Katonai áttekintés

FMK-3 géppisztoly (Argentína)

23
Argentína első saját géppisztolya a harmincas évek elején született meg külföldi projektekben bekukucskált megoldások alapján. Ezt követően szinte minden ilyen jellegű új projekt továbbra is jól elsajátított és tanulmányozott ötleteket használt. Ez a megközelítés azonban bizonyos korlátokhoz vezetett, ezért a katonaság teljesen új tervezést követelt. Az argentin géppisztolyok területén egyfajta forradalmat jelentett az FMK-3 termék.


A harmincas évek elejétől a múlt század ötvenes éveinek végéig az argentin iparnak sikerült számos saját géppisztolyt létrehoznia 9x19 mm-es Parabellum és 45 ACP-kamrával. Ez fegyver, általában megfelelt a katonaságnak és a rendőrségnek, de végül elavulttá vált. Elfogadható teljesítményt mutatott, de a könnyű használatban nem különbözött. Ennek eredményeként a hatvanas évek végén Argentína fegyveres erői követelték egy ilyen osztályú új fegyver létrehozását, amely alapvetően különbözik a meglévő modellektől.

FMK-3 géppisztoly (Argentína)
Az egyik tapasztalt PA-3-DM géppisztoly. Fotó: Thefirearmblog.com


A rendelkezésre álló adatokból az következik, hogy egy ígéretes géppisztollyal szemben az egyik fő követelmény az volt, hogy harci és szállítási helyzetben minimálisra csökkentsék a méreteit. Egyéb jellemzők szempontjából az új modell legalább nem lehet rosszabb, mint a meglévő fegyver. Számos korábbi projekttől eltérően ezúttal a géppisztoly egyetlen változatának létrehozását tervezték - 9x19 mm-es kamrával. Korábban csak a honvédség használta, most azonban a rendőrség úgy döntött, átáll rá.

Ismeretes, hogy több új géppisztolyprojektet is benyújtottak a hadsereg versenyére, amelyek közül az egyiket a Rosario-i Fábrica Militar de Armas Portátiles - Domingo Matheu (FMAP-DM) szakemberei dolgozták ki. Korábban ez a cég gyártotta a PAM-1 és PAM-2 géppisztolyokat, amelyek az amerikai M3 termék újratervezett változatai voltak. Így az üzemnek volt némi tapasztalata a könnyű automata fegyverek terén, amelyeket egy új projektben is felhasználhattak.

Az FMAP-DM projektje megkapta a PA-3-DM munkamegjelölést: Pistola Ammetralladora (géppisztoly) a Domingo Matheu harmadik modelljének. Ez a megnevezés a tömeggyártás elfogadásáig és beindításáig megmaradt. Egy viszonylag kis első gyártási tétel géppisztolyai maradtak meg történetek PA megnevezés alatt. Ezt követően a fegyvert átnevezték FMK-3-ra. Később a termékből új módosításokat készítettek, amelyek elnevezése az alapminta utolsó jelölésére emlékeztetett.


Sorozatos FMK-3 összecsukható készlettel. Fénykép Zonwar.ru


Az összes korábbi argentin géppisztolyprojekt a hagyományos fegyverelrendezést alkalmazta, szabad redőnyön alapuló automatikával, amelyet egy dugattyús főrugóval és a tár befogadó tengelyének elülső helyével támogattak. Egy ilyen rendszer lehetővé tette a kívánt fegyver megszerzését, de bizonyos korlátozásokat írt elő. Emiatt az FMAP-DM új projektjében néhány új ötletet javasoltak. Meg kell jegyezni, hogy csak az argentin fegyveriskola számára voltak újdonságok, de nem a külföldi tervezők számára. Tehát a PA-3-DM / FMK-3 redőnyje bizonyos mértékig hasonlított az izraeli Uzi géppisztoly egységére. Talán az ötletek és megoldások közvetlen kölcsönzéséről volt szó, bár a projektben való megvalósítás előtt bizonyos feldolgozás mellett.

Az FMAP-DM tervezői gyorsan kialakították a fegyver összképét, és továbbfejlesztették azt. Ennek eredményeként a sorozatminták nem különböztek alapvetően a korai prototípusoktól. Minden esetben cső alakú vevőt használtak, amelyet egy T alakú alsó ház egészített ki. Ez utóbbi függőleges pisztolymarkolata tárfogadóként szolgált. A korai tervezési lehetőségek fix készlet alkalmazását javasolták, de ezt később elvetették az összecsukható eszköz javára.

Az automatizálás minden fő elemét a vevő hengeres felső részében kellett elhelyezni. Egy megfelelő méretű fémcső bal oldali elülső részén hosszanti rés volt. Jobb oldalon középen volt egy ablak a kagylók kilökésére. A cső alján rések és ablakok voltak a lőszer és a kioldó mechanizmus alkatrészeinek ellátására. A cső alá a kioldószerkezet bélyegzett burkolatát rögzítették, amely egybeépült a tár befogadó tengelyével. Egy ilyen burkolat hátuljában volt egy függőleges elem, amely a vevő végét takarta.

Az FMK-3 géppisztoly 9 mm-es, 290 mm hosszú (32 kaliberű) puskás csövet kapott. A csövet mereven rögzítették a vevő elülső végén. Ennek jelentős része a doboz belsejébe került: a kamra hátsó vége a kioldóval egy vonalban helyezkedett el. A csöv ilyen elhelyezése lehetővé tette a fegyver teljes hosszának jelentős csökkentését. A méretcsökkentés második módszere a redőny nem szabványos kialakításához kapcsolódott.


A fegyverek hiányos szétszerelése. Fénykép Zonwar.ru


A fegyver szabad redőnyre épülő automatizálást kapott az ún. az utóbbi beérkező építkezése. A redőny egy nagy és masszív hengeres rész volt, melynek jelentős belső ürege volt. A csésze, amely kölcsönhatásban volt a patronnal és a hordó szárnyával, a retesz belsejében volt, bizonyos távolságra annak hátuljától. A csavarnak rögzített elsütőcsapja volt. A géppisztoly összeszerelésekor a csövet a csavar belsejébe helyezték. A szélső elülső helyzetben a csavar 180 mm-re blokkolta a csövet. A felhúzás a bal oldali hornyon keresztül kivezetett fogantyúval történt. A lövöldözés nyitott redőnyről készült.

A hordót úgy reteszelték, hogy a csavart a kamrához nyomták egy oda-vissza mozgó főrugó erejével. Ez utóbbit a hordó hátulján viselték, és a csavar belsejébe helyezték. A rugó elülső része érintkezett a megfelelő csavargyűrűvel, a hátsó része pedig a tágult külső felületével érintkezett.

Javasolták, hogy az FMK-3 terméket viszonylag egyszerű kialakítású kioldó mechanizmussal szereljék fel, amelynek minden részlete a vevő alatti alsó burkolatba került. Az USM egyszeri vagy sorozatlövést biztosított. A tűzoltás hagyományos kioldóval és a bal oldali horog fölött kihelyezett tűzbiztosíték-fordító zászlóval történt. A zászló helyzetét dombornyomott betűk jelezték: S (Seguro - "biztosíték"), R (Repetición - egyetlen) és A (Automático - automatikus tűz).

A kézi biztosítékot automata berendezés egészítette ki. A fogantyú hátulján volt egy billenőkulcs, amely a blokkolásért vagy a kioldásért volt felelős. A kulcsot nem nyomták be a fogantyúba, nem engedett tüzelni.


A fegyver belseje; a vevőt eltávolították. Fénykép Sassik.livejournal.com


A projekt előrehaladtával az üzlet több verziója is elkészült. A bélyegzett doboz alakú eszközök 25, 32 vagy 40 db 9x19 mm-es Parabellumot tartalmaztak kétsoros elrendezésükkel. Az üzletet a függőleges pisztolymarkolat belsejében helyezték el, és rugós retesszel rögzítették. Ez utóbbi a fogantyú alján volt, közvetlenül a tár mögött.

A látnivalók nem különböztek összetettségükben. A vevőkészülék eleje fölött egy állítható magasságú elülső irányzék volt, amelyet gyűrű alakú namushnik borított. A doboz mögött egy U-alakú támaszt helyeztek el, amely teljesen átbillenthető. Ez utóbbiak nyílásait 50 és 100 m-es hatótávra tervezték.

Az egyszerűsített kialakítás ellenére a PA-3-DM / FMK-3 géppisztoly jó ergonómiával rendelkezett. Azt javasolták, hogy a fegyvert a pisztoly markolatánál tartsák. A vevő eleje alatt fa vagy műanyag kézvédő volt. A fegyver első sorozatváltozata egy hosszú rúdból készült fém összecsukható tokkal volt felszerelve. Utóbbinak a vevő oldalain a csövek belsejében mozgó hosszirányú rúdpár és egy ívelt válltámasz volt.

A sorozatban voltak géppisztolyok is, amelyek más szerelvényekben különböztek az alapterméktől. A fegyver felszerelhető egy rögzített, összetett alakú fa vagy műanyag készlettel. A csonkot a vevő hátuljára szerelték fel egy fém alkatrész segítségével, amely kiegészítő burkolatként szolgált.


FMK-3 automatizálás részletei: kívül (ezüst) - redőny. Belsejében egy hordó és egy dugattyús főrugó található. Fénykép Sassik.livejournal.com


A viszonylag hosszú, 290 mm-es csövű FMK-3 géppisztoly összecsukott tokkal 520 mm hosszú volt. A hossza kinyújtott fenékkel elérte a 690 mm-t. A fegyver önsúlya 4,8 kg volt. Egy 40 töltényes tár további 500 g-ot nyomott, az alkalmazott automatika lehetővé tette a 600-650 lövés/perc szintű tűzsebességet. Az effektív tűztávolság nem haladta meg a 100-150 m-t, jellemzően a pisztolytöltényre szerelt automata fegyverekre.

Az új FMK-3 géppisztoly az automatizálás elrendezésében és kialakításában különbözött argentin elődeitől, ami lehetővé tette bizonyos előnyök megszerzését. Tehát a hordón futó redőny lehetővé tette a belső térfogatok elrendezésének optimalizálását. A hengeren hordott dugattyús főrugó lehetővé tette a vevő hosszának csökkentését. A redőny szokatlan formája az aggregátumok tömegének újraeloszlásához vezetett a lövés idején, ami csökkentette a fegyvert érő impulzusok egy részét, és bizonyos mértékig növelte a pontosságot és a pontossági jellemzőket.

A hatvanas évek végén az FMAP-DM vállalat következetesen több prototípust gyártott új fegyverekből, amelyek bizonyos alkatrészek kialakításában különböztek. Az általános sémában és a főbb döntésekben nem történt jelentős változás. A következő évtized elejére a prototípusok átmentek a szükséges teszteken és megkapták a megrendelő jóváhagyását. Hamarosan parancsot adtak az argentin hadseregnek és rendőrségnek a PA-3-DM elfogadására.

Ismert adatok szerint 3-ben gyártották az első PA-1970-DM géppisztolysorozatot, amelyet PA-nak neveztek. Az első tétel 4500 termékből állt, amelyek tervezése megismételte a későbbi prototípusokat. Ezt követte az első, több ezres sorozatú FMK-3 tétel, rögzített műanyag készletekkel szerelve. Kicsit később úgy döntöttek, hogy elhagyják a műanyag és a fa csikkeket egy összecsukható huzalszerkezet javára. Néhány évvel később azonban újra megjelent a mereven rögzített tokkal ellátott fegyverrendelés. Ezúttal a félreértések elkerülése végett a géppisztolyt FMK-4-nek jelölték. Csak szerelvényekben különbözött az alap FMK-3-tól, megtartva az összes fő eszközt és mechanizmust.


Redőny kupa. Fénykép Sassik.livejournal.com


A hetvenes évek végére az amatőr lövészek érdeklődést mutattak az ilyen fegyverek iránt. Ennek következménye volt a géppisztoly új módosításának megjelenése. Az FMK-5 nevű termék az FMK-4 teljes mása volt, különféle trigger vezérlőkkel felszerelve. A hadsereg és a rendőrség mintáitól eltérően a polgári fegyverek nem rendelkeztek automatikus tűzmóddal.

Az egyszerűségükkel és alacsony költségükkel megkülönböztetett FMK-3 géppisztolyok gyorsan tömegfegyverré váltak, és számos, különböző szerkezetű egységgel álltak szolgálatba. Különböző források szerint a nyolcvanas évek eleje előtt legalább 30 ezer darabot gyártottak ilyen fegyverekből mindenféle változatban. Egyes források más számokat adnak - körülbelül 50 ezer. Így vagy úgy, az FMK-3 sorozatgyártása lehetővé tette a hadsereg és a rendvédelmi szervek újrafegyverzését, szinte teljesen lecserélve az elavult modellek fegyvereit. Ráadásul a polgári piacra szánt fegyverek jó hatással voltak a gyártó cég bevételére.

A rendelkezésre álló adatok szerint az FMK-3 tömeggyártására vonatkozó szinte minden szerződést Argentína kormánnyal kötöttek. Egyetlen szerződés volt külföldi országgal. A hetvenes években, nem sokkal az argentin egységek újrafegyverzésének megkezdése után Guatemala átvette az FMK-3 termékeket. Több ezer géppisztolyt szállítottak ebbe az országba. Hasonló volt a helyzet a polgári módosítással is. Némi népszerűségnek örvendett Argentínában, de más országokban nem.

Az FMK-3 család géppisztolyai már viszonylag nyugodt időszakban szolgálatba álltak Argentínával, ezért leggyakrabban lőtereken használták őket, a személyi állomány képzésének részeként. Különböző források szerint azonban a rendőrségnek és a speciális szolgálatoknak többször is be kellett vetniük ilyen fegyvereket a bűnözés elleni küzdelemben.


Az FMK-3-asok továbbra is szolgálatban vannak, és különféle tevékenységekben vesznek részt. Fénykép Sassik.livejournal.com


Az egyetlen fegyveres konfliktus a hadsereg géppisztolyainak "életrajzában" a Falkland- és Malvinas-szigetekért vívott háború volt. Az argentin katonáknak különféle kézi lőfegyverek álltak, köztük az FMAP-DM gyár géppisztolyai. Ismeretes, hogy számos argentin géppisztoly került a britekhez trófeaként. Ma ezeket a fegyvereket múzeumokban és magángyűjteményekben őrzik.

Jelentős koruk ellenére az FMK-3 és FMK-4 géppisztolyok, valamint a polgári FMK-5 karabélyok továbbra is üzemelnek. Egy ilyen fegyver megfelelő tulajdonságokkal rendelkezik, és emellett nem volt ideje erőforrásait kidolgozni. Ennek eredményeként a fegyveres erők és a rendőrség különböző részein a mai napig jelentős számú viszonylag régi modell található. Idővel ezeket a fegyvereket részben újabb termékekre cserélték, de teljes leszerelését még nem tervezik.

Az argentin fegyverkovácsok a harmincas évek eleje óta foglalkoznak a géppisztolyok témájával, és több évtized alatt számos érdekes példát fejlesztettek ki ilyen fegyverekre. Az FMK-3 projekt ebben a sorozatban az utolsónak bizonyult, és a pisztolytöltényre szerelt argentin automata fegyverek fejlesztésének csúcsának tekinthető. Ennek eredményeként az FMK-3 és módosításai továbbra is szolgálatban maradnak a különböző egységekkel, és nem sietnek átadni a helyüket. Ráadásul Argentína négy évtizede nem próbált új géppisztolyt létrehozni a meglévő fegyverek helyére.

A honlapok szerint:
http://thefirearmblog.com/
http://modernfirearms.net/
http://forgottenweapons.com/
http://zonwar.ru/
Szerző:
23 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. san4es
    san4es 23. július 2018. 15:28
    +5
    A használt automatika lehetővé tette a tűz sebességének 600-650 lövés/perc szinten történő megjelenítését. A hatótávolság nem haladta meg a 100-150 métert
  2. Mik13
    Mik13 23. július 2018. 16:08
    +3
    Köszönöm a cikket, de van egy megjegyzésem.
    A szerző rendszeresen összekeveri a kiváltó mechanizmust és a kiváltó mechanizmust. A cikk meglehetősen magas szintjével (különösen szeretném megjegyezni a szoftver tervezésének hozzáértő leírását) nem szeretnék ilyen hibákat látni.
    1. Michael HORNET
      Michael HORNET 23. július 2018. 16:45
      +1
      Lemásolták az ultrahangot, leegyszerűsítették, legalább lehet valami új a tervezésben, hiszen jóval később tették, amikor már világos volt, hogy az USM mindent hátulról suttogott... de sajnos...
      Értéktelen mesterség.
      1. AK64
        AK64 23. július 2018. 21:59
        +1
        Általánosságban egyetértve megjegyzem, hogy nehéz különleges újdonságokat bevinni a szoftverekbe ingyenes redőnnyel.
        Újdonság csak a szabad redőny elhagyása esetén merülhet fel --- de akkor ez már egy másik bonyolultsági szint.
  3. Harcsa
    Harcsa 23. július 2018. 21:42
    +3
    Igen, ez még mindig ugyanaz a Kholek izraeli "zsenivel" hígítva, semmi újdonság. Még a kagylók kilökésére szolgáló ablak helyett is van egy lyuk, amelybe téglát lehet ragasztani, pontosan ugyanúgy, mint az Uziban. HORNET kolléga már mondta a hátsó suttogásról. A Zbroevkától és Uzitól eltelt idő alatt legalább valamit kitalálhattak volna a sajátjukkal. De ... akkoriban és egy "harmadik világ" országában egy olyan eszköz, amely meglehetősen megfizethető volt az ár és a teljesítmény tekintetében.
    Köszönet a szerzőnek a cikkért és külön köszönet a fényképekért az FMK szétszedésével és részletezésével. hi

    Az anyaga alapján, Kirill, könnyedén megbirkózik egy másik gyártó hasonló rendszerével. Minden esetre letöltöm. Isten tudja, jól jöhet. Rákacsintás

    PS Polgárok férfiak! Különös figyelmet kell fordítani a felvonuló leányzók gondosan préselt és fényesre csiszolt egyenruhájára, fegyvereik állapotára. Nem rozsdás...vagy nekem úgy tűnt? szerelem
    1. TANTEREM
      TANTEREM 24. július 2018. 09:23
      +1
      Idézet: Tengeri macska
      PS Polgárok férfiak! Különös figyelmet kell fordítani a felvonuló leányzók gondosan préselt és fényesre csiszolt egyenruhájára, fegyvereik állapotára. Nem rozsdás...vagy nekem úgy tűnt?

      Ilyen lányok, és nézi a fegyvert! És észrevettem, hogy mindegyiknek ugyanaz a frizurája!
  4. Régió-25.rus
    Régió-25.rus 23. július 2018. 23:20
    +1
    Idézet: Michael HORNET
    Lemásolták az ultrahangot, leegyszerűsítették, legalább lehet valami új a tervezésben, hiszen jóval később tették, amikor már világos volt, hogy az USM mindent hátulról suttogott... de sajnos...
    Értéktelen mesterség.

    Uziel Gal viszont Csehov ötletei után kémkedett)))) Igen, és .. a fotón felvonulásnak tűnik .. és a "ládák" nem ápoltak (((
    1. Rács
      Rács 24. július 2018. 05:18
      +2
      Uziel Gal viszont ötleteket kémkedett Csehovtól))))

      Azok viszont az olaszok, az olaszok a japánok után kémkedtek:

      Az ötletek körforgása a természetben...
  5. Kamaz
    Kamaz 24. július 2018. 00:44
    0
    Ebből volt alkalmam lőni, nagyon kényelmes, szinte nincs visszarúgás. A fegyver csak egyjátékos módban készült, de gyakran három körben elromlik, így nem kell sokat alkalmazkodni, a legpozitívabb benyomások maradtak
    1. Rács
      Rács 24. július 2018. 13:40
      +1
      Ebből volt alkalmam lőni, nagyon kényelmes, szinte nincs visszarúgás.

      Nos, több mint 5 kg harci súly... Mi a fene a megtérülés?
  6. csipogó
    csipogó 24. július 2018. 14:16
    +1
    Ügyesek az argentinok! Fegyverekkel nem különösebben foglalkoznak (ez még a kopott, a megszokottól eltérő, sok ország katonai ünnepségére jellemző „blued sheen”-ről, a szertartásos minták megjelenéséről is látszik bátor argentin lányok kezében, akik között ott van nagyon csinosak jó ) és mindenféle "vytrebenki" benne. A PP-t tisztán saját magukra készítették, alapvetően ilyen alacsony intenzitású és szertartásos üzemi körülmények között (nem hőszigetelt fém fogantyút használtak, ami melegben-hidegben teljesen elfogadhatatlan!), Dugattyús főrugó elhelyezése a legmagasabbra hőmérséklet része a hordó és a kisüzemi termelés.
    A túlsúly (akár 5 kg!), a megfelelő automatikus tűzsebesség és a sikeres elrendezés lehetővé teszi a lövő számára, hogy könnyedén irányítsa ezt a PP-t.
    Kedves Szerző, Kirill Ryabov! Köszönjük fáradhatatlan munkáját a ritka és kevéssé ismert fegyverek azonosításában és bemutatásában! hi
    Szívből kívánok sok sikert a szakterületeden!
    PS És nekem személy szerint nem számít, hogyan fogod nevezni az általad képviselt fegyverek egyes részeit (mivel én magam is ismerem a „helyes (GOST)” neveket Igen , Szinte minden mosolyog , mint sok VO olvasó)!
    Úgy gondolom (IMHO), hogy a folyóiratcikkek írását nem szabad a terminológiailag ellenőrzött, száraz és unalmas instrukciós nyelvezethez hasonlítani, és egyéni bajtársaink perfekcionista követelményei ne álljanak gyümölcsöző Kreativitásod útjába, kedves Szerző! Sok sikert a megtaláláshoz!
  7. Zaits
    Zaits 24. július 2018. 14:19
    +1
    Idézet: Tengeri macska
    Igen, ez még mindig ugyanaz a Kholek izraeli "zsenivel" hígítva, semmi újdonság. ...
    ...milyen állapotban vannak a fegyvereik. Nem rozsdás...vagy nekem úgy tűnt? szerelem

    A cső körüli visszacsapó rugó nem olyan kézenfekvő megoldás egy puskánál, mint amilyennek látszik. Ez a döntés pedig lehetővé tette egy nagyon egyszerű és technológiai redőny elkészítését. Még könnyebb, mint "uzi" vagy "cseh" nyelven. Ugyanakkor a szüzek kopott fegyverei alapján a PP megbízhatónak és szívósnak bizonyult.
    Idézet Grille-től.
    Uziel Gal viszont ötleteket kémkedett Csehovtól))))

    Azok viszont az olaszok, az olaszok a japánok után kémkedtek...
    Az ötletek körforgása a természetben...

    Nos, a japánok a "nagyágyú" ötletével (csavartok, rugó a csövön, külön dob és egy zárt reteszből való lövés) több mint 10 évig dolgoztak, és nem igazán sikerült. bármi. A britek is próbáltak valami hasonlót kavarni (voltak japán mintáik), de nekik sem sikerült. Az olaszok nevében nem tudok nyilatkozni. Holichek azonban nem olyan szagú, mint egy „nagyágyú”. Ez az általános elrendezés. Mindenesetre nem mert a hordó köré rugót tenni (a japánoknak ezzel voltak gondjai). De az argentinok eszébe tudtak juttatni egy ilyen döntést.
    Szóval igen. Bizonyos értelemben az eszmék körforgása a természetben. De ez másként nem történik.
    1. AK64
      AK64 24. július 2018. 14:38
      +2
      A cső körüli visszacsapó rugó nem olyan kézenfekvő megoldás egy puskánál, mint amilyennek látszik. Ez a döntés pedig lehetővé tette egy nagyon egyszerű és technológiai redőny elkészítését. Még könnyebb, mint "uzi" vagy "cseh" nyelven. Ugyanakkor a szüzek kopott fegyverei alapján a PP megbízhatónak és szívósnak bizonyult.

      .... megbízható, ha a hengeren lévő visszatérő rugó nem melegszik túl. És felforrósodik.
      Egyáltalán nem volt hülyeség, hogy sem a csehek, sem az izraeliek nem kezdtek visszahúzó rugót akasztani a hordóra.

      Igen, és a redőnyvezető cső (mint ez a géppuska) is rossz, beleértve ugyanezen okból. Vagyis természetesen úgy tűnik, hogy ezzel méretet és súlyt is spórolhatunk. De valójában egy fűtött hordó... és megint extra rezgések neki.

      A tisztítással (elsősorban a csomagtartóé) ismét a probléma

      Általában ezek a döntések vetnek fel nagyon komoly kétségeket.
      1. Zaits
        Zaits 24. július 2018. 15:01
        +1
        Szóval, ezért mondom, hogy a rugós megoldás "messze nem olyan nyilvánvaló". És ez az alapvető különbség a csehekhez és az izraeliekhez képest, ha már másolásról beszélünk. És a legvalószínűbb, hogy az argentin fegyverkovácsok nem olyan egyszerűek, mint amilyennek látszik. Aligha vették figyelembe a japánok tapasztalatait.
        1. AK64
          AK64 24. július 2018. 15:49
          +1
          Itt nem a nyilvánvalóságról vagy a nem nyilvánvalóságról van szó, és még csak nem is az újdonságról. A lényeg az, hogy nagyon jó oka van annak, hogy sem a csehek, sem az izraeliek, és általában egyetlen értelmes ember sem tenne úgy, mint az argentinok. Ott túlmelegszik a rugó, és így beszorulhat a redőny (túlmelegedés miatt). És ha rést hagysz, akkor mindenféle kellemetlen ütem és torzítás lesz.
          Ezért van a cseheknél és az izraelieknél is KÜLSŐ redőnyvezető. (ahogyan a PPS, az M3 és még sok más esetében volt. Kényelmes és olcsó – legyen egy-két bár útmutató.)
          1. Zaits
            Zaits 24. július 2018. 17:54
            0
            Idézet: AK64
            ... Ott túlmelegszik a rugó, és így beszorulhat a redőny (túlmelegedés miatt) ..

            - Tudja, hogy milyen minőségű acélból készül a rugó? És fel tudod mérni ennek az egységnek a hőkezelését? De a fejlesztők biztosan tudtak válaszolni ezekre a kérdésekre. És válaszolj meggyőzően. Különben nagyon hamar kijöttek volna a zátonyok (említettem a példát a japánoknál), és közel 50 évig senki sem használt volna ki ilyen fegyvereket.
            - Nézze meg alaposan a csavar-cső-rugó szerelvényt. Nincs ott mit zsúrolni. És az ütemekkel nem lehet gond. Véleményem szerint a design rendkívül szórakoztató.
            Valójában minden jel arra utal, hogy az argentinok sikeresen elkerülték az összes lehetséges problémát, amely a visszahúzó rugó hordó körüli elhelyezésével kapcsolatos. És láthatóan világosan tudták, mit és miért csinálnak.
            1. AK64
              AK64 24. július 2018. 18:48
              +2
              Tudja, hogy a rugó milyen acélminőségből készül? És fel tudod mérni ennek az egységnek a hőkezelését? De a fejlesztők biztosan tudtak válaszolni ezekre a kérdésekre. És válaszolj meggyőzően. Különben nagyon hamar kijöttek volna a zátonyok (említettem a példát a japánoknál), és közel 50 évig senki sem használt volna ki ilyen fegyvereket.

              Ezek nem érvek. Ezek egyáltalán nem érvek. A visszatérő rugók, még a hátul lévők is, meglehetősen melegek és túlmelegedtek. intézkednem kellett.
              (Példák kellenek, vagy ismered magad?)

              Ami az "50 évet" illeti --- akkor mi? A hivatalnokok és titkárnők fegyvereként, vagy mi?

              Nézze meg alaposan a csavar-cső-rugó szerelvényt. Nincs ott mit zsúrolni.

              Van ott mit zsúrolni. Te nem látod, de én tökéletesen látom.
              A csavar a henger mentén mozog (amelyet vezetőként használnak), elcsúszik rajta egy vezető alátéttel, és a henger belső felülete a kamrához ütközik. (A második már rossz – de nem ez a lényeg.) Az alátét jól elakadhat, ha felmelegszik a hordó. Ha nagyobb rést csinálsz --- akkor a redőny torzulva fog futni.

              És az ütemekkel nem lehet gond.

              Lásd fent
              Véleményem szerint a design rendkívül szórakoztató.

              Szórakoztató. Szórakoztató. Kétségtelenül. De itt nem beszélhetünk semmiféle megbízhatóságról - a tervezés nagyon kétséges a megbízhatóság szempontjából.
              Valójában minden jel arra utal, hogy az argentinok sikeresen elkerülték az összes lehetséges problémát, amely a visszahúzó rugó hordó körüli elhelyezésével kapcsolatos. És láthatóan világosan tudták, mit és miért csinálnak.

              És szerintem nem tudták. És csak az eszköz intenzív harci használatának hiánya miatt "kerülték meg". A hadsereg számára valami durvább és megbízhatóbb kell.
              1. csipogó
                csipogó 24. július 2018. 22:17
                +2
                Zaits és AK64 elvtársak, mindig érdeklődve követem minden hozzászólásukat Rákacsintás , de ebben az esetben a vitád összefoglaló részében (a dugattyús főrugó elhelyezésével kapcsolatban) el kell ismernem, hogy inkább AK64 elvtársnak van igaza!
                Bármilyen márkájú rugóacélt használnak is, a rugó elkerülhetetlen túlmelegedése (az ezt követő lassú lehűléssel zárt állapotban) tulajdonságainak elvesztéséhez vezet (ez jól ismert az 1927-es Degtyarev géppuskák hazai üzemeltetési tapasztalataiból). amelyre a dugattyús főrugót a henger alá, a gázdugattyúrúdra helyezték!).
                Az argentin PP csak az alacsony intenzitású, szertartásos rendőri működés helyi körülményeire jó. Kialakításában minden teljesen triviális, és nem figyelhető meg kreativitás, mintha a képzési kézikönyv szerint szorgalmas egyetemisták tervezték volna őket, és a "tanfolyami projektjüket" hirtelen vették és örökbe fogadták, annak minden iskolás "jambjával" együtt. " Igen . IMHO.
                Tisztelettel.
  8. Zaits
    Zaits 24. július 2018. 14:42
    0
    És igen, köszönöm a szerzőnek az érdekes és nagyon értelmes cikket. És főleg az illusztrációk miatt. A PP témában ez nem túl gyakori.
  9. Harcsa
    Harcsa 24. július 2018. 16:58
    +1
    Idézet az AUL-tól
    Idézet: Tengeri macska
    PS Polgárok férfiak! Különös figyelmet kell fordítani a felvonuló leányzók gondosan préselt és fényesre csiszolt egyenruhájára, fegyvereik állapotára. Nem rozsdás...vagy nekem úgy tűnt?

    Ilyen lányok, és nézi a fegyvert! És észrevettem, hogy mindegyiknek ugyanaz a frizurája!


    Ön véletlenül nem tévedett a címmel, ez fegyveroldal? Különben úgy alakul, mint a téglával kapcsolatos régi viccben: az egész társaság az építkezésen, Szidorov közlegény pedig a női nemi szerven gondolkodik. És valami kérdésre gondol rá, azt válaszolja, hogy (na persze) MINDIG rá gondol. jó
  10. Zaits
    Zaits 24. július 2018. 19:36
    0
    Idézet: AK64
    ... Ezek nem érvek. Ezek egyáltalán nem érvek. A visszatérő rugók, még a hátul lévők is, meglehetősen melegek és túlmelegedtek. intézkednem kellett.
    (Példák kellenek, vagy ismered magad?) ...

    Ez egy normális mérnöki megközelítés. És egy normális mérnöknek tudnia kell, hogy mindennek megvan az ára. Például, ha a visszatérő rugó Mr.-ből van, akkor nem is kell túlmelegednie.
    Normál mérnöki megközelítésből pedig ezek keretein belül minden üzem közbeni túlmelegedés. követelmények fejlesztői hibát jelentenek.
    A többi "érved" csak lusták hozzászólni. Legalábbis egyszerűen nem illenek a cikkben szereplőhöz. Keresse meg saját maga az ellentmondásokat.
    1. AK64
      AK64 24. július 2018. 22:03
      +1
      Ez egy normális mérnöki megközelítés. És egy normális mérnöknek tudnia kell, hogy mindennek megvan az ára. Például, ha a visszatérő rugó Mr.-ből van, akkor nem is kell túlmelegednie.

      Ez nem "mérnöki megközelítés" - ez egy hálózati balabolka megközelítése. "Műszaki megközelítés" - az izraeliek és a csehek körében. A csehek kiváló fegyverkovácsok (főleg az ország méretét tekintve). És milyen örök jót mutattak az argentinok a világnak?
      Ó igen, foci, hogy is felejthettem volna! Nos, hogyan lehetnek rossz fegyverkovácsok azok, akik ennyire értékelik a futballt?

      Normál mérnöki megközelítésből pedig ezek keretein belül minden üzem közbeni túlmelegedés. követelmények fejlesztői hibát jelentenek.

      Ezért mondom: nem szabad visszahúzó rugót tenni a PP csövére.
      És nincs szükség a PM-re való hivatkozásokra - teljesen más a tűz sebessége.

      A többi "érved" csak lusták hozzászólni. Legalábbis egyszerűen nem illenek a cikkben szereplőhöz. Keresse meg saját maga az ellentmondásokat.

      Igen, értem, megértem, hogy nemhogy nincsenek érveid (és soha nem is voltak), de még azt sem érted, amit mondtam. És mások is megértik – ne habozzon.

      Ezzel a fontos megjegyzéssel befejeztem a veled folytatott beszélgetést. Viszontlátásra.
      1. Karenius
        Karenius 24. július 2018. 22:11
        0
        A történelem során előfordult, hogy Csehszlovákia a világ tíz legnagyobb gyártója között volt... Valaha azonban Argentína is ott volt.