– Meghalok, de nem adom fel. Hogyan halt meg a Fekete-tengeri Flotta

94
100 éve, 1918 júniusában a Fekete-tenger hajói flotta jobban szerette a halált, mint megadni magát a németeknek. Az árbocon „Meghalok, de nem adom meg” jelzéssel egyenként a víz alá bújtak.

őstörténet



18. február 1918-án az osztrák-német csapatok offenzívát indítottak a teljes fronton. A fiatal Szovjet-Oroszországnak nem volt hadserege az ellenség megállítására. 3. március 1918-án a szovjet delegáció aláírta a breszt-litovszki szerződést. Oroszország megígérte, hogy azonnal békét köt az Ukrán Népköztársasággal (a Közép-Rada a németek alá került), és elismeri a Németországgal és a szövetségeseivel kötött békeszerződést. Így Szovjet-Oroszország elvesztette a nyugati orosz területeket - a balti államokat, a Fehér- és a Kis-Oroszországot. Ráadásul az új határok sem voltak egyértelműek. Moszkvában a német blokk korai összeomlását és egy forradalmat reméltek, ami lehetővé teszi Brest törlését.

Eközben a német csapatok bátran bevonultak Kijevbe, és az osztrákok elfoglalták Odesszát. A németek hamar meggyőződtek arról, hogy a Rada semmi, és az UNR "csapatai" mindössze néhány ezer volt katonát, tétlenséget és kalandort tettek ki. Ezért április 29-én „megválasztották P. Szkoropadszkij hetmant”, akinek egy hatékonyabb gyarmati közigazgatást kellett volna kialakítania. A Közép-Radát pedig egyetlen lövés nélkül oszlatta szét a német gárda. Az UNR-t az „ukrán állam” váltotta fel – egy másik múlandó „állam”. Szkoropadszkij megpróbálta megszilárdítani pozícióját: megalakult a szerdjuk hadosztály (serdyuk - tur. szürtük „kalauz, kém”, vagy „dühös, gonosz”, a hetman gárdája), Harkovban Patnev tábornok hadosztálya, az 1. gyaloghadosztály, az osztrákok hoztak létre Vlagyimir Volinszkij hadifoglyaiból, valamint több biztonsági és határmenti száz. Ezenkívül a hetman elkezdett fehér különítményeket alkotni.

Az osztrák-német hódítók határozott intézkedéseket tettek a rend helyreállítására Kis-Oroszországban (Ukrajna). A birtokosok visszakapták a parasztok által elfoglalt földeket, leltárt, állatállományt. A büntetők tömeges kivégzéseket és elnyomásokat hajtottak végre. Ez azonban nem nyugtatta meg a lakosságot, csak megkeserítette. A partizánizmus és a banditizmus új dimenziót kapott, ami még nem volt a Központi Rada alatt. Egész bandita "hadseregek" működtek Ukrajnában, mint az Old Man Makhno formációja. Zeleny, Struk, Szokolovsky, Tyutyunin, Marusya ataman stb. bandái nagy hírnévre tettek szert.

A flotta indulása Novorosszijszkba

A Kijevvel kötött megállapodás szerint a németek áprilisban léptek be a Krím-félszigetre. Ezzel egy időben megkezdődött a krími tatárok felkelése. A Tauridai Tanácsköztársaság kormánya elmenekült Szimferopolból. A kormány néhány tagját, élén A. Szluckijjal, elfogták és kivégezték az Alupka régióban.

A szevasztopoli erőd akkoriban az egyik legerősebb volt Oroszországban. Szevasztopolban tucatnyi erőd- és haditengerészeti fegyver volt, hatalmas lőszerkészlet volt. Az erőd a flotta támogatása nélkül is sokáig ellenállhatott az ellenségnek. És a Fekete-tengert uraló orosz flotta jelenlétében Szevasztopol elfoglalása gyakorlatilag lehetetlen volt. Ám ekkorra a régi hadsereg és haditengerészet Oroszországban teljesen lebomlott és összeomlott, az új fegyveres erők pedig csak most kezdtek kialakulni. Ezért nem volt, aki megvédje a várost. A forradalmár és anarchista "testvérek" szívesen verték, kirabolták a burzsoáziát, öltek tiszteket, de elvileg nem akartak harcolni. Egyesek arra gondoltak, hogy hová meneküljenek, míg mások - hogyan váljanak "ukránokká" és tárgyaljanak a németekkel.

Március 27-én a haditengerészeti vezérkar (MGSH) táviratot küldött a Fekete-tengeri Flotta Központi Bizottságának (Centroflot) arról, hogy a hajókat Novorosszijszkba kell mozgatni, hogy ne kerüljenek a németek kezébe. A plenáris ülésen a Központi Flotta elfogadta a bolsevikok javaslatát, hogy azonnal készítsenek elő egy bázist Novorosszijszkban, és mielőbb állítsák készenlétbe a flottát. Úgy döntöttek, hogy csak új rombolók, egy cirkáló és dreadnought csatahajók, a Volya (III. Sándor korábbi császár) és a Szabad Oroszország (II. Katalin császárné) legénységét szerelik fel. A technikai erőforrások fejlődése és a munkaerőhiány miatt a régi hajók raktárban maradtak Szevasztopolban.

A veszélyhelyzet következtében a flotta korábbi parancsnokát, Mihail Sablin ellentengernagyot kiengedték a börtönből. Hogy megmentse a flottát a németek általi pusztulástól, elrendelte, hogy a vörös zászlókat cseréljék ukrán zászlókra, és akik ezt nem akarták, éjfél előtt hagyják el a kikötőt, aminek következtében éjfél körül szinte az összes romboló távozott. április 29-én, és biztonságosan elérte Novorosszijszkot május 1-jén reggel. Sablin próbálkozása, hogy az „ukrán flotta” nevében tárgyaljon von Kosch német tábornokkal, nem vezetett sikerre. A németek Szevasztopol közelébe kerültek, és Sablin parancsot adott a flotta többi tagjának, hogy távozzanak. A flotta harci magja eltűnt: két dreadnought, rombolók Kerch, Kaliakria, Piercing, Ardent, Loud, Hasty, Alive, Shestakov hadnagy, Baranov kapitány-hadnagy, "Gadzsibey", "Hot", "Strict", "Sharp- witted” és „Swift”, „Troyan” segédcirkáló, 65 motorcsónak, 8 szállítóhajó és 11 vontatóhajó.

Az öbölből való kilépés során a németek a partra szerelt ágyúkból lőtték ki a hajókat, és a Szabad Oroszország kisebb sérüléseket szenvedett. A "Wrathful" romboló tévedésből a gépházból zátonyra futott, és nem tudott elmenekülni. Tengeralattjárók és kishajók visszatértek a Déli-öbölbe. Hat csatahajó, két cirkáló és más hajó maradt Szevasztopolban, amelyek közül sok üzemképtelen volt, és nem volt személyzetük. M. Ostrogradsky 1. rangú kapitány utasította, hogy készítse elő az átkelésre képtelen hajók megsemmisítését. A kikötőben uralkodó pánik és rendetlenség miatt csak a Zavetny romboló semmisült meg. A mozgásképtelen hajókon Osztrogradszkij elrendelte az ukrán zászló felvonását.

Az orosz hajók időben elmentek. Május 1-jén éjszaka a német Goeben csatacirkáló és a Hamidiye könnyűcirkáló foglalt állást Szevasztopol előtt. Még 1916-ban és 1917 elején könnyű prédái lettek volna a Szevasztopol századnak, de mára az orosz flotta elvesztette harci képességét. Május 1-jén a német csapatok bevonultak Szevasztopolba. Május 2-án Goeben belépett Szevasztopolba. A németek kitűzték a német zászlókat az orosz hajókon, és Osztrohradszkij kapitányt nevezték ki "az ukrán állam haditengerészeti képviselőjévé". Osztrogradszkij a Hetmanátus haditengerészeti minisztere lett, majd a Fehér Haditengerészethez költözött. De sem Osztrogradszkijnak, sem az "ukrán államnak" nem volt valódi hatalma Szevasztopolban. A német Hopman admirális volt a felelős mindenért. A németek szertartásmentesen kirabolták a flotta és az erőd tulajdonát (a kifosztás és rablás virágzott a Krím-félszigeten és az összes megszállt régióban). A "Prut" cirkálót (egykori török ​​hajó) átadták a törököknek, és Konstantinápolyba vitték.


"Szabad Oroszország" csatahajó ("Nagy Katalin")

A flotta halála

A novorosszijszki helyzet riasztó volt. A novorosszijszki kikötő nem volt alkalmas egy ilyen lenyűgöző század hosszú távú tartózkodására. Sablin táviratot kapott Eichhorn német tábornagytól Kijevből, amelyben azt követelték, hogy a hajókat vigyék vissza Szevasztopolba, ahol átadhatják azokat a németeknek. A német parancsnokság a flotta átadását követelte a Tanácsköztársaság vezetésétől, minden fronton további offenzívával fenyegetve. A német felderítő repülőgépek Novorosszijszk felett kezdtek megjelenni, és tengeralattjáróik is megjelentek a tengerben. A város izgatottan várta a német csapatok további előrenyomulását, akik már elfoglalták Rosztovot és Kercset. A német csapatok valóban Novorosszijszk elfoglalását tervezték. Az a hír járta, hogy a németek kétéltű hadtestet szállnak partra Tamanban, a flotta demoralizálódott, és nem tudott ellenállni: állandó gyűlések voltak, a tengerészek dezertáltak. Sablin Moszkvába távozott, hogy megőrizze a flotta és helyreállítsa az utánpótlást, a Volya parancsnokát, Alekszandr Tikhmenyev 1. rangú kapitányt hagyva a parancsnokságon.

A szovjet kormány feje, V. Lenin nem akarta átadni a flottát a németeknek, de Oroszország sem tudott harcolni. Május 24-én E. Behrens haditengerészeti vezérkar főnöke jelentést terjesztett elő a szovjet kormány vezetőjének, Leninnek, amelyben ez állt: „Németország mindenáron át akarja venni a flottánkat. Részünkről a kérdés tárgyalásos megoldására irányuló további próbálkozások a fenti feltételek mellett csak időt adnak Németországnak, és nyilvánvalóan nem vezetnek sehova. A novorosszijszki hajóink még csak nem is Ukrajna, hanem Németország és Törökország kezébe kerülnek, és ez megteremti dominanciájukat a jövőben a Fekete-tengeren... Mindezek a körülmények azt mutatják, hogy a hajók megsemmisítését Novorosszijszkban már most meg kell tenni. , különben kétségtelenül, és valószínűleg teljesen vagy részben Németország és Törökország kezébe kerülnek. Lenin aláírta a haditengerészeti vezérkar jelentését: "Tekintettel a helyzet reménytelenségére, amit a legmagasabb katonai hatóságok is bizonyítottak, a flottát azonnal meg kell semmisíteni." Május 28-án egy Lenin által aláírt titkos utasítást elküldtek a Fekete-tengeri Flotta parancsnokának és főbiztosnak, amely azt a parancsot kapta, hogy "a fekete-tengeri flotta összes hajóját és a Novorosszijszkban található kereskedelmi hajókat vízbe kell tenni". Ugyanakkor a Népbiztosok Tanácsa időnyerés céljából nyílt táviratot küldött a flottának a hajók németeknek való átadásának szükségességéről. És titkosítva - Tikhmenyevnek, azzal a kategorikus követeléssel, hogy elárasztsák a flottát.

Később, a „demokrácia” győzelmének éveiben Oroszországban mítosz keletkezett, miszerint a bolsevikok rosszindulatú szándékkal elpusztították a flottát. Valójában a szovjet kormány eleget tett a katonai szakértők (az egykori cári flotta tisztjei) ajánlásainak, akik tartottak Németország és Törökország flottájának az orosz hajók rovására történő megerősödésétől. Ugyanakkor érdemes emlékezni arra, hogy nem Lenin távirata döntötte el végleg a flotta sorsát. Ilyenkor minél távolabb a központtól, annál nagyobb az anarchia és a pártoskodás. A Kuban-Fekete-tengeri Köztársaság elnöke, A. Rubin különösen azt követelte, hogy a központi kormányzatnak a hajók elsüllyesztéséről szóló határozatát ne hajtsák végre, és megígérte, hogy átveszi a flotta ellátását. A köztársasági delegáció megígérte továbbá, hogy megoldja a város védelmére szánt szárazföldi egységek kiosztásának kérdését, de végül elment, és többé nem jelent meg. A flotta tengerészei maguk hozták meg döntéseiket. Tikhmenyev felfedte a csapatoknak Moszkva utasításainak tartalmát, és a következő napok a hajók jövőbeli sorsának általános megbeszélésén teltek el. Eldöntötte, mit tegyen: engedje le a hajókat az aljára, vagy térjen vissza Szevasztopolba? Június 14-én szavaztak: 939 tengerész szavazott Szevasztopolra, 640 az árvízre, körülbelül 1000 tartózkodott. A dreadnoughtokról a szavazatok megoszlása ​​a következőképpen alakult: a "Will"-re a visszatérésre - 360, a süllyedésre - 140; a "Szabad Oroszország"-on a visszatérésért - 350, az elsüllyedésért - 340.

Július 15-én Tikhmenyev parancsnok bejelentette, hogy a Szevasztopol választására vonatkozó javaslat megnyerte a népszavazást, elutasítva a tartózkodást (várást vagy harcot követeltek). A legtöbb tiszt támogatta, a kisebbik, a Kerch romboló parancsnoka, Vlagyimir Kukel főhadnagy (Gennagyij Ivanovics Nevelszkij admirális unokája) vezetésével a hajók németeknek való átadását tartotta a legnagyobb szégyennek, és továbbra is agitált. árvíz miatt. Úgy értékelték a szavazás eredményét, hogy "a többség a megadás ellen". Tikhmenyev elrendelte, hogy kezdjék meg az indulás előkészületeit. Egyes rombolók, különösen az Ushakovsky-hadosztály csapatai figyelmen kívül hagyták a parancsot, mások elkezdtek készülni, de kétségeiket fejezték ki e döntéssel kapcsolatban. Sok tengerész, a Szevasztopolba való átmenet ellenzője, éjszaka elhagyta a hajókat. Június 16-án reggel elrendelték a gőz leválasztását, ami sok rombolónak nem sikerült. Miután értesültek arról a döntésről, hogy Szevasztopolba mennek, a városlakók megtöltötték a kikötőt és a hullámtörőket, és felszólították a csapatokat, hogy maradjanak. Június 17-én a parancsnok utasítását követve, hogy kövessék a Krím félszigetre, hat romboló és a Volya csatahajó kezdett behatolni a külső útra. Kilenc romboló nem volt hajlandó távozni. A Szabad Oroszország csatahajó is megmaradt, nem tudta szétválasztani a párokat. Amikor az összes eltávozott hajó lehorgonyzott a külső úttesten, az őket követő Kerch rombolóra jelzés érkezett: „A Szevasztopolba tartó hajóknak: szégyelljék Oroszország árulóit.”

A szovjet kormány képviselői, Glebov-Avilov és Vakhrameev megérkeztek Volyába, de nem tudták meggyőzni Tikhmenyevet a hajók elsüllyesztéséről. Este 10 órára tervezte az indulást, és megpróbálta elvenni a Szabad Oroszországot is. De a kísérletek arra, hogy tisztekkel és polgári kézművesekkel cseréljék le a hajtóművet, kudarcot vallottak. Éjszaka a Tikhmenyev alakulata - Volya, a Daring, Hasty, Restless, Ardent, Zhivoy, Zharkiy rombolók a Troyan segédcirkálónál és a Kresta gyorshajók úszóbázisánál - Szevasztopolba mentek.


A „Volya” csatahajó Novorosszijszkból Szevasztopolba indul. Az előtérben - "Kerch" romboló

Június 18-án reggelre egy teljes csapat (körülbelül 130 fő) maradt a Kercsen, általános zűrzavar és ingatag közepette Kukel főhadnagynak sikerült megmentenie hajója legénységének nagy részét. A "Sestakov hadnagy"-on legfeljebb ötven tengerészt gyűjtöttek össze különböző hajókról, a többi rombolón - egyenként kevesebb mint 10 embert. Úgy döntöttek, hogy Shestakov hadnagyot vontatóhajóként, Kercset pedig torpedóbombázóként használják. A "Sestakov hadnagy" romboló elkezdte a vontatott hajókat az árvíz helyére vinni. A Kerch egy torpedóval elsüllyesztette a Fidonisit, majd az összes többi hajót elsüllyesztette a királykövek kinyílása és a kulcsmechanizmusok aláásása. Az árbocon „Meghalok, de nem adom meg” jelzéssel egyenként a víz alá bújtak.

A „Szabad Oroszország” csatahajón volt a sor. Öt kábelből a Kerch romboló két torpedót lőtt ki a hajóra: az egyik felrobbant alatta, a másik elhaladt mellette. A csatahajó a felszínen tartott, csak egy fekete füstoszlop emelkedett az irányítótorony fölé. A harmadik torpedó, bár a hajó farát érte, ennek következtében nem szenvedett jelentősebb sérülést, nem volt dőlés és trimm. És a negyedik torpedó felrobbanása után a fő kaliberű (305 mm-es lövegek) hátsó torony környékén a csatahajó még mindig nem süllyedt el. Az ötödik torpedó, amely a hajó közepére irányult, hirtelen visszafordult. És csak a hatodik héj fejezte be a munkát. Június 19-én a "Kerch"-t elöntötte a víz a Tuapse melletti Kadosh világítótoronynál. Utolsó rádiógramja: „Mindenkinek, mindenkinek. Meghalt, megsemmisítve a fekete-tengeri flotta azon hajóit, amelyek a halált előnyben részesítették Németország szégyenletes megadása helyett – a Kerch rombolót. A romboló elsüllyedése után Kukel elérte Asztrahánt, ahol csatlakozott a Kaszpi-tengeri flottilla soraihoz.

A Szevasztopolba induló flottát átadták a németeknek. Június 19. "Will" és más hajók érkeztek Szevasztopolba. A németek kérésére a hajókat a szevasztopoli Streletskaya-öbölben helyezték el. A legénységet a partra küldték, a hajókat részben leszerelték. Július elejére néhány hajón kitűzték a német zászlókat. A németek mindenekelőtt a kronstadti úszóműhelyt foglalták el, 16400 10 tonnás vízkiszorítással. Valójában egy egész lebegő gyár volt. Ezt követően Wrangel eladja a franciáknak, ő pedig „Volcano” néven a francia flottában fog szolgálni. A németek a Mercury emlékezete nevű cirkálót laktanyává alakítják. A németek az R-XNUMX (korábban Zorkiy) rombolót, egy tengeralattjárót, majd a Happy és a Saken kapitány rombolót vezetik be a harcba.

Németország első világháborús veresége után a hajók az antant irányítása alá kerültek. Azok átadták őket a Fehér Hadseregnek, és sok hajó visszatért Novorosszijszkba, és később az orosz osztag része lett M. Kedrov ellentengernagy parancsnoksága alatt. Tikhmenyev és Sablin csatlakozott a fehér mozgalomhoz. A „Volya” csatahajó a Fehér Fekete-tengeri Flotta élén állt, átnevezték Alekseev tábornoknak. A fehérek veresége után egy egész fehér flotta hagyta el Krím kikötőit: egy dreadnought - Alekszejev tábornok (korábban "III. Sándor császár"), egy régi csatahajó, két cirkáló, tíz romboló, négy tengeralattjáró, tizenkét aknakereső, 119 szállítóhajók és segédhajók. Franciaország a tunéziai Bizerte bázist határozta meg a Wrangel-flotta bázisaként. Bizertét csak 33 zászló érte el. A többi hajót pedig egyszerűen eladták a fehérek. Kicsit később eladták a Bizertéba érkező hajók felét. A flotta maradványainak eladása 1922-ig elhúzódott. A német tengeralattjárók által a szövetséges kereskedelmi flottáknak okozott hatalmas veszteségek miatt rendkívül nagy volt a kereslet a szállítóhajók iránt. Az orosz szállítóhajók, a Dobroflot és a ROPiTa (Orosz Szállítási és Kereskedelmi Társaság), jégtörők, műhelyhajók, vontatóhajók nagy lendülettel mentek. A hadihajókra nem volt kereslet – a háború véget ért, és az összes harci flottában leszerelés és leépítés zajlott. A fegyvereket és a lőszert azonban az utolsó csövig és töltényig eladták.

A Szovjetunióban a fekete-tengeri tengerészek bravúrjára emlékeztek, akik az áruló parancsnokok ellenére cselekedtek. 1980-ban a novorosszijszki Sukhumi autópálya 12. kilométerén állították fel a forradalom tengerészeinek emlékművét "Meghalok, de ne add fel!" Tsigal szobrász és Belopolsky, Kananin és Khavin építészek. Az út tengertől távolabbi oldalán egy térdelő tengerész 12 méteres gránit emlékműve magasodik. A tenger partján van egy kocka köszönő szöveggel és egy jelzéssel: "Meghalok, de nem adom fel!" belsejében, valamint a hajók jelzései az elárasztási helyük irányával és távolságával századmérföld pontossággal.

– Meghalok, de nem adom fel. Hogyan halt meg a Fekete-tengeri Flotta

A forradalom matrózainak emlékműve "Meghalok, de nem adom fel"
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

94 megjegyzések
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +7
    Június 20 2018
    100 évvel ezelőtt, 1918 júniusában a Fekete-tengeri Flotta hajói a halált preferálták, mint a németeknek való behódolást.
    Itt mindazonáltal érdemes hozzátenni a "rész" szót, nem a teljes Fekete-tengeri Flotta halt meg akkor, hanem annak csak egy része. A flotta többi tagja egy idegen földön, Bizertében halt meg
  2. +6
    Június 20 2018
    Ám ekkorra a régi hadsereg és haditengerészet Oroszországban teljesen lebomlott és összeomlott, az új fegyveres erők pedig éppen csak elkezdtek kialakulni.
    NEM volt parancs Szevasztopol védelmére! A hadsereget pedig a breszti árulás szerint leszerelték
    Eldöntötte, mit tegyen: engedje le a hajókat az aljára, vagy térjen vissza Szevasztopolba?

    Érdekes módon a leglogikusabb lehetőséget, a harcot nem is vették figyelembe.
    – Meghalok, de nem adom fel!

    A szlogen helyénvaló csatábanés nem a világon.
    1. +11
      Június 20 2018
      Az a vicces, hogy a "fehérek" futottak először megadni magukat .. Szóval harcoltak volna. De nem.
      1. +8
        Június 20 2018
        Idézet Andytől
        A vicces az, hogy a "fehérek" futottak először megadni magukat

        belay bolond
        A vörösök a hatalom átvételét követő napon megadták magukat. október 26 1917: olvassa el az ún. békerendelet.
        Abban az időben minden fehér a fronton harcolt.
        1. +3
          Június 20 2018
          a békerendelet és Breszt-Litovszk között fél év, nem egy nap
          1. +2
            Június 21 2018
            Idézet: tlauicol
            a békerendelet és Breszt-Litovszk között fél év, nem egy nap

            ÉS? belay
            Egyébként nem hat hónap, hanem 4 hónap.
            1. +1
              Június 21 2018
              de nem 1 nap, nem?
              1. +1
                Június 21 2018
                Idézet: tlauicol
                de nem 1 nap, nem?

                Nem egyedül.
                ÉS?
                1. +1
                  Június 21 2018
                  és akkor ki "adta meg magát másnap"?
                  1. +2
                    Június 21 2018
                    erről beszélsz!
                    Mondtam: olvassa el az ún. "rendelet" a világról: "béke, barátság, rágógumi mindenkinek és mindennek".
                    De hogyan fogadták az ellenségeink?
                    A-szerű az enyém egyértelmű GYŐZELEM keleten és - lehetőség szétszakítani Oroszországot és nyerni Nyugaton
                    Czernin Ausztria-Magyarország külügyminisztere írt Gertling kancellárnak 10 november 1917:
                    „A petrográdi forradalom Lenin és támogatói kezébe helyezte a hatalmat. Ha Lenin híveinek sikerül kihirdetniük az ígérteket fegyverszünetazután oroszul teljes győzelmet aratunk elülső szektor. fegyverszünet pusztítsd el ezt a sereget, és belátható időn belül nem lesz lehetséges újraéleszteni a fronton. Mivel a bolsevik program magában foglalja az önrendelkezési jog átengedését Oroszország nem orosz népeinek, Lengyelország, Kúrföld, Livónia és Finnország jövője béketárgyalások útján kell megoldani. A mi feladatunk az lesz, hogy elkészítsük hogy az Oroszországtól való elszakadás vágyát fejezzék ki ezek a nemzetek. Fel sem tudom sorolni a lehetőségeket katonai, és politikaiakat, amelyekkel most rendelkezünk, ha tehetjükvégezz az oroszokkal.

                    Valaki a világbékéről bömbölt, a megszálló pedig a GYŐZELEMET ünnepelte, cinikusan, hm, balekokat használva.
    2. +10
      Június 20 2018
      Idézet: Olgovics
      Érdekes módon a leglogikusabb lehetőséget, a harcot nem is vették figyelembe.

      V. Schauby tudta, hogy a katonaság köteles engedelmeskedni az ország vezetőségének döntésének, és nem harcolni saját belátása szerint és a megkötött békével ellentétben
      1. +8
        Június 20 2018
        V. Schauby tudta, hogy a katonaság köteles engedelmeskedni az ország vezetőségének döntésének

        Ezt nagyon jól bebizonyították a német tengerészek, amikor 21. június 1918-én Scapa Flow-nál elsüllyesztették a nyílt tengeri flottát.
        A hadsereg, a haditengerészet és az állami érdekek az új oroszországi hatalom áldozataivá váltak – csak arra gondolva, hogy pártjukat hogyan ne tiporják el a hatalomtól.
      2. +5
        Június 20 2018
        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
        Schauby V. tudta, hogy a katonaság köteles engedelmeskedni a döntésnek útmutatók országokat, és ne harcoljanak önmagukban és ellentétesenzárt világ

        1. Milyen "vezetés"? belay Senki sem "menedzser", kivéve német megszállók nem ismerte el. Sem a világon, sem az országban. Vagy tudsz olyan országot (kivéve a szélhámos betolakodókat), amely elismerte a "vezetést"? Mondd el! Igen
        2. A megkötött béke értelmében a hajóknak KIKÖTŐKben kellett állniuk, i.e. a Szevasztopolban.
        3. Megfulladni a "Meghalok, de nem adom fel" szlogennel! A VILÁG során – legalábbis furcsán néz ki,
        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
        szóval tudtad
        kérni
        1. +5
          Június 20 2018
          hi Szia Andrey!
          Idézet: Olgovics
          Megfulladok a "Meghalok, de nem adom fel" szlogennel! A VILÁG során – legalábbis furcsán néz ki,

          Tehát a flotta egy része, amely Szevasztopolba ment, nem ment feladni ???
          1. +1
            Június 20 2018
            Szia Sergey
            Idézet: Serg65
            Tehát a flotta egy része, amely Szevasztopolba ment, nem ment feladni ???

            A megadásra jóval korábban, 3. március 1918-án került sor.
            1. +3
              Június 20 2018
              Idézet: Olgovics
              A megadásra jóval korábban, 3. március 1918-án került sor.

              Nos, ha így közelíted meg a kérdést, akkor a megadás küszöbe 2. március 1917-án történt, Gucskov és Shulgin szervezte! És miután kiengedték a Genie-t a palackból, úgy döntöttek, hogy mindenféle szabadságjog formájában osztogatnak a népnek, ami 3. március 1918-ig vezetett!
              1. +3
                Június 21 2018
                Idézet: Serg65
                Nos, ha így közelíted meg a kérdést, akkor a megadás küszöbe 2. március 1917-án történt, Gucskov és Shulgin szervezte!

                Semmi sem történt az orosz háború folytatása tekintetében a győzelemig.
                Idézet: Serg65
                És miután kiengedték a Genie-t a palackból, úgy döntöttek, hogy mindenféle szabadságjog formájában osztogatnak a népnek, ami 3. március 1918-ig vezetett!

                Emlékezzen arra, amit még Uljanov is elismert 1917 áprilisában: "Oroszország a világ legszabadabb országa!"
                És ez igazi szabadság volt, ellentétben a tolvaj utáni üres fecsegéssel.
                1. +2
                  Június 21 2018
                  Idézet: Olgovics
                  Semmi sem történt az orosz háború folytatása tekintetében a győzelemig.

                  nevető Ó, András, András! És miben különbözik a kommunistáktól? Semmi! Itt olvasunk, itt nem olvasunk, ide csomagoltam halat! A hadsereg "demokratizálása" után mi a fene a folytatás a győzelemig ???
                  Idézet: Olgovics
                  "Oroszország a világ legszabadabb országa!"

                  nevető Szóval Lenin, mint Kerenszkij legjobb barátja, mondhatott volna mást? wassat Mindketten ugyanabból a pénztárcából kaptak pénzt!
                  1. +2
                    Június 21 2018
                    Idézet: Serg65
                    A hadsereg "demokratizálása" után mi a fene a folytatás a győzelemig ???

                    És MI akadályozta meg, hogy a győzelemig harcolj? Németország már éhen halt.
                    Még ha a hadsereg teljesen eltűnne is, MI történne?
                    A németeknek nem volt sem erejük, sem eszközük még arra, hogy mindent elfoglaljanak. Szerbia – MINDEN megszállva, Románia – szinte az egész. És ők a győztesek a háborúban annak minden következményével együtt.
                    A németek pedig egyszerűen elvesztek Oroszország végtelenségében. Lehetetlen volt békét kötni és a németeket táplálni!
                    Mellesleg, mondd meg, miben térnek el a Kerenszkij által előírt oroszországi VP alatti katona jogai a mai katona jogaitól?
                    Idézet: Serg65
                    Szóval Lenin, mint Kerenszkij legjobb barátja, mondhatott volna mást? Mindketten ugyanabból a pénztárcából kaptak pénzt!

                    Itt egyszerűen elmondta a helyzetet.
                    Mellesleg kijelentette, hogy ez nem felel meg neki, és valójában hadat üzent mind a szabadságnak, mind a VP-nek, amelynek megszemélyesítője Kerenszkij volt.
        2. +8
          Június 20 2018
          Remek cikk. Az 1980-as képzés kadétoknak szóló előadásának szinte szó szerinti bemutatása.
          Különösen kedvelt részek:
          A németek a flotta és az erődítmény vagyonának szertartás nélküli rablást szerveztek

          A szerző úgy véli, hogy a németeknek kellett volna a flotta vagyonát lépcsőzetesen Petrográdba küldeni?
          A szovjet kormány feje, V. Lenin nem akarta átadni a flottát a németeknek

          Vagyis az ország európai területének felét feladni az RSDLP hatalmának megőrzése érdekében (b) - nem probléma, de az általuk propagált Fekete-tengeri Flotta valahogy nem comme il faut.
          Miről szól a cikk, milyen újdonságokat tanultak belőle azok, akik korábban hallottak a Nagy Októberi Szocialista Forradalomról? Elviselhetetlenné vált a szerző írási viszketése, vagy a "Kommunista Fegyveres Erők" című folyóirat keltette fel a figyelmét?
          Tov. Samsonov, elfelejtetted félkövérrel kiemelni a fő gondolataidat!
          1. +4
            Június 20 2018
            Idézet: katona2
            de a Fekete-tengeri Flotta, amelyet ők maguk propagáltak, valahogy nem comme il faut.

            Kedves katonatársam, nem vagy figyelmes! A szerző Lenin fejét idézi a cikkben ..
            Lenin nem akarta átadni a flottát a németeknek, de Oroszország sem tudott harcolni. Május 24-én E. Behrens haditengerészeti vezérkar főnöke jelentést terjesztett elő a szovjet kormány vezetőjének, Leninnek, amelyben ez állt: „Németország mindenáron át akarja venni a flottánkat. Részünkről a kérdés tárgyalásos megoldására irányuló további próbálkozások a fenti feltételek mellett csak időt adnak Németországnak, és nyilvánvalóan nem vezetnek sehova. A novorosszijszki hajóink még csak nem is Ukrajna, hanem Németország és Törökország kezébe kerülnek, és ez megteremti dominanciájukat a jövőben a Fekete-tengeren... Mindezek a körülmények azt mutatják, hogy a hajók megsemmisítését Novorosszijszkban már most meg kell tenni. , különben kétségtelenül, és valószínűleg teljesen vagy részben Németország és Törökország kezébe kerülnek. Lenin aláírta a haditengerészeti vezérkar jelentését: "Tekintettel a helyzet reménytelenségére, amit a legmagasabb katonai hatóságok is bizonyítottak, a flottát azonnal meg kell semmisíteni."

            Azok. Behrens borotvaélen sétáltatta Lenint!!!
          2. 0
            Június 20 2018
            Le a kezeket Samsonovról! A legjobb első és második világháborús cikkek szerzője a VO-ban jól megérdemelt tiszteletet érdemel, politikai preferenciái ellenére. Mindig a szerzőre szavazok
            1. +6
              Június 21 2018
              Idézet a jktu66-tól
              Le a kezeket Samsonovról!

              Oké, rugdosunk tovább nevető
              1. +1
                Június 21 2018
                Kicsit, de esetleg gyomorban))))) (O. Bender)
        3. +5
          Június 20 2018
          Idézet: Olgovics
          Milyen "vezetés"?

          Ami valójában irányítja az országot. És aki ott felismerte, az már a tizedik dolog.
          Általánosságban elmondható, hogy ha elvonatkoztatunk az illúzióktól, akkor a helyzet a következő volt: a német hadsereg a küszöbön volt, míg a mi hadseregünk, amely képes volt visszaverni, nem. És egyébként ez nem olyan, mint a bolsevikok hibája, nem ők találták ki az 1. számú parancsot. Gyere be, aki akar, vigyen, amit akar. De akik felmásztak a csúcsra, valahogy beleegyeztek abba, hogy nem visznek el mindent. A csata kiváló ürügy arra, hogy a németek felmondják ezt a szerződést, és mindent elvigyenek.
          Idézet: Olgovics
          A megkötött béke értelmében a hajóknak KIKÖTŐKben kellett állniuk, i.e. a Szevasztopolban.

          Jobb. De mégis, néhány hajó önelárasztott - ez egy jó lehetőség volt, amely nem hagyta a hajókat a németek kezében, de mégsem vált az ellenségeskedés folytatásának alapjává.
          1. +2
            Június 20 2018
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            Ami valójában vezet ország. .

            Valójában NEM ő vezeti az országot: szavazás a témáról: utazás Szevasztopolba vagy árvíz egyszerű parancsvégrehajtás helyett: meggyőzően bebizonyították.
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            És aki ott felismerte, az már a tizedik dolog.

            sok pária országok: hitelek, segélyek, kártalanítások nélkül ez nem a tizedik dolog, hanem az 1922-es éhínségben meghalt milliók, Oroszországban még soha.
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            akkor a helyzet a következő volt: a német hadsereg a küszöbön állt, míg a mi hadseregünk, amelyik képes volt visszaverni, nem.

            A hadsereget a breszti árulás szerint leszerelték. Elfelejtetted? Szóval olvasd el a szöveget!
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            És mellesleg ez nem olyan, mint a bolsevikok hibája, 1-es számú parancs nem ők eszébe jutott.

            És ők is. Egyébként az eredeti NEM létezik, hanem a tisztán bolsevik Izvesztyia nyomda nyomta.
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            Gyere be, aki akar, vigyen, amit akar. De akik felmásztak a csúcsra, valahogy egyetértettek ezzel nem vitt el mindent.

            Miféle ostobaság? belay A németek MINDENT elvettek, amihez volt erejük, ha nem tudjátok. És semmiféle "szerződés" nem állította meg őket. És az úgynevezett nagy "kormányra" csak azért volt szükségük, hogy olyan forrásokat gyűjtsenek Németország számára, ahová a németek fizikailag nem tudtak eljutni.
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            De mégis, néhány hajó önelárasztott - ez egy jó lehetőség volt, amely nem hagyta a hajókat a németek kezében, de mégsem vált az ellenségeskedés folytatásának alapjává.

            1 .. Az életben maradt hajók végül NEM a németekhez mentek, hanem a hazát is szolgálták, ellentétben az öntörvényűekkel.
            2. Melyek a "harci akciók" Oroszországban a német tavaszi offenzíva körülményei között és Franciaországban 21. március 18-től július 1918-ig? miről beszélsz? belay
            1. +2
              Június 20 2018
              Idézet: Olgovics
              A megszökött hajók végül NEM a németekhez mentek, hanem a hazát is szolgálták, ellentétben az öntörvényűekkel.

              nevető Andrey, nem vagy javítható!!! Ki tudna 18. június 1918-án száz százalékos garanciát vállalni arra, hogy a hajók nem a németeket szolgálják és a Nagy Hadsereg tulajdonába kerülnek ???
              1. +1
                Június 21 2018
                Idézet: Serg65
                Idézet: Olgovics
                A megszökött hajók végül NEM a németekhez mentek, hanem a hazát is szolgálták, ellentétben az öntörvényűekkel.

                nevető Andrey, nem vagy javítható!!! Ki tudna 18. június 1918-án száz százalékos garanciát vállalni arra, hogy a hajók nem a németeket szolgálják és a Nagy Hadsereg tulajdonába kerülnek ???

                Azt, hogy Németország kirdyk, június 18-án nem csak egy vak látta. És Oroszország nem a bolsevikok, akik aláírták az árulást, és a flotta automatikusan visszatért a legitim Oroszországhoz.
                1. +2
                  Június 21 2018
                  Idézet: Olgovics
                  Azt, hogy Németország kirdyk, június 18-án nem csak egy vak látta

                  Jaj????
                  Íme egy részlet Anglia, Franciaország és Olaszország szövetséges képviselőinek jegyzőkönyvéből!
                  [...] a Fekete-tengeri Flotta jelenleg Novorosszijszkban található hajóinak Németország vagy bármely egyesülése rendelkezésére bocsátása a mi szempontunkból a Földközi-tenger helyzetének jelentős romlását vonná maga után.
                  Még ha ezek a hajók nem is mutatnának nagy aktivitást, az ellenséges flottának a Fekete-tengeren két dreadnoughttal, 12 legújabb típusú rombolóval és számos segédhajóval történő megerősítése a Földközi-tenger jelenlegi tulajdonosait arra kényszerítené, hogy jelentősen növeljék a haditengerészetet. a Dardanellákat blokkoló erők, és kedvezőtlen helyzetbe hoznák őket a szaloniki fronton, valamint a távol-keleti tengeri kapcsolatainkon.

                  Ezért a Fekete-tengeri Flotta hajóinak megsemmisítése, hogy ne kerüljenek ellenségeink kezébe, rendkívül fontos ügy, és rendkívül hasznos a háború sikeres befejezésének biztosításához számunkra.

                  Szerinted, Andrey, a kicsik mind ebben az Antantban voltak? jó
                  1. +1
                    Június 21 2018
                    Idézet: Serg65
                    A tiédben, Andrey, az összes kicsi ebben az antantban volt?

                    hol van nálam? belay
                    Megismétlem, ha nem gondoltad volna:
                    Nem láttam, hogy Németország kirdyk 18 június csak egy vak ember.

                    Mutasd meg nekem (dokumentum, beszéd, határozat stb.), ahol legalább valaki az Antantból, annak idején kételkedett a győzelmében!
                2. 0
                  Június 21 2018
                  Igen, visszajött Igen mint a scapa-flóban
            2. +9
              Június 20 2018
              Idézet: Olgovics
              Valójában NEM ő vezeti az országot: szavazás a témáról: Szevasztopoli utazás vagy árvíz ahelyett, hogy egyszerűen végrehajtaná a parancsot: ezt meggyőzően bebizonyították.

              Csak a saját szavait tudom továbbítani neked
              Idézet: Olgovics
              Miféle ostobaság?

              Mortier 100 napon keresztül nem teljesítette Napóleon parancsát, hogy elfogja a királyi családot. Az ön logikája szerint valójában nem Napóleon vezette Franciaországot nevető
              Idézet: Olgovics
              A számkivetett ország sorsa:

              Hogyan kapcsolódik ez a leírt eseményekhez?
              Idézet: Olgovics
              A hadsereget a breszti árulás szerint leszerelték. Elfelejtetted? Szóval olvasd el a szöveget!

              A breszt-litovszki békeszerződés idejére a hadsereg teljesen felbomlott, nagymértékben önállóan leszerelődött (tehát dezertált), és szervezett haderőként már régen megszűnt létezni. Vagyis a hadsereg leszerelése a bresti béke értelmében csak jogi alapot adott annak, ami már megtörtént. Valójában az Ideiglenes Kormány, amely felszámolta a parancsnoki egységet, megsemmisítette a hadsereget. Nem tudtam?
              Idézet: Olgovics
              És ők is. Egyébként az eredeti nem létezik,

              Ja, és a bolsevikok pimaszul hamisították az összes fehér tiszt emlékiratát :)))) És egy csomó dokumentumot az ideiglenes kormánytól, ami a hadsereg helyzetét is leírta. És jelentések Leninnek a hadsereg állapotáról a bolsevikok hatalomra kerülése után ...
              Idézet: Olgovics
              A megszökött hajók végül NEM a németekhez mentek, hanem a hazát is szolgálták, ellentétben az öntörvényűekkel.

              Igen, mint a fémhulladék felrobbantott kazánokkal Szevasztopolban és egy komor szemrehányás Bizertében
              Idézet: Olgovics
              És az ún. nagy A „kormányra” csak azért volt szükségük, hogy olyan forrásokat gyűjtsenek Németország számára, ahová a németek fizikailag nem tudtak eljutni.

              Ez általánosságban teljes nonszensz, de a cáfolathoz túl sok írás kell - még egy cikkel sem tudsz boldogulni
              1. +1
                Június 21 2018
                Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                Mortier 100 napon keresztül nem teljesítette Napóleon parancsát, hogy elfogja a királyi családot. A te logikád szerint, Napóleon valójában nem vezetett Franciaország

                Hogyan ért véget a 100 nap? Igen A megbízások teljesítésének elmulasztása ehhez vezet, i.e. a hatékony vezetés hiánya.
                Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                Hogyan kapcsolódik ez a leírt eseményekhez?

                belay Köze van hozzá a mondatod hogy a bolsevikok senki általi el nem ismerését. "útmutatók" a tizedik dolog. Amint látja, nem. Egyébként neki, a kifejezésnek, szintén semmi köze az eseményekhez
                Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                A breszt-litovszki békeszerződés idejére a hadsereg teljesen felbomlott, nagymértékben önállóan leszerelődött (azaz elhagyatott), és szervezett haderőként már régen megszűnt létezni.

                A hadsereget a bolsevikok Breszt ELŐTT leszerelték. Iljics fő tézisének teljesítése a hadsereg felszámolásáról. Ezt lehetne tudni
                Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                Azaz igazságos a hadsereg leszerelése a bresti béke szerint törvényes alapot adottÉn arra, ami már megtörtént.

                Érted egyáltalán, amit írsz: AZ ELLENSÉG köt legitimációja az ország belső döntései?! belay lol
                Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                Valójában az Ideiglenes Kormány, amely felszámolta a parancsnoki egységet, megsemmisítette a hadsereget. Nem tudtam?

                Megnyílik minden új csodálatos távlat a történelemben: mutasd meg a VP dokumentumát az apmia parancsegységének megsemmisítéséről. Igen lol Ugyanakkor egyébként keresd az úgynevezett rendeleteket. „SNK” a parancsnokok megválasztásáról, a rendfokozatok eltörléséről és a katonabizottságok felállításáról.
                Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                Ja, és a bolsevikok pimaszul hamisították az összes fehér tiszt emlékiratát :)))) És egy csomó dokumentumot az ideiglenes kormánytól, ami a hadsereg helyzetét is leírta.

                Nem értem: Meg tudod mutatni az eredeti 1. rendelést? Nem? És mi publikálta bolsevik az Izvesztyia nyomdát meg tudod cáfolni? Szintén nem? Mit érnek tehát az ön szavai arról, hogy a bolsevikok nem vettek részt ebben a rendben?
                Egyébként minden lehetséges módon megvalósították.
                Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                Igen, mint a fémhulladék felrobbantott kazánokkal Szevasztopolban és egy komor szemrehányás Bizertében

                Nem, a Hazát szolgálták, harcoltak a hatalom bitorlói ellen, és megmentették tőlük az orosz embereket a krímiak által szervezett vad mészárlásból való evakuálás során.
                Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                Ez általánosságban teljes nonszensz, de a cáfolathoz túl sok írás kell - még egy cikkel sem tudsz boldogulni

                Ne zavarj, ugye: csak olvasd el a breszti árulás szövegét azokban a részekben, ahol fel van tüntetve, MIT kell adni és elismerni Oroszország. Olvass tovább és titok(!) kiegészítő megállapodás.
                Ez a válaszom az egész kudarcos történetedre hi
                1. +1
                  Június 21 2018
                  Gyerünk, ugattok mind! Képesek vagyunk-e valamit megváltoztatni a lehetségesen? Hangsúlyozom, miből VOLT?
                  Akkor miért ezek az üres veszekedések? Mindenkinek megvan a saját véleménye, ami élete során kialakult, és ezt nehéz megtörni. És miért?
                  1. 0
                    Június 22 2018
                    Idézet aakvittól
                    Gyerünk, ugattok mind! Képesek vagyunk-e valamit megváltoztatni a lehetségesen? Hangsúlyozom, miből VOLT?
                    Akkor miért ezek az üres veszekedések? Mindenkinek megvan a saját véleménye, ami élete során kialakult, és ezt nehéz megtörni. És miért?

                    Hadd magyarázzam el, miért: amikor azt látom, hogy az ellenérvek tarthatatlanok, meggyőződésem, hogy igazam van.
          2. +4
            Június 20 2018
            De a németek soha nem érték el Novorosszijszkot.
            És persze ott nem landolhattak leszállások – ez
            a fantázia birodalmából.
            Ezért a flotta elárasztása csak a pánik pillanatnyi megnyilvánulása volt, semmi több. Nem rándulna és várna.
            1. +9
              Június 20 2018
              Idézet tőle: voyaka uh
              De a németek soha nem érték el Novorosszijszkot.
              És persze ott nem landolhattak leszállások – ez
              a fantázia birodalmából.
              Ezért a flotta elárasztása csak a pánik pillanatnyi megnyilvánulása volt, semmi több. Nem rándulna és várna.

              egy héttel később egy német-török ​​század lépett Novorosszijszkba.
              Tikhmenyev pedig levelezés útján közvetlenül kommunikált Krasznovval a flotta németeknek való átadásáról.
              És hát minden rendben van, gyönyörű márkinő: a vörösek gyávák és árulók, a fehérek bolyhos hazafiak
            2. +4
              Június 20 2018
              Idézet tőle: voyaka uh
              De a németek soha nem érték el Novorosszijszkot.

              ?
        4. 0
          Június 20 2018
          Azok. Szablin és Tikhmenyev, miután a bolsevikok szolgálatába álltak, nem ismerték el a vezetést?
      3. +1
        Június 20 2018
        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
        V. Schauby tudta, hogy a katonaság köteles engedelmeskedni az ország vezetőségének döntésének, és nem harcolni saját belátása szerint és a megkötött békével ellentétben

        Az alanynak "agy Novodvorskaya" diagnózisa van)))
      4. +2
        Június 20 2018
        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
        Idézet: Olgovics
        Érdekes módon a leglogikusabb lehetőséget, a harcot nem is vették figyelembe.

        V. Schauby tudta, hogy a katonaság köteles engedelmeskedni az ország vezetőségének döntésének, és nem harcolni saját belátása szerint és a megkötött békével ellentétben


        Jogos? "Az ország vezetése" - szétverte az alkotmányozó nemzetgyűlést és polgárháborúba sodorta az országot?
        1. +1
          Június 20 2018
          Azok. Sablin október után egy illegitim kormány szolgálatába lépett? Ügyes tengerész, mindig érezte, hol fúj a szél
        2. +5
          Június 20 2018
          Idézet: DimerVladimer
          Jogos? "Az ország vezetése" - szétverte az alkotmányozó nemzetgyűlést és polgárháborúba sodorta az országot?

          A szovjethatalom legitimációjáról.
          A Munkás-, Paraszt- és Katonaküldöttek Szovjeteinek 1917-es fellépése jogszerű volt, mert az emberek többségének – munkásoknak és parasztoknak – érdekeit fejezte ki.
          De az Ideiglenes Kormány egy öntörvényű testület volt, amely illegálisan kisajátította a hatalmat az államban. Senki sem választotta meg ezt a kormányt. És bár kisajátította a törvényhozás funkcióit, ehhez nem volt joga. A törvényhozó hatalom csak a népakarat eredményeként szerezhető meg.
          A szovjetek voltak akkoriban az egyetlen választott testület Oroszországban.
          Így 1917 októberében a Munkás- és Katonaküldöttek Szovjeteinek Összoroszországi Kongresszusa által képviselt törvényhozó ág, amelyhez hamarosan paraszttanácsok is csatlakoztak, megváltoztatta a végrehajtó hatalmat: az Ideiglenes Kormányt a Népi Tanács váltotta fel. komisszárok.
          Jogi szempontból minden törvényesen történt. A kongresszus október 25-én 22 óra 40 perckor megkezdte a munkát, az Ideiglenes Kormányt október 26-án 2 óra 10 perckor leváltották, a Kongresszus pedig 5 órakor bejelentette a hatalom átadását a szovjetek kezébe. Ezért minden más, a bolsevikokkal szembehelyezkedő „kormány”, különösen a polgárháború idején, illegális volt. Senki sem választotta meg őket.
          Az alkotmányozó nemzetgyűlés akkor lenne legitim, ha elismerné a munkás-, paraszt- és katonaképviselők szovjeteinek békéről és földről szóló rendeleteit. És azóta nem volt hajlandó elfogadni őket, vagyis elutasította a nép többségének minden kívánságát, így az Összoroszországi Központi Végrehajtó Bizottság feloszlatta az alakuló gyűlést. Minden törvényes is.
          1. +1
            Június 21 2018
            Idézet: Alexander Green
            A Munkás-, Paraszt- és Katonaküldöttek Szovjeteinek 1917-es fellépése jogszerű volt, mert kifejezte az érdekeket. az emberek többsége - munkások és parasztok.

            Fekszik.
            Idézet: Alexander Green
            De az Ideiglenes Kormány önjelölt testület volt, illegális átvette a hatalmat az államban. Ez a kormány senki sem választott

            Hazugság
            Idézet: Alexander Green
            Az egyetlen A szovjetek az akkori Oroszország választótestülete voltak.

            Fekszik.
            Idézet: Alexander Green
            Így 1917 októberében a Munkás- és Katonaküldöttek Szovjeteinek Összoroszországi Kongresszusa által képviselt törvényhozó ág, amelyhez hamarosan paraszttanácsok is csatlakoztak, végrehajtó hatalmat váltott.

            Hazugság: nem változtatták meg, hanem elfogták
            Idézet: Alexander Green
            С jogi szempontból Minden törvényesen történt. A kongresszus október 25-én 22 óra 40 perckor megkezdte a munkát, az Ideiglenes Kormányt október 26-án 2 óra 10 perckor leváltották, a Kongresszus pedig 5 órakor bejelentette a hatalom átadását a szovjetek kezébe.

            1. Jogi A Szovjetek I. Kongresszusának Összoroszországi Központi Végrehajtó Bizottsága felismerte az ún. A szovjetek 2. kongresszusa egyszerűen "bolsevik GYŰLÉS", és nem kongresszus, mert bolsevikok csalárd módon alapvetően ... a saját bolsevikjaiknak nevezték. Az 1. Kongresszus pedig a VP-t támogatta.
            2. A VP megbuktatásáról valami silány petrográdi szovjet döntött, amely egyáltalán nem képviselt senkit, még a 2. ún. kongresszust sem.
            3. A 2. "kongresszuson" a parasztság MEGTAGADTA a részvételt - és ez az ország 85%-a!
            4. Mit a jobb jogot ad a fegyveres hatalomátvételhez és a lemészárláshoz? bolond
            Idézet: Alexander Green
            Ezért minden más, a bolsevikokkal szembehelyezkedő „kormány”, különösen a polgárháború idején, illegális volt. Senki sem választotta meg őket.

            A bolsevik ELŐSZÖR, fegyveres eszközökkel, megtámadta Oroszország elismert ÖSSZES VP-jét, ezzel polgári mészárlást robbantva ki, amely azonnal a Törvényen kívülre helyezte magát.
            Idézet: Alexander Green
            Az alkotmányozó nemzetgyűlés akkor lenne legitim, ha elismerné a munkás-, paraszt- és katonaképviselők szovjeteinek békéről és földről szóló rendeleteit. És azóta nem volt hajlandó elfogadni őket, vagyis elutasította a nép többségének minden kívánságát, így az Összoroszországi Központi Végrehajtó Bizottság feloszlatta az alakuló gyűlést. Minden törvényes is.

            Brad: Az Egyesült Államok volt Oroszország LEGMAGASABB törvényhozó testülete, amely még inkább elismerte. IDEIGLENES ( a USA) ún. "kormány") a bolsevikok – SNK.
            1. +1
              Június 21 2018
              Idézet: Olgovics
              Hazugság. Hazugság. Hazugság. Hazugság,...

              Halva, Halva, Khavva... Hát nem lett édesebb? Hogy ne utasíts el mindent, de volt, és lesz!
              1. +1
                Június 21 2018
                Pontosan így nem cáfolod, de a hazugságod az volt és hazudni fog, mert "Isten harmatja"
                1. +1
                  Június 21 2018
                  Idézet: Gopnik
                  Pontosan így nem cáfolod, de a hazugságod hazudott és hazudni fog,

                  Megcáfolod? - Csak torzíts és rágalmazz.
              2. +1
                Június 22 2018
                Idézet: Alexander Green
                De volt, és lesz is!

                Soha nem volt és nem is lesz! lol
                1. +2
                  Június 22 2018
                  Idézet: Olgovics
                  Soha nem volt és nem is lesz!

                  Van egy jó tanács az élethez: Soha ne mondd, hogy soha.
                  1. 0
                    Június 23 2018
                    Idézet: Alexander Green
                    Van egy jó tanács az élethez: Soha ne mondd, hogy soha.

                    Nem az az eset!
                    Gyakorlatilag elmentél, és nem vagy újdonság. Egyáltalán! lol
                    1. +1
                      Június 23 2018
                      Idézet: Olgovics
                      Gyakorlatilag elmentél, és nem vagy újdonság. Egyáltalán!

                      Először is, a "halálunkról" szóló pletykák erősen eltúlzottak, másodszor pedig olyan vagy, mint M. Zadornov szatirikus, aki mindig is Amerika bezárásáról álmodozott, még egy földgömbje is volt, amin nem. És akkor? Zadornov meghalt, de Amerika él.
                      Szóval inkább hallgass a tanácsokra, és nyugodj meg a szovjetellenes hisztériáddal.
          2. +1
            Június 21 2018
            Idézet: Alexander Green

            A szovjethatalom legitimációjáról.
            A Munkás-, Paraszt- és Katonaküldöttek Szovjeteinek 1917-es fellépése jogszerű volt, mert az emberek többségének – munkásoknak és parasztoknak – érdekeit fejezte ki. ........
            Az alkotmányozó nemzetgyűlés akkor lenne legitim, ha elismerné a munkás-, paraszt- és katonaképviselők szovjeteinek békéről és földről szóló rendeleteit. És azóta nem volt hajlandó elfogadni őket, vagyis elutasította a nép többségének minden kívánságát, így az Összoroszországi Központi Végrehajtó Bizottság feloszlatta az alakuló gyűlést. Minden törvényes is.
            A SZOVJHATALOM LEGITIMÁCIÓJÁRÓL.
            A szovjet kormány meg tudta menteni és helyreállítani az országot. De a tervek mások voltak.
            /// Ukrajnát és a balti államokat el kell választani Oroszországtól
            Az Oroszország területén működő összes Fehérgárda-kormánynak meg kell kapnia az Antant segítségét és elismerését.
            A Kaukázus a Török Birodalom problémájának része, de a Kaukázust nemzetközi ellenőrzés alá kell helyezni.
            Közép-Ázsia mandátumterület legyen ------ az angolszászok protektorátusa.
            Magától értetődik, hogy Oroszországban (valójában Nagyoroszország területétől elvágva) új (vagyis nem szovjet) kormánynak kellett volna lennie.Wilson, aki 6. szeptember 27-én felolvasta New Yorkban.
            House tovább ment, és egy különálló, független Szibériai Köztársaságot javasolt, amely nincs kapcsolatban Oroszország többi részével. Ugyanakkor Oroszország európai részét 3 részre osztották, de a fehér gárdákat nem tájékoztatták az ilyen tervekről.
      5. +2
        Június 20 2018
        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
        Idézet: Olgovics
        Érdekes módon a leglogikusabb lehetőséget, a harcot nem is vették figyelembe.

        V. Schauby tudta, hogy a katonaság köteles engedelmeskedni az ország vezetőségének döntésének, és nem harcolni saját belátása szerint és a megkötött békével ellentétben

        néha rendkívül ritkán, de eljön az a helyzet, amikor a sorrendet meg kell kérdőjelezni. (Természetesen nem század, zászlóalj, ezred szintjén (mi a fenéért tesszük tönkre magunkat?) Igen, ezen a szinten még az ezredparancsnok sem tudja, hogy százak halála ezrek életét menti meg.) de néha előáll olyan helyzet. A hadsereg parancsnoka pedig dilemma előtt áll, hogy teljesítse a parancsot, vagy menjen szembe az áramlattal. Sok példa van a történelemben. Hősök, akik megtámadták a rendet és nyertek, és "árulók", akik megtámadták a rendet, és nagyjából ugyanannyira veszítettek. Van-e jogunk megítélni a döntéseiket? Igen, szétszerelni, látni a hibákat, rámutatni - kétségtelen.
        De elítélni?
  3. +2
    Június 20 2018
    Egyébként a Kaszpi-tengeri flottilla azokban az években a Fekete-tengeri Flotta alárendeltségében volt
    Fontos cikk, nem szabad elfelejtenünk a történelem tanulságait
  4. 0
    Június 20 2018
    és itt a kahlok a hibásak!
    mindenhol sikerült örökölni
  5. +2
    Június 20 2018
    Nem is tudom, hogyan kommentáljam ezt a cikket. Ez a történet nem okoz mást, mint szomorúságot és fájdalmat. A legharcosabb flotta, amely az ellenség elleni háború egész ideje alatt aktívan tevékenykedett, és amely még egy apró vereséget sem szenvedett el abban a háborúban, és maga is ráerőltette akaratát az ellenségre, olyan dicstelenül halt meg ... több tízmillió rubelt költött védelemre. és a Haza déli határainak védelme egyszerűen a tengerfenékre rakódik .
    Milyen szomorú ez.
  6. BAI
    +7
    Június 20 2018
    "A Szevasztopolba tartó hajókra: szégyen Oroszország árulói."

    Ezt a jelzést is az emlékműhöz kellett volna tenni a "haldoklom, de nem adom fel" mellett.

    – Meghalok, de nem adom fel!
    Ez a sors a hadihajók számára méltóbb, mint
    A többi hajót pedig egyszerűen eladták a fehérek.
    1. +3
      Június 20 2018
      Az orosz flotta nem szerencsés ... Ahogy a vitorlás korszak véget ért a Fekete-tengeri Flotta önelöntésével Szevasztopolban, így ez (a flotta) már nem aratott nagy horderejű győzelmeket, és sehol ... És a fekete A tengeri Flotta még egy megvetően gúnyos becenevet is szerzett - "önjáró fegyverek" ...
      1. +4
        Június 20 2018
        Idézet: Csiga N9
        ő (a flotta) nem aratott nagy horderejű győzelmeket

        Hát igen, keress hibát, hát keress hibát! Mi van ott!!!!
      2. +1
        Június 20 2018
        És van. Az 1854-es krími háború előtt volt néhány győzelem a török ​​felett. Ezt követően azonban folyamatos kudarcok, pl. és a második világháború. Hasonló volt a helyzet a Balti-tengeren is. A következtetés az, hogy a flották nem harcolhatnak zárt tengereken.
        1. +4
          Június 20 2018
          Idézet: Lena363
          De utána folyamatos kudarcok

          Azok. A Fekete-tengeri Flotta Elena akciói az első világban teljes kudarcot vallottak?
        2. +6
          Június 20 2018
          Idézet: Lena363
          De utána folyamatos kudarcok

          Figyelembe véve azt a tényt, hogy a Fekete-tengeri Flotta az első világháborúban példamutató harci munkát végzett, szinte az összes rábízott feladatot elvégezve, folyamatos kudarcok csak az Ön oktatásában vannak.
          1. -1
            Június 20 2018
            Igen, "bemutatták" .... ez a szócikk a cikkből áthúz mindent, amit "demonstrált:" Május 2-án "Goeben" belépett Szevasztopolba .... Minden egy "függöny" .... Igen
            1. +6
              Június 20 2018
              Idézet: Csiga N9
              Igen "bemutatták"...

              Pontosan. Ismerje meg a történelmet, megtudja, mit ért el a Fekete-tengeri Flotta. Segít :)))) És lusta vagyok elmondani 33-szor. Elvileg a tervek között szerepelt egy részletes cikksorozat a Fekete-tengeri Flotta I. világháborúban elért eredményeiről, de ez nem hamarosan.
  7. +5
    Június 20 2018
    A szerző egy érdekes témát érintett, ennek a témának még mindig vannak sötét foltjai, és nem tanulmányozták teljesen! A cikk különösen nem fedi fel Raszkolnyikov szerepét a flotta elsüllyesztésében. A hajószemélyzet nagykereskedelmi dezertálását ez nem befolyásolta, például a Fidonisi rombolók és a Baranov kapitány-hadnagy teljesen legénység nélkül maradtak, a Fidonisit pedig a novorosszijszki martalócok rabolták ki, tömegek álltak a mólókon a könnyű pénz reményében! A „Szabad Oroszország” elsüllyesztése, amelyet parancsnoka, Terentyev 1. rangú százados hagyott el, véleményem szerint véget vet számos szakértő véleményének a „Szevasztopol” rossz túlélőképességéről.
    1. 0
      Június 20 2018
      A fekete-tengeri csatahajók más, kissé módosított projekt szerint épültek.
      1. +1
        Június 20 2018
        Idézet tőle: bnm.99
        A fekete-tengeri csatahajók más, kissé módosított projekt szerint épültek.

        mit Alapvetően különböztek a baltiaktól?
    2. 0
      Június 20 2018
      Van egy ilyen könyv Sirchenko szerzőtől, ami még a szovjet időkben (a 60-as években) jelent meg, és a „Meghalok, de nem adom fel” címmel (nagyon kis példányszámban), minden, ami az árvízzel kapcsolatos. részletesen meg van írva. Azt is leírja, hogy "Kerch" hogyan süllyesztett el hajókat, és hogy a torpedói vagy nem hagyták el a készüléket, majd nem robbantak fel, majd irányt változtattak.... a csatahajón elért találatokat is leírták - némelyik olyan volt, hogy úgy tűnt, hogy a robbanóanyag igen nem reagál teljesen ... Olvassa el ... érdekes .. És mellesleg van Ter Victor könyve is. A Kuban Rada aranya. - Rostov-on-Don, 2005. Ott előterjeszt egy verziót arról, hogy aranyat találtak a Loud rombolón. "A Fekete-tenger fenekén, Myskhakótól négy mérföldre keletre... 43 méter mélyen fekszik a Gromkiy romboló, amelyet a legénység 18. június 1918-án a nap elején elsüllyesztett. Az egyetlen áradás rejtélye e hajó számos történész figyelmét felkeltette, de a mai napig nem sikerült teljesen feltárni.
      Miért van a parancsnok em. „Hangos” N. A. Novakovszkij főhadnagy június 17-én este Tyihmenyev kaperánjának századával együtt vissza akart térni Szevasztopolba, kihozta a hajót a külső útra, majd hirtelen teljesítette a forradalmi tengerészek követelményét és elsüllyesztette. a Myskhakóban?
      Van egy teljesen hihetetlen verzió, hogy Novakovszkij ilyen habozásának oka a Kuban Rada aranyának része volt, amely kiszámíthatatlan módon a rombolójának rakterébe esett ... "
      Továbbá három oldalon található ennek a verziónak a leírása.
      1. 0
        Június 20 2018
        Amúgy az utolsó "Kercs" is elöntött....na direkt, valami szikla.... szomorú
        1. +2
          Június 20 2018
          Idézet: Csiga N9
          Egyébként az utolsó "Kercs"-et is elöntötte a víz

          mit És hol árasztották el az utolsó „Kerch”-et?
          1. 0
            Június 20 2018
            Bocsánat, elárasztották az Ochakovot. Tűz volt a Kercsben.
      2. +1
        Június 20 2018
        Idézet: Csiga N9
        Van egy ilyen könyv Sirchenko szerzőtől, még a szovjet időkben (a 60-as években) jelent meg, és a címe "Meghalok, de nem adom fel" (nagyon kis példányszámban), minden, ami az ország elárasztásával kapcsolatos. flotta részletesen meg van írva.

        Ezekről az eseményekről játékfilm is készült. Sajnos nem emlékszem a nevére.
        1. +2
          Június 21 2018
          Idézet: Volt egy mamut
          Ezekről az eseményekről játékfilm is készült. Sajnos nem emlékszem a nevére.

          A film "Az osztag halála" címet viseli A. Korneychuk azonos című darabja alapján, Livanov, Martynyuk, Korkoshko színészek játéka alapján.
  8. +4
    Június 20 2018
    Micsoda zűrzavar a tényekkel és a delíriummal. Ha nem a cím, akkor általában nem világos, hogy miről szól a cikk, valójában mit akart mondani a szerző. Mi köze ennek a „szentírásnak” a történelemhez?
  9. +1
    Június 20 2018
    Kevesen emlékeznek, de 18 tavaszán 7 brit tengeralattjáró, amely áttört a Balti-tengerre, és demonstratív mesterkurzust rendezett flottánk számára, Helsingforsban maradt, és a németek közeledtével elárasztották őket a legénység...
  10. +5
    Június 20 2018
    A cikk felületes. Nincs megírva, hogy hány hajót-hajót önt el a víz. A címek nincsenek felsorolva. Az árvíz árnyalatait nem mutatjuk be – de igen. Nincs leírva, hogyan halt meg a Gromky romboló – de ez érdekes! Fel van tüntetve, hogy mi történt az elsüllyedt hajókkal, de SEMMI nincs ráírva, hogy mi történt az elsüllyedt hajókkal. De van sok érdekesség is. Tud a szerző valamit egy F. F. Raszkolnyikov nevű emberről? De nem ő játszotta ott az utolsó szerepet. Röviden - gyenge, nem informatív és őszintén szólva
  11. +4
    Június 20 2018
    Persze ez talán nem vicces, de .. Valahogy népszerűvé vált a Fekete-tengeren a hajókat (hadihajókat) elárasztani ahelyett, hogy csatát adtak volna, és hagyták meghalni, de .. Csatában, és nem hülyén fulladnak meg azért, mert .. építették az adófizetők pénze.. És akkor ott van a flotta megfulladása a krími háborúban, meg a hősi vízbefulladás ''évfordulója'', sőt Uljanov-Lenin úr parancsára.. Nem, persze van valami ebben,de én sem vagyok különösebben hősies nézem.Deutsik Scapa Flow-ba fojtották a flottájukat,de ebből nem csinálnak show-t.A további ''Heroic'' történelemről már hallgatok a Vörös Hadsereg Fekete Haditengerészetének „vitézül”, aki mellényben hagyta a srácokat, hogy meghaljanak Chersonese szikláin 42 méteren (a Limes egyébként a dinamós hadműveletével mindenkit kirángatott Dunkerque-ből, miközben sokat veszített hajók - és a miénk, bár Oktyabrszkij Júdás nekem nem a miénk, a vas MINDIG értékesebb volt, mint az emberek). Az enyém semmi esetre sem... Hősiesség, igen
    1. +4
      Június 20 2018
      És hányat húztak ki a britek a DIEP elleni támadás során? Működési évforduló, ha úgy tetszik!
      Hogyan???
      1. +1
        Június 21 2018
        Nem szeretem a szögletek címerét, ez Oroszországom történelmi ELLENSÉGE, de... Véleményem szerint a HMS fellépése a második világháborúban, valamint a Fekete-tengeri Flotta, a Balti Flotta és a a Csendes-óceáni Flotta elvileg nem összehasonlítható. Igen, voltak kudarcos küldetéseik (és Dieppe is), de... .És emlékezzünk a máltai konvojokra, amikor csak a konvoj érkezése (minden hadművelet Talapzat igen) akadályozta meg az elkerülhetetlen megadásról szóló véleményt a szigeté (a lakosságnak egyszerűen nem volt mit etetni), de jött a flotta (nem ismerős számodra a kifejezés; itt a flotta?) Nem Leningráddal akarok párhuzamot vonni, de... Tallini átkelő, Szevasztopol ''kiürítése'' és a fekete-tengeri partraszállás, sajnos itt nincsenek szavak, csak szőnyegek, de .. Ha benne vagy a témában, akkor a ''miért'' és ha akkor nem..
        PS A britek egyébként soha nem bocsátották meg Lord D. Padley-nek az elhagyott PQ-17-et, és az óceánban hagyott tengerészek miatti kiközösítését már 43-án sírba hozták. Nincs információ, de talán Dieppe valaki megkapta az övét, de... Tehát Oktyabrsky megkapta a GSS-t, és a Tribut is.
        1. +1
          Június 21 2018
          Ön személy szerint sokkal jobban végrehajtotta volna a tallini műveletet?
          Tehát Oktyabrsky megkapta a GSS-t, és a Tributs is. Vonja le a következtetéseket.

          Nem éltem abban az időben, és nem vettem egyenrangú részt Oktyabrsky-val vagy Tributs-szal! Ráadásul saját SZÉKHÁZAT is volt! A főhadiszálláson még mindig vannak, akik döntéseket hoztak!
          Sok vitatott döntés született a háború előtt! Ki gondolta a háború előtt, hogy több aknavetőt kell építeni? Ki gondolta volna, hogy a Balti-tengert "gombóclevessé" változtatja a rengeteg kihelyezett bánya miatt?
          És a háború alatt a fő erőket és eszközöket a szárazföldre dobták! És az ellenség legyőzte flottáinkat szárazföldről, levegőből és víz alól (aknaállás)!
          Van egy jó könyv a tallinni átkelőről és a leningrádi blokád kezdetéről -
          A. V. Platonov Finn-öböl tragédiái!
    2. +1
      Június 20 2018
      Persze ez talán nem vicces, de .. Valahogy népszerűvé vált a Fekete-tengeren a hajókat (hadihajókat) elárasztani ahelyett, hogy csatát adtak volna, és hagyták meghalni, de .. Csatában, és nem hülyén fulladnak meg azért, mert .. építették pénzt adófizetők.

      Arra a javaslatodra, hogy "hősiesen" halj meg a csatában, megadom a választ:
      "Fekete-tengeri Tsushima": modern viták az egy évszázaddal ezelőtti drámáról
      Szöveg: Sergey Novikov 16. június 2018
      Másodszor, teljesen megtagadható volt a Moszkvából érkező parancsok teljesítése, kinyilvánítva a szándékot, hogy „az utolsó héjig harcoljunk”. Ebben az esetben Novorosszijszk "körkörös" védelmét kellett megszervezni. Ilyen terveket különösen a Kubai-Fekete-tengeri Tanácsköztársaság vezetője, Abraham Rubin dolgozott ki.
      Mennyire voltak komolyak ezekben az alternatívákban rejlő lehetőségek? Próbáljunk meg válaszolni erre a kérdésre az úgynevezett alternatív történelem keretében tesztelt megközelítéssel. Ennek a módszernek a lényege egyszerű. Minden konkrét esetben ki kell deríteni, mi lett volna, ha az események nem az általunk ismert módon, hanem egészen más módon alakultak volna. Mi történne például a flottával, ha a novorosszijszki kikötőben „hősiesen” védekezne? Az akkori évek eseményei okot adnak arra, hogy nagy bizonyossággal állítsuk, hogy ebben az esetben a németek sorsukra juttatták volna a legénységük által elhagyott hajókat. Csak nem Szevasztopolban, hanem Novorosszijszkban. Rendszerint az "elszántan gondolkodó" fekete-tengeri tengerészek számos gyűlése folytatódott egészen addig a pillanatig, amíg az ellenséges egységek megjelentek a láthatáron. Ezt követően a bátor „védők” változatlanul eltűntek a ködben. És ezt a tényt nem szabad a gyávaság és a banális gyávaság megnyilvánulásaként értelmezni. Nem, csak arról van szó, hogy a fekete-tengeri század hajói az utánpótlási bázisoktól elzárva harcképtelennek bizonyultak, és az adott körülmények között nem tekinthetők komoly, a német csapatok offenzívájának ellenállni képes haderőnek. . Mivel a flotta védtelen volt a tengertől, nem számíthatott a szárazföldi hátulsó erejére. A Taman-félszigeten a helyi kozákok meghívására a szovjetek agrárpolitikájával elégedetlen német gyalogezred szállt partra. A doni hídfőtől az Önkéntes Hadsereg gyors áttörésre készült. A szovjet vezetők nyilatkozatai ellenére a vörös egységek "ragyogó" sikereiről a fronton a tengerészek kénytelenek voltak kételkedni ebben. És jól csinálták. Hiszen Novorosszijszkot már 26. augusztus 1918-án elfoglalták a fehérgárdák. A „védelmi” gondolat tehát az akkoriban valóban kialakult helyzet tükrében nem tűnik alternatívának, hanem csak a forradalomtól marginalizáltak felelőtlen fecsegésének.

      Kiderült, hogy NEM volt min harcolni és VALAKI!
      Novorosszijszk nem volt az a kikötő, ahol a flotta pótolhatta az utánpótlást és elvégezhette a szükséges javításokat!
      1. +1
        Június 21 2018
        Idézet a hohol95-től
        Hiszen Novorosszijszk már 26. augusztus 1918-án volt elfoglalt fehér őrök.

        Megjelent Igen
        1. +1
          Június 21 2018
          Olyan jól kiszabadítottak minket, hogy eljutottak Bizertéig...
          1. +1
            Június 22 2018
            Idézet a hohol95-től
            Olyan jól kiszabadítottak minket, hogy eljutottak Bizertéig...

            Нв zászló a Kremlben – nézd!
            És mindig emlékezz arra, hogy ki hova ment!
            És aki eltűnt a semmibe...
            1. +1
              Június 22 2018
              Megfigyeli a KÉTFEJŰ SAS-t a Kreml felett lobogó zászlón ábrázolt aranymezőn?
              Nem látom!
              Az Orosz Birodalom utolsó zászlaja. Fehér-kék-piros fekete kétfejű sassal a bal felső sarokban lévő aranymezőn, „A cár egysége a néppel” szlogen megszemélyesítője. Miklós szuverén császár kezdeményezésére jött létre az első világháború idején, 1914-ben. A következő részlet a "Háború krónikája" című folyóiratból 1914-15. Ezt az eseményt így írja le: „Népünk lelkének szentsége ebben a nehéz időszakban együtt jár a szuverén császár gondolataival és érzéseivel való teljes összeolvadással és egységével. A cár hűséges népével, az orosz nemzeti zászlóban, a zászlórúd a fehér és kék csíkok között (mindegyiknél a teljes méret negyede), az Imperial Standard (sárga négyzet fekete, orosz címerrel) örökké pompázik. Ez a nagy királyi kegyelem az egész orosz népnek."
              1. +1
                Június 22 2018
                Idézet a hohol95-től
                Megfigyeli a KÉTFEJŰ SAS-t a Kreml felett lobogó zászlón ábrázolt aranymezőn?

                Nézem a zászlót Fehér Gárda és az orosz kormány és az állam.

                De nem látok ott másikat.
                Látható - az elhunytak fényképein a múlté
                1. +1
                  Június 22 2018
                  Milyen heraldikai dokumentumokban tükröződik és legalizálódik ez?
  12. +2
    Június 20 2018
    22. április 1918-én Georgij Csicserin, Szovjet-Oroszország külügyi népbiztosa tiltakozó jegyzéket küldött a német kormánynak: „A Krímbe való előrenyomulás a bresti béke jelentős megsértése, mivel ez a Tanácsköztársaság inváziója. Az invázió fenyegeti fekete-tengeri flottánkat, ami a flotta önfenntartási érdekei miatt összecsapásokhoz vezethet...”, amire a moszkvai német nagykövet, Wilhelm von Mirbach gróf így válaszolt: „A birodalmi kormány kénytelennek tartja magát. , tekintettel a szevasztopoli flotta Herson és Nyikolajev elleni támadására, hogy ott csapatokat előrenyomjanak és elfoglalják Szevasztopolt.
  13. +6
    Június 20 2018
    Az a véleményem, akármilyen a helyzet az országban!Bármilyen kormány van, legitim, nem legitim, vagy egyáltalán nem is létezne.De önként elmenni átadni a flottát az ellenség kezébe, az árulás .
  14. +2
    Június 22 2018
    Oroszországban mítoszt hoztak létre, amelyet a bolsevikok rosszindulatú szándékkal elpusztítottak
    Ez nem mítosz. Miután elolvastuk, mennyit veszítettünk 17 év után, nyugodtan kijelenthetjük A bolsevikok majdnem elpusztították Oroszországot
    1. +1
      Június 22 2018
      Idézet az iMobile-tól
      Miután elolvastuk, mennyit veszítettünk 17 után, nyugodtan kijelenthetjük, hogy a bolsevikok majdnem elpusztították Oroszországot

      Biztos vagy benne, hogy nem olvastál mítoszokat?
  15. +2
    Június 23 2018
    A szerző nem jelölte meg a további sorsot: Sablin, Tikhmenev és Kukel. Hadd emeljem ki röviden az utóbbi sorsát. A polgárháború után továbbra is a szovjet kormányt szolgálta különböző beosztásokban, a kerületi végrehajtó bizottság utolsó elnökeként, majd 1940-ben elnyomták, az egyik vád: "kétes magatartás a polgárháborúban". Hruscsov alatt rehabilitálták
  16. 0
    Június 28 2018
    vörös hasú köcsögök! Minden összeomlott
  17. +1
    Június 29 2018
    Idézet: Royalista
    A szerző nem jelölte meg a további sorsot: Sablin, Tikhmenev és Kukel. Hadd emeljem ki röviden az utóbbi sorsát. A polgárháború után továbbra is a szovjet kormányt szolgálta különböző beosztásokban, a kerületi végrehajtó bizottság utolsó elnökeként, majd 1940-ben elnyomták, az egyik vád: "kétes magatartás a polgárháborúban". Hruscsov alatt rehabilitálták


    Szvjatoszlav, köszönöm a Kukelrel kapcsolatos információkat.
    Tehát Sztálin elvtárs sem feledkezett meg róla, "érdemei" szerint jutalmazta! A vád pedig nem közvetlenül a szemöldökben van, hanem a szemében. Tisztelem! nevető
    Sztálin mindegyiküknek kiírt egy egyirányú utazási kártyát – a következő világba. És helyesen cselekedett. Az ilyen "hősöknek" egyetlen útjuk van - a fal felé. hi

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"