Katonai áttekintés

Tündérmese PAK-ról IGEN: Isten a hármasságot szereti

143



Épp a közelmúltban vitattuk meg kedvünkre új fejlesztéseink kilátásait. És valóban, Isten egy hármasságot szeret: megérkezett az információ a PAK YES-ről.

Tulajdonképpen nincs benne semmi meglepő. Egy újabb mese nem vált valóra. Elvileg semmi meglepő, miután "Hír"hogy a T-14 Armata harckocsit egy ezred felszereléséhez szükséges mennyiségben építik meg, a Szu-57-re pedig egyáltalán nincs szükség, mivel van egy Szu-35S, ami "nem rosszabb".

Ideje foglalkozni az úgynevezett PAK IGEN-nel.

Nem, senki sem állítja, hogy a fejlesztéseket bármilyen okból visszafogják. A Tupolev Tervező Iroda fejlesztései a megszokott módon zajlanak. És valamikor, belátható időn belül, elkészülnek. És eljön az idő, hogy a PAK DA-t a PAK FA példáját követve valami elfogadhatóbb formává alakítsuk. Például a Tu-360.

Vessünk egy komoly pillantást az IGEN problémáira (Tovább repülés) a mai reflektorfények fényében.

Kezdésként nézzük meg, mi a mi IGEN-ünk. 2017-ig (nem hiszem, hogy ott valami drámai módon változott volna) a stratégiai repülésünk 15 Tu-160-as (11 Tu-160 és 4 Tu-160M) és 60 Tu-95-ös egységből állt az MS-től. az MSM-hez.

Nem sok, őszintén szólva.

Összehasonlításképpen: az USA-ban a YES valamivel lenyűgözőbbnek tűnik. V1V - 64 egység, V-2 - 19 egység, V-52 - 62 egység.

Nem erős, de jobb. Tekintettel arra, hogy a B-52-esük elvileg ugyanolyan repülő ritkaság, mint a mi Tu-95-ösünk, szóba sem jöhetnek. De - addig repülnek, amíg a vitorlázók erőforrásai teljesen ki nem fogynak. A miénk és az amerikaiak is. A stratéga drága üzlet.

Ami valami újat illeti, egyetlen dolgot szeretnék megjegyezni: a 16 Tu-160-asunk nem fog változni. Igen, a gép egyszerűen gyönyörű, de 16 bombázó az amerikai pajzs ellen közel 1000 hordozóra épülő repülőgépből, ami egészen véletlenül átkerülhet a Tu-160 rakétakilövő vonalra... És tekintve, hogy tényleg nincs semmink lefedni őket...

Általánosságban elmondható, hogy 16 "fehér hattyú" egyáltalán nem teszi jóvá az időjárást.

Mit jelent? Több kell? Szükséges. Ahhoz, hogy esélye legyen áttörni az amerikai védelmen, a Tu-160-nak egy nagyságrenddel nagyobbnak kell lennie. Legalább száz.

Felmerül a kérdés: hol lehet kapni?

Csak egy válasz van: Kazanyban. És a válasz teljesen helyes.

A kazanyi repülőgépgyár pedig most minden erejével két programot próbál egyszerre megvalósítani.

Az első az, hogy a meglévő Tu-160-asokat legalább a Tu-160M ​​állapotára kell hozni. Nehéz, gyakorlatilag az összes elektronikát és repüléselektronikát lecserélik az analógról a digitálisra.

Ha valaki alaposan megnézte, az fel sem merült az M2-es szintre való felminősítéssel. Könnyebbnek bizonyult új repülőgépet építeni.

Második program. A Tu-160M2 közvetlen építése. Amit annak idején az elnök és a miniszterelnök is elmondott.

Figyelem, kérdés. Hol végzik el a PAK DA építési munkáit?

A fő probléma az, hogy a PAK DA-t nincs helye előállítani. És ez a legfontosabb ilyen árnyalat. Igen, megvan a csodálatos kazanyi repülési üzemünk, amely képes ilyen típusú repülőgépeket gyártani. De…

Kezdetben az üzemnek először a Tu-160-assal kell megküzdenie. És ez nem is olyan egyszerű.

Most az első Tu-160M2 már készül a kazanyi légiközlekedési üzemben. Első járatát 2021-ben kell megtennie. Ez 3 év után. Ha figyelembe vesszük, hogy a Honvédelmi Minisztérium 50 repülőgép szükségességét jelentette be, még a tömeggyártást is figyelembe véve, akkor azt kapjuk, hogy ekkora számú repülőgépet több mint egy tucat évig fognak gyártani.

Biztos vagyok benne, hogy valami ilyesmi előkerül. A pénz elfogy, a dolgozók nem bírják a lépést... Érthető, más dolog 40-50 évesen keményen dolgozni, más - 60-65 évesen.

Közvetlenül a Tu-160M2 egységhez való szállítás feltehetően a 20-as évek végén vagy valamivel később várható. A "kicsit" még valószínűbb.

Vicces, de a több tucatszor bejelentett tervek szerint, amiket még senki nem mondott le, a PAK DA-nak nagyjából egy időben kellene a VKS-be érkeznie. És ezt az „Armata” és a Szu-57 hátterében nem nehéz elhinni, egyáltalán nem hiszem.

Nem fog működni a PAK DA repülési és műszaki személyzetének létrehozása, felépítése és elsajátítása a Tu-160 modernizálása és a Tu-160M2 építése hátterében. Két okból.

A második ok: a kazanyi légiközlekedési üzem nem lesz képes. Sokáig lehet ezt alátámasztó pontokat sorolni, de én inkább így hagyom, mert ott van az első ok is. Nem fogja tudni elhúzni két különböző repülőgép kiadását.

Az első ok: nem bírja a költségvetést. Stratégiai bombázó, bocsánat, ez nem tank. Nehezebb és drágább. És ha nem tudtunk bejutni az Armatába és a Szu-57-be, akkor ne is kezdjünk el drágább dolgokról beszélni.

Az elrendezés olyan, hogy őszinte legyek.

A legkellemetlenebb az egészben, hogy 50 rakétahordozó nem fog időjárást okozni. Egyszerűen azért, mert ha egy lehetséges ellenfél irányába nézünk az USA/NATO-val szemben, akkor világossá válik, hogy ennek az 50 Tu-160-nak nagyon kicsi az esélye, hogy elrepüljön az indítópontig. Ezt egyszerűen nem engedhetik meg nekik sem az amerikai repülőgépek, sem a szövetségesek légiközlekedése.

És tovább. Még egyszer megismétlem, hogy érdemes közelebbről megvizsgálni az amerikaiak támadóerejük felhasználásának koncepcióját.

Igen, nekik is vannak ICBM-jeik, bár rosszabbak, mint a miénk. De van egy. Igen, vannak stratégiai bombázóik, rosszabbak, mint a Tu-160M2, de több van belőlük.

De a fő hangsúly a támadásban (remélem senki sem vitatja, hogy az ICBM-ek és a YES nem védekező típusú fegyverek) az Egyesült Államokban a flottán van.

A flotta jelentős tényező a harci érvek átadásában az ellenségnek. Már csak azért is, mert (a rakétákkal és bombázókkal ellentétben) aktív ellenállást tud nyújtani, amikor megpróbálják semlegesíteni.

A repülőgép-hordozók és kíséreteik légvédelmi cirkálók, URO fregattok és más hajók formájában nemcsak több rakétát tudnak majd hatótávolságba juttatni, mint a stratégiai bombázók, de a hajók a lehető legnehezebbé teszik az ellenség megzavarását. ez a feladat.

Ezt komolyan kell venni, és nem óvodás stílusban kiabálni, hogy „mindenkit megfojtunk atomtöltetekkel!”. Az ellenség is rendelkezik velük, ha az. A 2-3 ezer darabos „Axes” falka pedig nagyobb hatékonysággal tör össze mindent, mint néhány tucat „Kaliber”, bármennyire is jobbak az utóbbiak.

flotta Nincs távoli zónánk, és nyilvánvaló, hogy nem is lesz. Nem tudjuk, hogyan építsünk nagy hajókat. Elfelejtették, hogyan kell kezelni az ukrán gyárak elvesztését, és ez olyan tény, amelyet nem lehet elkerülni.

És a helyzet csak romlik. Az Ipari és Kereskedelmi Minisztérium honlapján (a link a végén található) ez év júniusában jelent meg „A hajóépítő ipar fejlesztési stratégiája 2035-ig”.

A stratégia prioritást élvez a kis vízkiszorítású hajók építésében a part menti területeken folytatott harci műveletekhez. Igen, ugyanaz a „szúnyogflotta”, a híres kalóz, Madame Wong találmánya.

Nemrég egy ilyen stratégiát fogadott el Ukrajna, amin rengeteget szórakoztunk. És most már felnőttünk hozzá.

Nem, védelmi szempontból a RAK-ok (rakéta- és tüzérségi hajók / csónakok) elég jók. De ha már az óceáni zónáról beszélünk, ahol munkára lehet szükség az IGEN cselekedeteinek biztosításához - bocsánat srácok, a képességeitek erejéig maga is kijut a "tetemekre".

Őszintén szólva nehéz elképzelni, hogy az Admiral Kuznyecov légicsoport hogyan lesz képes legalább valamit szembeszállni a Bush-i srácokkal. A 3 az 1-hez nem kedvez nekünk, bármennyire is jó a Szu-30 az F-15-tel szemben.

Tekintve, hogy a mieink sosem tanultak meg teljes rakommal felszállni a Kuziról. És mindenesetre az egyetlen repülőgépet szállító hajónkat még tíz éven át lerakták, nem kevesebbet. Nem annyira korszerűsítésről van szó, mint minden olyan rendszer átalakításáról, amelyek a legjobb időkben nem jellemezték a megbízhatóságot és a pontos működést.

És ezalatt az amerikaiak megépítenek még pár nukleáris vályút 200-300 repülőgép számára, és Kuznyecov admirális létezése is csak egy repülőgép-hordozó abszurdum lesz. Nem igazán képes semmire.

De továbbra is az Egyesült Államokat nézzük.

Az amerikaiak annyira ostobák, hogy nem bíznak a stratégiai bombázóikban, hogy nukleáris tölteteket juttatnak el az ellenséghez?

Ma az Egyesült Államok nagy hatótávolságú, nem nukleáris rakétákkal és bombákkal felfegyverzett repülőgépeket használ a szárazföldön kívüli csapások során. Figyelembe véve, hogy kivel harcolnak, minden jogos.

Ha azonban hirtelen kitör egy „normális” konfliktus, mi fog változni?

És abszolút semmi.

Az egész amerikai stratégiai repülő banda a legjobb esetben is "hagyományos" szabadon eső atombombákkal fog támadni. Ma már nincsenek rakétáik, legalábbis hasonlóak a mi Kh-55-ünkhöz. De nem kell nekik.

Mind a B-1B, mind a B-2 főleg bombákkal működik. A B-52-es veteránról hallgatok. Igen, az amerikaiaknak volt egy AGM-129ACM rakétája nukleáris robbanófejjel, aminek hatótávolsága 3700 km volt. Az volt, de már régóta kivonták a szolgálatból. Az AGM-131-esnek kellett volna felváltania, ami egyszerűen nem készült el. A haszontalanságért.

Az amerikai stratégák pedig jelenleg csak szabadon eső atombombákat húznak majd a rekeszekbe. Ha húzzák. Valószínűleg nem. A legmagasabb szintű konfliktus esetén a bombázónak be kell jutnia a légvédelmi lefedettség területére. Mi az orosz, mi a kínai, nincs különbség és nincs esély.

Ez azt jelenti, hogy valaminek vagy valakinek ellensúlyoznia kell ezt a légvédelmet. Rendben, térjünk vissza az elejére. Ahol azt mondták, hogy a flotta jövedelmezőbb rakétaszállító az indítópontra.

Nos, nincs sok választásunk. A flotta távoli vonalakon való jelenléte nélkül a nagy hatótávolságú repülési műveletek hatékonysága jelentősen csökken, mivel jelentős a repülés semlegesítésének valószínűsége.

És egyszer egy fregatt rakétával fegyver, a cirkálóról nem is beszélve, lényegesen nagyobb ütőerejű, mint a stratégiai bombázók láncszeme, megéri-e elég kis számú ütőrepülőre támaszkodni?

Kétértelmű helyzet, igaz?

A Tu-95MS veteránokat hamarosan megérdemelt pihenőre kell küldeni. Egyszerűen azért, mert a működésük nem lesz biztonságos. A Tu-160, bár ma a világ legerősebb bombázója, de avionikája és elektronikája a tegnapé, ha nem tegnapelőtté. Ez részben kiegyenlíthető a Tu-160M ​​módosításban. De - részben.

Nos, reméljük, hogy a Tu-160M2 a megrendelt 50 darab mennyiségben elkészül. Amiben szintén jelentős kétségek merülnek fel.

Mi a helyzet a PAK DA-val?

De semmi. Talán pár év múlva a következő "ARMY-20 .." fórumon mutatnak egy elrendezést.

És ami azt illeti, hogy a munka 10 éve folyik, de a gépről nem tudunk semmit. Nos, eltekintve attól, hogy szubszonikus lesz, nem feltűnő és a „repülő szárny” séma szerint van összeszerelve.

A leírás nagyon hasonlít a B-2 Spiritre!

És ez furcsa. Meglepően furcsa. Végül is a B-2 használatának koncepcióját a 70-es évek végén dolgozták ki, amikor minden más volt. Amikor például léteztek S-400 és S-500, elektronikus hadviselési rendszerek, amelyek komoly fejfájást tudtak okozni a legénységnek. És - ami a legfontosabb - akiket nem érdekel, hogy a gép nem feltűnő-e vagy sem. Mindenképpen működni fog.

Természetesen, ha ilyen stratégiai bombázókat használ a pápuák vagy terroristák ellen, akkor igen. Egyre könnyebb a helyzet. És ha nem? Ha "menő tétel"? Kérdések…

Ismeretes, hogy minden Tu-160M2 ára 15 milliárd rubel. Ez négyszer olcsóbb, mint a B-2, ami egymilliárd dollárt "húz". A PAK DA költségeit illetően azonban soha nem készültek előrejelzések, és nem adtak számokat sem. Még hozzávetőlegeseket is.

Optimistán és hazafiasan remélhetjük, hogy a PAK DA hatékony bombázó lesz. Kicsit később. Húsz év múlva.

Őszintén szólva, van egy olyan gyanúm, hogy hamarosan megjelenik egy bizonyos dokumentum, hasonlóan a flottafejlesztési stratégiához, a Szu-57 és az "Armata" "mondatához", amely leállítja az összes mozgást a PAK DA-n. – Jobb időkig.

"Jobb idők" az, amikor újra annyiba kerül az olaj, hogy az elég lesz mindenkit gazdagítani, és még marad valami az ország biztonságára.

Eközben nyilvánvaló, hogy a biztonságra nem terveznek pénzt. Mindent, amit lehetett, egy elmosódott futballshow-ra költöttek. És most már kezdjük learatni a jutalmakat a Volgográd és Nyizsnyij Novgorod omladozó infrastruktúrája formájában.

Sok „sólyomhoz” hasonlóan én is inkább ahelyett, hogy szórakoztatnám a külföldi rajongókat ennek a játéknak, a saját költségemen egy sarkú cipőt vagy több tucat Tu-160M2-t. De ki volt ott, amikor valaki megkérdezte ebben az országban?

És nem lesz PAK YES. Gyerünk, vége a történetnek...

A flotta szerelmeseinek csak azt ajánljuk, hogy ismerkedjenek meg ez a dokumentum.
Szerző:
143 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. ujj
    ujj 17. július 2018. 05:51
    +4
    Több kell... És még több kell ebből. És az. Ha az USA-hoz hasonlóan a költségvetési politikát lobbisták vezérelnék, ez érthető lenne. Igen, pár tucat Tu-160 ebben a három évben, majd egy szuperúj Tu-... a következőben. És egyáltalán nem rossz, ha a jelenlegihez képest egy-három költségvetéssel rendelkezünk erre. Igaz, ehhez jó lenne, és a fő költségvetés a jelenlegi árak mellett legalább kétszerese. De sehogy. Még nem, és a jövőben. Az Orosz Föderáció gazdasága valódi, nem papírágazaton alapul, ezért nehéz pénzből pénzt keresni, hogy itt pénzt vásároljunk. Viszont elég aktívan költjük mások pénzét "szép, csodálatos, okos" üzenetekkel az "Armatáról", a PAK DA-ról és a PAK FA-ról. De mi a helyzet a kilátásokkal? Szüksége van PAK YES-re vagy sem? Más rendszerekről még nem beszélünk. Inkább nem, mint igen. Fokozatosan háttérbe szorul az alapvető különbség a légvédelmi rendszerek fejlődése és az egységek és alegységek ezekkel való telítettsége tükrében a lopakodó-nem lopakodó repülő platformok között. Alkalmazási eszközök 4-5 ezer kilométerrel, egy erőteljes áttörési folyosó jelenlétében a potenciális partnerhez az Északi-sarkon keresztül, ugyanaz a tényező nem kicsi. Nos, helyi háborúk, itt mindenki számára kényelmesebb pénzben.
    1. parma
      parma 17. július 2018. 06:49
      +22
      Idézet: ujj
      Az Orosz Föderáció gazdasága valódi, nem papírágazaton alapul, ezért nehéz pénzből pénzt keresni, hogy itt pénzt vásárolhasson

      Az orosz gazdaság alapja .... A kövületeken .... Nem csak olaj, van titán, alumínium stb. ... Az amerikai pedig a gépiparon és a fogyasztási cikkeken alapul. kiabálni, hogy "nem gyártanak semmit", de emlékszel, kié a gyárak Kínában? Amúgy példaként kié az AvtoVAZ (igen, nem amerikai, de nem a miénk)?
      Idézet: ujj
      Szüksége van PAK YES-re vagy sem? Más rendszerekről még nem beszélünk. Inkább nem, mint igen.

      És ilyen logikával nincs szükségünk semmire (mellesleg erről szól a cikk) ...
      Idézet: ujj
      Alkalmazási eszközök 4-5 ezer kilométerrel, erőteljes áttörési folyosó jelenlétében a potenciális partnerhez az Északi-sarkon keresztül, ugyanaz a tényező nem kicsi

      Egy újabb mantra az Északi-sarkvidékről és egyéb dolgokról... Ülni fog az USAF, és nézni fogja, hogyan repül át az IGEN az Északi-sarkon? És még inkább, a flotta várni fog a repülőgép-hordozókkal együtt ...
      PS: Általánosságban elmondható, hogy a helyzet bonyolult... Nem minden olyan rossz, mint a szerző állítja... De az, hogy mindenféle PAK-ok nem világítanak nekünk, tény... HÁT, legfeljebb az első század ...
      1. ujj
        ujj 17. július 2018. 07:51
        +1
        Itt egyetértek a nehéz helyzettel. A "rándulás" pillanatában, mind a vágások, mind a korlátok alakja és térfogata megváltozik. Addig nem kell magas színvonalú innovációkról álmodozni, amíg a reáleredmény GDP-növekedéssel legalább egynegyede nem lesz. Ott a 42 milliárd örökzöld mellé még legalább 10-et kell hozzátenni. De addigra talán valami igazán új fog megjelenni, és elengedhetjük a világot a „miénk az övék elleni” konfrontáció útján (a Szu-57 süketen a nemzetközi játékok kereskedelmi projektjévé válik) ), nos, a tésztájukból sokat költünk, és tehetetlenségből rakjunk ki egy jót, hogy ne sikerüljön hirtelen. Nos, remélem, hogy van egy ilyen tervünk.
        1. parma
          parma 17. július 2018. 08:05
          +10
          "Ryvka"? Most nem a 20-30-as években volt áttörés a BTT építésében, hogy mit tehetett egy mérnök a repülőgépek építésében (akkor mindenki csinálta a gépét és a tankját)... És még csak nem is az 50-60-as évek, amikor egy kis csoport bármilyen országból tudna fogadni embereket (például Egyiptom, Argentína stb.) ... Most minden berendezés elsősorban elektronika ... De az agyat nem lehet egy másodperc alatt elkészíteni ... Ide évek kellenek ... Ami azt jelenti, hogy nem lesz "rángatózás" , nincsenek szakemberek, és Kulibinék nem szerelnek össze fedélzeti számítógépet a garázsban ...
          1. ujj
            ujj 17. július 2018. 08:35
            +2
            Gyűjteni fognak. magam is láttam. Technológiai áttörés van. Vektorok, technobázis. Az eredmények erősítéséhez saját technológiai bázisra van szükség, elsősorban mikroelektronikára. A jelenlegi információs viszonyok között attól tartok, hogy nem fogunk világosan megérteni, mi történik ebben az irányban. Olyan lesz, mint a motorok. Nem hiszem el, hogy a Szaturnusz egy év alatt létrehozott egy működő példányt. A "fejlesztési megbízást" pedig PR-érdekből adták, de már kész alapon, lemaradás mellett. Nincsenek bolondok, és amikor Hochlandban felforrt, mindenki mindent tökéletesen értett és felkészült. Bízzunk benne, hogy ez a hagyomány nem szűnt meg, és megvalósul. És a keretek teljesen normálisak. A legfontosabb az ésszerű használatuk. A K+F azonban arról híres, hogy van céljuk és határidőjük, de többnyire nincs kísérő reklámcégük. Ja, és mellesleg a "bunkó" alatt az általános gazdaságot értettem. Nem vitatom a kijelentéseket, ezek még mindig kommentek, nem cikk. Növeljük a GDP-t, húzzuk le egy kicsit a védelmi iparnak. A cselekvések folyamatosságának megvalósításához a hatóságoknak a társadalom lojalitására van szükségük. Közvetlen választásokkal, figyelembe véve azt a tendenciát, hogy kormányzói szinten is visszatérnek ugyanarra, és még a mi hosszútűrő választásunkban sem gurulnak rá a populizmusra. szóval szünet a nagy horderejű "győzelmek" nélkül a média területén.
        2. Yehat
          Yehat 17. július 2018. 11:52
          +5
          nincs értelme a GDP-t növelni, vagy arra számítani, hogy nő! Most a 4-be történő befektetések kevésbé hatékonyak, mint a Szovjetunió alatt. Mi haszna a 10%-os GDP-növekedésnek (ami Medvegyev alatti folyamatos csökkenés mellett fantasztikus), ha azt a gazdaság szerkezete 25%-ra csökkenti?
          Ami a cikket illeti, a szerző valahogy furcsán mindent mér - az összeszerelő üzem költségvetése és kapacitásai szerint értékeli a berendezések gyártását, de figyelmen kívül hagyja a másik oldalt - az alkatrészellátást és a gyártás állapotát. Ez a leggyengébb rész, és egyáltalán nem a költségvetés.
          A PAK DA megépítéséhez egy egész sor K+F-et kell végrehajtania, be kell vezetnie a gyártásba és meg kell rendelnie, és csak ezután kezdheti el az építést. De ez a lánc megszakadt.
          A PAK FA kísérleti motorja már több mint 7 éve vár a K+F után – és még mindig tesztelik. A PAK DA-nál jó esetben 10 év múlva várunk egy ilyen egységet.
          És számos összetevő esetében ugyanaz a kifejezésskála. Közben megépítik, tesztelik a gépet, eltelik még 5-8 év. Összességében a gép elavulttá válik, amíg el nem készül.
          Ebben a megvilágításban a Tu-160 modernizálása logikusnak tűnik, de palliatív.
          Nem normális, ha a bombázókat 50 évig vagy tovább használják. Igen, hasznosak a fegyverek diverzifikációjaként, de meg kell érteni, hogy stratégiai ütőkártyaként ilyen körülmények között nullával egyenlőek.
      2. zsenialitás
        zsenialitás 17. július 2018. 09:49
        +17
        A cikk általában lapos, akárcsak a szerző személyes véleménye. Azt gondolom, hogy a szakvélemény hiánya miatt itt nincs is mit megvitatni, kivéve a kazanyi gyár gyártási "problémáját", amelyről a szerző is nagyon maszatosan beszél. Ezért nem érdemes itt tovább a falak mentén kenni a szerző kreatívját.
        1. MPN
          MPN 17. július 2018. 16:24
          +1
          Idézet az engeniustól
          Azt gondolom, hogy szakvélemény híján nincs is itt miről beszélni kivéve a kazanyi üzem termelési "problémáját".,
          Igen, és nincs értelme a kazanyi üzemben gyártani, különben is, a PAK DA számára új gyártósort kell építeni és felszerelni, a kazanyi csak a Tu160 modernizálására alkalmas ... hogy a kazanyi üzem nem ez az oka... hanem bukafnoga...
      3. PROXOR
        PROXOR 17. július 2018. 12:36
        0
        Idézet Parmából
        Az orosz gazdaság alapja .... A kövületeken .... Nem csak olaj, van titán, alumínium stb. ... Az amerikai pedig a gépiparon és a fogyasztási cikkeken alapul. kiabálni, hogy "nem gyártanak semmit", de emlékszel, kié a gyárak Kínában? Amúgy példaként kié az AvtoVAZ (igen, nem amerikai, de nem a miénk)?

        TNP. KÖNYÖRGÖM!!!! Még a Matrasia területén gyártott Volvo VHL-nek is kínai kandalló áll a szívében. Maradt az autóipar és a hadiipari komplexum. Minden mást más országokból importálnak.
      4. Vlad.by
        Vlad.by 17. július 2018. 12:42
        +12
        Igen, uram... a pihenésre indultak, és bizonyos értelemben nem az egészség miatt fejezték be.
        És megpróbálom a végétől:
        A potenciális ellenfeleknek van hatékony abszolút rakétavédelmi rendszerük? Nem! és nem jelenik meg közel- és középtávon.
        Tehát megtorló fegyverünk, elrettentő eszközünk, vagy erőteljes paritásunk – akárhogy is nevezzük – van! És józan eszében senki sem mer komoly konfliktust kezdeni az Orosz Föderációval.
        Miért van szükségünk "több" IGEN-re? Mindenekelőtt a ballisztikus rakéták alternatívájaként, hogy garantált halált szállítsanak az ellenség fejére. De ez tényleg ennyire garantált? Nem tény! és ezért - fel kell-e tölteni a repülőtereket olyan berendezésekkel, amelyeknek esetleg nincs ideje felszállni, és ha igen, akkor lehet, hogy nem teljesíti feltétel nélkül a KB-t?
        Talán most igaz, hogy több száz repülő stratéga elég? Ismétlem, nem hiszem, hogy a Tu 22M3 töltőrudai valahol nagyon messze fekszenek. És még mindig körülbelül 200 van belőlük, és talán több is.
        A víz alatti flotta ismét - mi nem, és még a mólóról is, ugyanazon "szúnyogok" leple alatt, több mint képesek lőni "esküdt barátokra".
        Maguk a "szúnyogok" pedig elvileg nem abban a baromban vannak például Petropavlovszkból vagy Szov.Gavanból, hogy lefussanak pár ezer mérföldet és kirakjanak egyenként 8 TUKSK cellát St. Francisco irányába. Csak a deklarált maximális tartományhoz.
        Szeretnék...
        Tehát most kell követelni, hogy maximalizáljuk az arzenálunkat, amelyre 99,99%-ban nem lesz kereslet? Ha az, ami már ezekben az arzenálokban van, TELJESEN elég ahhoz, hogy mind az ellenség, mind önmagunk, mind pedig az egész földkerekség FELTÉTELEN elpusztuljon?
        Fejlesztik a legújabb technológiákat? Vannak gyárak és épülnek! Ugyanaz az Armata, ugyanazok a legújabb Antey gyárak, ugyanazok a hajógyárak a Távol-Keleten és a Krím-félszigeten, a repülőgépek és repülőgép-hajtóművek helyreállítása és bővítése ...
        Ha kell, lesz egy rúgás, ami gyorsulást ad.
        És most, ebben a pillanatban és a belátható jövőben én személy szerint nem látom szükségét a rúgásnak.
        Ezért a Vezérkarunk és a Honvédelmi Minisztérium helyes politikájának tartom, hogy fejlett fegyverek kísérleti tételeit fejlesztik, építik és vásárolják, technológiákat fejlesztenek, tanítanak embereket, visszaadják az ingatlanforrásokat repülőterek, kikötők, szélességi átjárók stb. formájában. ., ami nem csak szükség esetén jól jön a PINCA, hanem az ország mindennapi életében is.
        Most szerintem sokkal fontosabb a támogatás
        - "KGB" és mások, hogy megakadályozzák a belső összeomlást, a zűrzavart és a saját kezűleg való lazítást mások pénzén, ahogy ez nem egyszer megtörtént,
        - légvédelem, elektronikus hadviselés - napi, minden második pajzsként,
        - nos, és az IT-technológiák, amelyek nélkül most sehol.
        Kell-e plusz száz bombázó vagy szuper duper tank – ez nagy kérdés!
        Nekem úgy tűnik, hogy nem nagyon.
      5. NG inform
        NG inform 23. július 2018. 00:02
        -2
        Nem gazdaság, hanem export. Ezek a dolgok összefüggenek, de különböznek. A katonai felszerelések gyártása nem kapcsolódik az exporthoz.
    2. Hammer
      Hammer 17. július 2018. 09:47
      +15
      A cikk ugyan racionális szemcsés, de össztömegében egyszerűen egy bzdesh a "minden polimer el van szarva" sorozatból. Az AUG segítségével elvileg nem lehet minden stratéga útját elzárni. Nem az északi utakra gondolok. Vagy az Egyesült Államok haditengerészete egy fenyegetett időszakban a Kremlhez fordul azzal a kéréssel, hogy bérbe adja a teljes atomjégtörő-flottánkat? A szovjet haditengerészet nukleáris tengeralattjárók és légihajó-elhárító rendszerek (Tu-22 + X-22) alapján építette ki az amerikai AUG elleni ellenhatást. A távoli tengeri zóna hajóinak pedig nem az volt a fő feladata, hogy AUG-kkel ütögessék a fejüket, hanem hogy ICBM-ekkel ellensúlyozzák az amerikai nukleáris tengeralattjárókat, és ICBM-ekkel fedjék le nukleáris tengeralattjáróik bevetési területeit.
      És általában véve, az AUG nonszensz a stratégiai repülés elleni küzdelem szempontjából. Még megvitatni is vicces.
      És az 50 Tu-160M2 nagyon-nagyon jó. Mert sok mindenre képesek. Csak szorozza meg 50-et 12 CR-vel. Ez már 600 CR egy szalóban. Ez nem számít a többi lehetséges szolgáltatónak. Az Egyesült Államoknak egyszerűen nincs olyan légvédelmi rendszere, amely képes lenne megbirkózni egy hatalmas KR-támadással. Ebben a tekintetben védtelenek.
      fenyegetés
      És az a tény, hogy "elfelejtették, hogyan kell nagy hajókat építeni", ott lenne a vágy. A Szovjetunióban is elkezdték építeni a nem csatahajók flottáját.
      1. PROXOR
        PROXOR 17. július 2018. 12:40
        +1
        Idézet Hammertől
        És az a tény, hogy "elfelejtették, hogyan kell nagy hajókat építeni", ott lenne a vágy. A Szovjetunióban is elkezdték építeni a nem csatahajók flottáját.

        többet mondok. Az 50-es évek elejéig minden zászlóshajót vagy valakitől kaptak jóvátétel formájában, vagy az Orosz Birodalom csatahajói voltak. Vegyük legalább a Marat csatahajót. Mária császárné nővérsége.
        1. gladcu2
          gladcu2 17. július 2018. 13:43
          +2
          Drága a Kalasnyikov gépkarabély gyártása?
          Nem helyes azt mondani – olcsó. Drága. De tényleg olcsó a piacon. És miért? Mert az AK-t gyártó üzem a Szovjetunió alatt akkora volt, mint egy jó város. Az egységek száma óriási volt. Ezért az AK ára tízszer olcsóbb, mint az M-16.
          A Szovjetunió gazdasága, szocialista. Ez azt jelenti, hogy nincs verseny, a termelés bővülése és az információ szabad cseréje zajlik az emberek - a gazdaság egységei közötti kapcsolatok minden szintjén.

          A kapitalizmusban a termelési séma más. A kezdeti szakaszban ezek kis kézműves iparágak. Kidolgozott rendszerrel ezek nemzetközi nagyvállalatok. A vállalatokon belül nincs verseny, vagy nagyon erősen korlátozott. Meztelen kommunizmus van. Ingyenes információcsere. A vállalati alkalmazottak bérét a kapitalizmus agresszív környezetében való túlélésért társadalmi juttatásként adják, mivel a munkavállaló piaci versenyben él.

          Ez a példa betekintést enged a kapitalizmus makroökonómiájának szerkezetébe.

          A következő kérdés az állam fennmaradása.

          Az állam az adóbevételeken keresztül irányítja a gazdaságot. Az állam a fegyverek fő vásárlója.

          Ez az állítás részben vagy teljesen hamis. Mivel a vállalatok ellenőrzés nélkül adnak el fegyvereket a piacon, ez egy liberális típusú gazdaság. Az ilyen típusú jövedelmet, a gazdaságot népszerűsítő emberek csoportja Hillary Clinton. Új fegyverpiac van kialakulóban, a terrorizmus fedőneve.

          Az állam számára a kérdés élmé válik, a túlélésben nemcsak az államközi versenyben, hanem az állam közös gazdasági ellensége elleni küzdelemben is ez a terrorizmus. Amelynek vaskos gazdasági szerkezete és stratégiája van.

          Hadd emlékeztesselek arra, hogy az Egyesült Államoknak két struktúrája van a területén: ez maga az állam és a "mélyállam". A NATO teljesíti az USA állam és a "mély" parancsait, és éli is a saját életét. Például tárgyalhat érdekeiről az orosz védelmi minisztériummal. Mivel foglalkozik rendszeresen azon kívül, hogy politikusokba keveredik.

          Tehát.

          A modern nemzetközi típusú gazdaság körülményei között az államok különböző típusú konfrontációkat - versenyt - vezetnek.

          Az első típus a hagyományos stratégiai fegyverek egyensúlya. Ez egy fegyvervásárlási parancs a vállalatoktól.
          A második a hazugságok információs frontja, amely az államok közötti konfrontációhoz szükséges hagyományos fegyverek gyártásának növelésének lehetőségén alapul. Nézzünk egy példát az AK-47-ről.
          A harmadik típus az államok szembeállítása a „mélyállam”-terrorizmussal.

          Az állam fennmaradásának harmadik példája Trump és Putyin vita tárgya. Mivel ebben az esetben az USA állama és az Orosz Föderáció állama nem versenytárs, hanem partner.
          A terrorizmus forrása a nemzetközi, liberális pénzügyi tőke. Ez egy olyan gazdaságtípus, amelynek érdekében a gazdasági egységek számának maximalizálása, a köztük lévő verseny fokozása. Töredezettség, egoizmus növekedése. Oszd meg és uralkodj.

          A kedvezményezett a pénzügyi szektor, mivel ebben az esetben az összes szembenálló felet ők finanszírozzák.

          Így az államok, miután meghatározták a túlélési környezetet, fegyverkezési politikát építenek ki.

          Nincs abban semmi meglepő, hogy a fegyverkezési tervek ilyen rövid időn belül megváltoznak.
          1. Vlad.by
            Vlad.by 17. július 2018. 16:49
            +2
            Még mindig nem értem - ha az M16-ot ugyanabban a sorozatban gyártanák, mint az AK-t, ugyanolyan olcsó lenne?
            És hol tart a szocialista gazdaság?
            Az AK-t megbízhatósága miatt meleg süteményként árulják. Ezért olyan nagy a sorozat.
            Az ilyen mennyiségben gyártott M16-ot a szeszélyesség és az üzemi korlátozások miatt egyszerűen nem vennék meg, hogy az ára nem csökkenne, hanem éppen ellenkezőleg.
            Ezután magyarázza el a "hagyományos stratégiai fegyverek" kifejezést. Hol van?
            És a "mélyállam" kifejezés a terrorizmus, melyik operából van ez? És elnézést kérek, az Egyesült Államok, a mi szemszögünkből a terrorizmus szponzora és Oroszország, az ő szemszögükből egy gonosz birodalom, hogyan lehet partner ezen a téren (egy állam harca az Egyesült Államokban "mély állam", ismét az Egyesült Államokban), és nem ellenfelek?
            Megértetted amit írtál?
            Túlélési környezet - ez nagy, egy felnőtt számára - igaz.
            De az érveid...
            1. gladcu2
              gladcu2 17. július 2018. 21:34
              0
              Sok kérdés van.
              Megpróbálok válaszolni.

              Ebben az AK-példában arra utal, hogy a szocialista országokra és vállalatokra jellemző tömegtermelés olcsó, de technológiai fegyverek előállítására képes.
              A vállalat természetesen nem a Szovjetunió. Az erőforrások korlátozottak.

              A hagyományos stratégiai fegyverek olyan fegyverek, amelyek hatalmas csapást mérnek az ellenséges terület mélyére, nem nukleáris vagy vegyi fegyverek.

              "Deep State", ez a kifejezés D. Trump elnökségének kezdetével jelent meg. Lényegében "finanszírozókról" van szó, akik bábos köztisztviselőkön keresztül irányítják az államot. Ők irányítják a médiát és a titkosszolgálatokat is. Úgy gondolják, hogy megragadták az Egyesült Államok szuverenitását.

              Az állam túlélési környezete a gazdasági rendszer.

              A D. Villamos megjelenésével az állam intézménye befolyásosabbá válik a gazdasági környezetben. Eddig a pontig, egy ideig, az államok nagyon siralmas állapotban voltak. A liberális gazdaság váltotta fel a kormányzati funkciókat.
              1. Vlad.by
                Vlad.by 18. július 2018. 00:39
                0
                Az első bekezdés szerint nem világos, hogy az M16-os sláger lett volna-e az AK-val azonos sorozattal. Előállíthat-e egy vállalat olcsó, halálos és megbízható fegyvereket egyszerre? A vállalat nem a Szovjetunió, hanem ugyanaz a Samsung töltötte fel a világot jó minőségű és olcsó LED-képernyőkkel. De a Szovjetunió nem tudta.

                Az a tény, hogy a hagyományos fegyverek nem tömegpusztító fegyverek, régóta ismert. Kérdés, hogyan válhat stratégiaivá.

                Nem a Wall Street uralta Amerikát Trump előtt? Nem volt lobbizás, korrupció, maffia???

                Az állami túlélési rendszer nem pénzügyi struktúra, vagy inkább nem csak és nem is annyira. Ez egy rendszer a célszerűségi döntések meghozatalára. Beleértve bizonyos típusú fegyverek építését, például a nyugdíjemelés vagy az utak építése rovására.

                Az, hogy Trump alatt mi lesz az amerikai állammal, nagyon nagy kérdés. Nem szabad elsöprően azt állítani, hogy Trump új Amerikát épít. Roosevelt előtt még olyan, mint a hold. Inkább úgy néz ki, mint egy elefánt, aki nagyot mutat egy porcelánboltban.
                Igen, és a felelősségre vonás nagyon közel van
    3. max702
      max702 17. július 2018. 16:33
      0
      Ami engem illet, a haditengerészet felszíni óceáni összetevőire és a stratégiai repülésre ma nincs szükség! Mint rövid távon.. Mi értelme van bennük? Mi a különbség, ha Washington városát eltöröljük a föld színéről egy TU-160 vagy egy ICBM rakétával? Kétségtelen, hogy az ICBM-eknek lesz idejük felszállni, de az Aerospace Forces komponens nagy kérdés (ha minden a fenyegetett időszakban történik, ez egy kicsit más kérdés), így a Stratégiai Rakétaerők és a Haditengerészet garantáltan kijön a stratégiai nukleáris erők hármasából, itt a kérdés miért van szükségünk stratégákra ? Bombázni a renitens Zusulokat? Nos, az SU-34 felesleges ott, és a filléres SU-25 a lényeg.. Ma jól indultunk a rakétatudományban, a légvédelemben, az elektronikus hadviselésben.. Ez elég ahhoz, hogy elfogadhatatlan legyen BÁRMILYEN támadás hazánk ellen. ! A kérdés csak a vezetés elszántsága... Vadász- és ütőrepülőgépre van szükségünk, mert ez univerzális eszköz mind a globális háborúkban, mind a helyi konfliktusokban, ugyanez vonatkozik a teljes földi komponensre, jön-e hozzánk valaki, vagy hova jutunk menj, minden, ami hasznos (leszerelt berendezések lerakódásaként és még sok más szóba került Szíriában), amihez nem hatékony drága projektek (PAK DA, AUG, rombolók "Leader" stb.) A legerősebb földi alkatrész a fedél alatt az Aerospace Forces minden szükséges feladatot megold a következő 30 évben.Most nem a világuralomra kell gondolnunk, hanem arra, hogyan tartsuk meg és FELFEDEZzuk mindazt, ami most van... Megtehetjük, és mindenki más egyszerűen megszűnik versenytárs lenni. ..
      1. Dauria
        Dauria 18. július 2018. 00:03
        +1
        Ami engem illet, a haditengerészet felszíni óceáni összetevőire és a stratégiai repülésre ma nincs szükség!


        Pontosan. Nem szükséges !!! És tudod miért? Minden egyszerű. Nincs pénz (gazdasági értelemben). De Kínának szüksége van rá, van pénze. És az amerikaiaknak szükségük van rá. A helyzet egyszerű és világos. Mire jó nekem az autó, ha csak biciklire van pénz. De még mindig el tudom vezetni dolgozni. De el kell felejteni a hosszú utazásokat.

        Tehát ki fognak szorítani minket a "befolyási zónákból". Nyomjuk ki hagyományos, nem nukleáris eszközökkel. Flotta. Irakból és Líbiából, Vietnamból és Kubából. Furcsa, hogy egy erős embert hagynak ragaszkodni Szíriához. És nem kezdünk ICBM-csapások cseréjébe valamiféle kút vagy egy polccal rendelkező tengerdarab miatt. Nem őrültek.
        1. Vlad.by
          Vlad.by 18. július 2018. 00:43
          0
          Furcsa, de nekem úgy tűnt, hogy az Unió összeomlása után most Oroszország éppen ellenkezőleg, egyre nagyobb befolyásra tesz szert Ázsiában és a Távol-Keleten egyaránt.
          Ezt pedig messze nem csak a flotta jelenléte oldja meg
        2. max702
          max702 18. július 2018. 09:37
          +2
          Idézet dauriától
          Tehát ki fognak szorítani minket a "befolyási zónákból". Nyomjuk ki hagyományos, nem nukleáris eszközökkel. Flotta. Irakból és Líbiából, Vietnamból és Kubából. Furcsa, hogy egy erős embert hagynak ragaszkodni Szíriához. És nem kezdünk ICBM-csapások cseréjébe valamiféle kút vagy egy polccal rendelkező tengerdarab miatt. Nem őrültek.

          Nos, hogyan segít a flotta a fentiek védelmében? Vagy úgy gondolja, hogy a "partnereknek" nehéz volt levágni ugyanazt a "Szíriai Expresszt"? És közvetlenül azután, hogy féltek a haditengerészetünktől, nem tették meg? Nem, a hajó lobogója megállította a partnereket, mert a tenger nem sivatag, nem világos, hogy kire nem lehet elsüllyedt hajót ledobni, ott nagyon szűk emberkör lehetséges, ezért bárkiért felelni kell ! De válaszul az ICBM-ek is berepülhetnek.. A flotta akkor volt jó, amikor ostoba módon elsüllyesztette az ellenséges hajókat, és nem kapott érte semmit, vagy elhajózott a világ egy másik részére, és károsította az ellenséget, de erre egyszerűen nem volt más eszköz. ugyanígy az SA bombázók egész városokat törölhetnének porba büntetlenül .. És most mi van? Bármilyen kemény fellépés az ország rendes vezetése alatt azonnal leáll, megfulladt a 6-os hajónk, az amerikai flotta elvesztette Norfolkot is .. Összemérhetetlen? persze, de nem jó hozzányúlni a békés vonóhálós hajónkhoz.. Szóval nem hajókról és repülőkről van szó, hanem a vezetés elszántságáról.. Igazán nem tudunk ellenállni annak, hogy az Egyesült Államok és Kína a fegyverek minden spektrumában, mi ostoba módon tízszer kevesebbek hozzájuk képest (mi a többiekkel), ezért a legfontosabb szempontokra koncentrálunk, és megfeledkezünk a fitogtatásról és a drága játékokról. Az a utunk, hogy a tudományban áttörési utakat keressünk, ezáltal szintet lépjünk a "partnerek" anyagi előnye.. Mondjuk a ROFAR-t minimális méretben fejlesztettük, 300-400 km-es sugarú rakétákat adtunk hozzájuk és még mindig nincs ellenséges repülőgép, ugyanez a flottával is .. Fikció? Egyelőre igen, de ha drága projektekre permetez, az erők és eszközök semmire sem elegendőek.
  2. Andrey
    Andrey 17. július 2018. 06:02
    +25
    Gyerünk, vége a történetnek...
    Putyin tetteit teljes mértékben populizmusnak nevezhetjük nagybetűvel, sok kijelentéssel, ígérettel, hazafias szlogennel, egy kis "új technológiával, aminek nincs analógja" és - íme, a "rózsa színű szemüveget viselő" választópolgárok "hurrá" kiabálással. ! mint az egyik mesében, követte a patkányfogó csövét. sokan most kezdtek tisztán látni, de "későn dobálóznak", a tett megtörtént, az illetékesek alaposan megvannak, és csak kívülről lehet megfigyelni a "reformokat"... elhajóztak, gratulálok.
    1. gombaféle
      gombaféle 17. július 2018. 06:38
      -1
      Miért sírsz?
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 17. július 2018. 07:25
        +14
        Idézet: Gomba
        Miért sírsz?

        Élj jól? Mikor voltál utoljára benzinkúton?
        P.S. Pénzhiány miatt leállt a "családi autó" program, amikor az állam a két vagy több kisgyermekes autó költségeinek 10%-át támogatta. De van pénzünk szemüvegre, nem? Rákacsintás
        1. gombaféle
          gombaféle 17. július 2018. 08:13
          -2
          az élet jó Rákacsintás Minden rendben lesz! Törjünk át!
          1. Andrey
            Andrey 17. július 2018. 08:15
            +10
            Idézet: Gomba
            az élet jó Rákacsintás Minden rendben lesz! Törjünk át!

            különösen neked "gomba-troll" ... nézz rajzfilmeket és csendben örülj...
            1. gladcu2
              gladcu2 17. július 2018. 14:07
              +2
              Szóval mit akarsz, Jurijevics?

              Stratégiailag Putyinnak nem az a feladata, hogy az államon belül szabályozza az energiaforrások árát. Őszintén szólva még a feladat körét sem tudja lefedni.

              Az államon belüli stratégiák irányítása Medvegyev feladata. Amiről tudod mit.

              Medvegyev, GDP kell a nyugdíjreformhoz. Amint a zavargások ebben a kérdésben időben elcsitulnak, valószínűleg a kabinetet kicsit megtisztítják. Kihívással az új kabinet számára, hogy növelje a hazai fogyasztás fenntarthatóságát az ország határain belül. Más szóval a társadalmi fejlődés fenntarthatósága. Egy kis javulás és életfejlesztés a lakosság körében.
              Ez egy feltételezés. Wanging nem táskákat hordani.
        2. Vlad.by
          Vlad.by 17. július 2018. 12:54
          +2
          Menj, töröld le a port az autóról, az üveg már nem látszik, menj?
          Szóval nem vezetett, mióta legutóbbi benzinkútnál járt?
          És ez nekem elég...
          A gyerekeket pedig a Családi autó program, sőt anyasági tőke nélkül nevelte fel.
          Lehet, hogy valami nincs rendben egy adott dán királyságban, mi, Ingvar?
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 17. július 2018. 16:33
            +2
            Idézet: Vlad.by
            És ez nekem elég...

            Mi vagy te? belay És egyáltalán nem számít, hogy a fizetések maximum 20-30%-kal emelkedtek az elmúlt öt évben, és ugyanazon termékek ára legalább háromszorosára nőtt? Minden normális? Isten eltűrte, és megmondta nekünk?
            Idézet: Vlad.by
            Lehet, hogy valami nincs rendben egy adott dán királyságban, mi, Ingvar?

            Igen, konkrétan. Mindez Oroszországban és most.
            P.S. És igen, Vladik – úgy tűnt, nem ittak a testvériségből. Rákacsintás
            1. Vlad.by
              Vlad.by 17. július 2018. 16:54
              0
              Vladik, elnézést kérek, vagy egy város a Távol-Keleten, vagy egy város az NC-ben. Vagy a fiú, Vladislav az anyjával van.
              Melyikükre gondolsz?
              Ami a fizetést és a benzin- és élelmiszerárakat illeti, nekem elég.
              És ha valakinek problémája van - van tömegközlekedés, kert vagy szorosabb öv.
              Azt, hogy ki választja.
              Vagy a legrosszabb esetben megváltoztatni valamit egy személyes kertben, vagyis a "dán királyságban"
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 17. július 2018. 17:04
                +7
                Idézet: Vlad.by
                Vlad.by
                Vlad általában Vladislav rövidítése.
                Idézet: Vlad.by
                Ami a fizetést és a benzin- és élelmiszerárakat illeti, nekem elég.

                Nagyon örülök neked. És ki kell pörögnöm, és ezt nem tartom normának.
                Idézet: Vlad.by
                És ha valakinek problémája van - van tömegközlekedés, kert vagy szorosabb öv.

                Vagy beleeshetsz a taoizmusba, és csökkentheted a tested összes szükségletét, így Sechin vesz egy másik jachtot a barátnőjének.
                Milyen zadolbali vagytok, Putyin mesemondói - kész vagyok elviselni, de az ország felemelkedése érdekében, nem pedig Dimon, Chubais, Miller és Gref újabb menő autója (jacht, dacha) érdekében. Sztálin nem elég nekik (és neked). negatív
                1. A megjegyzés eltávolítva.
                  1. A megjegyzés eltávolítva.
        3. Arctalan
          Arctalan 17. július 2018. 14:50
          +1
          Mi a probléma a PAK DA-val és a családi autójával, párosulva a benzinárakkal? Drága – tekerje fel Finnországba. Ott 130 rubel. literenként. Off topic? - Egyetértek. Tehát ne keverje össze saját pénzhiányát és a PAK IGEN problémáit.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 17. július 2018. 16:37
            +4
            Idézet: Arctalan
            Mi a probléma a PAK DA-val és a családi autójával, párosulva a benzinárakkal?

            Annak ellenére, hogy a védelmi ipar és a szociális szféra mindennél fontosabb az ország számára, mint a világbajnokság.
            Idézet: Arctalan
            Drága – tekerje fel Finnországba. Ott 130 rubel. literenként.

            Mennyi van?
            1. Arctalan
              Arctalan 17. július 2018. 16:46
              0
              Ezek teljesen más területek, más-más feladatokkal. Ha ezt nem érted, akkor értelmetlen veled bármiféle beszélgetést folytatni az ország fejlődéséről.

              Ott több a fizetés, más az adó, és általában a munkáltató fizeti a benzint, ha a munkahely 5 km-nél távolabb van. És akkor mi van? sem a PAK FA-nak, sem a PAK DA-nak nem volt és nem is lesz, valamint független politikájuk. Az EU akkor azt mondta nekik, hogy nem tudnak céklát termeszteni (és ez a nemzeti termékük) – abbahagyták. Most Spanyolországban vásárolnak. Az EU azt mondta nekik, hogy az áfa magas lesz, mert északon vagy: Finnországban egy darab hús (Chateaubriand) 30-45 euróba kerül, Olaszországban és Spanyolországban pedig 18-25 euróba kerül (ez a kedvencem). , ezért az árakat tudom). Finnország egy teljesen függő ország, saját tényleges akarata nélkül: amit mondanak, azt teszik. És befejezve ezt a felvilágosító kirándulást, megismétlem: sem a benzin árának, sem a finnországi adóknak, sem az Ön személyes anyagi problémáinak nincs köze a PAK DA fejlődéséhez, valamint a világbajnoksághoz. vitatkozni fog? - Nos: örömmel, szabadidőmben elolvasom a megfelelő szépirodalmat a témában. Nem is válaszolok tovább - elég amit írtam.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 17. július 2018. 16:55
                +5
                Idézet: Arctalan
                Ezek teljesen más területek, más-más feladatokkal.

                Mindez érthető. De mindkettő a biztonságos és boldog élet kulcsa MINDEN állam polgárai számára. Ha csak az egyikre töltesz fel, miközben a másikat figyelmen kívül hagyod, egy ilyen állapot vereségre vagy lázadásra van ítélve.
                Idézet: Arctalan
                ez a kedvencem, ezért ismerem az árakat

                Hát miről beszéljek veled, ha eszembe sem jut egy egyszerű Miratorg steak. A jóllakott nem érti az éhezőket.
            2. setrac
              setrac 17. július 2018. 21:57
              -1
              Idézet: Ingvar 72

              Annak ellenére, hogy a védelmi ipar és a szociális szféra mindennél fontosabb az ország számára, mint a világbajnokság.

              Kategorikusan tévedsz, igen, a védelmi ipar fontos, a szociális szektor nem, soha nem fontos, a közpénzek üres elherdálása.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 18. július 2018. 07:50
                +3
                Idézet Setractól
                üres közpénz pazarlás.

                Miért? belay A (célzott) támogatások nemcsak az emberek életszínvonalát érintik, hanem lendületet adnak a kereslet fenntartásához is. Ennek a támogatásnak pedig egy része adók formájában vissza fog térni az államhoz. kérni
                1. setrac
                  setrac 18. július 2018. 20:45
                  0
                  Idézet: Ingvar 72
                  A (célzott) támogatások nemcsak az emberek életszínvonalát érintik, hanem lendületet adnak a kereslet fenntartásához is.

                  Pontosan, hatnak, csak különböző módon. Például a testileg egészséges, becsületes és szorgalmas emberek életszínvonala csökken - elvégre elveszik tőlük, hogy másoknak adják -, akik nem dolgoznak. Miért kell nekünk ingyen gyógyszer, ha egy beteg gyerek szülei az egész világtól kénytelenek pénzt beszedni? De a segítségre éppen akkor van szükség, amikor nem tudunk megbirkózni önerőből, de államunk kivonult. A szociális szféra minden aspektusát tehát végig lehet járni, az állam súlyos problémákat szüntetett meg, a komolytalan állampolgárok pedig maguk is képesek megoldani azokat.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 18. július 2018. 22:09
                    +2
                    Igen, nehéz nem érteni, amit írtál, de én más támogatásokról beszélek. Például nagycsaládosok, akik konkrét hazai gyártású autót vásárolnak (és nem csavarhúzót). hi
                    1. setrac
                      setrac 18. július 2018. 22:14
                      0
                      Idézet: Ingvar 72
                      Például nagycsaládosok, akik konkrét hazai gyártású autót vásárolnak (és nem csavarhúzót).

                      Sürgősen meg kell szülnöm a harmadikat, autót cserélek...
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 18. július 2018. 22:15
                        +2
                        Nincs fény - a "családi autó" programra szánt pénz elfogyott. kérni
  3. Carib
    Carib 17. július 2018. 06:51
    +3
    Szükség van a repülőre. Hanem a tervezőirodák fennmaradásáért, a szakemberek növekedéséért, új technológiák megalkotásáért, magának 1 toknak a költségcsökkentéséért (titán helyett 3D szénszál). 2) az elektronika új elemalapján egy nagyságrenddel csökken a térfogata, és ezzel egyidejűleg a tömeg, az energiafogyasztás, 2 nagyságrenddel csökken (és ez több üzemanyag, több tartomány) és ezt követően az ár. A funkcionalitás is egy nagyságrenddel bővül. 3) Új motorok, új anyagokra épülve, itt az ideje a megerősített kerámiáknak a pengékhez, új számítási módszerekhez, új módszerek a sugárhűtéshez, hatékonyság, .... Most a megfelelő irányú kutatásokra van szükségünk, és mikroelektronikai gyárakra ...
    1. szabotázs
      szabotázs 17. július 2018. 07:26
      +4
      Idézet: Carib
      Szükség van a repülőre. Hanem a tervezőirodák fennmaradásáért, a szakemberek növekedéséért, új technológiák megalkotásáért, magának 1 toknak a költségcsökkentéséért (titán helyett 3D szénszál). 2) az elektronika új elemalapján egy nagyságrenddel csökken a térfogata, és ezzel egyidejűleg a tömeg, az energiafogyasztás, 2 nagyságrenddel csökken (és ez több üzemanyag, több tartomány) és ezt követően az ár. A funkcionalitás is egy nagyságrenddel bővül. 3) Új motorok, új anyagokra épülve, itt az ideje a megerősített kerámiáknak a pengékhez, új számítási módszerekhez, új módszerek a sugárhűtéshez, hatékonyság, .... Most a megfelelő irányú kutatásokra van szükségünk, és mikroelektronikai gyárakra ...

      Nem konkrét műszaki megoldásokról van szó. Szervezeti kérdés. Ha külön a tervezőiroda, külön a gyártó, akkor a tervező komplett szemetet talál ki, és a gyártás a filléres (nyugatihoz képest) munka ellenére is őrülten drága lesz. Vagyis senki nem felelős a projektért. A katonaság kívánságlistát rendel, a tervezőiroda projektet készít, az üzem épít valamit, a költségvetés mindent fizet, de nincs felelős a projektért. Nincs, aki koordinálja. Kicsit megjósolható az eredmény.
      1. Andrey
        Andrey 17. július 2018. 08:16
        +3
        Idézet tőle: szabotázs
        Nem konkrét műszaki megoldásokról van szó. Szervezeti kérdés.

        A kérdés csak a pénzről szól.
        1. Saxahorse
          Saxahorse 17. július 2018. 23:50
          +1
          Idézet: Andrej Jurijevics
          minden a pénzről szól

          Ha csak pénzről lenne szó, akkor a szaúdiak sokáig vezető szerepet töltenének be a repülésben és a tankgyártásban. Csak ezt nem tartják be.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 18. július 2018. 07:51
            +2
            Idézet tőle: Saxahorse
            a szaúdiak lettek volna

            A probléma az agy és a pénz. Van eszünk, de pénzünk...
    2. gladcu2
      gladcu2 17. július 2018. 14:16
      0
      Carib.

      Drága technológiák. A vállalatnak konszolidációra lesz szüksége a gyárthatóság fenntartásához. Nem olcsó a szakembereket felnevelni és megtartani, ha az állam ebben a kérdésben részben elvész.

      A vállalat gyökeresedése történhet a belső erőforrások, az állam rovására és a külső versenykörnyezetbe való belépéssel.

      Az államon belül a Miniszteri Kabinet eredményes munkájával sikerülhet biztosítani a szükséges szakembereket.

      A külső piac nagyon specifikus és instabil, hiszen nagyon nagy a piaci szereplők száma, és nehéz a megfelelő taktikát, stratégiát kialakítani.
  4. Nix1986
    Nix1986 17. július 2018. 07:12
    +4
    Nos, azzal kell kezdeni, hogy mint egyfajta repülő szárny, nem a 70-es években jelent meg, hanem sokkal korábban is Hortonék terveztek ilyen típusú HP-ket. Súlyos érv szól a gyártóhely hiányáról, talán ha a csomag jól illeszkedik a szárnyra, akkor 160m2 kikerül az építési programból a csomag javára.
  5. Daniel
    Daniel 17. július 2018. 07:17
    +7
    és a Szu-57 egyáltalán nem kell, hiszen van Szu-35S, ami "nem rosszabb".
    Hülyeség, amit amatőrök írnak a médiával
  6. Daniel
    Daniel 17. július 2018. 07:19
    +7
    Ami az újdonságot illeti, csak egy dolgot szeretnék megjegyezni: a 16 darab Tu-160-unk nem fog időjárást okozni. Igen, a gép egyszerűen gyönyörű, de 16 bombázó az amerikai pajzs ellen közel 1000 hordozóra épülő repülőgépből, ami egészen véletlenül átkerülhet a Tu-160 rakétakilövő vonalra... És tekintettel arra, hogy tényleg nincs semmink hogy lefedje őket
    x-102 mint 5500 km milyen pajzs éri el ilyen hatótávon
    1. spektr9
      spektr9 17. július 2018. 09:05
      +3
      A jelenlegi valóságban egy rövid hatótáv, tekintve, hogy Kelet-Európában és Japánban a NATO-vadászok bronzosak, akkor 5500 km-es hatótávval nem sok mindent ne tudnál elindítani anélkül, hogy be ne lépnél az elfogási zónába...
      1. PROXOR
        PROXOR 17. július 2018. 13:12
        +1
        Nos, Japánt nem érik el, csak ha Alaszkából jönnek. Európa pedig északról repül.
  7. Navigátor 1
    Navigátor 1 17. július 2018. 07:26
    +1
    Elfelejtetted a Tu-22m3-at?
    1. spektr9
      spektr9 17. július 2018. 09:06
      +2
      Nem stratégiai, és az AUG elleni küzdelem eszközének tekintik
    2. Bongo
      Bongo 17. július 2018. 10:41
      +6
      Idézet: Navigator 1
      Elfelejtetted a Tu-22m3-at?

      Elnézést, de van információja arról, hogy ezek közül a gépek közül mennyi képes pusztán elméletileg egy harci küldetést teljesíteni?
      Idézet a spektr9-től
      Nem stratégiai, és az AUG elleni küzdelem eszközének tekintik

      Kérem, nevezze meg, milyen típusú hajóellenes rakétákat lehet hatékonyan bevetni ebből a repülőgépből az AUG ellen? Ráadásul erre nagyon nem szívesen emlékezünk, de a Naval Missile-Carrying Aviation 2011-ben megszűnt.
      1. spektr9
        spektr9 17. július 2018. 11:02
        +1
        Kérem, nevezze meg, milyen típusú hajóellenes rakétákat lehet hatékonyan bevetni ebből a repülőgépből az AUG ellen?

        Hatékonyan, de sajnos már semmit nem lehet hatékonyan használni, de az x22 atomtöltettel vagy pár tőrrel jobb a semminél, mert rajtuk kívül egyszerűen nincs mit eltalálnunk az AUG-t, mert a haditengerészet a jelenlegi állapotában nyilván nem fog tudjon ellenállni az AUG
        1. Bongo
          Bongo 17. július 2018. 11:14
          +6
          Idézet a spektr9-től
          Hatékonyan, de sajnos már semmit nem lehet hatékonyan használni, de az x22 atomtöltettel vagy pár tőrrel jobb a semminél, mert rajtuk kívül egyszerűen nincs mit eltalálnunk az AUG-t, mert a haditengerészet a jelenlegi állapotában nyilván nem fog tudjon ellenállni az AUG

          A "tőr" hajóellenes rakéták? Nem tudtam... igénybevétele Az X-22 mindig is nagyon problémás rakéta volt, mert mérgező üzemanyagot és maró oxidálószert kellett tankolni. Jelenleg a GOS nem felel meg a modern elvárásoknak a zajállóság tekintetében. Információk szerint akár három tucat, a 22-as években épített Kh-80-es modernizálását tervezik. De az időjárás nem fogja megtenni. Az AUG elleni "speciális töltetek" alkalmazása pedig egy nukleáris háború kezdetét jelenti.
          1. spektr9
            spektr9 17. július 2018. 11:24
            +3
            Az AUG elleni "speciális töltetek" alkalmazása pedig egy nukleáris háború kezdetét jelenti.
            Azok. Ön szerint az Orosz Föderáció elleni AUG-k segítségével történő támadás nem lesz egy atomháború kezdete? Nos, határozottan optimista vagy.

            A "Dagger" hajóellenes rakéták
            "A komplexum hiperszonikus rakétái képesek mind álló objektumok, mind felszíni hajók eltalálására", hiszen miért ne használhatnák őket hajóellenes rakétákként?
            1. Bongo
              Bongo 17. július 2018. 11:30
              +4
              Idézet a spektr9-től
              Azok. Ön szerint az Orosz Föderáció elleni AUG-k segítségével történő támadás nem lesz egy atomháború kezdete? Nos, határozottan optimista vagy.

              Realista vagyok, és bizonyos okok miatt nem vagyok rosszul tájékozott légvédelmi és harci repülési képességeinkről. Őszintén hiszed abban, hogy egy globális háború esetén valaki küld néhány Tu-22M3-at (persze, ha túlélik) az AUG ellen? nem ? Mondja, hány bombázónk van, amely képes megküzdeni az ellenséges flottával a Távol-Keleten, és hány repülőterünk maradt alkalmas bázisukra?
              Idézet a spektr9-től
              "A komplexum hiperszonikus rakétái képesek mind álló objektumok, mind felszíni hajók eltalálására", hiszen miért ne használhatnák őket hajóellenes rakétákként?

              Igen tuti? És mi a fuvarozóik irányítórendszere és hatótávolsága?
              1. spektr9
                spektr9 17. július 2018. 11:46
                +1
                Realista vagyok, és bizonyos okok miatt nem vagyok rosszul tájékozott légvédelmi és harci repülési képességeinkről. Őszintén hiszed abban, hogy egy globális háború esetén valaki küld néhány Tu-22M3-at (persze, ha túlélik) az AUG no ellen? Mondja, hány bombázónk van, amely képes megküzdeni az ellenséges flottával a Távol-Keleten, és hány repülőterünk maradt alkalmas bázisukra?

                Ha elkezdenek sztrájkolni, akkor azt tomahawk hordozókkal fogják megtenni, az AUG ezeket a hordozókat fogja lefedni. Azok. gondolod, hogy nem fognak minden lehetséges módon megküzdeni velük?
                Továbbá, ami a Távol-Keletet illeti, nyilvánvaló, hogy a fő csapást az európai országrész fogja adni, és az, hogy a Távol-Keletet, akárcsak Szibériát, az ország összeomlása után semmi nem fedi, hidd el. , ez nem hír...
                Igen tuti? És mi a fuvarozóik irányítórendszere és hatótávolsága?
                Azok. Most elmondom, hogy a legújabb rakétának milyen irányítórendszere van, és a pontos maximális hatótávolság, de ha tudnám, nem mondanám, mert még nem akarok börtönbe menni...
                1. Bongo
                  Bongo 17. július 2018. 11:53
                  +2
                  Idézet a spektr9-től
                  Ha elkezdenek sztrájkolni, akkor azt tomahawk hordozókkal fogják megtenni, az AUG ezeket a hordozókat fogja lefedni.

                  Az egyik lehetséges forgatókönyv, de figyelembe véve azon légibázisok számát, ahol az USA és a NATO taktikai repülése bevethető, ez nem tény.
                  Idézet a spektr9-től
                  Továbbá, ami a Távol-Keletet illeti, nyilvánvaló, hogy a fő csapást az európai országrész fogja adni, és az, hogy a Távol-Keletet, akárcsak Szibériát, az ország összeomlása után semmi nem fedi, hidd el. , ez nem hír...

                  Az AUG-ok a Földközi-tenger felől is működhetnek, de a hozzájárulásuk nem lesz meghatározó, nincs értelme az európai észak felé terelni őket. De a Távol-Keleten az AUG szerepe éppen ellenkezőleg, nagyon jelentős lehet. Ráadásul az ottani ellenintézkedéseink nagyon gyengék.
                  Idézet a spektr9-től
                  Azok. Most elmondom, hogy a legújabb rakétának milyen irányítórendszere van, és a pontos maximális hatótávolság, de ha tudnám, nem mondanám, mert még nem akarok börtönbe menni...

                  Ebben az esetben azt javaslom, hogy tartózkodjunk a fantáziáktól, és ne emlékezzünk a "tőrökre" a hajóellenes rakéták szerepében. Ezen kívül kezdetben megbeszéltük, hogy mit ténylegesen elérhető Az RCC-k képesek a Tu-22M3 hordozására.
                  1. Vlad.by
                    Vlad.by 17. július 2018. 13:09
                    -1
                    A jelek szerint Önt nem számolták be az X-32-ről a hajóellenes rakétaverzióban és az ONIX-ről a Caliberrel, ismét a hajóellenes rakétaverzióban.
                    Csak most ne írd, hogy nincs mit irányítani. Akár ballisztikus rakétát is célozhat az AUG-ra.
                    Most a legfontosabb kérdés: fenyeget-e minket az AUG most és a következő években?
                    Képes-e az AUG a fenékre süllyedni anélkül, hogy fennállna annak a veszélye, hogy egy fenyegetett időszakban közelebb kerül a partokhoz, mint a hordozó alapú repülőgépek hatótávolsága? Megengedik-e a part menti hajóellenes rendszerek (úgy gondoljuk, hogy a légi közlekedés kihalt)?
                    És hadd lógjanak a tenger-okiyane-ban.
                    1. Bongo
                      Bongo 17. július 2018. 14:21
                      +3
                      Idézet: Vlad.by
                      Úgy tűnik, Önt nem jelentették az X-32-ről a hajóellenes rakétaverzióban

                      Az X-32-re nem kell fütyülni, nem vették át szolgálatra, és nem tudni, hogy egyáltalán elfogadják-e.
                      Idézet: Vlad.by
                      és az ONYX-ról a Caliberrel, ismét a hajóelhárító rakéta változatban.

                      Vlagyimir, kérlek, emlékeztess arra, hogy melyik gépen szállítjuk ezeket a csodálatos rakétákat?
                      Idézet: Vlad.by
                      Most a legfontosabb kérdés: fenyeget-e minket az AUG most és a következő években?

                      Persze nem fenyeget, a szánalmas amerikai AUG-ok nem is érdemelnek említést.
                      Idézet: Vlad.by
                      Képes-e az AUG a fenékre süllyedni anélkül, hogy fennállna annak a veszélye, hogy egy fenyegetett időszakban közelebb kerül a partokhoz, mint a hordozó alapú repülőgépek hatótávolsága? Megengedik-e a part menti hajóellenes rendszerek (úgy gondoljuk, hogy a légi közlekedés kihalt)?

                      És hasonlítsuk össze part menti rakétarendszereink kilövési hatótávolságát, amelyekből nincs olyan sok, és a „Superhornet” harci sugarát?
                      1. szaturn.mmm
                        szaturn.mmm 17. július 2018. 20:09
                        -1
                        Idézet Bongótól.
                        Az X-32-re nem kell fütyülni, nem vették át szolgálatra, és nem tudni, hogy egyáltalán elfogadják-e.

                        A Kh-32 2016 vége óta áll szolgálatban.
          2. szaturn.mmm
            szaturn.mmm 17. július 2018. 19:44
            -1
            Idézet Bongótól.
            Az X-22 mindig is nagyon problémás rakéta volt, mivel mérgező üzemanyagot és maró oxidálószert kellett tankolni.

            Tehát az X-32-t úgymond hajóellenes rakétákként fogadták el.
            1. www.zyablik.olga
              www.zyablik.olga 18. július 2018. 07:38
              +3
              Idézet tőle: saturn.mmm
              Tehát elfogadták az X-32-t, mintha hajóellenes rakétákat állítottak volna elő

              Pontosan "mintha" ... nem tudja, melyik rakéta van pirosra festve?
              1. szaturn.mmm
                szaturn.mmm 18. július 2018. 18:23
                0
                Idézet innen: zyablik.olga
                ..nem tudod, melyik rakéta van pirosra festve

                Nem tudom, kérlek mondd el.
  8. CTABEP
    CTABEP 17. július 2018. 08:50
    +4
    Itt, annak ellenére, hogy bizonyos kérdésekben nem értünk egyet a szerzővel, alapvetően úgy tűnik, hogy igaza van. És általában, szükségünk van a PAK YES-re a közeljövőben? Komoly összegekről van szó, hogy érdemesebb kmk-t költeni akár valamire, amit bármilyen konfliktusban használni fognak (ugyanazok a Szu-57-esek vagy nem kartonból készült gyalogsági harcjárművek), akár a nukleáris rakétapajzs fejlesztésére - szárazföldi vagy tengeri. .
  9. Nyikolajevics I
    Nyikolajevics I 17. július 2018. 09:22
    +5
    Nincs pénz új gépekre? Még több régi fotót teszünk fel az internetre .... amik ijesztőbbek!

    Megijeszteni az ellenfelet .... annyira ijeszteni!
    1. Vlad.by
      Vlad.by 17. július 2018. 13:11
      0
      Ez egy fénykép? nevető
      1. Nyikolajevics I
        Nyikolajevics I 17. július 2018. 15:05
        +5
        Idézet: Vlad.by
        Ez egy fénykép?

        Hát, valahol el kell kezdeni!
  10. oleg78
    oleg78 17. július 2018. 10:03
    +2
    A cikk semmi!
    De most komolyan! aztán minden a tervek szerint alakul .. sajnos a védelmi aknák költségvetése nem százmilliárdos és sok minden ment tönkre a 90 év alatt, sok technológia elveszett amit helyre kell állítani .. lesz a gép! És nem egyedül..
    A hazafiak és a heverőspecialisták ujjongására nem lesz 1000 repülőgép .. ne álmodozz már az eget bezáró armadákról .. aki szeret üvölteni, annak minden elcseszett, hiába mondod - higgy többet! !!
    1. spektr9
      spektr9 17. július 2018. 11:05
      +4
      Minden rendben van, de nem lesz semmi, de minden rendben van nevető
  11. dob
    dob 17. július 2018. 10:17
    +7
    Valahogy a közepéig olvastam a cikket, aztán végigfutottam rajta a szememet. Valamiféle "tudatfolyam" ... minden kevert (tankok, flotta... még nyugdíjak is :)) és furcsa kijelentésekkel körítve, amelyekre rögtön a szerző "logikája" is épül. Mondjuk:
    Több kell? Szükséges. Hogy legyen esélye áttörni az amerikai védelmet, a Tu-160-nak egy nagyságrenddel nagyobbnak kell lennie. Legalább száz.

    Teljesen önkényes ítélet, hogy a "stratégák" kinevezése az Amer álló célpontjaira csap le. területek (inkább légvédelemre költsék őket)
    A legkellemetlenebb az egészben, hogy 50 rakétahordozó nem fog időjárást okozni. .... világossá válik: ennek az 50 Tu-160-nak van esélye arra, hogy repüljön indítópontok nagyon kevés

    Azonos. És milyen időjárásra van szüksége a szerzőnek? Visszatért a sztálini idők? Megkapjuk Amerikát bombázókkal?
    Általában B-1; A B-2 elleni csapásokra szánták Mobil a Szovjetunió céljai a Stratégiai Rakétaerők talajkomplexumai. De a Tu-160 a baglyok megtévesztése. katonaság, shtob bulo, mivel "nekik" van ennivalójuk ... és mi "Buran"-t akarunk ... és ez minden ... és még sok más ...
    épül még pár nukleáris vályú 200-300 repülőgép számára, és Kuznyecov admirális léte is csak egy repülőgép-hordozó abszurdum lesz. Nem igazán képes semmire.
    De továbbra is az Egyesült Államokat nézzük.

    No comment! Repülőgép-hordozó csatákat akarsz? A "paritás" szót láthatóan nem felejtették el az Unió összeomlásával... kicsit kiszálltak, újra akartak! És Kuznyecov kinevezése teljesen más.
    Igen, mivel a szerződésben 1 bombázó = 1 hordozó, a rakéták száma nélkül még mindig van értelme a "stratégáknak". De a közelebbi célpontok elleni csapásokhoz, és (Oroszország számára) olcsóbbakhoz, mondjuk az IL96-ot dobkilövőkkel. terrorizál A lopakodó pedig jobb a Tu22 helyettesítőjeként.
  12. Anchonsha
    Anchonsha 17. július 2018. 10:40
    +4
    A cikk zajos és ayy-yai, minden rossz, és több pénzre van szükség a hadiipari komplexumban, és a szerzőt nem kérdezték meg, hogy mikor öntötték a pénzt a világbajnokságra. És nem lesz PAK YES, meg Almaty, meg a TU 160 kevés, és nincs igazi avionika. Igen, Oroszországban mindig is hiányzott a pénz. Ha most mindent a hadiipari komplexumra hagyunk, akkor nem maradnak embereink, mert a szociális szféránk, vegyük figyelembe, a lelkét lélegzi, házakat kell építenünk a hadseregnek és a fiataloknak, hogy bent maradjanak. Oroszország. Most rakétafegyverekre támaszkodunk, hogy legalább valahogy kiegyenlítsük az Egyesült Államok és a NATO egésze közötti fegyverkülönbséget.
  13. Bongo
    Bongo 17. július 2018. 10:51
    +5
    A bejegyzésben elhangzottak nagy részével egyetértek. Ez meglepő:
    B-1B és B-2 egyaránt többnyire bombákat működtetni. A B-52-es veteránról hallgatok... És pillanatnyilag az amerikai stratégákat rekeszekben rángatják csak szabadon eső atombombák. Ha húzzák. Valószínűleg nem. A legmagasabb szintű konfliktus esetén a bombázónak be kell jutnia a légvédelmi lefedettség területére. Mi az orosz, mi a kínai, nincs különbség és nincs esély.

    Roman, ezt honnan vetted? kérni Nem hallottál még olyan repülési fegyverekről, mint az AGM-158B JASSM-ER KR 980 km-es kilövési hatótávolsággal, az AGM-86C / D CALCM 1100 km-es kilövési hatótávolsággal, az AGM-84H SLAM-ER KR 270 km-ről? Ugyanakkor az "elavult" B-52N akár 20 AGM-86 CR szállítására is képes. Hasonlítsuk össze ezeknek a rakétáknak a kilövési hatótávolságát a mi és a kínai legtávolabbi légvédelmi rendszereink elfogási vonalaival? A VO-nál több publikáció is megjelent a légvédelmi rendszerünk aktuális állapotáról. Általában csak Moszkva van megfelelően lefedve a légicsapásoktól.
    1. Ratnik2015
      Ratnik2015 23. július 2018. 21:16
      +1
      Idézet Bongótól.
      A VO-nál több publikáció is megjelent a légvédelmi rendszerünk aktuális állapotáról. Általában csak Moszkva van megfelelően lefedve a légicsapásoktól.

      Igen, pillanatnyilag pontosan ez a helyzet.
  14. g1v2
    g1v2 17. július 2018. 11:59
    +6
    Sok fecsegés és semmi értelmes. Unalmas lányok. kérni Az SU57 elérhető, és még ebben az évben meg kell érkeznie Lipetszkbe. Az Armatát a hadseregben tesztelik. Javában zajlik a Tu160m2-es munka. Nem is olyan régen Kazany két régi törzsből épített új vázat gördített ki. Ez még mindig csak 160 m, de egyértelműen mutatja, hogy a munka folyamatban van. Teljesen új tetemek 21023-ra várhatók. Még mindig betelt az idő.
    Lesz csomag? Természetesen. Talán a 25. évre, vagy még később, de nyilván az lesz. Nyilvánvaló, hogy most az összes fő erőt a hattyútermelés bevetésére vetik. Tch, amíg a tu160m2 termelést be nem állítják, legyen a csomag a második helyen fontosság szempontjából. De hogy mi fog történni, az kétségtelen. kérni
    Ami azt illeti, hogy stratégáink nem érik el az indulási pontot, ez általában furcsa kijelentés. AZ X101-102 BEJELENTKEZŐ TARTOMÁNY több mint 4 ezer km, és gyakrabban 5500 van feltüntetve.Azaz biztonságosan elindíthatja a területe felett. Milyen erőkkel tudják megakadályozni a matracok stratégáinkat abban, hogy elsütik a lőszereiket? belay A gépnek nem kell áttörnie egyetlen vonalat sem. Hülyén rakétákat kell indítania, és akkor áttörnek. A matracok biztonságosan elfoghatják őket? A rendelkezésre álló erőkkel – aligha. A deklarált x101-102 tartomány lehetővé teszi a légvédelmi és rakétavédelmi zónák megkerülését. Az Egyesült Államoknak komolyan javítania kell a pro rendszerét. És főleg földelni, ha meg akarják védeni a kritikus pontjaikat. hi
    1. max702
      max702 17. július 2018. 15:28
      +4
      Idézet tőle: g1v2
      A gépnek nem kell áttörnie egyetlen vonalat sem. Hülyén rakétákat kell indítania, és akkor áttörnek. A matracok biztonságosan elfoghatják őket? A rendelkezésre álló erőkkel – aligha. A deklarált x101-102 tartomány lehetővé teszi a légvédelmi és rakétavédelmi zónák megkerülését.

      Uh .. Akkor az a kérdés, hogy miért ilyen drága platform (TU-160m2) ezeknek a rakétáknak a kilövéséhez? esetleg hülyén az IL-76 vagy tényleg az IL-96 alapján szervezni mindezt? Vagy szükségszerűen szuperszonikusra van szükség ezeknek a rakétáknak az indításához?
      1. abc_alex
        abc_alex 17. július 2018. 20:58
        +2
        Egyetértek veled. Ezért láthatóan nem szerepel a prioritások között a PAK DA fejlesztése. A rakétatechnológia fejlesztéséhez utal a "gondolnod kell rá." Az államférfiak egyik nagy játéktól a másikig rohannak, sok pénzük lehet. De mire jó az, hogy a szuperhosszú Spiritet a második világháborús bombázók felhasználási koncepciója szerint hozták létre? Szörnyű ár -- jelentéktelen érték. A modern sztratoszférikus bombázóknak nem kell egy tárgy felett repülniük ahhoz, hogy bombát dobjanak. Még csak nem is kell belépniük az ellenség légvédelmi zónájába. Csupán annyit kell tőlük, hogy olyan irányszögből rakétaszalót biztosítsanak, ahonnan ez más módon nem lehetséges. A többit pedig a rakéták elvégzik. És 2 ezer kilométert repülnek, megkerülik a légvédelmet, felcsatolják magukat és eltalálják az objektumot. Miért akkor szuperszonikus bombázó? Lopakodás? Repülőgépünk szinte az Urálból tud Európára tüzelni, és egy ilyen európai sortüz után senki sem repül sehova. Még akkor is, ha mind a 5 amerikai repülőgép-hordozó a La Manche csatornában lesz. Ha a Tu-10-asaink egy csapással több száz rakétát lőnek ki Nyugat-Európában, a Tu-160-esek pedig további kétszázat Kelet-Európában. Hogyan segít itt az amerikai AUG? Áttörni az Urálon?
        Azt gondolom, hogy a való világban az a Tu-22, -95, -160-as flotta bőven elég ahhoz, hogy garantálja az Egyesült Államok és Európa katonai és ipari infrastrukturális létesítményeinek megsemmisítését. És hadd lebegjenek a repülőgép-hordozók, kit zavarnak? Úgy tűnik, senki sem fog csapatokat partra szállni Észak-Amerikában.
      2. g1v2
        g1v2 17. július 2018. 22:25
        +2
        Nos, elvileg a szuperszonikus biztosítja a repülőgépek gyors kilépését a kívánt pozíciókba. Minél közelebb van a légvédelmi zónához és egy kényelmesebb helyzetből lőnek ki rakétákat, annál nagyobb lesz az erőtartalékuk, és annál kevesebb ideje lesz az ellenségnek reagálni.
        Ráadásul a tu160m projekt már létezik, és könnyebb m2-re vinni, mint a semmiből kitalálni valamit. És egyébként nálunk sokkal siralmasabb a helyzet a szállítórepüléssel, hogy azt is meg lehessen terhelni ezzel. A BTA 13 féle utasszállító és szállító repülőgépéből 7 ukrán gépünk van, AMELYEKET IMPORTÁLÓ CSERE SZÜKSÉGES. Van elég munka Iljusinoknak úgy, ahogy van. A Tupolevitáknak pedig a Tu160-on és egy csomag projekten kívül nincs sok.
        1. max702
          max702 18. július 2018. 22:07
          +3
          Idézet tőle: g1v2
          Ráadásul a tu160m projekt már létezik, és könnyebb m2-re vinni, mint a semmiből kitalálni valamit. És egyébként nálunk sokkal siralmasabb a helyzet a szállítórepüléssel, hogy azt is meg lehessen terhelni ezzel. A BTA 13 féle utasszállító és szállító repülőgépéből 7 ukrán gépünk van, AMELYEKET IMPORTÁLÓ CSERE SZÜKSÉGES. Van elég munka Iljusinoknak úgy, ahogy van. A Tupolevitáknak pedig a Tu160-on és egy csomag projekten kívül nincs sok.

          Ó, mi... Az ONE Tu-160 építésére költött összegért a legújabb konfigurációban 10 darab IL-76-ot lehet készíteni, még akkor is, ha 5-öt a VTA-nak adunk, és 5-öt küldünk a "stratégáknak" , az előnye leírhatatlan! Egyszerűen nem méri fel megfelelően a költségek szintjét mind a gyártási/fejlesztési, mind pedig a repülőgépek üzemeltetése során. 5 IL ütési ereje ötször nagyobb lesz, mint egy TU-5, és korábban rájöttünk, hogy nincs különbség a modern fegyverek indításának platformjában ..
          rs: "A tábornokok a múlt háborúira készülnek" .. jaj .. Ebből és minden bajból ..
          1. g1v2
            g1v2 19. július 2018. 00:39
            +1
            Kamrad. A pénz itt általában másodlagos. Ezt mérnökként mondom el. Gyártási lehetőségek vannak, ehhez idő kell. Emberi költségek vannak. Az autódban 30 alkatrész van. Repülőgépen nem kevésbé. És minden részlethez saját gyártásra van szüksége. Az Iljusin emberek továbbra sem tudják teljesíteni a 37 IL76-os szerződést. Ráadásul még az év vége előtt piacra dobják az Il112-t, jövőre pedig szárnyra emelik az Il114-et. Az IL276 arra vár, hogy az erőket rávegyék. Az IL106-ot pedig apránként tervezik. Ráadásul a kínaiakkal egy széles törzsű kötést terveznek. És nem lehet lassítani. Ráadásul az a100-ast erősen tesztelik, a tanker pedig új. Nincs idejük játékokra vesztegetni. És így minden fel van töltve.
            Tupolev pedig a Tu 204 meghibásodásával kapcsolatban csak a Tu160m2-vel és a harcoló Tu160, Tu95 és Tu22m3 modernizálásával van elfoglalva. Tch minden az üzletben van.
            1. max702
              max702 19. július 2018. 10:33
              +1
              Idézet tőle: g1v2
              Az Iljusin emberek továbbra sem tudják teljesíteni a 37 IL76-os szerződést. Ráadásul még az év vége előtt piacra dobják az Il112-t, jövőre pedig szárnyra emelik az Il114-et. Az IL276 arra vár, hogy az erőket rávegyék. Az IL106-ot pedig apránként tervezik. Ráadásul a kínaiakkal egy széles törzsű kötést terveznek. És nem tudsz lassítani. Ráadásul az a100-ast erősen tesztelik, a tanker pedig új. Nincs idejük játékokra vesztegetni. És így minden fel van töltve.
              Tupolev pedig a Tu 204 meghibásodásával kapcsolatban csak a Tu160m2-vel és a harcoló Tu160, Tu95 és Tu22m3 modernizálásával van elfoglalva. Tch minden az üzletben van

              Nos, mi akadályozza meg Iljusint abban, hogy befektessen és növelje a termelési és kutatási kapacitásokat? Nem lenne sokkal költségesebb a TU-160m2 projekthez az erők és erőforrások Tupolev lakosok számára történő kiosztása? Mindazonáltal az IL-k gyártásának szűk keresztmetszete ismert, és sokkal könnyebb lesz bővíteni őket, mint egy teljesen új technológiát létrehozni a TU-160m2 szerint annak kétes célszerűségével.
              1. g1v2
                g1v2 19. július 2018. 11:30
                +2
                Nem fog. Az új típusú repülőgépek tervezése hosszú évek kérdése. Hatalmas erőket és eszközöket fektetnek már be Iljusinokba. Az IL 76 gyártásának egyetlen szállítása Taskentből Oroszországba ért valamit. Most teljesen le kell cserélniük az összes Antonov autót. És ez 7 cím. Ráadásul polgári járművek gyártását is telepítsd az il114-et.Ez a feladat minden erőt és eszközt felemészt, és még többre lesz szükség. És a Tupolev-emberek nem túl elfoglaltak a munkaterhelés tekintetében.
                És végül, senki sem akar elveszíteni egyetlen nagyobb tervezőirodát és iskolát sem. Ezért feladatok szerint osztották fel őket. Sukhoi Design Bureau - nehéz vadászgépek és frontvonali repülés. MiG - könnyű és hajó vadászgépek és elfogók. A Tupolevok nehéz és stratégiai bombázók. IL - szállítás és speciális repülés. Yakovlevtsy - kiképző és harci kiképző repülőgép, plusz ms21 az Irkuttal együtt. MI - egytengelyes lemezjátszók, KA - kéttengelyes és általában tengeri helikopterek. Mindenki a saját munkájához tartozik. És tudtommal mindenki meg van töltve. Mindenkinek van elég munka. kérni
                1. max702
                  max702 21. július 2018. 11:48
                  +1
                  Idézet tőle: g1v2
                  És végül, senki sem akar elveszíteni egyetlen nagyobb tervezőirodát és iskolát sem. Ezért feladatok szerint osztották fel őket. Sukhoi Design Bureau - nehéz vadászgépek és frontvonali repülés. MiG - könnyű és hajó vadászgépek és elfogók. A Tupolevok nehéz és stratégiai bombázók. IL - szállítás és speciális repülés. Yakovlevtsy - kiképző és harci kiképző repülőgép, plusz ms21 az Irkuttal együtt. MI - egytengelyes lemezjátszók, KA - kéttengelyes és általában tengeri helikopterek. Mindenki a saját munkájához tartozik. És tudtommal mindenki meg van töltve. Elég munka mindenkinek

                  Megértelek, de neked most mást kell értened, tényleg nincs elég pénz mindenre, pl a Szovjetunióban három egyforma tank, teljesen más alkatrészekkel drága, hasonló problémák vannak a repülésben, pl. MIG Design Bureau enyhén szólva évek óta nem csinált semmi érdemlegeset a 40 az utolsó hullám a 31-ből és ennyi .. a 29-et sehogy sem lehet befejezni, még a 35-ös verzió is nagyon messze van attól, ami szükséges, és ezért nincs is rá szüksége, a Tupolev Tervezőirodánál hasonló a helyzet, mint a Mil Design Bureau-nál, ezek az irodák az elmúlt évtizedekben semmi érdemlegeset nem csináltak, csak a versenytársak beszennyezésével foglalkoztak, és minden energiát arra fordítottak. az elavult projektjeik lobbitevékenysége .. Igen, szükség van a versenyre, de ebben a formában túl drága, vannak más ellenőrzési módszerek, amelyek lehetővé teszik a megfelelő termékek beszerzését.. De ismétlem, a tudományos és technológiai kapacitások bővíthetők kompetensebb disztribúcióval erők és eszközök, ezért úgy gondolom, hogy hatékonyabb az IL-nek adni forrásokat, nem pedig Tupolevnek, főleg mivel az ő TU-160m2 projektjük elvileg az országnak nincs szüksége.
  15. Anatolij Chikunov
    Anatolij Chikunov 17. július 2018. 12:03
    +3
    Talán okos, de hülye!
    A háborúk különbözőek. Ha globális léptékű atomháborúról beszélünk, akkor ez egyáltalán nem háború a klasszikus értelmében. És akkor ez az egész okos okoskodás hülyeség.
    Ha regionális háborúkról beszélünk, akkor Afganisztán, Irak, Szíria, Líbia példái azt mutatják, hogy a stratégiai erők paradox módon nem képesek megoldani a végső megoldás problémáit.
  16. Kent0001
    Kent0001 17. július 2018. 12:05
    +6
    Nincs pénz az országban, DE TE TARTOD... Vannak jachtok, vannak paloták, vannak futballklubok.. minden megvan az Orosz Föderációban keresett pénzért, de nem nálunk, hanem VELÜK, és hidd el nekik, nem lesz rosszabb, de nekünk..., hát nem tudom, én optimista akarok lenni... és te itt a PAK YES-ről és a többi Szu-57-ről beszélsz, egy négyes- fedélzeti jacht az, amire szüksége van.
  17. Nitarius
    Nitarius 17. július 2018. 12:07
    +1
    ))) jó borító))) az amerikaiaknak is énekeltek))) aztán kigurították a VANGUARD-ot))
  18. Kíváncsi
    Kíváncsi 17. július 2018. 12:55
    +6
    Az emberek továbbra sem válnak meg az egykori nagyság illúziójától, amit a propaganda erősen alátámaszt. Bármennyire kijelentheti magát az Orosz Birodalom és a Szovjetunió utódjának, de nagyon nagy távolság van a lehetőségek és a realitás deklarációi között.
    A Szovjetunióban egy előzetes terv. A Tu 160-at 1975-ben kezdték el kidolgozni. Első repülés - 1981. Vagyis az előzetes tervezéstől az első repülésig - hat év.
    2015 áprilisában Szergej Sojgu orosz védelmi miniszter bejelentette, hogy újra kell indítani a bombázók gyártását. A több mint harminc éve kifejlesztett gép első repülését vagy 2021-re vagy 2023-ra tervezik, vagyis a döntés pillanatától számított hat-nyolc évre. Érezd a különbséget! És a gép még később is üzembe kerül. Ha igen. Ötven éves lesz addigra!
    1. abc_alex
      abc_alex 17. július 2018. 21:07
      0
      Nem igazán értelek ott hat évig meg ott hat évig, hol a különbség? A "vagy"-ban? Igen, a 70-es évek Tupolev Tervezőirodája egy szörnyeteg. Most egy törpe ugyanahhoz a Szuhojhoz képest. De ha a jelenlegi állapotban 6-8 éven belül új kooperációt hoznak létre a Tu-160 M2-n, és a levegőbe emelik, az nagyon jó lesz.
      Abban az illúzióban él, hogy „30 évvel ezelőtt tervezték”. Az az autó már nincs meg. Az új gépet nem újra kell létrehozni, hanem újra kell létrehozni. Új anyagokkal, technológiákkal, a nyitott rendszer új ideológiája mellett, egy teljesen más fegyverhez.
  19. DesToeR
    DesToeR 17. július 2018. 13:17
    +5
    Valóban szüksége van Oroszországnak manapság ezekre a szuper tankokra, repülőgépekre és rombolókra? Senkinek sem jut eszébe Abrams vagy Leopard új tankra cserélni. A Zumwaltot szintén nem 32 darabban gyártják – a tizenegyedik reinkarnációban építik Arleigh Burke-ot, és nem zavarják. Akkor miért "hajtanak le" több ezer drága Armat a futószalagról? A T-72 és a T-80 modernizált formában teljesen megfelelő válasz. Említés nélkül, a T-90 sorozatban masterelték. Az amerikaiaknak a jövőben sem lesz új „stratégájuk”. Minek száz másik új orosz bombázó? De új tengeralattjárókra, drónokra és rakétákra van szükség, amelyeket Oroszország valójában "kereskedelmi" mennyiségben gyárt. Elnöke azt mondta, ma a védelemben minden elfogadható, és a továbbiakban az állam erőfeszítései elsősorban a gazdaságra és a szociális szférára irányulnak. És 10 év múlva nem lesz óceánfelszíni flottád, azt hiszem, túl fogod élni. Vagy talán a tervezői kitalálnak egy PAK DA-t egy pilóta nélküli jármű formájában, amely képes kétszer megkerülni az Egyenlítőt egy tankoláskor, és négyzetkilométerenként egy bomba sűrűséggel bombázni a Föld bolygó teljes szárazföldi felszínét.
  20. Tektor
    Tektor 17. július 2018. 14:40
    0
    A válasz Szkomorokhovra az, hogy egy nagyon egyszerű Szu-30SM egyszerre 3 légi alapú Onyxot képes elvinni. A balti flottán 8, a Krím-félszigeten pedig 12 található, a szerződés értelmében további 8 darabot várnak. Azok. jelenleg 60 Onyx lehet egyszerre a levegőben. Ez elég egy AUG teljes elpusztításához.
    1. www.zyablik.olga
      www.zyablik.olga 17. július 2018. 17:42
      +4
      Idézet Tektortól
      A válasz Szkomorokhovra az, hogy egy nagyon egyszerű Szu-30SM egyszerre 3 légi alapú Onyxot képes elvinni. A balti flottán 8, a Krím-félszigeten pedig 12 található, a szerződés értelmében további 8 darabot várnak. Azok. jelenleg 60 Onyx lehet egyszerre a levegőben. Ez elég egy AUG teljes elpusztításához.

      Természetesen, hogy ne tekintsék balabolnak, nem fogja megnehezíteni, hogy fényképet adjon a harcoló Szu-30SM-ről az Onyx hajóelhárító rakétákkal?
      1. Tektor
        Tektor 17. július 2018. 18:41
        -1
        Tilos fényképezni.
        http://army-news.ru/2018/02/p-800-oniks-sverxzvuk
        ovoj-ubijca/
        1. www.zyablik.olga
          www.zyablik.olga 18. július 2018. 07:36
          +3
          Idézet Tektortól
          Tilos fényképezni.

          És nem lehet!
          Amit a "forrásod" ír:
          repülőgépek (Szu-30, Szu-35S, Szu-34, Szu-33, Tu-142)
          - őszinte delírium!
      2. szaturn.mmm
        szaturn.mmm 17. július 2018. 20:30
        -1
        Idézet innen: zyablik.olga
        Természetesen, hogy ne tekintsék balabolnak, nem fogja megnehezíteni, hogy fényképet adjon a harcoló Szu-30SM-ről az Onyx hajóelhárító rakétákkal?

        Szu-30 MKI Brahmosszal annyi fotót és videót, amennyit csak akar, és a Brahmos az indiai ónix.
  21. Arctalan
    Arctalan 17. július 2018. 15:21
    +6
    Határozottan nem értek egyet azzal a véleménnyel, amelyet a szerző ebben a cikkben, valamint a T-14 és a Szu-57 állítólagos elhagyásáról szóló cikkekben fogalmaz meg (lásd az ottani megjegyzéseimet). Sőt, a cikk többet árt, mint használ, mivel a kvázi tudományos csomagolásban a kötelező korlátozások rosszabbak, mint nélküle. Sértő szavak – egyetértek. De van mit támogatnom őket.
    1) egy cikk a PAK IGEN problémáiról. Mondjuk. Hogyan fedik le ezeket a kérdéseket? - stratégiai repülésünk és az Egyesült Államok erejének összehasonlítása révén. Ugyanakkor pontosan az a helyzet, amelyben mi vagyunk a vesztesek, szándékosan modellezett. Vagy itt mindenki komolyan el fogja hinni, hogy a Tu-160-asokat közvetlenül az AUG légvédelmi esernyőjén keresztül küldik? A többi taktikai döntésről általában hallgatok.
    2) Van egy üzemünk az egész országban, amely képes repülőgépeket gyártani. Nem lehet másikat építeni, nem lehet modernizálni a kapacitásbővítéshez rendelkezésre állókat, nem lehet közben programokat korrigálni, ha szükséges. Furcsa logika, nem? nem kommentálom tovább.
    3) A PAK DA és a B-2 használatának stratégiáját furcsa összehasonlítani. A 70-es években a rakéta hatótávolsága más volt. A PAK DA lényege az, hogy rakétákat indítson anélkül, hogy behatolna az ellenség légvédelmi zónájába. A jelenlegi rakéták 5000 km-t repülnek. Milyen messzire repülnek a PAK DA rakétái? Mekkora a légvédelmi sugár? - az S-500 kb 500 km. És ez a világ legjobb rendszere (nem a Moszkva körüli gazellák kérdéseiről akarok beszélni, nagyon ellentmondásos adatok, de még ott is - 800 km - a legnagyobb szám, amit láttam).
    4) "Az amerikaiak nem bolondok... Itt vannak..." És akkor mi bolondok vagyunk? Ezt, a szerző, honnan vetted? A harmonikus logika számos ellenérve egyike: mi akadályozza meg, hogy az AUG-t légvédelmi rendszerként képtelenné tegyék, mielőtt nagy hatótávolságúakat indítanának? Hogyan? - amit akarsz: van elektronikus hadviselés, tengeralattjárók, elterelő manőverek, hajóellenes rakéták és még sok más, hogy eltávolítsák az AUG-t a Tu-160 pályájáról (körberepülni, ezt a lehetőséget nyilvánvalóan nem veszik figyelembe). Mennyire lehetséges a lehetőség? - meg kell vizsgálni a konkrét körülményeket. Egészen a tengerfenék megkönnyebbüléséig és az időjárás négyszögletességéig, és ne absztrakt módon beszéljünk az AUG légvédelem leküzdhetetlenségéről.
    5) Sok vitatható pont kötelező megadva van.
    "A 16 Tu-160-asunk nem tesz jót. Igen, a gép rendben van, de 16 bombázó az amerikai pajzs ellen közel 1000 hordozó alapú repülőgépből, amelyek véletlenül átkerülhetnek a Tu-160-ra. rakétakilövő sor..." - honnan vették, hogy így fogjuk használni?
    "az után a "hírek" után, hogy a T-14 "Armata" harckocsit egy ezred felszereléséhez szükséges mennyiségben építik meg, a Szu-57-re pedig egyáltalán nincs szükség, hiszen van Szu-35S, ami "nem" rosszabb." - ez a szerző személyes véleménye, nem kell adottnak és kész ténynek kiadni,
    "Általában 16 "fehér hattyú" egyáltalán nem fogja az időjárást. Na és mi van? Több kell? Kell. Ahhoz, hogy esélyünk legyen áttörni az amerikai védelmet, a Tu-160-nak nagyságrendileg kell lennie. nagyobb. Legalább száz." -
    És a mennyiségi mutatók makacs emelése mellett semmi sem jut eszébe? A védelem áttöréséhez csak rangereket kell használni, nincs más lehetőség? Ha egy ilyen terv összeomlása nyilvánvaló, miért kell kitalálni egy másik stratégiát - szegecselj fel további 100 darabot, és küldd le vágásra.
    Az első világháborúra emlékeznek. Ott is a drága lovasság egy részét dobták be, hogy elnyomják a géppuskákat. És néhány (Nakhichevan) általában - gyalog. Mi is elfordítjuk a fejünket?
    Sok ilyen példa van még...
    6) Miért nevezte "kvázi tudományosnak" - mert a korlátozott és dekadens megközelítés valódi tudományos tények és adatok foltjaiba van csomagolva. De egy tudományos cikk rávilágít a problémára, elkeríti azt mások elől, ideális esetben megoldást kínál, és nem avatkozik bele mindenbe egy kupacba: a taktikába, a termelésbe, az összehasonlításba, az amerikai és orosz flotta kapacitásaiba (és mibe) PAK IGEN köze van (?) ) stb. és a legelején az ítélet: a meséknek vége. Mi a vége? - Még nem igazán kezdődött el. A gyártás, a használat, a teljesítményjellemzők problémái (az analógokhoz képest) különböző problémák, és nem kell mindenhol a legrosszabb forgatókönyvet keresni ahhoz, hogy idegeskedj.

    A végén. A cikkben a szerző (indokoltan) fejtette ki véleményét. Általánosságban elmondható, hogy kategorikus egyet nem értésem ellenére jól fejezte ki, és érthető az álláspontja.
    Az enyémet kifejtettem a kommentekben. Szóval semmi sértés.
  22. Santor
    Santor 17. július 2018. 15:46
    +5
    Ami az újdonságot illeti, csak egy dolgot szeretnék megjegyezni: a 16 darab Tu-160-unk nem fog időjárást okozni. Igen, a gép egyszerűen gyönyörű, de 16 bombázó az amerikai pajzs ellen közel 1000 hordozóra épülő repülőgépből, ami egészen véletlenül átkerülhet a Tu-160 rakétakilövő vonalra... És tekintve, hogy tényleg nincs semmink lefedni őket...
    Általánosságban elmondható, hogy 16 "fehér hattyú" egyáltalán nem teszi jóvá az időjárást.


    ITT, ez után a bekezdés után nem olvashat tovább, mivel a szerző egyszerűen nem képzeli el a stratégiai repülés használatának elvét ebben a szakaszban ... Mivel a TU-160 rakéták kilövési vonalát jelenleg csak az emberek szűk köre ismeri .
    Az egész világ magabiztosan hitte, hogy a Caliber cirkálórakéták kilövési hatótávolsága 330 kilométer... Csakúgy, mint az Iskander - 550. Jelen pillanatban azt jelentették be Nyugaton, hogy a kalinyingrádi terület területéről származó Iskander hordozórakéták magabiztosan fedezi a célpontokat az Azori-szigeteken, az Atlanti-óceánon. Ez nem 550 és nem is 1550 kilométer...
  23. Arctalan
    Arctalan 17. július 2018. 15:51
    +4
    Azoknak, akik lusták elolvasni a teljes korábbi kommentemet: a cikk a következőkben csapódik le: nálunk nincs Szu-57, T-14 és PAK IGEN és nem is lesz, ha pedig igen, akkor semmi értelme. őket. A jelenlegi nagy hatótávolságú repülésünkből is nulla értelme van (miért van rá szükség?). Minden rossz, nincs remény, és lesz még rosszabb, mert mi magunk is bolondok vagyunk. De az okos amerikaiak jól járnak, és nem egészen világos, hogy miért élünk még.
  24. Izotovp
    Izotovp 17. július 2018. 16:10
    0
    Ekkor a PAKDA könnyebben új üzemet építhet a semmiből. A rakétáknak kitett területek védelmét pedig fúróplatformokon alapuló távoli úszóbázisokhoz kell rendelni. Kidolgozott védelmi rendszerrel, raktárokkal a szúnyogflotta és tengeralattjárók ellátására. Helikopterekkel, mentőkkel és egy kis csoportnyi repülő és lebegő drónnal.
  25. exo
    exo 17. július 2018. 16:53
    +6
    Ha a VO-ban nincsenek külön válogatva a cikkek (és nem hiszek benne), akkor igazi másnaposság támad. Vezetőink bátorító kijelentéseinek mennydörgése után a végén lesz a szovjet technológia költségvetési modernizálása. Nem több annál.
    1. www.zyablik.olga
      www.zyablik.olga 17. július 2018. 17:36
      +5
      Idézet az exótól
      Ha a VO-ban nincsenek külön válogatva a cikkek (és nem hiszek benne), akkor igazi másnaposság támad. Vezetőink bátorító kijelentéseinek mennydörgése után a végén lesz a szovjet technológia költségvetési modernizálása. Nem több annál.

      Mit akarsz? Az állam kormányzati rendszere, és ezáltal a költségvetési források hasznos elköltésének együtthatója rendkívül alacsony. Véget értek a választások, és lesüllyedhetsz a bűnös földre. Ráadásul hagyományosan senki sem vállal felelősséget a be nem váltott ígéretekért.
  26. merkava-2bet
    merkava-2bet 17. július 2018. 17:35
    +4
    Az első, amit nem értettem, a szerző azt írja, hogy az USA-ban 19 V-2 van, az egyik lezuhant és az Egyesült Államok légierejében maradt - 20 B-2A Spirit, 2016-tóloké, nem ez a lényeg.
    De nem az egyszerű matematika tudása döbbent meg,Ismeretes, hogy minden Tu-160M2 ára 15 milliárd rubel. Ez négyszer olcsóbb, mint a B-2, ami egymilliárd dollárt "húz"., mai árfolyamon 62,49 dollárért a Tu-160M2 240038406 dollárba kerül, de a B-2 ára, 1998-ban egy B-2 költsége, a K+F nélkül, 1,157 milliárd dollár volt. A teljes B-2 program költségét 1997-ben közel 45 milliárd dollárra becsülték; így a K+F-et figyelembe véve egy gép költsége akkoriban elérte a 2,1 milliárd dollárt. Ahogy mondani szokták, minden igazságban hasonlítunk össze, és nem abban, ami hasznot hoz.
    Tekintettel arra, hogy nem engedik áttörni a Tu-160-ast a Kirgiz Köztársaság kilövővonalára, és nem is szükséges, a Big Drake-ben első hegedűn az ICBM-ek, SLBM-ek, GPRK, BZHRK rakéták, illetve a Tu-160M2 és Tu. A -22M3M elsüllyeszti ezeket a repülőgép-hordozó csoportokat és a többi apróságot. A helyzet az, hogy egyetlen ország stratégiai bombázója sem az 1960-as évek eleje óta első csapású fegyver, hanem egy nagyon sokoldalú és rugalmas eszköz a többi számára. célokra, és ez óriási előnye.
    1. merkava-2bet
      merkava-2bet 17. július 2018. 19:52
      +3
      És még valami a Tu-160 költségével kapcsolatban:A repülőgép ára a következő volt:
      1990-ig - 48 millió rubel
      1991 - több mint 70 millió rubel
      1992 - több mint 300 millió rubel
      1. merkava-2bet
        merkava-2bet 17. július 2018. 20:14
        +3
        Azoknak az éveknek az ütemében
        A repülőgép ára a következő volt:
        1990-ig - 48 millió rubel, az árfolyam = 0,607 rubel, azaz 29136000 160 XNUMX dollár egy Tu-XNUMX-ra
        1991 - több mint 70 millió rubel, az árfolyam = 1,75 rubel, azaz 40000000 160 XNUMX dollár egy Tu-XNUMX-ra
        1992 - több mint 300 millió rubel
        , a rubel szabad árfolyamának 1.07.92-i bevezetése után a dollár árfolyama 125 rubelt ért, és 31.12.92-ig 414,5 rubelre csökkent, vagyis az utolsó számjegy szerint a ₽ 723763,571 160 dollárba került. egy Tu-XNUMX-hoz.
        1. merkava-2bet
          merkava-2bet 17. július 2018. 20:44
          +2
          Vagyis ezeket a számokat úgy írtam, hogy a szerző megértse a program költségét vagy egy gép költségét, teljes készlettel és tartozékokkal és mindennel, ami a működéshez szükséges, de fegyverek nélkül ez egy külön cikk.
  27. PENZYAC
    PENZYAC 17. július 2018. 18:15
    0
    Idézet Parmából
    Idézet: ujj
    Az Orosz Föderáció gazdasága valódi, nem papírágazaton alapul, ezért nehéz pénzből pénzt keresni, hogy itt pénzt vásárolhasson

    Az orosz gazdaság alapja .... A kövületeken .... Nem csak olaj, van titán, alumínium stb. ... Az amerikai pedig a gépiparon és a fogyasztási cikkeken alapul. kiabálni, hogy "nem gyártanak semmit", de emlékszel, kié a gyárak Kínában? Amúgy példaként kié az AvtoVAZ (igen, nem amerikai, de nem a miénk)?
    ..

    Az, hogy kié, csak békeidőben számít némileg, háborúban pedig az a lényeg, hogy hol található a termelés. Vagy szerinted ugyanazok a kínaiak az Egyesült Államokkal való konfliktus esetén munkavállalási engedélyt fognak kérni az amerikai "tulajdonosoktól"?... És ha magának az Egyesült Államoknak a területén termelnek, ez nem igaz egy szökőkút, maga Trump nem engedi, hogy hazudj ...
  28. jegyszedő
    jegyszedő 17. július 2018. 18:31
    +1
    Valami baromság. A stratégák nem repülnek egyenesen. Leginkább az oszlop fölött repülnek. És amennyire én tudom, a repülőgép-hordozók nem tanulták meg, hogyan kell megtörni a jeget. És AUG, ez nem egy légvédelmi bárka, hanem egy csapásmérő csoport. Légvédelme van önvédelemre, és a stratégák nem találják el az AUG-t. Ez minden)))
  29. Grizli-666
    Grizli-666 17. július 2018. 18:36
    +1
    Ó, a skoromokha újra beszélni kezdett. Olvasson róla Buffoons-t a Military Review-ból https://svpressa.ru/society/article/140442/
  30. cuzmin.mihail2013
    cuzmin.mihail2013 17. július 2018. 19:28
    +3
    Putyin és társasága tisztelői, mikor ébredtek fel végre? Állam gördül a szakadékba!
  31. merkava-2bet
    merkava-2bet 17. július 2018. 22:02
    +2
    Idézet a merkava-2bettől
    Azoknak az éveknek az ütemében
    A repülőgép ára a következő volt:
    1990-ig - 48 millió rubel, az árfolyam = 0,607 rubel, azaz 79077429 dollár egy Tu-160-ra (hiba történt)
    1991 - több mint 70 millió rubel, az árfolyam = 1,75 rubel, azaz 40000000 160 XNUMX dollár egy Tu-XNUMX-ra
    1992 - több mint 300 millió rubel
    , a rubel szabad árfolyamának 1.07.92. július 125-jei bevezetése után a dollár árfolyama 31.12.92 rubelt ért, és 414,5. december XNUMX-ig XNUMX rubelre csökkent, vagyis az utolsó számjegy szerint ₽ költség 723763,571$ egy Tu-160-hoz.
    1. merkava-2bet
      merkava-2bet 17. július 2018. 23:48
      +2
      És csak egy kép.
      1. merkava-2bet
        merkava-2bet 17. július 2018. 23:55
        +2
        Számomra az Orosz Aerospace Forcesnek szüksége van a Tu-160M2-re és a Tu-22M3M-re (a gyártást is újraindították), hajtóművek, elektronikai berendezések, fegyverek stb. teljes egyesítésével, 1:3 arányban, ott a hatalom lesz.
  32. mosómedve2405
    mosómedve2405 17. július 2018. 22:14
    0
    Eltűnt minden vagy mi?Általában azt akarom mondani,hogy bármire is készülünk,minden program zárva van.Ezek hajók,tankok,repülők,minden felvonulásra készül.A rakétás vonatokat is lefedik.És benn. a vége, amit a tévében és az interneten látok, a mai hadseregünk semmiben sem különbözik a Szovjetunió hadseregétől és néhány MTR-es srác nem tudja megnyerni a háborút. Szeretném tudni, hogy hol van a pénz és mennyi a katonai költségvetés költött?itt megint Putyin büszkélkedik mindenféle tőrökkel meg egyéb szuper duper rakétákkal.De szavainak árát már mindenki tudja.Egyébként az első 90 aligarh az orosz katonai költségvetés csökkentés előtt
  33. A megjegyzés eltávolítva.
  34. mosómedve2405
    mosómedve2405 17. július 2018. 23:13
    +1
    Persze lehet köpni,de nem lesz könnyebb.Tegnap olvastam,hogy felhagytak a középtávú repülőgépek programjával is.Én személy szerint rájöttem,hogy nincs semmi dolgunk és ezek után akasztanak ránk tésztát. Az Egyesült Államok Szíria elleni támadása. Eleinte úgy tűnt, örültünk, amikor mindkettőnknek ígérgetni kezdtek, de 18-ra és korábban már ennyi. Ennek eredményeként egyszerűen felhúztak minket, a katonai költségvetés pedig elpárolgott, és nem nincs semmijük. fizetések és nem valószínű, hogy csak tádzsikokat találnak. Egyébként sok védelmi ipari üzem valamiért csődbe kezdett. jobb. De a mi Orosz Biztonsági Garanciaink csak a gázeladás miatt aggódnak a hatóságok miatt. valamint az olaj és egyéb ásványok, amelyek eladásához nem kell az elme és speciális befektetések
    1. Igazi orosz
      Igazi orosz 17. július 2018. 23:21
      +1
      Idézet: mosómedve2405
      Persze lehet köpni,de nem lesz könnyebb.Tegnap olvastam,hogy felhagytak a középtávú repülőgépek programjával is.Én személy szerint rájöttem,hogy nincs semmi dolgunk és ezek után akasztanak ránk tésztát. Az Egyesült Államok Szíria elleni támadása. Eleinte úgy tűnt, örültünk, amikor mindkettőnknek ígérgetni kezdtek, de 18-ra és korábban már ennyi. Ennek eredményeként egyszerűen felhúztak minket, a katonai költségvetés pedig elpárolgott, és nem nincs semmijük. fizetések és nem valószínű, hogy csak tádzsikokat találnak. Egyébként sok védelmi ipari üzem valamiért csődbe kezdett. jobb. De a mi Orosz Biztonsági Garanciaink csak a gázeladás miatt aggódnak a hatóságok miatt. valamint az olaj és egyéb ásványok, amelyek eladásához nem kell az elme és speciális befektetések

      -, hogy ez az egész baromság, már 8 éve tudom.))) És minden, ami körülöttem történik, megörvendeztetett történészként. A karton és rétegelt lemez szörnyeinek összeomlása a pusztulás előtti Szovjetunióban. Milyen nagyszerűek és elpusztíthatatlanok a TÖRTÉNELEM alapelvei.)
  35. mosómedve2405
    mosómedve2405 17. július 2018. 23:42
    +1
    Itt éppen a történelem elvei sérülnek, mert a csoport beengedte az etetővályút, és egy olyanba, amilyenben a világon senki más nem rendelkezik, úgy kell védenie, mint az oroszlánokat, és ezek, mint a sakálok, még nem űzték el, hogy megtöltsék a sajátjukat. has gyorsabban.
  36. Bongo
    Bongo 18. július 2018. 00:37
    +3
    Idézet tőle: saturn.mmm
    Tehát az X-32-t úgymond hajóellenes rakétákként fogadták el.

    Hová visznek? bolond Ez a rakéta még a GGS első fokozatán sem ment át!
    Idézet tőle: saturn.mmm
    Szu-30 MKI Brahmosszal annyi fotót és videót, amennyit csak akar, és a Brahmos az indiai ónix.

    Egy harci repülőgépen lévő orosz rakétáról szólt, igaz? Senki nem tud ilyen fotót adni, mivel a csapatokban nincs!
  37. Régi26
    Régi26 18. július 2018. 01:01
    +2
    Ma már nincsenek rakétáik, legalábbis hasonlóak a mi Kh-55-ünkhöz. De nem kell nekik.

    Elnézést, Roman, de hülyeségeket írtál. Mi az, nem tekinted már rakétának az AGM-86B légi indítású cirkáló rakétákat? És végül is az amerikaiaknak körülbelül 500 darab van belőlük, és 2500 km-es hatótávolsággal... Ezek az X-55-öseinkkel összehasonlíthatók kilövési hatótávolság szempontjából. De vannak más módosítások, kevésbé hosszú távú, de azok. És ott van az AGM-158 is

    Idézet: Vlad.by
    A jelek szerint Önt nem számolták be az X-32-ről a hajóellenes rakétaverzióban és az ONIX-ről a Caliberrel, ismét a hajóellenes rakétaverzióban.
    Csak most ne írd, hogy nincs mit irányítani. Akár ballisztikus rakétát is célozhat az AUG-ra.
    Most a legfontosabb kérdés: fenyeget-e minket az AUG most és a következő években?
    Képes-e az AUG a fenékre süllyedni anélkül, hogy fennállna annak a veszélye, hogy egy fenyegetett időszakban közelebb kerül a partokhoz, mint a hordozó alapú repülőgépek hatótávolsága? Megengedik-e a part menti hajóellenes rendszerek (úgy gondoljuk, hogy a légi közlekedés kihalt)?
    És hadd lógjanak a tenger-okiyane-ban.

    Van "Onyx" a hajóellenes rakéta verzióban, és "Caliber". De nincsenek repülőgép-hordozók, amelyekről ezeket a rakétákat elindítják. Egyáltalán a szóból
    Egy ballisztikus rakétát is célozhatsz az AUG-ra, igazad van. Feltéve, hogy az AUG álló helyzetben van, és nukleáris robbanófej van felszerelve a rakétára
    Megengedik-e nekik a part menti hajóellenes rakéták? Lehetővé teszi. A legnagyobb hatótávolságú "Onyx" hajóellenes rakéták lőtávolsága körülbelül 460 km. Az összes többi közelebb van. Ráadásul az ugyanazon Távol-Keleten a Bastion SCRC-vel fennálló kapcsolatok száma egy kéz ujján megszámolható

    Idézet tőle: saturn.mmm
    Tehát az X-32-t úgymond hajóellenes rakétákként fogadták el.

    Meg tudná mondani, hogy a repülés mely termékei vannak festve pirosra?? Ez az örökbefogadásról szól. A "piros" Kh-32-esek kivételével nem készült fényképek a TU-22M3-ról. Itt az X-101/102 eredetileg piros színű fényképeken szerepelt, majd a normál repülésben

    Idézet anzartól
    Igen, mivel a szerződésben 1 bombázó = 1 hordozó, a rakéták száma nélkül még mindig van értelme a "stratégáknak".

    Igazából jobb lenne írni 1 bombázó = 1 robbanófej. A szerződésben ez van írva. És kiderül, hogy te egy hordozó egyenlő egy hordozóval

    Idézet: Vlad.by
    Igen, uram... a pihenésre indultak, és bizonyos értelemben nem az egészség miatt fejezték be.
    És megpróbálom a végétől:
    A potenciális ellenfeleknek van hatékony abszolút rakétavédelmi rendszerük? Nem! és nem jelenik meg közel- és középtávon.

    Soha senkinek nem fog megjelenni. Egyszerűen fizikailag lehetetlen létrehozni. A jelenlegi rakétavédelmi rendszerek az Egyesült Államokban és hazánkban nagyon kevés célt képesek lelőni. Ráadásul a rendszer nagyon egyszerűen túltelített. Elég csak növelni a célpontok számát. És azzal a feltétellel, hogy az amerikai rendszernek kinetikus elfogói vannak, és nem nukleáris töltetei (azt mondják, hogy az újunk is kinetikus elfogásra épül) - akkor azért, hogy eltaláljuk ugyanazon „Voevoda” összes harci és csali nehéz célpontját (és ez csak 14 célpont lesz) a vereség valószínűsége 0,9-0,95 .... Számold meg magad. Semlegesíthetnek néhány "vajdát", de többet nem.

    Idézet: Vlad.by
    Miért van szükségünk "több" IGEN-re? Mindenekelőtt a ballisztikus rakéták alternatívájaként, hogy garantált halált szállítsanak az ellenség fejére. De ez tényleg ennyire garantált? Nem tény! és ezért - fel kell-e tölteni a repülőtereket olyan berendezésekkel, amelyeknek esetleg nincs ideje felszállni, és ha igen, akkor lehet, hogy nem teljesíti feltétel nélkül a KB-t?

    Senki sem tekinti a modern stratégiai bombázókat az első csapás eszközének. Kizárólag a terület „tisztítására” az ICBM-ek és SLBM-ek használata után. Talált valamit, ami valahogy nem esett a terjesztés alá

    Idézet: Vlad.by
    Ismétlem, nem hiszem, hogy a Tu 22M3 töltőrudai valahol nagyon messze fekszenek. És még mindig körülbelül 200 van belőlük, és talán több is.

    A tankoló rudak akár a repülőtéren is tárolhatók. Nem fog változni semmin. Eltávolították az autókból ÖSSZES üzemanyagtöltő rendszer, nem csak töltőrudak.
    Ezenkívül a tokhalat háromszor kell vágni. 2018-ra a Military Balance-2018 referenciakönyv szerint az orosz légierő 61 Tu-23M3 bombázóval volt felfegyverkezve... És még akkor sem tudni, hányan vannak repülési állapotban. Ráadásul az MPA körülbelül 7-8 éve nem létezik.

    Idézet: Vlad.by
    A víz alatti flotta ismét - mit nem, és még a mólóról is ugyanazon "szúnyogok" fedezéke alatt lőni vissza az "esküdt barátokra" több mint képes ..

    Ballisztikus rakéták? természetesen

    Idézet: Vlad.by
    Maguk a "szúnyogok" pedig elvileg nem abban a baromban vannak például Petropavlovszkból vagy Szov.Gavanból, hogy lefussanak pár ezer mérföldet és kirakjanak egyenként 8 TUKSK cellát St. Francisco irányába. Csak a deklarált maximális tartományhoz.
    lenne egy kívánság...

    Tudod, van egy régi pirítós, vagy valami, úgy tűnik, a "Kaukázus fogolyából". ami így hangzik
    Van kedvem házat (autót) venni, de nincs rá lehetőségem. Lehetőségem van kecskét venni, de semmi kedvem

    Tehát itt is. A vágy az egy dolog. És a lehetőségek... A "szúnyogflotta" egyszerűen nem rendelkezik velük.
    És a szóból a Távol-Keleten nincsenek azonos "Kaliberű" "szúnyogok". egészen. Hogy mikor és milyen mennyiségben lesznek Karakurtok, és ami a legfontosabb, hogy milyen teljesítményjellemzők lesznek, az még nem ismert.

    De tény, hogy a csendes-óceáni flotta jelenlegi „szúnyogjai”, még ha akarnának is, nem lesznek képesek semmire. Az ellátások autonómiája 10 nap áll rendelkezésükre. Gazdaságos mozgás - 12 csomó. Ez arra utal, hogy a legjobb esetben körülbelül 2800 mérföld vagy 5300 km lesz a hatótávjuk. Hatótávolság. Tehát ahhoz, hogy visszatérjenek, érdemes ezt a számot elosztani 2-vel. Vagyis valahol 1400 mérföld vagy körülbelül 2700 km környékén. Ezen kívül korlátozások vannak a fegyverekre vonatkozóan. EMNIP 5 pont az izgalom.
    Vladiktól San Franciscóig általában több mint 9000 km. És a Caliber. Ne felejtsük el, hogy a Caliber 1500-2500 km-es hatótávolsága (attól függően, hogy erősen robbanó robbanófejről vagy speciálisról van szó) csak a part menti tüzeléssel érhető el. Ennek a rakétának a teljes irányítási rendszere a terület elektronikus térképének összehasonlításán alapul, valós és utólagos beállítással. És korrekciós területekre van szükség. Ezek nélkül csak az INS-en "repül a tejbe". A vízfelületről pedig lehetetlen elektronikus térképet készíteni
    1. NN52
      NN52 18. július 2018. 10:04
      0
      Régi26

      És ha igen .. ha persze nem tévedek ..
      A színről van szó...
      1. regény66
        regény66 18. július 2018. 10:49
        0
        a másik már elment...
    2. Lozovik
      Lozovik 18. július 2018. 21:47
      0
      Idézet: Old26
      A tankoló rudak akár a repülőtéren is tárolhatók. Nem fog változni semmin. Az ALL tankolórendszert eltávolították a járművekről, nem csak a töltőrudakat.


      A rudakat eltávolították a Tu-22M1-ről és a Tu-22M2-ről. A hármasok tüzelőanyag-vevőjének kialakítása eltérő.

  38. A megjegyzés eltávolítva.
  39. www.zyablik.olga
    www.zyablik.olga 18. július 2018. 07:42
    +4
    Idézet tőle: saturn.mmm
    A Kh-32 2016 vége óta áll szolgálatban.

    megáll Hazudni nem jó! negatív
  40. oleg78
    oleg78 18. július 2018. 09:36
    0
    Nem cikk, hanem nyüszítő és vizes álmok több ezer repülőről.. de a kérdés? Nálunk van, hogy a 18. században pipával mérték, hogy hány ezer bajonettet tud az ország a frontra rakni.
    Miért van szükségünk ezernyi tankra, repülőgépre .. srácok, ébredjetek fel a modern háború más, mint a 40 éves ..
    Garantáltan vannak elrettentő fegyverek - nukleáris, ami azt jelenti, hogy helyi háború lesz, mint Szíriában, és 50 repülőgép tökéletesen megoldotta a dolgot.
  41. alkc75
    alkc75 18. július 2018. 10:30
    0
    és hol van a tu-22?? hol van a szerző? Vagy messze vannak?
  42. Régi26
    Régi26 18. július 2018. 17:11
    +1
    Idézet: NN52
    Régi26

    És ha igen .. ha persze nem tévedek ..
    A színről van szó...

    Dmitrij, ez már többé-kevésbé. A tesztelést egyébként senki sem tagadja. A kérdés az, hogy (X-32) üzembe helyezték-e, vagy csak tesztelik.
    1. NN52
      NN52 18. július 2018. 20:03
      -1
      Régi26

      2016 végén elfogadva...
      A távol-keleti gyakorlatok 12 rakéta (!) kilövésével még több, mint egy éve ...
      mind a 12 jól ment....
  43. csótányok
    csótányok 18. július 2018. 19:07
    -3
    Idézet: Gomba
    az élet jó Rákacsintás Minden rendben lesz! Törjünk át!

    Mit értesz azon, hogy újabb mélypontot ütnek?
  44. voyaka uh
    voyaka uh 18. július 2018. 22:56
    +2
    Véleményem szerint a Szu-57 program lefagyasztása nagy hiba. Ennek a gépnek a fenyegetésekre való univerzális válasznak kellett lennie.
    Légvédelem részeként, elfogóként. A légierő részeként, vadászbombázóként.
    Rakéta légvédelem - S-300/400/500 ... passzív. MINDIG becsapják, semlegesítik. És rajta
    hatalmas pénzt költenek el.
    1. NN52
      NN52 18. július 2018. 23:24
      +2
      Alexey

      Na, ne legyél már ilyen naiv... Senki nem fagyaszt be semmit, nem ezért duzzasztottak ilyen pénzeket ebbe a projektbe...
      És még sokáig látni fogsz a Su 57-tel kapcsolatos cuccokat...
      És még mindig Írországban vagy, ahol még nem fogyott el a sör?
      1. voyaka uh
        voyaka uh 19. július 2018. 00:49
        +3
        Nos, nem lefagynak, hanem elhalasztják a tömeggyártást.
        Annyira féltem, hogy az oroszok összevesznek az indiánokkal, és elpusztítanak egy érdekes projektet. Mindkét ország túlzott egója, amely felülmúlja a kölcsönös előnyöket. Mindkét ország rengeteg modern vadászgépet kapna. És most mindkettő... szomorú
        ---
        Írország nagyszerű. Nagyon szép, szép ország. Kár lesz elrepülni, de hamarosan véget ér a vakáció.
        1. Grigorij_78
          Grigorij_78 19. július 2018. 01:04
          0
          Duc! A Szu-57 még nem áll készen a tömeggyártásra.
          Az FGFA miatt siránkozik? Nos, igen, az ötlet jó volt és kölcsönösen előnyös volt, de az indiánok nem akarták. Kár, persze, de mit tehetsz. Úgy tűnt, hogy az FGFA-t nem tervezik átvenni az Orosz Aerospace Forcesnél, még csak nem is hallottam róla.
          ---
          Írország? Melyik része, ha nem titok? Azt mondják, ott nem mindig van csend és nyugalom.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 19. július 2018. 01:24
            +2
            Csend és békés mindenhol, beleértve a Brit Észak-Írországot is. A turista- és rendszeres buszok Dublinból Belfastba ugyanolyan rendszeresen közlekednek, mint más városokba. De nyugaton és délen utazunk és pihenünk.
  45. yo-enyém
    yo-enyém 19. július 2018. 18:40
    -1
    Ahogy a felejthetetlen Ostap Bender szokta mondani: ".... gyorsan csak macskák születnek...". És az ebbe az osztályba tartozó repülőgépek egy kicsit hosszabbak. Matematikát, fizikát, kémiát és az ezekből származó összes tudományt tanítod. Legyen türelem, uraim "itt írók".
  46. AleBors
    AleBors 20. július 2018. 21:56
    +3
    És hamarosan nem lesz senki, aki flottát és repülőgépet építsen. A személyzet ki fog halni .. Az ügyvédekkel rendelkező menedzserek nem fognak a rajztáblákhoz és szerszámgépekhez állni... Tehát cirkálók és bombázók helyett minden TNT a TV3-val és Kiszeljov Szolovjovval. Mellesleg biztos vagyok benne, hogy ugyanez vonatkozik mindenféle virtuális „Poszeidonokra”, „Peresvetekre” és más partnereknek szánt horror történetekre ... Nincsenek fillérek, és nincs senki, aki megcsinálja ...
    De nem úgy, mint Ukrajnában, amihez gratulálok Zaputincevnek.
  47. Mihail28
    Mihail28 21. július 2018. 02:59
    0
    Idézet tőle: g1v2
    KA - biaxiális

    Valószínűleg még mindig ikercsavar koaxiális áramkörrel?
  48. 1536
    1536 21. július 2018. 06:38
    0
    Oké, lesz-nem-lesz katonai repülőgép, ebben az esetben a kamillára tippelni az utolsó dolog. Azt mondják a médiában, hogy a hiperhang fejlesztéseit már kiszivárogtatták az amerikaiaknak, az apróságon múlik - bezárni, a pokolba, légiközlekedési tervezőirodákat, és munkavállalókat alkalmazni a Burger Kingben, még akkor is, ha ott dolgoznak. amíg nem kapnak „tisztességes” nyugdíjat. Hiszen két legyet egy csapásra meg lehet ölni: és alkalmazni, és az amerikai cég fizesse a nyugdíjat. Tökéletes?!
    De legalább a polgári repülést nem lehet tönkretenni. Hazánk hatalmas, de az egyik pontból a másikba jutás probléma. Vagy drága, vagy nincs miből repülni, vagy "na, ma nem járnak repülők és nem járnak vonatok". A Boeingek vásárlási politikája nem ad pozitív előrelépést ebben a kérdésben, és így tovább. stb. De még mindig van kis repülés, sport, edzés, ahol egyszerűen lehetetlen nélkülözni a saját gyártású repülőgépeket. Nincs semmi a foci ellen, gyerekkoromban az udvaron kergettem a labdát a barátaimmal, de a buszmegállóban fel lehetett szállni a buszra és biztonságban el lehetett jutni a repülőklubba, és lehet repülni sportolni, ami bocs, minden tekintetben több nagyságrenddel magasabb a futballnál (kivéve talán a reklámhasználatot, de akkor is, ha ezt bölcsen közelítjük meg, ez a probléma is megoldható). Ez nem az egyén szabadsága, ha van lehetősége, és nem csak az elit?
    A nagysebességű vasutak építését tönkretette egy kormánytisztviselő egy ostoba mondata: – Ezeken az utakon nem lesz senki, aki vezessen. Ugyanezt teszik a repülőgépiparral is?
  49. Kívülálló
    Kívülálló 22. július 2018. 23:50
    +1
    Idézet Setractól
    Idézet: Ingvar 72

    Annak ellenére, hogy a védelmi ipar és a szociális szféra mindennél fontosabb az ország számára, mint a világbajnokság.

    Kategorikusan tévedsz, igen, a védelmi ipar fontos, a szociális szektor nem, soha nem fontos, a közpénzek üres elherdálása.

    - A betegeknek és az időseknek a lehető leggyorsabban ki kell halniuk?
  50. Kívülálló
    Kívülálló 23. július 2018. 00:28
    +1
    "... az USA-ban a YES valamivel lenyűgözőbbnek tűnik. B1B - 64 egység, B-2 - 19 egység, B-52 - 62 egység.
    Nem erős, de jobb. Tekintettel arra, hogy a B-52-esük elvileg ugyanolyan repülő ritkaság, mint a mi Tu-95-ösünk, szóba sem jöhetnek. De - addig repülnek, amíg a vitorlázók erőforrásai teljesen ki nem fogynak.

    - a cikk szerzője egy elképesztő tudatlan, abszolút nem tudja, hogy:
    1. B-2 - mindazonáltal lopakodó, és meglehetősen szabadon mozoghat Oroszország hatalmas területein az ellenséges vonalak mögött sötét, holdtalan éjszakákon, utoljára tankolva egy dugó alatt az orosz sarkkör előtt.
    2. A B-1B-t és a B-52-t hasonlóan tankolva, majd közepes, alacsony és rendkívül alacsony magasságban eltérnek a célpontjaiktól, rakétákat lőnek ki maguk előtt 360-960 km-re - nem, nem olyan hatótávolsággal, mint a Kh-102, de az AGM-158 teljes mértékben hordoz egy majdnem fél megatonnás termonukleáris robbanófejet.
    https://en.wikipedia.org/wiki/AGM-158_JASSM
    Indítsa el a platformot
    Integrált:
    B-1 Lancer - 24 × AGM-158
    B-2 Szellem - 16 x AGM-158
    B-52 Stratofortress - 12 x AGM-158
    F-15E harci sas
    F-16 Falcon harcoló
    F / A-18 Hornet
    (Lehetőség: F-35)