"Cephalopod" egy ekranoplanon, vagy A katonai ügyekben tett erőfeszítések szétszórásának veszélyeiről

170
Mostanában a Haza médiaterében szomorú hír azoknak, akik nem közömbösek az orosz fegyveres erők iránt. Ez a hír így jellemezhető: „Miért kell az „Y”, ha van „X”-ünk!” És tényleg, miért sietnénk a Szu-57-es tömeges leszállításával a csapatoknak, ha van egy kiváló Szu-35-ösünk, amely teljes mértékben megfelel a mai feladatoknak? Miért van szükségünk sok „Armatára” a csapatokban, ha kiváló, a nyugati társainál semmivel sem rosszabb (az utolsó állítás teljes mértékben a szerzők lelkiismeretén múlik) T-72B3? Miért építsük a modern technológiák maximumát magába szívó Boreas B-t, ha a korábbi átalakítású hajókkal is boldogulunk? Miért van szükségünk PAK DA-ra, ha a TU-160M2 egy legyőzhetetlen szupererős fegyver? Annyira erős, hogy mellesleg nem is kell rohanni vele ...

Ennek a nagyon szomorú háttérnek a fényében azonban, amely arról tanúskodik, hogy az államkincstárban nincs pénz ahhoz, hogy fegyveres erőinket a legújabb fegyverrendszerekkel szereljék fel, egyéni „győzelmek” is születnek. Így az elnök bejelentette a legújabb típusú fegyverek létrehozását: "Poseidons", "Daggers" stb. Itt vannak jelentések a legújabb víz alatti pilóta nélküli jármű "Cephalopod" fejlesztéséről, amelyet az ellenséges tengeralattjárók megsemmisítésére terveztek. Itt vannak jelentések a katonai ekranoplanok újjáéledéséről... Örüljünk?



Az ilyen hírek megvitatása során a cikk szerzője többször is „szembe került”: azt mondják, hogy Oroszországban több tucat különböző kutatóintézet foglalkozik a legújabb fegyverrendszerekkel, mindent előre átgondolnak és milliméterig ellenőriznek, és ha már elhatározták, hogy egy-egy fegyverfajtát tanulmányoznak, akkor ez egy bölcs, kiegyensúlyozott döntés, amelynek minden kritikája kizárólag a tudatlanság, a hozzá nem értés és egyszerűen azoknak a gyenge elméje miatt következik be, akik meg merték készíteni. Nos, persze lehet, hogy így van, de ez az érdekes...

Vegyük például az Armata tankot.



Egy harckocsi, amely általánosságban véve nem tank, hanem platform egy egész harci járműcsalád számára - tartály, nehéz gyalogsági harcjármű, önjáró fegyverek, javító- és mentőjármű, sőt még egy újszerű tűztámogató harcjármű is, nem számítva sok más változatot, mint a hídréteg, mérnöki jármű, lángszóró, szállító-rakodó jármű önjáró fegyverek, és így tovább, és így tovább, és így tovább. Ez a helyes? Igen, persze, mert ha örökbe fogadjuk, egy egész nehéz lánctalpas járműcsaládot kapunk egyetlen bázison és minden alkalomra.

De, mint nemrég kiderült, nincs pénzünk ennek a családnak a csapatokba való széles körű bevezetésére. És itt jön néhány trükkös kérdés. Az első így hangzik: mire számított az RF védelmi minisztériuma egy ilyen fejlesztés finanszírozásakor? Arra, hogy egy bűvész hirtelen érkezik egy kék helikopterrel, kihúz három szőrszálat a szakállából, és az Orosz Föderáció területe megtelik zselépartos tejfolyókkal? Évente megduplázzuk a GDP-t? Nehéz elhinni, hogy az RF védelmi minisztérium szakemberei nem látták és nem értették meg az ilyen berendezések végső költségét a K+F szakaszban, és ha ez megtörténik, akkor olyan globális mulasztásról beszélhetünk munkájukban, hogy aligha képzelhető el ilyesmi (még a cikk kritikus szerzője számára is).

Tehát nyilvánvalóan az orosz védelmi minisztérium tisztában volt az "Armata" magas költségének kockázataival, amelyek miatt ennek a harcjármű-családnak a csapatokba való áramlása súlyosan lelassulhat. Ekkor azonban egy másik kérdés merül fel: miért jött létre akkor az Armatával párhuzamosan az egységes, közepes lánctalpas Kurganets platform?



Igen, valaki azt fogja mondani, hogy pont azért, mert ez a platform közepes, és nem nehéz, az az Armata, és hogy egy ilyen platformnak megvan a maga taktikai rése, amelyet az Armata nem tud betölteni. Ez érthető és ésszerű. De a kérdés az: ha nem tudjuk biztosítani a csapatok "Armata" tömeges ellátását, akkor mennyi az esélye annak, hogy szárazföldi erőink képesek legyenek egyszerre kellő mennyiségben "Armatát" és "Kurganetet" fogadni? Igen, valószínűleg jó lenne, ha a csapatoknak mindkettőjük lenne, és általában jobb gazdagnak és egészségesnek lenni, mint szegénynek és betegnek. De a korlátozott katonai költségvetés körülményei között figyelembe kellett venni egy másik közmondást is, nevezetesen: „nyújtsa ki a lábát a ruhája szerint”. És mi van nekünk? Mint mindig, most is sok terv van, mert az „Armatával” és a „Kurganetekkel” párhuzamosan elindítottuk egy harmadik egységes platform – egy kerekes, „Boomerang” néven – létrehozásának eljárását.



És ez az, ha még nem emlékszik (nehogy az éjszaka említse) az olasz katonai kerekes járművek vásárlásának terveire...

Más szóval, az évek során olyan fegyverekkel kapcsolatos kutatást és fejlesztést finanszíroztunk, amelyeket nyilvánvalóan nem tudtunk egyszerre szolgálatba állítani. És itt van a logikus eredmény: miután létrehoztunk egy csomó ígéretes felszerelés mintát a Boomerang, a Kurganets és az Armata keretein belül, BTR-82-t szállítunk a csapatoknak, amelyek egy kicsit megmunkált BTR-80-asok (elkezdték gyártani). 1984-ben), és modernizáljuk a T-72-t a T-72B3 szintjére. Ez utóbbinál szeretnék kicsit részletesebben kitérni. Jelenleg a T-90 egy jól megérdemelt, de nagyrészt elavult jármű. Elmondhatjuk, hogy a modern harc követelményei bizonyos mértékig megfelelnek a legújabb módosításoknak, amelyeket a "Breakthrough-2" és a "Breakthrough-3" kutatás-fejlesztés eredményei alapján hoztak létre, azaz a T-90AM és a T-90M. , amelyek harci képességeiket tekintve jelentősen meghaladják elődjüket, a T-90A-t. Nos, a T-72B3 modernizálása a T-90A "olcsó" változata, amely lehetővé teszi a T-72 egyes teljesítményjellemzőinek a T-90A szintjére történő emelését. Vagyis a T-72B3 sokkal gyengébb harcjármű, mint a már elavult T-90A. De úgy beszélünk róla, mint egy modern harckocsiról, és habozás nélkül beletesszük a „modern felszerelés 70%-ába”, amellyel fegyveres erőinket fel kell szerelni.



Hadászati ​​atomfegyverek. Van egy ilyen ország - az Amerikai Egyesült Államok, amelynek a miénkhez hasonló nukleáris arzenálja van, ugyanakkor a legcsekélyebb baráti érzelmekkel sem rendelkezik az Orosz Föderáció iránt. Az Egyesült Államoknak, akárcsak államunknak, van egy nukleáris hármasa, míg földi komponensét ma pontosan egyfajta ballisztikus rakéta képviseli - a Minuteman 3. Ez egy silórakéta, amelyet még 1970-ben helyeztek hadrendbe. Azóta azonban az amerikaiak kifejlesztettek egy másik rakétát - az LGM-118A Peekeper-t, az R-36M Sátánunk analógját, de a Szovjetunió összeomlása után nem telepítette őket tömegesen, 50 rakétára korlátozták, és később még ezeket is eltávolították a harci szolgálatból. Minuteman 3 a szárazföldön, Trident 2 a tengeren – valójában ez Amerika atomerejének két rakétaoszlopa, amelyek reálisan fenyegetnek bennünket, és megfelelő elrettentő választ igényelnek.

És mit válaszolunk? Létrehoztak egy szilárd tüzelőanyagú „nyár”-ot, és üzembe helyezték – nem, nem fog működni. Frissítették "Topol M"-re, betették a csapatokba - megint nem az. Sokkal fejlettebb szilárd hajtóanyagú SS-24 Yars-t készítettek, amely mind az enyém, mind a mobil bázisra alkalmas - még mindig nem elég! Most a Yars mellett egy Sarmat nehéz folyékony rakétát is készítünk, és hogy ne málnának tűnjön az élet, egy speciális rakétát is készítünk az Avangard egységei számára.

És mi a helyzet az alapokkal? A nagy pontosságú fegyverek korszakában a siló ICBM-ek bizonyos helyzetekben kiszolgáltatottak lehetnek „esküdt barátainkkal”, ezért jó lenne a földi rakéták egy részét mozgathatóvá tenni. Pontosan ez a "Yars" - az ilyen típusú rakéták egy része autóplatformokon "alapú".



Úgy tűnik, minden rendben van - de nem, végül is nem elég! És megkezdődik a barguzini vasúti komplexumok újjáélesztése. Vagyis ahol az amerikaiak egyetlen rakétával, egyetlen típusú bázissal (az enyém) sikerültek, ott már 4 féle rakétát sikerült létrehoznunk (ha a Topol és a Topol M egy rakétát számolunk, ami nem teljesen igaz, plusz "Yars", "Sarmat" és egy rakéta az "Avangard" számára) a bányákban és az autókon, sőt a vasúti peronokon is! Nos, legalább az utóbbit még mindig elhagyták.

Most a víz alatti ügyekkel kapcsolatban. Ahogy már mondtuk, az USA-ban minden egyszerű: van egyfajta Ohio atomtengeralattjáró, van egy Trident 2, egy nagyon fejlett ballisztikus rakéta számukra. Összes.

De nem egyszerű utakat keresünk. Megvan a szilárd hajtóanyagú Bulava, de a folyékony üzemanyagú Sineva is, ami önmagában nem túl jó, de legalábbis érthető: miután áttértünk a szilárd hajtóanyagú rakétákra, természetesen nem hagyhattuk el a folyékony üzemanyagot. rakéták régebbi tengeralattjárókhoz . De ez nem elég nekünk, ezért kitaláltunk egy másik stratégiai nukleáris robbanófejet - a "szuper torpedót" "Poseidon".

És ez az egész: az amerikaiak kétféle interkontinentális szállítójárművel ijesztenek meg minket nukleáris robbanófejekhez, és általában sikerrel járnak - nem abban az értelemben, hogy félünk, hanem abban, hogy hogy az USA nukleáris fenyegetését teljes mértékben komolyan érzékeljük. De mi viszont nem két, hanem hét különböző nukleáris robbanófejet szállító rendszerrel ijesztjük meg az amerikaiakat! Minek? Az amerikaiak 3,5-szer komolyabban vesznek minket, mint mi őket? Valahogy kétséges.

De a különböző típusú fegyverek fejlesztése, létrehozása, gyártása, karbantartása, tárolása, szállítása és így tovább, és így tovább, óriási költségeket jelent. Érthető lenne, ha az Egyesült Államok ilyen módon szórakozna – katonai költségvetésük 2017-ben 610 milliárd dollár volt, Oroszország – körülbelül 66 milliárd dollár. Sokkal jobb finanszírozás esetén miért nem szórakoztatja magát és saját katonai-ipari komplexumát további típusokkal a fegyverekről? De nem, az USA nem teszi ezt, de valamiért mi megtesszük.

Mennyi a kért ár? Nos, kitaláltuk a "Poszeidónt". A rendelkezésre álló információk alapján két hordozót hoznak létre hozzá - nukleáris tengeralattjárókat: ezek Belgorod és Habarovszk.



A szállítók költsége nem ismert, de tudjuk, hogy a Borey SSBN körülbelül 900 millió dollárba, a Yasen-M pedig körülbelül 1,5 milliárd dollárba került. Valószínűleg nem fogunk tévedni, ha megbecsüljük a Poseidonok egyes hordozóinak költségeit » 1 milliárd dollár Mit jelent ez?

Egyes jelentések szerint egy tömeggyártású T-14 "Armata" költségét 2015-ben 250 millió rubelre becsülték. Az értékelés idején a dollár 67,5 rubelbe került, azaz a tank 3,7 millió dollárba, mai árfolyamon 4,16 millió dollárba került. Az összeg őszintén szólva nem lenyűgöző, az Abrams M1A2 SEP 8,5 millió dollárba kerül. , a francia "Leclerc" - 10 millió dollár, a brit "Challenger 2" - 6,5 millió dollár, annak ellenére, hogy bármit is mondjunk, az Armata a haditechnika új generációja a fenti gépekhez képest. Nos, ezen egyszerű aritmetika alapján 2 milliárd dollár a Poseidons hordozói számára 480-540 Armat a hadseregben. Sok vagy kevés? Figyelembe véve azt a tényt, hogy hazánkban a tankok névleges számát 2 egységben határozzák meg, ez egyáltalán nem elegendő. De végül is a Status-300 telepítésének valós költségei sokkal magasabbak - a hajóknak parkolóra, infrastruktúrára van szükségük, annak ellenére, hogy csak a hajók költségeiről beszélünk, de nem magukról a "csodatorpedókról". És ha a nukleáris rakétapajzsunkat „egy rakéta a szárazföldi erőknek és egy pár a flotta"? Vagy még így is – a mobil "Yars" és a "Sarmat" bánya a szárazföldre, a "Mace" és a "Sineva" pedig a tengerre? Nem valószínű, hogy ugyanakkor valamiképpen észrevehetően veszítettünk atompajzsunk erejéből és megbízhatóságából, de a hatalmas pénzeszközök, ha nem is elegendőek, méretükben összemérhetőek azokkal, amelyek nem elegendőek ahhoz, hogy a hadsereget nehéz felszereléssel láthassuk el. "Armata" alapú lánctalpas járműveket megtakarítanánk.

Itt azonban valaki kifogásolhatja, hogy az Egyesült Államok rakétavédelmet épít az ICBM-eink ellen, de mi nem, és ez megmagyarázza az új rakéták és hordozók létrehozásának szükségességét. De ez nem igaz - egyrészt ígéretes S-500-as rendszereink (korlátozottan - még a mai S-400-asok is) jól felvehetik a harcot az űrfenyegetéssel, így nálunk is fejlesztik a rakétavédelmet (ami, úgy tűnik, egyáltalán nem zavarja az Egyesült Államokat), de a Másodszor, ugyanazokat a ravaszul manőverező Avangard egységeket jól fel lehet szerelni az ICBM-ekre, ehhez speciális rakétára aligha van szükség.

Csak a kerekes lánctalpas járműveket és a stratégiai nukleáris erőket említettük, de fegyveres erőink szinte minden területén jelen van egy ilyen zűrzavar. Flotta? 2011-ben azt terveztük, hogy újjáélesztjük felszíni erőinket, több tucat korvettet és fregattot építünk... erőműveiket ukrán turbinákkal és német dízelmotorokkal kiegészítve. Anélkül, hogy gondolnának a gyártásuk Orosz Föderációba történő lokalizálására. A legbonyolultabb, csúcstechnológiás gyártás, ami az Orosz Föderációban bevethető (emlékszel az új munkahelyek teremtéséről szóló szlogenekre?), annak ellenére, hogy képesek lennénk rá... És az epikus korvettjeinkkel? Megépítették a 20380-as projektet - ó, valami gyenge légvédelem. Megpróbálták megerősíteni - ó, valami drága, és az új rakéták, undorítóak, nem akarnak eljutni oda, ahová kell. Milyen más eredményre lehet tehát számítani, ha egy csapatban „egy ló és egy remegő őzike” összekapcsolódik, vagyis a legújabb Redut légvédelmi rendszert keresztezzük egy meglehetősen primitív és gyenge Fourke radarral? Ki engedélyezte három GAS bevetését különböző célokra egy 1 tonna vízkiszorítású hajón?

Általánosságban elmondható, hogy ha valaki inkább azt hiszi, hogy az Orosz Föderációban bármilyen modern fegyverrendszert okkal fejlesztenek ki, de csak azután, hogy a védelmi minisztérium egy tucatnyi kutatóintézete, sokéves kutatás eredményei alapján, a konklúzió, hogy ennek a sajátos fegyverrendszernek, pont ilyen teljesítményjellemzőkkel kell csapatainknak biztosítaniuk, hogy a jövőben hatékonyan oldják meg a vezetés által kitűzött feladatokat, akkor... hát van (még) szabad országunk és mindenki joga van abban hinni, amit akar. Figyelni fogunk erre - mint tudod, az "Armatát" az "Uralvagonzavod", a "Kurganets"-t - a "Tractor Plants" konszern, a "Boomerang"-t - az Arzamas Gépgyártó, és mindannyian, általában nem kapcsolódnak egymáshoz. A "Bulavát" a Moszkvai Hőmérnöki Intézet (MIT) folyékony rakétákat készítette SSBN - GRC számára. Makeev, de a "Status-6" fejlesztője ismeretlen, de nyilvánvalóan nem az MIT vagy az SRC. Vagyis a szerkezetek megint mások. Emlékezzünk vissza arra is, hogy még a legerősebb hadtudományával rendelkező Szovjetunióban is volt egy bizonyos (és nagyon erős) ipari diktátum - gyakran előfordult, hogy a fegyveres erők nem azt kapták meg, amire szükségük volt, hanem azt, amit a katonai-ipari komplexum produkálni tudott. , és ez, ahogy Odesszában mondják, "két nagy különbség". Emlékezzünk vissza rossz emlékű hadügyminiszterünkre, A. E. Szerdjukovra is, akinek sikerült a feje tetejére állítania az új fegyverek létrehozásának folyamatát. Míg az új fegyverek létrehozásának szokásos eljárása a következő szakaszokat tartalmazza (nagyon leegyszerűsítve):

1. A lehetséges ellenfelek meghatározása és a fegyveres erők fő feladatai (általában a politikának kellene ezt tennie).

2. Meghatározni a potenciális ellenség fegyveres erőinek jelenlegi állapotát, fejlődési kilátásait, céljait és célkitűzéseit, taktikáját és stratégiáját, valamint a létező (és ígéretes) fegyvermodelleket.

3. Határozza meg a fegyverek típusait és hozzávetőleges teljesítményjellemzőit a feladatok leghatékonyabb megoldása érdekében az (1) bekezdésnek megfelelően, figyelembe véve a (2) bekezdésben szereplő információkat, és figyelembe véve a „költség/hatékonyság” kritériumot.

4. A hadiipari komplexum kutatóintézetei és vállalkozásai számára megfelelő feladatokat tűzzen ki, munkájukat ellenőrzi.

Andrej Eduardovics egészen másképp látta ezt a folyamatot. Véleménye szerint a hadiipari komplexum vállalkozásoknak kellett azon gondolkodniuk, hogy milyen új típusú fegyverek legyenek, fejleszteni és kész mintákat kínálni a fegyveres erőknek. A fegyveres erők pedig, miután megvizsgálták a javaslatot (és összehasonlították a nyugati társaikkal), el tudják fogadni, ha az ilyen fegyverek hasznosak számukra. Mondanunk sem kell, hogy a hazai hadiipari komplexum (és nincs más hadiipari komplexum a világon) nem határozhatja meg az ígéretes fegyverek teljesítményjellemzőit - ez azoknak az előjoga, akik használni fogják. De érdekes, hogy az újonnan vert hadügyminiszternek ez az „újítása” bizonyos mértékig jól rezonált az Orosz Föderáció iparosainak érdekeivel, mert ennek a megközelítésnek köszönhetően nem azt tudták felajánlani a fegyveres erőknek, amire szükségük volt. , hanem amit a hadiipari komplexum elő tud állítani vagy fejleszteni . És úgy tűnik, a nem is olyan távoli évek visszhangja még mindig felkavar bennünket. Egyszerűen azért, mert egyrészt meglehetősen nagy vállalkozásaink vannak, amelyek készek sokat tenni az állami megrendelésekért, és erős politikai lobbival rendelkeznek (mint tudod, a modern oligarchikus utódok kiváló kapcsolatokat ápolnak az államfővel ), másrészt a fejlett fegyvertípusok műszaki specifikációinak kidolgozásáért felelős fegyveres erők struktúráinak meglehetősen erős összeomlása.

És most, kedves olvasók, vessünk még egy pillantást arra az „örömteli” hírre, amellyel az orosz védelmi minisztérium az utóbbi időben próbál minket boldoggá tenni.

Az Ekranoplanes visszatért! JSC Központi Tervező Iroda az SPK im. ÚJRA. Alekseeva egy szupernehéz kétéltű ekranoplant fejleszt, amelyet a tervek szerint az Északi-sarkvidéken és a Csendes-óceánon fognak használni mentési műveletekhez és rakományszállításhoz távoli bázisokra. A jelek szerint az új ekranoplan tömege 600 tonna, hossza 93 m, szárnyfesztávolsága 71 m. Miért olyan hatalmas? Mert ezek a méretek szükségesek ahhoz, hogy 5-6 pontos hullámmal „repüljünk” a hullámok felett. De ez még nem minden – Yu. Boriszov miniszterelnök-helyettes bejelentette az Orlan rakéta-ekranoplán létrehozását az állami fegyverkezési programban 2027-ig. Miért van szükségünk rakéta-ekranoplanra? A miniszterelnök-helyettes lélegzetelállító választ adott: „Fő funkcionalitása az Északi-tengeri útvonal, ahol nem túl fejlett az infrastruktúránk. Le tudja zárni ezeket a területeket.

Az első kérdés, ami eszembe jut: kitől zárják le a hazai rakéta-ekranoplanok az északi tengeri útvonalat? A második világháború óta (a "Scheer" német zsebcsatahajó rajtaütése a Barents-tengeren, hogy megakadályozzák az északi tengeri útvonalat követő konvojt, "Wunderland" hadművelet) soha, a legvadabb fantáziák szerint sem az amerikai, sem az bármely más külföldi flotta fel akart mászni a felszíni hajókra az északi tengeri útvonalon. Az egyetlen kivétel a Norvégia partja mentén húzódó szakasz, amelyet a járőröknek és a fedélzetnek szorosan el kellett volna zárniuk repülés USA és a NATO, de a hazai ekranoplannak nincs semmi tennivalója - a repülés halálos számára, és az ekranoplan nem képes megvédeni magát tőle. Tehát mit tegyen egy rakéta-ekranoplan az Északi-tengeri útvonalon? Nem tud harcolni az ellenséges felszíni hajókkal az ellenséges felszíni hajók hiánya miatt. Az ellenséges cirkáló rakéták (például tengeralattjárókról vagy amerikai stratégiai bombázókról indított) leküzdésére az olyan elfogók, mint a MiG-31BM, sokkal jobban megfelelnek. A jég alá kerülő tengeralattjárók elleni küzdelemhez az ekranoplan is gyakorlatilag használhatatlan.

De végül is az ekranoplan nem csak az északi-tengeri útvonalon képes működni, Boriszov megjegyezte, hogy a Kaszpi-tenger és a Fekete-tenger vizein is használhatók. Nos, mit mondjak? Ha Oroszországnak van más hatalmakkal határos vízteste, amelyben Oroszország abszolút haditengerészeti fölénnyel rendelkezik az összes lehetséges ellenféllel együttvéve, akkor az a Kaszpi-tenger. Miért van szükség oda ekranoplanra is? Fekete tenger? Amelyet a modern hajóelhárító rakéták szinte keresztül-kasul lőnek át?

Egyszerűen fogalmazva, nincs érthető feladatunk a rakéta ekranoplan számára. És a szállításhoz és a mentéshez? A méretei, azt kell mondanom, grandiózusak (szárnyfesztávolsága 71 m), de minek? A kiadványok szerint erre azért van szükség, hogy biztosítsák az 5-6 pontos hullámok feletti repülés képességét. A nyílt tengeren ez átlagosan 3 méteres hullámmagasság. Természetesen elég masszív izgalom, de a cikk írójának úgy tűnt, hogy általában viharban kell valakit megmenteni, ami a Beaufort-skála szerint 8 ponttól számítva (hullámmagasság - 5,5 m). És ha erre szükség van, akkor mit fog tenni az ekranoplan-mentő? Nos, mondjuk a legénysége mindent leköpve még felemelheti a levegőbe az autóját, de mi értelme, mert mégsem tud leszállni a vízre?

És végül is mindezt mi megbeszéljük, feltéve, hogy a fejlesztő cégnek valóban sikerül megfelelő gépet készítenie a megállapított műszaki követelményeken belül. Vajon sikerül? Nem akarom felzaklatni az ekranoplanok híveit, de az emlékezés kitartóan azt sugallja, hogy a Szovjetunió katonai irányultságú ekranoterveivel kapcsolatos munka 1962-ben kezdődött (az ekranoplanok kutatásának finanszírozása még korábban kezdődött). Az 1990-ig tartó tevékenység eredménye három kétéltű „Eaglet” típusú és egy „Lun” típusú kétéltű ekranoplán üzembe helyezése volt, és ez utóbbit csak próbaüzemre fogadták el, és általában az összes közülük nagyon kevéssé felelt meg a haditengerészet követelményeinek. Megérte egy ilyen eredmény 28 év munkáját ezen a területen? Vajon igazolta az emberek rájuk költött pénzét? Kell-e még 9 évig finanszíroznunk az ekranoplanokat az SAP keretein belül, abban a reményben, hogy olyan eszközöket kapunk, amelyeket ... nem fogunk tudni használni?

Kétségtelen, hogy az emberi tudásnak vannak olyan területei, amelyekbe akkor is be kell fektetni, ha nem hoznak azonnali eredményt. Klasszikus példa az alaptudomány. De itt fontos megérteni azt a határt, amelyet nem szabad átlépni: az irányított termonukleáris fúzióval kapcsolatos kutatások finanszírozása egy dolog, de egy Star Wars-halálcsillag megépítése teljesen más. Más szóval, talán van okunk folytatni az ekranoplánok témájával kapcsolatos munkát, de miért próbáljuk most ezeket a gyakorlatba ültetni, ha nincs rájuk egyértelműen szükségünk?

Ugyanez vonatkozik az RF védelmi minisztérium egy másik újdonságára is - a lakatlan víz alatti, fejlábú robotkomplexumra. Valld be olvasva friss anyag a VO-ról, a cikk szerzője elhitte a hírt, amely arról számolt be, hogy ez az eszköz az ellenséges tengeralattjárók kis méretű vadásza, ugyanolyan kis méretű MTT torpedókkal (a Paket-NK komplexum 324 mm-es kaliberű szabványos lőszerei) felfegyverkezve.

"Cephalopod" egy ekranoplanon, vagy A katonai ügyekben tett erőfeszítések szétszórásának veszélyeiről


Ezt kell mondanom ma egy ilyen komplexum létrehozása semmilyen szempontból nem tűnik indokoltnak. Jelzik, hogy a komplexum méretei viszonylag kicsik („busz méretű”), illetve komoly méretű és képességű szonárkomplexumot nem lehet elhelyezni benne. Így a "vadász" születésétől fogva vaknak bizonyul - rendkívül kétséges, hogy egy modern nukleáris tengeralattjáró észlelési hatótávolsága akár néhány kilométer is lenne. Természetesen a fejlábút viszonylag halkabbá lehet tenni, hogy olyan távolságból hallja a tengeralattjárót, ahonnan nem hallotta, de nyilvánvaló, hogy ebben az üzemmódban a lábasfejű nem tud nagy sebességgel mozogni. Így a „vadászat” csak akkor lehetséges, ha maga az ellenség véletlenül belebotlik a „fejlábúba”.

De itt, mondjuk, belebotlottam. Mennyi annak a valószínűsége, hogy eltaláljuk a célt? Nyilvánvaló, hogy minimális. A modern tengeralattjáró-elhárító torpedókat huzal vezérli, vagyis az őket lőtt tengeralattjáró SAC-ja figyeli a támadott célpont helyzetét és korrigálja a torpedó irányát, ezáltal lehetővé teszi, hogy a kilőtt csapdák „ne vezessék” stb. Ugyanakkor a mi kis méretű MTT torpedónknak semmi ilyesmi nincs.

Lényegében a "Package-NK" egy torpedóellenes komplexum, és szeretném hinni, hogy jól megbirkózik ezzel a feladattal. A torpedóellenes funkció számára inkább opcionális kiegészítés, mert őszintén szólva lehetetlen komoly és kissé hosszú hatótávolságú tengeralattjáró-fegyvert készíteni 324 mm-es méretben. Nem sikerült - az MTT-t nem huzal vezérli, hanem van egy tehetetlenségi vezérlőrendszere, amely a torpedót a számított ponthoz vezeti, és ott a torpedókereső már megpróbálja megtalálni a célt. Nyilvánvaló, hogy az MTT torpedónak sokkal kisebb az esélye arra, hogy ezzel a megközelítéssel eltalálja, mint egy huzalvezérelt torpedónak. Így a többé-kevésbé megbízható célbefogás érdekében a fejlábúnak olyan távolságra kell közelednie az ellenséges atomrakétához, amelyről a torpedókereső már az indulás előtt el tudja fogni a célt. De a torpedó fejének maximális hatótávolsága nem haladja meg a 2,5 km-t, és a gyakorlati szakemberek szerint ez a hatótáv olyan, mint egy fényes szocialista jövő, elméletileg valamikor eljöhet, de a gyakorlatban még senki sem látta.

Így a fejlábú egy ilyen önjáró MTPK-1, vagy Captor, ha úgy tetszik. Azaz lényegében egy torpedóakna (egy kis méretű torpedót robbanófejként használó akna), amely 5-7 csomós sebességgel képes volt a víz alatt mozogni (a fejlábú alig néma mozgása magasabb). Valószínűleg egy ilyen bánya előállhat valamilyen hatókörrel, de meg kell értenie, hogy az ilyen fegyverek egyrészt nagyon drágák, másrészt nagyon korlátozottak lesznek. A fejlábú nem tudja majd elkísérni az SSBN-t, mert valójában az SSBN-nek nincs szüksége ilyen kíséretre - a fejlábúak "vaksága" miatt az SSBN nem véd semmi ellen, és ha hirtelen az atommagunk SAC A tengerészgyalogos észleli az ellenséget, akkor a modern 533 mm-es SSBN torpedók jobban megbirkóznak vele. Talán a tengerfenéken álló hidroakusztikus állomásaink védelme? De egy ilyen feladattal egy pár 533 mm-es torpedó, amely vezetékkel vezérelhető, és amely az őrzött SAC szerint a célpontra irányul, sokkal jobban megbirkózik, mint a fejlábúak. Mi más? Több fejlábúból álló vándor bányapart? Talán ennek van némi értelme, de figyelembe véve a létrehozásának költségeit (és a lábasfejűek olyanokba kerülnek, mint egy mini-tengeralattjáró), az ilyen felhasználás valószínűleg nem indokolt. És kiderült, hogy ennek az egységnek a "Kephalopod" neve meglehetősen prófétai - "sem egér, sem béka, hanem egy ismeretlen kis állat".

Ezzel véget is érhetett volna a cikk, de... sajnos a szerző úgy döntött, nem korlátozza magát a fejlábúakról szóló fentebb említett hírekre, hanem egy kicsit mélyebbre ás. Ó… jobb, ha nem csinálja. Mert a rendelkezésre álló adatokból ítélve egyáltalán nem ezt gondoltuk.

Tehát 2014-ben megkötötték a fejlábúra vonatkozó állami szerződést az MT Rubin Központi Tervezési Irodájával. A szerződés teljesítésének biztosítása érdekében a Rubin 789 millió rubel bankgaranciát kapott a Sberbanktól. Figyelembe véve azt a tényt, hogy egy ilyen garanciának a szerződés értékének 10-30% -át kell fedeznie, a fejlábúakkal kapcsolatos kutatás teljes költsége 2,6-7,9 milliárd rubelre becsülhető. De nem ez a fontos (egyébként az összegek korántsem korlátlanok), hanem a társ-végrehajtók és kivitelezők listája, akikkel az MT Rubin Központi Tervező Iroda együttműködik.

Az OKBM V.I.-ről elnevezett éves beszámolójában szerepel a „Kefalábú” téma. Afrikantova. Mivel az utóbbi atomenergiával foglalkozik, ez azt jelenti, hogy egy atomreaktornak a fejlábúakon kell lennie. Íme a közreműködők:

1. Morins Agat Concern - nos, itt minden világos, ez a vállalkozás hosszú ideje sikeresen foglalkozik vezetői információs rendszerekkel. Kik foglalkozzanak robotrendszerekkel, ha nem ők.

2. JSC Research Institute "Morteplotehniki" és JSC "Concern" MPO - Gidropribor ". Minden szintén világos, ezek fejlesztők és gyártók torpedók, szonáros ellenintézkedések, víz alatti eszközök drónok. Mindez ésszerű és érthető, de itt van még ...

3. OKB "Innovátor". Termékei a kedvenc kalibereink, köztük rakéta torpedók, a Buk, Shtil és S-300 komplexum rakétái, valamint (tra-ba-ta-tam!) Burevestnik atommeghajtású rakéta. Igen, igen, az, amelyről Vlagyimir Vlagyimirovics beszélt a Szövetségi Gyűlésnek írt üzenetében. Mindebből melyiket látná szívesen a fejlábúakon?

4. Kedves olvasók, talán nem kell folytatnunk? Nem volt elég az előző bekezdés? Nos, a cikk szerzője figyelmeztetett. Tehát az utolsó általunk ismert társvégrehajtó a "Mashinostroitel" permi üzem. Interkontinentális ballisztikus rakéták gyártásával foglalkozik.

Általában úgy tűnik, hogy mégis a Halálcsillagot csináljuk. Igaz, víz alatt. Valószínűleg vicces lenne... Ha a T-72B3 nem a hadsereg egységeihez menne "Armat" helyett.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

170 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +23
    8. augusztus 2018. 05:51
    A hagyományos fegyverekről nem fogok beszélni a szerzővel, vannak olyan résztvevők, akik fejlettebbek ezekben a kérdésekben. Bár a "tartalék létrehozása (armatyi bumerángok stb.) a kedvezőbb időkre" elvet nem törölték.
    Rakétarendszerekhez.
    "Percember 3". Ez egy silórakéta, amelyet a távoli 1970-ben helyeztek hadrendbe.

    Nagyon régen elfogadták, de folyamatosan modernizálják - RD, BB, SU. Ott a 70-es évek rakétájából egy név maradt - folyamatosan érkeznek új fejlesztések, és a jövőben teljes modernizációt terveznek. És ez figyelembe veszi azt a tényt, hogy az Egyesült Államok stratégiai nukleáris erőinek szárazföldi komponense velünk ellentétben Kazanyban árva helyzetben van.
    Létrehoztak egy szilárd tüzelőanyagú „nyár”-ot, és üzembe helyezték – nem, nem fog működni
    .
    Miért nem "működik"? 1985 óta áll szolgálatban harminc éven át – ez nem egy rakás vodka lengetése.
    Javították "Topol M"-re, betették a csapatokba - megint nem az
    .
    A "Topol-M" a 90-es évek szegényeinek gyermeke. Pusztán orosz képességekre épülő projekt. Szükséges alternatíva a jövőre nézve a függetlenség, a csubaizmus és a 90-es évek egyéb kellemes adottságai között.
    Sokkal fejlettebb szilárd hajtóanyagú SS-24 Yars-t készítettek, amely mind az enyém, mind a mobil bázisra alkalmas - még mindig nem elég!

    Hadd emlékeztesselek arra, hogy a "Yars" nem a semmiből jelent meg, hanem a "Topol-M" továbbfejlesztett változata (lásd: "Minuteman-3" és annak módosításai). Egyébként a "Topol-M"-nek van egy bánya verziója is. Nem érdemes a rakétatudósok egyesülési vágyának hiányát hibáztatni.
    Most a Yars mellett egy nehéz folyékony Sarmat rakétát készítünk

    A szerző, nos, ne szedje szét, kérem. Valószínűleg tudja, hogy a 15A14 rakéta (a világban "Voevoda" vagy "Sátán"), amely a Juzsnoje tervezőiroda ötletgazdája, kimerítette az összes lehetséges élettartamot, és a fenti tervezőiroda pestisjárványban való elhelyezkedése miatt. -sújtott terület, nem tartozik a korszerűsítés alá.
    1. +14
      8. augusztus 2018. 07:00
      Idézet: Moore
      Bár a "tartalék létrehozása (armatyi bumerángok stb.) a kedvezőbb időkre" elvet nem törölték.

      Senki. Csak most az alapok általában akkor jönnek létre, amikor az aktuális igények kielégítésre kerülnek, amit hazánkban nem tapasztalunk
      Idézet: Moore
      Nagyon régen elfogadták, de folyamatosan modernizálják - RD, BB, SU. Ott a 70-es évek rakétájából egy név maradt - folyamatosan érkeznek új fejlesztések, és a jövőben teljes modernizációt terveznek

      Ki akadályozott meg minket ebben?
      Idézet: Moore
      Miért nem "működik"? 1985 óta áll szolgálatban harminc éven át – ez nem egy rakás vodka lengetése.

      Mert ez nem fog működni - 1988-at elfogadta a Topol, 2000 - Topol-M, 2011 - Yars. Ha a Topolt elfogadták volna a fő rakétának, és 30 évig állna, majd cserét követelne, akkor nem írnám ezt.
      Idézet: Moore
      A szerző, nos, ne szedje szét, kérem. Valószínűleg tudja, hogy a 15A14 rakéta (a világban "Voevoda" vagy "Sátán"), amely a Juzsnoje tervezőiroda ötletgazdája, kimerítette az összes lehetséges élettartamot, és a fenti tervezőiroda pestisjárványban való elhelyezkedése miatt. -sújtott terület, nem tartozik a korszerűsítés alá.

      Ezért nem jeleztem a jelenlétét a cikkben. De tény, hogy a Topol-Topol-M-Yars ICBM családot nem önellátó és erősítést igénylőként hozzuk létre Sarmat személyében. Minek?
      1. +7
        8. augusztus 2018. 07:26
        És honnan vette a gondolatot, hogy a jelenlegi igényeket nem elégítik ki?))) Erősen kétlem, hogy a körzeteik parancsnokai alszanak, és gyorsan beszereznek egy új, nem tesztelt felszerelést, hogy tönkretegyék a kiképzési folyamatot))) Én valahogy erősen kétséges, hogy a parancsnoki részek elkezdik más autókra rakni a fiatalokat, hogy tönkremenjenek a hulladéklerakókon, és minden meghibásodás esetén teljes egészében meglegyenek. A századparancsnokok kínlódnak, hogy mindenkit szemmel tartsanak, nehogy eltörjenek valamit, ami megéri a lakása árát. Az ilyen gépekre való átállásnak fokozatosnak kell lennie, új képzési programmal. Hol szerezhetek edzőcipőt? A gépszerelők nem tudják, nincs felszerelés. Általában félek elképzelni, hogy valami harckocsiezred parancsnoka helyén lennék, akit azonnal teljesen új autóra raknak. Ez egy epikus sláger)
        1. +11
          8. augusztus 2018. 08:05
          Idézet tőle: cariperpaint
          És miből gondolja, hogy a jelenlegi igényeket nem elégítik ki?)))

          Attól, hogy a fegyveres erők nincsenek felszerelve modern típusú harckocsikkal és páncélozott járművekkel.
          Idézet tőle: cariperpaint
          Általában félek elképzelni, hogy valami harckocsiezred parancsnoka helyén lennék, akit azonnal teljesen új autóra raknak. Ez egy epikus sláger)

          Teljesen egyetértek. És ha ma a fő harckocsink a T-90A lenne, amelyet fokozatosan modernizálnánk, és ugyanakkor, nem sietve, lassan elsajátítanánk Almatit, akkor nem írtam volna meg, amit írtam.
          1. +3
            8. augusztus 2018. 08:54
            Ha megnézzük a Honvédelmi Minisztérium elmúlt évi beszerzési beszámolóit, nagyjából elégedettek az új eszközök mennyiségével. A másik dolog az, hogy ez az Ön személyes felfogása, hogy 90-et kell vennie, és nem 72-t), de ez személyes ügy) A Honvédelmi Minisztérium megoldja a szükséges csapatok felszerelésének problémáját ebben a szakaszban. És ha most fontosabb számukra, hogy 20 t-72 helyett 10 90-t kapjanak, akkor lehet, hogy van okuk az ilyen döntésekre?) Lehet, hogy a szemét mennyisége kritikus volt, és csak gyorsan kellene pótolni?)
            1. +8
              8. augusztus 2018. 09:03
              Idézet tőle: cariperpaint
              Ha megnézzük a Honvédelmi Minisztérium elmúlt évi beszerzési beszámolóit, többé-kevésbé elégedettek az új felszerelések mennyiségével

              Egyáltalán nem látom, hogy mennyire látszik az „elégedettség” a felszerelés átvételéről szóló jelentésekből.
              Idézet tőle: cariperpaint
              A másik dolog az, hogy ez az Ön személyes felfogása, hogy 90-et kell vennie, és nem 72-t), de ez személyes ügy) A Honvédelmi Minisztérium megoldja a szükséges csapatok felszerelésének problémáját ebben a szakaszban.

              Vagy nézze meg az SAP 2011-2020 terveit és Shoigu kéréseit a 2018-2025-27 SAP-ra vonatkozóan. És minden világossá válik.
              Idézet tőle: cariperpaint
              És ha most fontosabb számukra, hogy 20 tonna helyett 72 10-t kapjanak - 90, akkor lehet, hogy van okuk ilyen döntésekre?)

              Általánosságban elmondható, hogy a te példáddal azt kell mondanom, hogy a moszkvai régiónak 100 T-90-et és 20 Armat kell beszereznie, de csak 20 T-72B3-ra van pénz.
              1. +5
                8. augusztus 2018. 09:39
                Nem így van) Az MO-nak gyorsan újraélesítenie kell a maximális számú alkatrészt, megfizethető áron, és ami még fontosabb, időben. Ugyanakkor ügyeljen arra, hogy ezek az egységek harcképesek legyenek, vagy ne veszítsék el. Megnézzük az újonnan létrehozott vegyületek és alkatrészek számát, igényeit. Összeadni. Mi választunk. Mindenekelőtt Moe-nak harcképes csapatokkal kell rendelkeznie, akik el tudják végezni a rájuk bízott feladatokat. Ehhez egyelőre elég a 72.
                1. +6
                  8. augusztus 2018. 09:57
                  Idézet tőle: cariperpaint
                  Nem így van) Az MO-nak gyorsan újraélesítenie kell a maximális számú alkatrészt, megfizethető áron, és ami még fontosabb, időben.

                  Elavult technológia tegnap? Elnézést, de miért adjuk ki a hibát szolgáltatásként?
                  Idézet tőle: cariperpaint
                  Megnézzük az újonnan létrehozott vegyületek és alkatrészek számát, igényeit. Összeadni. Mi választunk.

                  És hány új alkatrész született?:))) nem a meglévő régiekből formálva újra, hanem a semmiből?
                  1. +2
                    8. augusztus 2018. 20:20
                    Donyeck
                    És téged magad sem érdekelt, hány hadosztály alakul most? Igen, a legtöbb a meglévő dandárokra épül, de egy dandár és egy hadosztály nagyon nagy különbség. És ezek közül hányat határoznak meg nehéznek? Dupla tankos flottával? És milyen lesz ezeknek a hadosztályoknak a harckészültsége az Armatában? Nem ölik meg a felét, amíg legalább egy kicsit el nem sajátítanak?
                    A legoptimálisabb az egy osztály kialakítása új berendezéseken, kísérleti üzemmódban, az ipar irányítása alatt, a legénység és a parancsnoki állomány kiképzése, taktika kidolgozása b. alkalmazás , üzemeltetés , javítás , evakuálás , karbantartás . És akkor ez a tapasztalat, 2-3 év múlva... vagy jobb esetben 5-10 év múlva. Nos, nem látom sürgős szükségét a mai Armatában - egy 125 mm-es fegyverben. , mint a T-90 \ 72 \ 80, a karosszéria hatalmas - kiváló célpont, FCS / védelem (?) - a T-90MS-en már tesztelték, minden olcsóbb. Egy ilyen nagy platform erősebb fegyvert igényel, de elvetették - azt mondják, a lőszert a semmiből kell fejleszteni, de azzal, ami van, ugyanaz, mint a KV-1 76,2 m.m. ...
                    A Donbászban és Szíriában folytatott harcok tapasztalatai azt mutatták, hogy a jól megerősített állások és városi területek elleni támadás során a kaliber 125 m.m. elégtelen - az épületbe való bejutás legfeljebb 1 m átmérőjű lyukat hagy maga után, és a legjobb esetben is kivesz néhány válaszfalat, és ha 152 m.m. lövedék, majd az egész bejárat összeomlik. A második világháború és a berlini támadás tapasztalatai megerősítették az IS-2 rohamtartály és az ISU-152 rohamtartály létrehozásának helyességét.
                    És természetesen egy bármilyen szintű parancsnoknak eszébe sem jut, hogy mit vegyen egy feladat elvégzéséhez: egy T14-et, két T-90-et vagy 4 T-72-est.
          2. +2
            8. augusztus 2018. 13:18
            Az orosz hadsereg teljes újrafelszereléséhez óriási pénzre van szükség, és csak egy kiút van - a hadsereget élesen kis szerződésre csökkenteni, modern felszereléssel felszerelni, és csak ezután növelni a katonai egységek számát. Elvileg ez a Serdyukov-Taburetkin módszer, amelyet két okból gyorsan elhagytak: 1) Oroszországnak most kell harcképes hadsereg, és nem holnap vagy holnapután.
            2) Holnap szükség lesz egy kiképzett mozgósítási tartalékra, és nincsenek tartalékosok, még a T-72B3-as szintű felszerelés sincs, egy fémhulladék és egy 90-2000-es évekbeli demográfiai lyuk.

            Ezért az újrafelszereléshez szükség van valamire, és nem lényegében új kísérleti gépekre, amelyeket az egységek nem sajátítottak el, és a gyárak nem hoztak megbízható állapotba. Ezenkívül hozzá kell igazítani számukra az oktatási folyamatot. És így intézd el Jaroszlavna sírását – csak hülyéskedj mindenki előtt.
            1. +5
              8. augusztus 2018. 16:18
              Idézet az engeniustól
              Az orosz hadsereg teljes újrafelszereléséhez óriási pénzre van szükség, és csak egy kiút van - a hadsereget élesen kis szerződésre csökkenteni, modern felszereléssel felszerelni, és csak ezután növelni a katonai egységek számát.

              Röviden - nonszensz. Ma 2300 harckocsira van szükségünk az államokban. Ez sok? Általában szálljon le a pódiumról, és végre vigyázzon a számokra
              1. +3
                8. augusztus 2018. 20:47
                Donyeck.
                Az ipar ne adjon neked 2300 Armat elfogadható időkereten belül, még akkor sem, ha a teremben van a pénzével. És az autó nem áll készen a sorozatgyártásra. A csapatokra pedig nincs szükség - a harci készenlét tisztességes ideig lecsökken bármely részben. Milyen feladatot tud a legjobban elvégezni? És mennyi? Nem mondod? De ezek a számok megadva voltak: a T-14 a harci képességek összességét tekintve (dobpergés !!!) 90%-kal felülmúlja a T-15-et! Megéri ?!!! Ezt a különbséget kiegyenlíti a stáb minősége!!!
                A platform jó egy 152 mm-es fegyverhez. , önjáró fegyverekhez "Kaolitsia-SV", esetleg valami máshoz... De ne most, amikor gyorsan kell kielégíteni az új alakulatok tankéhségét!
                A továbbfejlesztett T-72 minden NATO harckocsit felülmúl(!):
                - maximális tűztávolság - 5 km (rakétával), 2,5-3 km ellen (nincs rakétájuk)
                - kisebb és sokkal mobilabb - nehezebb eltalálni, könnyebb álcázni
                - igénytelen, javítható, nagy lőszer és alkatrész készlet van
                - olcsó és nagy készlet van a raktárbázisokon (korszerűsítéshez szükséges anyag).
                Akkor mi kell még?!!!
                Harcolsz, vagy dáma?!!!.
                1. 0
                  2. november 2018. 11:11
                  Idézet Bayardtól
                  Akkor mi kell még?!!!
                  Harcolsz, vagy dáma?!!!.
                  - Ehhez még hozzá kell tenni - a NATO elvileg nem megy hozzánk tankokon - kénytelenek leszünk azonnal reagálni az atomfegyverekre. A világ összes többi államában is vannak tankok rosszabb vagy összehasonlítható szinten(nagyon-nagyon keveseknek), és gyakran nincs otthon a termelésük.
                  Feltételezem (most felháborodás lesz !!!) -, hogy a T-34-85-tel (ha lenne) általában boldogulnánk.
                  Kivel terveznek harcolni Armatában?NATO-val?Létezik atomfegyver beszéd nélkül!
                  Ukrajnával / Limitrophes? hülyeség!
                  terroristákkal?szóval szerte a világon elég modern tankokat égetnek (nem rosszabb, mint a második világháborúban) hagyományos RPG-kkel és shahidmobilokkal!
                  Kínával? szóval csak atomfegyver van - mert még 5 000-1000 Armat sem állítja meg őket, ha kinyitják a határt és egyszerűen 20-30-50 lakost küldenek a területünkre.
                  Kivel????!!!

                  Csak ennek a kérdésnek a megválaszolásával értheti meg, hogy milyen és hány tankra van szükségünk ...
      2. +7
        8. augusztus 2018. 07:39
        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
        Senki. Csak most az alapok általában akkor jönnek létre, amikor az aktuális igények kielégítésre kerülnek, amit hazánkban nem tapasztalunk

        Andrew, hadd ne értek egyet. A VS-folyamat fejlesztése állandó. A katonaság jelenlegi szükségletei soha nem lesznek kielégítve. Ez egy axióma.
        A "jó és más" projektek kapcsán úgy tűnik, a katonaság önállóan él, a hadiipari komplexum is, nos, a költségvetés valahol a pálya szélén van. Sajnos a koordináció teljes hiánya.
        1. +11
          8. augusztus 2018. 08:10
          Idézet Konstantin68-tól
          A VS-folyamat fejlesztése állandó. A katonaság jelenlegi szükségletei soha nem lesznek kielégítve. Ez egy axióma.

          Ez nem axióma, Konstantin, de nem más, mint egy általános kifejezés. Alatta felszerelhet egy sereget kőhegyű lándzsákkal, és hivatkozhat rá. Tény, hogy páncélozott járműveink nagyon elavultak. És még ha olyan alacsony intenzitású konfliktusokat vesszük is, mint Csecsen, Grúzia vagy Donbass – szerinted ki fog jobban harcolni – egy izraeli egy modern Merkavában, vagy a mi vadászgépünk egy T-72-ben?
          1. avt
            +8
            8. augusztus 2018. 08:58
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            És még ha olyan alacsony intenzitású konfliktusokat vesszük is, mint Csecsen, Grúzia vagy Donbass – szerinted ki fog jobban harcolni – egy izraeli egy modern Merkavában, vagy a mi vadászgépünk egy T-72-ben?

            Nos, tegyük tavasszal és ősszel a Donbászba, és még esős időben is
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            izraeli a modern Merkavában

            Mint egy bunkerben, de
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            vadászgépünk a T-72-ben

            még tud lovagolni terrorizál
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            Tény, hogy páncélozott járműveink nagyon elavultak.

            Hardver szempontjából? Nos, egyetértek, még Serdyuchkin idejéből is modernizálok ... a költségvetési változat szerint kérni , és így ..... Az USA nem valami új MBT-t csinál, hanem "Abramov" arcát fordítja, mint mindenki más nyugaton.
            1. +2
              8. augusztus 2018. 09:05
              Idézet avt
              Hardver szempontjából? Nos, egyetértek, még a Skrdyuchkin időkből is modernizálok ... a költségvetési változat szerint

              Erről beszélünk
          2. +5
            8. augusztus 2018. 09:44
            Sem az egyik, sem a másik. Van értelme összehasonlítani ezeket a gépeket, amelyek közül egy soha nem fog megjelenni a hadműveleti színházunkban?), mennyiségileg annál is inkább, ez egyáltalán nem vicces, tekintve, hogy több száz kifinomult gépből álló hadseregünk nem elég a szóból egyáltalán? Ami az elavulást illeti.. Mihez képest, megkérdezhetem? Hol találkozhatunk több száz, teljesítményjellemzőket tekintve legalább összehasonlítható géppel? Tényleg arra gondolsz, hogy hol fognak összecsapni az amerikai hadsereg összes abramjával?)
            1. +3
              8. augusztus 2018. 09:59
              Idézet tőle: cariperpaint
              Mi értelme összehasonlítani ezeket az autókat?

              Nem a gépeket hasonlítom össze, hanem a gyártás technológiai szintjét.
              Idézet tőle: cariperpaint
              főleg mennyiségi szempontból egyáltalán nem vicces, tekintve, hogy a több száz kifinomult gépből álló seregünk a szóból egyáltalán nem elég?

              2300 fős létszámunk van, így néhány százan nagyon döntenek
              Idézet tőle: cariperpaint
              Hol találkozhatunk több száz, teljesítményjellemzőket tekintve legalább összehasonlítható géppel?

              Ma Donbass. Holnap pedig... ki tudja
              1. +1
                8. augusztus 2018. 20:59
                Donyeck.
                De a Donbassban jobb 4 T-72-es, mint egy Armata.
                Nos, a NATO-nak NINCS előnye a harckocsikban a minőség tekintetében a minőségek kombinációját tekintve. Milyen ereket és költségvetést kell tépni?!!!
                1. +2
                  9. augusztus 2018. 09:44
                  Idézet Bayardtól
                  De a Donbassban jobb, ha van 4 T-72
                  Mint ezek?
                  1. +3
                    9. augusztus 2018. 17:47
                    Idézet: Elment
                    Mint ezek?

                    A lőszer rakomány felrobbantásával minden páncélozott jármű ilyen lesz.
                    Az internet tele van a barmaley videóival, ott 72 magabiztosabban mutatta magát, mint Abram és Leo.
                    1. -2
                      12. augusztus 2018. 00:51
                      Idézet Konstantin68-tól
                      Idézet: Elment
                      Mint ezek?

                      A lőszer rakomány felrobbantásával minden páncélozott jármű ilyen lesz.
                      Az internet tele van a barmaley videóival, ott 72 magabiztosabban mutatta magát, mint Abram és Leo.

                      Bármi? Semmi, hogy a t 72-ben, amikor felrobban a lőszer és leszakad a torony, a legénység meghal, Abramsben - van esély arra, hogy amikor a lőszer hátul felrobban, a kiütő panelek működni fognak (nem mindig segít, de néha igen), de Armatában a legénység nagy valószínűséggel egy kapszulában van túlélve, egy lakatlan torony miatt? Ez nem teljesen ugyanaz...
      3. avt
        +7
        8. augusztus 2018. 08:51
        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
        Mert ez nem fog működni - 1988-at elfogadta a Topol, 2000 - Topol-M, 2011 - Yars. Ha a Topolt elfogadták volna a fő rakétának, és 30 évig állna, majd cserét követelne, akkor nem írnám ezt.

        Nos, nem szükséges egy ligetet a semmiből bekeríteni. ,, Nyárfa "általában valami a Szovjetunióból nő, ,, növekszik", amikor Usztyinov még szilárd tüzelőanyaggal kezdett mozogni ,, ceruza "és a valós lemaradást figyelembe véve nem tudta, és nem is tette.
        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
        mint a fő rakéta
        és monoblokkból "mutált" "Yars"-ra, amit már tényleg egyetlenegynek is lehetne nevezni, DE teherbíró képességét tekintve semmiképpen nem versenyez a "Voevoda"-val, innen ered a dupla - "Sarmat". Szóval semmi rémálom – az élet prózája. Valamint a "Sineva" mentén, ami húzta a szíjat, mígnem a "Mace" eszébe jutott. A normál biztosításnak és a pénzeszközök szétosztásának semmi köze ehhez. Pontosan ugyanabban az állapotban és MBT-n. Az Armata valóban nyers, és sokáig tart, amíg elkészül, mielőtt ténylegesen működésbe lép. És most mit akarsz harcolni??? A műfaj klasszikusai szinte ugyanazok, mint a KV-val vívott háború előtt. Mikor mutált az IP-ben? Nem szívesen emlékszik vissza? Boomerang szerint ez itt van, olyan, mint az ő ... önkéntessége kérni Nos, a DAM azt akarta „Rostok" láttán, hogy a „kunyhó" hátrafelé nyíljon neki. És olyan régen a BTR-80-es típusok közül 90 helyett legalább százakat vágott volna. mint a repülésben. , amin megyünk .... tapintásra vagy ilyesmi. kérni És nem látok okot arra, hogy ne. Nos, nem fogok találgatni - "A kitalált válaszért 10 évet kapsz", valamint sok mindenre a GUGI-ról terrorizál Bár több a probléma, mint a sok, valójában ugyanaz az Államvédelem a flottában egyszerűen meghiúsul - ezt a tényt már Boriszov hangoztatta, és minden bizonnyal
        Idézet tőle: cariperpaint
        nem elégítik ki a jelenlegi igényeket?

        minden kérdőjel nélkül.
        1. +2
          8. augusztus 2018. 09:09
          Idézet avt
          ,, Nyárfa "általában valami a Szovjetunióból nő, ,, növekszik", amikor Usztyinov még szilárd tüzelőanyaggal kezdett mozogni ,, ceruza "és a valós lemaradást figyelembe véve nem tudta, és nem is tette.

          Akkor miért kellett egyáltalán elkészíteni? :))) Kezdetben Sarmat csinálták volna a Sátán helyére, és nem ismerték volna meg a gyászt.
          Idézet avt
          Valamint a "Sineva" mentén, ami húzta a szíjat, mígnem a "Mace" eszébe jutott. A normál biztosításnak és a pénzeszközök szétosztásának semmi köze ehhez.

          Ezt mondtam a haditengerészeti fegyverekről, de nem korlátoztuk magunkat a Buzogányra, adjuk a Poszeidont.
          Idézet avt
          Az Armata valóban nyers, és sokáig tart, amíg elkészül, mielőtt ténylegesen működésbe lép. És most mit akarsz harcolni???

          A T-90 legújabb módosításai azonban.
          Idézet avt
          A műfaj klasszikusai szinte ugyanazok, mint a KV-val vívott háború előtt. Mikor mutált az IP-ben? Emlékszel a vonakodásra?

          Csak most a helyzetek soha nem hasonlóak – a T-90M nagy, munkára és védekezésre kész. Csak ő nincs a hadseregben.
          1. avt
            +2
            8. augusztus 2018. 09:42
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            Akkor miért kellett egyáltalán elkészíteni? :))) Kezdetben Sarmat csinálták volna a Sátán helyére, és nem ismerték volna meg a gyászt.

            Amikor elkészült, a "Voevoda" a "virágzásban" volt, valójában "szarmata" - "importhelyettesítés" a romok valóságában. Igen, és ahogy már mondtam
            Idézet avt
            teherbíró képességét tekintve a „Voevoda”-val semmilyen módon nem versenyez, ezért a kettős – „Sarmat”.

            Nos, a Voyevoda-Sarmat pusztán technológiailag szilárd tüzelésű analógját nem készíthetjük kérni És a bánya alapú esetében ez általában ugyanaz.
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            Ezt mondtam a haditengerészeti fegyverekről, de nem korlátoztuk magunkat a Buzogányra, adjuk a Poszeidont.

            nem Ezek különböző típusok!
            Idézet avt
            itt tulajdonképpen a pilóta nélküli járművek egy változata van, mint a repülésben, amelyek mentén haladunk... érintésre vagy ilyesmi. És nem látok okot arra, hogy ne.

            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            A T-90 legújabb módosításai azonban.

            Nos, hogy őszinte legyek, a 90. valójában egy indiai rendelés, ami alapján a 72-ből a 90-es éveket alakították. Mi értelme van sorozatban gyártani őket EZER 72 raktárban? És ez az oka annak, hogy a velünk, "Abrams"-ek analógiájára nem javítják át a 90-es évek szintjére ... kérni Valójában az oldalon többször megvitatásra került.
            1. +3
              8. augusztus 2018. 10:03
              Idézet avt
              Amikor elkészült, a "Voevoda" a "virágzásban" volt.

              Nos, akkor miért a Nyárfa? :))))
              Idézet avt
              Nos, a Voyevoda-Sarmat pusztán technológiailag szilárd tüzelésű analógját nem készíthetjük

              Lehet, hogy nem kell? :)
              Idézet avt
              Ezek különböző típusok!

              Egy célra készült, tehát - ugyanazok a tojások, csak profilban
              Idézet avt
              Nos, hogy őszinte legyek, a 90. valójában egy indiai rendelés, ami alapján a 72-ből a 90-es éveket alakították. Mi értelme van sorozatban gyártani őket EZER 72 raktárban?

              Igen, nem kérdés, te magad írod
              Idézet avt
              És ez az oka annak, hogy a mi, "Abrams" analógiájára nem javítják át a 90-es évek szintjére

              Ha a T-90M 72-esből készülhet - kiváló, akkor arról beszéltem, hogy a fegyveres erőknél modern harckocsikra van szükség, és hogyan fognak megjelenni - új gyártás, a régiek modernizálása, vagy a régi Hottabych szőrének kihúzása az aphedronból. a tizedik dolog
              1. avt
                +1
                8. augusztus 2018. 13:25
                Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                Nos, akkor miért tette a Nyárfa? :))

                wassat MI! Újra !? wassat Nos, sokkal könnyebb dolgozni, és még inkább mozgatni szilárd hajtóanyagú dámát robbanófejekkel a mobil rendszerekről (nem tévesztendő össze az első lovasság dámájával terrorizál ) DE nekünk ez a téma nagyon nehéz volt az interkontinentálisak számára.
                Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                Lehet, hogy nem kell? :)
                terrorizál
                Nem csinálnak ilyet! Yars leegyszerűsítve a "sokfejű" nyárfa.
                Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                Egy célra készült, tehát - ugyanazok a tojások, csak profilban

                kérni Itt Az bűnös tehetetlen! Ízlés dolga - "Kinek a pap, kinek a popadya, kinek a pap lánya." wassat
                Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                kiváló, beszéltem arról, hogy korszerű harckocsikra van szükség a fegyveres erőknél, és hogyan fognak megjelenni - új gyártás, a régiek korszerűsítése, vagy a régi Hottabych haja az aphedronból kihúzni - ez a tizedik dolog

                ááááááá! Nashalnike, mana! terrorizál Valahogy az általános üzenet kb
                Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                Elavult technológia tegnap? Elnézést, de miért adjuk ki a hibát szolgáltatásként?

                Vagy elavult, vagy nem elavult, mert modernizálható.. Itt A bűnös másképp tenné fel a kérdést - De az „Armata” a jelenlegi kaliberben mindenképpen minőségileg új lépés, mint a T-34-nél volt. Ha igen, akkor analógia alapján hozzuk a T-44-es szintre, vagy akár azonnal a T-54/55/62-es szintre?
            2. +7
              8. augusztus 2018. 11:38
              Idézet avt
              És ez az oka annak, hogy a velünk, "Abrams"-ekkel analógia szerint nincsenek átdolgozva a 90-es évek szintjére...

              Mielőtt 2020-ra sántikálnánk, hirtelen megjelenik egy új újrafegyverkezési terv 2018-2027-re. 2027-ben mindenki megfeledkezik a 2010-2020-as újrafegyverkezési tervről, a 2018-2027-es újrafegyverkezési terv pedig ismét megakadályozza akár a hasmenés, akár a scrofula megvalósítását.
      4. +3
        8. augusztus 2018. 09:08
        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
        Csak most az alapok általában akkor jönnek létre, amikor az aktuális igények kielégítésre kerülnek, amit hazánkban nem tapasztalunk

        A lemaradások a jövő számára jönnek létre
        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
        Ki akadályozott meg minket ebben?

        Mit javasolsz a frissítésre? 15A20 LRE? A 60-as évek szilárd hajtóanyagú rakétahajtóműveivel kapcsolatos fejlesztéseink, amelyek a maga idejében a Percemberekkel szemben hátráltattak?
        És amiből lehetett, a Topolt modernizálták.
        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
        Mert ez nem fog működni - 1988-at elfogadta a Topol, 2000 - Topol-M, 2011 - Yars. Ha a Topolt elfogadták volna a fő rakétának, és 30 évig állna, majd cserét követelne, akkor nem írnám ezt.

        A "pontos nyár" még 1985-ben került szolgálatba (Joskar-Ola, majd Jurja). 2015-ben a 15P158 még mindig a Stratégiai Rakéta Erők PGRK fő komplexuma. Így kiállt 30 évig, és cserét követelt, természetesen korábban. Az okokra már rámutattam, nem látok okot megismételni.

        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
        Ezért nem jeleztem a jelenlétét a cikkben. De tény, hogy a Topol-Topol-M-Yars ICBM családot nem önellátó és erősítést igénylőként hozzuk létre Sarmat személyében. Minek?

        Ekkor a különböző tulajdonságokkal és harci képességekkel rendelkező alrendszerekből álló harcrendszert stabilnak tekintjük. A mi esetünkben több tényező is szerepet játszik:
        - egyeseknél a túlélést (például az ellenséges repülőgépek becsapódása miatt) a siló szilárdsági jellemzői, mások számára a helyzet bizonytalansága határozza meg;
        - egyesek a vezérlőrendszerek álló helyzetéből és képességeiből adódóan egy találati pontosságot biztosítanak, mások - valamivel rosszabbak, ami önmagában nem teszi őket haszontalanná, hanem egyszerűen figyelembe veszik a célpontok elosztásánál.
        Ami a "Topol" - "Topol-m" - "Yars" -ot illeti - valójában ez a "Minuteman" alkotóinak útján jár - ugyanaz a konstrukció különböző reinkarnációkban.
        És igen, a rendszer még stabilabb lett volna, ha vannak Barguzinok.
        1. +3
          8. augusztus 2018. 10:31
          Idézet: Moore
          Ekkor a különböző tulajdonságokkal és harci képességekkel rendelkező alrendszerekből álló harcrendszert stabilnak tekintjük.

          Van olyan, hogy "elégséges". Tehát, ha egy silórakéta elég az Egyesült Államoknak, és négy nem elég neki, akkor valami nincs rendben az elégséges elképzelésünkkel.
          Idézet: Moore
          És igen, a rendszer még stabilabb lett volna, ha vannak Barguzinok.

          Igen. Csak most minden megoldást "költséghatékonysági" skálán kell értékelni, miközben nem szabad megfeledkezni a Pareto-szabályról, amely szerint "Az eredmény első 80%-át 20%-os erőfeszítéssel érjük el, a fennmaradó 20%-ot az eredmény, amit az erőfeszítés 80%-ával érünk el." elméletileg persze igazad van, de a cikkben arról beszélünk, hogy az itteni erőfeszítéseink már régen nem érik meg az elért hatást. Példa erre az amerikaiak.
          1. avt
            +3
            8. augusztus 2018. 11:14
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            Van olyan, hogy "elégséges". Tehát, ha egy silórakéta elég az Egyesült Államoknak, és négy nem elég neki, akkor valami nincs rendben az elégséges elképzelésünkkel.

            András! Nos, ne vitatkozz hiába! Ott sem volt minden olyan zökkenőmentes, és kezdetben a légiközlekedési és SSBN-es stratégákra helyezték a hangsúlyt. És még ha voltak is bázisok a Szovjetunió környékén, nem volt okuk különösebben foglalkozni a hatótávolsággal. Kezdetben technológiai problémáink voltak a szilárd hajtóanyagú stratégákkal, nos, emlékezzünk a "Cápa" számára feltárt szörnyre, a "Typhoon"-ra. Utána a néhai Usztyinov így szólt Makejevhez: „Nos, csinálj folyékonyat, de utoljára csak szilárd tüzelőanyagot.” Valójában Sineva biztosította a buzogányt, amíg időben el nem haltak, és a „nyár” nem mutálódott "Yars". ÉS HOGY
            Idézet avt
            Nos, nem készíthetünk pusztán technológiailag szilárd tüzelőanyag-analógot a „Voevody-Sarmatian”-nak, de a bányaalapúak esetében ez általában ugyanaz.
            1. +2
              8. augusztus 2018. 16:21
              Idézet avt
              András! Nos, ne vitatkozz hiába! Ott sem volt minden olyan zökkenőmentes, és kezdetben a légiközlekedési és SSBN-es stratégákra helyezték a hangsúlyt.

              Nagyon régen volt, és most van két ICBM-jük :)))) Egy föld, egy SSBN-nek és minden rendben van velük :))))
      5. +1
        8. augusztus 2018. 12:05
        És szerintem helyes, ha megállunk az Armata tanknál. Nos, miért kell egy autó, ami 200-300%-kal drágább, mint a T-72, és 50%-kal több a harci hatékonysága. Ha befektetünk, a költségek 200-300%-kal magasabbak. akkor a hatékonyságnak összehasonlíthatónak kell lennie.
        Az új harckocsihoz 152 mm-es fegyver kell. Olyan, hogy a potenciális ellenség összes tankja meg sem tudta közelíteni a lövés távolságát. A 125 mm-es fegyver elavult. NINCS HOL növelni a hordó hosszát.
        1. +2
          8. augusztus 2018. 16:21
          Nos, az ellenség 140-155 mm-t tesz, és ennyi.
          1. 0
            8. augusztus 2018. 21:52
            Idézet az EvilLiontól
            Nos, az ellenség 140-155 mm-t tesz, és ennyi.

            Sok okból nem tudják.
          2. -2
            17. augusztus 2018. 19:20
            Az Armata löveg kérdése, a mai pilóta nélküli és egyéb hálózatközpontú felderítő képességekkel a harckocsikat a 3-tól ATGM-eken alapuló repülőgép-hordozó és földi járművek észlelik és azonnal "hosszú karral" érik el, vagyis egy tucat kilométerre. és a következő nemzedékek és egyéb dolgok... Tehát a harckocsiágyú elveszti elsődleges páncéltörő célját, ahogy néhányan helyesen megjegyezték, szükség van rá, hogy elnyomja a fejlett szél egyéb célpontjait - városi területeken és más erődítményekben. De akkor jobb egy 152 mm-es taracka habarcsos képességekkel, előnyben részesítve a lőszer robbanékony-romboló tulajdonságait. Következtetés: a nagy kaliberű páncéltörő fegyverek jelentősége megkérdőjelezhető, mivel új generációk speciális páncéltörő fegyverei vannak, különösen a különböző médián. A kombinált fegyveres harckocsiról a feladatokra szakosodott harckocsikra való átmenet kérdései - városi; terület; kétéltű mocsarakra, homokra, mély hóra, "érett" a megfontolásra ...
      6. +3
        8. augusztus 2018. 14:11
        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
        Általában csak itt keletkeznek lemaradások, amikor az aktuális igényeket kielégítik,

        ==========
        Nos, valójában "lemaradások" keletkeznek, pont amikor SZÜKSÉG és LEHETŐSÉG van!!!
        Az új BT berendezés pontosan EZBEN az IDŐSZAKBAN készült!!!!!
        Ami a "Poseidon"-t és a "Cephalopod"-t illeti ..... Ezek az "ők" szerinted - "Nem szükséges"??????
        Csodálatos!!!
        Vagyis az "államok" létrehoznak (maguk körül ") egy erős rakétavédelmi rendszert (nem légvédelmet, hanem rakétavédelmet!!!) .... ÉS MIT tegyen Oroszország???
        Bevenni egy pusztító "fegyverkezési versenybe"????
        Szükséges????
        Aki fejleszti az „eszközöket támadások", van ELŐNYE!!! Képes meghatározni: "MIKOR és HOL" támadni !!! És a "védő" kénytelen figyelembe venni MINDEN "lehetséges fenyegetést" !!! katona
        "Példát" szeretnél - igen, kérlek!!!! 100 (!!!) Kriegsmarine tengeralattjáró „semlegesítése” érdekében a „szövetségeseknek” kb. 2 (kétezer !!) hajót és "tengeralattjáró-ellenes védelmi" hajót (halászkerítőhálókat, sőt "motoros jachtokat" is használtak !!!)
        A második kérdés: "Szüksége van Oroszországnak Poszeidónokra és lábasfejűekre?"
        Mit gondolsz - szóval "füge" nem kell!!!!!
        És MI az a "KRITÉRIUM????
        Azt állítod, hogy "használni fognak" torpedókat: "a Paket-NK komplexum 324 mm-es kaliberű rendes lőszerét"?????
        És elnézést - "melyik másnaposságtól" vetted ezt a "???? Valaki "súgott a füledbe" ?????
        Miből gondolod, hogy pontosan "324 mm-es" torpedók lesznek????
        Egy "amerikai" szakértő cikkéből ??? Szóval Ő és ÖNMAGA NINCS BIZTOS ebben!!!!
        A férfi CSAK KÍNÁLT!!!!
        És honnan jött az ötlet, hogy "őket (a torpedók értelmében) a saját akusztikus keresőjük fogja vezetni????
        Szintén "súgott valaki" ??? bolond
        =====
        PS Valójában az ilyen rendszereket még a Szovjetunió idejében fejlesztették ki !!
        beleértve az egyik automata tengeralattjáró (nem nukleáris !!) baleset után (akár 1979-ben, akár 1980-ban) elsüllyedt a Fehér-tengerben .....
        Sőt, ez a TELJES rendszer - azért jött létre -, hogy BLOKOLJA A haditengerészeti bázisok SZÁLLÍTÁSÁT!!!
        Legalább SZÁZ van belőlük....
        És még ha az orosz haditengerészet legalább 30-al fel van fegyverkezve (és ők, még az atomerőművekkel is, tízszer olcsóbbak, mint az atom-tengeralattjárók)..... Akkor "esküdt barátoknak" kell bevetniük. , ha nem is "ezrek", akkor legalább - SZÁZOK (nagyon drága !!), rendkívül érzékeny automata AGS !!!!
        Ez az "aszimmetrikus válasz"!!!! hi
        1. +5
          8. augusztus 2018. 17:32
          Seprű, és van seggfejed :))))
          Idézet veniktől
          "Példát" szeretnél - igen, kérlek!!!! 100 (!!!) Kriegsmarine tengeralattjáró „semlegesítése” érdekében a „szövetségeseknek” kb. 2 (kétezer !!) hajót és "tengeralattjáró-ellenes védelmi" hajót (halászkerítőhálókat, sőt "motoros jachtokat" is használtak !!!)

          Igen. Csak itt Németországban nem 100, hanem 1154 tengeralattjáró volt (bár nagy számmal találkoztam)
          Felfogod a téveszméid mértékét?
          1. +1
            8. augusztus 2018. 19:55
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            Igen. Csak itt Németországban nem 100, hanem 1154 tengeralattjáró volt (bár nagy számmal találkoztam)

            ======
            Igen!!! Ez csak 1154 - ez MINDEN, ami a 2. világháború éveiben épült... És 1941-1942-ben kb. 100 tengeralattjáró egyszerre!!!
            Szóval itt van!!! hi
            PS Pontosan EZT a megjegyzést tőled, kedvesem, valamiért várjuk!!!
            FELISMERED A "KÉPÜLÉSEID" MÉRETÉT???? nyelv
            1. +3
              9. augusztus 2018. 01:50
              Idézet veniktől
              Igen!!! Ez csak 1154 - ez MINDEN, ami a 2. világháború éveiben épült... És 1941-1942-ben kb. 100 tengeralattjáró egyszerre!!!

              Vladimir, ez az óvoda már fáradt. Anglia nem azért mozgósított és épített hajókat és hajókat, hogy ellenálljon ennek a bizonyos száz tengeralattjárónak, hanem a haditengerészeti háború győzelméért. És miután a szövetséges tengeralattjárók 1941-1942-ben 111 német tengeralattjárót megdöntöttek, nem oszlottak el, hazamentek. 1943-ban kezet fogtak egymással, és tovább harcoltak, hogy 225 német tengeralattjárót a tengerfenékre küldjenek. Ezért azt mondani, hogy a szövetségesek 2000 hajót építettek/mozgósítottak, hogy száz tengeralattjáróval harcoljanak, csak olyan ember lehet, aki az egész agykéregre nézve egészségtelen.
              Idézet veniktől
              Szóval itt van!!!
              1. +1
                9. augusztus 2018. 14:16
                Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                Vladimir, ez az óvoda már fáradt. Anglia nem azért mozgósított és épített hajókat és hajókat, hogy ellenálljon ennek a bizonyos száz tengeralattjárónak, hanem a tengeri háború győzelméért vívott háború érdekében,

                =========
                Ismeri Andrejt "Cseljabinszkból"?
                Volt egy ilyen szakállas anekdota":
                "Stiritz állt"saját magadtól".....
                ezt KIFINOMULT CSAK Muller jöhetne elő a kínzással !!!!! nevető
                ========
                Te NEM vagy hülye ember!!! (Bár nagyon arrogáns és makacs!!!) MIT akarsz nekem BIZONYÍTANI??? saját"Urál szamármakacsság"???
                Hiábavaló:
                - Először is, születtem és nőttem fel в - és a "szamár makacsság" szempontjából - "Khokhols" az "Urals"-kal tud BETT !!!! Szóval ne szokj hozzá.....
                Másodszor, Apám cseljabinszki (!!! A legtöbb rokonom ott él!!!!).....
                Harmadszor - nekem is van egy dédnagymamám - POLKA !!!! És a "psekek", amint az a "makacsságukról" ismeretes - még oddsot is adhatnak "Khokhlovnak" !!!!!
                ---------
                És mit akarsz bizonyítani???? Végül is MEGÉRTED, hogy NINCS IGAZAD!!!! Vagy AMBÍCIÓ (na jó, vagy "arrogancia" (az ukrán nyelvnek van egy vicces meghatározása "állatiasság"!!)) nem teszi lehetővé, hogy egyszerűen megértsük: "rossz" ???
                Vagy szerintedszamármakacsság"- VALOR????? kérni
      7. 0
        8. augusztus 2018. 23:43
        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
        Ki akadályozott meg minket ebben?




        Egy másik cikk, amiből kettős benyomás van.... az első fele olvasható... Onnan, ahol Szerdjukovot említik, teljes a logika hiánya és a saját téziseinek cáfolata... az elemző egyértelműen nem a tiéd
        1. +1
          9. augusztus 2018. 01:51
          Ratush, én is azt gondolom, hogy nem vagy kritikus, de én udvarias ember vagyok, és ezt nem mondom ki hangosan :)
          1. +1
            9. augusztus 2018. 12:13
            Nem látok ebben semmi problémát. Nos, ez nem személyes sértés, hanem félig akadémikus vita)


            És a témában ... Szerdjukov alatt először megpróbáltam azt tenni, amiről beszélsz: ... elemezni a jelen és a jövő veszélyeit, a lehetséges ellenfeleket ... megkezdték a hadsereg átszervezését a a valóság - a dandárstruktúra, a gyorsreagálású egységek, az oktatási intézmények... követelményeket támasztottak a felszerelések teljesítményjellemzőivel kapcsolatban, és azt mondták, ha az özönvíz előtti hadiipari komplexum nem képes modern fegyvereket gyártani, akkor külföldről kell megvenni azt, amit a hadsereg szükségletek, és nem szemét, csak azért, mert hazai ..


            Emlékeztess, mit csináltak vele?) ... és te az "elemzésedben" mindent fejjel lefelé rendeztél át
            1. +1
              9. augusztus 2018. 13:14
              Idézet: Városháza
              És a témában ... Szerdyukov alatt először próbáltam megtenni azt, amiről beszélsz

              Tudom, hogy létezik ez a nézőpont, de ez teljesen téves, és abból ered, hogy teljesen félreértik, mi történt a fegyveres erőkben abban az időben.
              1. +1
                9. augusztus 2018. 19:17
                Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                és azokban az években a fegyveres erőkben történtek teljes félreértéséből ered.



                De azzal, ami most történik, mindenki tisztában van .. még neked is) ... hogy valójában miről is szól a cikk. és nem csak erről a ... milliárdos fűrészelt felhőkről ... megreformálatlan, lélegzetét leheli és támogatott a hadiipari komplexum ... szinte az összes modern fegyverprojekt kudarca .... a különféle wunderwaffok egyre hevesebb PR-jei .. a 40-50 éves fegyverrendszerek "páratlan modernizációs potenciállal rendelkező"-nek nyilvánítása hogy a hadseregbe és a haditengerészetbe bekerülő szemét ez alatt a szósz alatt ... a VPK dinoszauruszok nyertek)
          2. +1
            9. augusztus 2018. 14:41
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            Ratush, én is azt gondolom, hogy nem vagy kritikus, de én udvarias ember vagyok, és ezt nem mondom ki hangosan :)

            =========
            És "ÖN" ÁLTALÁBAN felismeri a kritikát "????? SOSEM LÁTOTT!!!!
            1. +2
              9. augusztus 2018. 17:59
              Idézet veniktől
              És "ÖN" ÁLTALÁBAN felismeri a kritikát"?????

              Beismerem. Még a saját cikkeimet cáfoló cikkeket is kellett adnom, és ezekben rámutattam azokra, akiknek kritikája megcáfolta a posztulátumaimat, és hálás vagyok nekik, mert így okosabb lettem.
              Például - itt egy cikk hibás TAKR "Kuznyecov". Összehasonlítás a NATO repülőgép-hordozókkal
              És itt a hibaelhárítás TAKR "Kuznyecov". Összehasonlítás a NATO repülőgép-hordozókkal. Ch 2
              Ráadásul a cikk a szavakkal kezdődik
              Egy korábbi cikkünkben összehasonlítottuk a Kuznyecov repülőgép-hordozókat a NATO-országok repülőgép-hordozóival olyan fontos paraméterek tekintetében, mint a felszállásra kész repülőgépek maximális száma és az emelő légcsoportok sebessége. Emlékezzünk vissza, hogy az elemzés szerint Gerald R. Fordot várták az első helyen (más eredményre nehéz lenne számolni), a második helyen a francia Charles de Gaulle és Erzsébet brit királynő osztozott, ill. TAKR volt a harmadik helyen "Kuznyecov". Az olvasóktól kapott visszajelzéseknek és a cikkhez fűzött hozzáértő megjegyzéseknek köszönhetően (külön és nagyon nagy köszönet a tisztelt leletnek2312) azonban lehetővé vált az így kapott értékelés felülvizsgálata és finomítása.

              Ezért mindig kész vagyok beismerni a hibáimat, és nyilvánosan is.
              Idézet veniktől
              SOSEM LÁTTÁK!!!!

              Ami sajnos nem csak a logikai, hanem a látási problémáidról is tanúskodik... :)))
              1. 0
                9. augusztus 2018. 18:35
                Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                Ami sajnos nem csak a logikai, hanem a látási problémáidról is tanúskodik... :)))

                =======
                Ami a látási problémákat illeti.... Te vagy - "a lényegre" .... Veleszületett volt, bár kicsi... A shell sokk után - még jobban "akasztott" (az orvosok szerint a "látóideg" szenved ....) No és most már elkezdődtek az "életkor" problémák - szóval "hívd kumét" - a "hibavallásaid" - NÉHÁNY NEM FIGYELEM!!! kérni
                A with "logika" - MINDEN RENDBEN!!! jó
    2. +3
      8. augusztus 2018. 07:07
      Ráadásul rendkívül fontos, hogy ki ad hangot ezeknek a terveknek!!! Harc folyik a költségvetés körül. Minden nagy gazdaság bármilyen módon magára húzza a takarót. Nem értem, mi értelme reagálni Boriszov ottani vagy Pupkin szavaira, ha a moszkvai régió minden évben nem titkolja vásárlásait, és nem számol be minden kiadásáról. Valójában a katonai kiadások csúcsa már túl van. Most minden fillérért MO rendez táncokat tamburával. Ami egyébként teljesen normális. És ha például az egységek újrafegyverzésével kell foglalkozniuk, hogyan vált ott véglegessé Boriszov véleménye? Felajánlja, megnyomja, meggyőzi. Az ő dolga. A Honvédelmi Minisztérium igényei szerint fog dönteni, ami az elmúlt években meg is történt. A T14 szerint azt mondták, hogy katonai tesztek folynak, mit számít, mit mond a tisztviselő? Ha nem akarnának vásárolni, akkor sem tennék. Kurgan, a bumeráng ugyanaz. Csak tavasszal fejeződött be a tengeri próbák. Valójában ezek a gépek még nem léteznek. Vannak tesztek. hogyan vegyem meg őket, ha az autók még nincsenek készen? Su 57? Tehát még nem létezik. Még mindig meg kell felelnie a motoroknak. Nem akarok a többiről beszélni, hanem a tisztviselők vizes álmairól, amelyek célja, hogy kiiktassák pártfogóik finanszírozását)
    3. +3
      8. augusztus 2018. 10:40
      Idézet: Moore
      hozzon létre lemaradást (Armata Boomerangs stb.) a kedvezőbb időkre

      Az ilyen "lemaradások" általában elavulnak. És néha olyannyira, hogy a jelenlegi követelmények elérésének költsége összemérhető a fejlesztés költségeivel.
    4. 0
      10. augusztus 2018. 09:50
      Szerző, kérlek, ne hazudj.

      a szerző logikájában és érveiben vannak hibák, de a fő gondolat helyesen van megfogalmazva.
      Egy láthatatlan bumeráng, egy kevéssé hasznos lábasfejű és számos más, a kötelezőtől távol eső fejlesztés helyett helyénvaló lenne mélyebb, nagy programokat kidolgozni - például Armata, PAK FA, hogy a légiközlekedési raktárakat modern rakétákkal szereljék fel, és nem szovjeteket. Bumeráng és kurgán helyett szívesebben látnék módosításokat az almati platformon - BMPT, tűztámogató jármű, vontató, parancsnoki állomás és mérnöki. Egy fejlábú helyett inkább a PAK FA programjában látnék valós előrelépést, vagy az AWACS következő generációjának előfeltételeit, vagy zavaró berendezéseket vagy tengeralattjáró-elhárító repülőgépeket. A légi közlekedés sokkal kulcsfontosságú kérdés, mint a tengeralattjáró flottában való alkalmazások. A repülőgép-hordozókon végzett munka és a repülőgép-hordozó-viharprojekt furcsa PR-je helyett valami hasznosabbat is lehetett volna tenni, például turbinák gyártásába való beruházásokat. A nevetséges robotprojektek helyett, amelyeket még Szíriába is vittek, mást is lehetne tenni. Például fektessen be egy olyan programba, amelyet páncélozott dzsipek jobban védenek az aknáktól. Vagy előrelépés a taktikai felderítésben vagy az aknavetőben. Hadiipari komplexumunkban nagyszámú munkálat folyik minden egyértelmű eredmény nélkül.
      A messzi északra szánt páncélozott járművek helyett valami sokkal szükségesebbet is lehetett volna tenni!
      Vagy van egy pontunk a fókák és pingvinek beavatkozásának a tanításba való visszaszorítására?
      1. +2
        10. augusztus 2018. 09:53
        Idézet a yehattól
        Vagy van egy pontunk a fókák és pingvinek beavatkozásának a tanításba való visszaszorítására?

        Ha pingvinek alatt az amerikaiakat és más "északi kívánókat" értjük - akkor igen igen Igen
  2. +2
    8. augusztus 2018. 05:53


    vpk - hadiipari adagoló
  3. +3
    8. augusztus 2018. 06:02
    Érzelmileg... De ahogy az élet mutatja, az elmélet és a gyakorlat nagyon eltérő lehet. Egyébként a Szovjetunióban még több fejlesztést és kísérletet végeztek, de ez nem fontos. A lényeg az, hogy az ipar készen áll ugyanazon "Armat" és Szu-57 gyártására, és ez már önmagában is biztató.
    Ahogy az egyik dal mondja: "nincs szó, nem kell pánikolni...", hála Istennek, nem vagyunk a Titanicon.
    1. +5
      8. augusztus 2018. 07:01
      Idézet Jánostól
      A lényeg az, hogy az ipar készen áll ugyanazon "Armat" és Szu-57 gyártására, és ez már önmagában is biztató.

      Nem tudom, mi ad reményt. Érted, hogy ebben az esetben a T-72B3-on harcolunk? És az elmúlt években rendszeresen felmerültek "esetek, hogy mi" - Csecsenföld, Grúzia, Ukrajna stb.
      1. +3
        8. augusztus 2018. 07:35
        Andrey ismét a második világháború tapasztalatai sok új felszerelést raktak a háború elé, de nem döntötték el, hogyan használják fel, és ennek eredményeként a jó harckocsikat nem hatékonyan használták, és jelentős veszteségekkel jártak, főleg a felszerelést nem jól ismerő személyzet hibájára.
        Ezért sajnos a T-72B3 tartalékosok tankjai, ismerik őket, és képesek lesznek kompetensen használni őket a csatában. Újak, azt hiszem, a fegyveres erőkhöz is eljuttatják ugyanazt, de nem a "megálmodott" kötetekben.
        Igen, és ahogy az lenni szokott, a tömeggyártást csak részenkénti próbaüzem után kezdjük meg, és ezek a testkísérletek és az, hogy minden nem fog megtörténni, ismét dezinformáció lehet.
        A K-on-A egyik ismerőse szerint a repülőgépgyár három műszakban dolgozik.
        Egy unokatestvér dolgozott ott a 80-as évek végén, és elmesélte, hogyan szálltak fel reggel és este a T-10M gyári repülőtérről (még ismeretlen a nagyközönség számára a Szu-27), szóval lehet, hogy hogy ugyanaz a Szu-35S (Szu-57) több, mint amennyit ír, de ismét nem adták át a fegyveres erőknek vagy a harci egységeknek.
        1. +1
          8. augusztus 2018. 09:15
          Idézet Jánostól
          Andrey ismét a második világháború tapasztalatai sok új felszerelést raktak a háború elé, de nem döntötték el, hogyan használják fel, és ennek eredményeként a jó harckocsikat nem hatékonyan használták, és jelentős veszteségekkel jártak, főleg a felszerelést nem jól ismerő személyzet hibájára.

          A legénység hibája egyike a tankveszteségeink globális okainak.
          1) A harckocsi csapatok alkalmazására vonatkozó taktika hiánya
          2) az alakulatok kiegyensúlyozatlansága és a támasztóbázis gyengesége (nincs önjáró löveg, kicsi autó, kicsiny motoros gyalogság, kicsiny mozgó tüzérségi és páncéltörő löveg stb.)
          3) A soros tartályok rossz minősége (sajnos tény)
          4) Minden típusú csapat gyenge kiképzése interakcióban a csatatéren
          5) És igen, rossz a legénység képzése
          Ma a helyzet teljesen egyenlőtlen.
          Idézet Jánostól
          A K-on-A egyik ismerőse szerint a repülőgépgyár három műszakban dolgozik.

          És mi van, bocsánat? :) Most tulajdonképpen kísérleti üzemeink vannak (vagyis azok, ahol prototípusokat építettek), egyértelmű, hogy akár egy kis sorozatot is, keményen kell dolgozni három műszakban.
          1. +1
            8. augusztus 2018. 09:48
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            Most már vannak kísérleti üzemeink (vagyis azok, ahol prototípusokat építettek), egyértelmű, hogy akár kis sorozatot is készíteni kell, keményen kell dolgozni három műszakban.

            Nem, nos, mondjuk ez már túlzás))) A Novoszib, a K-n-A, a Rosztvertol, a KVZ és az Uljanovszk elég keményen dolgoznak, és úgy hajtják az igazi sorozatokat, mint a régi szép szovjet időkben. Itt a dolgok enyhén szólva sem rosszak.
            Én személy szerint egy siklópálya alatt élek, és a mi repülőterünk kényelmes átrakóhely a szibériaiak felszereléseinek Európába szállítására. És mégis tanúskodhatok – repülnek, uram. Sok. Vagy Szu-34 vagy Szu-35. Igen, és Shagolról is találkozom időnként fotókkal - nyilván rajtad keresztül is desztillálnak valamit.
            1. +2
              8. augusztus 2018. 10:12
              Idézet: Alex_59
              A Novoszib, a K-n-A, a Rostvertol, a KVZ és az Uljanovszk keményen dolgozik

              Alexey, menjünk bele a számokba, jó? Mennyit termelt a KnAAZ a Szovjetunió éveiben, és mennyit most? Ott az összes Szu-27 minden módosításból készült. És a Szu-33 is. És most mi van? Évente 10-14 Szu-35?
              1. +1
                8. augusztus 2018. 10:46
                Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                Ott az összes Szu-27 minden módosításból készült.

                Nem mind. A Su-27UB-t Irkutszkban gyártották - körülbelül 120 darabot. A K-n-A a szovjet időkben körülbelül 550 Szu-27-et gyártott, azaz évente körülbelül 55 repülőgépet. Most a Szu-35 megrendelése egy század gyártását írja elő valahol évente - körülbelül 12-14 darabot. A VKS teljes rendelése 100 darab. Ráadásul a KNK-nak szánt tételek gyártásban vannak - 24 db. és Indonézia - 11 db.
                Igen, talán felbuzdultam a "mint a régi szovjet időkben" kifejezéssel, de a 100 autóból álló sorozatot sem lehet "pilotgyártásnak" nevezni. A szovjet időkben egy sorozatban általában 5-30 autó volt. Utána következett a következő sorozat, és a következő számjegy megváltozott a tábla gyári sorozatszámában.
                Irkutszk nagyjából ilyen ütemben készíti a Szu-30-ast. Novoszibirszk évente 34 repülőgépet gyárt Szu-16-esekkel.
                Természetesen úgy gondolom, hogy a repülésnek kell az első helyen szerepelnie az újrafegyverkezési tervekben (majd az SV, majd a haditengerészet), ezért természetesen többet szeretnék. De itt legalább mozog valami. Ellentétben ugyanazzal a haditengerészettel, ahol nem is fogok dadogni a nagy hajók tömeggyártásán.

                PS Az ország összes vállalkozásának bruttó repülőgépgyártására vonatkozó adatok itt találhatók: https://russianplanes.net/registr
                Van egy tábla lent. Igaz, nincs típus és polgári / katonai felosztás
                1. 0
                  8. augusztus 2018. 18:00
                  Idézet: Alex_59
                  Igen, talán felbuzdultam a "mint a régi szovjet időkben" kifejezéssel, de a 100 autóból álló sorozatot sem lehet "pilotgyártásnak" nevezni.

                  Félreértettél :)))) Persze a Szu-35 gyártása sorozatos. másról írtam. A helyzet az, hogy a KnAAZ-nak voltak sorozatgyártásra alkalmas gyáregységei, és mondjuk egy kísérleti műhelye, ahol darabos, kísérleti és sorozatgyártás előtti példányokat gyártottak. Tehát tudomásom szerint ez a kísérleti műhely maradt fenn korunkig, és ennek alapján indult meg a Szu-35 tömeggyártása. Ezért három műszak
                  1. 0
                    8. augusztus 2018. 22:17
                    Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                    A helyzet az, hogy a KnAAZ-nak voltak sorozatgyártásra alkalmas gyáregységei, és mondjuk egy kísérleti műhelye, ahol darabos, kísérleti és sorozatgyártás előtti példányokat gyártottak. Tehát tudomásom szerint ez a kísérleti műhely maradt fenn korunkig, és ennek alapján indult meg a Szu-35 tömeggyártása.

                    És nem számít. A produkció rugalmasan alkalmazkodott a mai kor követelményeihez, ennyi. Új műhelyt építhetnének, a régit bezárhatnák, a lényeg, hogy a rendelkezésre álló kapacitások kielégítsék a jelenlegi igényeket. A felsorolt ​​repülőgépgyárakról nem tudok mit mondani, mert ilyen finomságokba nem mentem bele. Mondhatom a Permi Motorgyárról, ahol egy külön struktúrában (volt Tervező Iroda) - Aviadvigatel - is volt kísérleti gyártás. Tehát az üzem működik és nem tűnt el, a kísérleti termelés pedig él. A motor pedig őszintén szólva egy bizonyos értelemben bonyolultabb termék, mint maga a repülőgép. Az alkotás és a termelés összetettsége és tudományintenzitása szerint.
                    1. +1
                      9. augusztus 2018. 01:52
                      Idézet: Alex_59
                      És nem számít.

                      Igen, és ez nagyon komoly. Nincs áteresztőképesség, így a "három műszakban végzett munka" nem = nagy rendelés
                      1. +1
                        9. augusztus 2018. 07:40
                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        Nincs áteresztőképesség, így a "három műszakban végzett munka" nem = nagy rendelés

                        Szerintem ha a megrendelő (kedves kormányunk) 500 év alatt 10 repülőgép gyártására adna parancsot, és ami a legfontosabb, fizetne érte, akkor Komszomolszkban egyszer-kétszer találnának olyan apróságot, mint a szerelőterületek (a zsákmány csodákat tesz! ). Addig is taknyát rág a kedves kormányunk, üzleti szempontból nincs értelme a nem létező megrendelések kedvéért felszerelést vásárolni, szakembert toborozni. A meglévő kapacitások mellett a három műszakban történő munkaszervezés könnyebb. Mert maga is láthatja – ma a rendelés 100 repülőgép 10 év alatt. A következő 10 évben pedig 10 repülőgépet rendelhetnek meg. Nos, ugyanazok az emberek ugyanabban a műhelyben dolgoznak majd egy műszakban. Üzleti szempontból rendben van.
                        Általánosságban úgy gondolom, hogy a szűk keresztmetszet nem néhány műhely az Amur partján, és nem az ügyfél (kedves kormányunk) vágya, hogy lendületes gyártási ütem mellett kondicionált mennyiségben rendeljen repülőgépeket a hazai VKS számára.
          2. +1
            8. augusztus 2018. 16:18
            Elnézést, de ha Önöknél évente 15-20 azonos típusú autóból álló sorozatot tapasztalnak, akkor hogyan nevezzük ugyanazon Rafale gyártását évi 5-7 darabnak? A termelés hiánya?

            Főleg azoknak, akik még nem látták, hogyan is néz ki ez a „legkísérletesebb” produkció.

            https://topwar.ru/uploads/posts/2018-06/152965688
            0_0001.jpg
            1. +1
              8. augusztus 2018. 17:09
              Idézet az EvilLiontól
              növekszik, de ha évente 15-20 azonos típusú autóból álló sorozatot tapasztalnak Önnek

              Igazából inkább 12-14, de ki számolja neked. Másodszor pedig kísérleti üzemek alapján gyártják, ez tény. Évente 14 autót gyártanak nagy boldogságra, így 3 műszakban szántanak
              Idézet az EvilLiontól
              Főleg azoknak, akik még nem látták, hogyan is néz ki ez a „legkísérletesebb” produkció.

              Pontosan.
          3. 0
            8. augusztus 2018. 23:58
            Nos, a komszomolszki kis üzemről határozottan nem értek egyet, valószínűleg az egyik legnagyobb, vagy talán az egyik legnagyobb üzem. Igaz, ott most háromféle repülőgépet szerelnek össze: superjet, Szu-35S, Szu-57. Ez abból, amit tudok, talán több.
        2. +1
          8. augusztus 2018. 16:10
          Most már minden repülőgépre vonatkozó szerződést hangoztatnak, és az autók nyomon követése, akár egyenként sem jelent problémát sem a helyszínelőknek, sem a felderítésnek.

          A T-10M a Szu-27M.

          Ahogy Jelena Prudnikova a harckocsizó csapatokról mondta, miután tanulmányozta a mérkőzést: "2%-os tartalék alkatrészekkel ellátva - nincs páncélos csapatunk." Véleménye szerint a tankok túlterhelése mech. A háború előtti épületek közvetlen következményei annak a kísérletnek, hogy ezt a vasat többé-kevésbé egy helyre gyűjtsék, hogy valahogyan karbantartható legyen. Itt csak azt tudod igazán hatékonyan használni, ami nem véletlenül törik el.
      2. +5
        8. augusztus 2018. 08:08
        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
        Érted, hogy ebben az esetben a T-72B3-on harcolunk? És az elmúlt években rendszeresen felmerültek "esetek, hogy mi" - Csecsenföld, Grúzia, Ukrajna stb.

        Őszintén szólva nincs olyan sok T-72B3 a hadseregben. Fénykép a Nyugati Katonai Körzet 72. gárda egyesített fegyveres hadseregének T-20B tankjairól az idei gyakorlatok során a voronyezsi régióban található Pogonovo gyakorlótéren. Dinamikus védelem pin-1, még csak nem is pin-5.
        1. +2
          8. augusztus 2018. 09:07
          a T-72B frissítése a T-72B3 szintjére 200 XNUMX dollárba kerül;
          Miről nem szeret beszélni senki?
          - ez a plexi neutron bélés kerámiára cseréje: homlok 55 mm + 55 mm; tábla 110 mm. Szilícium-karbid egyenérték - 440 mm acél; bór-karbid - 880 mm-es acél.
          Ez a torony főfoglalásán és csomagfoglalásán felül történik. + DZ, + képernyők, + rácsok.
          És itt van a legérdekesebb dolog, a BOPS ellenállása a T-72B3 esetében 1300 mm + DZ (ekvivalens 400) = 1700 mm
          1. MVG
            +3
            8. augusztus 2018. 16:16
            1700 mm

            Idegesen sírnak a britek a világ legbiztonságosabb Challenger II-jével, már csak 1100-1200 van. Honnan vettél 1700-at a B3-ból? Megint "Star" mondta? A többiek pedig bolondok, Merkavaikkal, Leóval és Abramsukkal.
            1. 0
              9. augusztus 2018. 08:14
              homlok: páncél vastagsága 50 + 60 + 60 mm = 170 mm, 60 fokos szögben. + 30% (50 mm) = 220 mm
              + kerámia 110 mm ekvivalens x10 (bórkarbid) = 880 mm
              * ha szilícium-karbidot számol 110 mm x 4 = 440 mm
              összesen: 880+220 = 1100 (680 mm előtt)
              RDZ = 400 mm + kiütő panelek = 200 mm, összesen 600 mm
              A hajótest homlokának teljes ellenállása VDZ-vel = 1700 mm
              * szilícium-karbiddal és kiugró panelek nélkül 1080 mm volt – ami még mindig túl kemény a BOPS-hoz
              Torony, ITT, hűtő, 30 cm-es többrétegű csomag fülkében - ez egyáltalán nem áttört vacak (!)
              1. +1
                9. augusztus 2018. 17:07
                Idézet tőle: Romario_Argo
                30 cm-es többrétegű táska fülkékben - ez még csak nem is átható baromság (!)

                Lehetséges-e a nyilatkozatokon kívül bizonyítékokat is készíteni - filmeket vagy fényképeket készíteni ezeknek az "áthatolhatatlan" csomagoknak az ágyúzásának eredményeiről?
                1. 0
                  9. augusztus 2018. 17:30
                  magad, találd meg a kezeddel, milyen ravasz, mutass meg neki mindent és tedd ki. egyedül, kézzel
              2. MVG
                -2
                9. augusztus 2018. 20:59
                Bocsáss meg - ez hülyeség. Egyedül, kézzel... mindegy, a Google-ben vagy a helyesebb álmokban... tudok segíteni linkekkel.. és színésznőkkel.. Ne sértődj meg.
    2. 0
      10. augusztus 2018. 09:52
      ki mondta, hogy az ipar készen áll az Armata gyártására????
      hőkamerák és egy csomó más töltelék – ki fogja megcsinálni?
      vagy már nem veszünk chipet Kínában?
  4. +2
    8. augusztus 2018. 06:13
    Véleménye szerint a hadiipari komplexum vállalkozásoknak kellett azon gondolkodniuk, hogy milyen új típusú fegyverek legyenek, azokat fejleszteni és kész mintákat kínálni a fegyveres erőknek.


    Ez az opció jó azoknak az országoknak, amelyek magánvállalatokkal rendelkeznek termelési létesítményekkel, tervezési potenciállal és erőforrásokkal, amelyek lehetővé teszik a prototípusok proaktív fejlesztését és gyártását ... Hazánkban mindent a katonaság lobbija és a katonaság képviselői döntenek el. ipari komplexum, amint azt a cikk pontosan megjegyzi ... És a pénz - állam és megszámlálhatatlan ....
    1. +2
      8. augusztus 2018. 07:05
      Idézet: Tasha
      melyik lehetőség jó azoknak az országoknak, amelyek magánvállalatokkal rendelkeznek termelési létesítményekkel, tervezési potenciállal és erőforrásokkal

      És általában még nekik sem jó. Ha ugyanazokat az amerikaiakat nézzük, nekik megvannak a saját fejlesztéseik a vállalatokról - a Moszkvai Régiótól rendeltet új technológiákra befejezik / átdolgozzák (elvették az USA által fizetett fejlesztést - az F-15 hozzáadta az USA által fizetett technológiákat az F-22/35 fogadott Silent Eagle-hez fejlesztették ki)
      1. A megjegyzés eltávolítva.
      2. +2
        8. augusztus 2018. 07:26
        Igen, igazad van. A technológia szintje növekszik, és erre már a legerősebb vállalat sem képes. Tehát valószínűleg jó úton járunk... De honnan vehetünk ekkora gondolatot, hogy üljön, üljön, csikorgatja az agyát, és azt mondja: a helyes út megvan...

        És dobj valami kárt. Hirtelen jól jön.
        1. 0
          10. augusztus 2018. 10:01
          erre vannak jutalékok, de ha jól értem, ezek nem működnek.
          ráadásul a hadiipari komplexumunknak az ugrásszerű helyzet miatt egyszerűen munkahelyeket kell pótolni, hogy ne haljon meg.
  5. +4
    8. augusztus 2018. 06:28
    általában mire számított az RF védelmi minisztérium egy ilyen fejlesztés finanszírozásakor

    Ismét kiállok az UVZ mellett. Egy bizonyos ideig a Honvédelmi Minisztériumnak egyáltalán nem volt köze az "Armata" finanszírozásához. A prototípusokat, beleértve a Vörös téren végzett szennyeződéseket is, teljes egészében a vállalkozás, és nem a moszkvai régió költségén hozták létre. Az üzem költségeinek 100%-a a felvonulásokon a kirakatrendezés is.
    Az MO célja, hogy lehetőség szerint kutatási befektetés nélkül hatékony harcrendszert alkosson. Az UVZ pedig ahelyett, hogy az Armata alkatrész-beszállítóit sürgetné, egyszerűen fantasztikus árakat bontana, dührohamokat vet fel, hogy a tank drágának bizonyul a költségvetés számára.
    1. 0
      8. augusztus 2018. 07:03
      Idézet a g1washntwn-től
      Ismét kiállok az UVZ mellett. Egy bizonyos ideig a Honvédelmi Minisztériumnak semmi köze nem volt az "Armata" finanszírozásához.

      egy bizonyos ideig - igen, ennek ellenére már régóta finanszírozza, emellett, amint ismerem a moszkvai régió módszereit (és államvédelmi parancsokat végrehajtó vállalkozásoknál dolgoztam), a régi költségek legalább egy részét. az üzemet is kifizették
      Idézet a g1washntwn-től
      A prototípusokat, beleértve a Vörös téren végzett szennyeződéseket is, teljes egészében a vállalkozás, és nem a moszkvai régió költségén hozták létre. Az üzem költségeinek 100%-a a felvonulásokon a kirakatrendezés is.

      Hadd kételkedjek ebben
      1. +3
        8. augusztus 2018. 07:07
        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
        Hadd kételkedjek ebben

        Ne kételkedj. Az első bemutatóról biztosan tudom, a későbbiekről pedig nem valószínű, hogy változni fog a helyzet.
        1. 0
          8. augusztus 2018. 09:43
          Mit jelent a 100%-os gyári költség? Ha ez az UVZ, az állam évente több milliárd veszteséget fedez. Ezekben a veszteségekben Almatinak mindenféle költsége van.
          1. 0
            8. augusztus 2018. 10:34
            Mik a károk? Dolgoztál már GOZ-okkal? Így. Elmagyarázom a kezemen, hogy az állam csak az államvédelmi rend keretein belül fizet a költségvetésből, minden más színtiszta piaci viszony. A veszteségei csak a te veszteségeid, és senki sem tartozik neked semmivel, ezért a saját költségeden kell pörögnie a K+F-en és a prototípusokon, és minden felvonulási és kiállítási PR-t kell végeznie. A Honvédelmi Minisztérium nem siet a koncepciókkal. Minek? mindenki katonai parancsot akar, ezért nem mennek sehova, mennek, sőt futnak is mindent a saját költségükön. És csak ha a bojár szereti az "okos bolhát", csak akkor mászik pénztárcáért, hogy megvegye.
      2. 0
        10. augusztus 2018. 10:03
        az ilyen vállalkozásoknak összetett beszámítási rendszerük van.
        például felvonulások szervezésére az egyik szerződés (például javításra vagy korszerűsítésre) lehetővé teheti a rezsiköltségek emelését.
    2. +2
      8. augusztus 2018. 07:29
      Miért dührohamok?) Mi a baj, hogy olcsóbb autót akarnak?)
      1. +3
        8. augusztus 2018. 07:40
        Minden vásárló olcsóbbat akar, az eladó többet. Ez a piac. MO vevő, egyáltalán nem partner vagy partner.
        De ez az édes "ingyenes" szó... Nem akarnak pénzt költeni K+F-re, csak a követelmények szinte havonta egyszer változnak. Nem tudom, de az a benyomásom, hogy az indiánok megharapták őket, MO pedig éjszaka turbánt próbál, és háborús elefántokról álmodik. :)
        1. +1
          8. augusztus 2018. 07:55
          Nos, miért kell nekik olyan autón dolgozni, amire nincs szükségük?))) nem kérdezhetik meg az igényeiket, csinálnak valamit és nevetve küldik őket) ha az UVZ autót akar eladni, akkor tudniuk kell a fő vásárló véleménye. Ez is a piac és annak törvényei. Ha az UVZ odáig ment, hogy önállóan fejleszti a gépet, akkor a honvédelmi minisztérium ugorjon örömében és vigye?)
          1. +2
            8. augusztus 2018. 10:40
            Hadd emlékeztessem egy pillanatra, hogy az egységes platform koncepciója nem a Honvédelmi Minisztériumtól (ami stratégiailag és koncepcionálisan is helyes lenne), hanem a gyártótól származik.
            Nálunk minden a megszokott. A haderőfejlesztési stratégia keretein belüli kutatás-fejlesztés hozzáértő irányítása és a védelmi ipart támogató beruházások helyett a vezetésben mindenki egy vonaton ül. és tűrőszegélyes ezüsttálcán várják, hogy mindent kiadjanak nekik.
  6. +10
    8. augusztus 2018. 07:15
    A gondolataim ismét kategorikusan egybeesnek a szerző gondolataival! Mindannyian itt az Urálban ugyanannak a sugárzásnak vagyunk kitéve. )))
    És Andrey elkerülte a vágyat, hogy listát adjon az épülő hajókról és hajókról, és megrendelte a haditengerészetünk számára, ahol a projektek nómenklatúrája még Gorshkov főparancsnokot is meglepné!
    Általában minden ugyanaz. Minden korszak és politikai rendszer közül a legrosszabbat szívtuk magunkba. A nemesség, a király és a sűrű egyházi obskurantizmus a cári korból. SZKP (az EDRo képviseletében), nómenklatúra, bürokrácia és propaganda a Szovjetunióból. A szovjet hadsereg erejét elvesztve az Orosz Föderáció modern hadserege áhítattal megőrizte a bürokratikus apparátus és a hadiipari komplexum diktátumát, a vad fegyverkínálatot, amely nem felel meg korunk valóságának. Bár csak az egységek, alakulatok erejét kellene megőrizni a felesleges fegyverek eltávolításával.
    Az ekranoplánok pedig általában egy dal. Egy zseniális találmány, amelynek nincs analógja a világon. Saját népük és kormányuk agymosásának mértéke, minősége, időtartama és sikere szerint. Valójában nincsenek analógok. Ennyi éven át energiát és pénzt költeni erre a baromságra, hogy egyetlen ténylegesen működő, harcra kész sorozatmodellet se kapjunk, és hogy ne veszítse el a hitelességét abban a tényben, hogy ezek az eszközök nagyon hasznosak, szükségesek, és tovább kell terveznünk. őket – igen, ez zseniális!
    Így élünk.
    1. -2
      8. augusztus 2018. 09:20
      A hadsereg gyorsan újrafegyverkezik. Sok új technológia. Szóval minden jó.
      1. +5
        8. augusztus 2018. 10:14
        Idézet: Gomba
        Szóval minden jó.

        Narkotikus látomásokban "a gomba alatt" ...
  7. +3
    8. augusztus 2018. 08:43
    Cikk következtetése. Egy.
    Nincs szükségünk semmire. Senki sem fenyeget minket. Újabb leszerelés.
    500 T-14 harckocsira korlátozzuk magunkat.
    K+F a kemencében
    A Nyugat 50 éves lemaradása, csökkentsük 10-re - az írnok és a következő Putyin érkezése előtt...
    1. A megjegyzés eltávolítva.
      1. +2
        8. augusztus 2018. 08:56
        Érdekes, hol van lemaradva a Nyugat 50 évvel?

        például ismeri a valódi saját ICBM-eket Németországban és Olaszországban?
        1. A megjegyzés eltávolítva.
          1. +1
            8. augusztus 2018. 09:32
            Szükségük van rájuk? Vagy úgy gondolja, hogy Németország, ha kívánja, nem tudna létrehozni saját ICBM-et?

            ez a válaszod a kérdésemre (?!) Értem (!)
            A fejlábúak nagy meglepetést okoznak majd, ha 1. tengeralattjáró-vonalként vetik be a következő területeken: Kuril és Commander-szigetek. Ha pedig ugyanazon Virginia atom-tengeralattjáró megsemmisítésével jár együtt, akkor az ütést az MTT visszaveri, tk. A BC 6 MTT, és magát a nukleáris tengeralattjárót észlelik, és a PLUR támadásának teszik ki.
            * Kiváló PL kerítés
            1. +1
              8. augusztus 2018. 12:13
              Idézet tőle: Romario_Argo
              Kiváló PL kerítés

              És melyik flottában van jelen ez a kerítés?
              És a burzsoáziának vannak lakatlan víz alatti járművei, légzsilipje könnyű búvároknak, fedélzeti tartója konténerhez vagy törpe tengeralattjárója a Virginia atomtengeralattjárón. És már 15-en hajóznak a tengeren.
              1. 0
                9. augusztus 2018. 17:21
                nem gondolva erre (!) Jobban gondolja át, hogyan lehet 15 Virginia nélkül.
                van rá mód (!) Pontosan gondolkodó emberek ülnek a vezérkarunkban, akik képesek pénzt számolni.
                Haditengerészetünk helyhez kötött hidrofonjaiból származó tengeralattjáró-vonalak védik a haditengerészetet és az Orosz Föderáció tengeri határait
          2. 0
            8. augusztus 2018. 11:19
            két különböző kérdést tettél fel, és furcsa módon fordított sorrendben kell válaszolnod rájuk.

            >Vagy úgy gondolja, hogy Németország, ha kívánja, nem tudna létrehozni saját ICBM-et?

            tudott. De a harci stabilitásuk az NSZK méretét tekintve valószínűleg nulla lenne. Tengeralattjáró flotta nélkül nincs értelme

            > Szükségük van rájuk?

            Ezért nem kell
            1. A megjegyzés eltávolítva.
    2. +2
      8. augusztus 2018. 09:50
      Idézet tőle: Romario_Argo
      Cikk következtetése. Egy.
      Nincs szükségünk semmire. Senki sem fenyeget minket.

      És más következtetést vontam le. Mégis, az MO-t olyan embernek kell vezetnie, aki mindenben hozzáértő.
      1. +2
        8. augusztus 2018. 12:59
        Idézet: VIT101
        És más következtetést vontam le. Mégis, az MO-t olyan embernek kell vezetnie, aki mindenben hozzáértő.

        És ez legyen "Andrey Cseljabinszkból" nevető
        1. +2
          8. augusztus 2018. 15:11
          Idézet: Kevesebb
          És ez legyen "Andrey Cseljabinszkból"

          Jól azonosította a problémákat.
          1. +2
            8. augusztus 2018. 15:22
            Idézet: VIT101
            Jól azonosította a problémákat.

            És nekem nem ez a benyomásom volt.
  8. +3
    8. augusztus 2018. 09:00
    Az első így hangzik: mire számított az RF védelmi minisztériuma egy ilyen fejlesztés finanszírozásakor?


    És általában mire számítanak új technológiai modellek létrehozásakor? Túlnyomó többségük soha nem kerül gyártásba. Miért csinálták ugyanazt a Szu-90-est a 37-es években? Egyetlen autó sem készült. De aztán milliárdokat kerestek a Szu-30MKI kínálatán, továbbfejlesztették a technológiát a Szu-35S-be, és amikor megjelent a pénz, az iparág gyorsan át tudta adni a Su-30SM-et. Ez lehetetlen lett volna, ha a tervezőirodák még olyan körülmények között sem dolgoztak volna, amikor a sorozatgyártás kétséges volt, és senki sem ígért gyors pénzt.

    A Szu-57 mindenesetre elkészül, és 2 feladat van egyszerre, és maga a repülőgép, mint önmagában való dolog, és új lehetőségek tanulmányozása az adatbázis magasabb szintű karbantartására.

    és egy platform a harcjárművek egész családjának - harckocsi, nehéz gyalogsági harcjármű, önjáró fegyverek, mentőjármű


    Mindezt ugyanabból a T-72-ből tökéletesen megcsinálják, fegyverek kidobásával akár gyalogsági harcjármű is készülhet. Ugyanakkor az "Armatával" ugyanolyan kényelmetlen lesz, mert egy tarackot feltenni egy tankra, és embereket szállítani, át kell gondolni, hogyan kell őket elültetni és kiszállni, és megpróbálnak kevesebbet csinálni. nyílások a tartályon, és általában különböző lyukak.

    BTR-82-vel látjuk el a csapatokat, amelyek egy kicsit megmunkált BTR-80


    És ne írjunk direkt hazugságokat, mert a BTR-82A-ban nem egy rohadt KPVT van, hanem egy stabilizált 30 mm-es ágyú, ami olyan, mint egy teljesen más kalikon. Töredezésgátló bélés található. Ugyanakkor egy 25 tonnás istálló minden páncéltörő fegyverrel szembeni sebezhetőségét tekintve nulla ellenállással rendelkezik a lőszer ütéseivel szemben több száz milliméteres törés mellett, a BTR-80 változatokhoz képest még könnyebben eltalálható. .

    A T-90 egy jól megérdemelt, de nagyrészt elavult gép


    Pontosan mitől vált elavulttá? Maga a tank nem elavult, még ha 50 éves is, valahol Dél-Amerikában a T-72B általában király és isten lesz a csatatéren. Nem voltak új tankok a világon. Általában. ATGM? És nem hatékonyabb több száz tankon DZ-t cserélni, mint új járműveket építeni, de lényegesen kisebb mennyiségben, ugyanazokkal a fegyverekkel és műszerekkel.

    JSC Központi Tervező Iroda az SPK im. ÚJRA. Alekseeva" szupernehéz szállító-leszállási ekranoplant fejleszt


    Kié a pénz? A tiédhez?
    1. +3
      8. augusztus 2018. 09:54
      Idézet az EvilLiontól
      Kié a pénz? A tiédhez?

      Nos, mondjuk még akkor is, ha önerőből, ami nem valószínű, nagy valószínűséggel a társfinanszírozás megtörténik. A kapitalizmus szempontjából nem érdekel, hogy egy halott projektbe fektetnek be, amit saját zsebből finanszíroznak, és amit nem fizetnek meg. Szakítanak – ez rendben van.
      Csak itt, először a 90-es években, körülbelül így éltek, és sokan még mindig csődbe mentek. És most kiderült, hogy egyes termékek gyártását sehol sem lehet megrendelni. Elkapták őket.
      Másodsorban pedig országos és országos szempontból. Nem lenne jobb, ha célozgatnák, hogy rossz dolgokkal vannak elfoglalva, és az egész népnek és az országnak hasznosabb lenne, ha máshol, más feladatokkal töltené a munkaidejét, tehetségét, értelmét? Ezt teljesen piacszerű módon lehet megtenni. Az állam csak őszintén megmondja – srácok, ott persze lehet fantáziálni a kedvetekre, de nem fizetünk érte. De ha részt vesz más projektekben, akkor fizetünk. Ritka üzletember ezután is ragaszkodik a vonalához.
      1. 0
        8. augusztus 2018. 15:53
        Szóval nem kifizetődő. Tekintettel arra, hogy ez a tervezőiroda a szovjet idők óta nem gyártott semmilyen terméket, hacsak nem élesztették újra a szárnyashajó technikát, akkor valószínűleg ott, mint Tupoljev, másfél nagymama kell elkészíteni ezt az ekranoplant.
  9. BAI
    0
    8. augusztus 2018. 09:17
    Van egy régi katonai népi bölcsesség: "Nem lehetsz mindenhol egyformán erős."
  10. A megjegyzés eltávolítva.
    1. +2
      8. augusztus 2018. 11:08
      Ha emlékszel, HÖLGYEK, az őrült Banderába gördülő külvárosok hullámán, építkezést akartak nekik felajánlani a hajógyáraikban? 10 darab. repülőgép anyahajók!!!! Azt mondják, nem utasítanak vissza egy ilyen parancsot. És természetesen továbbra is az Orosz Föderáció befolyási övezetében maradnak. Banderák okosabbnak bizonyultak, nem fogadták el a javaslatát... Miről beszéljünk.
    2. +1
      8. augusztus 2018. 12:01
      Idézet Rudolftól
      Beindítottuk a Szu-35S gyártását, miért vásároljuk továbbra is a Szu-30-at?

      Az SU-35S és az SU-30 kissé eltérő járművek. Az SU-35S egy légi fölényű vadászgép. Az SU-30 egy járőrautó. A legénység második tagja olyan munkával foglalkozik, amit egy pilótának nehéz lenne egyedül elvégeznie. Az SU-30 sokszor hatékonyabban fog dolgozni a földön, mint az SU-35S. Az SU-30 magát a célpontot találja meg, eléri és megsemmisíti. Nos, most nincs olyan számítógépünk, amely képes lenne helyettesíteni a másodpilótát.
      1. A megjegyzés eltávolítva.
        1. +3
          8. augusztus 2018. 13:43
          Idézet Rudolftól
          Vagy talán egyszerűbb a Su-35S alapján kifejleszteni a Su-35UBS egy változatát, és betölteni vele az Irkutot?

          A fejlesztés további befektetés. És miért? Az SU-30 és SU-35S 60%-ban egységes. Még maguk a motorok is csak a fúvókákban különböznek egymástól. Nem. Több autót kell hagyni. Az SU-30-asokat pontosan járőrözésre, valamint szárazföldi és vízi munkákra használják, amelyek bármelyik pillanatban csillagot adhatnak az összes FU-nak (kivéve 22), délibábnak és influenzának. De az SU-35S egy kutyaharcra készült gép. Az A50 vagy A100 irányítja, és ez a vadászgép az ellenséges vadászgépek elleni támadás vagy védelem első lépcsője.
          1. A megjegyzés eltávolítva.
            1. +2
              8. augusztus 2018. 15:48
              Idézet Rudolftól
              A Szu-35S Szíriában még maguknak a gép fejlesztőinek is reveláció volt.

              Irányítatlan fegyverekkel dolgozott a földön. De ez nem az ő specialitása, hanem egyszerűen tesztelték a lehetőséget, hogy irányítatlan fegyverekkel a földön dolgozzanak az SU-35S-en.
              Idézet Rudolftól
              De miért kell most olyan repülőgépet gyártani, amely teljesítményjellemzői tekintetében nyilvánvalóan gyengébb egy másik sorozatnál?

              Csak az SU-35S ára másfélszer magasabb, mint az SU-1,5-é. De járőrözni az SU-30S repülő radar kísérete nélkül nem lehet. Az SU-35-nak saját radarja és ennek a rendszernek a kezelője van, anélkül, hogy elvonná a pilótát a pilóta irányításától.
              Idézet Rudolftól
              Általában megtagadnám a Szu-34 kiadását.

              Valójában TENYÉLT!!!! Semmi, hogy az SU-34 hasznos teherbírása kétszerese az SU-2-nak és az SU-30S-nek. Az SU-35 egy kommunikációs és az ellenséges létesítmények védelmére szolgáló repülőgép, az SU-34 helyettesítője. Még a GRACH sem lesz képes elviselni olyan bombaterhelést, mint az SU-24, vagy azt javasolja, hogy azonnal küldjenek stratégákat a bombázásra?
              1. +3
                8. augusztus 2018. 16:26
                Idézet a PROXOR-tól
                Csak az SU-35S ára másfélszer magasabb, mint az SU-1,5-é. De járőrözni az SU-30S repülő radar kísérete nélkül nem lehet. Az SU-35-nak saját radarja és ennek a rendszernek a kezelője van, anélkül, hogy elvonná a pilótát a pilóta irányításától.

                Istenem, micsoda rendetlenség...
                A Szu-35 radar sokkal jobb, mint a Szu-30, és nem igényel külön kezelőt. A Szu-30 második embere fegyvereket biztosít, mivel a Szu-30 inkább támadórepülőgép, mint a B-15E Igla.
                Szu-30 ma már nem kell az "abszolút" szóból. Elkészítik az "Irkut" betöltését, amely ezen kívül nem tud semmit
                1. +3
                  8. augusztus 2018. 16:54
                  Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                  A Szu-35 radar sokkal jobb, mint a Szu-30, és nem igényel külön kezelőt. A Szu-30 második embere fegyvereket biztosít, mivel a Szu-30 inkább támadórepülőgép, mint a B-15E Igla.

                  Azok. megerősíted azt a tényt, hogy a földi csapásmérő fegyverekkel való munkához külön kezelőre van szükség. És a megjegyzésed a "teljesen" szóból teljes hülyeség. Vagy most azt bizonyítod be nekem, hogy az SU-35S pilóta egyedül az ellenséges légvédelemmel szembeni aktív ellenállás mellett képes lesz kikerülni a rakétákat és a földi nyomkövetőket, hogy pontosan célozzon a földi célpontokra.
                  Az üzem áthelyezése az SU-35S gyártására, egy olyan üzemre, amely SU-30-at gyárt a repülőgépek 60%-os egyesítésével, nem is egy év - hónap kérdése.
                  Ne gondolja magát SZUPER SZAKÉRTŐNEK. Te nem. A cikked félig VÍZ és üres. Ön ugyanis kidobta a második világháború által bizonyított katonai felszerelés követelményeinek alapposztulátumát. A technikának olyannak kell lennie, amely lehetővé teszi, hogy egyenlő feltételek mellett harcoljon az ellenséggel, ugyanakkor a gyártási és javítási bázisok könnyen elsajátítják. És a cikked szerint. ISTEN MINDEN ELVESZETT. MEGÉGETTÜNK!!! Vicces. Hányan írták már kommentben, nem kell ARMATA tank 125 mm-es fegyverrel. 152mm-től kell. A szárazföldi erőknek jelenleg csak a gyalogsági harcjárművekre és páncélozott szállítójárművekre van szükségük. De még itt is könnyen megoldható a probléma, csak a BMP-3-at megfelelően modernizálni kell a biztonság növelése és 152 mm-es kaliberű irányított rakétafegyverekkel való felszerelése érdekében. Páncélozott személyszállítóként pedig már használhatja a meglévő Typhoon autót. Csak nem teherautó formájában, mégpedig továbbfejlesztett páncélzattal.
                  1. +2
                    8. augusztus 2018. 17:18
                    Idézet a PROXOR-tól
                    Azok. megerősíted azt a tényt, hogy a földi csapásmérő fegyverekkel való munkához külön kezelőre van szükség.

                    Nagyon kívánatos.
                    Idézet a PROXOR-tól
                    Vagy most azt bizonyítod be nekem, hogy az SU-35S pilóta egyedül az ellenséges légvédelemmel szembeni aktív ellenállás mellett képes lesz kikerülni a rakétákat és a földi nyomkövetőket, hogy pontosan célozzon a földi célpontokra.

                    És ezt nem kell megtennie :)) Az „abszolút” szóból :)))))) A Su-35 egy légi fölényű vadászgép, amely képes a földön dolgozni. Tehát a taktikai bombázóknak a földön kell dolgozniuk, vagyis a Szu-34-eseknek, amelyek jobban teljesítenek, mint a Szu-30
                    Ennek eredményeként lehetőség nyílt a Szu-34 és a Szu-35 tandem kiválasztására. A Szu-30-as kombira lehetett fogadni. De amit nem lett volna szabad megtenni, az az volt, hogy egyszerre gyártsák le őket.
                    Idézet a PROXOR-tól
                    Ön ugyanis kidobta a második világháború által bizonyított katonai felszerelés követelményeinek alapposztulátumát. A technikának olyannak kell lennie, amely lehetővé teszi, hogy egyenlő feltételek mellett harcoljon az ellenséggel, ugyanakkor a gyártási és javítási bázisok könnyen elsajátítják.

                    Uh-huh :))) Egy kis árnyalat - a T-72B3 nem tud egyenlő feltételekkel harcolni az ellenséggel (elavult) soha senki nem fogja sorozatba állítani (a vonalak a T-90-hez vannak igazítva, és napközben tankot gyártanak tegnapelőtt szemét, pazarlás és szodómia ) és a T-90-et éppúgy uralják a javítóbázisok, mint a T-72-t.
                    Ráadásul az elmúlt évek konfliktusai cáfolhatatlanul tanúskodnak arról, hogy a második világháború ideje örökre elmúlt. A második világháborúban azzal harcoltunk, amit a háború éveiben termeltünk, most pedig azzal fogunk harcolni, amink van a háború elején. Elaludtad, sajnálom.
                    1. +2
                      8. augusztus 2018. 17:51
                      ISTENEM!!! MI A FASZT ÍRSZ!!!!
                      Most pontról pontra:
                      Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                      A Szu-35 egy légi felsőbbrendű vadászgép, szárazföldi képességekkel. Tehát a taktikai bombázóknak a földön kell dolgozniuk, vagyis a Szu-34-eseknek, amelyek jobban teljesítenek, mint a Szu-30

                      Kiváló. Megerősítette korábbi szavaimat. A SU-35S egy légifölény vadászrepülőgép, küldetése KUTYAHARC!!!
                      Külön tisztelje az eretnekséget, ha lehetséges, olyan nehéz üzemmódban dolgozzon, amelyben az SU-30, az SU-34 támadórepülőgép működhet. NEM téveszt meg, hogy az SU-30 egy többfunkciós vadászrepülőgép, az SU-34 pedig egy támadó repülőgép. A 34 ka manőverezhető, de nem annyira, mint a 30 ka. És ezeknek a repülőgépeknek más a feladata.
                      Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                      Uh-huh :))) Egy kis árnyalat - a T-72B3 nem tud egyenlő feltételekkel harcolni az ellenséggel (elavult) soha senki nem fogja sorozatba állítani (a vonalak a T-90-hez vannak igazítva, és napközben tankot gyártanak tegnapelőtt szemét, pazarlás és szodómia ) és a T-90-et éppúgy uralják a javítóbázisok, mint a T-72-t.

                      ÁLTALÁBAN UGAR ÉS SZADÁMIA!!!!
                      A T-72B3 harckocsiknak csak a NATO-országok néhány páncélosereje tud ellenállni. Vagyis ugyanazok a tankok. De valljuk be. Most Európában a NATO-országokban kétszer kevesebb tank van, mint az Orosz Föderációban. A harckocsik közvetlen ütközésének ideje pedig 2-ben véget ért Irakban. Szíria egyértelműen megmutatta, hogy a harckocsi fő lőszere egy nagy robbanásveszélyes töredezett lövedék.
                      De ha valóban szüksége van rá, akkor az MTO-ban a 3VBM20 lövedék tökéletesen megnyugtatja az ellenséges tankokat, és DRÁGA fém mozdulatlan halommá alakítja őket. A donbászi konfliktus is megmutatta, hogy a tankok közötti közvetlen konfrontáció korszaka VÉGE!!!
                      De nem azt mondom, hogy a T-72B3 modernizálása optimális. Feltétlenül kell PANARAMA és Relic védelem.


                      Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                      Ráadásul az elmúlt évek konfliktusai cáfolhatatlanul tanúskodnak arról, hogy a második világháború ideje örökre elmúlt. A második világháborúban azzal harcoltunk, amit a háború éveiben termeltünk, most pedig azzal fogunk harcolni, amink van a háború elején. Elaludtad, sajnálom.

                      Mondd el ezt a szíreknek. Amikor a harckocsikat visszaküldték a harcba, szó szerint térdre állva javították őket. Kiváncsi lennék, hogy Leclerc-et vagy Lepát így megjavítanád.
                      1. 0
                        8. augusztus 2018. 18:38
                        Szergej, ez van:))) Nemcsak hülyeségeket írsz, hanem ádáz aplombával is.
                        Idézet a PROXOR-tól
                        NEM téveszt meg, hogy az SU-30 egy többfunkciós vadászrepülőgép, az SU-34 pedig egy támadó repülőgép. A 34 ka manőverezhető, de nem annyira, mint a 30 ka. És ezeknek a repülőgépeknek más a feladata.

                        Az egyetlen dolog, ami megzavar, az a személy szintje, akivel beszélnem kell. Két feladat van – légi és földi célpontokon való munka. Az első feladatot a légi fölényes vadászgépek oldják meg, amelyeknek a funkcionalitás érdekében kívánatos a földi munkavégzés képességét is megadni (ilyen igény felmerülhet). A második feladatot - a földi célokon végzett munkát - egy speciális repülőgép oldja meg. De nálunk egy Szu-24-es taktikai bombázó volt, az USA-ban pedig az F-15-ös vadászgép módosítása.
                        Vagyis mind a Szovjetunióban, mind az USA-ban a földi munkavégzés feladatait EGY taktikai repülőgép oldotta meg (ne hagyd ki a "taktikai" szót), az egyetlen különbség az, hogy az USA-ban egy módosított vadászgépről van szó, ill. hazánkban ez egy speciális repülőgép.
                        A Szovjetunió / RF több okból is gyártott egy speciális repülőgépet (Su-34) és az F-15E analógját - a Szu-30-at. Tehát a hadseregben mindkettőre egyáltalán nincs szükség – elég egy is.
                        És igen, ha tovább vitatkozik - sorolja fel a megoldandó feladatok különbségeit. Csak ne fantáziáld magad, hanem legalább valamilyen forrás linkjével
                        Idézet a PROXOR-tól
                        A T-72B3 harckocsiknak csak a NATO-országok néhány páncélosereje tud ellenállni. Vagyis ugyanazok a tankok. De valljuk be. Most Európában a NATO-országokban kétszer kevesebb tank van, mint az Orosz Föderációban

                        jó bolond Egyedül Törökországnak több tankja van a csapataiban, mint az Orosz Föderációnak.
                        Idézet a PROXOR-tól
                        A harckocsik közvetlen ütközésének ideje pedig 1991-ben véget ért Irakban. Szíria egyértelműen megmutatta, hogy a harckocsi fő lőszere egy nagy robbanásveszélyes töredezett lövedék.

                        Egy olyan ellenség elleni harcban, amelynek nincsenek tankjai – igen. De Donbass kategorikusan nem ért veled egyet. És Georgia is
                        Idézet a PROXOR-tól
                        A donbászi konfliktus is megmutatta, hogy a tankok közötti közvetlen konfrontáció korszaka VÉGE!!!

                        Mióta vagy a Donbassból? :))))
                        Idézet a PROXOR-tól
                        De ha valóban szüksége van rá, akkor az MTO-ban a 3VBM20 lövedék tökéletesen megnyugtatja az ellenséges tankokat, és DRÁGA fém mozdulatlan halommá alakítja őket.

                        Ezt nem is akarom kommentálni. Tanulmányozd szabadidődben, milyen eszközökre van szükség ahhoz, hogy egy lövedékkel eltaláld a célt. És hogy melyikük van a T-72B3-on. És a modern védelemről (beleértve a KAZ-t is).
                        Idézet a PROXOR-tól
                        Mondd el ezt a szíreknek.

                        És szerinted hány új tankot gyártott Szíria a konfliktus során? nevető
                2. +1
                  8. augusztus 2018. 22:38
                  Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                  Szu-30 ma már nem kell az "abszolút" szóból.

                  Ez nem igaz. Vegyük figyelembe, hogy a Szu-30 a 35. UB változata, amely a "35UB" név helyett külön "30" jelölést kapott. Mert ők testvérek. Megtörténik az egyesülés. Csak nem minden rossz itt.
                  De a Szu-34-re nincs szükség. Mert ez egy egycélú repülőgép (úgymond nincs légiharc), Szu-30/35-ös testvéreinek ütőképessége pedig szinte azonos.
                  1. A megjegyzés eltávolítva.
                    1. +1
                      8. augusztus 2018. 23:55
                      Idézet Rudolftól
                      De valószínűleg jobb egy UB-t a 35. alapján fejleszteni.

                      Jobb akkor jobb, de honnan jön? A rendelkezésünkre állók közül választunk.
                      Az én véleményem az, hogy optimálisan hogyan kellett volna kinéznie - hagyja a Szu-35-öt és a Szu-30-at a szállítószalagon, szegecselje fel, amíg a Szu-57 készen nem áll. Szu-34 ölni (sajnos mert én is szeretem, jóképű, bár megértem, hogy itt fölösleges). MiG-31 - ez egy külön dal. Védje meg az egyes repülőgépeket a korábban kibocsátott anyagoktól, fújja le a porrészecskéket. MiG-29/35 - ócskavasnak (ismét szomorúság, de ez megtörténik, a bolivár nem bír el ekkora tömeget).
                      A matrózoknak a Szu-30 - "K" - külön módosítását kell benyújtaniuk, mindegyiknek egyetlen kialakítása van, és a fedélzeten is ülhet. Adjon meg egy sor ilyen gépet az ezred minden flottájához. Annak érdekében, hogy egy pilóta vagy technikus, aki a csendes-óceáni flottából átkerült a fekete-tengeri flottába, ne képezze át magát, és ne költse el az emberek pénzét, hanem azonnal üljön le és repüljön. És hogy ha a feladat keretében az összes flottából ezredeket állítanak össze egy flottában, akkor a helyi technikusok ne turkálják átgondolt szájkosarral a dokumentációt, mert ugyanazok a gépek repülnek majd hozzájuk egy másik flottából, amelyeknek sajátjuk van. Felejtsd el a Kuznyecovnak szánt MiG-eket.
              2. +1
                8. augusztus 2018. 16:45
                Idézet a PROXOR-tól
                Csak az SU-35S ára másfélszer magasabb, mint az SU-1,5-é. De járőrözni az SU-30S repülő radar kísérete nélkül nem lehet. Az SU-35-nak saját radarja és ennek a rendszernek a kezelője van, anélkül, hogy elvonná a pilótát a pilóta irányításától.

                Akkor az lenne a logikus kérdés, hogy minek gyártani a Szu-35S-t, ha van hatékonyabb Szu-30?
                Valójában minden egyszerűbb. Ennek a két gépnek a jelenlétét az diktálja, hogy a 90-es években mindenki úgy élte túl, ahogy tudott és amije volt. Az irkutszki üzem készítette a Szu-27UB-t, és mivel a rendelés már csak külföldi volt, teljesen logikus, hogy gyártottak egy kereskedelmi export Szu-30-ast, hogy a termelés ne menjen nullára, és az UB számára kihegyezett kapacitások se álljanak tétlenül. . Komszomolszk ezekben az években a Szu-27SK kínálatából élt - egyedülálló. És Irkutszk az UB és a Szu-30 rovására. Ez a változatosság még elviselhető, különösen a gyárak megmentése érdekében. Figyelembe véve, hogy 30 és 35 ikertestvérek, ez nem olyan ijesztő.
                Idézet a PROXOR-tól
                Valójában TENYÉLT!!!! Semmi, hogy az SU-34 hasznos teherbírása kétszerese az SU-2-nak és az SU-30S-nek. Az SU-35 egy kommunikációs és az ellenséges létesítmények védelmére szolgáló repülőgép, az SU-34 helyettesítője.

                Nincs olyan "szűk szakterületük", mint a "kommunikációs és védett objektumok munkája", és soha nem is volt. A Szu-34 eredetileg a 24. utódjaként készült, még mindig a szovjet doktrína keretein belül, ahol normálisnak tartották, hogy külön repüléstípussal – frontvonali bombázóval – rendelkeztek. Azokban az években a MiG-29 és a Szu-27 (betűk nélkül) egyáltalán nem működhetett a földön. A Szovjetunió hatalmas légierejében és légvédelmében a funkciók ilyen megosztását elfogadhatónak tartották. De a 90-es években mindent rézmedencével borítottak. És egy kicsit később, a 00-es évek végén világossá vált, hogy valamit tenni kell, különben a gyárak hamarosan eltűnnek, és a pilótáknak nem lesz mivel repülniük. Igaz, a világ már teljesen elsajátította a sokoldalúságot, és a modern F most már tudja, hogyan kell a földön dolgozni semmivel sem rosszabbul, mint a bombázók. Azok. mind vadászbombázóvá váltak. Sehol máshol a világon nem terveznek tiszta bombázókat a taktikai repüléshez. De mindezt sikeresen kihagytuk, és azt kellett vennünk, ami elérhető volt. Hogy a Novoszib ne tegye le magát, és a pilóták repüljenek, beindították a Szu-34-est a sorozatba. Amiben valójában nulla az igény.
                És mellesleg nincsenek "járőr" harcosok. Korábban voltak elfogó vadászgépek (légvédelmi csapatok, MiG-31, Szu-27) és frontvonali vadászgépek (Légierő, MiG-29). Voltak még vadászbombázók (Szu-17, MiG-27) és frontbombázók (Szu-24). Az előbbiek valójában szintén pusztán bombázók voltak, és a "harcos" előtagot inkább a hagyomány viselte. Mindezek a berendezések ma lényegében egyetlen vadászbombázó-osztályba olvadtak össze, amely egyformán sikeresen működik mind a földön, mind a levegőben. A tiszta "frontvonali bombázók" ideje, ahogy a Szu-34-et létrehozták, elmúlt.
                1. A megjegyzés eltávolítva.
                  1. +1
                    8. augusztus 2018. 22:21
                    Idézet Rudolftól
                    Köszönöm Alex! nincs mit hozzátennem

                    Ahogy mondják "a mi asztalunktól a tiédig"))) A repülőktől - a tengerészekig)))
    3. 0
      8. augusztus 2018. 13:24
      > Azt sem értem, miért van szükségünk ennyi ICBM-re/SLBM-re. Miért elég egy ICBM, egy SLBM az amerikaiaknak, és miért van nálunk valami rendellenes rakétaviszketés?

      Hagyományosan, a Szovjetunió idejétől kezdve azt hitték, hogy az atombot stabilitása érdekében összetettnek kell lennie, azaz összetett szerkezetűnek kell lennie:
      1) Nehéz siló alapú rakétáknak kell lenniük
      2) Könnyű mobil rakéták legyenek
      3) Közepes silórakétáknak kell lenniük
      4) A tengeralattjárókon rakétáknak kell lenniük
      5) A repülőgépeken rakétáknak kell lenniük

      Ugyanakkor azt gyanítom, hogy a tengeralattjáróknak is összetett szerkezettel kell rendelkezniük – ideális esetben.
      Tekintettel az állandó újrafegyverkezési folyamatra, mindig 10 féle rakétával kapható. Mindenki emlékszik, hogyan jelent meg a "Bulava" - ez az orosz vezetés stratégiai hibája, jó, hogy legalább megtanították repülni. Ezért teljesen érthető az a vágy, hogy a lehető leghamarabb megszabaduljunk tőle, biztonságosan játsszuk, bonyolítsuk a rakéták szerkezetét a tengeralattjárókon.

      Vagyis szerintem az ICBM-ben minimális az elméletileg megalapozatlan diverzitás.

      A második legfontosabb tényező, hogy az amerikaiak természetüknél fogva kereskedők, sokféle rakétát csak azért hoznak létre, hogy alkudozzanak az Egyesült Államokkal, és végső soron ne üzembe helyezzék őket.

      >Általában nem világos, hogy mi történik a páncélozott járművekkel.

      Nem beszélek minden páncélozott járműről, de a T-80 * áttörő harckocsik - mindenevők és kivételesen gyorsak. Ha egy potenciális partnert arra akarunk kényszeríteni, hogy igazi partnerré váljon, ezek a tankok nélkülözhetetlenek

      PS
      A „Poszeidonok” csak a stratégiai fegyverek új osztálya. 1Mt robbanófej, energiafelszabadulás szempontjából megegyezik a víz térfogatával 10km ^ 3 100km/h sebességnél. 100-1000 ilyen ajándék valóban tönkreteszi az egész partvonalat, ráadásul egy törésbe esés, amiből több mint elég van az Egyesült Államok partjainál, 100%-ban katasztrofális földrengéseket okoz az Egyesült Államokban. Ez egy világvége fegyvere az Egyesült Államoknak, drága, de nagyon hatékony, tökéletesen kiegészíti az atomháború hagyományos következményeit.
      1. A megjegyzés eltávolítva.
        1. 0
          8. augusztus 2018. 19:03
          >Arthur, én mindig is épeszű embernek tartottalak, aki képes a saját nézőpontjára, és nem ismétli mások és elcsépelt kliséit. Annál hülyébb.

          Úgy tűnik számomra, hogy kissé félreértetted a „Poszeidón” értékelésem fő üzenetét, vagy nem fogalmaztam meg mindent elég jól

          Megpróbáltam leírni a Poszeidon összes lehetséges alkalmazását a part menti / törészónák mentén, és az energiafelszabadításból indultam ki, és hogy mit lehet tenni egy ilyen energiafelszabadítás segítségével. Ez jobb, mint a kávézaccra vonatkozó találgatás, amely ma a Poszeidon-kérdésben szerepel – okozhat-e elöntést a part 500 km-re beljebb eső része vagy sem. És mindenki néhány érthetetlen és hozzáférhetetlen analógra és anyagra hivatkozik, ahelyett, hogy közvetlenül értékelné a BG fő paraméterét - az energiafelszabadulást.
          Technikai és lezárt kérdés, hogy a felszabaduló energia hány százaléka válik a víz mozgási energiájává, így a valós lehetőségekről senki sem tud megbízhatóan megmondani.

          És ez az értékelés elég ahhoz, hogy megértsük feltételezett ennek a fegyvernek a forgatókönyve - az egyes Poszeidonok alkalmazása esetén az egyes városokra és törészónákra hatásos, más esetekben használata tömeges és rendkívül költséges legyen, de a hatása óriási lesz - ebben Ebben az esetben az ICBM-ekből származó MLRS analógja, és az egész ország part menti övezetének teljes megsemmisítésére irányul, az emberek és az infrastruktúra szétszedése nélkül.

          Ez minden bizonnyal egy új típusú stratégiai nukleáris fegyver, és minden bizonnyal megváltoztatja a stratégiai helyzetet, és felhasználásának kérdéseit nem korlátozza semmilyen nemzetközi szerződés - és hogy a VG-nek milyen céljai lehetnek, azt nehéz megjósolni és/vagy kitalálni.

          Az ilyen fegyverek tényleges használatának kérdése a hatóságok hatásköre, ill ez nem a fegyver iránti vágyam és/vagy csodálatom kérdése. Hogy tömegesen, vagy pontszerűen használják-e ezeket a fegyvereket, ezt nem én döntöm el. De hazád VG-je egyértelműen azt mondta: "Miért van szükségünk Oroszország nélküli világra?"

          > Újabb őrület.

          Számomra úgy tűnik, hogy az államokon uralkodó őrülettel az önök hatóságai keresik a módot arra, hogy elborzadják és tárgyalóasztalhoz kényszerítsék őket, a szokásos nukleáris triász már nem ijeszti meg partnerek - ez a legszörnyűbb probléma, kmk
          1. A megjegyzés eltávolítva.
            1. 0
              18. augusztus 2018. 15:19
              >Megállapodásunk van az amerikaiakkal, hogy az NK-ra és a tengeralattjárókra más atomfegyver nem helyezhető, kivéve az SLBM-eket.

              amennyire Ön tudja, ez mind az OSN korábbi verzióira vonatkozik. Bush Jr. gyökeresen leegyszerűsített mindent, úgy gondolta, hogy ez az egyszerűsítés nekik kedvez.

              >A Poseidont az RTV bázisain félig szétszerelt állapotban tárolják. Az SBC-ket magától a torpedótól elkülönítve tárolják.

              ez mind a múlt valósága - ez egy őrült új világ. Minden más lesz. Egy időben, 1986-ban az NDK nem forgathatott külön. Robbanófejek gyakorlatokon, önjáró fegyverek 2S-3. Hivatalosan nem tudták betiltani, de önjáró fegyverekkel felgöngyölték a szerelvényeket, így egyszerűen lejárt a gyakorlatok összes ideje. De ezek mind a múlt valóságai, a világ, sajnos, már megváltozott

              > A Poseidon fuvarozói folyamatos ellenőrzés alatt állnak. Bármilyen hozzáférés a tengerhez, a legmagasabb fokú harckészültség bejelentése. A hordozó lehetséges megelőző megsemmisülése.

              egy ilyen torpedó, vagy annak valamilyen származéka, korlátlan erőtartalékkal, maga is a fenékre küld bárkit. Még mindig úton van a saját bázisáról. Ez a jelentése. Igen, és közvetlenül a saját partjáról használhatod.
              A korlátlan teljesítménytartalékkal rendelkező motor előnye a katonai ügyekben olyan nagy, hogy ennek az előnynek a megvalósítása csak szervezeti és akaraterő kérdése.
              A Poseidon hordozóit fenyegető bármilyen veszélyt ugyanúgy kezelünk, mint a víz alatti stratégát, ha nem súlyosabban. Ez az új játék lényege – a lazaság és merevség maximális foka, mint egy hihetetlen csapás az amerikai részvényekre –, hogy mekkora lehet bármely ország részvényeinek értéke azzal a tudattal, hogy egy atomapokalipszis bármelyik pillanatban lehetséges. Az ilyen epizódokat még provokálni és létrehozni is fogják.
              Ez egy megalkuvást nem tűrő aszimmetrikus és hibrid háború eleme, amelybe az Orosz Föderációt már bevonták az amerikai hatóságok. RF éppen felkapott egy eldobott kesztyűt


              > Putyin fogalma sincs, milyen veszélyes játékba kezdett.

              Kötelessége szerint sokat kell képviselnie, de erről nem szeretnék vitatkozni veled. Személyes érzésemet már elmondtam a jelenlegi helyzettel kapcsolatban, csak szeretném még egyszer hangsúlyozni - a jelenlegi amerikai elit elvesztette partjait, és a több száz millió ember veszteségét jelentő atomháború már nem borzasztó számára.
              Itt is új érveket kell találni.
    4. 0
      8. augusztus 2018. 15:58
      A Mi-35 valószínűleg egyértelmű bizonyítéka annak, hogy nemcsak én nem részesítem előnyben a Mi-28-at (és a Mi-24-et kudarcnak tartom), hanem azok is, akik foglalkoznak vele. De úgy tűnik, már nem csinálják maguknak.

      A Su-35S, amikor elkezdték gyártani, természetesen gyerekcipőben járt, a Su-30MKI-t már régóta sorozatban gyártják és hibakeresést végeztek. Jó értelemben a Szu-30SM-et már 2002-ben kellett volna gyártásba helyezni, és nem 2012-ben.
    5. 0
      9. augusztus 2018. 00:08
      Rudolf, a Su-30SM és a Su-35S szerint ezek kissé eltérő gépek, az első egy nagy felszíni képességekkel rendelkező csapásmérő vadászgép, a második pedig egy légfölényes vadászgép, az első 2 üléses, a második ott csak egy pilóta.
  11. +1
    8. augusztus 2018. 10:01
    Andrey, jó napot!

    Köszönöm a cikket: nagyon hozzáértő, informatív és jól rendszerezett anyag jó
    Kár, hogy nem írtad le a légi közlekedés helyzetét, de elvileg minden világos mosolyog

    Szerdjukov PS-minisztert Anatolijnak hívták Rákacsintás
  12. A megjegyzés eltávolítva.
  13. +3
    8. augusztus 2018. 10:27
    Kétségtelen, hogy a pénzek szétszórása gonosz, különösen tartós kifosztásuk körülményei között.
    De itt van egy szempont, amelyet figyelmen kívül hagytak a cikkben: a tudományos, tervezési és technológiai potenciál megőrzése.
    Hány kutatóintézet és tervezőiroda szűnt meg a 90-es években? Valahol el lehetett menteni legalább a fő dokumentációt, de nagyrészt önsúlycsomagokban feküdt - e fejlesztések használatához olyan szakemberekre van szükség, amelyek nem alacsonyabbak az alkotóiknál.
    A kutatóintézetek, tervezőirodák és kísérleti produkciók olyan iskolák, amelyek évtizedek alatt fejlődtek, formálva a sajátos mérnöki gondolkodást és technológiai kultúrát. Melyikük élte túl? Csak azok, akiknek volt eladni külföldön (mint pl. a "Dry"), vagy képesek voltak (különböző okokból és módokon) belekapaszkodni az állami finanszírozás vékony szálaiba. De ez egy nagyon különálló és nagyon fájdalmas téma.
    Ezért a katasztrófa előtti első Topolok telepítése az adatbázisba, majd a kutatóintézetek, tervezőirodák és ipari vállalkozások működése és párhuzamos működése, a megszerzett tapasztalatok figyelembevételével lehetővé tette az ICBM komplexum elsajátítását. egységes Yars konfiguráció – valami ilyesmi volt eredetileg is. És megtartani az egyedi személyzetet számos iparágban.
    A Tu-160 gyártásának újbóli létrehozása a PAK DA megszületésére irányuló fájdalmas kísérletek hátterében, pénzhiány esetén szintén nem szeszély és nem pénzkidobás, hanem a fő tőke megmentésének vágya. Valamint egy debilitás-korrupciós-áruló, első ránézésre Superjet gyártása.
    Tengerészeti témában teljesen laikus vagyok, bár vannak ismerős nagypapák az Alekseev és Dagdiesel tervezőirodákból, vannak tengerésztisztek is, szintén többnyire nyugdíjasok. És ezek szerint a problémák ott is pontosan ugyanazok, csak a jóval hosszabb tervezési és gyártási ciklust figyelembe véve még fájdalmasabban jelentkeznek.
    Tehát ami nem mindig látható, az az. Nos, lobbizni a hadiipari komplexum érdekeiért, a vállalkozások egymás közt állami megrendelésekért civakodni - ez nem ma született.
    1. 0
      8. augusztus 2018. 16:01
      Egy másik SSJ arcon lehelt egy motorral...
      1. 0
        8. augusztus 2018. 19:11
        Nem, nem lélegzett. Jómagam először is obszcén neveknek neveztem Poghosjant, tekintettel arra, hogy akkor az Ipari és Kereskedelmi Minisztérium uralta ezt a perecet. Csak sok évvel később ismertem meg e döntések néhány részletét.
  14. +1
    8. augusztus 2018. 10:33
    A szerző természetesen nagyon vidám ember, azt javasolja, hogy hagyjunk fel a hatékony ICBM-ekkel, és térjünk vissza a nyárfához vagy a yarshoz 3 robbanófejjel, amikor az összes többi fegyver 40 éve elavult. A cirkáló rakétahordozók számáról, amelyek segítségével a potenciális ellenség nukleáris fegyvereket alkalmaz, hallgat. Az s-500 összehasonlítása az Egyesült Államok által létrehozott többrétegű rakétavédelmi rendszerrel csak nevetséges...
    Hatóságaink általában nem vehetik el az összes pénzt szeretteiktől a védelmi iparra, Ön pedig a 90-es indítékból javasolja a lefaragást (nekünk a nyárfa önmagában elég!)
    1. +3
      8. augusztus 2018. 10:50
      Idézet a spektr9-től
      A szerző természetesen nagyon vidám ember, azt javasolja, hogy hagyjunk fel a hatékony ICBM-ekkel, és térjünk vissza a nyárfához vagy a yarokhoz 3 robbanófejjel.

      A szerző valójában azt javasolja, hogy válasszunk egy hatékony ICBM-et és állítsuk elő azt, és ne állítsunk elő sokféle ICBM állatkertet.
      Idézet a spektr9-től
      A cirkáló rakétahordozók számáról, amelyek segítségével a potenciális ellenség nukleáris fegyvereket alkalmaz, hallgat.

      Elgondolkodnál azon, hogy ez hol kapcsolódik a cikkhez?
      Az Egyesült Államokkal korlátoztuk a telepített nukleáris robbanófejeket, amelyeket senki sem törölt. A kérdés pedig az, hogy melyik médiára helyezzük el őket. A szerző az egységességet hirdeti.
      A KR és a nukleáris robbanófejek pedig általában nem érdekesek, mert repülési idejük még a Barents-tengertől az aknákig ICBM-ekkel (ha repülnek egyáltalán) sokkal hosszabb, mint az Egyesült Államokból ugyanoda tartó ICBM-eké.
      Idézet a spektr9-től
      Az s-500 összehasonlítása az Egyesült Államok által létrehozott többrétegű rakétavédelmi rendszerrel csak nevetséges...

      Ok nélküli nevetés, az alternatív tehetség jele. Milyen "USA réteges rakétavédelmi rendszere" van? :)))) Nem keverted össze egy órán keresztül a korai figyelmeztető rendszereket a rakétavédelemmel? :)))
      1. +1
        8. augusztus 2018. 11:17
        Elgondolkodnál azon, hogy ez hol kapcsolódik a cikkhez?
        Az Egyesült Államokkal korlátoztuk a telepített nukleáris robbanófejeket, amelyeket senki sem törölt. A kérdés pedig az, hogy melyik médiára helyezzük el őket. A szerző az egységességet hirdeti.

        Érdekes módon a szerző megérti, hogy valójában a nyárfák újrafegyverzését már nem gyártják (és objektív okokból egy robbanófej formájában), az R-36M-et sem gyártják ... Valójában két PC- 24 hordozó és egy nehéz RS-28 bánya már készül, ezek közül melyiket ajánlod az RS-28 késhez? Nos, kimondani az összeget a Yarsy menti bánya átalakításáért és újak építéséért, mert Yarsy ugyanazzal a számmal sokszor kevesebb terhelést bír?

        A KR és a nukleáris robbanófejek pedig általában nem érdekesek, mert repülési idejük még a Barents-tengertől az aknákig ICBM-ekkel (ha repülnek egyáltalán) sokkal hosszabb, mint az Egyesült Államokból ugyanoda tartó ICBM-eké.
        Persze nyilván ha hosszabb az idő, akkor sehogy sem érnek el, érdekes változat....
        Ok nélküli nevetés, az alternatív tehetség jele. Milyen "USA réteges rakétavédelmi rendszere" van? :)))) Nem keverted össze egy órán keresztül a korai figyelmeztető rendszereket a rakétavédelemmel? :)))
        Úgy látszik, kedves szerzőnk az elmúlt 10 évben felfüggesztett animációban van, és nem tud Európában telepített rakétavédelmi rendszerekről, mint ahogy minden tisztelettudó ember röhög azon, hogy rakétavédelmi elemeket telepítsenek az űrbe stb.
        De biztosan tudja, hogy 400-zal és 500-zal biztonságos távolságból képes lesz elfogni a robbanófejeket. lol
        1. 0
          8. augusztus 2018. 18:41
          Idézet a spektr9-től
          Kedves szerzőnk úgy tűnik, az elmúlt 10 évben felfüggesztett animációban volt, és nem tud az Európában telepített rakétavédelmi rendszerekről

          Úgy tűnik, igen, elaludt. Ne kínlódj, mondd meg, hol van Európában az Echeloned rakétavédelem, és egyúttal magyarázd el, hogy az európai rakétavédelem hogyan tudja megakadályozni az Egyesült Államok támadását az Orosz Föderáció ázsiai részéből siló ICBM-ekkel
          1. 0
            8. augusztus 2018. 20:00
            Úgy tűnik, igen, elaludt. Ne kínlódj, mondd meg, hol van Európában az Echeloned rakétavédelem, és egyúttal magyarázd el, hogy az európai rakétavédelem hogyan tudja megakadályozni az Egyesült Államok támadását az Orosz Föderáció ázsiai részéből siló ICBM-ekkel

            Felvilágosítani kell a rakétavédelmi elemek Dél-Koreában és Japánban történő telepítéséről is?
            1. 0
              8. augusztus 2018. 20:23
              Idézet a spektr9-től
              Felvilágosítani kell a rakétavédelmi elemek Dél-Koreában és Japánban történő telepítéséről is?

              Kezdje Európával, kérem. És általában, szokja meg, hogy felelős a szavaiért. tettem fel egy kérdést
              Idézet: Andrey Cseljabinszkból
              Mi az "Amerikai Egyesült Államok réteges rakétavédelmi rendszere"? :))))

              Te mondtad
              Idézet a spektr9-től
              Kedves szerzőnk úgy tűnik, az elmúlt 10 évben felfüggesztett animációban volt, és nem tud az Európában telepített rakétavédelmi rendszerekről

              Hol van tehát Európában a réteges rakétavédelmi rendszer? :))) Mutass az ujjaddal:))) De ma kedves vagyok - Európában nem találod, Koreában vagy Japánban. CSAK - lépcsőzetes :))))))
              1. 0
                8. augusztus 2018. 20:40
                És általában, szokja meg, hogy felelős a szavaiért.
                Nos, válaszolj a szerzőnek a szavaidra, hogy úgy döntöttél, hogy visszavágsz az ICBM-től, különben valami elhallgat tőled, látod, nem szoktál válaszolni a szavaidért
                Hol van tehát Európában a réteges rakétavédelmi rendszer? :))) Mutass az ujjaddal:))) De ma kedves vagyok - Európában nem találod, Koreában vagy Japánban. CSAK - lépcsőzetes :))))))
                Petya bácsi, te egyáltalán nem innen jöttél? Ez körülbelül
                az Egyesült Államok által létrehozott lépcsőzetes rakétavédelmi rendszer
                És neked megfejtem az echelont - egy taktikai, hadműveleti vagy stratégiai alakulat részét... Európában, valamint Koreában és Japánban rakétavédelmi elemeket telepítenek, majd az Egyesült Államokban, és a közeljövőben a közeli világűrbe vetik be őket (a potenciális ellenfélnek lesz erre elég pénze). Ennek eredményeként számos rakétavédelmi zónánk van, amelyeket ICBM-einknek le kell győzniük...
                És most összehasonlítja ezt a sokféleséget az S-400-asokkal, amelyek helyileg a városokat és az ICBM bányákat fedik le. nevető
                1. +2
                  9. augusztus 2018. 01:57
                  Idézet a spektr9-től
                  Nos, válaszolj a szerzőnek a szavaidra, hogy úgy döntöttél, hogy visszavágsz az ICBM-től, különben valami elhallgat tőled, látod, nem szoktál válaszolni a szavaidért

                  Hol javasoltam az ICBM-ek csökkentését? :)))) Az ICBM-ek típusának csökkentését javasoltam, és nem a teljes számukat. Nem is tudod megérteni?
                  Idézet a spektr9-től
                  És neked megfejtem az echelont - egy taktikai, hadműveleti vagy stratégiai alakulat részét... Európában, valamint Koreában és Japánban rakétavédelmi elemeket telepítenek, majd az Egyesült Államokban, és a közeljövőben a közeli világűrbe vetik be őket (a potenciális ellenfélnek lesz erre elég pénze). Ennek eredményeként számos rakétavédelmi zónánk van, amelyeket ICBM-einknek le kell győzniük...

                  wassat bolond
                  Vagyis az Ön ICBM-je szerint valahonnan Szibériából indulva először Koreába, majd Japánba, majd Európába, végül az USA-ba repül? nevető A fenébe, mi a fene...
                  Az ICBM, csak hogy tudd, Szibériából indul, és az Északi-sark felett repül az USA-ba. És neki teljesen lila, hogy van Európában, Koreában vagy Japánban, mert ezekről a területekről a rakétaelhárítók még elméletben sem érhetik el a mi ICBM-einket.
                  1. +1
                    9. augusztus 2018. 09:25
                    Az ICBM, csak hogy tudd, Szibériából indul, és az Északi-sark felett repül az USA-ba. És neki teljesen lila, hogy van Európában, Koreában vagy Japánban, mert ezekről a területekről a rakétaelhárítók még elméletben sem érhetik el a mi ICBM-einket.

                    Igen, valószínűleg egy rohadt szót sem hallott az alaszkai rakétavédelemről... Arról, hogy Szibériában minden ICBM található, köszönet nevető

                    Hol javasoltam az ICBM-ek csökkentését? :)))) Az ICBM-ek típusának csökkentését javasoltam, és nem a teljes számukat. Nem is tudod megérteni?
                    Igen, a szerzőnk olyan, mint a tölgy, úgy gondolja, hogy ha az egyik ICBM típust levágják, azonnal lecserélik egy másikra ...

                    Általában inkompetencia minden repedésből
                    1. 0
                      9. augusztus 2018. 13:17
                      Idézet a spektr9-től
                      Igen, valószínűleg ő sem hallott egy rohadt szót sem az alaszkai rakétavédelemről...

                      Hallott. És ismétlem a kérdésem - hol van a réteges rakétavédelem? :))))
                      Idézet a spektr9-től
                      Arról, hogy Szibériában minden ICBM el van helyezve, köszönet

                      Igen, ideje abbahagyni a troll etetését. Általában igen, főként az Orosz Föderáció ázsiai részén találhatók, olyan területeken, ahonnan a rakétavédelmi rendszerek nem tudják elfogni a kilövéseket Japánban és Európában.
  15. +2
    8. augusztus 2018. 11:13
    A cikk szerint:
    1. Az új típusú fegyverek ellátása ezen típusok utánpótlása érdekében utópia, mert. egyrészt a pénz, másrészt az, hogy képtelenség alkalmazni ezeket az új típusokat. Azok. az egyik technológiai típust folyamatosan cserélni egy másikra egyszerűen hülyeség.
    2. Másrészt szükséges a technológia folyamatos fejlesztése, ami akkor történik meg, amikor számos berendezés prototípus készül.

    Ez általában.
    Kimondottan.
    1. Az autonóm vagy rádióvezérlésű pilóta nélküli járművek használatának jelenlegi tendenciája magában foglalja:
    egyrészt új taktikák a meglévő és az újonnan tervezett berendezések használatához.
    másodszor a kapcsolódó technológiai típusok (elsősorban a kommunikáció) fejlesztése
    harmadszor annak megértése, hogy a belátható jövőben MINDEN létező minta élesen elavulttá válhat.

    Ismét emlékezzünk a 20. század elejére és Drundnought történetére. Valahogy minden elavult. Néhány évtizedig azonban a régi csatahajók bizonyos korlátok között képesek voltak harci küldetések végrehajtására. Egyes esetekben egészen sikeresen új, lineáris típusú hajókkal szemben is (Goeben és Fekete-tengeri csatahajók, Aknaállások fedezése a Balti-tengeren). Ezért nincs sürgős szükség a hadsereg újbóli felszerelésére armatákkal. Ráadásul Armatát azonnal a hivatásos hadsereg fegyverének nyilvánították. Ugyanakkor a T-72 mozgósító fegyverként van elhelyezve.

    Ami a flottát illeti, itt tényleg nem állunk jól. Csak itt lehet azt mondani, hogy minden a pénzen múlik. Emellett nem feledkezzünk meg arról sem, hogy magukon a hajókon kívül olyan bázisokra is szükségünk van, amelyekkel egyáltalán nem vagyunk jók. Például itt mindenki követeli az óceáni zóna hajóit, repülőgép-hordozókat, de van bázisunk ezekre? A válasz nemleges. És egy javítási hely? A meglévő hajók javításával továbbra is foglalkozunk.
    Ezért sok pénzt kell befektetni a haditengerészeti bázisok, először és új készletek elrendezésébe, majd új hajók építésére.

    Ami a fejlábúakat illeti, a képekből következtetést levonni, csak hülyeség. Ami az akusztikát illeti, hadd emlékeztessem önöket arra, hogy a jelenlegi verzióban a tengeralattjárók keresését hidrofonok szétszórásával végzik egy hatalmas területen (a hidrofon mérete pedig meglehetősen kicsi, és pár tíz kilométeren keresztül hallható ). Ezért van értelme egy ilyen eszköznek. Először is, van valós esély egy tengeralattjáró észlelésére, de még ha torpedót is lőnek rá, akkor ennek kettős előnye van: az első - a tengeralattjáró elhasználta a lőszert, a második - a tengeralattjárót észlelték és a keresést. területe kisebb lett. Ugyanakkor, ha a tengeralattjáró felfedezte autonóm járművünket, de nem lő rá, akkor ez nem számít - ez akadályozza a hajó tevékenységét, mert. bizonyos távolságot kell tartania.
    Ezért, ha egy nagy rakétahordozót több autonóm jármű vesz körül, akkor a rakétahordozó biztonsága nagyobb lesz, mert. Az ellenséges tengeralattjárókat vagy felszíni hajókat korábban észlelik, ami azt jelenti, hogy több idő lesz a manőverre.

    Az EP-ről.

    Az EP finanszírozása csak Hruscsov alatt ment jól. a fennmaradó időben a finanszírozás meglehetősen szűkös volt. Ezért, amit Alekszejev alatt 28 év alatt, vagy inkább 18 év alatt sikerült elérni, az már bravúr (Aleksejev nélkül minden a tehetetlenségtől mozgott, Usztyinov halála után pedig teljesen kihalt). Ezen túlmenően az a tény, hogy a legígéretesebb repülőszárny-sémát nem elméletileg fejlesztették ki, hanem egy könnyebben használhatóból - egy repülőgép-sémából - vették át. Ez azonban messze nem a leghatékonyabb.
    Ami a fel- és leszállást illeti, egy nagy EP 5-6 pontos viharban is leszállhat. És végezzen mentési munkákat.
    Ugyanígy északon. Lehet, hogy a rakétás verzióra nincs teljesen szükség, de a járőrverzió igencsak hasznos.
    Igen, és egy rakéta is jól jön – a második világháborúban még a Dixonon sem számítottak Speerre. Ki garantálja, hogy a történelem nem ismétli önmagát?
    1. 0
      8. augusztus 2018. 16:03
      Tehát Hruscs is bűnös az ekranoplanokban? Valóban, rossz ember, mindenben rossz.
  16. +1
    8. augusztus 2018. 12:31
    "A permetezés veszélyeiről ..." De a Sztálin korabeli Szovjetunióban jó néhány vadászgépet fejlesztettek ki - ártottak? Nem. Csak hát a monopólium, a lobbizás és a hozzá nem értés még drágább. A fő probléma pedig az én szemszögemből nem a K+F mennyiségében van, hanem azok minőségében és időzítésében. Érdekes módon hallott a szerző a gravitációs sapkával ellátott Yubileiny műholdról (RS-30) az Russian Space Systems JSC-től?
  17. +1
    8. augusztus 2018. 13:10
    kitől zárják le a hazai rakéta ekranoplanok az északi tengeri útvonalat?
    Inkább ne zárja be, hanem fenyegessen. És egy ilyen fenyegetés megállításához potenciális "partnerre" lesz szükség, ahol komoly költségekkel jár. És ha az ekranoplan projekt valódi fejlődést kap, akkor ennek a projektnek a fejlesztése nagyban elősegítheti az északi-sarkvidéki régiók fejlődését.
  18. dob
    +1
    8. augusztus 2018. 13:16
    Tisztelet a szerzőnek a jó vitaanyagért. A kritika jó, mert "több kritika a" tanításban "- kevésbé" tépi a hajat a fejjel együtt "akkor... A sok hozzászólás és különböző vélemény különböző oldalról emeli ki a problémákat.
    De a szerző ne törjön meg annyi polemikus másolatot valamiféle "piaci nagymama" víziója miatt, ami "Kefalábú". Például van egy olyan vélemény, hogy 324 mm-es MTT torpedói vannak - és két oldalon egyszerre "korbácsolják" azok alacsony képességeit, összehasonlítva az aknákkal stb. általános haszontalanságáról. De mi van, ha nem 324 mm-es MTT? Mi a probléma a nagyobb kaliber berakásával? Irányíthatóság? Valamint a GAS képességei? Valaki azt mondta, hogy "busz méretű" - és azonnal megjelenik a "vakság". És miért nem elégedett a 3 m átmérőjű antennával?
    De a tisztelt Andreynak igaza van abban, hogy nem lehet szétszórni sok rendszert, még pusztán K+F-ként sem (amitől a Szovjetunió szenvedett), bár a tervezés. az iskolákat meg kell őrizni.
    3. OKB "Innovátor". Termékei a kedvenc kalibereink, köztük rakéta-torpedók, rakéták a Buk, Shtil és S-300 komplexumokhoz és (tra-ba-ta-tam!) Burevestnik atommeghajtású rakéta... .. Ön ezek közül melyiket választaná szeretném látni a fejlábúakon?

    Talán egy atommotor (Afrikantov?), Vagy talán csak rakétatorpedók Ki tudja?
    Mivel a jóslás megszűnt, én is?
    1. lehetőség - reaktorral. A készülék értelemszerűen nem lehet "olcsó", ezért érdemes fejlett képességekkel felruházni (tisztázatlan rendeltetés) Nincs szükség hordozókra (Belgorod, Habarovszk).
    2. lehetőség – csak akkumulátor. Rövid hatótávolságú tengeralattjáró-elhárító drón a flottabázisok védelmére (és mindig konjugált "RPKSN bevetési zónák", bár öblökből is tudnak lőni) Hosszú ideig tud gátat ütni (nincs legénység), számos és titkos (rövid ellenségérzékelés) hatótávolság nem lesz akadály) Ha vannak fuvarozók, akik "még" békeidőben közeledtek ...
    Ne képzelj engem. Andrey jobban csinálja, mint én))), amit köszönök neki.
    PS És az ekranoplánok tényleg hülyeségek. Még csak nem is Beriev kétéltűjét gyártják, hanem adnak neki egy 600 tonnás ekranoplant!
    1. +1
      8. augusztus 2018. 17:35
      Idézet anzartól
      Ne képzelj engem. Andrey jobban csinálja, mint én)))

      Nem jobb. Csak egy kicsit jobban beszélek oroszul, elvégre ez az anyanyelvem :) És mindig érdekes és értelmes gondolatokat fogalmazol meg, bár néha ellentmondásosak (mint én :))))))))
  19. +1
    8. augusztus 2018. 13:52
    Az újító tengeralattjáró-elhárító rendszerekkel is foglalkozott, így elméletileg logikus
  20. +2
    8. augusztus 2018. 14:10
    Andrey, a cikk terjedelmes, a téma aktuális, az erőfeszítések szétszóródása ... Megpróbálom itt elmondani a véleményemet. Valószínűleg a katonai doktrína megértésével kell kezdenünk, hogy mi és ki fenyeget bennünket, mit akarunk valójában, és ami a legfontosabb, megtehetjük. Kezdjük a „platformokkal”, amelyeket sokan csak az „Armata” képében érzékelnek, mint betekintést, felfedezést, mint olyasmit, aminek korábban nem volt analógja. Sokszor használtam azt a kifejezést, hogy a technológia nem platformként születik, hanem az idő próbáját kiállva technológiailag fejlett, az ipar által elsajátított és viszonylag olcsó lesz. Az egyik ilyen megbízható és valós platform régen a T-72 / T-90 harckocsi alapja volt, hídrétegekkel, BREM-mel, önjáró fegyverekkel, TOS-szal, BMO-T-vel, BMPT-vel ... Ezen az alapon már régóta hatalmas felszereléscsaládot hoztak létre, nemcsak a Szovjetunióban, hanem a volt Varsói Szerződés (WTS) országaiban is, még Franciaországban is készítettek 155 mm-es önjáró lövegeket, Dél-Afrikában pedig egy 30 mm-es többcsövű légvédelmi rendszer. Kinek jutott eszébe különféle berendezések, például "platformok" fejlesztése nyers, összetett, és ami a legfontosabb, drága alapon? Hogyan bánnának az ilyen "kenyerek" és "csizmák" szerzőjével a "Lexus" vagy a "Bentley" alapján, hogyan lehet értékelni az ország védelmében egy ilyen nagyszabású "aranyhal" kiadásának zseniálisságát? Szuper tankra volt szükség, és már majdnem készen volt, de "platformot" kell készíteni egy 450-400 millió rubel értékű tank alapján! ... A 195-ös objektum (T-95 harckocsi) finomhangolására mintegy 500 millió rubelt spóroltak meg, 64 milliárdot csak az Armata alatti K+F-re és K+F-re duzzadtak. A 2015-ös jubileumi felvonulásra PR-ra költöttek pénzt ebben a durva, nem átvett berendezésben, miért? Honnan jött ez a "platformok" divatja? Mi állt rendelkezésünkre a 195. objektum (T-95) támogatásának megszűnésekor. Volt a láthatatlan front harcosa, Anatolij Eduardovics, aki – ahogy ma mondják – a hadsereg és a haditengerészet teljes összeomlásának leple alatt, a hadtudomány mellett végrehajtotta ravasz tervét, zseniális katonai reformját, az amerikaiak „átaludták”. Volt egy olyan doktrína, amelyet Makarov tábornoknak kellett kidolgoznia, ahol nem volt nagy veszély Oroszországra, mint egy nagy háború, kompakt hadsereg kellett a terrorellenes műveletekhez, az Egyesült Államokkal és a NATO-val barátságban. Voltak Posztnyikov és Popovkin urak, akik mindenben találtak hibát, ami szovjet, és úgy tűnik, készek voltak leopárdokat vásárolni a mi hadseregünknek személyes Mercedeseikhez, valamint egyéb felszereléseket, valamint lemásolni mindent, ami idegen. Headset platformok, szinte "transzformátorok", ez valami divatos "mentés", úgy tűnik, hogy a téma akkor tetszett az ötletben. Változott-e a fenyegetésekkel kapcsolatos felfogásunk, miszerint az afganisztáni és csecsenföldi háború tapasztalata a gerillataktikát alkalmazó militánsok elleni háború tapasztalata sekély, hegyvidéki területeken, korlátozott fegyveres konfliktusban? Csak ellengerillára, rendőri felszerelésre van szükségünk, vagy lehetséges-e a háború teljes értékű hadseregekkel, más földrajzi elhelyezkedéssel, különösen Oroszország hatalmas területén? Megérthető-e, hogy ami a moszkvai régió fele akkora Izrael számára durranás, az egyáltalán nem tény, hogy Oroszország mocsarai és folyói számára áldás lesz? Hasonló kérdések vetíthetők ki a flottára, ha tudnánk dominálni az Északi-sarkon, ki az az okos fickó, aki levágta a sarkvidéki "cápákat", létrehozza azt, ami jobban megfelel a jenkiknek, teljes és totális dominanciájával az Atlanti- és a Csendes-óceánon Óceán ... Az amerikaiak nem gyártanak dízelmotorokat, a "pokol", jól jártak velünk, és ugyanazzal a "Caliberrel" felvértezve, a VNEU kilátásba helyezésével nem csak "fekete lyukakká", viszonylag olcsóvá, hanem komoly fenyegetést jelent a "barátaink" és "partnereink" kikötőire és bázisaira irányuló sztrájk miatt. A fő dolog, mint minden kérdés szerencsétlensége szerintem a kapitalizmusunk, a más világrendszertől és a mestervezér számára megalkotott szabályoktól való függésünk. Ahol. Sajnos a tészta megivásának valószínűsége, amivel pénzt keresnek a védelemből, addig tart, amíg a szovjet biztonsági határ megmarad, amíg a régi szovjet típusú emberek el nem tűnnek. erkölcsükkel és műveltségükkel.
    1. +1
      10. augusztus 2018. 14:56
      Nos, 64 milliárdot fektettek be az Armata platform létrehozásába, és amit csináltak: új páncélozott acél, vezérlőrendszer, fegyver, hajtóművek sora, aktív védelmi rendszerek, optikai eszközök, dinamikus védelem - ez a pénz nem ment kárba. hiába, szükség lesz egy füge platformra és a fentiekre is.
  21. +1
    8. augusztus 2018. 14:16
    ..egyesített közepes lánctalpas "Kurganets" ...

    hi ... Gyakorlatilag BMPT ... igénybevétele
    A ..Kurganets-25 (GABTU Index - Object 695) egy ígéretes közepes lánctalpas platform, amelyet a Tractor Plants konszern fejlesztett ki. Sok más vállalkozás is részt vesz a platform fejlesztésében, mint például a Burevestnik Központi Kutatóintézet és mások. A platform moduláris felépítésű, amely lehetővé teszi az erre épülő páncélozott járművek gyártásának és javításának megkönnyítését, felgyorsítását. A Kurganets-25 egy univerzális lánctalpas platform, amely alapján egy gyalogsági harcjármű (GABTU Index - Object 695), egy légi harcjármű, egy lánctalpas páncélozott szállító (GABTU Index - Object 693) és egy páncéltörő önjáró löveg 125 mm-es harckocsiágyúval. Az orosz hadsereg szolgálatában lévő, meglévő gyalogsági harcjárművek kiváltására tervezték... katona
    ápr. 10. 2016 г.
  22. +1
    8. augusztus 2018. 17:16
    Aktuális cikk. Első. Mindig emlékeznie kell arra, hogy a moszkvai régió vezetése "tölgyes liget".
    Mi van a Szovjetunióban, mi van most, mi van a jövőben. A "tölgyesnek" van mások pénze, mit sajnáljanak, nem a sajátjukat?
    Második. Emlékeztetni kell arra, hogy a Szovjetunió gazdasága, akárcsak az Egyesült Államokban, mindig is militarizált volt.
    Szinte minden iparág katonai megrendelésekre dolgozott a Szovjetunióban - a pénz forgott, és az emberek túlélték. De a vezetés azonnal ontotta az összes fejleményt nyugatra, finomságokért. Ez volt a Szovjetunió fő titka - titok, titok, titok.
    A peresztrojkával bejelentették: "béke, barátság, rágógumi" - a katonai megrendeléseket csökkentették és törölték, az embereknek se munkája, se pénze - katasztrófa.
    Egy konkrét kérdés - csak én vagyok az, akinek az a benyomása, hogy az Armata egy (túl nyers) termék? Miért vannak zsebek a toronyon a kagylók rikochetéséhez (elfogásához)? Valahogy stresszes. Lebontja a tornyot, vagy megnyomorítja a fegyvert, mivel fognak harcolni a "tojásban"? Talán ez az alapja egy automatizált komplexumnak? Akkor még korai dicsekedni. És hogy állnak a dolgok az FST-vel? ))
    1. A megjegyzés eltávolítva.
  23. +3
    8. augusztus 2018. 21:19
    András! Köszönöm a cikket. A téma természetesen aktuális, és persze az erőfeszítések szétszóródnak.... Okok – a legtöbbet egyszerűen nem tudom. csak nem értem. De egy olyan területen, mint a stratégiai nukleáris erők, nem értek teljesen egyet önnel.
    És nagyon sok tekintetben egyetértek névrokonával, Moore elvtárs. Mindazonáltal az Ön véleménye a stratégiai nukleáris erők és különösen a Stratégiai Rakétaerők felépítéséről kissé egyoldalú és helytelen.
    Ahol néha egyenes baklövések
    Azóta azonban az amerikaiak egy másik rakétát fejlesztettek ki - az LGM-118A "Peekeeper", az R-36M "Sátán" analógja.

    A rakéta korántsem volt az egyetlen, ráadásul az MX ("Peskyper") nem a mi "Sátánunk" analógja. A rakéta a "közepes" kategóriába tartozik. Analógunk a Molodets komplexum rakétái. És az amerikaiak a 70-es években elhagyták a nehézeket ("Titan"). Csak hát az egész parancsrendszer köztünk és az amerikaiak között némileg más. Ha néha még az EP szintjén is választottak gyártót, akkor nálunk olykor szinte a fémig ment a minták versenye. A legjellemzőbb példa a "könnyű" és a "nehéz" rakéták versenye, amelynek eredményeként a "nehéz" egyértelműen meghatározásra került, de viszonylag "könnyű". Pontosabban szólva "közepes" rakéták - néhány ütközés kezdődött. Ahogy a "gonosz nyelvek" mondják, Brezsnyev elvtárs azt mondta, hogy nem érdemes megrendelés nélkül elhagyni a tervezőirodát, mert az emberek dolgoztak, és ennek eredményeként egyszerre két komplexumot fogadtak el. Cselomejevszkij az UR-100N rakétával és Jangelevszkij az MR-UR-100 rakétával.
    Igen, ez nem jó, de sajnos ez volt a mi szovjet valóságunk.

    ugyanakkor földi komponensét ma pontosan egy típusú ballisztikus rakéta képviseli - a Minuteman 3. Ez egy silórakéta, amelyet a távoli 1970-ben helyeztek hadrendbe.

    Igen, a rakétát a távoli 70-es években fogadták el, de a Minuteman rakéták egész családjának képviselője volt, különféle módosításokkal. Most már elvileg csak a neve és az indexe maradt meg belőle. Valójában ez egy új rakéta, amely számos frissítés eredményeként jelent meg. Minden cserélhető, ami cserélhető. A LEP-élettartam-hosszabbítási program nem csak a vezérlő- és célrendszer cseréjére terjed ki, hanem a meglévő robbanófejek korszerűsítésére is (és a Minuteman-3-ban a Peekeper eltávolítása után a „natív” robbanófejeiket robbanófejekre cserélték. A Peekeperből. És ami a legfontosabb, az amerikaiak el tudták vinni a szilárd hajtóanyag tölteteket helyettesítő technológiájukat ipari felhasználásra. Ennek eredményeként egy rakéta cserélt üzemanyaggal üzemel, például 50 éve, és kénytelenek vagyunk 30 év szolgálat után írja le őket.

    És mit válaszolunk? Létrehoztak egy szilárd tüzelőanyagú „nyár”-ot, és üzembe helyezték – nem, nem fog működni. Frissítették "Topol M"-re, betették a csapatokba - megint nem az. Sokkal fejlettebb szilárd hajtóanyagú SS-24 Yars-t készítettek, amely mind az enyém, mind a mobil bázisra alkalmas - még mindig nem elég!

    Nem biztos, hogy ilyen módon. A "Topol" lényegében a Szovjetunió és az USA közötti huzavona eredménye, és titkos játékok eredményeként született meg, amikor a komplexum fejlesztéseként az RT-2P-vel bemutattuk ( 8K98) rakéta. Ez egy különálló, meglehetősen hosszú és "izgalmas" történet.
    "Topol M". Ahogy Andrei (Moore) helyesen írta, ez az „éhes” 90-es évek egyik változata, és egy meg nem valósult rakétán alapult, amelyet az Universal K+F részeként fejlesztettek ki. És a "Yars" (RS-24, nem SS-24) lényegében ugyanaz a "Topol-M", de csak MIRV-kkel (ahogy elvileg a K+F "Universal" részeként tervezték

    Most a Yars mellett egy Sarmat nehéz folyékony rakétát is készítünk, és hogy ne málnának tűnjön az élet, az Avangard blokkokhoz is készítünk egy speciális rakétát

    A Stratégiai Rakétaerők struktúrájában mind a könnyű, mind a nehéz rakéták mindig is jelen voltak. Sajnos az Unió összeomlása oda vezetett, hogy a nehézrakétákkal foglalkozó tervezőiroda Ukrajnában kötött ki. Az R-36M család rakétájának következő módosításán - az "Ikar" -on végzett munka nem fejeződött be, a BZHRK - "Yermak" rakéta további korszerűsítésének munkája nem fejeződött be. Sajnos nem minden van örökké a Hold alatt, beleértve a rakétákat is. Ideje lecserélni a Voyevodát, de minek? Így született meg a "Sarmat". Nos, egy "speciális" rakéta használata az "Avangard"-hoz inkább az a vágy, hogy ne dobjanak ki 2-3 tucat rakétát, amelyek a gázkamrában vannak, hanem felhasználják őket. Bár a rakétát és a silót is frissíteni kell. De ebben az esetben „cinege a kezében”, de nincs „pite az égen” („szarmata”).

    És mi a helyzet az alapokkal? A nagy pontosságú fegyverek korszakában a siló ICBM-ek bizonyos helyzetekben kiszolgáltatottak lehetnek „esküdt barátainkkal”, ezért jó lenne a földi rakéták egy részét mozgathatóvá tenni. Pontosan ez a "Yars" - az ilyen típusú rakéták egy része autóplatformokon "alapú".
    Nos, elég nehéz eltalálni a silót, főleg a WTO segítségével. Egy siló legyőzésére az amerikaiak két 100 kt teljesítményű robbanófejet osztanak ki. Egy időben volt egy munka a hálózaton, amelyet az EMNIP "Nagy pontosságú fegyverek és stratégiai egyensúly" néven hívott. Ott egészen jól mérlegelték a vereség lehetőségeit. Hogy ne foglaljon helyet egy terjedelmes szövegben, elmondom, hogy a tanulmányok szerint a siló WTO segítségével történő megsemmisítéséhez a bánya védőszerkezetét, nagyjából a fedelet kell eltalálni. két egyenként 2 tonnás lőszerrel. De a burkolat méretei olyan kicsik, hogy problémás eltalálni.

    Úgy tűnik, minden rendben van - de nem, végül is nem elég! És megkezdődik a barguzini vasúti komplexumok újjáélesztése. Vagyis ahol az amerikaiak egyetlen rakétával, egyetlen típusú bázissal (az enyém) sikerültek, ott már 4 féle rakétát sikerült létrehoznunk (ha a Topol és a Topol M egy rakétát számolunk, ami nem teljesen igaz, plusz "Yars", "Sarmat" és egy rakéta az "Avangard" számára) a bányákban és az autókon, sőt a vasúti peronokon is! Nos, legalább az utóbbit még mindig elhagyták.

    A típusok számolásakor nagyon óvatosnak kell lenni. "nyárfa" már nem tud számolni. Nagyon kevés maradt belőlük. Valójában egy teljes értékű hadosztály négy ezredből. A többiek vagy újra fel vannak fegyverkezve, vagy újrafegyverzés alatt állnak
    Tehát ha számoljuk, akkor valójában már csak egy típusú rakétánk van, csak különböző módosítások. Ez a Topol-M mobil és az enyém verzióban, ez a Yars - ugyanaz a Topol-M, de MIRV-vel a mobil és az enyém verzióban. A "35." rakéta módosítását még nem állították szolgálatba, csak szó van róla. "Sarmat" még nincs. Csak dobópróbák voltak. A BZHRK "Barguzin" a "Yars" változata, nem kerekes alvázhoz, hanem vasúti kocsihoz igazítva. Bár Barguzint illetően egyetértek veled. Még jó, hogy egyelőre „visszatolták” „2027 után”. Jobb lenne teljesen leállítani a fejlesztést. Egy felosztás miatt nincs értelme bekeríteni milliárdokat érő kertet.
    Útközben, ahogy a "gonosz nyelvek" mondják, még néhány módosítás a Yars-on, hogy ez maradjon a fő komplexum. A "Sarmat" meglehetősen kis számban kerül bevetésre, és a 15A71 (más néven 15Yu71) általában nem ismert, hogy bevetik-e. A vásárlás oldalon még nincs erről semmi.

    Idézet avt
    Nos, a „Voevody-Sarmat” kérésnek nem készíthetünk pusztán technológiailag szilárd tüzelőanyag-analógot, de a bánya alapú esetében ez általában ugyanaz.

    Valójában vannak lehetőségek. A Perm 3 méter átmérőjű és 75 tonna tömegű lépcsőket (szilárd hajtóanyagot) tud gyártani. De valami valószínűleg nem jött össze.

    Idézet anzartól
    De a tisztelt Andreynak igaza van abban, hogy nem lehet szétszórni sok rendszert, még pusztán K+F-ként sem (amitől a Szovjetunió szenvedett), bár a tervezés. az iskolákat meg kell őrizni.

    Nem lesz K+F – nem lesznek tervezőiskolák

    Idézet a spektr9-től
    Valójában két PC-24 hordozót és egy RS-28 nehézbányát gyártanak,

    Valójában már csak az RS-24-et gyártják
  24. +4
    8. augusztus 2018. 21:32
    Őszintén szólva nem értek egyet a szerző véleményével. Az élet régóta megmagyarázta, hogy nem szükséges a pillanatnyi előnyökből kiindulni. Előre kell gondolkodni. Erről egyébként a CAM számolt be. A mai modernizáció miatt mi történik? Annak a ténynek köszönhetően, hogy az emberek negyven évvel ezelőtt gondolkodtak! .. És keményen gondolkodtak. De nem a porszívók "LG" és autók "Lanos" néhány szál, de az emberek gondoltak az esetre. És most... nem az a kabát...
  25. +1
    9. augusztus 2018. 17:49
    Itt vannak jelentések a katonai ekranoplanok újjáéledéséről... Örüljünk?


    Aki szintén szeret híreket olvasni a ... jövőből.

    Ilyen örömteli hírek és kis betűkkel "2010-re, 2030-ra, 2050-re".

    Hülyeség!

    örülj és vágta már most is megteheti, ha felbontott egy fehér üveget uzsonnára vagy csak az örömteli "hírre".

    fickó
  26. 0
    9. augusztus 2018. 21:12
    Andrey, jól ásol valahol, de nem ásol ki.
    Egyrészt igazad van, amikor azt írod, hogy "az ígéretes fegyverek teljesítményjellemzőinek meghatározása annak a kiváltsága, aki használni fogja." Másrészt viszont azok, akiknek az Ön verziója szerint meg kellene határozniuk az "ígéretes fegyverek teljesítményjellemzőit", maguk is inkompetensnek bizonyulhatnak. Tekintsük ugyanezen víz alatti drónok példáját.
    Az orosz védelmi minisztérium tengerészeti tudományos bizottsága tizennyolc évvel ezelőtt "minden végtagjával" kirúgta a víz alatti drónokon végzett munkákat. (Már említettem a linkeket a korábbi cikkedhez ebben a témában) Sőt, ő (az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériumának MNC-je) még ezt az elképzelést sem volt hajlandó civil célokra támogatni. De lehetne.
    Ez azt sugallja, hogy a rendszer csak akkor működik hatékonyan, ha az „Ügyfél” (MO RF) hozzáértő. És ha nem, milyen volt, és ez a helyzet a víz alatti drónokkal?
    A víz alatti dróntest elkészítése nem probléma. Lehet neki ES-t fejleszteni, de az már nehezebb. A drón fő problémája a hardveres vezérlőrendszerében és a szoftverében rejlik. Ezt a tapasztalatot kívánatos az egyszerűtől a bonyolultig felhalmozni. Nem kellenek ehhez gigantikus tervezőirodák, amelyeknek teljesen más prioritásai vannak, nem beszélve a nagyon reprezentatív "társvállalkozókról és kivitelezőkről". Kis előadói csapatra van szükség, amely a tapasztalatok felhalmozódásával és a termékek természetes szövődményeivel nő. Ez evolúciós növekedés lehet. Így vált Izrael a légi drónok gyártásának egyik vezetőjévé. Így alakult ki a Kronstadt Csoport Oroszországban.
    Ami a "Cephalllopod"-ra elkülönített pénzt illeti, azt "vékony rétegben" osztják szét a nagy szervezetek között, amelyeknél ez a feladat nem prioritás, mivel ennek a feladatnak a költsége az érintett szervezetek méretéhez viszonyítva csekély. Tehát a feladathoz való hozzáállás megfelelő lesz. Hogy mi történik ennek eredményeként, arról beszámolunk. Jó, ha az előadók lelkesek és aszkéták. És ha nem?
    Tehát nem az a fontos, hogy ki határozza meg a teljesítményjellemzőket, hanem a megrendelő és a kivitelező hozzáértése is fontos. De van egy másik nagyon is reális lehetőség, amikor a megrendelő "összejátszik" a vállalkozóval. A kompetencia tehát nem mindig csodaszer. A kérdést átfogóan kell kezelni.
  27. -2
    3. október 2018. 03:43
    Nincs értelme az orosz katonai felszerelések költségét dollárban számolni. Egyáltalán semmi értelme, csak zavaró. A dollár fontos a nemzetközi fizetéseknél, de itt minden az országon belül van.
    Második pillanat. Egy dolgot nem értek. A modern katonai eszközök csúcstechnológiás felszerelések. A high-tech technológiára jellemző, hogy nagyon költséges a fejlesztése, nehézkes a kivitelezése és a gyártás felállítása. Ekkor azonban az egyes egységek előállításának költsége elhanyagolhatóvá válik. Ez igaz a katonai felszerelésekre is.
    Azok. az armata fejlődésének hátterében a gyárak építése, a munkások és mérnökök képzése - 10, 100 vagy 1000 készülék nyomtatására - szinte különbség nélküli legyen. Beállítasz egy munkást, aki kivág neked 1 vagy 1000 alkatrészt, az idő változni fog, de a projekt összköltsége mellett ez nem mondható el semmiről. Az egész modern polgári ipar (Kínában) erre épül.
  28. 0
    6. október 2018. 03:33
    A cikk csak kiáltás: "NE KÉSZÍTS ÚJ TECHNIKÁT".
    És költsön pénzt arra, amire az amerikai újrafegyverkezési programokat tervezték.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"