        ALPETSEM 12. május 2012. 18:31
        0
        Már csak azért is, hogy ne harcoljanak, és fejleszteni kell a hadiipari komplexumot, hogy a potenciális ellenfél újra elgondolkozzon.
    3. chukapabra
      chukapabra 12. május 2012. 15:07
      +5
      Idézet a felkelőtől
      A védelmi ipar már a sírba rántotta a Szovjetuniót, kell ismétlés?

      Nem a védelmi ipar húzott el, hanem a hülye vezetés, amivel a védelmi ipar fejlődését nem engedték be az iparba. Ezért kiderült, egyrészt egy rakéta az űrbe, másrészt egy fa abakusz és egy WC-rendszerű WC. Általánosságban elmondható, hogy a védelmi ipar ne legyen állami tulajdonú.Ez korrupcióhoz, a vezetés iránti érdektelenséghez, valami kitaláláshoz (és úgy megveszik), megvágásokhoz, lopáshoz vezet.
    4. szerelő33
      szerelő33 13. május 2012. 17:13
      0
      Idézet a felkelőtől
      A védelmi ipar már a sírba rántotta a Szovjetuniót, kell ismétlés?


      mindannyian másról beszélünk. a Szovjetunióban a védelmi ipar BELSŐ keresletre dolgozott, ráadásul szinte ingyen osztott fegyvereket a szövetségesek felfegyverzésére. Nem volt idő befizetni azokat, akik veletek vannak az "egy lövészárokban".

      Most hatalmas új távlatok nyíltak meg – a KÜLFÖLDI piac. Mit lehet most, a válságos években túlkapni? Az iPhone-ok gyártották Oroszországot? Nyersanyagok és Club, mint eszköz, hogy harcoljunk ezért az alapanyagért. A Szovjetuniónak mindez megvolt, és Oroszország számára bűn, hogy nem használja ki a pillanatot, különösen, ha nem tesszük meg, mások is lesznek...
  9. Vladimir64ss
    Vladimir64ss 12. május 2012. 11:37
    +4
    A védelmi ipar csúcstechnológiás iparág, és képes minőségileg megváltoztatni gazdaságunkat. Új dolgozó kádereket kell növeszteni, presztízsüket emelni, és ez évekig fog tartani.
    1. indigó
      indigó 12. május 2012. 13:03
      +3
      Egyetértek a véleményével, de a kérdés gyötrelmes - hogyan lehet első osztályú munkásnak lenni és kapni egy bizonyos összeget, és közben megnézni a Courchevel felső vezetőit (ha csak néhányan voltak, akkor a pokolba őket, különben többen vannak, mint munkások) ... ..
      1. M.Peter
        M.Peter 12. május 2012. 13:42
        -1
        És mi akadályozza meg a dolgozót abban, hogy ne Courchevelbe menjen, hanem Thaiföldre vagy Törökországba (Oroszországtól délre sajnos nagyon drága kacsintott ), Egyiptom letelepszik, oda lehet vezetni. Vagy ezek a helyek anyagilag elérhetetlenné váltak polgáraink számára? Nem, úgy tűnik. Személyenként egy utalvány van 30 ezer rubeltől. Vpone sokak számára elérhető.
        1. Horda
          Horda 12. május 2012. 13:50
          +8
          És mi akadályozza meg a munkást abban, hogy ne Courchevelbe menjen, hanem Thaiföldre vagy Törökországba


          az Izhevszki Mechanikai Üzemben az átlagos fizetés 16 ezer rubel. rubel / hó, és nem mindig fizetnek ki, és ez még mindig jó, te haver teljesen elszakad a valóságtól.
      2. FILIN
        FILIN 12. május 2012. 13:50
        +3
        indigó
        nézd meg Courchevel felsővezetőit (ha csak kevesen lennének, akkor a pokolba is, különben többen vannak, mint dolgozók) ..


        Ennek érdekében több évvel ezelőtt egy tanfolyamot végeztek, amely a vállalkozásokat egyetlen gazdaságba egyesíti (USC, Russian Helicopters stb.). A régi konstrukció szerint csak az üzemben 150 különböző LLC működött, amelyek gyerekek, feleségek, anyák stb... üzemigazgatói tulajdonban voltak, és ezeken keresztül pumpálták a pénzügyeket, elvették az eszközöket, földet stb. Ezért volt annyi igazgató, menedzser...
        Most megtörtént a megfelelő tanfolyam... 5 év múlva megnézzük az eredményeket...
        1. chukapabra
          chukapabra 12. május 2012. 15:09
          +5
          Idézet FILIN-től
          Most megtörtént a megfelelő tanfolyam... 5 év múlva megnézzük az eredményeket...

          És ezek a lányok, feleségek, anyák maguk adják az LLC-t?
          1. FILIN
            FILIN 12. május 2012. 19:11
            +4
            chukapabra
            És ezek a lányok, feleségek, anyák maguk adják az LLC-t?

            És miért csődbe vitték az Izevszki Fegyvergyárat ?? Olvassa el, hány kis LLC volt és mi a tulajdonuk. Most minden ingatlan átkerült a Russian Technologieshez. A kis LLC-k átmentek az erdőn ...
            szóval kívánatos lenne..
            1. Horda
              Horda 12. május 2012. 19:29
              +2
              És miért csődbe vitték az Izevszki Fegyvergyárat ?? Olvassa el, hány kis LLC volt és mi a tulajdonuk. Most minden ingatlan átkerült a Russian Technologieshez. A kis LLC-k átmentek az erdőn ...
              szóval kívánatos lenne..


              érdekes észrevétel, de akkor ezt miért ne jelentené be nyilvánosan - emberileg?Hogy mindenki örülhetett, valami mégis nincs rendben.
            2. chukapabra
              chukapabra 14. május 2012. 08:25
              +1
              Idézet FILIN-től
              A kis LLC-k átmentek az erdőn ...
              szóval kívánatos lenne..

              mit jelent az erdőbe menni?Senki nem ment sehova.Az anyavállalat csődbe ment, a lányok és az alvállalkozók élnek és nem mentek sehova, egyáltalán nem lepődök meg, ha csőd alatt élő és megbízható vagyontárgyak és a műhelyeket külön eszközbe vették, és ugyanannak az LLC-nek adták el egy fillérért, és frissítették az IZHMASH-t _ csak egy kántort -, amely ugyanattól az LLC-től fog megrendelni különféle projekteket és fejlesztéseket. Tulajdonképpen mihez fog ez vezetni, ha csak közvetítő vagy, és letépsz magadnak egy százalékot? A termelési rendszer, a korrupciós rendszerek, a bürokrácia és az emberek nagymamáinak következő elherdálása bonyolítja
          2. TiRex
            TiRex 12. május 2012. 21:01
            +2
            Egyszerűen abbahagyják a pénz pumpálását rajtuk, és még maguknak sem lesz szükségük rájuk...
  10. Georg Shep
    Georg Shep 12. május 2012. 12:07
    +5
    Hazánk védelme nemcsak iparunk motorja lehet, hanem annak is kell lennie. Ez a mi erőnk, hatalmunk és hatalmunk.
  11. dred
    dred 12. május 2012. 12:37
    +3
    Idézet: Georg Shep
    Hazánk védelme nemcsak iparunk motorja lehet, hanem annak is kell lennie. Ez a mi erőnk, hatalmunk és hatalmunk.

    Lehet és lehet, hogy szükség van a káderváltásra.A visszarúgások, levágások addig tartanak, amíg a kádereket teljesen le nem cserélik.A civil szféra legyen a gazdaság alapja.
  12. rodver
    rodver 12. május 2012. 12:56
    +3
    Védekezés: Védelemből támadóvá!
  13. Horda
    Horda 12. május 2012. 13:28
    +4
    mivel az ország vezetése a "varázslatos" választási rendszerünk segítségével ///64%/// változatlan marad, könnyen sejthető, hogy az országgal szembeni politika változatlan marad, és ez az ország alulfinanszírozottsága. hadiipari komplexum, végtelen "védelmi rendzavarok", végtelen beszélgetések "szigorú büntetésről a "kudarcokért" és ezek alatt a beszélgetések alatt, amelyeket az orosz hadiipari komplexum nem tud, vásárol
    -Izraeli drónok
    - Francia hajók és elektronika
    - Német páncél
    -Olasz autók - minden borzasztóan drága
    és vállalkozásaink ne felejtsék el - egy nikkel ezüstben és egy pohár vodka - jó szórakozást ember !!
    1. FILIN
      FILIN 12. május 2012. 14:14
      +5
      Horda
      mert az ország vezetése a "varázslatos" választási rendszerünk segítségével ///64%/// ugyanaz marad


      Moszkvában élek. Különböző területeken vállalkozom.
      Részesedésem van egy toborzó irodában. A választások előtt 600 megfigyelőt rendeltek el az egyik párt szavazóhelyiségére. A választások után felmérést végeztek a szavazóhelyiségekben tartózkodók körében. Voltak szabálysértések, de a százalékok nagyjából megegyeztek a hivatalos adatokkal. Tehát a varázspálcával és a 64%-kal kapcsolatos szarkazmusod nem helyénvaló.
      A többi jelölt pedig csak populista és politikai bohóc. A GDP-n kívül egyetlen méltó jelöltet sem látok világos programmal.

      az ország politikája változatlan marad


      már most hatalmas változások zajlanak. Vagy az erdőben élsz?

      a védelmi rend végtelen kudarcai

      Így volt ez sokáig. A hadseregben létezik a "MARCHING INTRACTION" fogalma, amikor a harcos hosszú meneteket, nagy távolságokat tud végrehajtani harci küldetések teljesítésével. És ha most leszállsz a kanapéról, teljes felszerelésben menetelsz 30 km-t, akkor attól félek, hogy valahol a szíved nem bírja elviselni. Hasonló a helyzet a mi hadiipari komplexummal is.

      és ezeken a beszélgetéseken, amelyeket Oroszország hadiipari komplexuma nem tud, megvásárol
      -Izraeli drónok
      - Francia hajók és elektronika
      - Német páncél
      -Olasz autók - minden borzasztóan drága


      Vásároltunk egy tucat drónt, kielemeztük őket, és hamarosan megjelennek a sajátjaink. Remélem követed ezt a témát, legalább a médiában.
      Nem látok semmi kivetnivalót a Mistral vásárlásában. Ebből kettőt mi építünk.
      még a Szovjetuniónak is voltak problémái az elektronikával. Hülyeség most 10 évet azzal tölteni, hogy olyasmit fejlesztenek, amit már kitaláltak. Könnyebb vásárolni. tesztelje, tanulmányozza, vegye ki a legjobbat, és kezdje el a gyártást
      Ami az IVECO-t illeti... Amint szóba került az oroszországi vásárlás és gyártás, berendezéseink gyártói elkezdtek mozogni és többé-kevésbé versenyképes berendezéseket gyártani. A VEDD, MI VAN, már nem működik. 1500 darab IVEC-et fognak vásárolni, akkor mi van? Lovagolnak rajtuk. forrást fejleszteni és 10 éven belül leírni. Nem látok semmi rosszat. Rendelkezünk a termelés lokalizációjával.
      E vásárlások politikai összetevőit nem szabad leértékelni. Megvették a Mistralokat – Sarkozy segített bezárni Európát Dél-Oszétiában.
      Megvették az Ivecót – az olaszok megkezdték a tárgyalásokat a cég európai gázelosztó hálózatának egy részének eladásáról.
      Ez egy sakkjátszma.....eddig a mi javárunk.
      1. chukapabra
        chukapabra 12. május 2012. 15:30
        +4
        Idézet FILIN-től
        Vásároltunk egy tucat drónt, kielemeztük őket, és hamarosan megjelennek a sajátjaink. Remélem követed ezt a témát, legalább a médiában.

        Mondok egy érdekes és talán nem túl kellemes dolgot valakinek
        Minden, amit Oroszországnak adnak el, már régóta nem volt a tudomány és a fejlesztés élvonalában. Izrael ebben az értelemben nem fog és nem is fog versenytársakat teremteni magának, és megosztani a piacot, amelyen meglehetősen nagy szerepet játszik.Minden, amit eladnak, 7-10 évvel ezelőtti fejlesztés, és általában csonka változatok (Izrael az ebben nem eredeti, az exportlehetőségek mindig gyengébbek, mint a szervizben lévők) Amíg belemélyedsz, technológiákat fejlesztesz, vállalkozókat keresel. kiadás, tesztelés - 5 év kell hozzá, ekkorra már alkalmasak lesznek a hadseregükre, de már nem lesznek versenyképesek a piacon.
        Idézet FILIN-től
        . Hülyeség most 10 évet azzal tölteni, hogy olyasmit fejlesztenek, amit már kitaláltak. Könnyebb vásárolni. tesztelje, tanulmányozza, vegye ki a legjobbat, és kezdje el a gyártást

        Senki sem fogja eladni a legjobbat, a technológia ugyanaz. Ezért ahhoz, hogy az első legyen, ostobán fejlesztened kell magad.
      2. Horda
        Horda 12. május 2012. 15:54
        +2
        Tehát a varázspálcával és a 64%-kal kapcsolatos szarkazmusod nem helyénvaló


        Megfigyelő voltam a választásokon is, és láttam, hogyan hoztak a buszok
        távollévő vendégmunkások. Ezek a srácok nagyon hallgatagok voltak, nem akartak válaszolni egyetlen kérdésre sem, csakúgy, mint megbabonázva, és azt mondod, nem volt "varázslat". A győzelem nagyon jelentős lesz. 64%-ban a normális emberek nem hisznek.

        A GDP-n kívül egyetlen méltó jelöltet sem látok,


        A választásokat nem mindenkire egyforma szabályok szerint bonyolították le, mit lehet tudni B. Mironovról, a baloldali erők egyesült jelöltjéről, egyszerűen nem volt elég ideje összegyűjteni a törvény szerint 2 millió szavazatot, sőt egy jelölt, mint Yavlinsky hibát talált az egyenruhában, és eltávolították a jelöltek közül. Ti "hűséges putyinosok" mind egyként kijelentik, hogy szerintük nincsenek "érdemes" jelöltek, de nem igaz, hogy eltávolítottak jelölteket az "elnöki versenyből" Különféle messzire menő ürügyekkel.És egyáltalán ne csinálj Putyin kultuszt, mások mintha nem, elfelejtették volna, mi az a „demokrácia” – hadd emlékeztesselek arra, hogy amikor tisztességes választások és valódi szólásszabadság vannak, és nem Kreml-barát.

        már most hatalmas változások zajlanak. Vagy az erdőben élsz?


        menj, de hogy nőnek az árak ugrásszerűen, az iparcikkek teljesen kínaiak, az élelmiszer teljesen vegyi, sőt drága, az árutól bemész a boltba, a polcok tele vannak sörrel, vodkával, borral, cigarettával, hadsereget amerikai módra újjáépítették, ezt a győztes országában ?, az oktatást amerikai módra átépítették, amerikai d*-t fogunk ütni, és még térítés ellenében az olimpiai játékok is csak kiakadtak - legalább valaki válaszolta ?, a média egy szemétgödör (erőszak, szexuális promiszkuitás, az internetes oldal bármely pillantása csupasz seggfejek, aljas szájkosarak, egyéb szennyeződések.) A hatóságok rájöttek a békés gyűlések szétoszlatására, de a hatóságok nem akarják eloszlatni a média erkölcstelenségét és erkölcstelenségét.
        1. FILIN
          FILIN 12. május 2012. 19:35
          +3
          Horda


          Nehéz veled beszélni, én egyet mondok neked, te mást.
          Körülbelül 600 webhelyről mesélek, te mesélj arról, amit magad láttál. Azt írtam - IGEN voltak szabálysértések, de nem ilyen mértékű. Olvassa el független – legalábbis külföldi – források előrejelzéseit, hogy Putyin mennyit fog nyerni. Olvassa el az exit poll adatokat stb... Aztán megbeszéljük.

          Nem vagyok hűséges PUTINETS. De a többi jelölt csak bohóc.
          Elég volt Mironovtól elolvasnom a kormány összetételét.
          Prohorov csak bulizni vágyik, és személyesen is felelős a biatlonért és annak kudarcaiért.
          Zsirinovszkij - erről nem is beszélnek ...
          Yavlinsky régóta politikai holttest, és el sem tudom képzelni, mit tudna népszerűsíteni a nemzetközi színtéren. Milyen ötletek?? Hová akar menni?

          És egy pillanat. Vállalkozásom fejeként - én csak egy kicsit!!! Értem, mit jelent vezetni. Annyi probléma van, hogy idő előtt elszürkül. Már most hallgatok az olyan szintű vezetésről, mint az elnök.
          Csak ebből az álláspontból ítélek, és megértem, hogy vannak bizonyos csoportok, amelyek érdekeiket képviselik. Putyin nem Sztálin, és nincs is ekkora hatalma.
      3. Horda
        Horda 12. május 2012. 16:23
        +3
        még a Szovjetuniónak is voltak problémái az elektronikával. Hülyeség most 10 évet azzal tölteni, hogy olyasmit fejlesztenek, amit már kitaláltak. Könnyebb vásárolni. tesztelje, tanulmányozza, vegye ki a legjobbat, és kezdje el a gyártást


        nálunk rosszabb volt az elektronika, mint az államokban, de a fő növekedési potenciál óriási volt, mert a szovjet tudomány fejlett volt, és még most sem haldoklik, bár minden erőfeszítést megtett ennek érdekében
        1. FILIN
          FILIN 12. május 2012. 19:25
          +3
          Horda
          nálunk rosszabb volt az elektronika, mint az államokban, de a fő növekedési potenciál óriási volt, mert a szovjet tudomány fejlett volt, és még most sem haldoklik, bár minden erőfeszítést megtett ennek érdekében


          És hol látod, hogy azt írtam, hogy az elektronika ROSSZ volt??
          Problémák voltak írtam... ez igaz. számológépeink a legnagyobbak voltak a világon. De ez elsősorban a tervezett zárt gazdaság következménye. A döntések nagyon sokáig születtek. A potenciál volt és van. mindig könnyebb alacsony pozícióból indulni, hiszen a saját utad járva megelőzheted a vezetőket.
          1. arch76
            arch76 13. május 2012. 10:04
            -1
            Nem, a mi elektronikánk egy egész generáción át lemaradt az amerikaiak mögött, és ezt a különbséget Sztálin elvtárs húzta le, aki a kibernetikát áltudománynak nyilvánította. a miénk.
            1. chukapabra
              chukapabra 13. május 2012. 17:41
              +1
              Idézet: ark76
              Összehasonlításképpen: a Harpoon hajóellenes rakéta irányítófeje feleakkora volt, mint a miénk.

              és nem csak ez, hasonlítsa össze a Trident és a Buzogány súlyát
              A módosítások összehasonlító jellemzői
              Jellemzők UGM-96A "Trident-I" C4 UGM-133A "Trident-II" D5
              Kiinduló súly, kg 32 000 59 000
              Maximális dobósúly, kg 1 280
              robbanófejek
              8 W76 (100kT)
              8 W88 (475kT) vagy
              14 W76 (100kT)
              Vezetési rendszer típusa inerciális inercia +asztrokorrekció+GPS
              KVO, m 360 - 500 [forrás nincs megadva 796 nap]
              90 GPS-el
              120 asztro korrekcióval
              350–500 inerciális [forrás nincs megadva 796 nap]
              Hatótávolság
              a maximális
              maximális terheléssel
              7 400
              11 000
              7 (600W8)
              Hossz, m 10,36 13,42
              Átmérő, m 1,88 2,11
              Mennyiség X Fokozatok típusa 3 szilárd hajtóanyagú motor 3 szilárd hajtóanyagú motor

              és buzogányok
              Lépések száma 3
              Hosszúság (MS-sel) 12,1 m[1]
              Hosszúság (HF nélkül) 11,5 m[1]
              Átmérő 2 m [1]
              Indítási tömeg 36,8 tonna [1]
              Öntött tömeg 1150 kg.[1]
              A szilárd tüzelőanyag típusa vegyes
              Maximális hatótáv 8000[2]-9300[3] km
              MIRV típusú robbanófej, nukleáris
              A robbanófejek száma 10[4]
              BTsVK alapú autonóm, inerciális vezérlőrendszer
              Alapozó módszer 941UM "Shark" - tesztek 955 "Borey" - normál hordozó

              Jellemzői szerint az új (nem igazán tesztelt) buzogány alig tartja a lépést az UGM-96A "Trident-I" C4-gyel
              Az 1974-es év, és az UGM-133A "Trident-II" D5 egyszerűen soha nem érhető el.
              Abban az időben, amikor már volt UGM-96A "Trident-I" C4 (32 tonna, 8 fej), mi a Typhoon rendszer D-19-esével voltunk felfegyverkezve, (90 tonna, 10 blokk) Gondolj 90 tonnára. 32 "Trident-I", majdnem ugyanazokkal a jellemzőkkel.
              http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-39
      4. IGR
        IGR 12. május 2012. 22:24
        0
        +. Vegyünk egy példát a kínaiaktól. A legjobbat lemásolni olcsóbb (Moskvich-Opel, VAZ-Fiat, GAZ-Ford) És nagy orosz szégyen... ez a sok "levélpatrióta".
        1. Horda
          Horda 13. május 2012. 00:33
          +3
          Másolja a legjobbat - olcsóbban (Moskvich-Opel, VAZ-Fiat, GAZ-Ford)


          A tisztán orosz eszméknek mindig vannak felülmúlhatatlan jellemzői
          -Az űrhajóink jobbak
          -tengeralattjáróink lassabbak, nagyobb a merülési mélységük és nagy a sebességük
          -A "Shkval" tengeralattjáró rakétának nincs analógja nyugaton
          -A legjobb titánfeldolgozási technológiával rendelkezünk
          - A fegyveres ekranoplánok csak hazánkban voltak
          -A "Mosquito" szuperszonikus rakétának nincs analógja
          - az urándúsítási technológiák fejlettebbek
          -és végül minden ország, idők és népek legjobb géppuskája, a felülmúlhatatlan "Kalasnyikov"
          és még sok más...
          a kínaiak majmok - csak a készet tudják szétszedni (még filozófiájuk is van erre) nem adunk el nekik ötödik generációs gépet és a kínaiaknak nem lesz ötödik generációs gépük
          1. arch76
            arch76 13. május 2012. 10:10
            -1
            Idézet: Horda
            tengeralattjáróink lassabbak, nagyobb a merülési mélységük és nagy a sebességük

            Hülyeség, a 80-as években a Szovjetunió tengeralattjárói csak akusztikai teljesítményükben közelítették meg az amerikai atomtengeralattjárót, de semmivel sem múlták felül őket.megfosztja a hajót a legfontosabb minőségtől - a lopakodástól.
            1. Horda
              Horda 13. május 2012. 11:32
              0
              projekt 877 "Varshavyanka" dízel tengeralattjáró sok éven át volt a leglassabb hajó 671 különböző módosítások a leglassabbak a mai napig
              1. arch76
                arch76 13. május 2012. 12:16
                0
                671 projektben a hidroakusztikus komponenst csökkentették a többi projektünkhöz képest, de ebben a kérdésben messze voltunk az Egyesült Államoktól. Ez a projekt volt a leglassabb a flottánkban. Édesapám az Északi Flotta szonár lőterén, a Kandalaksha melletti Umba faluban szolgált a laboratórium vezetőjeként, és állandó fájdalmas kísérletekről beszél a g/a láthatóság csökkentésére. , jogodban áll nem hinni, akkor nézd meg a tengeralattjárót, ott sok mindent írtak ebben a kérdésben.Ami a dízelmotorokat illeti, ott volt sikerünk, de az alacsony autonómia és sebesség miatt nem veszem be őket fiókot.
                1. Horda
                  Horda 13. május 2012. 15:01
                  +1
                  671 projektben a hidroakusztikus komponenst csökkentették a többi projektünkhöz képest, de ebben a kérdésben messze voltunk az Egyesült Államoktól.


                  671 hajó megoldott minden problémát, például az "Aport" és az "Atrina" műveleteket a hajó alacsony zaja miatt, áthaladtak minden Amer akadályon.

                  de ebben a kérdésben messze voltunk az USA-tól


                  valószínűleg jól ismeri az amerikai hajókat?
          2. go
            go 13. május 2012. 15:23
            +3
            Ah, szovjet romantika... Abból a sorozatból, hogy csak Oroszországban nőnek nyírfák, és milyen jó volt a Szovjetunióban... a páncél erős és a tankjaink gyorsak...

            A Szovjetunió lemaradt, ezért Amerika felzárkóztatását és megelőzését tervezték. Mindig lemaradt a mikroelektronikában! Amikor a Szovjetunióban minden elektronika lámpákon működött, már mindenhol voltak félvezetők. Az elektronika ma már nem forrasztott tranzisztorok, hanem nanoméretű architektúrák. Ilyeneket ma már csak az USA-ban és Japánban gyártanak, már a németek is le vannak maradva, és kész mikroprocesszorokat programoznak. Ezt a pillanatot éppen a 80-90-es években hagytuk ki.

            Ez egy tudomány és nem csak a mikroelektronikai, hanem az anyagtudományi, szilárdtestfizikai kutatások is, amelyekbe az Orosz Föderációban senki sem akar befektetni, mert anélkül is lehet gázt és olajat szivattyúzni. Ami többé-kevésbé hátra van, az a kibernetika és a rendszerprogramozás elméleti fejlesztése, de idegen elem bázison. De ez nem elég, a kínaiak már utolérik ezt.

            Solasen az, hogy saját magunknak kell fejlesztenünk azt, ami lehetséges. Nem lesz ország az alkalmazott tudomány fejlődése nélkül.
          3. chukapabra
            chukapabra 13. május 2012. 20:35
            +1
            Idézet: Horda
            -Az űrhajóink jobbak

            nem tény
            Idézet: Horda
            tengeralattjáróink lassabbak, nagyobb a merülési mélységük és nagy a sebességük

            Zajosabb, kevesebb rakétát szállít, miközben sokkal nagyobb.
            Idézet: Horda
            -A legjobb titánfeldolgozási technológiával rendelkezünk

            Tény, kétségtelen
            Idézet: Horda
            fegyveres ekranoplánok csak hazánkban voltak

            Általában szükségtelen és zsákutcás projekt, erről elég aktívan beszéltek a fórumon
            Idézet: Horda
            - az urándúsítási technológiák fejlettebbek

            Egyetértek, ezért vásárolta meg az Egyesült Államok az összes uránunkat (lebontott robbanófejekből) alacsony áron, hogy ne termeljen saját maga, több millió tonna bányászati ​​hulladékkal együtt.

            Idézet: Horda
            és végül minden ország, idő és nép legjobb géppuskája, a felülmúlhatatlan Kalasnyikov

            Túlságosan optimista. a legjobb volt, de sokáig. Ugyanerről volt szó az oldalon.Kérd.
            Idézet: Horda
            a Shkval tengeralattjáró rakétának nincs analógja nyugaton

            És nem is szükséges, mivel a katonai fegyverek rendkívül alacsony hatásfokkal rendelkeznek a mozgás irányításának lehetetlensége miatt. (Mozgásirány változás)
            Idézet: Horda
            a kínaiak majmok – csak a készet tudják szétszedni

            Egyetértek, de még hülyeség eladni és versenytársakat gyártani.
          4. chukapabra
            chukapabra 16. május 2012. 17:16
            +1
            Idézet: Horda
            A tisztán orosz eszméknek mindig vannak felülmúlhatatlan jellemzői


            Oroszország a közeljövőben kíván vásárolni Izrael egy nagy új köteg pilóta nélküli légi jármű (UAV) és 24 parancsnoki és irányító rendszer a fegyveres erők számára. Erről az orosz hadiipari komplexum egyik magas rangú forrása számolt be.

            Korábban az izraeli Israel Aerospace Industries cég két Bird Eye-400 UAV-t, nyolc I-View Mk150-et és két Searcher Mk.2 UAV-t szállított Oroszországnak összesen 53 millió dollárért.

            "A védelmi minisztérium fontolóra veszi annak lehetőségét, hogy az izraeli Aeronautics Defense Systems cégtől vásároljon nyolc drónvezérlő rendszert, három típusból: Orbiter 2, Aerostar és Skystar. A megvásárolható rendszerek száma összesen 24" - mondta a hivatal. – mondta a forrás.

            Elmondása szerint, figyelembe véve, hogy egy ilyen komplexum két-három drónt szolgál ki, a vásárolt izraeli UAV-k száma 48 és 72 jármű között változhat. Ebben az esetben a tranzakció összege körülbelül 53 millió dollár lehet - mondta a forrás.

            «ЕHa ezek a vásárlások megtörténnek, és az izraeli UAV-k szolgálatba állnak a hadseregünknél, az jelentősen növeli a harci hatékonyságot, és megteremti az előfeltételeket védelmi iparunk erőfeszítéseinek fokozásához a hazai UAV-k tömeggyártásában., - idézi forrását a RIA Novosztyi ügynökség.

            2011 júliusában vált ismertté, hogy Oroszország, amely nem rendelkezik saját támadó drónokkal, azt tervezi, hogy elkezdi fejlesztésüket. Röviddel ezt megelőzően Oroszország egy kis adag drónt vásárolt Izraeltől.
    2. chukapabra
      chukapabra 12. május 2012. 15:19
      +6
      Idézet: Horda
      a hadiipari komplexum alulfinanszírozottsága, a végtelen "védelmi rend kudarca"

      Igen, a pénz a tenger, és az ebből fakadó fennakadások
      1. Kinek kell visszagurulnia
      2Az ipari bázis tönkrement
      3. Szakmunkások vagy nem, vagy már elmúltak 50 évesek
      4 A tervezési bázis, a tudományos fejlesztések, mind már régóta vagy szétszóródtak a magánkereskedők által, vagy reménytelenül lemaradtak (ezért a Superjeten több a külföldi, mint az orosz, az elektronika általában teljesen seggben van, nem a GLONASS-ról beszélek , még a kommunikáció is többnyire analóg (Medvegyev megígérte, hogy minden kommunikációt digitálisra visz át, valahogy nem hallottam a győztes jelentéseket a megvalósításról)
      Hajók, repülőgépek, rakéták - minden, ami ma nehéz kísérleti tervezést igényel, nem a védelmi ipar dolga, egyszerűen azért, mert nincs senki. A régi káderek elfáradtak, de hol vannak az újak? Menedzsernek, ügyvédnek vagy tisztviselőnek lenni sokkal jövedelmezőbb, nem kell keményen tanulni, és kevesebb a felelősség, ezért ez a legjobb esetben is modernizáció, alapvetően új rendszerek létrehozása ilyen körülmények között egyszerűen nem reális.
      1. 11Goor11
        11Goor11 14. május 2012. 12:13
        +3
        Mindig lemaradt a mikroelektronikában! Amikor a Szovjetunióban minden elektronika lámpákon működött, már mindenhol voltak félvezetők.

        Ki mondott neked ekkora hülyeséget?
        A háztartási gépek alapján ítél? kacsintott Emlékeztek a tévékre? kacsintott
        A katonai számítógépekben van mikrochip, amióta a mikrochipek megjelentek Nyugaton.
        A funkcionalitás mindig is kiváló volt. Sikerült az amerikaiaknak olyan siklókat létrehozniuk, amelyek automatikusan leszállnak?
        "Mace" nem tetszett? Ki tudna mesélni arról, hogy képes manőverezni és felgyorsítani, hogy áttörje a védelmet? Ez nem egy hülye háromágú, amely közvetlenül a cél felé rohan.
  14. Gleb
    Gleb 12. május 2012. 15:22
    +2
    nem egészen a témához, de van összefüggés a gazdasággal.és általában szerintem ez egy fontos szempont

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UNllMr4F5GE#!
    1. Vadim555
      Vadim555 12. május 2012. 16:22
      +2
      [quote = Gleb] Gleb ma, 15:22 új 1 off topic, de van kapcsolat a gazdasággal.és általában véleményem szerint ez egy fontos szempont

      http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UNllMr4F5GE#! [/idézet]

      Minden a témában!! A hír nagyszerű.

      Szórj szét az "ágakon", hogy minél többen tudjanak róla.
      1. Horda
        Horda 12. május 2012. 16:31
        +2
        helyes a sörivás és a kis pontokon történő árusítás tilalma.
      2. Gleb
        Gleb 12. május 2012. 16:52
        +2
        igen, egyáltalán nem bánnám, ha az adminisztráció felvetné ezt a témát.Ez az egyik fő bajunk.
        és ott lehetne arról beszélni, hogy ez mennyire hatékonyan ültethető át a valóságba
  15. Strashila
    Strashila 12. május 2012. 15:29
    +4
    A Szovjetunió idején a polgári termékek több mint 70%-át valamilyen mértékben a hadiipari komplexum vállalkozásaiban állították elő A hadiipari komplexum összeomlása a PEACE TO THE WORLD szlogennel a 90-es évek elején a fogyasztási cikkek gyártásának tönkretételéhez vezetett, majd a privatizáció következett a gazdaság exportorientáltságának lerombolásával...szerszámgépgyártás, egy bizonyos osztályba tartozó szerszámgépeink nem haboztak megvenni a fejlett országokat, hajógyártást, nehézgyártást mérnöki munka, a Szovjetunióban a daruknak csak a felső daruk osztályába tartozó gyárak voltak, ugyanazok voltak a fémben, a vegyiparban stb. Ha emlékszel, milyen élénken kereskedtek a Szovjetunió technológiáinak összeomlásával, és egy fillérért megvették tőlünk.Most mindez onnan,nyugatról érkezik hozzánk...a mi ötleteink.Ugyanaz a Boeing nem habozik tőlünk vásárolni a gépeihez alkatrészeket.Csak a Szovjetunió összeomlásával megtörtént az ország koncepciófejlesztése ... politikai elitünk nem törődik az országgal, nem tudnak eleget játszani az élet teremtőiből ... jobban ismerik a dicső Nyugatot, aminek nincs szüksége rájuk. ők már válságot okoztak Európában a nehezen megszerzett tésztájukkal... hát nem kell Európának akkora baromság... ne, ez korrumpálja őket. , tökéletesen megértik, csak egy kicsit, ha az ország gyengíti az üzletüket, jönnek a tryndetek.Adolf érkezése előtt...minden volt.Csak ez nem tanít a mi Pinokkiónknak semmit.A hadiipari komplexum összes országában az ország és a gazdaság magja... Kína hogyan került ki a legutóbbi válságból...igaz...pénzt adott a hadiipari komplexumnak.Ez a pénz forog az országon belül és munkahelyeket teremt.Mi vagyunk az egyetlen ország a világon ahol NEM KEDVEZŐ FEGYVEREK GYÁRTÁSÁRA.
  16. CHEM-SMOKE
    CHEM-SMOKE 12. május 2012. 15:49
    +1
    A VÉDELMI RENDELET MEGSZÜNTETÉSE NEM CSAK BŰNÖZÉS, UGYANAZON ÁRULÁS!!!
    1. Horda
      Horda 12. május 2012. 16:09
      0
      Idézet: CHIM-SMOKE
      CHIM-SMOKE Ma, 15:49 új 0 
      A VÉDELMI RENDELET MEGSZÜNTETÉSE NEM CSAK BŰNÖZÉS, UGYANAZON ÁRULÁS!!!


      a disznó megesküdött, hogy nem megy a sárba
  17. SzektorR
    SzektorR 12. május 2012. 16:39
    +1
    Képes-e a védelmi ipar az orosz gazdaság motorjává válni?
    Talán, DE nem ezért nehezteltük az Államokat, hogy ebből profitálnak?))
  18. Atatürk
    Atatürk 12. május 2012. 17:43
    +3
    Én a békéért vagyok. A háború rossz. De sajnos ebben a világban, ha békét akarsz, fel kell készülnöd a háborúra. Tehát a védelmi iparnak a csúcson kell lennie.

    TE NEM ETETETTED A HEREEDET, MÁSIK ÉTKEZÉSÉRE KÉNYSZERÍTEnek.
  19. malera
    malera 12. május 2012. 17:49
    +3
    Idézet Wollandtól
    Putyin ha egyszer felvette, akkor eszébe juttatja, nem először csinálja már ezt, és erre gyűjti az embereket.

    Ez biztos, hiszen Putyin vállalta: hat hónap vagy egy év alatt minden alkalmatlanságát és kudarcát lakatosként számlázhatja valakinek. És akkor, közelebb a választásokhoz, elszakítja az ingét. Azt mondják, nem engedjük, hogy az átkozott ellenfelek tönkretegyék védelmi iparunkat. Az amerikai külügyminisztérium lesz a hibás érte. És olyan lesz, mint a víz a kacsa hátáról.
    1. Horda
      Horda 12. május 2012. 19:45
      +1
      felvette a vontatót, szóval ne mondd, hogy nem sok. mosolyog

      Vonó, vontató, -'i, (pl. vontató, vontató) - a lóheveder része, a gallérnál bőr- vagy kötélhurkok, tengelyek íves rögzítésére szolgál. A ló megfelelő felszerelése érdekében a vontatót szorosra kell húzni, ami nagy erőt igényel. Doug - kr. forma m. az izmos (egyszerű) „nagyon erős, egészséges” szóból. Ha valamilyen vállalkozásba fogott, vidd a végére, fejezd be, még ha nehezen is. Azt mondják, amikor valaki, aki önként vállalt valamilyen vállalkozást, nehézségekbe ütközik, de nem tudja megtagadni kötelezettségeit; azt is szemrehányásként mondják az embernek, ha nehézségek miatt abba akarja hagyni a megkezdett vállalkozást.
  20. lorvig
    lorvig 12. május 2012. 22:34
    -1
    A védelmi ipar szerintem az egyetlen iparág, amely Oroszország egész iparának mozdonya lehet, de ezt modern módszerekkel kell nyomnunk. Mindenekelőtt a katonai osztálynak a gazdaságért kell dolgoznia, a hírszerzésnek ki kell bontania a technológiákat, szőnie kell mindenkit, mindenkit be kell fűznie, fegyveres konfliktusokba vinnie, el kell adnia a fegyverét mindenkinek, mindenkit megsiratnia, útnak kell lennie, igényt kell teremtenie termékeiket. NEM BARÁTOK! Vannak érdekek. Végre meg kell tanulnunk, hogy az ország hasznára váljon mások háborúiból. Ne légy szégyenlős. A háború a haladás motorja. Támogass és szíts minden háborút, adj el fegyvert mindenkinek, GAZDOZZ meg,....erkölcstelenül hangzik?...Ó! NEM! Oroszország demokratikus ország, és köteles támogatni a szabadságért és a demokráciáért folytatott háborút, Oroszországnak, mint több felekezetű országnak támogatnia kell a háborút Allahért... igen, bármiért, csak vegyél orosz fegyvereket. A szlogen: Szövetségesek Oroszországban meg kell változtatni a hadseregét és a haditengerészetét. mindenki, aki fizet Oroszországnak... de most... valaki eladta a buzogány titkait... fáj...
    1. Magadan
      Magadan 12. május 2012. 23:47
      +3
      Lorvig!
      Nem ért egyet. Minden cinizmusnak van határa. Ne legyél olyan, mint ezek a nyugati erkölcsi perverzek. Az ön szlogenjei a múltban Anglia politikája, amely egykor a legnagyobb birodalom volt, most pedig csak egy nyomorult sziget, amelynek nincs saját politikája. Az Úr megbünteti a nemzeteket az ilyen aljasságért, akár hisz valaki benne, akár nem.
  21. Magadan
    Magadan 12. május 2012. 23:43
    +6
    A védelem a motor. Ne feledje, milyen technológiai áttörést hozott az egész világ a második világháború után. Ismétlem – tanulj történelmet, ott minden válasz a felszínen rejlik!
  22. Csak én
    Csak én 13. május 2012. 18:59
    +3
    A cikk eredeti kérdése az irányítási rendszer síkjában tekinthető meg
    Három lehetőségünk van (vagy volt).
    1. Technokrata séma
    Igen - Tupoljev, Koroljev .. - rossz, de Sztálin csúcsminőségű műszaki szakembereknek ismerte el őket, és megfelelő lehetőségeket és erőforrásokat adott nekik és hozzájuk hasonlóknak.
    2. Áltechnokrata séma
    A 80-as években kerültem az űrkutatásunkba. Olyan vad többlet volt az emberekben, erőforrásokban, szakemberekben.. Jól emlékszem a hülye és írástudatlan főtervezőkre és helyetteseikre.. Az eredményeket akkoriban a felesleges erőforrások és néhány szakember lelkesedése érte el.. (az igazság kedvéért, Azt kell mondanom, hogy néhány osztálytársam méltóbb helyekre került az űrkutatásunkban, és nagyon nagy volt a visszatérés..)
    3. Most már mindenkinek "elege van" a "hatékony menedzserekből".
    Itt dolgozom a Kutatóintézetben. Az élen most - egyetlen fiatal. A kényszerű generációváltás oda vezetett, hogy
    Most például előveheti az elektronika elméleti alapjairól szóló tankönyvet, és mindenkit arra kényszeríthet, hogy egyszerű problémákat oldjon meg belőle - és a főépületünk négy emeletét nyugodtan ki lehet rúgni a teljes szakmaiatlanság és alkalmatlanság miatt.
  23. Dmitrij.V
    Dmitrij.V 13. május 2012. 21:25
    +2
    „A háború a haladás motorja.” Tehát nem képes, de kellene.
  24. Magadan
    Magadan 14. május 2012. 04:53
    +2
    Idézet a JustMe-től
    Most például előveheti az elektronika elméleti alapjairól szóló tankönyvet, és mindenkit arra kényszeríthet, hogy egyszerű problémákat oldjon meg belőle - és a főépületünk négy emeletét nyugodtan ki lehet rúgni teljes alkalmatlanságért és alkalmatlanságért.

    Reméljük, hogy erre hamarosan sor kerül.
  25. tverskoi77
    tverskoi77 15. május 2012. 16:44
    0
    A derült elmék fontos szerepet játszanak a gazdaság mozgásában. Képzettségük, haladó elképzeléseik, céljaik, kitartásuk azok elérésében. Más fejek folyamatosan keresik a felelősöket a kudarcokért, ügyesen kritizálják azokat, akik csinálnak valamit, és akiknek nem sikerül, elnézik azt, ahol jó, anélkül, hogy megpróbálnának jobbra változtatni ott, ahol ők maguk – ehhez egyáltalán nem járulnak hozzá. A legjobb esetben is használhatatlan ballaszt.
    Ahogy mondani szokás, a káderek mindent eldöntenek. A Szovjetunió egyedülálló példa erre. Az ország vad elszigeteltségben volt, ugyanakkor autonóm módon óriási sikereket ért el a tudomány és a termelés számos területén.
    Oroszország védelme a modern körülmények között nemcsak költség, hanem kiváló üzlet is.
  26. Tisztelet
    Tisztelet 7. március 2015. 17:21
    0
    A gazdaság csak akkor lesz képes fejlődni, ha az elkülönített forrásokat nem lopják el, és ez a veszély nagyon nagy.