"Varyag" cirkáló. Harc Chemulpónál 27. január 1904-én. 5. rész. Felügyeleti Bizottság

38
Mielőtt a Varyag csapatnak a cirkáló hajómechanizmusaival kapcsolatos kalandjainak leírásához kezdenénk, egy kis figyelmet fordítunk a cirkáló felépítésének néhány jellemzőjére. A helyzet az, hogy az előző két cikkben a kazánok és a cirkálógépek problémáit a konstrukció általános kontextusán kívül vizsgáltuk: így, miután kiemeltük a tervezés legvitatottabb elemeit, egyáltalán nem vettük figyelembe a kazán létrehozásának folyamatait. hajó egésze.

Kétségtelen, hogy a krampi üzem a világ egyik legmodernebb hajóépítő vállalkozása volt, de el kell mondanunk, hogy a Varyag szerződéses 20 hónapos építési ideje még neki is túl rövid volt. Emlékezzünk vissza, hogy éppen 1898-ban készült el a japánok számára készült Kasagi cirkáló a krampi üzemben. flotta. 1897 februárjában lerakva, 1898 októberében, azaz 20,5 hónappal a lerakás után adták át a megrendelőnek. A Kasagi ugyanakkor lényegesen kisebb volt a Varyagnál (4 tonna a 900 tonnával szemben), erőművében hengeres (tűzcsöves) kazánok működtek, amelyek gyártását régóta és alaposan elsajátították.

És ha Crump nem tartotta be a 20 hónapos határidőt, akkor ki épített gyorsabban? Talán Anglia? Egyáltalán nem – csak 1897-1898-ban. A Királyi Haditengerészet újabb páncélozott cirkálósorozatot kapott a 2. osztályú "Eclipse"-ből. Ezek nyilvánvalóan szerényebb jellemzőkkel rendelkező hajók voltak, mint a Varyag esetében - 5 tonnás vízkiszorítás, 700 csomós sebesség (18,5 csomót csak erőltető mechanizmusok esetén értek el) és 19,5 * 5 mm-es és 152 * 6 mm-es fegyverek. Azonban mind a 120 ilyen típusú cirkálót jóval több mint 9 hónapig építették - például az általunk ismert Talbotot, amely a Varyag bravúrjának volt tanúja, 20. március 5-én rakták le, és 1894. szeptember 15-én állították szolgálatba. , azaz több mint 1896 hónap elteltével a könyvjelzővel való megjelöléstől számítva. A franciákat általában soha nem különböztette meg a nagy építési sebesség: ugyanazt a D'Entrecasteaux-t, amely valamivel nagyobb, mint a Varyag (akár 30 tonnáig), körülbelül öt évig építették, és sokkal kisebb, Friant típusú cirkálókat - 8-150 év. Az orosz hajógyártásnak sem volt mivel dicsekednie – négy vagy több évig építettünk Diana típusú cirkálókat. német hajógyárak? Ugyanaz az "Askold" 4 év és 6 hónapig épült (a lerakástól a flottának való átadás időpontjáig számítva), miközben már üzembe helyezték, a hajón hibák voltak, amelyeket később ki kellett javítani. A "Bogatyr" 3 év és 2,5 hónapig épült.

Úgy látjuk, hogy a cirkáló Krump által megszabott megépítésének határideje a lehetséges határán volt (mint kiderült, sőt, túl is). Tulajdonképpen ilyen feltételek mellett vitathatatlan volt Charles Crump javaslata, hogy a Kasagi-projekt szerint egy cirkálót építsenek az orosz birodalmi haditengerészet számára, mert ilyen szoros határidőt csak egy sorozathajó építésénél lehetett betartani, a Kasagi volt Kramp számára. A haditengerészeti minisztérium természetesen elutasította ezt a javaslatot – egy teljesen más hajót akart szerezni. Ennek eredményeként C. Kramp hozzálátott a munkához, amely sikeres befejezése esetén rekordot döntene az építkezés gyorsaságában, különösen azért, mert az amerikaiaknak sok új technológiát kellett alkalmazniuk számukra a Varyagon.

De miért ragaszkodott az MTK egy ilyen sürgős építkezéshez? Nyilvánvalóan amellett, hogy a lehető leghamarabb egy nagy teljesítményű hadihajót akartak szerezni, a külföldi beszállítót is arra kényszerítették, hogy mindent beleadjon, hasonlóan ahhoz, amely arra kényszerítette a Tengerészeti Minisztériumot, hogy a tengerészeti minisztériumot a hajó rendkívül magas teljesítményjellemzőit is belefoglalja. jövőbeli cirkáló a versenykövetelményekben. És itt volt a szerző szerint Varyag problémáinak gyökere. Emlékezzünk egy régi viccre. Az iroda bejárati ajtaján egy tábla található, amelyen ez áll: „Cégünk ki tudja szolgálni: a) gyorsan; b) minőségileg; c) olcsó. Válasszon két lehetőséget." Ugyanakkor a Tengerészeti Minisztérium valójában megpróbálta rákényszeríteni Charles Crumpot, hogy szolgálja őt, és egyszerre három lehetőséget választott, és ez nem vezethetett semmi jóra.



Joggal hibáztatva Krumpot számos hiányosságért és hibás technikai megoldásért, nem szabad megfeledkeznünk arról sem, hogy a haditengerészeti minisztérium sok tekintetben maga kényszerítette erre, mert ez volt az időzítési „vihar”, a rendkívül szigorú taktikai és taktikai követelményekkel párosítva. műszaki jellemzői (a cirkáló kezdetben alacsony árával) nyilvánvalóan bevezették Charles Crumpot a kalandos döntések csábításába. Veszélyes volt egy ilyen megközelítés a Tengerészeti Osztály részéről, és hármas veszélyes volt, ha emlékszünk arra, hogy a szerződés megkötésekor sem egyeztetett cirkálóterv, sem részletes specifikáció nem létezett a természetben – mindezt le kellett „lerázni” a szerződés menete. A megfogalmazás homályos volta pedig további "manőverezési" lehetőségeket adott C. Crumpnak.

A szerző megkockáztatja amellett érvelni, hogy ha a haditengerészeti osztály a "lovak siettetése" helyett elhalasztja a szerződés aláírását addig, amíg Ch. Kramp-pal meg nem állapodnak a cirkáló projektről, majd a szerződésben egy többé-kevésbé reálisat jelezne. végrehajtásának határideje (mondjuk 26-28 hónap), akkor végül a Varyag javára válna, és az orosz birodalmi haditengerészet egy első osztályú és abszolút harcképes cirkálóval lenne feltöltve.

Itt persze lehet vitatkozni, hogy Charles Crump maga volt a hibás az ilyen határidők kitűzésében - elvégre ő kezdeményezte kezdetben a cirkáló „ultragyors” megépítését, ami (többek között) lehetővé tette az amerikai számára. hogy elkerülje a versenyen való részvételt. Ez igaz – de tény, hogy Ch. Kramp eredetileg a Kasagi projekt szerint javasolta a Varyag megépítését, és ezzel könnyedén megbirkózott 20 hónap alatt, majd a Tengerészeti Minisztérium ragaszkodott egy teljesen új projekt hajójához. Az a tény azonban, hogy C. Crump mégis beleegyezett anélkül, hogy a feltételeket felfelé módosította volna, természetének kalandosságát mutatja.

Emlékezzünk vissza, hogyan szervezték meg a Varyag cirkáló építését. Ennek érdekében megfigyelőbizottságot küldtek az Egyesült Államokba, amelynek az volt a feladata, hogy:

1. A végső specifikációk elkészítése, ahol szükséges volt "mindent, amit a csatahajó és a cirkáló számára szükségesnek ismernek el, minden hivatalos pozíciójukban";

2. "A megrendelt hajók építésével, ellátásával és felfegyverzésével kapcsolatos összes kérdést végre megoldani", de természetesen az ITC tervezési programjainak a Tengerészeti Minisztérium menedzsere által jóváhagyott keretek között. Itt tulajdonképpen egy komoly korlát volt a bizottság munkájában - sok gyors megoldást igénylő kérdést nem tudott egyedül, az MTK szankciója nélkül elfogadni. Mint később látni fogjuk, ennek az (elméletileg helyes) követelménynek mégis negatív következményei voltak.

Ezen túlmenően a monitoring bizottság saját hatáskörben nem dönthetett a túlszerződéses kifizetések kérdésében, és az elvégzett munkáról kéthetente jelentést kellett küldenie az MTK-nak. A bizottság összetétele:

1. százados 1. rangú M.A. Danilevsky - a bizottság elnöke, a balkáni népek török ​​iga alóli felszabadításáért vívott háború résztvevője 1877-1878-ban, rangidős tisztként szolgált a Chesma csatahajón, és az elmúlt három évben a Zaporozhets ágyús csónakot irányította;

2. Ifjúsági hajóépítő P.E. Chernigov - felügyelő hajómérnök. Kinevezése előtt ő építette a Gilyak, Donets és Manjur ágyús csónakokat;

3. Vezető gépészmérnök A.I. Frontszkevics - szerelő;

4. P.P. hadnagy. macedón. - bányász.

V. I. kapitányok feleltek a tüzérségért. Petrov és V.A. Alekseev (a toronyberendezések elektrotechnikájában) - mindketten a Mihailovskaya Tüzérségi Akadémia diplomái. Később a bizottságot M. I. Barkhotkin tüzér alezredessel és M. K. Borovszkij gépészmérnökkel egészítették ki. Ezen kívül két "mutató" is bekerült a jutalékba. Ők voltak az első építőmérnök-segédek, akiket általában írástudó munkásokból toboroztak. A "mutatók" önállóan tudták olvasni a rajzokat, és közvetlenül ellenőrizték a munka előrehaladását. Érdekes módon érkezésük célja nem csak az ellenőrzési funkciók, hanem a külföldi tapasztalatokból való tanulás vágya is volt – az volt a feladatuk, hogy tanulmányozzák az amerikai hajógyárak munkáját, majd Oroszországba visszatérve másokat képezzenek és alapítsanak. ugyanaz.

A felügyelő bizottság 13. június 1898-án érkezett meg az üzembe, és... Charles Crump azonnal sok követelést és "racionalizálási javaslatot" hozott rá. Az amerikai iparos kijelentette, hogy lehetetlen a szükséges paraméterekkel rendelkező cirkálót építeni, és szükséges:

1. A széntartalékok csökkentése;

2. Távolítson el két 152 mm-es pisztolyt;

3. Csökkentse a csapat létszámát, miközben a gépi csapatot olyan méretre csökkenti, amely csak gazdasági lépést tesz lehetővé (!);

4. Hagyja, hogy további gőz kerüljön a közepes és alacsony nyomású hengerekbe a hajótesztek során.

Más szóval, C. Crump taktikája teljesen egyértelmű – miután szerződést kapott az ígéretek alapján egy szupercirkáló, szupergyors és olcsó építésére, azonnal "elfelejtette" ígéreteit, és elkezdte (egyébként teljesen jogos). !) Bebizonyítani, hogy ilyen cirkálót nem lehet építeni. M.A. Danilevsky meglehetősen ésszerűen ment neki megfelelni - minden követelményt megtagadva, beleegyezett abba, hogy 6 tonnáról 000-6 tonnára növelje a vízkiszorítást, mivel a kazánok tesztelés közbeni kényszerítésekor kompromisszum született - a cirkálót az autók kényszerítése nélkül kellett volna tesztelni. , de megengedték a tüzelőterek nyílásainak kinyitását és levegőt pumpálni abba, de legfeljebb 400 mm higany túlnyomással.

Így a fennálló nézeteltérések ellenére azt mondhatjuk, hogy a monitoring bizottság Ch. Kramp-pal való munka kezdete igen eredményes volt. Jaj, a jövőben minden balul sült el.

A hiba kölcsönös volt. C. Kramp gyakran tisztázatlan okokból késleltette a tőle kért anyagokat – ez volt a helyzet például a torpedócsövek esetében. Az tény, hogy a szerződésben foglaltak szerint Oroszországban kellett volna gyártani, ehhez azonban a helyszíneken az oldal- és fedélzetrajzok kellettek, de az amerikaiak nem akarták átadni azokat. M.A. Danilevsky egy teljes hónapon keresztül kénytelen volt „kirázni” ezeket a rajzokat C. Kramp szakemberektől. De ennek az ellenkezője is igaz - gyakran voltak olyan kérdések, amelyekről a monitoring bizottságnak nem volt önálló döntési joga, hanem egyeztetnie kellett az MTC-vel. Az ITC viszont gyakran és teljesen indokolatlanul halogatta a döntést. Nyilvánvaló, hogy Charles Crump, akit a szerződés a legszigorúbb időkeretbe állított, nem tudott hónapokig várni a Közlekedési és Hírközlési Minisztérium válaszára és az építkezés folytatására, a felügyelő bizottság pedig nem tudta megállítani (és ezzel előidézni). az ilyen nyilvánvaló ok nélküli késéssel járó többletköltségek). Igen, és milyen volt M.A. Danilevszkij találgassa, milyen döntést hoz végül az MTK?

Kánonikussá vált история páncélrendelésről a Varyagnak. Amikor eljött az ideje a páncélszállítás megrendelésének (és ebben az ügyben a késedelem nem engedhető meg, mert késleltetné az építkezést), kiderült, hogy C. Crump egyáltalán nem akarja megrendelni a gyártását a páncélzatért. puha nikkel acél, mert bár ő volt a legjobb megoldás egy páncélozott cirkálóhoz, de még nem használták amerikai hajókon. Ennek megfelelően a szerződésben lévő kiskapu (az orosz szövegben azt írták, hogy a páncélnak meg kell felelnie a legjobb világmintáknak, és a fő angolnak tartották, hogy az Egyesült Államok haditengerészete által használt legjobb minták) lehetővé tette Crump számára, hogy elkerülje a jobb, de drágább páncél is.

Természetesen M.A. Danilevsky nem engedhette meg, hogy ez megtörténjen, de Ch. Kramp-pal sem tudott megállapodni abban, hogy az extra puha nikkelacélból készült páncélzatért az erejével járjon hozzá – ez meghaladta a hatáskörét. Ezért „felülről” kellett jóváhagyást szereznie, és ez természetesen időbe telt. Ennek megfelelően a határidők még jobban kezdenek szűkülni, és itt új kérdés merül fel - C. Kramp azt javasolja, hogy egy hajó páncélozott fedélzetét két réteg lemezből szegecseljék fel.


A vezérlő páncéllemez, amely átment a tüzelési próbán


Egy ilyen megoldás jelentősen gyengíti a hajó védelmét, mivel két lemez, még ha szegecselt is, gyengébb a páncélellenállásban, mint egy azonos vastagságú lemez. Ch. Crump azonban arra hivatkozik, hogy a kétrétegű páncélrögzítés és a hajótesthez való merev kötés lehetővé teszi számára, hogy részt vegyen a hajótest teljes szilárdságának biztosításában, ami egyrétegű páncélzattal nem érhető el. A kérdés komoly, és M.A. Danilevsky kéri az MTK-t. Ám az MTK (és a Varjagon kívül még körülbelül 70 hajót építenek Oroszországban és külföldön egyaránt) egy teljesen logikusnak tűnő döntést hoznak – megvárják Ch. Kramp cirkáló tervrajzait, hogy elkészülhessenek. hozzáértő következtetés. És senki sem fog időben rajzokat adni, de a páncélról azonnal döntést kell hozni!

Eredmény - M.A. Danilevsky, mivel nem rendelkezik közvetlen kitiltással az MTC-vel szemben, végül elfogadja Ch. Kramp javaslatát. Nos, később, az ITC, miután megértette Ch. Crump érveit, feltétlen következtetést von le, hogy az egyetlen valódi ok, amiért ez a hajóépítő ragaszkodott a kétrétegű páncélzathoz, az volt, hogy „Krump azon vágya, hogy egyszerűsítse és csökkentse a páncélozott fedélzet gyártásának költségeit, vagyis a lyukasztást. lyukakat, ahol fúrni kell őket. Most az MTC megtiltja egy kétrétegű páncélozott fedélzet készítését, és ... továbbra is kénytelen jóváhagyni Ch. Kramp döntését, mivel már minden szükséges megrendelést leadott.

Kétségtelen, hogy C. Crump ebben a kérdésben a gazemberség határán álló találékonyságról tett tanúbizonyságot. Ezt azonban csak a tevékenysége irányításának ügyetlen megszervezésének köszönhetően úszta meg, és itt a Tengerészeti Osztály a hibás. Úgy látjuk, hogy az ITC nem akart döntéseket hozni, amíg meg nem kapták a cirkálóra vonatkozó tervrajzokat, de nem nyújtották be időben - miért? Lehetséges persze, hogy C. Crump tökéletesen megértette átadásuk következményeit, és az ITC, látva, hogy minden amerikai okoskodás a kifogás lényege, nem engedélyez kétrétegű páncélozott fedélzetet, ami C.-t vezet majd. Gyűrje össze a többletköltségek viselésének szükségességét. De ez csak egy része volt a problémának.

A második rész az volt, hogy V. P. admirális ismét beavatkozott az ügybe. Verhovsky (ugyanaz, aki az ITC-t megkerülő Nikloss kazánok telepítését hajtotta végre, és aki szerződést írt alá Ch. Kramp-pal). Ezúttal V.P. Verhovsky ... utasította az orosz haditengerészeti attasét az Egyesült Államokban, D.F. Mertvago, hogy tárgyaljon és működjön együtt C. Crump-pal a páncélok szállításáról, a műszaki specifikációk összehangolásától a Carnegie gyárakkal való szerződések megkötéséig. Minden rendben lenne, de D.F. Mertvagónak ezt meg kellett tennie, megkerülve a felügyeleti bizottságot és M.A. Danilevszkij!

Nem fogunk találgatni, hogy milyen okok kényszerítették az admirálist egy ilyen döntésre - bármi lehet, beleértve a jó szándékot, a megvesztegetést vagy az egyenruhás becsületének védelmét, így nem kell találgatni. De nehéz volt olyan módszert találni, amellyel tovább lehetett volna aláásni M.A. tekintélyét. Danilevsky C. Crump szemében. Ez természetesen nem befolyásolhatta ez utóbbiak hozzáállását a felügyeleti bizottság követelményeihez. Tagjai gyakran hosszú hetekig nem kaphattak választ a legegyszerűbb kérdésekre („akár egy hónapig tartó kérlelhetetlen emlékeztetők”).

Az eredmény - Ch. Kramp annyira nem számolt az ellenőrző bizottsággal, hogy az ő tudta nélkül rendelt Nikloss kazánokat, nem beszélve arról, hogy a tagoknak bemutatta a műszaki feltételeket, amit a kazánrendelés előtt köteles volt megtenni. Ugyanez történt a biztosítóval is – javában folyt a munka, de nem volt biztosítás. A szerződés ilyen súlyos megsértése miatt M.A. Danilevsky megtagadja Ch. Krampot a hajó kifizetésének első részletében - és akkor már nyílt háború kezdődött, Ch. Kramp képviselője Oroszországba ment, hogy panaszt tegyen az elviselhetetlen körülmények miatt, amelyeket M. A. Danilevsky teremtett számára. Így például az amerikainak kategorikusan nem tetszett M.A. Danilevsky meghosszabbítja a cirkáló építésére vonatkozó szerződéses időszakot, ha kiderül, hogy egy másik amerikai üzem által hozzá szállított páncélzatot elutasítják. Egyrészt igaznak tűnik – hogyan lehet C. Crump felelős egy másik, nem neki alárendelt gyártó házasságáért? De ha rájössz, kiderül, hogy M.A. Danilevszkijnek nem tetszett Ch. Crump páncélszállítóval kötött szerződése, melynek feltételei szerint nagymértékben el lehetett halasztani a szállítást, ami persze téves. Úgy tűnik, mivel nem tudott más módon nyomást gyakorolni C. Crumpra, M.A. Danilevsky megtagadta az építési időszak meghosszabbítását, ha a páncél rossz minőségűnek bizonyult.

A pontosítások eredménye szerint M.A. Danilevszkijt visszahívták Amerikából, és E. N. 1898 decemberében érkezett a helyére. Schensnovich (később - a "Retvizan" század csatahajójának parancsnoka). És ismét - egyrészt könnyű mindenért szemrehányást tenni C. Krampnak, és a megfigyelőbizottság elnökét "ártatlanul sérültnek" tekinteni. De ez rossz lesz, mert az M.A. minden pozitív tulajdonságával együtt. Danilevsky, úgy tűnik, nem tudta megszervezni a bizottság normális munkáját. És itt nem C. Krampban volt a lényeg, hanem abban, hogy egyszerűen nem bízott a beosztottaiban, és igyekezett ellenőrizni minden lépésüket, megakadályozva őket abban, hogy önállóan dolgozzanak és döntsenek. Ennek eredményeként a tengerészeti osztály vezetője, Tyrtov admirális kénytelen volt megjegyezni:

„Sajnálnunk kell, hogy minden jó erénye és tudása mellett Danilevszkij kapitánynak olyan nehéz és, mondom, gyanús jelleme van, aminek a megnyilvánulása arra kényszerített, hogy más elnökkel helyettesítsem. De egyértelmű, hogy Krampnak nem szabad a szemébe néznie, hanem a lehető legkörültekintőbbnek és igényesebbnek kell lennie vele, amit a nevemben előírok Scsensznovics elsőrangú kapitánynak.


A monitoring bizottság elnökének változása után a helyzet összességében stabilizálódott: E.N. Schensnovich nagyon igényes volt, nem kevesebb, mint M.A. Danilevsky, de valahogy mégis megtalálta a közös nyelvet C. Kramppel. A „kettős hatalom” megszűnt – a Tengerészeti Minisztérium megerősítette a megfigyelőbizottság hatáskörét, és kitiltotta D.F. Halott, hogy beavatkozzon vagy helyettesítse a munkáját. De új nehézségek merültek fel - E.N. Shchensnovich gyorsan rájött, hogy a bizottság rendelkezésére álló tagjai teljesen elégtelenek az építkezés teljes körű felügyeletére. Ez különösen igaz volt a mechanikus részre.

A krumpi üzemben egyszerre négy gőzgépet szereltek össze (kettőt a Varyaghoz és kettőt a Retvizan századi csatahajóhoz), miközben természetesen mindez egyszerre különböző helyeken történt (az alkatrészek feldolgozása különböző műhelyek). Ezzel párhuzamosan rajzokat készítettek (amit ellenőrizni kellett), teszteket végeztek, amelyeken részt kellett venni ... És mindezt egyetlen embernek kellett megnéznie - A.I. Frontszkevicset, akinek ráadásul C. Kramp partnereinek gyáraiba kellett mennie, és felügyelnie kellett a hajó kazánjain végzett munkákat. Nemcsak az, hogy a felügyelő bizottság rendkívül mozgalmas dokumentumforgalmat bonyolított le, a bejövő és kimenő dokumentumok száma elérte a havi 200-at, és ez nem tartalmazza azt, hogy elküldés előtt le kell fordítani mindkét hajó hajótestének és mechanizmusainak specifikációit angolról oroszra. őket Szentpétervárra. Így senki sem tudta eltávolítani a "firkát" egyetlen szerelőről sem. Odáig jutott, hogy V. A. tüzérnek a Nikloss kazánok szállításával kellett foglalkoznia. Alekszejev! Természetesen E.N. Scsensznovics kérte, hogy küldjenek hozzá embereket, de sajnos nem siettek Szentpéterváron, és az ellenőrző bizottság elnöke intézkedései miatt, akinek sikerült bevonnia a munkájába harmadik feleket (például egy kivándorló szakmunkást). P. Kramp üzem) nem tudott radikálisan javítani a helyzeten. Ezt követően M. K. vezető gépészmérnök asszisztense érkezett az Egyesült Államokba. Borovsky, de ez nem zárta le teljesen a kérdést.

A rendkívül nehéz munkakörülmények ellenére a bizottság így is rengeteg előnnyel járt: például A.I. szerelő. Frontskevich feltárta a nagynyomású henger hibáját, és sikerült kicseréltetni, míg Ch. Kramp szakemberei biztosították, hogy a henger jó minőségű. M.K. Borovszkij a megérkezés után azonnal elment megnézni a Nikloss kazánok gyártását - a gyártó üzembe érkezve 600, az előírásokat megsértő csövet utasított vissza, amelyek nem feleltek meg sem a Nikloss cége által átadott rajzoknak, sem referencia mintáknak - szerencsére , körültekintő M.K. Borovsky megszerezhette őket Franciaországban, és magával hozta. Az amerikaiak megpróbálták bebizonyítani, hogy mindent jól csináltak, és csak a szabvány bemutatása után kényszerültek beismerni, hogy tévedtek - csak aztán derült ki, hogy referenciamintáik is vannak...

Az ellenőrző bizottság egyetlen bányászát „a legtetejére” túlterhelték az ügyek – tény, hogy a Varyag sokkal nagyobb mértékben volt villamosítva, mint a korábban C. Kramp által épített hajók, és sok nehézség adódott az elektromos megrendelésekkel kapcsolatban. mechanizmusok, amelyek néha nem nyilvánvalóak. Így például, mivel Ch. Crumpnak sikerült kimondania a ventilátorok használatát a cirkáló tesztelésekor (levegő pumpálására a stokerekbe), sikerült úgy elosztania az áramot, hogy ezeknek a ventilátoroknak a forgatására 416 lóerő jutott. Ennek gyakorlati jelentősége nem lehetett, mert harci körülmények között a nyílásfedelek zárva lennének, és a szükséges nyomást kisebb erővel lehetett biztosítani - ezt a „manővert” kizárólag a szerződési sebesség elérése érdekében végezték.

Teljes ellentmondás derült ki a cég elképzelései között a hajótest teljes szilárdságáról: a benne lévő feszültségek az orosz szabályok szerint megengedett 790 kgf/cm2 helyett meghaladták az 1100 kgf/cm2-t. C. Crumpnak még a felső fedélzet fapadlóját is sikerült bevonnia a hajótest szilárdsági számításaiba...

De ugyanakkor nem szabad azt gondolni, hogy a megfigyelőbizottságnak kizárólag Charles Crump-pal kellett „harcolnia”. Meg kell érteni, hogy a Varyag építése során az amerikai hajógyártás jól működő mechanizmusa ütközött a hazai ... mondjuk a lassúsággal. E.N. Shchensnovich megjegyezte, hogy az amerikai iparosoktól alacsony árakat kapnak, ha nagy megrendelést kapnak: ugyanolyan típusú termékek nagy tételeiről beszélünk, amelyek lehetővé tették a nagyüzemi termelés előnyeit. De az ilyen parancsok teljesen összeegyeztethetetlenek voltak az MTC kedvenc "szórakoztatásával", hogy állandó változtatásokat hajtsanak végre a hajó kialakításán. Ráadásul, ha a monitoring bizottság gyakran nem tudott választ kapni C. Kramptól, és ez bonyolította az MTC-vel való megegyezés folyamatát, akkor ennek az ellenkezője is igaz: nagyon gyakran heteket kellett várnia C. Crumpnak a válaszra. az MTC-t C. Crump ésszerű és fontos kérdéseire. Egy másik kérdésben annyit csúszott a mérlegelés, hogy a felügyelő bizottság, hogy ne okozzon csúszást az építkezésben, maga is kénytelen volt választ adni, majd kiderült, az MTK másként döntött. Az ellenőrző bizottság néhány (és teljesen értelmes) javaslatát (például páncélozott pajzsok biztosítását a nyitott fegyverekhez) az MTC elutasította. Időnként az MTK nem optimális döntéseket hozott - például amikor kiderült, hogy az előtétben elhelyezett 152 mm-es ágyúk gázai befolyásolják a hat hüvelykes fegyverek orrpárjának kiszámítását, javaslat merült fel, hogy ezeket speciális eszközökkel védjék. paravánok a sánc mentén (bár ez korlátozta a kilövési szögeket), de az MTK követelte, hogy ezeket közelebb vigyék a hajó középvonalához, azaz közelítsenek egymáshoz. A felügyelő bizottság ezt teljesen indokoltan kifogásolta, hogy egy ilyen döntés megnehezítené a számítások munkáját és tovább korlátozná a lövegek tűzszögeit, mint a sáncot, de az MTK-t csak azzal sikerült meggyőzniük, hogy egy ilyen változtatáshoz a a tervezést C. Krampa törölte a korábban leadott rendeléseket.

Ch. Kramp kétségtelenül többször javasolt olyan megoldásokat, amelyek rontják a cirkáló minőségét, de megkönnyítik az amerikai iparos számára a szerződéses kötelezettségek teljesítését. Tyrtov admirális, a haditengerészeti minisztérium vezetője ezt írta:

"Crump szerint nálunk minden el van túlozva, és attól tartok, hogy most, miután megkötötték a szerződést, egyik vagy másik súlycsökkentést fog követelni, mondván, hogy nem tud megfelelni a követelményeknek."


A haditengerészeti attasé, D.F. Mertvago, aki V.P. akaratából. Verhovszkijnak részt kellett vennie a C. Kramp-pal folytatott tárgyalásokon („A Bizottságnak finom csalókkal kell dolgoznia”). Ez azonban nem jelenti azt, hogy az amerikaiak bármely javaslata értelmetlen, és ellenségesen kell fogadni. Így például ismeretes, hogy Ch. Kramp Retvizan toronytelepítések tervezését és megépítését javasolta az Egyesült Államokban, azzal érvelve, hogy az amerikai toronyberendezések jobbak, mint az oroszok, mivel csatában tesztelték őket "a legmegsemmisítőbb győzelmek során a modern tengeri csaták évkönyvei." A haditengerészeti osztály vezetője erre azt válaszolta: „A spanyoloknak nem voltak lövedékei, és a múlt századi fegyverek a parti ütegeken voltak. Egy ilyen ellenséggel szemben nem meglepő győzni.

Mindez természetesen helyes, és ezt az epizódot általában C. Kramp újabb kísérletének tekintik, hogy plusz pénzt keressen egy további megbízással, ami káros az orosz birodalmi haditengerészet számára. De itt van, amit M.A. írt erről. Danilevsky, akit bármivel meg lehet gyanúsítani, de azzal nem, hogy egy amerikai üzletemberhez kötődött:

A Yankees kiterjedt elektromos cégekkel és széleskörű villamosmérnöki disztribúcióval rendelkezik, ami ebben a tekintetben messze felülmúlja nemcsak Oroszországban, hanem egész Nyugat-Európában is, ami garanciát jelent a Crump által elkészíthető berendezések méltóságára. . »


Általánosságban elmondható, hogy a fentiek mindegyike azt jelzi, hogy Charles Crump kétségtelenül elsősorban nem a leghatékonyabb hadihajó létrehozására, hanem a szerződés formális teljesítésére összpontosított. Ugyanakkor sajnos a tengerészeti minisztériumnak a megtett intézkedések ellenére sem sikerült igazán hatékony rendszert létrehozni az amerikai iparossal való interakcióra és tevékenységének ellenőrzésére.



Folytatjuk...
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

38 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +5
    6. július 2018. 05:27
    Csodás, egy lélegzettel elolvastam!
  2. +5
    6. július 2018. 08:26
    Jó olvasni Rákacsintás
    Valóban, Krampnak felajánlották, hogy Diana projektje szerint építsen a munka során végrehajtott változtatásokkal, és nem volt reális a gyors építés (bírság a határidők elmulasztásáért), Dianához képest javítva, és olcsóbb is (Aurora pl. 6,5 millióba került, Varangian pedig 6).
    Ennek fényében a Kramp-pal a Varyag építésére vonatkozó szerződés nem tűnik olyan vonzónak Kramp számára, mint azt Andrej ciklusának első cikkéből elképzelni lehetne, inkább az ellenkezője. szerelem Emellett nem szabad megfeledkezni arról, hogy a 19. században Amerikával a kommunikáció nem volt olyan gyors, mint Európával egy időben, és nagyon eltért a modern elképzelésektől, így a probléma kezdettől fogva le volt fektetve - írta később Kramp. egy levélben, amely szerint Amerikában és Oroszországban lehetetlen egyszerre hajót építeni, panaszkodva az orosz fél intézkedéseinek bürokráciájára és következetlenségére.
    Felmerül a kérdés, miért volt szükség ekkora rohanásra?
    Egyrészt sürgős volt az építési program a japán program ellensúlyozására, de például a németek nem kaptak ilyen szigorú határidőket, és még inkább a Bogatyrs sorozat esetében.
    Kétségtelen, hogy ha a határidőket jobbra tolnánk, akkor a munka minősége és maga a projekt is jobb lenne, és ezt Szentpéterváron nem lehetett nem érteni. Ennek ellenére a határidők elképzelhetetlenül rendkívül rövidek voltak – kell-e ennek ésszerű magyarázata?
    A helyzet akkor derül ki, ha tudjuk, hogy a Varyag inkább kísérleti hajóként épült, amelyen új technológiákat, megoldásokat akartak kipróbálni a tömeges építkezés megkezdése előtt a program keretében.
    Oroszország akkor még nem tudta, hogy valaki vállalkozik-e külföldön építkezni, és mit kínál, ezért igyekeztek minél gyorsabban tapasztalatot szerezni a későbbi döntésekhez. Ez teljesen logikus magyarázata annak, hogy bizonyos esetekben miért engedte meg magának a felügyelő bizottság, hogy önálló döntéseket hozzon anélkül, hogy megvárta volna a szentpétervári bürokrácia végét, és nem szabad itt a bizottság tagjainak önérdekét keresni. a megbízást – tökéletesen megértették a gyors építkezés fontosságát. Amikor a tesztek végén Baerre bízták a hajót, külön hangsúlyozták, hogy a hajót kísérletinek kell tekinteni, működésének, javításának minden jellemzőjét dokumentálni és részletesen le kell írni.
    Később megjelentek a németek Askoldjukkal és Bogatyrukkal, a probléma élességét megszüntették, és már Oroszországban is megépültek a Bogatyrok sorozata, és nem olyan elhamarkodottan, ennek ellenére a Varyag volt az első.
    A Varyag volt eddig az egyetlen cirkáló, amelyet az új hajóépítési program szerint építettek, és kivételes volt az érdeklődés iránta. Elsőként a kronstadti kikötő főparancsnoka, SO Makarov admirális gratulált a cirkáló legénységének a biztonságos érkezéshez, majd Konsztantyin Konsztantyinovics nagyherceg a tüzériskola kadétjaival. Másnap megérkezett a haditengerészeti minisztérium vezetője, P. P. Tyrtov és a Fő Katonai Iskola vezetője, F. K. Avelan admirális; hamarosan Alekszej Alekszandrovics nagyherceg tábornokot is elkísérték a Varyagba. Természetesen a külföldről hazatért V. P. Verhovszkij is megvizsgálta a cirkálót. További üzleti látogatások következtek. A haditengerészeti tüzérség főfelügyelője, A. S. Krotkov vezérőrnagy, a Haditengerészeti Tüzérségi Kísérletek Bizottságának elnöke, D. G. Felkerzam ellentengernagy és az ITC többi tagja a szakemberek fogékonyságával megvizsgálta a tüzérséget, a lőszerellátó rendszert és a pincéket cirkáló. Május 18-án a Varjagot meglátogatta II. Miklós, aki a Varjagot a „legmagasabb értékelést” végezte, valamint a tábornok-tengernagyot és Dzhigit, akik gyakorlóútról érkeztek.

    A cirkálót nem túl magas rangú vendégek is meglátogatták... Mindenki el volt ragadtatva a csodálatos jóképű cirkálótól. Nem volt vége a nagyvárosi nyilvánosságnak .......

    A hivatalos és nem hivatalos személyek Oroszországban így érzékelték a cirkálót.

    ...Várom, hogy Andrey hogyan fogja összekapcsolni ezeket a külföldi kapitalistákat, Krampot és Niklosst egy igazi csatával Chemulpóban. Úgy tűnik azonban, hogy ez még messze van. lol
  3. +4
    6. július 2018. 09:58
    E.N. Schensnovich megjegyezte, hogy az amerikai iparosok alacsony árakat kapnak, ha nagy megrendelést kapnak: ugyanolyan típusú termékek nagy tételeiről beszélünk, amelyek lehetővé tették a nagyüzemi termelés előnyeit.
    szóval ez érthető. Mindig kifizetődőbb sorozattermékeket gyártani, mint egyetlen terméket. Egy sorozatnál, és még inkább egy nagy sorozatnál kifizetődőbb olyan technológiai berendezéseket fejleszteni, amelyek csökkentik a gyártási költséget.
  4. +5
    6. július 2018. 10:20
    Nagyon érdekes... jó
    a csatához azonban nem fogunk hamarosan eljutni nem
    1. +7
      6. július 2018. 10:41
      Idézet: Idősebb tengerész
      a csatához azonban nem fogunk hamarosan eljutni

      Így van :))) Feltehetően 2 vagy akár 3 után ilyenek a cikkek - egy a kronstadti átmenet eposzáról és a PA-ról, egy arról, hogy mit csinált a cirkáló Chemulpóba indulása előtt, egy pedig a politikai körülményekről. és Rudnyev viselkedésének elemzése a csatáig :)))
      1. +1
        6. július 2018. 23:23
        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
        az egyik – a politikai körülményekről és Rudnyev viselkedésének elemzéséről a csatáig

        Mellesleg egy nagyon érdekes pont. Ebben a témában sok őrült verzió létezik, azt mondják, aki csak Rudnev nem adott parancsot, utasítást és tanácsot.
        1. 0
          7. július 2018. 11:41
          És ki?

          Rudnyevnek voltak közvetlen felettesei, miért kell neki valaki "tanácsa"?
          Rudnyev pedig „Aleksejev embere” volt – ez jellemzi
          1. 0
            9. július 2018. 22:08
            És ki a közvetlen főnöke Chemulpóban?
            1. 0
              10. július 2018. 08:28
              Pavlov hírnök.
              1. 0
                10. július 2018. 22:47
                erre gondolok :)
                Egy diplomata irányít, de őt sem vette ki senki a flotta alárendeltségéből.
      2. 0
        7. július 2018. 00:17
        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
        Idézet: Idősebb tengerész
        a csatához azonban nem fogunk hamarosan eljutni

        Így van :))) Feltehetően 2 vagy akár 3 után ilyenek a cikkek - egy a kronstadti átmenet eposzáról és a PA-ról, egy arról, hogy mit csinált a cirkáló Chemulpóba indulása előtt, egy pedig a politikai körülményekről. és Rudnyev viselkedésének elemzése a csatáig :)))

        Alig várom!
  5. +1
    6. július 2018. 10:44
    RMM és mások könyvének összefoglalója folytatódik.
    Miért olyan olcsó a Varyag? Tisztességesen drágább, mint a "németek", és majdnem megegyezik a költségekkel Diana / Pallada-val.
    Igen, és nem volt az, nincs szupercirkáló – "Bogatyr" menőbb volt nála, nem is beszélve néhány másról.
    1. +2
      7. július 2018. 02:39
      Idézet: Yura 27
      Miért olyan olcsó a Varyag?

      Ennek így kellett lennie :-)
      Idézet: Yura 27
      Jóval drágább, mint a "németek"

      a) Vegyük a Krestyaninov "Askold" cirkálóját és Melnyikov "Varyag cirkálóját", összeadjuk a hajótest, az MKU és a páncél súlyát.
      b) Osszuk el a kapott értékeket a kifizetett alap- és kiegészítő kifizetések összegével.
      A kényelem kedvéért minden egy táblázatban van összefoglalva, a "Varyag" szerint lusta volt összeadni, így az olyan tételeket, mint a szén, a legénység, a fegyverek, lőszerek stb., egyszerűen kivonták a teljes 6 tonnás számból.
      1. 0
        7. július 2018. 06:30

        Kinek szánta?
        Sikerült "Askold" szerint összeadnod, de "Varyag" szerint kivonnod - nem.
        Tehát 6500 tonnából le kell vonni az 1240,5 tonnás készletet és a 467,9 tonnás fegyverzetet, és jó értelemben a ballaszt tömege -200 tonna. Összességében marad - 4592 tonna, 4,58 millió rubelért vásárolt, azaz. egy tonna "Varyag" ára 997 rubel / tonna, szemben az Askold 912 rubel / tonna.
        1. +1
          7. július 2018. 13:45
          Összetört és megfogant, hogy megrendelést kapjon, dömpingre ment. Számításaid nem lenyűgözőek, de kiábrándítóak. Őszintén szólva azt hittem, hogy ön, tiltakozva, több mint ezer rubelt számol tonnánként Varyag.
          1. 0
            7. július 2018. 14:40
            Nifigase dömping! Drágább, mint a többi külföldi rendelés, még egy toronycirkáló is.
            Kizárólag az Ön számára, könnyen megszámolhatok ezer rubelt tonnánként: ismert, hogy a Varyag CMU tömege 180 tonna vizet tartalmazott, így - 4592 tonna mínusz 180 tonna, 4412 tonnát kapunk 4,58 millió rubelért, vagyis 1038. rubel tonnáért.
            Referenciaként: az Askoldnál a CMU tömege 123 tonna vizet tartalmazott, ezért tonnánkénti költsége 939 rubel. Így egy tonna német csaknem 100 rubel. olcsóbb, mint a Varangian-Krampovskaya. Valami furcsa dömping a matracnál.
            1. +2
              9. július 2018. 00:50
              Idézet: Yura 27
              ismert, hogy a Varyag CMU tömege 180 tonna vizet tartalmazott

              Ebben az esetben, kedves kolléga!
              Idézet: Yura 27
              csak neked, referenciaként

              a) A "Varyagon" "csapat és tisztek poggyászokkal" - 77 tonna. Van-e Krestyaninov megfelelő mutatója a "Hull"-ban vagy a "Stocks"-ban?
              b) A "Varyagon" "Alkatrészek és anyagok mechanizmusokhoz, tüzérségi és akna-torpedó fegyverekhez" - 265,7 tonna. Hol vannak Krestyaninovnál ugyanazok a pótalkatrészek és anyagok, ugyanazon a helyen, a "Hullban" vagy a "Részletekben"?
              Tegyük fel a pontokat а и б Krestyaninov a "Tartalékokban". 420 tonnából 342,7 tonnát levonunk, 77,3 tonnát kapunk. De az "Askold"-nak volt "mosási víztartaléka", ami nem volt a "Varyagon", és ez 83 tonna, ráadásul "édesvíz-tartalék", ez további 53 tonna.
              És most a Krestyaninov "Részvények" terhelési cikke mínuszba került, konkrétan - mínusz 58,7 tonna. Vagy Kresztyaninov vize a „Korpusban” van eltemetve? És ez csak a felszínen látszik.
              Melnyikov részletes tájékoztatást adott, Kresztyaninov pedig nyilvánvalóan befejezetlen, és úgy teszel, mintha ezt nem vennéd észre, és örömmel féllábon ugrasz.
              1. 0
                9. július 2018. 05:01
                a) Raktáron.
                b) Mechanizmusok alkatrészei - a CMU súlyában, tüzérségi alkatrészek a tüzérség súlyában.
                A Varyagon volt vízkészlet a mosáshoz, ez benne volt a "ellátás" cikkben.
                A fentiek alapján az "Askold" "tartalékai" cikke nem megy semmilyen "mínuszba".
  6. +3
    6. július 2018. 12:27
    "Általában a fentiek mindegyike azt jelzi, hogy Charles Crump kétségtelenül elsősorban nem a leghatékonyabb hadihajó létrehozására, hanem a szerződés formális teljesítésére összpontosított."
    Vagyis Crump mindent megtett, hogy teljesítse a szerződést. Tehát mi a probléma. Kössünk egy normál szerződést, és szerezzük meg a leghatékonyabb hajót.
    1. +3
      6. július 2018. 16:02
      Idézet a Curioustól
      Vagyis Crump mindent megtett, hogy teljesítse a szerződést. Tehát mi a probléma. Kössünk egy normál szerződést, és szerezzük meg a leghatékonyabb hajót.

      Általában - igen, ezért írok
      A szerző megkockáztatja amellett érvelni, hogy ha a haditengerészeti osztály a "lovak siettetése" helyett elhalasztja a szerződés aláírását addig, amíg Ch. Kramp-pal meg nem állapodnak a cirkáló projektről, majd a szerződésben egy többé-kevésbé reálisat jelezne. végrehajtásának határideje (mondjuk 26-28 hónap), akkor végül a Varyag javára válna, és az orosz birodalmi haditengerészet egy első osztályú és abszolút harcképes cirkálóval lenne feltöltve.
  7. +2
    6. július 2018. 12:52
    C. Crumpnak még a felső fedélzet fapadlóját is sikerült bevonnia a hajótest szilárdsági számításaiba...


    " Azokon a fedélzeteken, amelyeknek ellenállniuk kell a súlyos deformációknak, a fa és acél fedélzetek összekapcsolása nagyon hatékony intézkedés, a fa és az acél együtt működik, hogy ellenálljon a feszültségnek. A táblák kerek fejű horganyzott vascsavarokkal vannak az acél fedélzetre rögzítve. "Hadihajók: tankönyv az építkezésről, védelemről, stabilitásról. Anglia. 1904.

    Nincs ebben semmi különös, akkoriban ez egészen normálisnak számított.

    aki az ITC-t megkerülve végignyomta a Nikloss kazánok telepítését


    A kazánokkal kapcsolatban minden nagyon homályos, az MTC a Belleville kazánokat részesíti előnyben, de 1895-ben Franciaországban és 1898-ban Angliában megkezdődik a haditengerészetben használt minden típusú kazán ellenőrzése. Angliában tilos a Belleville kazánokat hadihajókra szerelni, az egyik ajánlott típus a Nikloss kazán volt, Franciaországban halkabban fogalmaznak;

    " Ha úgy dönt, hogy Belleville kazánokat telepít a hajójára, akkor mindegyikhez ki kell rendelnie egy szerelőt.". Vízcsöves kazánok a francia haditengerészetnél. 1895

    A teszteket folyamatosan végezték, Angliában 160 ezer fontot költöttek rájuk. Nehéz elhinni, hogy az MTK nem tudott erről, mégis inkább a Belleville kazánokat választotta.
    1. +2
      6. július 2018. 16:01
      Idézet: 27091965i
      Nincs ebben semmi különös, akkoriban ez egészen normálisnak számított.

      Jó napot! hi Kérem, mondja meg, hogy a britek figyelembe vették a fát a hajótest hosszirányú / keresztirányú szilárdságának kiszámításakor? :)
      Idézet: 27091965i
      de 1895-ben Franciaországban és 1898-ban Angliában megkezdték a haditengerészetben használt minden típusú kazán ellenőrzését. Angliában tilos a Belleville kazánokat hadihajókra szerelni.

      És feltették őket mind a "Swiftshur" és a "Tryamf" 1898-as könyvjelzőkre, mind pedig az 1899-1900 közötti időszakban lefektetett, hat darab "Duncan" típusú csatahajóból álló sorozatra.
      Idézet: 27091965i
      Nehéz elhinni, hogy az MTK nem tudott erről, mégis inkább a Belleville kazánokat részesítette előnyben.

      Itt nem arról van szó, hogy a Belleville-t a Varyag-ra rakták, hanem arról, hogy még mindig volt egy csomó mindenféle kazán (Norman-Sigodi, Schulz-Thornycroft, Lagrafel d Allest stb.) semmi.
      1. +3
        6. július 2018. 16:23
        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
        És feltették őket mind a "Swiftshur" és a "Tryamf" 1898-as könyvjelzőkre, mind pedig az 1899-1900 közötti időszakban lefektetett, hat darab "Duncan" típusú csatahajóból álló sorozatra.

        És fel akarták ölteni a VII. Edward királyt és testvérhajóit (1902), de már a projekt fejlesztése során úgy döntöttek, hogy nagy kísérletet hajtanak végre, amelynek eredményeként végül elhagyták a Belleville kazánokat.
      2. +3
        6. július 2018. 17:18
        Jó napot kívánok. hi

        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
        És feltették őket mind a "Swiftshur" és a "Tryamf" 1898-as könyvjelzőkre, mind pedig az 1899-1900 közötti időszakban lefektetett, hat darab "Duncan" típusú csatahajóból álló sorozatra.


        Nagyon egyszerűen, a megrendelés egyik pontja így szól:

        " Az építés alatt álló hajókon, ahol a Belleville kazánok más típusúra cseréje az üzembe helyezésük késleltetésével jár, hagyja el ezeket a kazánokat.
        Azokon a hajókon, ahol a szerelési munkák még nem kezdődtek el, és van lehetőség cserére, a Belleville kazánokat ki kell cserélni.
        "

        Kérem, mondja meg, hogy a britek figyelembe vették a fát a hajótest hosszirányú / keresztirányú szilárdságának kiszámításakor?


        Kifejezetten a fedélzetekre vonatkozóan kész diagramok vannak megadva a készülékről, a rögzítőkről és a felhasznált anyagról. Példák a számításokra a sebesség, a stabilitás, a lövedék bizonyos típusú páncélzatokra gyakorolt ​​hatása tekintetében, a többi témakör a számításokhoz szükséges szakirodalmat jelöli.
        Például a Holtzer lövedék számítása a kovácsoltvashoz viszonyítva.


        Itt nem arról van szó, hogy a Belleville-t a Varyag-ra rakták, hanem arról, hogy még mindig volt egy csomó mindenféle kazán (Norman-Sigodi, Schulz-Thornycroft, Lagrafel d Allest stb.) semmi.


        Az 1898-as program keretében a hajók megrendelésekor különböző típusú kazánok alkalmazását javasolták az új hajókhoz, hogy a flotta igényeit leginkább kielégítő módon válasszák ki.
        De nézze meg, milyen kazánokat szereltek fel Oroszországban épülő hajókra, és hol tűnt el a „jó ötlet”, hogy megszabaduljon Belleville monopóliumától, az angliai teljesítményük ellenőrzésének hátterében.

        1. +2
          6. július 2018. 18:19
          Idézet: 27091965i
          Nagyon egyszerűen, a megrendelés egyik pontja így szól:
          "Az építés alatt álló hajókon, ahol a Belleville kazánok más típusúra cseréje az üzembe helyezésük késéssel jár, hagyja el ezeket a kazánokat.

          Nem, ez nem egyszerű. A britek Belleville kazánokat szereltek fel az 1898-ban, 1899-ben és 1900-ban lefektetett csatahajókra. Vagyis értelemszerűen nem tartoznak az 1898-ban épülő hajók körébe.
          Idézet: 27091965i
          Kifejezetten a fedélzetekre vonatkozóan kész diagramok vannak megadva a készülékről, a rögzítőkről és a felhasznált anyagról. Példák a számításokra a sebességre, stabilitásra, a lövedék bizonyos típusú páncélokra gyakorolt ​​hatására vonatkozóan

          Vagyis van valami információja arról, hogy a britek fából készült fedélzetet használtak a hajótest szilárdságának kiszámításához, vagy tévedek?
          Idézet: 27091965i
          De nézze meg, milyen kazánokat szereltek fel Oroszországban épülő hajókra, és hol tűnt el a „jó ötlet”, hogy megszabaduljon Belleville monopóliumától, az angliai teljesítményük ellenőrzésének hátterében.

          Kedves kolléga, nem tudom, miért beszél Angliáról. Oroszországban 1898-ban saját elképzelésük volt a Belleville kazánok működéséről, a gyakorlatban is tesztelték, és mire van szükségünk a brit kísérletekből?
          1. +3
            6. július 2018. 19:16
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            Nem, ez nem egyszerű. A britek Belleville kazánokat szereltek fel az 1898-ban, 1899-ben és 1900-ban lefektetett csatahajókra. Vagyis értelemszerűen nem tartoznak az 1898-ban épülő hajók körébe.


            A hivatalos tilalom 1900-ban jelent meg.

            Vagyis van valami információja arról, hogy a britek fából készült fedélzetet használtak a hajótest szilárdságának kiszámításához, vagy tévedek?


            Andrey, ha nem írok úgy, hogy nem olvasok el egy könyvet vagy egy másik kiadványt, akkor nem igazán bízom az internetes webhelyekben, vagy megpróbálok információkat találni és ellenőrizni. Ha kívánja, ezt a könyvet és a kazánjelentéseket elfogadható formátumban elkészítem és elküldöm Önnek. És levonhatja a saját következtetéseit.

            Kedves kolléga, nem tudom, miért beszél Angliáról. Oroszországban 1898-ban saját elképzelésük volt a Belleville kazánok működéséről, a gyakorlatban is tesztelték, és mire van szükségünk a brit kísérletekből?


            Hogy őszinte legyek, mindig is érdekelt, hogy valóban van-e "francia lobbi" az MTK-ban, vagy mindez csak spekuláció. A belleville-i kazánokról 1900-ban Angliában kinyomtattak egy jelentést, amely tartalmazza a kutatás eredményeit, valamint a bizottság tagjai, az Admiralitás és a Belleville közötti részleges levelezést. Szerintem ezt a beszámolót az MTK-ban olvasták fel és ezzel egyidőben amúgy is folytatták a munkát ezekkel a kazánokkal. Bár sok tekintetben megpróbálták lemásolni vagy utánozni Angliát a hajóépítésben. Ön szerint ebből mire lehet következtetni?

            A külföldi kiadványok eltérnek a miénktől, ez is a varyagi csatához kapcsolódik, az Egyesült Államokban például teljes vizsgálatot és meghallgatásokat folytattak a szenátusban a Vicksburg löveghajó parancsnokának, ill. a jelentések némileg eltérő képet mutatnak, mint az Oroszországban megjelentek, a rajtaütéssel kapcsolatos kapcsolatokról és más államok hajóparancsnokainak akcióiról. Ez egy nagyon érdekes téma. Tisztelettel. hi
            1. +3
              6. július 2018. 19:48
              Idézet: 27091965i
              A hivatalos tilalom 1900-ban jelent meg.

              Vagyis 2 évvel később, mint a leírt események, nem? És ez egy teljesen más kérdés.
              Idézet: 27091965i
              Andrey, soha nem írok anélkül, hogy ne olvasnék egy könyvet vagy egy másik kiadványt

              Szóval nem hibáztatlak semmiért.
              A kérdés más - teljesen megbízom benned abban a kérdésben, hogy a fa fedélzet bizonyos mértékig megerősítette az acélt. Ez általánosságban még az iskolai fizika szintjén is logikusnak tűnik. De a kérdés más - amennyire én tudom, még néhány fémszerkezet sem vett részt a hajótestek szilárdságának kiszámításában. Vagyis nem vitatom, hogy a fapadló megerősíti a fedélzetet, de érdekel, hogy az angol hajók törzsének számításánál figyelembe vették-e ezt a megerősítést – tény, hogy a második nem következik automatikusan abból, az első.
              Idézet: 27091965i
              Szerintem ezt a beszámolót az MTK-ban olvasták fel és ezzel egyidőben amúgy is folytatták a munkát ezekkel a kazánokkal. Bár sok tekintetben megpróbálták lemásolni vagy utánozni Angliát a hajóépítésben. Ön szerint ebből mire lehet következtetni?

              Csak azt nem értem, miért kellett az angol jelentéseket követnünk ebben az ügyben. Abban az időben (1900) talán több tapasztalatunk volt a Belleville üzemeltetésében, mint a briteknek. Ezzel párhuzamosan más típusú kazánokkal is építettünk hajókat, amelyeket gyakorlatilag kipróbálhattunk, és véleményt alkothattunk róluk. A jelentés számos következtetése általában vitatható – a Nikloss kazánok jó példák erre.
              Általában nehezen látom a francia lobbit ebben a döntésben. Ami azonban nem jelenti azt, hogy ez a lobbi nem volt ott. nevető hi
              Idézet: 27091965i
              A külföldi kiadványok eltérnek a miénktől, ez is a varyagi csatához kapcsolódik, az Egyesült Államokban például teljes vizsgálatot és meghallgatásokat folytattak a szenátusban a Vicksburg löveghajó parancsnokának, ill. a jelentések némileg eltérő képet mutatnak, mint az Oroszországban megjelentek, a rajtaütéssel kapcsolatos kapcsolatokról és más államok hajóparancsnokainak akcióiról.

              Kár, hogy nem rendelkezem ezekkel az adatokkal, bár azt kell mondani, hogy Vicksburg nem a legjobb oldalát mutatta, amit a külföldiek is megjegyeztek.
              Idézet: 27091965i
              Ez egy nagyon érdekes téma.

              Kétségkívül! hi
              1. +1
                10. július 2018. 14:17
                Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                A jelentés számos következtetése általában vitatható – a Nikloss kazánok jó példák erre.


                A Nikloss kazánok nagyon ígéretesnek tűntek a projektben. Ami a működést illeti, minden új, szürke ló, nem fogod kipróbálni, nem fogod tudni.
                Az akkori termodinamikai ismeretek nagyon korlátozottak voltak - ma már nagyon pontos hőszámítást lehet végezni a szerkezet minden pontjára és ez megközelítőleg közel áll a valósághoz - hozzávetőlegesen!
                Még a Philadelphia-Cherbourg óceán első átkelésekor Nagy-Britanniából érkezett egy bizottság a Varyagba, hogy megismerkedjen a kazánokkal:
                A Varyag érkezése nem maradt észrevétlen. Egy baráti nemzet legújabb hajója, a franciák számára az eredeti Nikloss rendszerű kazánok szállítója is volt, amelyek érdemeit – mint a „Monitor de la Fleet” című újság hangsúlyozta – a tengeren való átkelés során végzett kifogástalan munkájuk is megerősítette. óceán. És hamarosan a britek jöttek a cirkálóhoz. A brit parlament külön „kazánházi” bizottsága Sir Domville vezetésével a Párizsból érkezett Niklossszal együtt két napon keresztül vizsgálta a Varyag kazánokat.


                Ez az epizód arra utal, hogy a "tengerek úrnője" is érdeklődött az új Nikloss kazánok próbaüzeme iránt.

                És még most is sok technikai újítás papíron ideális próbaüzem során, de hosszú távú működés során ez gondot okoz (vegyük ugyanazokat a kétlemezes DSG dobozokat a VW-től - az első széria megváltoztatta mind a mechatronikai egység és maga az egység kuplungtárcsákkal).

                Mindazonáltal csak az erőforrás-felhasználás vagy a hosszú távú működtetés mutat fel hiányosságokat.

                Bár az akkori kompetens mérnökök helyesen megjósolták, hogy a gőz-vízcsövek fém / fém kollektorral való összekapcsolása hőmérsékleti deformáció és az ízületek áthatolása (égése) körülményei között nem vezet jó eredményhez.
  8. +5
    6. július 2018. 13:03
    Idézet a Curioustól
    "Általában a fentiek mindegyike azt jelzi, hogy Charles Crump kétségtelenül elsősorban nem a leghatékonyabb hadihajó létrehozására, hanem a szerződés formális teljesítésére összpontosított."
    Vagyis Crump mindent megtett, hogy teljesítse a szerződést. Tehát mi a probléma. Kössünk egy normál szerződést, és szerezzük meg a leghatékonyabb hajót.

    És ehhez be kell kapcsolnia az időgépet, hogy szerződést készítsen, figyelembe véve mindent, ami történt
    1. +5
      6. július 2018. 13:30
      Konkrét személyek tevékenységét vesszük figyelembe egy adott időszakban. Ezek a konkrét emberek nem tudtak olyan szerződést kötni, amely végrehajtása esetén egy hatékony hajó lesz.
    2. +1
      13. július 2018. 15:48
      Wells és Spielberg nélkül is meg lehet csinálni, elég csak nem lázba hozni, és hozzáértően hozzálátni az ilyen dokumentumok elkészítéséhez, mint egy építőhajóra vonatkozó szerződéshez. És így csak megerősítette a rohanásról szóló régi mondások helyességét. A nevetésről és a bolhákról szól.
  9. +3
    6. július 2018. 22:00
    A krumpi üzemben egyszerre négy gőzgépet szereltek össze (kettőt a Varyaghoz és kettőt a Retvizan századi csatahajóhoz), miközben természetesen mindez egyszerre különböző helyeken történt (az alkatrészek feldolgozása különböző műhelyek). Ezzel párhuzamosan rajzokat készítettek (amit ellenőrizni kellett), teszteket végeztek, amelyeken részt kellett venni ... És mindezt egyetlen embernek kellett megnéznie - A.I. Frontszkevicset, akinek ráadásul C. Kramp partnereinek gyáraiba kellett mennie, és felügyelnie kellett a hajó kazánjain végzett munkákat.

    He-he-he .... Frantskevich naplóiból válogatott részeket nyomtattak a „Gangut”-ban – brit képviselőjének munkájáról, a „Retvizan” amerikai építéséről és a szolgáltatásról.
    Így Nagy-Britanniában még menőbb volt - Frantskevich egyszerre figyelte a mechanizmusok, szárak és egyéb termékek gyártását négy csatahajóra. Emiatt egy jelentésben közvetlenül azt írta feletteseinek, hogy szolgálata profanizálásba torkollott: ahelyett, hogy megfigyelte volna a mechanizmusok építését és a gyári alkatrészek gyártását, ténylegesen át kellett vennie a késztermékeket anélkül, hogy a teljes folyamatot látta volna. Az ok egyszerű: a megrendelések szétszórtak a Sziget gyáraiban, ő pedig egyedüli képviselőként fizikailag nem tud egyszerre mindenhol ott lenni. Ráadásul az állandó utazások rengeteg időt és pénzt emésztenek fel - még a legalacsonyabb osztályon utazva és a legolcsóbb lakásbérlésre is csak utazásra és szállásra elég az állami pénz, Frantskevich pedig eléggé megviselt az állandó utazásokon. mosolyog
    1. +3
      7. július 2018. 05:47
      Idézet: Alexey R.A.
      Nagy-Britanniában még hűvösebb volt - Frantskevich felügyelte a mechanizmusok, szárak és egyéb termékek egyidejű gyártását négy csatahajó számára.

      Hogy van az, hogy egy orosz tiszt az épülő angol csatahajókra késztermékeket fogad el, és erről még a feletteseinek is beszámol?
      Idézet: Alexey R.A.
      az állandó utazások rengeteg időt és pénzt felemésztenek - még a legalacsonyabb osztályon utazva és a legolcsóbb lakásbérléskor is csak utazásra és szállásra elég az állami pénz, Frantskevich pedig eléggé megviselt az állandó utazásokon

      És a „Gangutban” nem véletlenül mondják, hogy Frontszkevics nemcsak „utazást és utazást”, hanem napidíjat is kapott? Egyébként komoly pénzt fizettek neki, 245-ban 1898 napra 4 rubelt kapott rubelben. A léptékért például A. A. Birilev, a flotta és a kikötők főparancsnoka, a Balti-tenger védelmének vezetője és Kronstadt katonai kormányzója 555,85-ben 1904 14 rubelt kapott.
      "Elhasználódott" nevető
      1. +3
        8. július 2018. 02:15
        Idézet: elvtárs
        Hogy van az, hogy egy orosz tiszt az épülő angol csatahajókra késztermékeket fogad el, és erről még a feletteseinek is beszámol?

        Ezeket az „angol csatahajókat” „Admiral Ushakov”, „Poltava”, „Three Saints” és „Sevastopol” nevezték. Rákacsintás
        A hazai ipar ismét nem tudott lépést tartani a hatalmas hazai tervekkel – és ismét Nagy-Britanniában kellett megrendeléseket leadnia. Sőt, nemcsak mechanizmusokat kellett rendelni, hanem testrészeket is, például szárakat.
        Azonban semmi meglepő - ha emlékszel, ki építette az első gőz- és páncélos hajókat Oroszország számára. Vagy ki építette a balti flotta zászlóshajóját (az első világháború elején). Még Joseph Vissarionovich idején is megrendeltek egy GTZA-t az EM pr.7-hez Nagy-Britanniában. Olyan különös angol női baromság flottánk. mosolyog
        Idézet: elvtárs
        És a „Gangutban” nem véletlenül mondják, hogy Frontszkevics nemcsak „utazást és utazást”, hanem napidíjat is kapott? Egyébként komoly pénzt fizettek neki, 245-ban 1898 napra 4 rubelt kapott rubelben.

        Tehát 1898 sokkal későbbi üzleti utak Nagy-Britanniába.
        Frantskevich 1892-ben Nagy-Britanniába ment. Gangut (38. 2006. sz.) kivonatokat nyomtatott az utazás során készült dokumentumokból. Frantskevich a flotta gépészeti részlegének főfelügyelőjének írt jelentésében pedig arról adott adatokat, hogy mennyibe került neki az élet Nagy-Britanniában, és mennyit kapott valójában.
        Jövedelem:
        Napidíj - 18 shilling. Utazás Leedsbe és vissza - 60 shilling (a 2. osztály másfél költsége alapján).
        Költségek:
        Utazás 3. osztály - 31 shilling (ami 29 shilling utazási megtakarítást eredményezett). A legolcsóbb szálloda Leedsben (szoba + ebéd + tea reggel és este) - napi 12 shilling. Ráadásul napi 9 shillinget kellett fizetni az "állandó lakhatásért" – egy Londonban bérelt lakásért.
        Egyensúly:
        A Leedsben egy hétre elosztott utazási bérlet 29 shilling megtakarításával Frantskevich napi bevétele egy Londonon kívüli üzleti út során 18 + 29/7 = ~ 22 shilling volt naponta. Az étkezés és a szállás napi költsége csak 12 + 9 = 21 shilling.
        Figyelembe véve a folyamatos utazást (a londoni üléshez nem fogadhat el szerkezeteket és alkatrészeket), Frantskevichnek napi 1 shillingje volt minden egyéb kiadásra, kivéve az utazást, a lakhatást és az étkezést. És ez a legjobb esetben is így van, ha a leedsi üzleti út nem késik.
        1. +2
          9. július 2018. 00:10
          Idézet: Alexey R.A.
          Ezeket az „angol csatahajókat” „Admiral Ushakov”, „Poltava”, „Three Saints” és „Sevastopol” nevezték.

          Köszönöm a választ, Alexey, elnézést, nem értem, írtam neked.
          Idézet: Alexey R.A.
          Jövedelem:
          Napidíj - 18 shilling. Utazás Leedsbe és vissza - 60 shilling (a 2. osztály másfél költsége alapján).
          Költségek:

          Külön köszönet a számokért, amelyeket az államokkal kapcsolatos megjegyzésemben adtam meg.
  10. +5
    7. július 2018. 04:53
    A Varyag páncélrendeléséről szóló történet kanonikussá vált. Amikor eljött a páncélrendelés ideje, kiderült, hogy C. Crumpnak esze ágában sem volt extralágy nikkelacélból rendelni, mert bár ez volt a legjobb megoldás egy páncélozott cirkálóhoz, még nem amerikai hajókon használják. Ennek megfelelően a szerződésben lévő kiskapu (az orosz szövegben azt írták, hogy a páncélnak meg kell felelnie a legjobb világmintáknak, és a fő angolnak tartották, hogy az Egyesült Államok haditengerészete által használt legjobb minták) lehetővé tette Crump számára, hogy elkerülje a jobb, de drágább páncél is.

    Szokásos szemrehányást tenni Krumpnak, amiért megpróbált kibújni az extra puha nikkelacél beépítése elől, de valamiért sosem mossák meg Krupp csontjait, aki pontosan ugyanezt tette. Extra puha nikkel acélt szeretne "Askold"-hoz? Nem kérdés, semmi szeszély a pénzedért.
  11. +2
    7. július 2018. 20:53
    Idézet: elvtárs
    A Varyag páncélrendeléséről szóló történet kanonikussá vált. Amikor eljött a páncélrendelés ideje, kiderült, hogy C. Crumpnak esze ágában sem volt extralágy nikkelacélból rendelni, mert bár ez volt a legjobb megoldás egy páncélozott cirkálóhoz, még nem amerikai hajókon használják. Ennek megfelelően a szerződésben lévő kiskapu (az orosz szövegben azt írták, hogy a páncélnak meg kell felelnie a legjobb világmintáknak, és a fő angolnak tartották, hogy az Egyesült Államok haditengerészete által használt legjobb minták) lehetővé tette Crump számára, hogy elkerülje a jobb, de drágább páncél is.

    Szokásos szemrehányást tenni Krumpnak, amiért megpróbált kibújni az extra puha nikkelacél beépítése elől, de valamiért sosem mossák meg Krupp csontjait, aki pontosan ugyanezt tette. Extra puha nikkel acélt szeretne "Askold"-hoz? Nem kérdés, semmi szeszély a pénzedért.


    A kérdés az, hogy az extra puha nikkelacél hogyan segítené a Varyagot az Asama fő kaliberével szemben? hi
  12. +3
    9. július 2018. 11:34
    Általánosságban elmondható, hogy a fentiek mind azt jelzik, hogy Charles Crump kétségtelenül elsősorban nem a leghatékonyabb hadihajó létrehozására, hanem a szerződés formális teljesítésére összpontosított.


    Furcsa módon a leghatékonyabb hajó megépítése nem az iparos feladata, az ő érdeke a szerződés és a határidők betartása.
    A gyártók mindig arra törekszenek, hogy a dolgokat egyszerűbbé, olcsóbbá és még többé tegyék – így Krump, aki hétköznapi iparosként viselkedik, nem meglepő.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"