Katonai áttekintés

Szolzsenyicin propagandahazugsága

323

A „véres” mítoszának egyik leghíresebb hazudozója és alkotója történetek» A Szovjetunió Szolzsenyicin. Az 1960-as évek végén a nyugati médiának köszönhetően vált híressé, amely aktívan használta The Gulag Archipelago című könyvét.


Alekszandr Szolzsenyicint magát 1945-ben tartóztatták le ellenforradalmi tevékenység miatt, amely szovjetellenes anyagok terjesztésében nyilvánult meg. Szolzsenyicint távollétében 8 év munkatáborra és mandátuma végén örök száműzetésre ítélték. 1953 februárjában adták ki.

A szovjetellenes szerint a háború elkerülhető lett volna a náci Németországgal, ha Moszkva kompromisszumot köt Hitlerrel. Szolzsenyicin személyesen elítélte Sztálint a háborúnak a Szovjetunió népeire gyakorolt ​​szörnyű következményeiért, és erősebben, mint Hitler. Kiderült, hogy a szerző szimpatizált a nácikkal.

1962 óta a Szovjetunió desztalinizációs politikáját folytató Hruscsov engedélyével Szolzsenyicin publikálni kezdett a Szovjetunióban. Az "Egy nap Ivan Denisovich életében" című történetet az "Új Világ" folyóiratban tették közzé, majd azonnal újra kiadták és lefordították idegen nyelvekre. 1. december 30. Szolzsenyicint felvették a Szovjetunió Írószövetségébe. Szolzsenyicint szándékosan "támogatták" a Szovjetunióban és Nyugaton. Hruscsov az író anyagait ütőernek használta a sztálinista örökség elpusztítására. Ugyanakkor, amikor a Szovjetunióban elhidegültek vele szemben (Hruscsovot eltávolították a hatalomból, és megpróbálták kiküszöbölni „túlságait”), Nyugaton megőrizték népszerűségét. Szolzsenyicin könyveit hatalmas példányszámban kezdték kiadni Nyugaton, és a meglehetősen középszerű írót világsztárrá adták elő. A szerző a nyugati imperializmus (ragadozó kapitalizmus) egyik legértékesebb eszközévé vált a szocializmus kritizálására és lerombolására. 1962-ben Szolzsenyicint jelölték irodalmi Nobel-díjra, és végül a díjat neki ítélték oda. Csupán nyolc év telt el Szolzsenyicin művének első megjelenésétől a díj odaítéléséig – ilyenre az irodalmi Nobel-díjak történetében sem korábban, sem azóta nem volt példa. 1970 februárjában Szolzsenyicint letartóztatták, hazaárulással vádolták, és megfosztották szovjet állampolgárságától. Kiutasították a Szovjetunióból (további részletek a VO cikkében: Miért alkottak mítoszt a nagy író-igazmondó Szolzsenyicinről?).

Nyugaton munkáit a legteljesebb mértékben használták fel a Vörös Birodalom "borzalmainak" leleplezésére. Szolzsenyicint gyakran meghívták befolyásos találkozókra. Az író szorgalmazta az Egyesült Államok és a NATO hatalmának a Szovjetunió elleni felépítését. Beszédeiben Szolzsenyicin élesen bírálta a kommunista rendszert és ideológiát, sürgette az Egyesült Államokat, hogy hagyjon fel a Szovjetunióval való együttműködéssel és a visszatartás politikájával. Az író a Nyugatot szövetségesnek tekintette Oroszországnak a "kommunista totalitarizmus" alóli felszabadításában (a fehér mozgalom ideológiájának folytatása a polgárháború alatt).

Caudillo Franco spanyol diktátor halála után a fasiszta rezsim Spanyolországban megingott. Az országban szabadságot és demokráciát követelő sztrájkok és tüntetések kezdődtek, és Franco örököse, Juan Carlos király reformpolitikába kényszerült. Ebben a nehéz pillanatban, 1976 márciusában Szolzsenyicin Spanyolországba látogatott. A spanyol televízióban tartott nagy horderejű beszédében helyeslően beszélt a legutóbbi Franco-rezsimről, és óva intette Spanyolországot attól, hogy "túl gyorsan haladjon a demokrácia felé". Szintén interjújában kijelentette, hogy 110 millió orosz halt meg a szocializmus áldozataként, és "a szovjet nép rabszolgaságát" hasonlította össze a spanyolok szabadságával. Érdemes megjegyezni, hogy a spanyol fasizmus támogatása a nyugati sajtó fokozott kritikájához vezetett Szolzsenyicinnel kapcsolatban. Az író kezdett eltűnni a nyilvánosság elől. Mindennek van határa, a fasizmus akkori eszméit nyugaton nem támogatták. Elkezdődött az elpusztíthatatlan ideológia kezdetének időszaka.

Propaganda hazugság

Így a „véres diktátor” Sztálin idején a Szovjetunióban feltehetően kiirtott milliókról szóló nyugati mítoszok legértékesebb pillérei Hitler cinkosai, az amerikai náci és médiamágnás, William Hirst, az angol-amerikai hírszerzés és hivatásos propagandista (információs hadviselés specialistája) voltak. ) Robert Conquest és a szovjetellenes Alekszandr Szolzsenyicin. Közülük Conquest játszotta a főszerepet, hiszen kiváló dezinformációs szakember volt. Ugyanakkor a Conquest hatalmas információs támogatást kapott Szolzsenyicintől és más másodlagos személyiségektől. Ilyen például Andrej Szaharov és Roj Medvegyev.

A „kutatók”, például Conquest és Szolzsenyicin minden kijelentésében a több millió lelőtt, agyonlőtt és táborokban elhelyezett emberről van egy közös vonás – a tudományos alap hiánya. Ezek hamis statisztikai és becslési módszerek eredményei. Az áldozatok millióit, sőt tízmillióit hamisítók és követőik találták ki. Ugyanakkor felhasználták a szovjethatalom olyan nyilvánvaló ellenségeinek adatait (főleg véleményeit), mint a német és ukrán nácik (nácik és Bandera). A nyugati propagandagépezet használta őket, mivel információs (hideg) háborút folytatott a Szovjetunió ellen. Nem ellenőrizték az információkat, erre nem volt szükség. Nyugaton, ma már az egész világon a média (leggyakrabban már a dezinformáció médiája) alakítja egy egyszerű laikus világképét. A „véres Sztálin”, a szovjet „gonosz birodalom” mítoszára szükség volt, és létrejött. Ehhez felhasználták a nácik, az ukrán nácik, a szovjetellenes emberek, mint például Szolzsenyicin történeteit, olyan propagandaszakembereket vonzottak, mint a Conquest.

A Conquest, Szolzsenyicin, Medvegyev és a Szovjetunió más ellenfelei a Szovjetunióban publikált statisztikákat (például népszámlálásokat) használtak, amelyekhez a szerzők hozzáadták a becsült népességnövekedést anélkül, hogy figyelembe vették volna az ország általános helyzetét. Így következtetést vontunk le arról, hogy egy adott időszak végén mekkora legyen a népesség. Azokat az embereket, akik nem elégek, a lágerek halottainak vagy foglyainak írják. A technika egyszerű, de hamis. Ráadásul ezt a módszert a nyugati országokban nem alkalmazzák, mivel ez a helytörténészek és a közvélemény tiltakozását váltaná ki. Csak a Szovjetunió számára engedélyezett.

A Conquest (1961-es becslés) szerint a Szovjetunióban 6 millió ember halt éhen az 1930-as évek elején. 1986-ban ezt a számot 14 millióra növelte. Az angol-amerikai író szerint 5 millió embert tartottak őrizetben a Gulágon 1937-ben, a pártban, az államapparátusban és a hadseregben zajló "nagy tisztogatás" előestéjén. A tisztogatások után, az 1937-1938 közötti időszakban ehhez még 7 millió főt tettek hozzá, vagyis 12 millió volt a fogoly. 1950-ben szintén 12 millió fogoly volt a Szovjetunióban. És a Conquest szerint mind a 12 millió politikai fogoly volt. A táborokban közönséges bûnözõk is tartózkodtak, akik jóval többen voltak, mint a politikaiak. Vagyis 25-30 millió embert rabosítottak szovjet börtönökben és táborokban. A Conquest szerint 1 és 1937 között 1939 millió politikai foglyot irtottak ki, további 2 millió ember halt éhen. Összesen az 1930-1953 közötti időszakra. a szovjet rezsim állítólag legalább 12 millió politikai foglyot irtott ki. Ha ehhez hozzáadjuk az éhen halottakat, a Conquest összesen 26 millió embert ölt meg a bolsevikok által.

Szolzsenyicin hasonló technikát alkalmazott. Azonban még szörnyűbb számokat idézett. Szolzsenyicin egyetértett a Conquist becslésével, amely szerint 6 millió ember hal éhen. Az 1936-1939-es tisztogatások óta véleménye szerint évente 1 millió vagy több ember halt meg. Ennek eredményeként a kollektivizálás pillanatától Sztálin 1953-as haláláig a kommunisták állítólag 66 millió embert gyilkoltak meg. Ezenkívül a szovjet kormányt hibáztatta 44 millió ember haláláért a Nagy Honvédő Háború során. Azaz Moszkva volt a hibás a háborúért és annak szörnyű következményeiért, nem a németországi náci rezsim, az európai fasiszta-nacionalista kormányok és az igazi londoni és washingtoni háborús szökők. Szolzsenyicin arra a következtetésre jutott, hogy a kommunisták 110 millió embert öltek meg. Ugyanakkor 1953-ban 25 millió ember volt munkatáborban.

Így ezek a fantasztikus alakok a Nyugat Oroszország-Szovjetunió elleni információs háborújának eredményei. Ez egy jól fizetett hamisítás (többek között a népszerűség miatt), ami mögött nyugati, főként amerikai és brit titkosszolgálatok állnak.

Érdekesség, hogy amikor a Gorbacsov alatti Glasznoszty idején korábban titkos archívumokat nyitottak meg a kutatók számára, kiderült a hamisítók valódi arca, de a világközösség számára semmi sem változott. Sztálin „véres diktátor” maradt, a Szovjetunió pedig „gonosz birodalom”. A levéltárak hiteles dokumentumokon alapuló kutatási jelentéseket nyitottak meg. A "kínzott és elnyomottak" milliói elpárologtak. Azonban mind a "szabad" Gorbacsov-sajtó, mind a világmédia, mind az elnyomás témájában spekuláló publicisták azonnal elvesztették érdeklődésüket a valós számok iránt. Tudományos folyóiratokban publikálták őket, de kis példányszámúak voltak, és elhallgatták a fősodratú médiában. Nyugaton szintén figyelmen kívül hagyták az orosz kutatók jelentéseit a sztálini büntetésrendszerről.

Ennek eredményeként a mai napig a világ közösségét a sztálinizmus több tízmillió megölt és elnyomott, ártatlan áldozatának mítosza uralja. Hasonló a kép az orosz vezető médiában is, amely továbbra is a nyugatbarát, liberális-demokratikus értékeket hirdeti. Valójában a média az "átkos szovjet múltról" alkot képet az egyszerű emberben, és idealizálja az Orosz Birodalom történetét. A kimenet a modern Oroszország nyugatbarát, liberális, félfeudális-félkapitalista és félgyarmati modellje, amely a Nyugattól függ. Nyilvánvaló, hogy ilyen alapon elvileg nem lehetséges "szuverén demokrácia".
Szerző:
Cikkek ebből a sorozatból:
Nagy Tisztítás

Sztálin „véres népirtásának” mítosza Ukrajnában
323 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. vard
    vard 28. augusztus 2018. 05:54
    +19
    Oroszország az egyetlen ország, amely állandóan pimasz hazugságok tárgya... Szolzsenyicin egyike azon sok közül, akik ezen a talajon táplálkoztak...
    1. Andrey
      Andrey 28. augusztus 2018. 07:08
      +20
      A Szovjetunió "véres történelméről" szóló mítosz egyik leghíresebb hazudozója és alkotója Szolzsenyicin.
      hogyan tudod!!! .
      1. vasily50
        vasily50 28. augusztus 2018. 07:16
        +10
        A fénykép a valóságot tükrözi. Az Andropov KGB gyomrában nemcsak szovjetellenes írók és Gorbacsov hajtásai nőttek fel, hanem olyan emberek is, mint Kalugin és mások. Ráadásul egész tudományos közösségeket hoztak létre közköltségen a SZOVJET UNIÓ tönkretételére.
        1. atos_kin
          atos_kin 28. augusztus 2018. 09:34
          +4
          Az Andropov KGB gyomrában nemcsak szovjetellenes írók és Gorbacsov utódai nevelkedtek, hanem olyan emberek is, mint Kalugin és mások.

          Zavarban kérdezem, kire célzol most?
      2. Borisz 55
        Borisz 55 28. augusztus 2018. 07:34
        +2
        Idézet: Andrej Jurijevics
        hogyan tudod!!! .

        És valóban. Neki köszönhetően sok nitt derült ki.

        Még a halott is továbbra is kiemeli őket, és hogy a világítótorony színe ne fakuljon el, rakhattok virágot – ahogy a hatóságok tisztelik, ti ​​pedig szálltok, repüljetek, mindannyiótokat megszámlálunk.

        Az ilyen munka sajátja, idegenek között, idegen, sajátjai között.
        1. Koshnitsa
          Koshnitsa 28. augusztus 2018. 12:45
          +4
          Vajon hova tűntek az igazi kommunisták és a szovjet hazafiak?
          1. theron
            theron 28. augusztus 2018. 13:42
            +8
            Helyesebb lenne megkérdezni: hová jutottak a Szovjetunió felső hatalmi rétegeiből.
            1. Koshnitsa
              Koshnitsa 28. augusztus 2018. 15:04
              +2
              Nos, hol voltak lent? 1991-ben ellenállhatott volna.
              1. theron
                theron 28. augusztus 2018. 16:34
                +11
                Ez persze érdekes kérdés. Elég kicsi voltam, de emlékszem, hogy a nagyapám, egy megrögzött kommunista, a végsőkig támogatta Gorbacsovot, vagyis Szakszervezeti vezetés. Akik a kommunisták ellen voltak, azok Jelcint és a szárnyas Gorbacsovot támogatták. Ki tudta akkor, hogy Mihail Szergejevics áruló, és nem kisebb ellensége a Szovjetuniónak, mint ugyanaz a Jelcin, hogy a pártelit volt az első, aki egy fényes kapitalista holnapra habzik. Röviden, ha most visszaemlékezünk, csak egy dolog jut eszünkbe - a Szovjetunió lakosságának hatalmas elhomályosodása, amikor senki sem értett semmit, és "úgy, mint Nyugaton" akart élni.
                1. Koshnitsa
                  Koshnitsa 28. augusztus 2018. 18:05
                  0
                  Tehát szóban támogatta, de tettekben kellett, fegyverrel a kezében.
                  1. theron
                    theron 28. augusztus 2018. 19:55
                    +11
                    Nos, el lehet képzelni: háborús veterán nagyapám fegyvereket kezd keresni valahol, hogy így segítse a törvényes hatóságokat, amelyek oldalán, úgy tűnik, a hadsereget, a rendőrséget és a KGB-t. Egy kicsit az abszurditást adja, mert akkor bűnöző. A hétköznapi emberek számára nem volt világos, hogy senkit sem kell megmenteni, hogy maguk a hatóságok árulták el őket. A sors kegyére hagyta a sereget, felállította a rendőrséget és elpusztította az országot. A Szovjetunió jött, hogy megmentse az Állami Vészhelyzeti Bizottságot, és minden teljesen összezavarodott.
                    Emlékszem, azon a reggelen a szüleim azt mondta nekem, hogy hazánk már nem létezik.
                2. Mihail Matyugin
                  Mihail Matyugin 29. augusztus 2018. 14:13
                  -1
                  Idézet terontól
                  amikor senki nem értett semmit és "mint nyugaton" akart élni.

                  Nyilván elfelejtették, hogy szó szerint nincs mit enni? Én személy szerint, bár gyerek voltam, de jól emlékszem a marhafarkú pörköltre és mindenféle belsőségből készült levesekre... Szóval nem csak arról van szó, hogy az egész társadalom hirtelen úgy döntött, hogy valami nem stimmel a kommunizmus építésével. .
                  1. jegyszedő
                    jegyszedő 30. augusztus 2018. 23:07
                    +2
                    Mert Sztálin után nem építettek kommunizmust.
                  2. Polimer
                    Polimer 21. október 2018. 17:05
                    +1
                    És "600 perc" azokból az időkből nem nézett ki?
                    Van egy részletes leírás a "nincs mit enni" ...
                3. szerelő71
                  szerelő71 27. február 2019. 12:16
                  0
                  nem arról van szó, hogy kicsi voltam (1991-ben már 20 éves voltam), de még iskolás koromban, 87 évesen teljesen tisztában voltam vele, hogy púpos érthetetlen hülyeségeket beszél, egyáltalán nem világos, hogy miről beszél? és amikor valami pártkonferencián "társaival" akadályozta az ebn-u-t, aki egyértelműen beteg lévén (később megtudtam - eléggé fázott, még nem részeg), valamiért megbánta, de megígérte, hogy javít - ez az ebn is üres hely lett számomra. és az iskola végére én - nyíltan szovjetpárti gyerek lévén! - Már készen álltam és egyetértettem a púposok hatalomból való eltávolításával, de az ebn-t elvileg nem láttam annak. és amikor 91 augusztusában megláttam az ebnt egy tankon a tévében - szomorú voltam... hazám maradványaiban a hatalom az egyik legméltatlanabb kezébe került - és ezt szinte senki sem látta... kivel állni a barikád mellett? "Nincsenek igazi pszichok - tehát nincsenek vezetők"...
      3. Karmester
        Karmester 28. augusztus 2018. 07:38
        +4
        Igen, előfordul néha, akkor itt van az orosz föld szomorú embere, akkor parancsoljon a púposnak.
      4. seti
        seti 28. augusztus 2018. 17:39
        -1
        Ez csak egy fénykép. Putyin kezet fog mindenféle söpredékkel a tárgyalásokon, akkor mi van? Ez politika vagy, ahogy mondani szokták, üzlet és semmi több – érzelmek a térden keresztül. Ha mindent egyenesen és nyíltan igazi hazafiként tesz annak érdekében, hogy egy kivételesen normális orosz állampolgár kedvében járjon, akkor aligha történt volna meg most az, amit elért. A túloldalon sok a söpredék és azokkal is foglalkozni kell, virágot hozni, hogy adjunk-e képet a Krímre néző kilátással, az a trollkodás egyik fajtája.
        1. Andrey
          Andrey 28. augusztus 2018. 19:37
          +2
          Idézet setitől
          -1
          Ez csak egy fénykép. Putyin kezet fog mindenféle söpredékkel a tárgyalásokon, akkor mi van? Ez politika vagy, ahogy mondani szokták, üzlet és semmi több – térdig érő érzelmek.

          ez csak képmutatás.
          1. jegyszedő
            jegyszedő 30. augusztus 2018. 23:08
            +2
            Ez a politika
    2. baudolino
      baudolino 28. augusztus 2018. 08:29
      +6
      Idézet Vardtól
      Oroszország az egyetlen ország, amely állandóan pimasz hazugságok tárgya

      Na gyere. És Kínáról, mennyi hülyeséget írtak ősidők óta. És az afrikai feketékről...
      Nem kell olyannak lenni, mint Szolzsenyicin az „Isten választott népe az orosz népben”. A bolondok egyenletesen oszlanak el az egész világon.
    3. A megjegyzés eltávolítva.
  2. Teve
    Teve 28. augusztus 2018. 06:00
    +12
    Miért van annyi gépelési hiba, telefonon írtad a cikket?
    1. Kalibr
      Kalibr 28. augusztus 2018. 08:14
      +14
      A férfi sietett elítélni Oroszország ellenségét.
      1. Beringovszkij
        Beringovszkij 28. augusztus 2018. 23:11
        +4
        És Szolzsenyicin a barátod Oroszországgal?
        Ilyen "barátokkal" nincs szükség ellenségekre.
        1. Vkd Dvk
          Vkd Dvk 28. augusztus 2018. 23:17
          +2
          Idézet: Beringovszkij
          És Szolzsenyicin a barátod Oroszországgal?
          Ilyen "barátokkal" nincs szükség ellenségekre.

          Ez a tény kifejezi az orosz liberalizmus teljes lényegét, amilyenről beszélek. Először is, mi a liberalizmus általánosságban, ha nem támadás (akár értelmes, akár téves, az más kérdés) a dolgok létező rendje ellen? Olyan? Nos, az én tényem az, hogy az orosz liberalizmus nem a dolgok létező rendje elleni támadás, hanem a dolgaink lényege, maguk a dolgok elleni támadás, és nem csak a rend, nem az orosz rend, hanem Oroszország elleni támadás. maga. Liberálisom eljutott odáig, hogy magát Oroszországot tagadja meg, vagyis gyűlöli és veri az anyját. Minden szerencsétlen és szerencsétlen orosz tény nevetést és szinte örömet ébreszt benne. Utálja a népszokásokat, az orosz történelmet, mindent. Ha van mentség neki, az csak abban áll, hogy nem érti, amit csinál, és Oroszország iránti gyűlöletét a legtermékenyebb liberalizmusnak veszi (ó, gyakran találkozunk majd olyan liberálissal, akit megtapsol a többi, és aki talán lényegében a legabszurdabb, a legostobább és legveszélyesebb konzervatív, és ezt ő maga sem tudja!). Nem is olyan régen néhány liberálisunk ezt az Oroszország iránti gyűlöletet szinte a haza iránti igaz szeretetnek vette, és azzal dicsekedett, hogy másoknál jobban látja, miből kell állnia; de most őszintébbek lettek, és még a "hazaszeretet" szavak is szégyenkeztek, még a fogalmat is kivetették és kiiktatták, mint káros és jelentéktelen. F. M. Dosztojevszkij.
          Olyan baromokról, mint Szolzsenyicin.
    2. Nick_R
      Nick_R 28. augusztus 2018. 08:36
      -6
      A lényeg tehát az, hogy kimondjuk, hogy Szolzsenyicin hazug. Ön nem tud tényeket közölni, ő még mindig nem tud vitatkozni.
      1. 73petia
        73petia 29. augusztus 2018. 00:21
        +2
        Idézet tőle: Nick_R
        Lehetséges, hogy a tényeket nem közöljük.

        http://litlife.club/br/?b=211160
  3. tasha
    tasha 28. augusztus 2018. 06:12
    +7
    Szóval ezek a fantasztikus számok

    Ennek eredményeként a mai napig a világ közösségét a sztálinizmus több tízmillió megölt és elnyomott, ártatlan áldozatának mítosza uralja.

    Igen, a számok nagyon-nagyon eltúlzottak... A szerző, tudja a valós számokat. Nos, hozd be őket… És írd meg, hogy szerinted ártatlan áldozatok-e vagy sem…

    Itt a kérdés, hogy húsz narancs egy csomó? És öt?
    1. Kotische
      Kotische 28. augusztus 2018. 06:41
      +17
      Értelmezésem szerint a szerzőnek a témát feltáró tárgyilagosságra kell törekednie, gondosan összevetve az előnyöket és a hátrányokat. A cikkek szlogenek megerőltetnek!
      Tisztelettel Kitty!
    2. Vlagyimir Vaszilenko
      Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 07:05
      +3
      Idézet: Tasha
      húsz narancs egy csokor? És öt?

      a kupac valami más
    3. A megjegyzés eltávolítva.
    4. Kalibr
      Kalibr 28. augusztus 2018. 08:13
      +14
      Igen, már régóta minden felkerült a GARF weboldalára. Miért kellene ismételnie magát?
    5. Olgovics
      Olgovics 28. augusztus 2018. 09:37
      0
      Idézet: Tasha
      Igen, a számok nagyon-nagyon eltúlzottak.

      Ez a mai tudás. És akkor, 40-50 évvel ezelőtt, amikor mindent szigorúan besoroltak és baglyokba zártak. levéltárak, egyéb alakok, még az állam hivatalos alakjai is egyszerűen nem léteztek! Például 1933-ban és 47-ben hivatalosan nem haltak meg sok millió éhhalál.
      De LEHETETLEN volt hallgatni róla! Szolzsenyicin 6-ban 1933 millióra becsülte az éhhalálok számát egyébként még a mai hivatalos 7 milliós becslésnél is alacsonyabbnak bizonyult.
      Elrejteni magunkat állapot AZ IGAZSÁG és a hazugság voltak a legerősebb fegyverek az információs háborúban... önmaga ellen, nem pedig néhány hódítás és a CIA.
      1. tasha
        tasha 28. augusztus 2018. 09:52
        +7
        Az IGAZSÁG eltitkolása az emberek elől

        Úgy tűnik, már beszéltünk erről .. Mit gondolok. Nem mindig szükséges mindenkinek tudnia az IGAZSÁGOT ... Ez az emberek közötti kapcsolatokra vonatkozik, legyen szó az emberek irányításáról vagy az államról ... Néha jobb csendben maradni ... Nézted már az "Állam" című filmet Tanácsos"? Az utolsó párbeszéd Fandorin és Pozharsky között...
        1. Kalibr
          Kalibr 28. augusztus 2018. 10:29
          +6
          "A hamisság a rabszolgák és urak vallása. Az igazság a szabad ember istene!" A Szovjetunió polgárait ilyennek kiáltották ki... de hogyan is van ez a valóságban? Jobb, ha mindenki nem tudja? Tehát valaki még mindig rabszolga, valaki pedig az úr?
          1. tasha
            tasha 28. augusztus 2018. 10:40
            +3
            A hazugság a rabszolgák és urak vallása.

            Nem azt írtam, hogy HAZUDNI kell .. Azt hiszem, néha jobb csendben maradni, vagy nem ERRE az igazságra koncentrálni.
            1. Kalibr
              Kalibr 28. augusztus 2018. 10:49
              +6
              Kiderül, hogy jobb PR-os vagy, mint én!!! Erő a csendben!
              1. tasha
                tasha 28. augusztus 2018. 11:08
                +4
                Azta! Most sétálok - legyek büszke... Valószínűleg szarkasztikus vagy, de mindenesetre - köszönöm kacsintott
                1. Kalibr
                  Kalibr 28. augusztus 2018. 12:38
                  +3
                  Idézet: Tasha
                  Valószínűleg viccelsz

                  Kicsit!
                  1. tasha
                    tasha 28. augusztus 2018. 12:43
                    +3
                    Kicsit!

                    Itt, Olgovich és én, sőt Önökkel folytatjuk a véleménycserét az igazságról a propagandában. Ha van időd és kedved, nézz be alább. Rákacsintás
                    1. Kalibr
                      Kalibr 28. augusztus 2018. 12:54
                      +4
                      Elolvastam az egész topikot...
        2. Olgovics
          Olgovics 28. augusztus 2018. 12:16
          +3
          Idézet: Tasha
          Nem mindig mindenkinek szükséges tudja meg az IGAZSÁGOT... Ez az emberek közötti kapcsolatokra vonatkozik, legyen szó az emberek irányításáról vagy az államról ... Néha jobb csendben maradni..

          1, Vezesd le a szabályokat: mikor és kinek lehet megismerni az Igazságot, és mikor lehetetlen. Egyúttal jelezze, hogy ezt ki és milyen alapon határozza meg.
          2. Jelölje meg azt is, hogy MIÉRT ne tudnák az emberek, MIT tettek a valóságban?
          3. Egyébként nem lehetett csendben maradni, mert ez az ellenfél helyességének elismerése. De a "cáfolás" módszerét eleve vesztesnek, válogatás nélküli káromkodásnak választották általánosságban, tények és számadatok nélkül.
          Az önmagunkról szóló igazság eltitkolása az állam egyik végzetes csapása lett: végül senki sem hitt semmiben a kommunista ideológusokban, még akkor sem, ha néha igazat mondtak.
          1. tasha
            tasha 28. augusztus 2018. 12:30
            +3
            Óóó. Ha ismerném ezeket a szabályokat, akkor nagy politikus lennék .. Legalábbis - a propagandaminiszter kacsintott
            Írsz - az emberek, az emberek... És mi az a nép? Gondolat?
            Mellesleg lehetetlen volt hallgatni.

            Egyetértek, és csak arra gondoltam, hogy választ írjak a tisztelt V.O. ezen
            Erő a csendben!
            . A hallgatás pletykákra és találgatásokra ad okot. Ezért olyan fontos a visszajelzés...
            Csend - az ellenfél helyességének elismerése

            Nem mindig. Ismered a "Várj nyugalomban egy fáradt ellenséget" klasszikus cselszövés értelmezését... Volt olyan esetem, amikor az ellenség hallgatása tévedéshez vezetett részemről. Azok. Megpróbáltam meggyőzni, elmondtam érveimet, érveimet, de ő egyszerűen hallgatott. A végén elragadtattam, és fontos információkat adtam neki.
            1. Kalibr
              Kalibr 28. augusztus 2018. 12:44
              +7
              Mindkettőjüknek mondok egy példát a PRAVDA újságból az 1941-es cikkhez - "Hitler hülyeségei". Leleplezi "Hitler kijelentését", miszerint 3,5 millió foglyunk van. "Nem, hülyeség! - írja a Pravda. Csak 500 500 darab van." ITT KELLETT CSENDNED. Mert mit írtak a háború előtt? Idegen földön, kevés vérontással, gyors csapással a kommunisták nem adják meg magukat... és hirtelen 100 ezer már önmagában is hatalmas szám a korszak emberei számára. Itt XNUMX%-ban csendben kellett maradni.
              1. tasha
                tasha 28. augusztus 2018. 13:10
                +3
                Itt 100%-ban csendben kellett maradni.

                Itt teljesen egyetértek veled. Ki hallotta ezt a kijelentést Hitlertől? Hacsak nem azok, akik nem adták át a rádiót vagy a fronton szórólapokról. Aztán ezek az emberek megosztották a hallottakat... Aztán olyanok voltak, mint a forgalmazók.

                És mindegy, hogy mit mondanak, de milyen megfogalmazást találtak ki - "hiányzik" ... Cinikusan, de a propaganda szempontjából - zseniális ...
              2. Olgovics
                Olgovics 28. augusztus 2018. 14:00
                +3
                Idézet a kaliberből
                Leleplezi "Hitler kijelentését", miszerint 3,5 millió foglyunk van. "Nem, hülyeség! - írja a Pravda. Csak 500 XNUMX darab van."

                ITT! Erről beszélek: BÁRMILYEN "letétel" konkrét számokkal úgyis megfordult .... a bejelentő ellen.
                Ugyanez vonatkozik az éhínségben elhunytak számára is 33, 47: nos, hogyan fogod leleplezni Szolzsenyicin alakját anélkül, hogy vitába keveredne. dokumentumokat és ezek alapján konkrét számokat hozni? Aztán kiderül, hogy az éhínség szörnyű volt, de a számok szörnyűek. Ezért a "cáfolatok" olyan általános kifejezések voltak, mint: "Ilyen-és-úgy!"
              3. Vova Kabaev
                Vova Kabaev 28. augusztus 2018. 15:11
                -3
                Ezek a befejezetlen trockisták mesterkedései voltak!
            2. Olgovics
              Olgovics 28. augusztus 2018. 14:02
              +3
              Még mindig nem válaszoltál arra az egyszerű kérdésre: MIÉRT ne tudnák az emberek, hogy valójában MIT is tettek velük?
              1. tasha
                tasha 28. augusztus 2018. 14:14
                +4
                Még mindig nem válaszoltál arra az egyszerű kérdésre: MIÉRT ne tudnák az emberek, hogy valójában MIT is tettek velük?

                Nem válaszolt a nehéz kérdésre: Mi az Ön véleménye az embereknek. Rákacsintás 1:1

                A népnek (legyen) ismernie kell a történelmét. Nem lehetnek titkok. De!
                Még mindig író vagyok, ügyetlenül derül ki, próbáld meg megérteni... Nevelni kell az embereket a témában: A mi anyánk a legjobb, néha megüti a segged, de ez a mi anyánk...
                1. Gopnik
                  Gopnik 28. augusztus 2018. 14:47
                  0
                  és ha az az igazság, hogy ez egyáltalán nem "anyánk", hanem mostohaanya?
                  1. tasha
                    tasha 28. augusztus 2018. 14:53
                    +5
                    Szépen írva, de rosszul.
                    Az anyaország egy... És ha felnőve rájönne, hogy a mostohaanyja ok arra, hogy megölje?
                    "- Én neveltelek! Miattad nem aludtam éjjel! És te... te... vonatozsz." (c) "Prostokvashino"

                    De akkor is gyönyörű...
                2. Olgovics
                  Olgovics 28. augusztus 2018. 15:22
                  +2
                  Idézet: Tasha
                  Még mindig nem válaszoltunk a nehéz kérdésre: Mit gondolsz, mik az emberek?

                  Ennek a fogalomnak van egy általánosan elfogadott meghatározása: lásd Ozhegova stb.
                  Idézet: Tasha
                  Nevelni kell az embereket a témában: A mi anyánk a legjobb, néha megüti a segget, de ez a miénk anya...

                  Oroszország anya, nem HATALOM.
                  A hatalom elszámolása pedig teljesen más! Igen
                  1. Beringovszkij
                    Beringovszkij 28. augusztus 2018. 23:40
                    0
                    Nos, a 17. évben bemutatták a hatóságoknak.
          2. Vlagyimir Vaszilenko
            Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 12:41
            +3
            Idézet: Olgovics
            Mutass rá arra is, hogy MIÉRT ne tudnák az emberek, hogy valójában MIT tettek velük?

            mit tettek az emberekkel?
            nyisd ki ennek a népnek a szemét, egyébként te személy szerint ki leszel, nos, a nemesekből vagy a kereskedő osztályból?!!!!
            Idézet: Olgovics
            Végül senki sem hitt a Kpss-ideológusoknak semmiben, még akkor sem, ha néha igazat mondtak.

            ha nem tudtad az igazságot, akkor hogyan mondhatod, hogy ez tette tönkre?!
            az Unióban ugyanazok a gépek zuhantak, de erről nem tájékoztatták az embereket, ebből a tudatlanságból nehezebb lett megélned?!!!!!!
            bár persze az események egy része hiába volt elhallgatva, banderlog "testvéreink" akcióiról, erdei "sprattokról" stb.
            1. tasha
              tasha 28. augusztus 2018. 13:29
              +4
              bár persze az események egy része hiába volt elhallgatva, banderlog "testvéreink" akcióiról, erdei "sprattokról" stb.

              Emlékszel az "Államhatár" sorozat filmjére? Nem hallgattak el, de helyesen mutatták be az igazságot ...
              1. Vlagyimir Vaszilenko
                Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 13:52
                +2
                Idézet: Tasha
                Nincs elhallgatva

                őszintén szólva elhallgatott
                Voltál Khatynban?
                1. tasha
                  tasha 28. augusztus 2018. 14:04
                  +1
                  Nem értettem.. Az unokatestvérem ott volt 1985-ben. Azt mondta.
                  1. A megjegyzés eltávolítva.
            2. Olgovics
              Olgovics 28. augusztus 2018. 14:19
              +4
              Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
              mit tettek az emberekkel?

              Például tárgyalás és nyomozás nélkül - 4.5 millió paraszt teljes kirablása (házak, ingatlanok, használati tárgyak, ruhák, beleértve a hordható tárgyakat is) 1930-33-ban, 2,5 millió paraszt deportálása északra (ebből -1 millió GYERMEK). ), közülük 600 ezer haláleset. Csupa baglyok. titok.
              Szerinted ezek az oroszok kevésbé akartak élni, mint te?
              1. tasha
                tasha 28. augusztus 2018. 14:31
                +8
                Szerinted ezek az oroszok kevésbé akartak élni, mint te?

                Ezek az emberek nagyon akartak élni. Gyerekeket, unokákat nevelni... Igen, az volt... Nagyapám, még teljesen nem orosz, belebukott a tervbe, megépítette a Fehér-tenger csatornáját, 1933-ban visszatért, és 1937-ben a terv szerint (!) , Csak a parancs teljesítése érdekében letartóztatták, a regionális központba szállították. Nem vitték el, mert nagyon beteg volt, tél volt, azt hitték, meg fog halni, kirakták a rokonai közül. Megpihent, visszatért családjához ... 1941-ben besorozták a Vörös Hadseregbe, harcolt, és 1943 júliusában meghalt a Kurszki dudoron ...

                Te, te személy szerint, Olgovich, mit akarsz elérni? Kit és mivel akarsz meggyőzni?
                1. Olgovics
                  Olgovics 28. augusztus 2018. 15:30
                  -2
                  Idézet: Tasha
                  Ezek az emberek nagyon akartak élni. Gyerekeket, unokákat nevelni... Igen, az volt.

                  Erről beszélünk: polgártársaink ugyanazt akarták, mint mi mindannyian. És kapott...
                  Idézet: Tasha
                  Te, te személy szerint, Olgovich, mit akarsz elérni? Kit és mit szeretnél meggyőzni?

                  kérni Senki és semmi: tiltakozom az ellenfelekkel, bizonyítom magamnakhogy az álláspontom helyes. Véleményem szerint senki sem tud meggyőzően vitatkozni.
                  és mi vagy te?
                  1. Kotische
                    Kotische 28. augusztus 2018. 19:51
                    +5
                    Olegovich, oldja meg a kérdést, bár ez csak szónoki az Ön számára! Miért rosszabb vagy jobb a "szovjetek" hatalma, mint a "romanovák"?
                    Mik azok, amelyeket mások többször is gereblyére léptek – hazugság, igazságtalanság, vesztegetés és butaság!
                    Én például a "jobbágymunkások" leszármazottja vagyok, akiket N. N. Demidov egykor megvásárolt, és a Kőövezetbe hajtott gyárakat építeni! Szerencséje volt az őseimnek, hogy 275 évvel ezelőtt bányász- és olvasztóüzemeket építettek az uráli tajgán? Ráadásul a baskíroktól illegálisan vásárolt földeken, és tudva, hogy egy tucat évvel ezelőtt nem egyszer mészároltak le oroszokat ezeken a helyeken?
                    Az éhségről talán érdemes megkérdezni az uráli éhséglázadások sorozatát, a google-t a nem fizetőkről, mielőtt hajat tépne és a szovjetek hatalmát elítélné? De mit mondjak, a tisztelt III. Sándor alatt az Atigsky-gyár tíz évig állt, az emberek túlélték, de mibe került ez nekik!
                    A halott reményekről, de hogy tetszik a szentpétervári bíróság döntése, hogy a Pugacsov-vidék eredményei nyomán az összes baskír jurtát a Csuszovaja bal partjára helyezik át? Kíváncsi vagyok, hogy a szakértőkön kívül tud-e erről valaki?
                    Hogy tárgyilagosak legyünk, ez a lista folytatható anélkül, hogy különbség lenne, ki volt az élen - a király, a császár, a főtitkár vagy az elnök. Bár az utóbbi időben, ha túlzásokkal is, de őszintébben járnak el a hatóságok az információs téren. Még egy hivatkozási pontot is tudok nevezni, a Kurszk tengeralattjáró halálát.
                    Tisztelettel Kitty!
                    1. Olgovics
                      Olgovics 29. augusztus 2018. 06:48
                      -1
                      Idézet: Cat
                      Miért rosszabb vagy jobb a "szovjetek" hatalma, mint a "romanovák"?

                      Furcsa, milliószor beszéltek erről, és újra ugyanaz a kérdés.
                      A válasz egyszerű:
                      a Romanovok alatt orosz népem felnőtt A 50% 22 évig (Nikolaj Alekszandrovics alatt), 1964-től a szovjetek alattkihalóban volt, 1992-re - Orosz kereszt.
                      Kevés? Hozzáteszem: a Romanovok alatt jött létre a világ legnagyobb országa - Oroszország-a Pruttól Vlagyivosztokig, a szovjetek alatt a 17. századi méretre zsugorodott.
                      Ha ez nem elég, szólj, hozzáteszem
                      Bár ez elég ahhoz, hogy szembetűnő különbséget lássunk.
                      Idézet: Cat
                      Az éhségről talán érdemes megkérdezni az uráli éhséglázadások sorozatát, a google-t a nem fizetőkről, mielőtt hajat tépne és elítélné a szovjet hatalmat?

                      Nem, először is emlékezni kell arra, hogy ilyen katasztrófák milliós áldozatokkal, amelyek 1922-ben és 1933-ban voltak a szovjetek alatt, a 20. század közepéig nem történtek a világon, és sehol, Afrikában.
                      És csak ezután kérdezhet a szokásos éhséglázadásokról - sajnos hétköznapi eseményekről az emberiség történetében
  4. amatőr2
    amatőr2 28. augusztus 2018. 06:24
    +5
    Az A.I.S.-nél az A.I.-vel kell kezdeni).
    1. Han Tengri
      Han Tengri 28. augusztus 2018. 07:46
      +6
      Idézet: amatőr2
      Az A.I.S.-nél az A.I.-vel kell kezdeni).

      Olvastad az öreget? Óvatosabb lenne a "történelmi" kutatásaival. A polgár finoman szólva is nagyon szabad a történelmi tényekkel szemben. És durván szólva szemtelenül részt vesz a zsonglőrködésükben, extrapolálva a modern "angolasszony baromságot" (feltételesen) "Az angol nő szar még orosz trilobitok, a paleozoikumban"-ra.
      Hogy ne legyen alaptalan:
      Klim Zsukov "Starikovskaya története" http://red-sovet.su/post/29476/starikovskaya-istoriya
      Petr Balaev "Anti-Starikov. Miért még mindig tudomány a történelem" https://bookz.ru/authors/petr-balaev/anti-sta_794/1-anti-sta_794.html
      1. Gopnik
        Gopnik 28. augusztus 2018. 13:18
        +3
        És mi a baj? Herzen nem dobált Angliában, vagy nem öntötte le a sarat Oroszországra?
      2. amatőr2
        amatőr2 28. augusztus 2018. 18:54
        +3
        Csak Herzent olvastam. És kik azok a Starikov, K. Zhukov, P. Balaev, nem tudom.
        De V. I. Lenin ezt olvasta: „Herzen tiszteletére három nemzedéket, három osztályt látunk, akik az orosz forradalomban tevékenykedtek. Először is a nemesek és a földesurak, a dekabristák és a herzenek. Ezeknek a forradalmároknak a köre szűk. Rettenetesen távol állnak az orosz forradalomtól. De az üzletük A dekabristák felébresztették Herzent, Herzen forradalmi agitációt indított.
        Felvették, bővítették, erősítették, mérsékelték a raznocsinci forradalmárok, kezdve Csernisevszkijvel és a Narodnaja Volja hőseivel.A harcosok köre szélesedett, kapcsolatuk a néppel szorosabb lett. „A jövő viharának fiatal navigátorai” – nevezte őket Herzen. De ez nem maga a vihar volt.
        A vihar maguknak a tömegeknek a mozgása. A proletariátus, az egyetlen teljesen forradalmi osztály, élükön emelkedett, és először emelt fel parasztmilliókat a nyílt forradalmi harcra. A vihar első rohama 1905-ben volt. A következő kezd kinőni a szemünk előtt."
        V. I. Lenin egyébként egy bizonyos Parvuson keresztül pénzt kapott a Kaiser vezérkartól. Nagyon sokáig nem hittem ebben, azt hittem, hogy ez ellenséges rágalom a vezető ellen, mígnem 90-ben elolvastam A. I. Denikin visszaemlékezéseit, aki ezt dokumentálta.
      3. A megjegyzés eltávolítva.
    2. Karmester
      Karmester 28. augusztus 2018. 10:10
      +4
      Herzen egyébként Oroszországból is kapott pénzt a birtokáról.
  5. Olgovics
    Olgovics 28. augusztus 2018. 06:57
    +6
    Rossz számok jelennek meg ott, ahol nincsenek...hűséges számjegyek.
    Miért zárták be az összes archívumot és sorolták be a kommunisták alá? Ha nyitottak és hozzáférhetőek lennének a kutatók számára, akkor elvileg nem lenne lehetséges spekuláció.
    Ugyanez Szolzsenyicin kijelentette, hogy adatai pusztán szubjektív értékelések, mert. az archívumból származó tudományos adatok zártak és minősítettek. És ezeket az archívumok megnyitása után ki kell javítani.
    Úgy tűnik, a hatvanas-hetvenes években egyszerűbb lenne nem az ellenfeleket bolondnak és hazugnak nevezni, hanem a saját, úgymond "igazságos", különleges számok, amelyek megcáfolják a kirívó "hazugságot". A-NEM őket!
    Megjelentek a számok: csak például in 1993 d, amikor például eltávolították az államtitkot a második világháború veszteségeiről szóló dokumentumokból, és Krivosheev ki tudta számítani a veszteségeket: csak 2015 év Az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériuma (a Szovjetunió utódállama) a következő adatokat közölte: helyrehozhatatlan katonai veszteségek - körülbelül 12 000 000 ember, az ország (Szovjetunió) teljes emberi veszteségei - katonaság és civilek - +26 600 000 XNUMX emberi. De volt egy "igazság" a 7 milliós veszteségekről.
    A Szovjetunióban 1933-ban a világon mindenhol elképzelhetetlenül sok haláleset következett be, általában hivatalosan. NEM létezett!.
    Tehát nem a Szolzsenyicinek a hibásak az infwarért, hanem maga a kommunista vezetés, akik szégyellték „eredményeiket”, például 7-ban 1933 millió éhhalált, és elhallgatták őket.
    1. Vlagyimir Vaszilenko
      Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 07:06
      +1
      Idézet: Olgovics
      Ugyanez Szolzsenyicin kijelentette, hogy adatai tisztán szubjektív értékelés

      Idézet: Olgovics
      Ugyanez Szolzsenyicin kijelentette, hogy adatai tisztán szubjektív értékelés

      azaz bevallotta, hogy hazudott
      1. Olgovics
        Olgovics 28. augusztus 2018. 09:22
        +3
        Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
        azaz bevallotta, hogy hazudott

        Ahhoz, hogy valakinek bebizonyítsa, hogy hazug, el kell mondania az IGAZSÁGOT. A hatóságok pedig határozottan nem álltak készen erre, és HALÁLosan féltek kimondani.
        .
        Ezért a Szolzsenyicint "feljelentő" konkrét levéltári adatok helyett az 1970-es és 80-as években nem meggyőző általános átkokkal tört ki.
        .
        Szolzsenyicin például 1933-ban becsülte meg az éhhalálok számát 6 millió ember. (A mai állami becslés 7 millió , azaz Szolzsenyicin állapota még tudományos értékelésnél is kevesebb), és a kommunista kormánynak hivatalosan egyáltalán volt ilyen éhínsége... NEM LÉTEZTE, annál is inkább. itt nem volt éhhalálok!
        .
        A vad hazugságok hátterében a 70-es évek Szolzsenyicin sokkal jobban néz ki, mint ez a hatalom a 70,80-es és XNUMX-as években. amely EGYÁLTALÁN nem beszélt számokat (gyáva a legrondább képet nyitni).
        1. Han Tengri
          Han Tengri 28. augusztus 2018. 09:27
          +3
          Idézet: Olgovics
          (az állami becslés ma 7 millió, vagyis Szolzsenyiciné még a tudományos becslésnél is kevesebb

          Link a tanuláshoz plz. Nagyon érdekes megnézni a számítási módszert.
        2. Vlagyimir Vaszilenko
          Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 10:00
          0
          Idézet: Olgovics
          Ahhoz, hogy valakinek bebizonyítsa, hogy hazug, el kell mondania az IGAZSÁGOT.

          bocs, de ez nem teljesen igaz, elég bebizonyítani, hogy hazudik, például ez a vén tuskó arról írt, amit ő maga nem tudhatott és nem is látott, szóval írd a címbe - "börtöntörténetek"
          1. Olgovics
            Olgovics 28. augusztus 2018. 12:22
            0
            Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
            bocs, de ez nem teljesen igaz, elég bebizonyítani, hogy hazudik,

            Nem értettem: HOGYAN lehet bebizonyítani, hogy HAMIS. szó nélkül ... AZ IGAZSÁG?! belay igénybevétele
            1. Vlagyimir Vaszilenko
              Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 12:28
              -1
              Ha azt mondom, hogy a fénysebesség kisebb, mint a hangsebesség, akkor ismernie kell ezeknek a sebességeknek a számértékeit, hogy azt mondhassa, hazudok?!
              szóval takard be a szád és gondolkozz mielőtt írsz
              1. Vlagyimir Vaszilenko
                Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 12:58
                +1
                Megértem, hogy még a fizika törvényeit sem ismeri, Olgovich
                1. Gopnik
                  Gopnik 28. augusztus 2018. 13:21
                  0
                  Nem, csak hülyeségeket beszélsz. Szolzsenyicin megadta a becsléseit, valós számadatokhoz való hozzáférés hiányában joga volt megtenni. Most meg tudjuk ítélni, hogy értékelései mennyiben bizonyultak helyesnek. Mindenesetre lehet, hogy valahol tévedett, de nem hazudott.
                  1. Vlagyimir Vaszilenko
                    Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 13:24
                    +1
                    Idézet: Gopnik
                    joga volt hozzá

                    és annak a jognak a neve, hogy hazugnak mondják
                    1. Gopnik
                      Gopnik 28. augusztus 2018. 13:41
                      +1
                      Természetesen van. Soha nem tudhatod, milyen hülyeségeket írtál még, eggyel többet, eggyel kevesebbet...
                      1. Vlagyimir Vaszilenko
                        Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 13:53
                        +6
                        vagyis a fold kijelentése, hogy a kivégzés fájdalma alatt az embert a máglyára hajthatja, nem?
                  2. Vlagyimir Vaszilenko
                    Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 15:53
                    +3
                    Idézet: Gopnik
                    valós számokhoz való hozzáférés hiányában joga volt ehhez

                    azaz kitalálta?
                    nos, ha nem voltak számok, akkor minden, amit írt, fikció volt
              2. Han Tengri
                Han Tengri 28. augusztus 2018. 13:44
                -1
                Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
                Ha azt mondom, hogy a fénysebesség kisebb, mint a hangsebesség, akkor ismernie kell ezeknek a sebességeknek a számértékeit, hogy azt mondhassa, hazudok?!

                Rossz példa. Szükséges, és feltétlenül szükséges! Kívánatos ezen mennyiségek mérésére vonatkozó kísérletekre is hivatkozni a meggyőzés érdekében. Egyes alanyoknál ma már az energiamegmaradás törvénye sem terra incognita... Nemrég beszélgettem az egyikükkel. Ez a ... hirtelen úgy döntött, hogy megtudja, hová megy el az autó kinetikus energiája megállás után. Rájöttem, mielőtt dühös cikket akartam írni arról, hogy az aljas hivatalos fizikusok milyen mesékkel bolondítják meg az egyszerű embereket a megmaradás törvényéről! nevető
                1. Vlagyimir Vaszilenko
                  Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 14:16
                  +1
                  Idézet tőle: Han Tengri
                  Rossz példa. Szükséges, és feltétlenül szükséges!

                  mihez kellenek számok?
                  Vagy elég egy zivatart nézni?
                  1. Han Tengri
                    Han Tengri 28. augusztus 2018. 17:13
                    +1
                    Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
                    mihez kellenek számok?
                    Vagy elég egy zivatart nézni?

                    "Elnézést kérek, fellángoltam, tévedtem" (c) Meggondoltam magam. És ugyanakkor az „olgovicsi-szerűek” habozás nélkül, mindig példaként tudják majd felhozni, milyen szálon áll a korán elhunyt nagymamájuk, aki (ahogy ő maga mesélte) nevető ) mielőtt a helyszínen meghalt egy villámcsapás, szörnyű mennydörgést hallott! wassat (Remélem mindketten megértjük, hogy ez allegória?) Mit fogunk csinálni? nevető
                    1. Vlagyimir Vaszilenko
                      Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 18:14
                      +1
                      az a baj, hogy soha senki nem fog VALÓDI számokat megnevezni, a kopasz bohóc valamikor jó munkát végzett, volt éhség és elnyomás, kérdés, hogy mennyire valósak a számok, a szükségesség és az elkerülhetetlen.
                      1. Han Tengri
                        Han Tengri 28. augusztus 2018. 20:35
                        0
                        Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
                        a kérdés az, hogy a számok mennyire valósak

                        Hogyan számolja meg a számokat az ilyen papírokon a következő címszó alatt: "Titkos" valósnak tekintendő?
                        Információk a Szovjetunió lakosságáról az anyakönyvi hivatal szerint, a TsUNKhU becslései és az 1926-os, 1937-es népszámlálás eredményeinek összehasonlítása szerint. és az 1939-es népszámlálás előzetes adatai. 20. február 1939
                        http://istmat.info/files/uploads/44830/rgae_4372.92.161_l.1-34.pdf
                2. Vlagyimir Vaszilenko
                  Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 14:19
                  +3
                  Idézet tőle: Han Tengri
                  Rájöttem, mielőtt megpróbáltam volna dühös cikket írni arról, hogy az aljas hivatalos fizikusok milyen mesékkel bolondítják meg az egyszerű embereket a megmaradás törvényéről!

                  Ismét önt személy szerint a máglyára hajthatják a lövés fájdalma alatt?!
                  1. Han Tengri
                    Han Tengri 28. augusztus 2018. 17:19
                    0
                    Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
                    Ismét önt személy szerint a máglyára hajthatják a lövés fájdalma alatt?!

                    Úgy nézek ki, mint Szolzsenyicin? Szuper, igen!
              3. Olgovics
                Olgovics 28. augusztus 2018. 14:23
                -4
                Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
                Ha azt mondom, hogy a fénysebesség kisebb, mint a hangsebesség, tudnod kell számértékek ezek a sebességek, azt mondani, hogy hazudok?!

                Természetesen: elhozom jelentését ezeket a sebességeket, és csak ezután válik nyilvánvalóvá a hiba.
                Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
                így, takarja be a száját és gondolkozz mielőtt írsz

                Ha igen, akkor viszlát!
                1. Vlagyimir Vaszilenko
                  Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 15:54
                  +1
                  Idézet: Olgovics
                  és csak ezután válik nyilvánvalóvá a hiba.

                  hülyeség, be tudom bizonyítani neked, hogy a fénysebesség nagyobb, mint a hangsebesség MINDKÉT SEBESSÉG ÉRTÉKEI NÉLKÜL
                  1. Olgovics
                    Olgovics 29. augusztus 2018. 06:53
                    -1
                    Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
                    hülyeség, be tudom bizonyítani neked, hogy a fénysebesség nagyobb, mint a hangsebesség MINDKÉT SEBESSÉG ÉRTÉKEI NÉLKÜL

                    Hülyeség, nem tudsz bizonyítani semmit.
    2. Kalibr
      Kalibr 28. augusztus 2018. 08:10
      +1
      Csak a közelmúltban oldották fel a Vörös Hadsereg közlegényeinek tisztjei által 1940-ben elkövetett bírósági eljáráson kívüli gyilkosságok adatait, és nincs mit mondani a verésről. Igaz, a tiszt, aki lelőtte a katonát a BVO-ban, azért, mert kitörölte a lábát, és nem tudott tovább menni (!) Ennek eredményeként 10 évet kapott. De nincs ember. És hány "van" még elfogulatlan tény? Nem csoda, hogy sok anyagot általában 2045-ig osztályoznak. Akkor miért kell feljelenteni Szolzsenyicint? Olyan, mint egy tükör. Nincs mit hibáztatni, hiszen görbe az arca!
      1. Vlagyimir Vaszilenko
        Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 10:08
        +1
        Idézet a kaliberből
        végül 10 évet kapott. De nincs ember. És hány "van" még elfogulatlan tény?

        Kíváncsi vagyok, milyen cikk alapján ítélték el
        1. Vlagyimir Vaszilenko
          Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 15:56
          +1
          szóval mindegy, Shurik szerelmesek, hogy Koroljovot miért ítélték el és milyen cikk alapján, csak mínuszokat játszhattok?
      2. Koshnitsa
        Koshnitsa 28. augusztus 2018. 13:36
        +2
        Vjacseszlav Olegovics, nem emlékszel rögtön, milyen számot adott Szolzsenyicin a Vörös Hadsereg második világháborús veszteségeiért?
        1. Kalibr
          Kalibr 28. augusztus 2018. 13:58
          +5
          Egyből nem emlékszem...
          Ezt találtam: 1. Szolzsenyicin nem beszélt "100 millióról"; 2. Szolzsenyicin nem beszélt "100 millió elnyomott" vagy "100 millió kivégzett"-ről; 3. Szolzsenyicin mindig hivatkozott arra a forrásra, ahonnan az általa nevezett demográfiai veszteségek számát vette – Kurganov professzor számításaira.
          A 110 milliós veszteségből 44 millió kurgan a második világháborúnak tulajdonítható. "A Szovjetunió a második világháború alatt elveszítette teljes természetes növekedését (15,4 millió), ráadásul 28,6 milliót, vagyis a háború előtti szám 14,5%-át."

          A háború előtti lakosság elvesztésének száma egybeesik az elmúlt 30 év tankönyvi 27 milliós számával. A Rosstat 2015-ben 25,5 millióra becsülte ezeket a veszteségeket. A nem születés miatti veszteséget Kurganov 15,4 millióra becsülte. A Rosstat ezeket a veszteségeket 13,9 millióra számolta. Mindenki ellenőrizheti a Rosstat számításait, ha megnézi a 2015-ös „A Nagy Honvédő Háború. Jubileumi statisztikai gyűjtemény.
          POLGÁRHÁBORÚ - 12,5 millió

          12,5 millió elveszett lakosság. (Erlikhman V.V. Népességcsökkenés a XX. században.: Útmutató - M .: "Orosz panoráma" kiadó, 2004)

          Ebből 2,5 millió harcost öltek meg,

          2 millió ember halt meg terror következtében. A vörös-fehér terror áldozatainak aránya 4:1

          2 millióan emigráltak.

          6 millióan haltak meg éhezésben és járványokban.

          Ezek a számok vitathatók, de a vitákkal Erlikhman úrhoz kell fordulni.

          ÉHSÉG - 13,5 millió

          1921-22. A szovjet Központi Statisztikai Hivatal az 1920-tól 1922-ig terjedő időszakra határozta meg a népességhiányt. 5,1 millió embernek felel meg.

          1932-1933. Az Állami Duma nyilatkozata "A 30-as évek éhínségének áldozatainak emlékére a Szovjetunió területén" 7 millió halottat nevez meg. A demográfiai becslések 2,5 millió és 8 millió között mozognak.

          1946-47. A szuperhalandóság 1946-ban elérte a 800 ezer embert. A demográfusok 1-1,5 millióra becsülik az éhínség áldozatait.

          DISKULAKIZÁCIÓ - 0,7 millió

          4 milliót száműztek. 600 ezer halott a száműzetés helyén (V. N. Zemskov óvatos becslése). 90 ezren haltak meg útközben.

          TERROR – 2,5 millió ember (minimális becslés)

          1930-1953 - politikai letartóztatások - 3,8 millió ember, kivégzések - 786 ezer ember.

          1930-1953 - 1,7 millió ember halála a fogvatartási helyeken.

          Maximális pontszám A.G. Vishnevsky elnyomó veszteségei elérik a 6 millió embert.

          A börtönökön, táborokon és különleges telepeken átmentek teljes számát 25 millió főre becsülik, valójában minden negyedik munkaképes korú állampolgár.

          Összességében a lakosság közvetlen vesztesége a bolsevik időszak külső körülményei miatt a fő tételek szerint (és még mindig nincsenek a főbbek, például a Tambov-felkelés során bekövetkezett veszteségek - 11 ezer ember, és az ilyen nem) fő tételek összege több millió) – 33 millió ember.

          33 millió ember. Ez már a fele a demográfiai veszteségek Kurganov-adatának, amelynek megsokszorozása a táborokon átjutottak nem születésével és korai elhalálozásával olyan számot ad, amely talán még nagyobb, mint Kurganov 66 milliója.

          Így sem Kurganov, sem az őt idéző ​​Szolzsenyicin nem vádolható azzal, hogy 110 vagy legalább 66 millió "elnyomottról" hazudnak, hiszen a "szovjet hatalom háborúja" következtében elszenvedett összes demográfiai veszteségről beszélnek. saját emberekkel”, és nem csak a halálbüntetések kiszabása miatt kivégzettekkel.
          1. Kalibr
            Kalibr 28. augusztus 2018. 14:10
            +3
            Így nincs ok Szolzsenyicin „hazugságáról” beszélni. Ám azok, akik neki tulajdonítják a „100 millió elfojtott” szavakat, hazudnak.
          2. Koshnitsa
            Koshnitsa 28. augusztus 2018. 15:48
            +1
            Nos, akkor miről beszéljünk, ráadásul sok adat meghaladta Szolzsenyicin adatait
    3. Han Tengri
      Han Tengri 28. augusztus 2018. 08:34
      +11
      Idézet: Olgovics
      7 millió éhhalál 1933

      Meg tudja indokolni ezt a számot, Andrej Gebbelsovich?

      Egyébként a "feloldott" dokumentumok alapján teljesen más számokat kapok:
      Az anyakönyvi hivatal éves jelentései alapján:
      Az átlagos halálozási arány a Szovjetunióban 1927-31 között 2618,8 ezer volt.
      Halandóságfeletti 1932-ben - 2893,0 - 2618,8 = 274,2 ezer
      1933 - 4999,2 - 2618,8 = 2380,4 ezer
      -------------------------------------------------- ---
      Összesen: 2654,6 ezer + 20% (az akkori anyakönyvi adatok hibája) = 3185,5 ezer
      Nagyjából 3 millió 200 ezer
      Ráadásul ez egy mennyezeti figura! Mindez szuperhalandóság az egész Szovjetunióban, minden okból, és nem csak az éhínség által sújtott területeken!
      Az összefoglaló adatok itt találhatók: https://lost-kritik.livejournal.com/60121.html
      Történelmi dokumentumok.
      1. Olgovics
        Olgovics 28. augusztus 2018. 08:49
        -6
        Idézet tőle: Han Tengri
        főnök

        ÚJRA: Nem akarok kommunikálni veled, a matrac szerelmese és.
        Nem olvasom a hozzászólásaidat és nem is válaszolok rájuk.
        .
        PS Mikor lesz a "fekete lista" vissza, hogy megszabaduljon a bosszantó .?
        1. Kardforgató
          Kardforgató 28. augusztus 2018. 08:56
          +2
          Idézet: Olgovics
          Mikor kerül vissza a "fekete lista", hogy megszabaduljon a bosszantó .?

          majd visszatérnek, ha kitörölnek itt.
          megkockáztatod, hogy egyedül maradsz és hamis témákról dúdolsz a hozzád hasonló emberekkel.Ugyanazzal a váltóval, kaliberrel a kakukk dicséri a kakast.amiért dicséri a kakukkot...
          Szolzsenyicin hazug és áruló.
          https://www.youtube.com/watch?v=XQWRR4_CxfU
          Valeria Vyushkova költőnő Szolzsenyicinhez írt epigrammájában:

          Nem, nem minden volt egyforma a gazembernek!

          Hiszen Hitler számára a burzsoá akarat hőse!

          Az ő szovjetellenes hülyeségeit átadják az iskolában!

          Szolzsenyicin, a hazug tele van bűnökkel!

          Vermonti szélhámos, egyre szemtelenebb,

          Reaganhez szólt: „Amíg a szocializmus

          Ki fogod bírni? Moszkva már régóta esedékes

          Bomba, mint Hirosima! Sajnálom a bombát, vagy mi?! ..".

          És íme néhány passzus az „orosz hazafiról”: „Oroszországnak nincs szüksége a tengerre, mi nem tengeri nép vagyunk, mint a britek, hanem szárazföldi nép. Tengeri tevékenységünk ellentétes az eredeti orosz életmóddal. A tengerhez hasonlóan Ázsia szovjet részén is fel kell adnunk földjeinket, ahol kultúrájukban, nyelvükben és mindenekelőtt vallási hagyományaikban idegen népek élnek tőlünk. Egyik svájci beszédében még „határozottabban” fejezte ki magát: „Oroszországnak vissza kell térnie régi határaihoz. Rettegett Iván korának határaira. Ne utasítsa el tevékenységét a balti országokban és a Fekete-tenger medencéjében...”http://ruskline.ru/analitika/2014/02/07/solzhenicyn_klassik_lzhi_i_predatelstva
        2. Han Tengri
          Han Tengri 28. augusztus 2018. 08:59
          +4
          Idézet: Olgovics
          PS Mikor lesz a "fekete lista" vissza, hogy megszabaduljon a bosszantó .?

          Mindenkit kitiltasz, aki ésszerűen tiltakozhat ellened... És jó idők jönnek rád... Büntetlenül hazudhatsz, anélkül, hogy félne attól, hogy valaki beleböki ebbe a hazugságba... Á, álmok! nevető
          1. Vlagyimir Vaszilenko
            Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 10:05
            +3
            Idézet tőle: Han Tengri
            Mindenkit kitiltasz, aki ésszerűen tiltakozhat ellened...

            a "hívőknek" nem kellenek érvek, "hitből" élnek, hát a véres gebnya megkínzott ötszáz tökös, hisznek benne és semmi bizonyíték nem fogja eltántorítani őket ettől a hittől.
        3. Vlagyimir Vaszilenko
          Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 10:06
          +1
          Nem félsz, hogy nem fogsz látni senkit? hi
          1. Olgovics
            Olgovics 28. augusztus 2018. 12:29
            +1
            Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
            Nem félsz, hogy nem fogsz látni senkit? hi

            Nem. Nem fogok káromkodókat, műtrágyabarátokat látni, hm, igen, és más alacsonyabb szintű témákból.
            Szerintem nem nagy veszteség. Ezek a kisebbség.
            Szerintem te sem akarsz ilyen emberekkel foglalkozni. Nem? hi
            1. Vlagyimir Vaszilenko
              Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 12:42
              +3
              Idézet: Olgovics
              Nem. Nem látok káromkodókat

              és gyengén legalább egy társ ezen az ágon példaként?
              Egyébként miért jutott eszedbe, hogy nem fognak ignorálni?
              1. Olgovics
                Olgovics 28. augusztus 2018. 14:31
                +1
                Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
                de gyengén egy matt mondasz példát ebben a topikban?

                Erről kérdezze meg az oldal tekintélyes adminisztrációját - ISMÉTELT törölte a karakter sakkmattját, például az alsóbb szintű um, igen, dolgokat...
                Igen, te egyébként Őt kérdezed meg: ezt soha nem tagadta, sőt még fitogtat is.
                Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
                és miből gondolod, hogy nem hagynak figyelmen kívül?

                ÉS?
                belay
                1. Vlagyimir Vaszilenko
                  Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 16:05
                  +1
                  Idézet: Olgovics
                  Erről kérdezze meg az oldal tekintélyes adminisztrációját – ISMÉTELTŐL törölte a karakter társát, valamint az alsóbb szintű um, igen, dolgokat.

                  ilyen gyenge vagy nem? Egyébként nincsenek törölt kommentek, szóval hazudtál
                  1. Olgovics
                    Olgovics 29. augusztus 2018. 08:00
                    +2
                    Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
                    ilyen gyenge vagy nem? Egyébként nincsenek törölt kommentek, szóval hazudtál

                    Ismételje meg a MAT hana-da, "gyengén". mert lehetetlen. Ne provokálj!
                    MÉG EGYSZER: kérdezd meg tőle: megesküdött vagy nem: nem fogja, gondolom, letagadja, büszke rá! lol bolond
                    És akkor elnézést
        4. Vlagyimir Vaszilenko
          Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 10:07
          0
          Idézet: Olgovics
          ÚJRA: Nem akarok kommunikálni veled, a matrac szerelmese és.
          Nem olvasom a hozzászólásaidat és nem is válaszolok rájuk.

          Idézet: Olgovics
          ÚJRA: Nem akarok kommunikálni veled, a matrac szerelmese és.
          Nem olvasom a hozzászólásaidat és nem is válaszolok rájuk.

          és itt a bizonyíték, hogy a "hívőnek" nincs szüksége érvekre
          1. Olgovics
            Olgovics 28. augusztus 2018. 12:32
            +2
            Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
            és itt a bizonyíték, hogy a "hívőnek" nincs szüksége érvekre

            Milyen "érvről" beszélsz? belay
            "ver"-ről: nem hiszek másban, csak a dokumentumokban
            1. Vlagyimir Vaszilenko
              Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 12:43
              +1
              számokat adtak neked, meg tudtad cáfolni őket
              1. Gopnik
                Gopnik 28. augusztus 2018. 13:26
                +3
                Mi legyen a cáfolat? Az a tény, hogy az Orosz Föderáció Állami Duma hivatalos becslése szerint az éhínség áldozatainak száma 7 millió, TÉNY, itt Olgovicsnak teljesen igaza van.
                1. Vlagyimir Vaszilenko
                  Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 14:20
                  +1
                  Idézet: Gopnik
                  0
                  Mi legyen a cáfolat?

                  ebben biztosan nem
                  ÚJRA: Nem akarok kommunikálni veled, a matrac szerelmese és.
                  Nem olvasom a hozzászólásaidat és nem is válaszolok rájuk.
              2. Olgovics
                Olgovics 28. augusztus 2018. 14:40
                -1
                Idézet: Vlagyimir Vaszilenko

                számokat adtak neked, meg tudtad cáfolni őket

                Ha a kánokról beszélsz, akkor NEM olvasom. hi Az áldozatok számát külön megadják. Állami Bizottság és az Állami Duma által hozott - 7 millió ember ..

                A számok baglyok. úgynevezett A "statisztika" valami:
                Sztálin 1934: "Népesség-168 millió."
                Sztálin 1935: Finnország lakossága évente növekszik - 3 millió ember.
                Népszámlálás 1937-.......162 millió ember, de legyen .... 168+3*3=177 ml és még az 1939-es népszámlálás is -170 millió (2 millió - utóirat).


                MI EZEN - ki tudod "számolni ?!
                1. Vlagyimir Vaszilenko
                  Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 14:49
                  +2
                  Idézet: Olgovics
                  osdumoy-7 millió ember ..

                  amint azt írják, hogy 7 000 000, na, vagy valami ilyesmi, ez azt jelenti, hogy a kutatómunkát NEM VÉGZETT EL ÉS A SZÁMOK A MENNYEZETBŐL VÉVE
                  1. Olgovics
                    Olgovics 28. augusztus 2018. 15:35
                    -1
                    Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
                    amint azt írják, hogy 7 000 000, na, vagy valami ilyesmi, ez azt jelenti, hogy a kutatómunkát NEM VÉGZETT EL ÉS A SZÁMOK A MENNYEZETBŐL VÉVE

                    A BIZOTTSÁG a levéltárban dolgozott stb.
                    1. Vlagyimir Vaszilenko
                      Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 15:44
                      +1
                      ez azt jelenti, hogy így működött, nincsenek ilyen kerek számok, ez azt jelenti, hogy + - lyam, vagyis a mennyezetről
                      1. Olgovics
                        Olgovics 29. augusztus 2018. 08:02
                        0
                        Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
                        ez azt jelenti, hogy így működött, nincsenek ilyen kerek számok, ez azt jelenti, hogy + - lyam, vagyis a mennyezetről

                        Miféle ostobaság? Olvassa el végül magát az Állami Duma DOKUMENTUMOT! am
                      2. Han Tengri
                        Han Tengri 29. augusztus 2018. 09:29
                        +2
                        Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
                        ez azt jelenti, hogy így működött, nincsenek ilyen kerek számok, ez azt jelenti, hogy + - lyam, vagyis a mennyezetről

                        Idézet: Olgovics
                        Olvassa el végül magát az Állami Duma DOKUMENTUMOT!

                        Igen, olvasd el:
                        1932-1933-ban az éhezés és az alultápláltsághoz kapcsolódó betegségek több millió ember életét követelték - a Szovjetunió polgárai, különféle népek és nemzetiségek képviselői, akik főként az ország mezőgazdasági régióiban éltek. Az RSFSR számos régiója (a Volga régió, a Közép-Fekete Föld régiója, az Észak-Kaukázus, az Urál, a Krím, Nyugat-Szibéria egy része), Kazahsztán, Ukrajna és Fehéroroszország szenvedett. http://duma.gov.ru/news/1293/

                        A Duma már meggondolta magát a 7 millióval kapcsolatban. nevető
                      3. Han Tengri
                        Han Tengri 29. augusztus 2018. 09:55
                        +4
                        (Folytatás) Most szegény Olgovicsnak tisztelegnie kell, és el kell ismernie, hogy hazudik! nevető Nem, korábban, korábban a tiszta igazságot mondta, mert korábban a nyilatkozat így szólt:
                        Az erőszakos kollektivizálás okozta éhínség következtében az RSFSR számos régiója (a Volga-vidék, a Közép-Fekete Föld régiója, az Észak-Kaukázus, az Urál, a Krím, Nyugat-Szibéria egy része), Kazahsztán, Ukrajna és Fehéroroszország szenvedett. Az éhség és az alultápláltsággal összefüggő betegségek következtében 1932-33-ban körülbelül 7 millió ember halt meg ott. https://duma.consultant.ru/documents/955838?items=1&page=3
                        Duma Olgovicsot dobtam, kiderül! nevető
      2. az én 1970
        az én 1970 28. augusztus 2018. 10:28
        +3
        Idézet tőle: Han Tengri
        Idézet: Olgovics
        7 millió éhhalál 1933

        Meg tudja indokolni ezt a számot, Andrej Gebbelsovich?

        Egyébként a "feloldott" dokumentumok alapján teljesen más számokat kapok:
        Az anyakönyvi hivatal éves jelentései alapján:
        Az átlagos halálozási arány a Szovjetunióban 1927-31 között 2618,8 ezer volt.
        Halandóságfeletti 1932-ben - 2893,0 - 2618,8 = 274,2 ezer
        1933 - 4999,2 - 2618,8 = 2380,4 ezer
        -------------------------------------------------- ---
        Összesen: 2654,6 ezer + 20% (az akkori anyakönyvi adatok hibája) = 3185,5 ezer
        Nagyjából 3 millió 200 ezer
        Ráadásul ez egy mennyezeti figura! Mindez szuperhalandóság az egész Szovjetunióban, minden okból, és nem csak az éhínség által sújtott területeken!
        Az összefoglaló adatok itt találhatók: https://lost-kritik.livejournal.com/60121.html
        Történelmi dokumentumok.
        - Nagyon sok 1920-30-as születésű idős asszonyom van. ÖSSZES 01.01.vagy 01.06-01.07 áll az iratokban.Elkezdtem kérdezősködni,hogy miért???!!válaszolják a nagymamák,és születési anyakönyvi kivonatokat kaptunk a háború előtt,1939-40-ben, előtte voltak bizonyítványok. a kérdés megéri hátsó számot és dátumot... úgy tűnik, hogy valami bürokratikus okokból kényelmesebb volt
        A legrégebbi (1921) - és a születési anyakönyvi kivonatot Nyugat-Kazahsztán állította ki NKVD 01.07.1921Ez késztetett arra, hogy megnézzem mindenki születési anyakönyvi kivonatát – még nem volt szerv, és már kiadta a papírokat...
        ZY Figyelembe vették-e az anyakönyvi hivatalt vagy sem, nem tudom, és ez egy nagyon érdekes kérdés ...
        1. Han Tengri
          Han Tengri 28. augusztus 2018. 11:12
          +2
          Idézet: az én 1970
          ZY Figyelembe vették-e az anyakönyvi hivatalt vagy sem, nem tudom, és ez egy nagyon érdekes kérdés ...

          Ezért a +20%. Ugyanis a 30-as évek anyakönyvi hivatalának adatai (köztársaságtól és régiótól függően) 10-20%-kal alulbecsültnek számítottak, már ugyanabban a harmincas években. Ha figyelembe vesszük az 30-1932 közötti halandóságot, a TsUNKhU 33-os számított adatai szerint kiderül - 1936 ezer i.e. az anyakönyvi hivatal szerint közel a számításhoz. És ne feledje, hogy a dokumentumok, a TsUNKHU, az anyakönyvi hivatal jelentései olyan papírok, amelyek "titkosnak" minősülnek. Azok. ha ezek segítségével a hatóságok megpróbáltak hazudni valakinek, akkor kinek? Saját magad? lol
          1. az én 1970
            az én 1970 28. augusztus 2018. 14:31
            +5
            1)
            Idézet tőle: Han Tengri
            Azok. ha ezek segítségével a hatóságok megpróbáltak hazudni valakinek, akkor kinek? Saját magad?
            -a Szovjetunióban volt könyvelés az Erdészeti Minisztériumban és volt könyvelés a Földművelésügyi Minisztériumban - mindketten vették figyelembe az erdőket.Így a Szovjetunió összeomlása után kiderült,hogy csak nálunk a fátlan régióban , a könyvelésben az eltérés mintegy 12 000 hektár volt. És megszámolták ugyanazokat az erdőket... és az okmányokat is lebélyegezték, és az erdő nem kellett semmire (nem üzlet, szemét). Aki akkor FEL feküdt- kérni .
            2) az éhínség a Volga-vidéken - nagyon erős VOLT.A mi ritkábban lakott területünkön és 20 lakoson ez nagyon szembetűnő.Lehet, hogy nem voltak milliók, de sokan meghaltak akkor.
            Megértésemre: amikor a háború alatt az embereket nullára gereblyézték (4 fő), a falu annyira elnéptelenedett, hogy a farkasok már vasútállomás kezdett belépni
            1. Han Tengri
              Han Tengri 28. augusztus 2018. 19:11
              +2
              Idézet: az én 1970
              -a Szovjetunióban volt könyvelés az Erdészeti Minisztériumban és volt könyvelés a Földművelésügyi Minisztériumban - mindketten vették figyelembe az erdőket.Így a Szovjetunió összeomlása után kiderült,hogy csak nálunk a fátlan régióban , körülbelül 12 000 hektár volt az eltérés az elszámolásokban. És ugyanazokat az erdőket számolták meg ... és az iratokat is lebélyegezték, és az erdőre nem volt szükség (nem üzlet, szemét).Ki hazudott akkor...

              Aki nem félt, hogy ezért a hazugságért lelövik. nevető Nem így van? Ez a késői Szovjetunió!
              Idézet: az én 1970
              éhínség a Volga vidékén - nagyon erős VOLT.A mi ritkábban lakott területünkön és 20 lakoson ez nagyon szembetűnő.Lehet, hogy nem voltak milliók, de akkor sokan meghaltak.

              Valahol tagadtam, hogy az 1932-33-as éhínség a Volga-vidéken megtörtént?
              Idézet: az én 1970
              Megértésemre: amikor a háború alatt a férfiakat nullára gereblyézték (4 fő), a falu annyira elnéptelenedett, hogy a farkasok elkezdtek bemenni a vasútállomásra (!!!!)

              ÉS?? Hogyan cáfolják vagy erősítik meg ezek a helyi, kisvárosi megfigyelések a Szovjetunióban a szuperhalandóság adatait, körülbelül = 3200000 1932 33 XNUMX-XNUMX-ban?
              Vagy az a "borzongató" tény, hogy: "amikor a háború alatt a férfiakat nullára gereblyézték (4 fő), a falu annyira elnéptelenedett, hogy farkasok kezdtek bemenni a vasútállomásra (!!!!)" - cáfolhatatlan bizonyíték arra, hogy a Bloody Scoop 600-1932-ban nem kevesebb, mint 33-7 millió embert ölt meg az éhség segítségével? Dermesztő tények, amelyeket elmondhatok - egy kocsi és egy kis kocsi... Például:
              A JCC-től a Vörös Hadsereghez érkezett üzenetek kivonatainak összefoglalása 1933. február második felére 1. március 1933.
              1. Rosztov-Don, 9. tüzérezred, Karpenko

              „... Az Art. A makacs lovakat liszttel és krétával szórták, amíg a szarvasmarhák elpusztultak, és a kapott korpát eladták. Ugyanabban a faluban egy egész család feldagadt az éhségtől, és amikor bizottságot neveztek ki, és ellenőrizték, hogy tényleg nincs-e mit enniük, gödrökbe temetett kenyeret találtak - négy zacskót, és amikor elkezdték kérdezni, miért nem. enni ezt a kenyeret, de foltos éhezik magukat, azt válaszolták: "Féltünk ásni egy lyukat." Nos, egyszóval nagyon-nagyon sok ilyen eset van ... ”Armavir, SKK - egy baráttól.

              2. Stavropol n / K, p / box No. 75, D.T. Melikhov

              „... Több mint 100-an fejezték be a gabonabeszerzést, és február 5-én elkészült a regionális szemfond, a regionális alap pedig 15%-kal, és ennek elmulasztása esetén a falut Északra deportálják. A parasztság így él: van, aki feldagad, jó minőségű kenyeret eszik, a kenyeret pedig gödörbe temetik. A mi falunkban sok külszín van, és minden valószínűség szerint több is van. Ez alapján az állam nem adott nekünk vetőmagot, azokat a helyszínen kell megkeresnünk... ”SKK.

              3. Stavropol n / K, 22. tüzérezred, I.T. Fordítás

              „... Kenyér nincs, a vetésterület terve pedig az udvarra került. 26%-ot szabtak ki rám, és soha nem volt ennyi. De most gödröket nyitnak a kolhozok és egyéni gazdálkodók előtt, elviszik a kenyeret, elviszik a szemetet, és börtönbe zárják a tulajdonost. Nem hagynak egy darab kenyeret és még céklát sem. Egyszóval semmi ... ”Dmitrievskoe, SKK - rokonoktól.

              4. Novocherkassk, kommunikációs ezred, Sukhanov S.N.

              „... Sok ellopott kenyeret találtak a gödrökben, ezeket az embereket elítélték. De még mindig nincs mit enni, sok kövér emberünk van... ”Nizsnyij-Kalmikszkij, SKK.

              5. Stavropol n / K, p / box No. 71, I.I. Shipunu

              „Egy bandita otthagyta a lovát Szuhoj mellett, és a farmra ment, három ember pedig Szuhojban maradt. Embereink éppen autót vezettek és látták ezt a banditát, de nem figyeltek, és amikor reggel 9-kor elérték a száraz órákat, és megláttak egy lovat felnyergelve, elvitték ezt a lovat, visszatértek a farmra, megtalálták ezt a banditát, vallatni kezdték. , és bevallotta és elmondta, bárhol vannak, és az erdőben laknak, ott van egy kunyhójuk gödörrel; négy szekér és egy busz ment oda. Három gödör van ott és bennük másfél ezer pud kenyér, de a miénket keresték, de nem találták, 17 bandita volt, de őket már 13 ember vitte haza, és most börtönben vannak. . Vannak köztük kozákok. Nem találtak kenyeret, mert ott sok a hó ... ”S[elo] Dmitrievskoye, SKK - a bátyámtól.

              6. Novocherkassk, kommunikációs ezred, Zakharov K.S.

              „... Most ádáz osztályharc folyik a falunkban, a kulákok és kulákok kenyeret rejtegetnek gödrökben, öntik a folyóba, éjjel Grisaev kulák 150 fontot öntött a folyó lyukába. búzát, és amikor elkapták, így szólt: „Apámat megölték a vörösök, anyámat kilakoltatták, mint egy öklét, az apósomat 10 évre ítélték, úgyhogy azt hiszed, önként adom neked kenyeret, hogy megnyomorítsd az egész életemet." A szabotázs a legélesebb jelleget öltötte, de a kolhoz gazdálkodók megtörnek, többségük felháborodottan veszi tudomásul a kenyérlopás tényeit, és mozgósítja erőit a harcra. Januárban 45 gödröt nyitottak, 2041 centner kenyeret találtak. Popovkában nyitottak egy tározót 845 centner kenyérrel ... "Millerovo, SKK - a bátyámtól.............
              ..........tizenegy. Shakhty, 11 s / p, kr[asnoarmei] tsu Yurchenko

              „... Sokan halnak éhen hazánkban, 5 napig hazudnak, nincs kit temetni, éheznek, nem ásnak lyukat, nagyon fagyos a föld, el vannak temetve. fészerek és kertek. Az emberek szörnyűek, az arcok szörnyűek, a szemek kicsik, és a halál előtt a daganat lecsillapodik, megsárgul, bemászik valakinek a házába, és lefekszik meghalni. Fiatal lányok elmennek egy darab kocsmát vagy uborkát kérni. Nem tudjuk, mi lesz velünk, éhezés vár…” Art. Novo-Derevyankovskaya, SKK - a szülőktől.

              12. A Vörös Hadsereghez

              „... Elviselhetetlenné vált számunkra az élet, az ön távozása után már 10 öngyilkosság történt és csak éhség miatt. 14-én, délután 12 órakor egy férfi közvetlenül egy villamos alá vetette magát, amely darabokra szakadt. Felerősödtek a rablások a városban, fényes nappal közvetlenül az utcán vetik le a ruháikat napközben, mindenki az életét menti, egy darab kenyeret keres. Hiszen itt rosszabb az éhségünk, mint 21-ben volt...” Taganrog.

              13. Novocherkassk, KKUKS, Ermolenko V.N.

              „... Nincs mit ennünk. Körülbelül 400 ember duci és 24 ember hal meg naponta. Valószínűleg nem éljük túl, apám és nagynéném duci. Már írtál neked, törődj velünk...” Konsztantyinnovszkoje, Armavir kerület - a nővéremtől.

              14. A Vörös Hadsereghez

              „... Mihajlovnában embereink fele kövérkés, nem eszik. A kommunában már sokan meghaltak. Január 4-én nyolcszáz kisgyerek halt meg a Red Banner kommunában. Makuhával táplálkoztak. Ahogy nézed, hogy mi történik, a lélek meghal..." Art. Mihailovskaya, Armavir kerület.

              15. Novocherkassk, kommunikációs ezred, Rosyaku A.D.

              „... Nagyon keserű az életünk, nem lehet rosszabb. Az emberek teljesen kenyér nélkül vannak, vannak, akik felakasztják magukat, sok gyerek van, de nincs mit enni, ezért felakasztják magukat... ”[Art.] Kanelovskaya, SKK,

              16. Bányák

              „... Gyermekeink kezdenek dagadni az éhségtől, a lányomnak már az arca és a lába is elkezdett dagadni. Nekem is elhízott az arcom, éhen kell halnom. Ments meg engem és a gyerekeidet, vigyél oda, ne hagyd, hogy éhen haljak. Elvitték a krumplimat és a kukoricámat, de kenyeret nem adtak. Az összes tanár és alkalmazott elmenekült a tanyáról, aki hova került, az összes sáfár elmenekült az éhség elől, mert nem volt kenyér a tanyán, mentek a kerületbe, azt mondják, keressétek helyben, de nincs egy kiló. a helységekben ... "Szojuz 5-ty farm az SKK Armavir kerületében - a feleségétől.

              17. A Vörös Hadsereghez

              „... Azt kérdezed, miért rosszak a dolgok nálunk a gabonabeszerzéssel kapcsolatban. Ez azért van így, mert a kollektív gazdaságunkban szinte az összes ember visszamenekült [19]32-ben, még korábban, és nem volt, aki dolgozzon, és a munkaterv nagy volt, és a földeken minden elveszett, betakarítatlan és megműveletlen, ráadásul , keményen ütik a parasztságot, hogy teljesítsenek minden hadjáratot, és keményen csaptak az osztályellenségre, majd újabb nagy terméskiesés, ezért a gabonabeszerzési feladat terve nem teljesül, a tervet nem csökkentették, hanem éppen ellenkezőleg. , növelte a pult és ezzel tönkretette a parasztságot. Elvitték az összes kenyeret, és most éheznek az emberek, vannak tények, hogy éhen halnak, mint például Alekszej Szmorodinov, és a kövérkés gyermekei és a felesége is hamarosan meghalnak. Általánosságban elmondható, hogy egy egész rémálom, mivel nincs étel, akkor a dolog eltűnt ... "Az SKK Belorechensky kerülete, st. Psekovszkaja.

              18. Stavropol, PO Box 75, S.G. Boyko

              „... Kenyér nincs, nem adtak, az emberek éhen halnak. Az ellátás nagyon gyenge, az emberek napi 15-en felduzzadnak és meghalnak. A szövetkezetek nem kereskednek, nincs gyufa, petróleum. Nem mehetsz megvenni, nem engednek ki a faluból, mindenhol vannak posztok, szóval nagyon-nagyon rossz az élet... ”SKK - elvtárstól.

              19. Novocherkassk, KKUKS, Barnichenko L.M.

              „... Már dagadunk az éhségtől. Naponta 10 koporsót vesznek ki, éhen halnak ... "Podgornaya, SKK - a feleségétől.

              20. Stavropol n / K, p / box 75, G.G. Tumilenko

              „... Rengetegen halnak meg, minden kunyhóban két-három halott van, és senki nem akar enni, éhen halnak, nincs kenyér, és már megették a céklát, a sütőtököt, az emberek nincs miből megélni...” SKK - szülőktől.

              21. A Vörös Hadsereghez, Yeysk, Silk

              „... A tanyán minden ember éhes, duci az éhségtől, munkába hajtják őket, és Kanevszkajában naponta több százan halnak meg. Ez a hír a szovjet országban. Hogyan éljünk tovább? Kíváncsi vagyok, kit védel és kit szolgálsz, hogy hiába halnak meg a népek, és minek fogunk hamarosan meghalni? Ön szolgál, és most 13 fontra van felmondásunk. búza, 8 font. árpa és 30 kg kukorica, de hol lehet kapni?...” Art. Útszéli, állami gazdaság-4, Selyem.........
              Archívum: CA FSB RF. F. 2. Op. 11. D. 56. L. 51-64. Forgatókönyv.

              ÉS?? Hogyan segít mindez abban, hogy helyesen számoljuk ki az áldozatok számát?
              1. az én 1970
                az én 1970 29. augusztus 2018. 12:24
                +1
                Idézet tőle: Han Tengri
                ÉS?? Hogyan segít mindez abban, hogy helyesen számoljuk ki az áldozatok számát?
                - és hol láttál engem - hogy számlálórendszert javaslok, gondolom magam, megerősítem/cáfolom a számokat ???
                Elhoztam a helyi tényeimet - láthatóság létszámleépítés
                Idézet tőle: Han Tengri
                Vagy az a "dermesztő" tény
                - nem értetted - a pályaudvar egy ellenőrző pont, nem zsákutca, vonatok mentek és mentek. És az, hogy a farkasok - nem féltek vonatok, mozdonyok közepén sétálni, olajszagok, kürtök, csörömpölés, emberszag minden oldalról - azt mondja, hogy a farkasok MÁR a végletekig éheznek. Ez egyetlen esetben fordul elő - éles a populáció növekedése a korábbi években, sőt, a birkák és a vadon élő szajkák/őzek számában nem volt jelentős növekedés a korábbi években.
                Ennek második hulláma 1946-ban következett be - Sztálingrád után erősen elszaporodtak és elvándoroltak, hozzánk is, majd (egyetlen alkalommal!!!) a tanács bónuszt kezdett fizetni mindazoknak, akik 3-nál több farkast öltek meg.
              2. trahterista
                trahterista 3. szeptember 2018. 01:01
                +1
                Mukhin, és bizonyos értelmezés szerint Kungurov, egy egész nyomozást folytat az éhségtől való duzzadásról a LiveJournalban, ésszerűen és lényegre törően.
                Ugyanakkor az ún. A „Holodomor” © Ukrajnában nagyon világosan magyarázható.
                Hülyén a kapzsiság miatt haltak meg, és a gödrökben lévő gabonáról, hülyén elásva, és az anyarozsról, amely ennek az „ásásnak” köszönhetően rohamosan fejlődött, és arról, hogyan találták meg a „duzzadó” beteges táplálékkészleteket. ...
                Kezdd el itt, majd te magad találod ki, kinek érdekes.

                https://kungurov.livejournal.com/82223.html
      3. vvvjak
        vvvjak 28. augusztus 2018. 11:54
        +6
        És ha megnézzük a Szovjetunió polgárainak halálozási arányát a 90-es években (a "liberálisok" uralkodása alatt), akkor a sztálini éhínség gyereksétának tűnik. Akkor miért nem kiabál senki a Gorbocsev-Jelcin népirtásról?
        1. Vlagyimir Vaszilenko
          Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 12:34
          +2
          Idézet a vvvjaktól
          És ha megnézzük a Szovjetunió polgárainak halálozási arányát a 90-es években,

          ugyanakkor senki sem emlékszik arra, hogy az 1917-es események után mikor ért véget a polgárháború, és arra, hogy 1919 után a polgárháború még nem ért véget.
        2. Koshnitsa
          Koshnitsa 28. augusztus 2018. 12:49
          +1
          Túladagolástól?
          1. Vlagyimir Vaszilenko
            Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 16:05
            -1
            ugyanaz az éhség
        3. Gopnik
          Gopnik 28. augusztus 2018. 13:28
          +1
          lássuk mellesleg. Adjon meg adatokat.
      4. Jevgenyij Alekszejev
        Jevgenyij Alekszejev 31. augusztus 2018. 22:34
        +1
        Ó, csak 3 millióan haltak meg. Kis dolgok. Nos, ha 300 millió lenne, akkor tényleg el lehet gondolkodni valamin. Aztán valami 3 millió. Nézd, a középkori Európában egész városok haltak ki a pestistől. Miért vagyunk rosszabbak?
    4. Vlagyimir Vaszilenko
      Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 10:03
      +1
      Idézet: Olgovics
      1933-ban bárhol a világon éhínség, és elképzelhetetlen számú haláleset

      micsoda ostobaság, ugyanaz az éhínség volt ugyanabban az időben Nyugat-Ukrajnában
      Idézet: Olgovics
      Tehát nem a Szolzsenyicinek a hibásak az infwarért

      vagyis nem bűnös abban, hogy úgy hazudott, mint a mért fűz?!
      Még ha kinyitod is az ÖSSZES archívumot, a Szolzsenyicinek azt mondják, hogy ez hazugság, és megszorozzák a valós adatokat 10-zel
      Idézet: Olgovics
      és maga a vezetés, aki szégyelli "eredményeit"

      te "tiszteltél" élőben és írj ide EZEKEN AZ EREDMÉNYEKNEK HÁLA
      1. Han Tengri
        Han Tengri 28. augusztus 2018. 10:23
        +2
        Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
        micsoda ostobaság, ugyanaz az éhínség volt ugyanabban az időben Nyugat-Ukrajnában

        És Romániában. De Olgovics nagyon kitart! Ne add fel a tiédet! nevető
        1. Vlagyimir Vaszilenko
          Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 12:31
          +3
          Lengyelországot foglalta el, nem Galíciát, vannak képernyőképek az akkori újságokról, de a hívőket nem érdekli, az sem érdekes, hogy az Ingus Köztársaság rendszeresen éhen halt és az emberek ugyanolyan rendszeresen éhen haltak, a fő a hibás „Ötszázmillió megkínzott véres gebny”
          1. Koshnitsa
            Koshnitsa 28. augusztus 2018. 12:54
            +4
            Az újságok írnak, én pedig olvasok.
            Nem ez a forrása annak, hogy az élet nehéz volt a válság idején. különösen egy olyan elesett sarokban, mint Galícia, kétségtelenül. De tömeges éhhalál?
            Vannak valódi dokumentumok? Az az ami...
            Itt a Szovjetunióban minden világos és pontos. Ott van Staroscserbinovskaya falu, 24 ezren éltek az éhínség előtt, 5 ezren maradtak az éhínség után. Egy évig figyelem. Kuban.A falu mögött van egy talicska, van egy emlékmű, összegyűjtöttek a szemtanúk beszámolói arról, hogyan éheztek, hogyan temettek el, hogyan romboltak le egész környékeket, hogyan csikorogtak a hullaszállító teherautók, van még a kannibalizmusról.
            1. Han Tengri
              Han Tengri 28. augusztus 2018. 14:00
              +2
              Idézet: Koshnitsa
              De tömeges éhhalál?
              Vannak valódi dokumentumok? Az az ami...

              Idézet: Olgovics
              Hazugság. Tények több százezer halottról, kannibalizmus – terítéken! Csak nem rongyot, hanem DOKUMENTUMOKAT.

              Iratokért, számadatokért forduljon a lengyelekhez! Szeretnek bűnbánatot tartani, és elmondani mindenkinek, milyen szörnyű országban élnek, és hogy Pilsudski véres rezsimje hogyan végez népirtással az ukránokat és a fehéroroszokat! nevető
              1. Gopnik
                Gopnik 28. augusztus 2018. 14:14
                0
                azok. nincs bizonyíték vagy bizonyíték. Kár.
            2. Mihail Matyugin
              Mihail Matyugin 29. augusztus 2018. 14:17
              +2
              Idézet: Koshnitsa
              Ott van Staroscserbinovskaya falu, az éhínség előtt 24 ezren éltek, az éhínség után 5 ezren maradtak.Egy évig figyelem. Kuban.A falu mögött van egy halom, van egy emlékmű, összegyűjtöttek a szemtanúk beszámolói arról, hogyan éheztették őket, hogyan temették el, hogyan bontottak le egész háztömböket, hogyan csikorogtak a hullaszállító teherautók, van szó a kannibalizmusról is.

              Igen, pontosan ha beleásunk konkrét családok történeteibe, érdekes tények derülnek ki, amelyekről sokan azonnal elhallgatnak azok közül, akik úgy vélik, hogy „meglehetősen hasonló árat” fizettek a „sztálini áttörésért” ...
          2. Gopnik
            Gopnik 28. augusztus 2018. 13:31
            0
            adja meg az éhezés következtében elhunytak számát Lengyelországban és Romániában – összehasonlítható.
            1. Vlagyimir Vaszilenko
              Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 14:25
              +1
              Idézet: Gopnik
              adja meg az éhezés következtében elhunytak számát Lengyelországban és Romániában – összehasonlítható.

              és nem lesz megfelelő összehasonlítás, hogy megmagyarázd, vagy kitaláld magad, mellesleg Lengyelország nem hozza különösebben nyilvánosságra ezeket az adatokat
              1. Gopnik
                Gopnik 28. augusztus 2018. 14:50
                0
                Te hozod, és meglátjuk, helyes-e az összehasonlítás vagy sem
        2. Gopnik
          Gopnik 28. augusztus 2018. 13:30
          0
          És milyen volt a halandóság felett Lengyelországban és Romániában, ott hány százezer ember halt éhen?
      2. Olgovics
        Olgovics 28. augusztus 2018. 12:43
        +1
        Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
        mi a fene ugyanaz az éhség ugyanakkor Nyugat-Ukrajnában volt

        Hazugság. Tények több százezer halottról, kannibalizmus – terítéken! Csak nem rongyot, hanem DOKUMENTUMOKAT.
        Egyébként megjegyzem, hogy az 1933-as vad éhínség és halálesetek idején az Odessza régióban, a közelben, a Dnyeszter túloldalán, Besszarábiában, ez még POMIN-ban sem volt,
        Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
        vagyis nem bűnös abban, hogy úgy hazudott, mint a mért fűz?!

        Felhasználta a számára ELÉRHETŐ információkat, amelyekre figyelmeztetett, a hatóságok pedig vad FÉLELEMben tudományos archív pontos információkat rejtettek el mindenki elől, így pl. és tőle. Ha rendelkezésre állna az archívum, akkor emeljen vádat hazugságért. Egyébként hogyan cáfolták a hatóságok a "hazugságot" a hetvenes években (kivéve a káromkodást)? Mondd el! Igen
        Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
        te "tiszteltél" élőben és írj ide EZEKEN AZ EREDMÉNYEKNEK HÁLA

        És a többi 4 milliárd hogyan élte túl és élt NÉLKÜL, és ELŐTT? kérni
        1. Vlagyimir Vaszilenko
          Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 12:50
          +1
          Idézet: Olgovics
          Fekszik.


          1. Koshnitsa
            Koshnitsa 28. augusztus 2018. 13:04
            0
            15 ezer gyerek, akiket éhhalál fenyeget, beszéd.
            A tudós megerőszakolt egy újságírót, itt egy faluban 19 ezren haltak meg, akiket semmi sem fenyegetett a Szovjetunió gyönyörű országában.
            Az újságod nem gurul.
            1. Vlagyimir Vaszilenko
              Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 14:26
              +2
              igen, persze nem gurul, nem a Szovjetunióban van, csak mi éheztünk
          2. Olgovics
            Olgovics 28. augusztus 2018. 14:52
            0
            Figyelmeztettem: NEM újságokat, hanem DOKUMENTUMOKAT, képzeld!
            1. Vlagyimir Vaszilenko
              Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 16:22
              +1
              hát igen, Shurik írásai tagadhatatlan dokumentum
              1. Olgovics
                Olgovics 29. augusztus 2018. 08:08
                0
                Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
                hát igen, Shurik írásai tagadhatatlan dokumentum

                Az Állami Bizottságnak az Állami Duma nevében végzett munkája dokumentum és megcáfolhatatlan. És megerősítette Szolzsenyicin alakját, sőt meg is haladta azt.
        2. Vlagyimir Vaszilenko
          Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 13:01
          0
          Idézet: Olgovics
          Felhasználta a rendelkezésére álló információkat

          1929 februárjában a Kem-Ukhta-körzetben Kut város közelében egy körülbelül 100 fős fogoly társaságot a normák be nem tartása miatt máglyára hajtottak, és leégtek, nos, Szolzsenyicin azt mondja.
          Nem tudom, ti hogy vagytok vele, de égtem (hála istennek, csak a kezem és a lábam), és attól félve, hogy lelövik, nem küldesz máglyán a halálba, jobban szeretem a golyót a homlokon
          Idézet: Olgovics
          És a többi 4 milliárd hogyan élte túl és élt NÉLKÜL, és ELŐTT?

          milyen 4 disznózsírról beszélsz?
          1. Vlagyimir Vaszilenko
            Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 14:27
            +2
            uraim, a ropogós zsemle és a szolzsenyicin szerelmesei, a könyvből tudod bizonyítani, vagy csak a miust rakhatnád?
          2. Olgovics
            Olgovics 28. augusztus 2018. 14:53
            -1
            Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
            milyen 4 disznózsírról beszélsz?

            Emberi! Igen
            1. Vlagyimir Vaszilenko
              Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 16:22
              0
              majd bővítsd ki a "gondolatot"
              1. Olgovics
                Olgovics 29. augusztus 2018. 08:08
                +1
                Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
                majd bővítsd ki a "gondolatot"

                HOL tovább? belay
  6. wooja
    wooja 28. augusztus 2018. 07:19
    -3
    Szolzsenyicin hazugságai...., nem minden olyan egyszerű..., nem csak a nyugati rend, hanem a belső is, sajnos. Az információs háborút... a Szovjetunió szerencsétlenül elvesztette, mint Oroszország a forradalom előtt, és jaj a legyőzötteknek. Másrészt az ország vezetése mindent megtett a legyőzésért, és Szolzsenyicin a cseresznye a tortán... A technikai részletek már senkit sem zavarnak, a szó kimondta...,
  7. Kalibr
    Kalibr 28. augusztus 2018. 08:04
    +4
    Tudományos folyóiratokban publikálták őket, de kis példányszámúak voltak, és elhallgatták a fősodratú médiában.
    Nem kell sietni a feljelentéssel... És egy hazugságot nem lehet legyőzni a másikkal. Minden archív adat azonnal bekerült az iskola történelemkönyveibe. Az egyikből egyébként idéztem egy részletet "Írjunk történelemtankönyvet" című cikkemben. Tankönyv 1995. A GARF adatait pedig 1993-ban feloldották. Mi kell még, és még sok más?
  8. baudolino
    baudolino 28. augusztus 2018. 08:23
    +1
    Mindez a túlzott orosz érzelmességből fakad. Európában az író könyvet írt, pénzt keresett és ennyi. De nálunk a legkisebb ok miatt formálják a "nemzet lelkiismeretét", az "emberi lélek mérnökeit" és egyéb baromságokat. És ezek a kövérek, Jevtusenkik és Szolzsenyicinek kezdenek hinni Istenük választottságában, és elvesztik minden mértéküket.
    1. Kalibr
      Kalibr 28. augusztus 2018. 08:31
      +4
      De nálunk a legkisebb ok miatt formálják a "nemzet lelkiismeretét", az "emberi lélek mérnökeit" és egyéb baromságokat. És ezek a kövérek, Jevtusenkik és Szolzsenyicinek kezdenek hinni Istenük választottságában, és elvesztik minden mértéküket.
      Elég jó. "A költő Oroszországban több, mint költő" De hiába!
      1. tasha
        tasha 28. augusztus 2018. 08:52
        +3
        Tehát nem mindenkinek adatik meg az „ige, hogy megégesse az emberek szívét.” Nagy a szó ereje, különösen nyomtatva. Így valakinek az üldözött sorait, szaftos és terjedelmes frázisait olvasva az az érzésem, hogy a szerző tud valami különlegeset, különlegeset.. Így hát megalkotjuk saját bálványainkat.. Magunk ..

        Az írók még mindig jók.
      2. Borisz 55
        Borisz 55 28. augusztus 2018. 08:53
        0
        Idézet a kaliberből
        Elég jó. "A költő Oroszországban több, mint költő" De hiába!

        Az ókorban mindezek a búbok boldoggá tettek az embereket a vásárokon, most azonban megpróbálnak megtanítani bennünket, hogyan kell élni. Milyen tanárok, ilyen élet. szomorú

        Idézet: Tasha
        sportolók, miért tartanak bennünket gondolatóriásoknak?

        A testnevelés hatalom! A sport egy sír!
        Sportolók, oké, de bokszolók igen. nevető
  9. Flavius
    Flavius 28. augusztus 2018. 09:12
    -4
    Mindazért, amit Szolzsenyicin méltatlanul szenvedett a baglyoktól. minden erkölcsi joga megvolt ahhoz, hogy bármit is írjon róla. Ráadásul harcolt ezért a kibaszott hatalomért, és a lány "köszönetet mondott".
    Nos, kicsit hazudott, szóval egész elviselhető. A kommunisták számára egy folttal több, eggyel kevesebb nem szörnyű, hiszen Szolzsenyicin nélkül tetőtől talpig le vannak takarva.
    1. BAI
      BAI 28. augusztus 2018. 10:21
      +2
      És 45 évesen konkrétan a "tábor" cikk alá ment, hogy ne haljon meg a háború végén?
      1. tasha
        tasha 28. augusztus 2018. 10:33
        +3
        És 45 évesen kifejezetten ment

        Férfi a fronton 1943 márciusa óta. Mit láttak a fronton lévő katonák... És ítélkezhetünk felette?
      2. Flavius
        Flavius 28. augusztus 2018. 13:15
        +3
        Valószínűleg az emberi tulajdonságaid alapján ítélsz. Kezdetben nem tudok rosszat gondolni az emberről, sőt, ha később sem csinált semmit.
  10. dep071
    dep071 28. augusztus 2018. 09:26
    +1
    "..... a sztálinizmus több tízmillió megölt és elnyomott, ártatlan áldozatáról szóló mítosz dominál ....".

    Micsoda kinyilatkoztatás, csak a lábak kicsavarva, a fej forog az "igazságtól"!
    Mit kell tenni?
    Az ilyen cikkek miatt elveszik a tisztelet az oldal szerkesztője iránt (persze ha van ilyen). Rákacsintás ), és valóban van mit mondani, akkor Legyen kedves érvek az asztalon, és ha nem, akkor a helyed a cella bejáratánál a jobb oldalon legyen. Ezek nem érzelmek, barátok, ez a lélek kiáltása. nevető
    Az "igazságszeretők" már vasvillával a vízre írták!

    "Egyértelmű, hogy ilyen alapon elvileg nem lehetséges "szuverén demokrácia". - Ön a demokrácia és a szólásszabadság pártja?? Azonnal látod;))) Írj, ami tetszik, mondd, ami tetszik, mindez vagy hype, vagy rágalom, vagy "szabad igazság" a választóknak. Fiatal "barátom", én személy szerint tudok olvasni, és milyen furcsa gondolkodni, ezért publicista írók segítsége nélkül magam döntöm el, hogyan élhetek ezen a világon a te "igazságod" nélkül.

    ps Aktívabban adunk mínuszokat barátok;))))
    1. tasha
      tasha 28. augusztus 2018. 09:31
      +4
      Micsoda kinyilatkoztatás, csak a lábak kicsavarva, a fej forog az "igazságtól"!
      Mit kell tenni?

      Van azonban némi zűrzavar... Magyarázd el, mi ragadott meg.

      Minden esetre mínusz, mivel ez nagyon fontos neked, tettem. Rákacsintás
    2. Vlagyimir Vaszilenko
      Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 10:10
      +1
      Idézet tőle: dep071
      ps Aktívabban adunk mínuszokat barátok;))))

      mondd meg, hogy a királynők az ügyért ültek, vagy ártatlanul elítélték?
      1. Koshnitsa
        Koshnitsa 28. augusztus 2018. 13:02
        +2
        A Katonai Ügyészségnek 30. május 1955-án kelt nyilatkozata szerint "bűncselekmény hiánya miatt" rehabilitálták. Hogy lenne a válasz.
        1. Vlagyimir Vaszilenko
          Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 16:23
          +1
          hát igen, igaz, hogy pazarló, ezek apróságok
          a fő probléma az, hogy az ítéletekben a trockizmus más eretnekséget írt, és nem valódi bűncselekményeket, Koroljovot bebörtönözték pénzeszközökkel való visszaélés miatt, és mivel mindez a háború előestéjén történt, akkor FIG valós feljegyzései alapján rehabilitálták volna.
    3. Kalibr
      Kalibr 28. augusztus 2018. 10:37
      +2
      dep071 (Oleg) Ma, 09:26 Már régóta minden nyilvánosan elérhető az interneten! Ma az ilyen kérdések nevetségesek.
  11. Kíváncsi
    Kíváncsi 28. augusztus 2018. 09:59
    +8
    A belülről kiköpött képernyő biztos jele a jelenlétnek a Rurikovics moldvai ágának ágán.
    A cikk a semmiről szól, szóval, egy újabb vázlat, amit kapkodva pofoztak le, olyan szlogenekből, amelyek szegényesek.
    Jobb lenne, ha a szövegrész helyett a szerző:"Tudományos folyóiratokban publikálták, de kis példányszámúak voltak, és elhallgatták őket a mainstream média." Végignézném ugyanezeket a kis példányszámú folyóiratokat, és a széles tömegeket megismertetném a valós számokkal. Ez valódi hozzájárulás lenne a propagandaháború győzelmének ügyéhez. És így, lövöldözni a levegőben. Egyszóval szemétség a cikk.
    1. Kalibr
      Kalibr 28. augusztus 2018. 10:35
      +4
      "Nézd, mit akartál? (Végbe nézném ezeket a nagyon kis példányszámú magazinokat, és széles tömegeket ismertetnék meg a valós számokkal). A húgod beleesett a medencébe és megfulladt!" Baba Yaga a kölyök Ivanushkának!
      1. Kíváncsi
        Kíváncsi 28. augusztus 2018. 12:20
        0
        De a Baba Yaga problémája elemi, régóta ismert módon megoldódik. A tematikus rovatok cikkeit, például a "Hírek" és a "Vélemények" kivételével, legalább egy tudományos profilú jelölt pozitív értékelése mellett teszik közzé.
        1. tasha
          tasha 28. augusztus 2018. 13:40
          +1
          legalább egy tudományos profilú jelölt pozitív értékelése mellett.

          Hehe .. Mindig van érv minden ilyen ötlet mellett - mi van, ha a tudomány legalább egy jelöltjének adok egy bizonyos mennyiségű KC-t [(C) "Kin-dza-dza"] a hír jóváhagyásáért? Rákacsintás
          1. Kíváncsi
            Kíváncsi 28. augusztus 2018. 13:46
            +2
            Minden bonyolult konfigurációhoz van egy bal oldali menetes szerszám. És ha a lektor az oldal szerkesztőbizottságában van, és azt sem tudod, hol van? kinek adod?
            1. tasha
              tasha 28. augusztus 2018. 14:01
              +1
              Kedves te vagy a beszélgetőtársam. Rákacsintás Ha benne van a témában - ott van az állampolgári index, a választott tisztségre jelöltek független kiválasztása és így tovább ...

              Az Ön jóváhagyási elképzelésével kapcsolatban - hagyjuk a Híreket vagy a Véleményt úgy, ahogy van. De például itt az Analyticset egy bizonyos 12 tagú tanács hagyja jóvá Rákacsintás a VO olvasói, véletlenszerűen kiválasztottak azok közül, akiknek rangja nem alacsonyabb, mint a tábornok vagy valami ... Ha nem helyeselték, akkor - a Vélemény kategóriában ...
              1. Kíváncsi
                Kíváncsi 28. augusztus 2018. 14:25
                +1
                Nem jó. Az oldalon a tábornokok legalább 80%-a megkapta a rangját, kizárólag a "Hírek" és a "Vélemények" rovatban lógtak, ahol még az összes betűt sem lehet tudni, hogy megjegyzést fűzzön hozzájuk. Ezért ez a kontingens nem alkalmas ilyen munkára.
                Igen, és a szó közvetlen értelmében vett "elemzők" nem szerepelnek az oldalon. Agitprop. Nyugodtan bezárhatja, anyagokat a "Vélemények"-ben közzétenni.
        2. ser56
          ser56 28. augusztus 2018. 14:52
          +1
          szóval cenzúrát akarsz? terrorizál
          1. Kíváncsi
            Kíváncsi 28. augusztus 2018. 17:19
            +1
            Azt akarom, hogy a "History"-nek legyen története, vagy tágabb értelemben nekem, mint az "információs" termék fogyasztójának jogom van megkövetelni ennek a terméknek a megfelelő minőségét. Nevezzük OTK-nak, mi a különbség.
            1. ser56
              ser56 29. augusztus 2018. 11:51
              0
              vagy idealista vagy... érez A minőség-ellenőrzési osztály az OST / GOST szerint működik, valamint a cenzúra a hatáskörök által megállapított kézikönyvek szerint ... terrorizál
    2. Kíváncsi
      Kíváncsi 28. augusztus 2018. 13:56
      +1
      Egy kérés a mínuszosokhoz, tüntesd fel legalább a becenevedet. Kíváncsi vagyok, kik ezek a "csúnya kiskacsák".
      1. Han Tengri
        Han Tengri 28. augusztus 2018. 14:12
        +2
        Idézet a Curioustól
        Egy kérés a mínuszosokhoz, tüntesd fel legalább a becenevedet. Kíváncsi vagyok, kik ezek a "csúnya kiskacsák".

        És te nem ismered őket!
  12. BAI
    BAI 28. augusztus 2018. 10:12
    +6
    Ritka eset, amikor teljesen egyetértek a szerzővel. Meg kell jegyezni, hogy Szolzsenyicin szovjetellenes hazugságait jól megfizették. Nobel-díjat kapott a szovjetellenes tartalmú irodalomért, és amikor szovjetellenes tevékenységet folytatott (az Alekszijevics analógia most már nagyon sugallja).
    1. ser56
      ser56 28. augusztus 2018. 14:50
      +1
      És rosszul fizették a kommunista hazugságot a Szovjetunióban? terrorizál Emlékszel ezekre a lubanokra és a szocialista realizmus egyéb híveire? érez De a példányszám 100 volt, a díjak sem rosszak....
    2. mordvin 3
      mordvin 3 28. augusztus 2018. 16:45
      +2
      Idézet a B.A.I.-től.
      Meg kell jegyezni, hogy Szolzsenyicin szovjetellenes hazugságait jól megfizették. A szovjetellenes irodalomért és szovjetellenes tevékenységéért Nobel-díjat kapott.

      Nemcsak a Nobel-díj, a Templeton-díj is többet nyom a bankjegyekben.
  13. Seamaster
    Seamaster 28. augusztus 2018. 11:54
    +1
    A "kommunista rezsim áldozatainak" kiszámítása nagyon egyszerű volt. Még a peresztrojka utáni időkben is láttam ilyen műsort a televízióban. Emlékszem Latyininára, Khakamadára, és több emberi jogi aktivista is volt olyan szakállal, mint "hát... pa a bokrok között".
    A számítás menete és módszertana a következő volt:
    1. Egy orosz parasztasszony 1913-ban 15-40 éves időközönként másfél évente szült gyermeket. Összesen - 16 gyerek.
    2. Ha így szült volna a kommunisták alatt (és a lányai oda csatlakoztak volna), akkor Oroszország/Szovjetunió lakossága 1933-ban százmillió, 1991-ben 3 milliárd volt. Vagy több.
    3. És mivel a Szovjetunióban csak 250 millióan voltak, a vérbeli gebnya tette a különbséget.
    4. Kiszámoltam, hogy a feleségem ilyen számításokkal 40-22 \ 1.5 \u12d XNUMX gyermeket szülne nekem. És csak kettőnk van. Megrémültem - mit csinál a rohadt gebnya!!!!
    5. Egyébként még azzal a parasztasszonnyal is 1913-ban 16 gyerekből 2-3 életben maradt. De ez kommunista propaganda!
    1. Vlagyimir Vaszilenko
      Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 12:36
      +1
      Idézet a seamastertől
      És csak kettőnk van. Elborzadtam - mit csinál a rohadt gebnya!!!!

      Uram, személyesen mit tettek veled? belay
      1. Seamaster
        Seamaster 28. augusztus 2018. 15:37
        0
        Mint micsoda? Isaich szerint 10 gyereket kimerített a véres gebnya.
        Vagy NKVD-sek?
        1. Vlagyimir Vaszilenko
          Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 15:48
          +1
          hol voltál?
    2. Gopnik
      Gopnik 28. augusztus 2018. 13:36
      0
      Idézet a seamastertől
      Egyébként még azzal a parasztasszonnyal is 1913-ban 16 gyerekből 2-3 életben maradt. De ez kommunista propaganda!


      Amúgy ez az, amit írtál - hazugság, hülyeség és "kommunista propaganda", ahogy joggal megjegyezted
      1. az én 1970
        az én 1970 28. augusztus 2018. 14:37
        +1
        nagyapának 9 testvére volt – 4 meghalt 0 és 10 éves kora között
        1. Gopnik
          Gopnik 28. augusztus 2018. 14:52
          0
          Itt látod. Köszi a megerősítést, bár privát példa, de elég jellemző
      2. Vlagyimir Vaszilenko
        Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 14:52
        +2
        Idézet: Gopnik
        és a „kommunista propaganda”, amint azt helyesen meg kell jegyezni

        Oroszország a csecsemőhalandóság tekintetében 1,74-3,76-szorosával előzte meg Európa országait és az Egyesült Államokat.
        Minden 1000 1 évesnél fiatalabb újszülöttből 263 gyermek halt meg Oroszországban
        1. Gopnik
          Gopnik 28. augusztus 2018. 15:20
          0
          Itt én is kb. Ki tudod számolni és összehasonlítani a "263 az 1000-ből" és a "13-14 a 16-ból" százalékos arányát?
          1. Vlagyimir Vaszilenko
            Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 16:28
            0
            tudsz olvasni? AKÁR 1 ÉVE!!!!!
            1. Gopnik
              Gopnik 28. augusztus 2018. 16:43
              +1
              Tudod, hogyan kell magad olvasni? Miért olyan számokat idéz, amelyek nem kapcsolódnak a témához? Számolja ki a "400-ből körülbelül 1000" és a "13-ból 14-16" százalékos arányt
              1. Vlagyimir Vaszilenko
                Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 18:16
                0
                még egyszer idéztem az EGY ÉV ALATT gyermekek halandóságát, akkor a halandóság ugyanaz volt, megadtam a számokat a könyvtárból, ami a gépemen van, még nincs időm keresni, ha keresni akarsz magad
                1. Gopnik
                  Gopnik 29. augusztus 2018. 11:39
                  0
                  Nos, nincs idő és vágy, akkor minek beilleszkedni? 5 évig a halálozás több mint 300 az 1000-ből, 10 évig kb. 400
      3. Seamaster
        Seamaster 28. augusztus 2018. 15:26
        0
        Feleségem dédnagymamája (mi is idősek vagyunk), egy pékség tulajdonosa (nem valami munkás!) Szlavjanszkaja faluban (ma Kuban Szlavjanszk városa) 11 gyermeket szült. Túlélte 2.
        1. Koshnitsa
          Koshnitsa 28. augusztus 2018. 15:41
          +2
          Az antibiotikumok korszaka előtt. Vagy azt hiszed, hogy Sztálin találta fel a penicillint?
      4. A megjegyzés eltávolítva.
        1. Gopnik
          Gopnik 28. augusztus 2018. 15:56
          0
          Tudok a csecsemőhalandóságról, ezért írom, hogy a "1913-ból 16-2 életben maradt 3-ban" hülyeség és propaganda.
    3. ser56
      ser56 28. augusztus 2018. 15:10
      +2
      vannak érdekesebb számítások is, például V. M. Zemsky „A Szovjetunió elnyomásainak mértékéről”, 1995.
      1) „Ennek eredményeként a kifosztottak és egyidejűleg elnyomó szankcióknak alávetettek száma
      (elítélés, száműzetés és kiutasítás) politikai felhangokkal mintegy 4 millió embert tett ki."
      2) "A Szovjetunió egészében az 1932-1933 közötti éhezés okozta halálozást a legtöbbnek tartom
      megbízható adatok és számítások, amelyeket V.V. Tsaplin, volt igazgató
      a Szovjetunió Nemzetgazdasági Központi Állami Levéltára tor. Szerinte,
      levéltári iratok tanulmányozása alapján, 1932-1933. meghalt a Szovjetunióban
      legalább 2,8 millió ember éhínsége és következményei (az anyakönyvi hivatalokba való bejegyzéssel). elszámolatlan
      a halálozást 1933-ban körülbelül 1 millió emberre becsülték7. Mennyit nem vettek figyelembe
      Az 1932-es halálozások száma nem ismert, de egyértelműen lényegesen kevesebb, mint 1933-ban.
      az éhezés miatti halálozás 1932-1933-ban. a Szovjetunióban 4-4,5 millió ember volt (természetesen ezek
      a számok nem véglegesek, és pontosításra szorulnak).
      3) a háború alatt és után 1,8 millió németet, ingust, kalmüköt, csecsent és másokat száműztek ...
      4) a háború előtt voltak mindenféle ostromok, baltiak ... szóval gondold meg - csak kifosztották és száműzték 6 millióért ... kérni
      1. Jevgenyij Alekszejev
        Jevgenyij Alekszejev 31. augusztus 2018. 22:13
        -1
        Őrült számok. 682 ezer Zemskov által kivégzett, ez persze nem 100 millió, de még csak nem is 20. Még egy milliónál is kevesebb. Nos, mi az apróság? 700 ezer ide, 700 ezer oda. A babák még szülnek. De ha csak ezt a számot vesszük, és elképzeljük, hogy naponta 1,5 ezer embert lőttek le. 1500 ember naponta! Az ítélethirdetés után azonnal elvitték őket lelőni. Még csak fellebbezési jogot sem biztosítanak az illetőnek. Próbáld megvédeni magad! Ha elképzeljük, hogy ezek között a 682 ezer ember között MIND a hadseregünk legmagasabb parancsnoka. És beleértve a katonai felszerelések tervezőit, a katonai akadémiák tanárait. MINDEN körzetparancsnokot lelőttek. És nem csak egyszer. Újat tettek a lelőtt helyére, ezt pedig elvitték és megsemmisítették. Ha elképzeljük, hogy a világon egyetlen uralkodó sem végezte ki az összes tábornokát az árulás képzeletbeli gyanúja miatt. Közvetlenül a háború előtt. És megölték a legjobbakat, a legtehetségesebbeket és legokosabbakat. Mert mindig ezek okozzák a legtöbb irigységet és vágyat, hogy velük foglalkozzanak. De a sztálinistákat ez nem érdekli. A fejeket számolják. Sokan vagy kevesen. Nos, ha 100 milliót valóban megsemmisítenek, akkor elgondolkodtak volna rajta. És itt csak 700 ezren vannak, plusz több millióan haltak meg a táborokban, kínzások alatt, deportálás közben. Kis dolgok.
    4. Szergej1972
      Szergej1972 29. augusztus 2018. 00:48
      0
      De végül is a Jelcin-Csubaj politika lelkes kritikusai (én egyáltalán nem helyeslem) elvileg ugyanezt a technikát alkalmazzák. Az összes meg nem születettet a Jelcini népirtás áldozatai közé sorolják.
      1. ser56
        ser56 29. augusztus 2018. 12:03
        -1
        ezért tényekkel kell ellenőrizni az adataikat ... Rossz hozzáállásom van az EBN-hez, és sokáig, 1989 óta ... érez , de alatta nem tették be a GUGAG-ba feljelentésre .... ugyanakkor lelőtték a Legfelsőbb Tanácsot és így tovább, így tovább .... de megválasztották elsőre. az idő igazán népszerű, bár én ellene szavaztam, szóval elhomályosult az emberek tudata, mint 1917-ben ...... kérni
  14. vadállatok barátja
    vadállatok barátja 28. augusztus 2018. 12:35
    +2
    Mindennek eljön az ideje, Szolzsenyicin feljelentése nagyon későn. Csak a 30-as évek tömeges elnyomásainak ténye maradt fontos, a halálozások számszerű sorrendje nem annyira fontos ezen események értékeléséhez.
    1. Vlagyimir Vaszilenko
      Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 12:44
      0
      Idézet: állatok barátja
      a 30-as évek tömeges elnyomásainak ténye

      minek ténye?
      A királynők ültek
      szerintetek megérdemelt vagy sem?
      1. Koshnitsa
        Koshnitsa 28. augusztus 2018. 13:37
        +1
        Egyszer rehabilitálták, aztán érdemtelenül. Miről kell beszélni?
        1. Vlagyimir Vaszilenko
          Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 14:37
          +1
          Idézet: Koshnitsa
          Idézet

          a hülyeséget akkor mindenki rehabilitálta, nem azért, mert méltán bebörtönözték vagy nem, hanem azért, mert mindent és mindent le kellett becsmérelni, mellesleg mit is mondhatna arra, amit bebörtönöztek ?!
          1. Koshnitsa
            Koshnitsa 28. augusztus 2018. 15:43
            +1
            Ha Vlagyimir megver a kihallgatások során, és eltöri, eltöri mindkét állkapcsát, akkor mindent be fog vallani.
            Egyszer rehabilitálták, akkor semmiért. Megrendelésre.
          2. Olgovics
            Olgovics 29. augusztus 2018. 08:13
            0
            Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
            a hülyeséget akkor mindenki rehabilitálta, nem azért mert megérdemelten börtönbe került vagy sem,

            Nem TE ítélkezel, hanem az ÍTÉLET. És kimondta a szavát.
      2. Seamaster
        Seamaster 28. augusztus 2018. 15:15
        0
        Politikát varrtak neki?
        Börtönbe zárták egy bizonyos területen végzett kutatásra elkülönített pénzeszközök visszaéléséért.
        Nagyjából pénzt adtak egy fegyver fejlesztésére, de ő szeret robogókat építeni és lovagolni.
        Pont ezt tette.
        És leült.
        Egyébként most is leültem volna az ilyen jambokért.
        És ha most egy magánkereskedőnél dolgoznék, aszfaltba hengerelnék.
        És hát, szerencsés ember, megfordult egy sharashkában.
        1. Koshnitsa
          Koshnitsa 28. augusztus 2018. 15:44
          +1
          Ó, milyen egyszerű! És miért törte el az állkapcsát a nyomozó? És minden ugyanolyan világos Igen, és egész jól megfordult, a haldokló barakkjában, az elmenő király.
        2. Vlagyimir Vaszilenko
          Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 16:30
          +2
          Idézet a seamastertől
          Politikát varrtak neki?
          Pénzeszközök visszaélése miatt börtönbe került

          Idézet a seamastertől
          Politikát varrtak neki?
          Pénzeszközök visszaélése miatt börtönbe került

          pont ebben volt a probléma, hogy ő is a politikáért ült, mint mindenki más, de az alap éppen a rossz felhasználás volt
          ha "áldozatokat" ejtesz, akkor tényleg "semmiért" ők voltak legalább, a többiek valós tettekért, de az 58. cikkely szerint és hülyeségekkel a la "trockizmus" és "japán kém"
          1. Koshnitsa
            Koshnitsa 28. augusztus 2018. 17:01
            +1
            Igen, például három tüskére, vagy viccből.
        3. Olgovics
          Olgovics 29. augusztus 2018. 08:17
          +1
          Idézet a seamastertől
          Politikát varrtak neki?
          Börtönbe zárták egy bizonyos területen végzett kutatásra elkülönített pénzeszközök visszaéléséért.
          Nagyjából pénzt adtak egy fegyver fejlesztésére, de ő szeret robogókat építeni és lovagolni.
          Pont ezt tette.
          És leült.
          Egyébként most is leültem volna az ilyen jambokért.

          A BÍRÓSÁG TELJESEN felmenti. Azok. ez mind félrebeszél semmi a visszaélésről.
        4. Jevgenyij Alekszejev
          Jevgenyij Alekszejev 31. augusztus 2018. 22:17
          0
          Nagyjából a 19-20. században a világ egyetlen országában sem végeztek ki tudóst vagy feltalálót állítólagos pénzkidobás miatt. Nem a zsebembe tettem, hanem egyszerűen elkészítettem a projektet, amit az írástudatlan bürokraták nem tudtak értékelni. De a sztálinistákat ez nem érdekli. A lényeg, hogy olvassák az ügyben. Lődd le a tervezőt, mert a Kosztikov csaló vezette bizottság felismerte, hogy ez nem a pénzeszközök rendeltetésszerű felhasználása. Nem a saját dachájára használta. Nem azért, hogy gyémántot vegyek a feleségemnek, hanem egy projekthez! Projekt. Hát mi van, mert nincs elég pénz az országban, de sokan vannak. Egy királynővel többet, másikkal kevesebbet? Mi a baj? A tehetséges emberek egy fillér egy tucat.
  15. Koshnitsa
    Koshnitsa 28. augusztus 2018. 12:49
    +1
    Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
    micsoda ostobaság, ugyanaz az éhínség volt ugyanabban az időben Nyugat-Ukrajnában

    Van valami bizonyíték? Legyenek tömegsírok, mint a Szovjetunióban, Nyugat-Ukrajnában?
    1. Vlagyimir Vaszilenko
      Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 13:01
      0
      fent vannak kivágások az akkori cikkből, egyébként a németek és az amerikaiak is írtak róla
      1. Gopnik
        Gopnik 28. augusztus 2018. 13:39
        +1
        A "kivágások egy cikkből" alacsonyabb szintű "bizonyíték", mint Szolzsenyicin munkája. Demográfusok, történészek és statisztikusok becsléseit kérjük, mutassa be.
        1. Vlagyimir Vaszilenko
          Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 14:38
          +2
          vicces, Szolzsenyicin hülyeségei nem igényelnek bizonyítást, ráadásul gyakran ezt veszik a vád alapjául, és akkori cikkek, ráadásul különböző újságokból ez nem bizonyíték
      2. Koshnitsa
        Koshnitsa 28. augusztus 2018. 17:00
        0
        Éhező gyerekek erőszakoltak meg egy ukrán újságírót.
    2. Seamaster
      Seamaster 28. augusztus 2018. 15:33
      +1
      Igen, a tömegsíroknál általában vannak korlátok.
      Nem számít, hogyan találják meg, mindet lelövik a németek vagy az OUN.
      Az elnyomásnak persze vannak áldozatai, de sem 66 milliót, sem 110 milliót nem vesznek fel.
      A legérdekesebb a távol-északi Gulag táborok. Ha hiszel a Szolzsenyicineknek és másoknak, legalább 50 millióan vannak szórva.
      Keresnek és nem találnak. Örök fagy is van, a holttesteket jól meg kell őrizni.
      De szomorúság (vagy öröm?) - ha van, akkor hétköznapi temetők tíz vagy száz sírral.
      Idegenek vagy a Szolzsenyicinek hazugságai?
      1. Koshnitsa
        Koshnitsa 28. augusztus 2018. 15:39
        -1
        Jómagam is láttam több ilyen temetést a 30-as évekből.
        1. Seamaster
          Seamaster 28. augusztus 2018. 20:00
          -1
          És hány holttest volt ezekben a temetkezésekben?
          Mind a 100 millió?
          Néhány éve lebontottak egy régi házat Krasznodarban, és a földalatti pincében körülbelül 20 polgárháborús holttestet találtak.
          Azonnal felsikolt: "A kommunista elnyomás áldozatai!"
          Elkezdtek szétszedni – és a Vörös Hadsereg egyenruháját viselték.
          Denikin jól szórakozott, fehér lovagok.
          És egy pap holtteste a Vörös Hadseregben. Mi nem tetszett neki a múltban?
          1. Koshnitsa
            Koshnitsa 28. augusztus 2018. 20:43
            +2
            És mi a Vörös Hadsereg egyenruha 1918-ban?
            És a ház címe, pls.
            1. Vlagyimir Vaszilenko
              Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 21:50
              -1
              Idézet: Koshnitsa
              És mi a Vörös Hadsereg egyenruha 1918-ban?

              hol láttad 1918-at?!!!
              1. Gopnik
                Gopnik 29. augusztus 2018. 11:43
                +1
                Csak arról van szó, hogy az ember ismeri országa történelmét, és tudja, mikor foglalták el a „Denikinek” Jekatyerinodart. Kár, hogy nem méltóztak ismét linket adni, én is érdeklődve olvasnék ezekről az "ásatásokról"
              2. Koshnitsa
                Koshnitsa 29. augusztus 2018. 17:05
                0
                A Jekatyerinodar elleni második támadás az Önkéntes Hadsereg hadművelete volt a Kubanban 1. augusztus 16. (2.) és 17. (1918.) között Sorokin Jekatyerinodart védő felsőbb csapatai ellen. A második kubai kampány epizódja.

                A fehér mozgalom egyes részei győztek. A Vörös Hadsereg Caricyn felé vonult vissza.
                Nemrég ünnepelték a centenáriumot.
                Emberi maradványokat találtak a krasznodari építkezésen
                A munkások lábak és koponyák csontvázmaradványait találták
                - Az előzetes adatok szerint a temetés 20-50 év. A pontos információ arról, hogy honnan származnak ezek a maradványok, a vizsgálat után derül ki – jelentette az Orosz Föderáció Krasznodari Területi Nyomozó Bizottsága Karasun Kerületének Nyomozó Osztálya augusztus 28-án a krasznodari Borodinskaya utcában embert találtak a munkások. maradványok egy ház építése során - lábak és koponyák csontvázai.
          2. Jevgenyij Alekszejev
            Jevgenyij Alekszejev 31. augusztus 2018. 22:29
            -1
            És meg kell bizonyosodnod arról, hogy 100 millióan meghalnak, aztán aggódsz egy kicsit? És ha több millióan meghaltak, akkor nincs mit mondani? Ha pedig kevesebb, mint egy millió, az teljesen nonszensz. 4 évszázad alatt 15 382 halálos ítéletet hoztak az USA-ban (és gyarmatain). 15 évig. 15 ezer. Leginkább gyilkosságokért és nemi erőszakért. 10 nap alatt 10 ezret lőttünk! Egy kitalált cikk szerint mivel. El tudod képzelni - egy kisváros lakosságát XNUMX nap alatt lelőtték! Az övék. Mennyire kell gyűlölnie a saját népét, hogy ilyen megvetően bánjon áldozataival.
        2. Beringovszkij
          Beringovszkij 29. augusztus 2018. 00:02
          0
          Hazudsz? Címek, linkek, fotók, számok - a pzhsta stúdióban!
      2. Mihail Matyugin
        Mihail Matyugin 29. augusztus 2018. 14:25
        +1
        Idézet a seamastertől
        A legérdekesebb a távol-északi Gulag táborok. Ha hiszel a Szolzsenyicineknek és másoknak, legalább 50 millióan vannak szórva.
        Keresnek és nem találnak. Örök fagy is van, a holttesteket jól meg kell őrizni.
        De szomorúság (vagy öröm?) - ha van, akkor hétköznapi temetők tíz vagy száz sírral.
        Idegenek vagy a Szolzsenyicinek hazugságai?

        Megmondom magamnak személyesen – nem jártam a Távol-Északon, a permafrost zónában, és nem számoltam meg az ott eltemetettek számát, és kétlem, hogy valaki tette, de Szibériában jártam. És láttam a megtelt árkokat és a táborok maradványait. Amikor az elmúlt években véletlenül elszakadtak a buldózerek - és egy csomó csont... Hányan vannak - nem tudom, ezrek - az biztos... Tudod, a legrosszabb benyomást talán csak a náci táborok okozzák... .
  16. Gopnik
    Gopnik 28. augusztus 2018. 13:14
    +2
    Sokkal jobb lenne, ha konkrét idézeteket idézne Szolzsenyicintől. Így nem világos, hogy valójában mi a hazugsága.
    1. mordvin 3
      mordvin 3 28. augusztus 2018. 16:53
      +4
      Idézet: Gopnik
      Így nem világos, hogy valójában mi a hazugsága.

      És te magad tanulmányozod a szigetvilágot. Memória szerint:
      "Ilyen-olyan szerelőnek leszakadtak a vezetékei a helyszínen. 8 év. A pásztor trágár szónak nevezte a kolhoz tehenet. GULAG."
      Van elég ilyen opusz, Szolzsenyicin erővel gyűjtötte össze a tábortörténeteket.
      1. Koshnitsa
        Koshnitsa 28. augusztus 2018. 17:57
        -1
        Több igazság van ezekben a mesékben, mint a hivatalos szovjet propagandában.
        1. Vlagyimir Vaszilenko
          Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 18:17
          +1
          Idézet: Koshnitsa
          Több igazság van ezekben a mesékben, mint a hivatalos szovjet propagandában.
          hát igen, teljesen elfelejtették a liberális propagandát, ez igazabb
          1. Koshnitsa
            Koshnitsa 28. augusztus 2018. 18:20
            +1
            propaganda az bármilyen propaganda, csak itt kiderült, hogy több az igazság.
            1. Vlagyimir Vaszilenko
              Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 19:22
              +2
              Idézet: Koshnitsa
              itt több az igazság.

              Arról az igazságról beszélsz, amely szerint Beria naponta két lányt erőszakolt meg?
              vagy arról, amelyiken többen kerültek be a kalymába, mint amennyit akkoriban szállíthattak volna, vagy esetleg arról, amelyen közvetlenül a háború előtt nem volt parancs?!!!
              vagy arról, amelyiken a németek vereséget szenvedtek holttestekkel telve?
              milyen igazságról beszélsz?
              1. Koshnitsa
                Koshnitsa 28. augusztus 2018. 19:23
                0
                Valójában úgy lőtték le, mint egy angol kémet, és nem rehabilitálták.
                1. Vlagyimir Vaszilenko
                  Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 20:34
                  +1
                  Idézet: Koshnitsa
                  mint egy angol kém

                  nem vicces?
                  1. Koshnitsa
                    Koshnitsa 28. augusztus 2018. 20:41
                    -2
                    Milyen ország, ilyen az állambiztonság vezetője
                    1. Vlagyimir Vaszilenko
                      Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 21:51
                      +1
                      valójában ennek az embernek köszönhetően az atomprojekt sikeresen véget ért.
                      az érdeklődés kedvéért olvassa el a projektben részt vevő tudósok véleményét róla
                      1. Olgovics
                        Olgovics 29. augusztus 2018. 08:24
                        -1
                        Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
                        valójában ennek az embernek köszönhetően az atomprojekt sikeresen véget ért.

                        Franciaországban, Angliában van, ugye? lol
              2. Mihail Matyugin
                Mihail Matyugin 29. augusztus 2018. 14:27
                +1
                Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
                Arról az igazságról beszélsz, amely szerint Beria naponta két lányt erőszakolt meg?

                Eddig senki sem tudja a pontos adatokat, főleg, hogy ezekről az esetekről (és még a 30-as évek elnyomásainak időszakáról is) szóló anyagokat ismét lezárták. És az a tény, hogy Berija elvtárs a lányos becsület nagy rajongója volt, tény, és ezt maga Sztálin elvtárs is tudta...
      2. Seamaster
        Seamaster 28. augusztus 2018. 20:11
        +2
        Igen. Vagy mint: az elítéltek a fakitermelőn nem teljesítették a normát. Az őrök nagy tüzet gyújtani utasítottak, és mintegy 100 elítéltet kényszerítettek, hogy vonuljanak be a tűz közepébe és égjenek el.
        Vagy: az elítéltek a laktanyában 40* fagynál valami lázadást indítottak. A kinti őrök betörték a laktanya ablakait, tűzoltótömlőket helyeztek oda, és elárasztották a foglyokat, jégszobrokká változtatva őket.
        Tekertetek már vászon tűzoltótömlőket 40*-os fagyban? És hogyan gyakoroltak rájuk nyomást? Ez a táborban volt, ahol még áram sem volt.
        Vagy hogyan sétáltak mezítláb 50 * fagyban az elítéltek hebeshkában, rövid szőrű, bélelt kabátban és Csizmában. a telekre, és ott fákat fűrészeltek egész nappali órákban.
        Így 50*-os fagyba öltözve maximum 20 perc alatt meghalnának.
        De Szent Izaich hívei hisznek.
    2. Jevgenyij Alekszejev
      Jevgenyij Alekszejev 31. augusztus 2018. 22:20
      0
      Igen, ez semmi. Szolzsenyicin nem tett úgy, mintha az adatok helyesek lennének. Ezt mondta, amit nem lehet biztosan megmondani, hiszen a levéltár zárva van. Csak hozzávetőleges veszteségeket használt fel a bolsevikok uralkodása alatt. Vagyis előrejelzést készítettek arról, hogy hány ember élt volna a Szovjetunióban a bolsevikok nélkül, és összehasonlították azzal, hogy hányan éltek a bolsevikok alatt. "Elveszett" körülbelül 100 millió. Ez nem jelenti azt, hogy lelőtték őket vagy meghaltak a táborban. Csak nem jelentek meg.
  17. rum
    rum 28. augusztus 2018. 13:27
    +1
    Idézet: Andrej Jurijevics
    hogyan tudod!!! .

    Andrej, minden Szolzsenyicin iránti gyűlöletemmel együtt... De van valami, amit nem tudhatunk meg.
    És az, hogy Putyin... virágzik Szolzsenyicinnek..., egyet mond..... MI láthatóan nem sokat tudunk, és nem is adnak tudtunkra... De számomra van egy mutató - ha elmentél Amerikába és befeketíted Oroszországot, akkor ellenségem vagy...
    1. Koshnitsa
      Koshnitsa 28. augusztus 2018. 13:46
      -1
      Szolzsenyicint tehát kiutasították, nem ment el magától. Tehát nem ellenség.
      1. rum
        rum 28. augusztus 2018. 13:49
        +3
        Nem ellenség – *leesik...b*!
        1. Koshnitsa
          Koshnitsa 28. augusztus 2018. 13:51
          -3
          Ön a második világháború veteránja, frontkatona, így hívják? Vigyáznod kell, különben bajba kerülsz. Dörzsölje a megjegyzést, jó tanácsot neked fiú.
          1. rum
            rum 28. augusztus 2018. 13:57
            -3
            Miért kell törölni egy megjegyzést? Mi lehet a baj?Hős bácsi, te közönséges hús vagy nekem a szétszerelésben... Számomra Szolzsenyicin söpredék és .. volt, van és lesz... nevető
            1. Koshnitsa
              Koshnitsa 28. augusztus 2018. 14:15
              -1
              Be fogod bizonyítani a nyomozónak és a cellatársaknak.
              Egyébként a rabok tisztelik Szolzsenyicint, te lebeszéled őket, bebizonyítod, hogy a zsaruk jók, Izajevics pedig rossz.
              1. rum
                rum 28. augusztus 2018. 14:20
                +1
                Elnézést...? Melyik nyomozó, melyik szomszéd? Szergej - Megértem, hogy nincs semmije, de nem ugyanolyan mértékben belay
                Idézet: Koshnitsa
                A rabok tisztelik Szolzsenyicint, te lebeszéled őket, bebizonyítod, hogy a zsaruk jók, Izajevics pedig rossz.

                Bocsánat, miért kéne valakit lebeszélnem... nem érdekelnek a fogvatartottak... * zsarukkal kapcsolatban * - Problémákat kívánok, hogy * zsarukhoz * ... vagy testvérekhez forduljatok ....
                1. Koshnitsa
                  Koshnitsa 28. augusztus 2018. 14:33
                  -1
                  Nos, az ön kijelentései, Rom, egy elismert orosz író, háborús veterán, orosz rendek és kitüntetések birtokosa elleni rágalom indok lehet a büntetőeljárás megindítására.
                  Ezek a valóságok.
                  Egyébként bezárhatják, és a vörös lovasság nem jön a segítségére.
                  A cellában lévők pedig nem szeretik a rendfenntartókat és védőiket. Ha rájönnek, hogy minek ülnek, akkor gondok lesznek.
                  1. A megjegyzés eltávolítva.
                    1. Koshnitsa
                      Koshnitsa 28. augusztus 2018. 14:47
                      0
                      Nincs messze az integráció. Szolzsenyicin ügye a független Ukrajna és Fehéroroszország felszámolásáról nyer.
                      Szóval ezek a valóságok.
                      Idézet: Rum
                      bácsi, olyan vagy, mint * fehérvér *?

                      Mint Givi (Tolsztoj) és a Motorola Sztrelkovval.

                      Ez Mihail Tolsztoj irodája.
                      1. rum
                        rum 28. augusztus 2018. 15:02
                        +1
                        Elmondom neked... olyan vicces ember vagy, hogy nem akarok veled beszélgetni...
                        Mint Givi (Tolsztoj), Motorola és Sztrelkov, melyik oldalon állsz nekik? Givin beszélt a * független Ukrajna és Fehéroroszország felszámolásáról * ....
                      2. Mihail Matyugin
                        Mihail Matyugin 29. augusztus 2018. 14:30
                        +2
                        Idézet: Koshnitsa
                        Ez Mihail Tolsztoj irodája.

                        Remek portrégyűjtemény!
              2. mordvin 3
                mordvin 3 28. augusztus 2018. 17:22
                +2
                Idézet: Koshnitsa
                A rabok egyébként tisztelik Szolzsenyicint

                Vajon miért tisztelik Vetrov szexistáját? Igen, és nem ártana emlékezni arra, hogy az író miatt közvetve legalább két ember öngyilkos lett.
                1. Koshnitsa
                  Koshnitsa 28. augusztus 2018. 17:52
                  -1
                  Igen, és ő is hozzájárult ahhoz, hogy öngyilkosságba kergesse Németország törvényesen megválasztott kancellárját.
                  A szomszéd kapujában, hogy vagy, nyugodtan Erzya Rákacsintás
                  1. mordvin 3
                    mordvin 3 28. augusztus 2018. 18:01
                    +1
                    A német kancellárnak ehhez semmi köze. De ezeknek az embereknek a neve széles körben ismert.
          2. Vlagyimir Vaszilenko
            Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 14:46
            +5
            Idézet: Koshnitsa
            Ön a második világháború veteránja, frontkatona, így hívják?

            ez ugyanaz a front


            és itt van, amit a feleség ír Szolzsenyicenről
            Ütében Sanya teljes úr volt, sőt úriember. Ha szüksége volt egy rendes Golovanovra, akinek ásója volt mellette, akkor kiáltott: „Szolgálat! Küldje el Golovanovot
            1. Koshnitsa
              Koshnitsa 28. augusztus 2018. 14:49
              -4
              Ez a te frontvonalad. Tipikus kommunista.
              1. Vlagyimir Vaszilenko
                Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 16:33
                +1
                Idézet: Koshnitsa
                Tipikus kommunista

                ne szégyelld tudja miért ült Shura?!
                1. Koshnitsa
                  Koshnitsa 28. augusztus 2018. 16:58
                  0
                  Privát levélben megfogalmazott kritikus gondolatokért.Egy barátnak.
                  hanyagul.
                  1. Vlagyimir Vaszilenko
                    Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 18:18
                    +1
                    Tudsz hangot adni a gondolataidnak, vagy félsz beülni egy tócsába?
          3. ser56
            ser56 28. augusztus 2018. 14:49
            -1
            valami vicceset érintettél - Szolzsenyicin harcolt, katonai parancsokat kapott, de néhány sztálinisták árulója .... kérni
            1. Koshnitsa
              Koshnitsa 28. augusztus 2018. 14:53
              +1
              De igaz, Szolzsenyicin kapitányt, zászlóaljparancsnokot, a Honvédő Háború és a Vörös Csillag rendjét a Vörös Zászló Rendjének adományozták, 1945 márciusáig harcolt.
              A jelenlegi sztálinisták többsége túlsúlyos fehérjegyes, a taskenti hősök unokája.
            2. Vlagyimir Vaszilenko
              Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 16:34
              +1
              és elolvasod, amit kaptál
              1. Koshnitsa
                Koshnitsa 28. augusztus 2018. 16:52
                0
                És azt tanácsolom, hogy olvassa el.
                A "Feat of the People" oldalon
                1. Vlagyimir Vaszilenko
                  Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 18:22
                  -1
                  olvassa el, hogyan kapta meg Shurik az első parancsát, és gondolja át
            3. mordvin 3
              mordvin 3 28. augusztus 2018. 17:35
              +1
              Idézet tőle: ser56
              valami vicceset érintettél - Szolzsenyicin harcolt, katonai parancsokat kapott, de néhány sztálinisták árulója

              Vlaszovnak is voltak parancsai.
              1. Koshnitsa
                Koshnitsa 28. augusztus 2018. 17:55
                -1
                És Beriának is. Nem segített.
          4. Seamaster
            Seamaster 28. augusztus 2018. 15:07
            +4
            Igen, a "front katona" jól szolgált.
            Hangmetrikus felderítés: üljön hátul, határozza meg a németek tüzelési irányát.
            Egyetlen seb sincs (apám, egy tarackhadosztály parancsnoka - 4. Egy német harckocsi-géppuska deformált golyója - két érmet szegecselt a zubbonyom zsebébe - még mindig a családban őrizzük).
            Olvassa el a „Tölgyre szegett borjút”.
            Feleségét elhozta meglátogatni "a frontra", egy barátja látogatta meg.
            Nem Zsukovhoz jöttek a frontra, nem Rokosszovszkijhoz.
            Szolzsenyicin KAPITÁNYNAK.
            Bármi kérdés?
            Vagy a "Butted..." és a többi emlékirata – ezek is kommunista propaganda?
            1. Koshnitsa
              Koshnitsa 28. augusztus 2018. 15:21
              +2
              Idézet a seamastertől
              Igen, a "front katona" jól szolgált.

              Baj-e, három katonai parancs két háborúban, amikor hátul ült, és amikor semlegesen volt, ilyen a hangmetrikus felderítés, teljes erővel hozta ki az üteget a bekerítésből.
              És ami a sebeket illeti, szerencsés volt, a gyalogságból volt, aki az egész háborút átvészelte, és egyetlen karcolás sem volt, és volt, aki az élelmiszerraktárban kapott sokkot! Sors.
              1. Seamaster
                Seamaster 28. augusztus 2018. 20:23
                -4
                amikor hátul ült, és amikor semleges állapotban volt, a hangmérős felderítés ilyen,
                ===========================================
                Hátul, igen. A beosztottjai pedig semlegesen ültek.
                És vele – megérkezett a felesége, egy barát is, egy rendfenntartó szaladgál a tsyrlán.
                A beosztottak becserkésztek valamit – Isaech parancs a hasára.
                Élhetsz.
            2. A megjegyzés eltávolítva.
            3. ser56
              ser56 29. augusztus 2018. 11:58
              +2
              Idézet a seamastertől
              Hangmetrikus felderítés: üljön hátul, határozza meg a németek tüzelési irányát.

              1) szóval, az Ön oktatása szempontjából - a hadsereg összetett szerkezet, és különböző szakterületei vannak. A fegyveres erők minden ágának és típusának hozzáértő alkalmazása vezet a győzelemhez ... de ez nehéz neked .... kérni
              Idézet a seamastertől
              Egyetlen sérülés sem

              a fronton mindenkinek megvan a maga sorsa...

              Idézet a seamastertől
              Nem Zsukovhoz jöttek a frontra, nem Rokosszovszkijhoz.
              Szolzsenyicin KAPITÁNYNAK.

              elképesztő "logikád" van, a marsallok tudnak, de a kapitány nem? terrorizál
              1. mordvin 3
                mordvin 3 29. augusztus 2018. 12:10
                0
                Idézet tőle: ser56
                elképesztő "logikád" van, a marsallok tudnak, de a kapitány nem?

                Hamisított dokumentumok? Nem, valószínűleg nem teheted.
                1. ser56
                  ser56 29. augusztus 2018. 18:10
                  0
                  Idézet: Mordvin 3
                  Hamisított dokumentumok?

                  amikor az emberek élet-halál határán járnak, más a logikájuk... ez valamilyen szempontból nem kifogás, csak adott...
      2. Seamaster
        Seamaster 28. augusztus 2018. 15:20
        -3
        Mellesleg elment. Igaz, utalás után: "Ha nem hagyod, bebörtönözzük."
        Nem sokkal azelőtt pedig elküldte feleségét Nyugatra.
        És ott publikálta az emlékiratait Isaich előtt.
        Amelyben egyébként "szigetvilágnak" nevezte.
        1. Koshnitsa
          Koshnitsa 28. augusztus 2018. 16:57
          +3
          Elküldték. Nem ment el magától. És megfosztották állampolgárságuktól.
  18. Gopnik
    Gopnik 28. augusztus 2018. 13:59
    -4
    Vlagyimir Vaszilenko,
    Nos, Jan Hust a máglyára hajtották. És így – idézz Szolzsenyicint, meglátjuk.
    1. Vlagyimir Vaszilenko
      Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 14:53
      +2
      Idézet: Gopnik
      Nos, Jan Hust a máglyára hajtották.

      idióta összehasonlítás, az inkvizíció vizsgálata alatt állónak volt választása?!
    2. Vlagyimir Vaszilenko
      Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 14:58
      +2
      Idézet: Gopnik
      És így – idézz Szolzsenyicint, meglátjuk.

      Nehezebb elhinni egy másik történetet: a közeli Kem-Ukhta traktuson
      Kut 1929 februárjában mintegy száz fős fogoly társaság FOR
      A NORMÁL NEM TELJESÍTÉSÉT A KÖLTSÉG-R KÖLTSÉGRE VEZETIK - ÉS ELÉGETTEK!

      Csak egy ember, aki közel állt hozzám, mesélt erről: a professzor
      D. P. Kallistov, egy öreg Solovkin, aki nemrég halt meg. Igen, metsző
      Nem gyűjtöttem bizonyítékokat erről (ahogy talán már senki sem fogja gyűjteni - és kb
      sok nem kerül összegyűjtésre, még egy jelzésre sem). De akik lefagyasztják az embereket és
      felrobbantani az embereket – miért nem égethetik el őket?
      Mert itt nehezebb a technika?
      1. Gopnik
        Gopnik 28. augusztus 2018. 15:22
        +1
        Azok. és maga Szolzsenyicin is kételkedett valaki más bizonyítékaira hivatkozva. egyértelmű
        1. Vlagyimir Vaszilenko
          Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 18:24
          0
          Idézet: Gopnik
          0
          Azok. és maga Szolzsenyicin kételkedett

          Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
          De akik lefagyasztják az embereket és
          felrobbantani az embereket – miért nem égethetik el őket?

          és rögtön azt állítja - LEHET!!!!
          ezt PR-nak hívják
    3. Beringovszkij
      Beringovszkij 29. augusztus 2018. 00:32
      0
      Milyen érdekes! wassat
      Pontosan így hajtották - menj, mondják, Jan Hus a tűzhöz, és maradj ott, amíg ki nem égsz... különben felakasztjuk! dühös
      Nincs mit tenni, Gus odament a villanyhoz és leégett - különben felakasztották volna őket, szörnyetegeket. könnyen elszállt jó
  19. Kalibr
    Kalibr 28. augusztus 2018. 14:14
    +1
    Idézet: Tasha
    Itt 100%-ban csendben kellett maradni.

    Itt teljesen egyetértek veled. Ki hallotta ezt a kijelentést Hitlertől? Hacsak nem azok, akik nem adták át a rádiót vagy a fronton szórólapokról. Aztán ezek az emberek megosztották a hallottakat... Aztán olyanok voltak, mint a forgalmazók.

    És mindegy, hogy mit mondanak, de milyen megfogalmazást találtak ki - "hiányzik" ... Cinikusan, de a propaganda szempontjából - zseniális ...

    Elég jó!
    1. Seamaster
      Seamaster 28. augusztus 2018. 15:23
      0
      De más országok hadseregében nincs ilyen gyakorlat?
      Ott.
      És csak 3 év múlva, ha a katona nem jelent meg, halottnak nyilvánítják.
      1. Koshnitsa
        Koshnitsa 28. augusztus 2018. 15:38
        0
        Hazánkban ez eddig nem így van.
  20. ser56
    ser56 28. augusztus 2018. 14:44
    +2
    Idézet: Tasha
    Úgy gondolom, hogy néha jobb csendben maradni, nos, vagy nem pontosan ERRE az igazságra koncentrálni.

    te Himmler méltó adeptusa vagy - nem kell elmondanod a teljes igazságot ... terrorizál ezen a Szovjetunió kiégett - hazudtak, hazudtak és elvesztették a teljes bizalmukat ... kérni
  21. ser56
    ser56 28. augusztus 2018. 14:48
    +4
    „A „véres Sztálin” mítoszára szükség volt”, de mi a mítosz? érez Mi az alapvető különbség – 10 vagy 25 millió embert elnyomtak? 0,7 vagy 5 milliót lőttek? Nem igazán változtat semmin... kérni
    Butaság a szerzőnek felismerni a szovjet hatalom kannibál lényegét fennállásának első 45 évében? terrorizál
    1. A megjegyzés eltávolítva.
  22. Kalibr
    Kalibr 28. augusztus 2018. 14:57
    0
    Idézet: Tasha
    A hallgatás pletykákra és találgatásokra ad okot. Ezért olyan fontos a visszajelzés...

    A WHITE PR alapszabálya!
  23. A megjegyzés eltávolítva.
  24. Kalibr
    Kalibr 28. augusztus 2018. 15:09
    +1
    Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
    azaz bevallotta, hogy hazudott
    Válasz

    Ezt úgy hívják, hogy kimondod a gondolataidat. Nem több!
  25. RUSS
    RUSS 28. augusztus 2018. 15:10
    +5
    A cikket nem megfelelően nevezték el, úgy kell hívni: "Samszonov propagandahazugsága"
  26. Kalibr
    Kalibr 28. augusztus 2018. 15:14
    -1
    Szolzsenyicin arra a következtetésre jutott, hogy a kommunisták 110 millió embert öltek meg. Nem kell hazudni! Nem tették tönkre, ÉS OROSZORSZÁG ELVESZTETT A SZOCIALIZMUS IDŐSZAKÁBAN. Ezek különböző dolgok.
  27. Koshnitsa
    Koshnitsa 28. augusztus 2018. 15:26
    0
    rum,
    Givi ezt tette, és Wrangelről és Kolcsakról készült portréi, nem Kovpakról és Budyonnyról
  28. frols
    frols 28. augusztus 2018. 18:47
    +3
    Na most elváltak az ínyencek.Itt egy ilyen jött hozzánk és vágjuk le a vállról a méhet:.
    Az emberek saját tudatlanságuk és fejletlenségük miatt próbálkoznak Sztálin reinkarnálásával. Ezt a véleményt élőben fejezte ki a Baltkom rádió „Előfizető elérhető” című műsora. Szergej Mazaev orosz zenész, az „Erkölcsi kódex” csoport szólistája.

    "Az emberek nézik ezeket a sztálini felhőkarcolókat, és valamiféle hatalom társul hozzájuk. Azt hiszik, hogy együtt repültünk az űrbe, együtt nyertük meg a háborút. Sztálin pedig egy konkrét gyilkos, aki világuralmat akart. Célja a világforradalom volt. , és azt az erőforrást, amit a cári Oroszország biztosított neki, nem tudta helyesen használni Sztálin rossz háborúra készült, és ezért Hitler győzött. Sokáig tanulmányoztam a történelem ezen időszakát, és ez a véleményem. Nem sokan osztják Úgy gondolom, hogy Sztálin személyiségét többet kellene megvitatni tudományos körökben, nagyon kevesen foglalkoznak ezzel a kérdéssel objektíven" - mondta Mazaev.
    És miért van az, hogy mindannyian annyira hozzánk rohannak?
    1. Vlagyimir Vaszilenko
      Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 19:25
      +2
      Idézet frolstól
      Célja a világforradalom volt

      bolond egyetlen attitűdje van annak, aki ilyen hozzáállást nyilatkozott
    2. Seamaster
      Seamaster 28. augusztus 2018. 20:29
      -1
      Nos, a „Morális kódex” csoport szólistája, Szergej Mazaev. - ez persze erősebb, mint Goethe Faustja.
      Mazaev a fej, ne tedd az ujjad a szájába, különösen tiszta.
  29. Kalibr
    Kalibr 28. augusztus 2018. 19:09
    +2
    Idézet setitől
    igazi hazafiként, hogy egy kivételesen normális orosz állampolgár kedvében járjon

    Itt egy kis baromság...
  30. nekromanta
    nekromanta 28. augusztus 2018. 19:37
    -2
    Szolzsenyicinhez különféleképpen viszonyulhat, személy szerint én nem rajongok a munkásságáért, de őszintén válaszoljak a kérdésére - vajon nem szörnyűek-e a Sztálin által vezetett háború következményei Oroszország számára?
    1. mordvin 3
      mordvin 3 28. augusztus 2018. 20:23
      +2
      Idézet: Necromonger
      De vajon nem szörnyűek-e Oroszország számára a Sztálin vezetése alatti háború következményei?

      Természetesen szörnyű. Már 2 millió német nőt erőszakoltak meg.
      1. Vlagyimir Vaszilenko
        Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 20:42
        +2
        Idézet: Mordvin 3
        Már 2 millió német nőt erőszakoltak meg.

        8-tól 80 éves korig, valamint az összes macskakutyát, sőt mindet katona
    2. Seamaster
      Seamaster 28. augusztus 2018. 20:32
      +2
      Természetesen szörnyűek.
      Hiszen a Barnaul Gauban lakhattak, bajor sört ihattak a nyakörv levétele nélkül, mielőtt beléptek a gázkamrába, a gyerekek vért adhattak a német katonáknak.
      Micsoda ajándékot vesztettünk – a nagy germán faj trágyáivá válni!
    3. Vlagyimir Vaszilenko
      Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 20:39
      +2
      Idézet: Necromonger
      De vajon nem szörnyűek-e Oroszország számára a Sztálin vezetése alatti háború következményei?

      eeeee!!!!
      a "kaz felajánlja, hogy megadja magát" értelmében?!!!
      és mint bajor sört inni?!
      újraolvasod az OST tervet, egy szórakoztató olvasmány, egyébként ha olvasod, azon tűnődsz, hogy ki került hatalomra a Szovjetunió összeomlása után
      1. Gopnik
        Gopnik 29. augusztus 2018. 11:47
        +2
        Ahogy én értem: "Katz azt javasolja, hogy ne harcoljunk felkészületlenül, sokszor többet veszítve, mint egy legyőzött ellenség." És igaza van.
    4. Han Tengri
      Han Tengri 28. augusztus 2018. 21:06
      +4
      Idézet: Necromonger
      De vajon nem szörnyűek-e Oroszország számára a Sztálin vezetése alatti háború következményei?

      Biztosan szörnyű! Mi, a mordori szürke lábú és ostoba orkok öngyilkosságba kergettünk egy szelíd, karizmatikus és védtelen osztrák művészt! Hát nem szörnyű? Egy művészt bárki megbánthat! De végül is, ha nem lennének mi (azaz őseink) ... akkor is tudnék "művészileg" és "művészileg" ...
      1. A megjegyzés eltávolítva.
        1. A megjegyzés eltávolítva.
      2. Gopnik
        Gopnik 29. augusztus 2018. 11:50
        +3
        Az a szörnyű, hogy ugyanakkor „mi” sokszor többet vesztettünk, mint a világ legnagyobb hatalmaival harcoló legyőzött németek, „és a háború után nemcsak Németországban, de még az NDK-ban is jobban éltek az emberek, mint a győztes Oroszországban
  31. Koshnitsa
    Koshnitsa 28. augusztus 2018. 21:06
    0
    Idézet a seamastertől
    Természetesen szörnyűek.
    Hiszen a Barnaul Gauban lakhattak, bajor sört ihattak a nyakörv levétele nélkül, mielőtt beléptek a gázkamrába, a gyerekek vért adhattak a német katonáknak.
    Micsoda ajándékot vesztettünk – a nagy germán faj trágyáivá válni!

    De Lenin igen
    1. Vlagyimir Vaszilenko
      Vlagyimir Vaszilenko 28. augusztus 2018. 21:53
      +2
      fejezd ki világosabban a "gondolatodat", miért csapta rád Iljics az ajtót?!
      1. Koshnitsa
        Koshnitsa 28. augusztus 2018. 22:22
        -1
        Lenin lefeküdt Németország alatt, aláírta a breszt-litovszki szerződést. Hallottad?
        1. LeonidL
          LeonidL 30. augusztus 2018. 01:10
          +4
          Hallott-e arról, hogy Németország Lenin alá került, miután forradalmat csinált és kiűzte Vilmos császárt? Olvassa el a felek beszédeit a bresti béke megkötéséről szóló vitában, és megérti Lenin látnoki zsenijét. Miután Brestben taktikailag visszavonult, megnyerte a stratégiai csatát. Ebből kifolyólag mit kapott Németország abból, amit Brestben megalkudott? Arany? Csak aranyat, de nem annyit, és az egész Versailles-i antanthoz került. az antant lehetőséget adna Oroszországnak (birodalmi, demokratikus vagy bolsevik) arra, hogy kihasználja a győzelem gyümölcsét, hogy megszerezze például a Dardanellákat és a Boszporuszt? Soha! Mi tehát Lenin veresége Bresztben?
  32. LeonidL
    LeonidL 29. augusztus 2018. 04:40
    +1
    Azt tanácsolom a szerzőnek, hogy részletesebben határozza meg és ésszerűen cáfolja Szolzsenyicin mint történész szerepét, és ésszerűen hangsúlyozza Szolzsenyicin mint az NKVD-MGB-KGB (Vetrov-Bystrov stb.) régi ügynök-provokátora szerepét és a gyengeségét. erről a grafománról, mint "nagy" íróról (olvashatatlan a "vörös kerekei" és minden más, tehetséges szerkesztés nélkül íródott, mint az "Új világ" kiadásának első történeteiben)
  33. Gopnik
    Gopnik 29. augusztus 2018. 11:37
    +1
    Han Tengri,
    És miből következik, hogy a Duma "meggondolta magát"?
    1. Han Tengri
      Han Tengri 29. augusztus 2018. 23:42
      0
      Idézet: Gopnik
      És miből következik, hogy a Duma "meggondolta magát"?

      Az Állami Duma hivatalos honlapján található szövegmódosításból.
  34. ser56
    ser56 29. augusztus 2018. 11:59
    +3
    Idézet a seamastertől
    Amelyben egyébként "szigetvilágnak" nevezte.

    és valaki azt mondja, hogy ez egy történelmi monográfia? síró
  35. demó
    demó 29. augusztus 2018. 13:33
    -1
    Mindig is érdekelt, hogy ennek vagy annak a családnak milyen vezetéknevei vannak.
    És egy meglehetősen ritka és fülbemászó vezetéknév - Szolzsenyicin - folyamatosan zaklatta az agyamat.
    Voltak pletykák, hogy a vezetéknevet a kombinált zsidó névből és vezetéknévből - Solomon Zhenertsin - alkották.
    És itt van az értelmezés.
    Verzió 1. Mit jelent a Szolzsenyicin vezetéknév A sör és a kvas ősidők óta nagyon népszerű Oroszországban. A maláta előállítására szolgáló gabonatermesztést, amelyet ezen italok előállításához használtak, malátázásnak nevezték. Malátaház (malátaház a novgorodiak és pszkoviak körében) - ez volt a neve annak az intézménynek, ahol malátát termesztenek és szárítanak. Az ezzel foglalkozó kézművesek a Szolzsenyici becenevet kapták. Így jelent meg a Szolzsenyicin vezetéknév, amelyet Alekszandr Isajevics Szolzsenyicin orosz írónak köszönhetően ma már az egész világ ismer. "Rokon" vezetéknevek: Solodin, Solodov, Solodovnik, Solodovnikov, Solododkin, Solodukhin, Solodushkin, Solozhenitsyn.
    2. verzió: Mit jelent a Szolzsenyicin vezetéknév? Nem valószínű, hogy a Szolzsenyicin vezetéknév a "hazudni" igéhez kapcsolódik. Valószínűleg a Slozhenitsa eltorzított becenéven alapul, amely a régi orosz „nehézség” szóra nyúlik vissza, i.e. író, író, mesemondó. Valószínűleg így hívtak egy nőt, aki jól mesélt és komponált, mesemondó volt. Meg kell jegyezni, hogy az ilyen, női becenévből származó vezetéknevek viszonylag ritkák. Olyan esetekben merültek fel, amikor egy nő lett a családfő özvegység, férje súlyos betegsége vagy hosszú katonai szolgálat miatti távolléte során (a toborzáskor férfiakra volt szükség hogy 25 évig szolgáljon a hadseregben). Ezek az -ov / -ev, -in utótagú birtokos névelők voltak, amelyek eredetileg az apa vagy az anya becenevét jelezték. Így a Slozhenitsa becenevű nő leszármazottja végül a Szolzsenyicin vezetéknevet kapta.

    Azt gondolom, hogy joggal tekinteni, hogy a vezetékneve végül is a hazugság szóból alakult ki.
    Semmi más nem jut eszembe.
  36. Kalibr
    Kalibr 31. augusztus 2018. 15:50
    0
    Idézet: Vlagyimir Vaszilenko
    Egyébként Lengyelország ezeket az adatokat nem különösebben hozza nyilvánosságra

    Ó, az illető hozzáférhet a lengyel archívumhoz? Le a kalapom...
  37. Nikolai R
    Nikolai R 31. augusztus 2018. 20:15
    0
    A szerző akkoriban élt volna: https://man-with-dogs.livejournal.com/771129.html
  38. Jevgenyij Alekszejev
    Jevgenyij Alekszejev 31. augusztus 2018. 21:44
    +2
    Meghatóak az ilyen cikkek. Pátosz váltja fel a bizonyítékokat. Ha most nem adnak újra olyan könyveket, ahol a sztálini kannibalista rezsim áldozatainak nevei szerepelnek, az még nem jelenti azt, hogy hamisításról van szó. Természetesen nehéz 700 2 kivégzettet névre fordítani. Igen, és nincs rá szüksége. Ráadásul az NKVD statisztikái hiányosak, pontatlanok és ellentmondásosak. De teljesen lehetséges, hogy legalább a hadseregünk XNUMX ezer kivégzett parancsnokának nevét elolvassuk. Mondjuk Szuvenirov vagy Cserusev könyveiben. De miért? Futni és kiabálni könnyebb – hazudott Szolzsenyicin, hazudott. Író volt, nem statisztikus és nem is történész. Hihetsz neki vagy nem – ez mindenkinek joga. Ma már senki sem támaszkodik az általa idézett adatokra. Igen, ő maga mondta, hogy amíg a levéltár zárva van, nem lehet pontos számokat közölni. Most az archívum részben nyitva van. És a szörnyű igazság a kannibalista rezsimről már ott van. Vannak igazi történészek, akik dokumentumokat használnak és levéltárban dolgoznak. Olvass, tanulj. De miért? Nehéz, törni kell az agyát, újraolvasni az ártatlan emberek haláláról szóló szörnyű történeteket. Miért kell megijeszteni a modern generáció gyengéd pszichéjét?
  39. A megjegyzés eltávolítva.
  40. Dandártábornok
    Dandártábornok 3. szeptember 2018. 23:21
    +1
    Sztálin elvtárs túl lágy volt minden Szolzsenyicin-szerű baromhoz...
    Ezért rohadt meg, majd összeomlott a Szovjetunió... kérni
  41. Victorio
    Victorio 30. szeptember 2018. 23:10
    0
    az a Sámson fanatikus Rouenből?
  42. ochakow703
    ochakow703 22. október 2018. 18:30
    0
    Csak egy hazaáruló, sokan vannak... most a Szkripalokat előléptetik, és könnyen lehet, hogy a kémia Nobel-díjáig jutnak.
    Nem tartom magam egyik pártnak sem a tagjának, de amikor először olvastam a "szigetcsoportot", szó szerint rosszul voltam minden hazugságtól és sallangtól, amit ez a beszélő megpróbált igazságként kiadni.
  43. szovjet_lövő
    szovjet_lövő 8. március 2023. 09:47
    0
    ennek a hazugságnak az a borzalma, hogy a modern orosz propaganda szájában ez a több tízmillió "meg nem született" "a lelőttek tízmillióivá" változott.