Katonai áttekintés

A csendes fenyegetés felülmúlja az orosz tengeralattjáró-flottát a Husky projekt hiányában

48



Kezdve a hazai többcélú nukleáris tengeralattjárók projektjeivel: 671RTM / K "Pike" (a NATO kodifikációja szerint "Victor-III"), 945 "Barracuda" ("Sierra-I"), valamint az amerikai "Los Angeles" , a multifunkcionális nukleáris tengeralattjáró rakétacirkálók alkalmazásának koncepciója a tengeri és óceáni hadműveleti terepen, lassan kezdett átállni a csapásmérő oldalra. Különösen a Szentpétervári Tengerészeti Mérnöki Iroda "Malachit" szakemberei kaptak kiemelt feladatot - a 671RTM / K módosítás tengeralattjáróit, valamint a későbbi projektek tengeralattjáróit az S-10 stratégiai cirkáló rakétákhoz igazítani. Granat" (KS-122), 533 mm-es kalibertől való használatra készült. Az Atlanti-óceán túlsó partján a Tomahawksnak a Los Angeles-osztályú többcélú tengeralattjáró-tüzelőkomplexumba való integrálásával kapcsolatos hasonló munkákat a Northrop Grumman Shipbuilding Newport News és a General Dynamics Electric Boat Division végezte.

Nem véletlen, hogy az ilyen tendenciák kezdtek érvényesülni a többcélú tengeralattjárók fegyvereinek megjelenésében. A szovjet szakemberek jelentős sikerének hátterében a 2 gépes nehézgépek létrehozása és jelentős túlterheléssel manőverező hajóalapú hajóellenes rakéták, például 4K80 "Bazalt", 3M45 "Granit", Kh-41 "Mosquito", valamint az amerikai McDonnel Douglas cég előrehaladása az AGM-84A szubszonikus hajóelhárító rakéták finomhangolásában és sorozatgyártásában, amelyek hatalmas felhasználásra képesek (a fedélzeti erők által). repülés) a nagyhatalmak védelmi osztályai és haditengerészeti parancsnokságai az akkoriban rendelkezésre álló bármely haditengerészeti légvédelmi rendszer áttöréséhez felismerték, hogy a csapásmérő rakétafegyverek „stratégiai eszközének” puszta elhelyezése a hajón valódi kudarchoz vezethet a jelentősebb katonai műveletek során. magában foglaló műveletek flotta. Például egy sikeres hajóellenes támadást a MAPL pr. 949 "Antey" erői az "Aegis" rakétavezérlő cirkáló ellen. fegyver osztályú "Ticonderoga", amely egy univerzális Mk 41 függőleges hordozórakétával volt felszerelve, egyértelműen 30-60 "Tomahawk" elvesztéséhez vezetett. És egy teljes értékű megerősített AUG 2 ilyen osztályú cirkáló, amelyek megsemmisítése 60-120 RGM-109 típusú TFR elvesztéséhez vezetne. Ennek eredményeként a flotta "hosszú karja" észrevehetően meggyengült.

Az egyetlen kiút a nehéz helyzetből az volt, hogy a "tengelyeket" (az UGM-109 módosításában) a 3. generációs többcélú nukleáris tengeralattjárókkal szerelték fel. Figyelembe véve a hajók elleni fegyverekkel szembeni sebezhetetlenségüket, nagy akusztikus lopakodó képességüket, és ebből következően az ellenséges hidroakusztikus eszközökkel történő iránymeghatározás és a tengeralattjáró-elhárító repülőgépek általi elfogás kisebb valószínűségét, a Los Angeles a flotta fő víz alatti csapásmérőjévé vált a nagy teljesítmény mellett. az Mk 46 és Mk 48 torpedók által képviselt torpedófegyverek használatának köszönhetően elért „víz alatti ragadozó” potenciálja. Annak ellenére, hogy a fegyverek teljes palettájának használatában, beleértve az S-10 Granatot, valamint a Az UGM-109A Tomahawk, a szovjet és az amerikai tengeralattjárók korszerű Omnibus és AN / BSY-1 (SSN-751-től kezdődően) harci információs és vezérlőrendszereket használtak, amelyeket speciális multiplexen keresztül szinkronizáltak aktív és passzív szonárrendszerekkel és kezelőterminálokkal. adatcsere busz, az amerikai megközelítés a TFR "Tomahawk" telepítésére ésszerűbbnek és modernebbnek bizonyult. Az 719. július 27-én indított SSN-1985 "Providance" ("Flight II" módosítás) az osztály összes tengeralattjárója egy 12 konténeres moduláris univerzális TLU Mk 45 VLS-vel van felszerelve, amely mindkettőt képes befogadni. Mk 14 szállító- és indítócellák a Tomahawk cirkáló rakétákhoz, valamint az UGM-84D2 / G / N család hajóellenes rakétáihoz.


Szállító- és kilövőkonténer berakása egy „Tomahawk” cirkálórakétával a Los Angeles-i osztályú SSN-45 USS „Oklahoma City” többcélú nukleáris tengeralattjáró TLU Mk 723 egyik cellájába


Ennek az innovációnak köszönhetően a legutóbbi 30 Project 688/I tengeralattjáró tűzmunkájának rugalmassága és hatékonysága kedvezően alakult a csak torpedócsövekkel rendelkező szabványos MAPL-eknél megfigyeltével. Így a függőleges hordozórakétákkal felszerelt tengeralattjárók lehetővé teszik stratégiai cirkáló rakéták és hajóellenes rakéták egyidejű indítását távoli földi célokra és felszíni hajókra anélkül, hogy mindezt a torpedócső állványok mechanizmusaira helyeznék. Ez pedig jelentősen csökkenti a vészhelyzetek és a vészhelyzetek valószínűségét, mivel a torpedócsövek egyszerre több víz alatti és felszíni célpont elleni torpedótámadási feladatokban is részt vehetnek, ami automatikusan korlátozza a védelmi eszközök párhuzamos használatát. hajók és stratégiai rakéták. A VPU Mk 45 koncepciója nem csak Los Angelesben talált alkalmazásra. A többcélú nukleáris tengeralattjárók következő osztálya hasonló „felszereléssel” a „Virginia” volt az „I/II blokk” változatban (10 darab készült). A függőleges hordozórakéták következő "formafaktora" 29. augusztus 2014-én lépett be a Block III-as módosítás Virginia fegyverrendszerébe (az SSN-784 USS North Dakota tengeralattjáróval kezdve). Két 6 lövéses fix revolver típusú modul képviseli, összesen 12 darab szállító- és indítópohárral.

Ennek a VPU-nak az az előnye, hogy mindössze 2 nagy teljesítményű gépesített egység van jelen két forgó kilövő nyílásainak nyitásához/zárásához, míg a klasszikus Mk 45 12 hasonló, valamivel kisebb méretű egységgel rendelkezik, amelyek együttesen sokkal nagyobb belső térfogatot foglalnak el, amelyek használhatók. további fedélzeti rádióelektronikai berendezések elhelyezésére, vagy a rakéta- és torpedóállványok bővítésére. Természetesen, ha a Virginia többcélú tengeralattjárót kizárólag víz alatti ütőcirkálóként használják, akkor a négy 533 mm-es torpedócsőből és forgó függőleges kilövőből álló teljes lövedék 38 Tomahawk-ot tesz ki, és ez már arányos a romboló Mk-jéből származó salóval. 41 univerzális hordozórakétával irányítani az Arley Burke osztályú rakétafegyvereket, csak egy ilyen alacsony zajszintű víz alatti „arzenál” észlelése és megsemmisítése, amely valahol a Norvég-tenger északkeleti részének vizeiben rejtőzik, százszor nehezebb lesz, mint az AN / SPY többfunkciós radar -1D (V) és a Link-16 "Arley Burke" adó „szikrázó” sugárzása.

Amint azt már sejtette, az 5 Virginia osztályú tengeralattjáró, amelyek vegyes rakománya 150 Tomahawk és 30-40 Mk 48 Mod 5 ADCAP / Mod 7 CBASS torpedó 60-80 km-es hatótávolsággal, rendkívül félelmetes erő, ellentétben egy meglehetősen zajossal. Ohio osztályú nukleáris meghajtású támadócirkáló SSGN kodifikációval. A kolosszus („bőgő tehén”) nyomon követése meglehetősen egyszerű lesz a modern, rendkívül érzékeny MGK-600 „Irtysh-Amphora-Ash” hidroakusztikus komplexum segítségével, amely a MAPL 885 „Ash” pr. Ha a nyílt sajtóból származó adatokra támaszkodunk, például a nyugalmazott ellentengernagy és a nukleáris tengeralattjáró-osztály parancsnokának (1984-1989), Vlagyimir Dmitrijevics Jamkovnak a „Független katonai szemle” című forrásanyag ellenőrzött elemző munkájára is. Egy hasonló "Irtysh-Amphora-B" komplexum hivatalos paramétereiként világossá válik, hogy ez a GAK kis sebességgel képes "tapogatni" az Ohio-t, körülbelül 70-80 km-es távolságban, míg a "Virginia" legfeljebb 20-25 km távolságra. Ugyanebben a kanyarban a Virginia osztályú tengeralattjárók, amelyek erős AN / BQQ-10 belső orr-szonárral vannak felszerelve, képesek kis sebességgel észlelni a hamut körülbelül 60-70 km távolságból. Ez az első és meglehetősen kellemetlen pillanat. A fenti számok természetesen nem felelhetnek meg teljes mértékben a valós mutatóknak, de elég szorosan tükrözik a valós helyzetet.

Vlagyimir Yamkov „Az emberek harca, nem az ötletek” című cikkében különösen a „Virginia I. blokkot” hasonlította össze az SSBN pr. km-rel. A "hamu" a 955 / M projekt meglévő verzióiban ("Severodvinsk" és "Kazan") nagyobb távolságból észlelhető. Miért? A helyzet az, hogy a Borey-vel ellentétben a 10 / M "Ash / -M" tengeralattjáró nem kapott vízsugaras típusú meghajtó egységet, helyette van egy hagyományos, 50 lapátos, alacsony zajszintű, nyitott architektúrájú propeller. a pengék kompozit csillapítása. Természetesen egy ilyen kialakítás észrevehetően csillapítja a túlzott rezgéseket és az akusztikus zajt; sőt, az álcázó köpeny egyik lapátjának profiljának körvonalaiból ítélve (fotó a Szeverodvinszk kilövéséről) feltételezhető, hogy a 885-ös projekt légcsavarjai az úgynevezett "kavitációmentes" típusba tartoznak. a lapátok megnövelt területe, ami éppen csökkenti a kavitációs hatást a nagyobb területen történő nyomáseloszlás miatt, mint a hagyományos, markáns sarló alakú lapátokkal rendelkező propellereknél. Eközben ez a kialakítás nem szünteti meg teljesen a kavitáció hatását, csak többszörösen csökkenti azt. Ennek eredményeként a Boreas, Virginias és Sea Wolfs szigetekre telepített nyitott típusú vízsugár meghajtó rendszer sokkal hatékonyabb egység az akusztikai lopakodás növelése szempontjából.


Szabványos AN / BQQ-10A orr szonárállomás (alul) és széles rekesznyílású GAS LAB (felül)


Sokkal több probléma merülhet fel a Virginia MAPL-ből, miután a Block III-as módosítású tengeralattjárókat felszerelik a legújabb LAB (Large Aperture Bow Array) hidroakusztikus komplexummal ("Large Aperture Bow Array"), amely az aktív átvitel nagyobb nyílásterületével tűnik ki. emitter modulok, és ennek megfelelően passzív vevő hidrofon érzékelők (1800 db), átlagosan 20-30 éves élettartammal. A nagyobb azimutális letapogatási területtel és felbontással jellemezhető új akusztikus tömbnek van egy másik fontos előnye is - a passzív üzemmódban lényegesen nagyobb zajiránykeresési tartomány. A vízsugár nélküli "hamu" akár 80-90 km-es távolságban is észlelhető a sekély tengerben és 136-153 km-re - a mélytengerben (az akusztikus megvilágítás második távoli zónája). Természetesen nehéz hidrológiai körülmények között ez a tartomány jelentősen csökken, de az Irtys-Amphora paraméterei is csökkennek.

Következtetés: a mai napig a 885 "Ash" és a 885M "Ash-M" projektekből csak két működő tengeralattjáró párbajhelyzetekben gyakorlatilag nem tud szembeszállni semmivel, ami 8-szor nagyobb, mint a többcélú Virginia osztályú tengeralattjárók száma. Eközben a 3R-14V UKSK univerzális hajós tüzelőrendszer, amelyet a CM-346 függőleges indítószerkezet képvisel 32 szállító- és indítókonténerrel a 3M55 (P-800) Onyx hajóelhárító rakétákhoz vagy 40 cellát a 3M14K kaliberű TFR-hez, valamint 10 TA-s állványok, lehetővé teszik a "Caliber" teljes lőszer rakományának felvételét 70 egységben, vagy 60 egységben, figyelembe véve az önvédelem lehetőségének megőrzését, és ez csaknem 2-szerese az önvédelem lehetőségének megőrzésének. "Virginia".

Így még a "Severodvinsk" és a "Kazan" is hatalmas potenciállal rendelkezik a stratégiai csapásmérő műveletek végrehajtásában, és a "Virginia" és "Los Angeles" víz alatti összecsapások feladatait a "Pike-B" osztályú tengeralattjárókra hagyva. képesek leküzdeni a tengeralattjáró-ellenes tilalmi zónákat és hozzáférési korlátozásokat, valamint az A2/AD manővert az Atlanti-óceán északi részén, majd sikeres kísérletet tesznek a Caliberrel a szükséges stratégiai NATO-létesítményekre Nyugat-Európában vagy akár az Egyesült Államok keleti partján. Államok. Nem tagadjuk az ilyen műveletek veszélyének mértékét, mert mindannyian tisztában vagyunk a tengeralattjáró-elhárító repülés és a fregattok / tengeralattjáró-ellenes védelmi rendszerek munkájának intenzitásával, amelyet a NATO Szövetséges Haditengerészeti Parancsnoksága megengedhet magának ebben a régióban. A Project 2 / M Yasen / M tengeralattjáróknak a rakéta „felszerelések” számát tekintve csaknem kétszeres fölénye miatt az amerikai haditengerészet parancsnoksága úgy döntött, hogy siet, és azonnal kiadta a brit BAE Systems Inc. . szerződés egy továbbfejlesztett és kibővített moduláris függőleges hordozórakéta fejlesztésére, amelyet a MAPL 885. generációs „Virginia Block V” ígéretes módosításán kell bevezetni.

Mindenekelőtt a forgó kilövők számának kettőről négyre való növeléséről beszélünk. Másodszor, az új rögzített "dobok" nem 6, hanem 7 UGM-109E "Tomahawk Block IV" stratégiai cirkálórakétát tartalmaznak. Ezeknek az intézkedéseknek köszönhetően csak a TLU-ban a cirkálórakéták száma 28 darab lesz, a teljes (legalább 4 db Mk 48 Mod 7 CBASS torpedó önvédelmi célú állványokon való jelenlétét figyelembe véve) pedig 50 darab lesz. , ami biztosítja, hogy az Ashes csak 15%-kal maradjon le. Figyelembe véve, hogy 2025-re az orosz haditengerészetnek már csak 7 Yasen-osztályú tengeralattjárója lesz szolgálatban, az amerikaiaknak pedig 30-35 öt „tömbből” álló Virginia tengeralattjáró (köztük több egységet új hordozórakétával), kb. 2,2-szeres lemaradás az amerikaiak mögött a csapásarzenál tekintetében (leszámítva a legalább 50 szolgáló Los Angelest, ahol az „Improved Los Angeles” variáns akusztikus aláírása a „Pike-B”-nek felel meg). Igen, a Project 949A Antey támadó tengeralattjárók modernizálása új univerzális, hajóalapú tüzelőrendszerekkel és új univerzális hordozórakétákkal, amelyek akár 3 P-800 Onyxot vagy 5 3M14K kalibert is képesek használni 1 cellából, némileg jobbá teheti flottánk helyzetét. SM-225A (72, illetve 120 rakéta). Ezeknek a tengeralattjáróknak a távol-keleti Zvezda üzem kapacitásával történő korszerűsítését még 2017 márciusában jelentette be Jurij Boriszov, az Orosz Föderáció védelmi miniszterhelyettese a RIA-nak adott interjújában.hírek".

Ez azonban nem ad globális növekedést a harci potenciálban az Egyesült Államok többcélú víz alatti komponenséhez képest, mivel az Anteev-konstrukció, valamint a hatalmas zajszint megmarad. Következésképpen a modern AN / BQQ-10, LAB szonárrendszerek, valamint a hajón szállított AN / SQQ-89 (V) 12-15 (bulbos szonárral AN / SQS-53C) képesek követni az ilyen célpontokat akár távolságból is. 80-100 km, nehéz hidrológiai környezetben is. Következésképpen egy megfelelően megszervezett nagyszabású tengeralattjáró-elhárító művelet során ugyanazon az Atlanti-óceánon, tengeralattjáró-elhárító repülés bevonásával, sűrűn elhelyezett szonárbójákkal, valamint tengeralattjáró-elhárító felszíni hajókkal, meglehetősen egyszerű lesz a felkutatni és megsemmisíteni az ilyen "üvöltő arzenálokat", és ezért örülni a "Caliber" telepítésének a 949. projektre nincs szükség.

És nézd meg az "Oscar-II" (NATO kodifikáció) számát a sorokban: az orosz haditengerészet északi flottájában mindössze 3, a csendes-óceáni flottában pedig 2. A helyzet nem kellemes. Lehetséges, hogy az összehangolás gyökeresen megváltozik a Husky osztály 5. generációjának ígéretes, alacsony zajszintű hajó- és tengeralattjáró-rakéta-hordozóinak tömeggyártásának megkezdésével, amelyeket a Virginia, Estiut és Ohio tengeralattjárók megsemmisítésére terveztek. 91RE1 Kalibr tengeralattjáró-irányított rakéták -PL" 50 km-es hatótávolsággal és 2700 km / h sebességgel a röppálya légi szakaszán, valamint a felszíni és földi célpontok ütésére 3M22 "Zirkon" és 3M14K hajóellenes rakétákkal "Caliber-PL", ill. Ezeknek a tengeralattjáróknak fontos jellemzője az akusztikus láthatóság csökkentése szempontjából a nyitott típusú vízsugár meghajtó rendszer (mint a Seawolf, Virginia és Astute), amely jelentősen csökkenti a vízoszlop kavitációs hatás által okozott zavarását.

Új, kompozit alapú hangelnyelő anyagok alkalmazását is előírja a hajótest bevonatában, miközben az erőmű legmobilabb és legzajosabb mechanizmusait (gőzturbina és a fő turbóhajtómű) helyezik el. továbbfejlesztett kialakítású többszintű lengéscsillapító platformok. Ezek a tervezési jellemzők a Huskyt még veszélyesebbé és csendesebbé teszik, mint a Virginia Block V. Íme, a Szentpétervári Tengerészeti Mérnöki Iroda „Malachit” új projektjének küszöbön álló megvalósításának kilátásai ma teljes bizonytalanságban vannak, mert a vezetőhajó építésének megkezdését csak a 20-as évekre tervezik, míg a tengeralattjáró-bázis stratégiai cirkálórakétáinak látható fölényének megteremtéséhez több mint 20-25 Husky-osztályú tengeralattjáróra lesz szükség.

Információforrások:
http://svpressa.ru/war21/article/201238/
http://militaryrussia.ru/blog/topic-339.html
http://militaryrussia.ru/blog/topic-856.html
http://militaryrussia.ru/blog/topic-338.html
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=20818
Szerző:
48 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. számára
    számára 29. június 2018. 06:28
    +4
    Az Orosz Föderáció fő "tengeri" ütőereje az SF, de ahhoz, hogy megszerezze az Államokat, a "fő" ellenséget, Norvégián és Anglián kell "elhaladnia". TF nyílt kijárata van az óceánba, és szabadon "megszerezheti" az Államokat, de ez egy ilyen "hátsó", nincs "személyzet" vagy "felszerelés".
    1. titsen
      titsen 29. június 2018. 07:22
      +3
      Idézet a dsk-ről
      Az Orosz Föderáció fő "tengeri" ütőereje az SF, de ahhoz, hogy megszerezze az Államokat, a "fő" ellenséget, Norvégián és Anglián kell "elhaladnia". TF nyílt kijárata van az óceánba, és szabadon "megszerezheti" az Államokat, de ez egy ilyen "hátsó", nincs "személyzet" vagy "felszerelés".


      A cikk és a kategória kommentjei mind eltűntek ....

      Minden normális - a nyugdíjasok becsepegtetik, mi pedig mindent megépítünk!
      1. Vad_Szürke_Farkas
        Vad_Szürke_Farkas 29. június 2018. 08:11
        +10
        Idézet Titsentől
        Idézet a dsk-ről
        Az Orosz Föderáció fő "tengeri" ütőereje az SF, de ahhoz, hogy megszerezze az Államokat, a "fő" ellenséget, Norvégián és Anglián kell "elhaladnia". TF nyílt kijárata van az óceánba, és szabadon "megszerezheti" az Államokat, de ez egy ilyen "hátsó", nincs "személyzet" vagy "felszerelés".


        A cikk és a kategória kommentjei mind eltűntek ....

        Minden normális - a nyugdíjasok becsepegtetik, mi pedig mindent megépítünk!



        Szándékában áll-e minden cikkhez a nyugdíjasok témáját vonzani? Egyszerűen nem értem, de milyen eredményt vársz. Vagy nincs kivel beszélned.
        1. NordOst16
          NordOst16 29. június 2018. 09:02
          +2
          Egyrészt nincs szükség mindenhol erre az említésre. Másrészt ez egy meglehetősen visszhangos téma. A szerző inkább trollkodni akar, de mégsem lesz jó móka (((
          1. Vad_Szürke_Farkas
            Vad_Szürke_Farkas 29. június 2018. 10:13
            +6
            Rezonáns témát rezonáns helyen kell megvitatni. De ez így nem nagy elmétől származik. Egyfajta Navalnyonok.
            1. NordOst16
              NordOst16 29. június 2018. 11:37
              +5
              Rezonáns helyen - az Aurora fedélzetén van?))) Nos, rendben.
              Én magam is egyetértek azzal, hogy Navalnij túl kicsi ember. Szerintem csak olyan egyének, mint Lenin és más forradalmárok képesek változtatni valamit az országban
              1. Vad_Szürke_Farkas
                Vad_Szürke_Farkas 29. június 2018. 12:46
                +1
                Ha jól értem, te azok közé tartozol, akik rombolnak, földig törnek mindent, sok embert elszegényítenek, hogy a szépről és szépről azt építsék, amit ott elképzeltek.
                Nem gondolja, hogy sok más módja is van a Revolutionary palacsintásának.
                Vagy egy peresztrojka forradalom, pusztítás esetén a nyugdíjasoknak általában lesz osztályuk, nekem úgy tűnik, hogy ez a változtatási változat már többször átment.

                Talán most el kell kezdened egy kicsit többet a fejeddel és valahogy lágyabban gondolkodni. A rendszer életképes, nem arra törekedtek, hogy nem kalapáccsal dolgoznak, hanem csiszolják.
                Vagy csak olyan kell, mint a fenti megjegyzések "" és nyugdíjasok, nyugdíjasok, nos, nyugdíjasok, és nyugdíjasok, nyugdíjasok "", és belül a visszhang hallatszik. . .
                1. NordOst16
                  NordOst16 29. június 2018. 13:19
                  +4
                  Ahhoz, hogy valamit építs, le kell rombolnod a régit. És ahhoz, hogy valami nagyszerűt csinálj, nagy árat kell fizetned. Válság idején a térképek globálisan változnak, és vannak emberek, akik tulajdonságaiknál ​​fogva képesek megváltoztatni a történelem menetét. Lenin és más forradalmárok (nem megyünk bele a részletekbe, kinek a pénzén (egyébként nagyon érdekes példa)) elpusztították a régi országot, és ennek alapján a következő vezetők képesek voltak hatalmas államot építeni és megnyerni a háborút. Igaz, az ára óriási volt (az állami gép építési költsége és a Victory ára is), de minden megéri a pénzt.
                  Számomra úgy tűnt, hogy azoknak, akik a Szovjetunióban születtek, és tudatos életük egy részét ott sikerült leélniük, készen kell állniuk arra, hogy áldozatokat hozzanak valamilyen cél elérése érdekében, mert tudták, milyen árat fizet az Unió az elért eredményeiért. Úgy tűnik, a Szovjetunió hanyatlása alatt nem voltak olyan emberek, akik készek voltak bizonyos árat fizetni hazájuk megmentéséért.
                  Nos, ez az én személyes véleményem.
                  1. Vad_Szürke_Farkas
                    Vad_Szürke_Farkas 29. június 2018. 13:25
                    +1
                    Nos, most emelik a nyugdíjkorhatárt, ez a Szovjetunióban születettek ÁLDOZÁSA.

                    Nos, úgy látom, az Ön személyes véleménye az, hogy készek magukkal húzni a lakosság többi részét is. Sok sikert ehhez a vérszomjas megjelenéshez.

                    Mintha alkatrészre adnál autót, de tele van a hamutartó, eladom újat venni, és nem próbáltam kitisztítani a hamutartót, ÉS MI LEHET. Nagyjából ez a logikája sok mai forradalmárnak.
                    1. NordOst16
                      NordOst16 29. június 2018. 13:33
                      +4
                      De pontosan így született meg a Szovjetunió, így kovácsolódott a hatalma.
                      Nem értem mit, mindenki a volt Szovjetunió hatalmát és nagyságát akarja, mindenki tudja, hogyan épült fel, de senki nem akar tenni semmit. Na jó, ez csak az én véleményem.
                      1. Vad_Szürke_Farkas
                        Vad_Szürke_Farkas 29. június 2018. 13:37
                        0
                        Hogy megragadt az agyadban, hogy kalapácsot csinálsz, mindent összetörsz körülötted, a többség ezt nagyon nem akarja. De okosnak lenni egy teljesen más dolog. Talán még mélyebbre ásunk, és példát veszünk arról, hogyan született OROSZORSZÁG, ezt IGEN értem. És csinálsz valamit.
                        Ébredjen forradalmár, egy cikk a tengeralattjáró flottáról.
                2. MPN
                  MPN 29. június 2018. 13:20
                  +4
                  Idézet tőle: Wild_Grey_Wolf
                  nem arra törekedtek, hogy kalapáccsal dolgozzanak, hanem köszörüljék.

                  De még mindig nem találtam szót, hogy mit csinál a kormányunk... kiderül, hogy ezek darálók... csak a köszörülés során valami vastag réteget távolítanak el, sem szakmailag, sem más célra.
                  1. Vad_Szürke_Farkas
                    Vad_Szürke_Farkas 29. június 2018. 13:30
                    +1
                    Egy atom-tengeralattjáró köszörüléséről beszélsz a cikkből és természetesen írsz is róla.
                    1. MPN
                      MPN 29. június 2018. 13:43
                      +3
                      Kétségtelenül! És persze egyetértek veled abban, hogy kalapáccsal kopogtatni istenkáromlás. nevető Vezettünk. italok
          2. Vlagyimir 5
            Vlagyimir 5 29. június 2018. 12:23
            -1
            A platformok autonóm pilóta nélküli végrehajtásának eszközei alternatíva nélküli fegyverekkel a közeljövőben egyre inkább elterjednek, és felváltják a megszokott eszközöket, bővítve képességeiket. Ezért a nukleáris tengeralattjárók számos pilóta nélküli autonóm fegyverhordozó irányításának (és esetleg szállításának) anyabázisává válnak. Itt ezen az úton haladni kell ugrásszerűen, és semmi más. A drága nukleáris tengeralattjárók már nem fegyverhordozók, és csak a robothordozó eszközök és a fegyverhasználat irányítóközpontja... A katonai változatban pedig minden megháromszorozva és hálózatközpontúan össze van kötve... mások és jaj a lemaradt "felfedezők"...
      2. okos tojás
        okos tojás 29. június 2018. 11:36
        +1
        Minden nyugdíjas éhen hal, és több lesz a munkaképes lakosság
  2. vard
    vard 29. június 2018. 06:50
    0
    A fejsze a pápuák ellen van... És ezt a szíriai tapasztalatok egyértelműen mutatták...
    1. NordOst16
      NordOst16 29. június 2018. 09:00
      +3
      És az S400 és a Buki csak polgári repülőgépek ellen?)))
      1. DenZ
        DenZ 29. június 2018. 11:46
        +3
        Idézet a NordOst16-tól
        És az S400 és a Buki csak polgári repülőgépek ellen?)))

        És miért riasztják el a polgári utasszállítókat Szíriában?
        1. NordOst16
          NordOst16 29. június 2018. 13:21
          +2
          Igen, az a baj, hogy nem sikerült elriasztaniuk semmit.
      2. vard
        vard 29. június 2018. 12:44
        +1
        S-200-ra gondoltál...
        1. NordOst16
          NordOst16 29. június 2018. 13:23
          +1
          Nem, Buki volt (úgy tűnik, ők alkotják a szíriai légvédelmi erők fő csoportját), aki nem tudta megakadályozni a Szíria területén lévő objektumok megsemmisítését. És az orosz légvédelem, amely nem fedezte szövetségesüket.
          1. Vad_Szürke_Farkas
            Vad_Szürke_Farkas 29. június 2018. 13:32
            0
            Milyen értelemben nem sikerült megakadályozni, hogy mit és hogyan. Nos, talán nem a képességeik 600 százalékával, de Szíriában 250 százalékban teljesítették a feladatot. Nem túl nagy kérések a Szovjetunióban született és megedzett szeszélyes forradalmárnak. Meg kell érteni, hogy mit és miért, ill. . . . . vannak kérdések az őszinteséggel kapcsolatban.
            1. NordOst16
              NordOst16 29. június 2018. 13:37
              +1
              Nos, az amerikai KR megsemmisítette az összes tervezett célpontot Szíriában Trump "sztár" rajtaütése során.
              1. Vad_Szürke_Farkas
                Vad_Szürke_Farkas 29. június 2018. 13:41
                +1
                Ön személyesen vett részt és számolt?, És akkor az Ön által védett Csillagok meg sem tudták mutatni, hogy az elvégzett feladatok sikeresek voltak. Azt pedig, hogy megsemmisítették, ahogy én értem, azt különösebben nem takarták el, hiszen nem volt különösebben fontos tárgy.
                1. NordOst16
                  NordOst16 29. június 2018. 13:49
                  +2
                  Nos, nézd, itt van egy ilyen érdekes helyzet. Sokat tudnak mondani a tévében, de csak egyesek azt mondják, hogy pár rakétát lelőttek, mások azt, hogy több mint a felét. Az a gyanúm, hogy n**** mindkettő. Ugyanis nincsenek vasbeton tények, amelyek a CD felének lehallgatását igazolnák (csak nem láttam fényképeket az összes elfogott CD összegyűjtött roncsairól, és ha van, szívesen megnézem), és nincs bizonyíték hogy az összes tervezett célpontot megsemmisítették.
                  És ha a CD felét lehallgatták is, a feladatukat teljesítették (az amerikai média szerint (na, miért is ne, csak én nem látom a különbséget köztük és a mi médiánk között)) teljesítették, igaz, veszteséggel.
                  1. Vad_Szürke_Farkas
                    Vad_Szürke_Farkas 29. június 2018. 13:55
                    0
                    Még egyszer megismétlem, ahol a fényképes és videós bemutató a Szülőföld ellenségének védelmezője és egyben forradalmat szít, persze nem a sajátját, nem az ő szeretett állapotában. Nem szégyelli. Ha minden sikeres lenne, minden hemzsegne a sikeresen teljesített küldetés bemutatásától. Így az aggregátumban egy hatalmas tonna, amely a tervezett tárgy felé repült, nem óriási tölcsért alkotott, hanem megrongálta. Lehet, hogy a ti világotokban a feladatot teljesítették, bár az épület költsége és az ország fellőtt rakétájáról és magukról a rakétákról alkotott kép ÁR-BAN nem hasonlítható össze.
                    1. GibSoN
                      GibSoN 29. június 2018. 22:48
                      +3
                      Barátom, nyugodj meg már! Tényleg fárasztó már.. Mutasd meg, hol nyilvánították az Egyesült Államokat az anyaország ellenségének? Ellenkező esetben már vonzani lehet a hívásokra .. Ez itt legalább a fórum szabályainak megsértése! Amire valamiért nem szokás válaszolni a VO-ra!
                      1. Vad_Szürke_Farkas
                        Vad_Szürke_Farkas 29. június 2018. 23:27
                        0
                        Érdekes ember, ne olvasd, ki erőlteti. Vagy úgy döntöttek, hogy valahogyan bekapcsolódnak a párbeszédbe.
            2. NordOst16
              NordOst16 29. június 2018. 13:52
              +1
              Nem túl nagy kérések a Szovjetunióban született és megedzett szeszélyes forradalmárnak.
              Nos, nem azt mondtam, hogy a Szovjetunióban születtem, de amikor megláttam a zászlót a beceneved mellett, úgy döntöttem, hogy a Szovjetunióból származol.
              Idézet tőle: Wild_Grey_Wolf
              Nos, talán nem a képességeik 600 százalékával, de Szíriában 250 százalékban teljesítették a feladatot.

              Nos, csak nem láttam valódi bizonyítékot.
              1. Vad_Szürke_Farkas
                Vad_Szürke_Farkas 29. június 2018. 14:00
                0
                Valódi bizonyítékok az Egyesült Államokból, és én nem értettem egyet. És a nagy pusztítás hiánya nem volt tény, azonnal megzördültek volna.

                Idézet a NordOst16-tól
                Nos, nem azt mondtam, hogy a Szovjetunióban születtem, de amikor megláttam a zászlót a beceneved mellett, úgy döntöttem, hogy a Szovjetunióból származol.


                Nos, akkor minden világos, hogy kivel folytatok párbeszédet, a téma lezárva.
                1. NordOst16
                  NordOst16 29. június 2018. 18:06
                  0
                  Bocs, de oké.
          2. vard
            vard 29. június 2018. 17:42
            0
            Elnézést, nem értettem... Azt hittem, két jól ismert incidensre céloz utasszállító repülőgépekkel...
      3. Vad_Szürke_Farkas
        Vad_Szürke_Farkas 29. június 2018. 13:06
        +1
        Ukrán S 200 és Buki, igen, kifejezetten civilek ellen. És sok más fegyver mostanában.
  3. NordOst16
    NordOst16 29. június 2018. 13:36
    0
    Idézet tőle: Wild_Grey_Wolf
    Nagyjából ez a logikája sok mai forradalmárnak.

    Volt egy ilyen "csendes" forradalom a 90-es években, és mindenki láthatja, hogy mihez vezetett, ahhoz, hogy valamit változtassunk - minden régit ki kell törni, és újat kell építeni a helyére. Olyan ez, mint a t90 és a t14 példája esetén – hiába módosítod a t72-t, soha nem lesz képes elérni azokat az eredményeket, amelyeket a t14 ért el pusztán azért, mert a lényeg már régi.
    1. Vad_Szürke_Farkas
      Vad_Szürke_Farkas 29. június 2018. 13:46
      +1
      Kérlek, törj össze otthon, amit csak akarsz, és ne avatkozz bele mások életébe. Sem 1917-re, sem 1990-re egyáltalán nincs szükség, mert nincs rájuk szükség. Elég ahhoz, hogy javítsa a már meglévőt. És nem tetszett, hogy a csatornanyílás folyamatosan hever, hogy felpörgesse a forradalmat. Otthon otthon, otthon minden gond nélkül.
      1. NordOst16
        NordOst16 29. június 2018. 14:01
        +5
        Idézet tőle: Wild_Grey_Wolf
        Elég ahhoz, hogy javítsa a már meglévőt.

        Mit kell fejleszteni? Kormányunk rohadt. Számomra úgy tűnik, Sztálin idejében az ilyen vezetőket lelőtték volna, de a mi korunkban évek óta vezetik (vagy inkább tönkreteszik) vállalkozásaikat és egész iparágukat.
        Ami engem illet, országunknak új vezetőre van szüksége, aki mindent felráz, és a régi kormány sem adja fel harc nélkül.
        1. Vad_Szürke_Farkas
          Vad_Szürke_Farkas 29. június 2018. 14:04
          +2
          Idézet a NordOst16-tól
          Nos, nem azt mondtam, hogy a Szovjetunióban születtem, de amikor megláttam a zászlót a beceneved mellett, úgy döntöttem, hogy a Szovjetunióból származol.


          Nos, akkor minden világos, hogy kivel folytatok párbeszédet, a téma lezárva.

          Otthon próbálj rendet tenni, az udvaron, az utcán. És akkor beszélünk arról, hogy hol, mi és ki rohadt, és hogyan lehet megoldani a problémát. Kalapács vagy FEJ.
  4. NordOst16
    NordOst16 29. június 2018. 13:42
    +3
    Vad_Szürke_Farkas,
    Ami pedig engem illet, éppen az vezetett a Szovjetunió összeomlásához, hogy a Szovjetunió vezetése közül vasmarkolatú és erős akaratú emberek (és sok olyan ember hiánya volt, akik nem hajlandók bármi áron megvédeni hazáját) állapot. Úgy gondolom, hogy csak vas akaraterővel rendelkező emberek tudnak nagyszerű országokat építeni és irányítani, akik ismerik a céljukat és készek mindent feltenni. Sajnos ezek nem voltak elérhetőek.
    1. Vad_Szürke_Farkas
      Vad_Szürke_Farkas 29. június 2018. 13:58
      +2
      Ironikusan intézkedjen otthon, kézzel, gond nélkül, és szeresse a kívánt országot. Ne hagyj élni másokat.
  5. xtur
    xtur 29. június 2018. 18:56
    0
    Damantsev cikkeit már megtanultam felismerni címről – ez az elméleti határ

    Minél távolabb, annál inkább átcsúszik valamiféle illetlen fantáziába – ugye nyilvánvaló, hogy Damancevnek senki nem ad számokat a tengeralattjárók hatótávolságának észleléséhez, és akik ilyen számokkal rendelkeznek, soha nem mondanak semmit, ami lehetővé tenné, hogy ezek a számok kiszámítsák, ha a saját szabadság kedves neki.
    Ilyen körülmények között pedig csak Putyinra lehet hivatkozni, mert csak neki van joga szigorúan titkos adatok közzétételére saját belátása szerint.
    És mi a fenének kell olyan feltételekkel cikkeket írni, amelyek teljesen értelmetlenné teszik a cikkeket már megírásuk előtt.
  6. Rab
    Rab 29. június 2018. 20:15
    0
    Volt egy téma a tengeralattjárókról, de nem, behozták a nehéz "Nordostok" és ennyi. Az angolszász-államügyi minisztérium-banderlog eposz beárnyékolta Damantsev úr elemzését. Sötétség és homály.
  7. Boa összehúzó KAA
    Boa összehúzó KAA 29. június 2018. 20:47
    +4
    Elolvastam a cikket és a hozzászólásokat. És azon tűnődöm: csak Vlagyimir5 Kísérlet arra, hogy valamit érdemben mondjunk... A fenébe is, hova tart az oldal? Akár a nyugdíj, akár a "szépítés" szóba kerül, de lényegében a csend. Mi van, ha üzletről van szó? Az amerikai SSGN-ek ugyanolyan veszélyt jelentenek számukra, mint a miénk. Ezért harci őrjárataik területei felügyelet alatt állnak. Másodszor, ZGRLS van az adatbázisban, így a CRBD tömeges indítása 5 percen belül az SPRN / PRO parancsnokságon lesz. További 2 perc múlva. egy IRBM tucatnyi BB-vel repül oda, hogy felforralja az RBD SSGN-t. Szerintem 10 perc múlva az egész BC nem hagyja el a táblát. További. Damantsev természetesen "nagy tudós", de nem tengeralattjáró, és láthatóan nem tengerész, különben tudta volna, hogy az EM URO csak "irányított rakétafegyver-romboló", és nem "rakétafegyver-vezérlés". ". És nem lesz GTZA a Huskyn, mert. teljes elektromos meghajtással fogják csinálni, "mechanikus" erőleadó nélkül. Stb. Kár, hogy messze vagyok... A jegyzetemből, de a Smartból nem nagyon lehet írni.
    1. Ehanatone
      Ehanatone 30. június 2018. 00:37
      -1
      Tehát írjon sorra, ahogy a laptophoz ér, különben kiderül:
      - Szakács!Minden elment: a klienst eltávolítják, a gipsz távozik!
      1. Essex62
        Essex62 30. június 2018. 01:54
        +1
        Támogatom. Sok szakkifejezés és rövidítés, de valójában "minden elveszett". De ... ők, akik nem ellenségek, objektíven felülmúlnak minket mennyiségben, de bizonyos pozíciókban és minőségben, nem volt teljes pusztításuk, mint nálunk 90-ben, számukra az új fegyverrendszerek létrehozása szuper. jövedelmező üzlet. Ennek megfelelően a matracok katonai-ipari komplexuma nincs kitéve semmilyen válságnak, és nincsenek finanszírozási korlátozások. Egyszerűen azért, mert a nyomda ezen a platformon áll, mintha az Egyesült Államok állama rendszeresen nyomtatna korlátlan mennyiségben cukorkapapírokat. Következtetés: a jelenlegi társadalmi-politikai rendszerben mindig lemaradunk, a nemzeti valuta szuverenitásának kérdése prioritás. Ezen pedig csak úgy lehet változtatni, ha nem támadható sorompóval kerítjük el a hazánkat tönkretevő vágott papírt.
        Személy szerint vad és szürke. Nem mások életének rovására akarsz élni?És hogyan csiszolhatod a baryzhy törvénytelenséget változtatások nélkül? Én személy szerint beleegyeztem - elfogadtam volna egy jogos lehetőséget, nem megy - a számlálógéppel, a választásokon ágyúlövésre senkit nem engednek rossz helyre. Mint akkor? Az osztályharc pedig örökké tart, a marxizmus elméletének megalkotása óta.
        1. Vad_Szürke_Farkas
          Vad_Szürke_Farkas 30. június 2018. 08:23
          0
          Ha személyesen írsz, akkor ne ravaszságból csináld. Vagy a számításban, amit nem fogok látni. Az aktus nem. . .
        2. Vad_Szürke_Farkas
          Vad_Szürke_Farkas 30. június 2018. 08:26
          +2
          Látom, a 90-es évek keveset tanítottak.
          Ön személyesen készen áll arra, hogy felelősséget vállaljon az ország lakosságának nagy részének tragédiáiért és szegénységéért, ami újabb forradalmat idéz elő.
          Itt az ideje, hogy megtanuljon javításokat végezni a lakásban, és ne bontsa le folyamatosan mindent az alapozásig és újjáépítse. Ez a skizofréniára vonatkozik. . . . . . és állandóan azzal indokolják a következetlenségüket, hogy NEM ENGEDÉLYEZIK UGYÁZAT, könnyebben eltörik a kezet. . . . . a fejet be kell kapcsolni.
  8. Anchonsha
    Anchonsha 30. június 2018. 09:53
    0
    Örökre hiányzott a pénzünk a modernizáláshoz vagy új típusú fegyverek létrehozásához, ami most történik. Bár az elmúlt években jelentősen modernizáltunk és új fegyvereket hoztunk létre, ami meglepte a Nyugatot és sokkal kevesebb pénzt fektetett ebbe a dologba, mint ugyanazon Nyugat. Azt gondolom, hogy elnökünk csendben felőrli a szakadást hazánkban, a háború nélküli társadalomban a gazdaság is kezd lendületet venni, és ha Isten úgy akarja, kikerülünk a Szovjetunió összeomlása okozta válságból.