Katonai áttekintés

"Andropov-terv" az orosz civilizáció elpusztítására irányuló stratégia részeként

246
Brezsnyev „nagy ügye” az elit és a nép között katasztrofális következményekkel járt a nagy Oroszországra (Szovjetunióra). Oroszország bomlásának folyamata megkezdődött, és ennek a tragédiának a következményeit látjuk az „új Oroszország” - az Orosz Föderáció - kialakulásának és fejlődésének minden évében.


Az uralkodó elit gyorsan degenerálódik. Sztálin alatt az elit fegyelmezett, "vasas", fáradhatatlanul szolgált és dolgozott az egész állam és nép javára. Most van egy "anti-elit", aki saját és családja jövőjét csak Nyugaton látja. Nem az ország fejlődésére, hanem annak kirablására és összeomlására támaszkodik, hogy egy nagy birodalom romjain lakmározzon. Ez a martalócok és paraziták "elitje". Ezt a rothadó tetejét a különféle törzsi nacionalizmusok képviselői pótolják Brezsnyev pangó mocsarában. És hogy mire vezet a kisvárosi nacionalisták ereje, azt meglátjuk a posztszovjet közép-ázsiai köztársaságok, a Kaukázus, a balti államok és Ukrajna példáján - burjánzó szovjetellenesség, vad russzofóbia; gyors vadság és elmerülés az archaikusban; a társadalmi-gazdasági infrastruktúra, a tudomány, az oktatás és a kultúra leromlása; bájok és kánok, oligarchák és "független" tolvajok-elnökök hatalma; a fiatalok kihalása és menekülése, minden munkaképes ember a nyugati országokba; összeomlás és polgárháború (Grúzia és Ukrajna). És nincs kilátás egy ilyen fejlesztési forgatókönyv szerint; tovább még rosszabb lesz. Különösen Turkesztánban (Közép-Ázsia) nyilván hamarosan feltámad a „fekete iszlám” hulláma, és a dzsihadisták elsöprik a feudális urak és kánok teljesen elrohadt kisvárosi rezsimeit. Oroszország „déli frontot” kap.

A Szovjetunióban egy „cső” gazdaság alakul ki, amely a jövőben ipari és tudományos-technikai elmaradottságra és összeomlásra ítéli az országot. Az erőforrások eladására kapott valuta elköltésével Oroszország saját jövőjét ölte meg. Ugyanakkor érdemes megjegyezni, hogy az 1990-2000-es dezindusztrializáció előtt az Oroszország-Szovjetunió még mindig a második gazdaság volt a bolygón, fejlett iparágakkal és hatalmas fejlődési potenciállal. A Szovjetunió hadiipari komplexuma pedig a „reformok” és „optimalizálások” (sőt, pusztítás) súlyos csapásai ellenére lehetővé teszi, hogy az Orosz Föderáció továbbra is a vezető katonai hatalmak közé tartozzon. A "cső" gazdasága már az Orosz Föderáció alatt eléri legmagasabb pontját.

Másrészt a "nagy ügy" megrontja Oroszország-Szovjetunió lakosságát. Megkezdődik az emberi csorda vad növekedése, készen arra, hogy eladja az országot "kolbászért" és "farmerért". A nagy eszmékről, a hazaszeretetről, a katonai vitézségről és a tudományos áttörésekről szóló magas eszmék elsorvadnak és elhalnak. Haldoklik az egészséges munkamorál, amely mindenkor azt mondta: ha jól akarsz élni, dolgozz jól és dolgozz keményen. Most gyorsan helyreáll a parazita modell: sikeresen le kell telepedni a rokonokon, ismerősökön keresztül, ragaszkodni az etetőhöz, az elosztórendszerhez. A Szovjetunióban virágoznak a társadalmi betegségek, a társadalom degenerálódásának örök kísérője a tömeges alkoholizmus, a nagyvárosokban megjelenik a korábban soha nem látott kábítószer-függőség, rohamosan nő a bűnöző etika hordozóinak száma.

Így formálódik a liberális-demokrata „választóknak” a társadalmi bázisa, amely aztán „szívével szavaz” a romboló Jelcinre vagy az ukrán „függetlenekre”, akik a virágzó Kis-Oroszország-Ukrajnát gyorsan egy országgá alakítják. "ROM".

A „nagy ügy” szörnyű illúziót fog kelteni a szovjet emberekben. A szovjet kormány által nyújtott hatalmas társadalmi juttatások, a biztonságos élet (külső háború veszélye és a bűnözői csoportok hatalmának veszélye nélkül) azt az illúziót keltették, hogy mindez magától értetődő, természetes. Az új nemzedékek már nem tudták, hogy mindezért hatalmas vérrel és szenvedéssel kell fizetni a forradalom és polgárháború, az iparosítás és a kollektivizálás éveiben, az „ötödik oszlop” elleni küzdelem („nagy tisztogatás”) és a szörnyű nagy tisztogatás éveiben. Honvédő háború és a háború utáni újjáépítés. Mindez a múlté. A Brezsnyev-korszak embereinek már nem kellett keményen dolgozniuk, gyakorlatilag a semmiből új országot építeni, harcolni és megvédeni a szocialista Hazát. Ennek eredményeként a szovjet nép 1991-ben „elvált”: az embereknek úgy tűnt, hogy minden jó, ami a Szovjetunióban volt, megmarad, de új lehetőségek és előnyök, szabadságjogok és szórakozás jelennek meg. Az emberek hittek a kényelmes nyugati élet gyönyörű képeiben. Hittek a mesés, soha nem létező "szabad" és "civilizált" Nyugat hamis képeiben. Ezzel egy időben a nemzeti köztársaságokban egy újabb illúzió is bekerült. Például a mi nemzetünk jobb, mint mások, és ha megszabadulunk az „átkozott gombóc”, a „szovjet megszállás” alól, akkor úgy fogunk élni, mint a mesében. Mihez vezetett ez a zűrzavar a Baltikumhoz vagy Ukrajnához? Az emberek kihalása és a teljes halál már látható kilátása.

"Andropov-terv" az orosz civilizáció elpusztítására irányuló stratégia részeként

Jurij Vlagyimirovics Andropov

Ennek eredményeként 1982-ben, amikor Brezsnyev meghalt, a szovjet civilizáció a jövő választásának új pontjához közeledett. A stabilitás, a "pangás" korszaka véget ért. Így már nem lehetett élni. A Szovjetunió biztonsági határa a végéhez közeledett. A Szovjetunió "modernizálására" vonatkozó tervét az ország új vezetője, a Szovjetunió KGB főnöke - Jurij Andropov - készítette. Két részre épült. Először is, a külpolitikában, a nyugati és a szovjet rendszer összeolvadásával a szovjet elit a globális elit teljes értékű részévé válik. A második, a belpolitikában a helyzetével elégedetlen, aktív kisebbségre való támaszkodás. Szenvedélyes, képzett és versenyképes kisebbséget jelentettek, amely képes áttörést biztosítani az ország számára és egyenrangú belépést a „világközösségbe”.

Andropov megértette, hogy az ország válság felé halad. A Szovjetunió kezd lemaradni a Nyugat mögött, és hamarosan ez a lemaradás kritikussá válik, ami totális válságot, esetleg a rendszer összeomlását okozza. A kommunizmus építését tulajdonképpen felhagyták. A jelenlegi helyzetben a szovjet projekt pusztulásra és a nyugati kapitalista világ elnyelésére volt ítélve. Vagyis az erőviszonyok – katonai-stratégiai, politikai, gazdasági, kulturális és oktatási – a Nyugat javára változtak.

Ennek eredményeként megszületett "Andropov projektje" - a Szovjetunió modernizációja a nyugati civilizációs projekt irányába. Egy ilyen szimbiózis létrehozása, amely megőrzi Oroszországot, annak egyediségét, lehetőséget ad neki, hogy túléljen egy olyan kegyetlen világban, ahol a játékszabályokat a Nyugat urai határozzák meg. A szovjet elit pedig lehetőséget kap arra, hogy a globális elit teljes értékű részévé váljon. Andropov konvergenciája volt ez – a konvergencia terve, a szovjet és a nyugati fejlődési modellek egyesítése. A Szovjetunióban (a szovjet civilizáció összeomlása és a globalizáció nyugati modelljének győzelme előtt) akkoriban az volt a divatos elképzelés, hogy a szovjet szocializmus egyre több vonása jelenik meg Nyugaton, és a kapitalizmus egyre több vonása jelent meg a Szovjetunió. Vagyis a két rendszer egymás felé halad. Ez az elmélet nagyon tetszett a szovjet elitnek.

Valójában a szovjet rendszer leépült Hruscsov és Brezsnyev idejétől kezdve. Vagyis az új szovjet világ teret veszített a régivel szemben – a kapitalista, valójában az ősi rabszolgatartó világ, a rabszolga-tulajdonosok és rabszolgák világa, a ragadozó, élősködő világ. A nyugati elit pedig a szovjet rendszer nyomására kénytelen volt engedményeket adni plebejusainak, lehetőséget adni nekik egy erős középosztály létrehozására. Nyugaton, hogy az emberek ne akarják a szocializmusba való átmenetet, kénytelenek voltak megteremteni a „kapitalizmus kirakatát”, az osztályok békés létének, a szabadságnak és az esélyegyenlőségnek az illúzióját. És amint a Szovjetunió és a szocialista tábor levert fegyver és összeomlott, így a Nyugat urai gyorsan elkezdték feladni korábbi engedményeiket, a középosztály pedig gyorsan eltűnni kezdett. Csak a gazdagok és a szegények és szegények számos kategóriája marad meg. Innen ered a legutóbbi társadalmi zavargások Görögországban vagy Franciaországban, a migránsok iránti gyűlölet növekedése és a nacionalista érzelmek népszerűsége. A nyugati civilizáció közép- és kispolgárságát sújtották, a nyugati globalizáció és a totális liberalizáció megöli.

Andropov külpolitikában a Nyugattal való egyesülés előtt jól meg akarta ijeszteni a nyugati elitet. Erőteljes tárgyalási bázis létrehozása. A Szovjetuniónak hatalmas óriásnak kellett látszania – katonai és gazdasági. Innen ered a hidegháború új fordulója. Moszkva keményen reagált az amerikai Pershing-2 közepes hatótávolságú ballisztikus rakéták és cirkálórakéták európai telepítésére. Andropov megígérte, hogy taktikai atomfegyvereket helyez el az NDK-ban és Csehszlovákiában, és atomtengeralattjárókat telepít az Egyesült Államok partjaira. A Szovjetunió meglehetősen sikeresen háborúzott Afganisztánban, szemben Amerikával Közép-Ázsiában. Moszkva lépéseket tett a Kínával fennálló kapcsolatok javítása érdekében, hogy szembeállítsa a kínai-szovjet szövetséget a NATO-tömbbel. Andropov keményen reagált az 1983-ban lezuhant koreai Boeingre. Úgy tűnt, hogy a Szovjetunió új válsága kezdődik a Nyugattal való kapcsolatokban. Ronald Reagan amerikai elnök a Szovjetuniót "gonosz birodalomnak" nyilvánította, és fokozta a fegyverkezési versenyt. A nyugati propaganda újabb információs kampányt indított a Szovjetunió ellen.

A valóságban mindez jól illeszkedik a Nyugathoz való konvergencia tervébe. Andropov erős tárgyalási pozíciót alakított ki. A Szovjetunió a Nyugattal való egyesülés előtt megmutatta hatalmát, így a szovjet elit megfelelő pozíciókat ért el az új világrendben. Így Andropov a lehető legerősebb álláspontot készítette elő Moszkva számára a jövőbeni tárgyalásokon a Nyugat vezetésével. Hogy legyen miből engedni, az alapok megőrzése mellett. Megijeszteni a Nyugatot, majd kihasználva a Szovjetuniótól való félelmét, a szovjet elit számára legkedvezőbb feltételekkel végrehajtani a konvergenciát. Integrálja Oroszországot a Nyugatba oly módon, hogy megőrizze a szovjet elit pozícióját, hogy a világelit teljes értékű részévé váljon, és nem egy gyarmati periféria adminisztrációval, mint általában a nyugati világban.

Így bizonyos tekintetben Andropov megismételte I. Péter útját és a Romanov-projektet. Úgy vélte, az orosz (szovjet) civilizáció nem lehet autokratikus, független, a saját szabályai szerint élhet. Ezért, mielőtt túl késő lenne, be kell lépnie a nyugati projektbe, a nyugati világba. Modernizációt végrehajtani és megegyezni a Nyugattal, Európával. Fogadja el a nyugati fejlesztési mátrix prioritását, ésszerű alapon illeszkedjen a nyugati civilizációba.

Az első szakaszban belső modernizáció, a nemzetgazdaság radikális átalakítása, gyorsítási stratégia volt. A külpolitikában - egy kemény álláspont, amely állítólag megijeszti a Nyugat urait, rákényszeríti őket, hogy kövessék a megállapodás útját, "nagy ügy" a szovjet elittel. A „kemény” Andropov számára pedig új, liberális vezetők jöttek, akiket azonnal a vezetésbe vezettek és feljebb léptek. Ilyen például Gorbacsov, Sevardnadze, Ligacsov és mások, akiknek meg kellett állapodniuk Nyugat-Európa uraival a szovjet elit „világkormányba”, a globális elitbe való belépéséről.

Hogy hogyan végződött az egész, azt nagyon jól tudjuk. A Nyugat urainak nincs szüksége Oroszországra – sem monarchikus-cári, sem szovjet, sem demokratikus-nyugatbarát. A Nyugatnak csak egy gyarmat kell, Oroszország gazdagságaévezred során felhalmozott, olcsó nyersanyagforrások, munkaerő, termékeik piaca. Valamint a gyarmati adminisztráció, kétségtelenül teljesítve a „világközösség” minden utasítását. Ugyanakkor a gyarmati adminisztrációnak nem csak Oroszország erőforrásaihoz és gazdagságához kellene hozzáférést biztosítania, amelyek támogatják az „új világrend” (globális rabszolga-civilizáció) megteremtését. De egy olyan irányt is követni, amelyet Hitler és csatlósai őszintén hangoztattak a maguk idejében – az orosz nép társadalmi-gazdasági, kulturális, nyelvi, civilizációs népirtását. Az orosz szuperetnoszra a Nyugatnak még rabszolga formájában sincs szüksége, az oroszok, az „orosz lélek” túl veszélyesek. Innen ered az elnéptelenedés, az oroszok kulturális és nyelvi népirtása, hogy az oroszok gyorsan kihaljanak, maradékaik pedig asszimilálódjanak, elfelejtsék nyelvüket, kultúrájukat és történelem, általánossá váltak a „kétlábú szerszámok”.

Érdekes, hogy a Putyin és Medvegyev alatt Moszkva megismételte Andropov téves stratégiáját. A Kreml megtagadta a puszta félgyarmati adminisztráció szerepét, ahogy az 1990-es években tette. Vett az „egyesült Európa – Lisszabontól Vlagyivosztokig” létrehozásának folyamata. Próbáltam közelebb kerülni Európához, a Nyugathoz. Először is a régi világgal - Berlin, Bécs, Róma, Párizs, Madrid. Régi európai elit. Az orosz elit a világelit részévé akart válni. Nem meglepő, hogy fővárosa, gyermekei és családjai Nyugatra kerültek. Ugyanakkor Oroszország pénzügyi, gazdasági, kulturális életét teljes mértékben alárendelték a nyugati projekten alapuló globalizáció érdekeinek. Oroszország lemondott az „autokráciáról”, „egy különleges útról”, „az orosz messianizmusról”. Az oroszok „oroszok” lettek volna. Putyin többször hangoztatta, hogy Oroszország „nemzeti eszméje” az állampolgárok jólétének növelése. Vagyis tipikus behódolás a nyugati fejlődési mátrixnak, az anyag magasabb, mint a szellem.

A probléma az, hogy a Nyugat urai nem tekintik az orosz „elitet” egyenrangúnak. Számukra az orosz "elit" az "orosz maffia", a tolvajok-oligarchák, a korrupt hivatalnokok, a "biztonsági tisztek-biztonsági tisztek". Használható, de nincs helye a globális elitben. A játékszabályokat a Nyugat mesterei diktálják. Ezért amint a Nyugat és a világrendszer megérezte a kapitalizmus válságának új szakaszát, az egész fogyasztói és ragadozó rendszer rendszerszintű válságát, az életvitel tisztességtelen koncepcióját, a mesterek korábbi „rózsás” terveit. Az Orosz Föderáció Európába való belépése megbukott. A Nyugatnak szüksége van az orosz föld gazdagságára és erőforrásaira, hogy „visszaállítsa” a nyugati mátrixot, egy „digitális koncentrációs tábor” formájában stabil neo-rabszolga-tulajdoni rendet alakítson ki.

Innen a mostani konfrontáció. Az Orosz Föderáció mesterei minden erejükkel igyekeznek kiküszöbölni a „félreértést”, a „civilizált világ” részévé válni. Néha megfenyegetik: micsoda durranás! .. Ugyanakkor az Orosz Föderáció a Nyugat és részben a kelet kulturális, pénzügyi és gazdasági perifériája marad. Az orosz nép (az Orosz Föderációban és Ukrajnában egyaránt) kihalóban van. A Nyugat urai pedig lépésről lépésre egy ezer éves stratégiát valósítanak meg a bolygó rabszolgává tételére és az orosz civilizáció elpusztítására. Megszorítják a „kígyó” hurkot, de fokozatosan ne szorítsák meg, hogy ne okozzanak váratlan reakciót. Néha lazítsa meg a hurkot, adjon reményt.

Folytatás ...
Szerző:
Cikkek ebből a sorozatból:
A Vörös Birodalom halála

Brezsnyev „stagnálásának” lényegéről
Miért halt meg a Szovjetunió?
Hogyan ölték meg a szovjet civilizációt
246 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. 210okv
    210okv 7. február 2019. 06:15
    +33
    Nem hiszem, hogy Andropovnak az volt az ötlete, hogy „beilleszkedjen a nyugati világba”... De rendet tett az országban.. Nagyon jól emlékszem, hogyan kezdtek el fegyelmet és rendet teremteni a termelésben, új üzleti modelleket. tesztelték. Ugyanaz a „gazdasági kísérlet”
    1. nagypapa
      nagypapa 7. február 2019. 06:22
      +20
      Andropov igazgatóságából csak az Andropovka vodkára és a mozikban való körözésekre emlékszem, a témában: "miért nem a munkahelyen?".
      1. Lyukasztó
        Lyukasztó 7. február 2019. 07:00
        -11
        Idézet: Dedkastary
        Andropov igazgatóságából csak az Andropovka vodkára és a mozikban való körözésekre emlékszem, a témában: "miért nem a munkahelyen?".

        És a végtelen sorok az üzletekben elfelejtették ...
        1. özvegy
          özvegy 7. február 2019. 08:16
          +2
          Idézet: Lyukasztó
          És a végtelen sorok az üzletekben elfelejtették ...

          és amikor nem voltak.
          munka utáni élet, folyamatos sorban állás.
          bármilyen utazás a boltba, sorban állás.
          1. Helyi
            Helyi 7. február 2019. 09:02
            -13
            Amikor a sorok állnak, a szovjet emberek, ahogy ők maguk mondták, jól éltek. Előtte kártyák, spekulánsok és helyenként éhség is volt.
            Itt az újságból a szellem diadaláról az anyag felett, a kommunizmus győzelméről - és etetni kell a gyereket. Tehát nem lehetett új szovjet embert felnevelni - egy teljesen a kommunizmus építésének ügyének elkötelezett ember anyagi szükségletei nélkül.
            1. Creed úr
              Creed úr 7. február 2019. 09:54
              +15
              A király alatt pedig a túlvilági jobb életről szóltak a mesék. Most egy jobb életről a kapitalizmus alatt.
            2. aybolyt678
              aybolyt678 7. február 2019. 19:25
              +9
              Idézet a helyitől
              és néha éhség.

              nem volt éhség
            3. A megjegyzés eltávolítva.
        2. aybolyt678
          aybolyt678 7. február 2019. 08:36
          +31
          Idézet: Lyukasztó
          És a végtelen sorok az üzletekben feledésbe merültek

          most nincs sorban állás, de VÉGTELEN üzlet van nevető
          1. VladimirZ
            VladimirZ 7. február 2019. 08:48
            +13
            A „nagy ügy” szörnyű illúziót fog kelteni a szovjet emberekben. A szovjet kormány által nyújtott hatalmas társadalmi juttatások, a biztonságos élet (külső háború veszélye és a bűnözői csoportok hatalmának veszélye nélkül) azt az illúziót keltették, hogy mindez magától értetődő, természetes. Az új generációk már nem tudták, hogy mindezért hatalmas vérrel és szenvedéssel kell fizetniük...

            A Brezsnyev-korszak embereinek már nem kellett keményen dolgozniuk, gyakorlatilag a semmiből új országot építeni, harcolni és megvédeni a szocialista Hazát. Végül...

            ... amikor Brezsnyev meghalt, a szovjet civilizáció a jövő megválasztásának új pontjához érkezett. A stabilitás, a "pangás" korszaka véget ért. Így már nem lehetett élni.
            - a cikkből

            Az, hogy a hruscsovi olvadás és a brezsnyevi stagnálás a szovjet fejlesztési rendszer válságához vezetett, vitathatatlan tény.
            Változtatni kellett valamit a gazdaságban, a belpolitikában, mindenki elege volt a minden alkalommal generált következő áruhiányból, a hosszú távú eltávolíthatatlan politikai vénekből, akik nem akartak igazából semmit, aminek hátterében élősködő uralkodás. politikusok és cégvezetők klánjai kezdtek formálódni a helyszínen.
            Nem, volt egy mozgalom az emberek élethelyzetének szisztematikus javítására: egyre több lakás épült az emberek számára, megjelentek az emberek életét minőségileg javító javak, de nem volt igazi lehetőség arra, hogy az aktív emberek maguk is részt vegyenek az állam életében. , önállóan megoldani az élet olyan egyéni problémáit, amelyeket az állam nem tud megoldani.
            Ez volt a szovjet társadalom problémája, az emberek látták a fejlődés megtorpanását, de maguk az emberek nem tehettek semmit, a politikai százévesek ereje figyelmen kívül hagyta az emberek szükségleteit, mindenkit szenilis békéjébe merített.
            Az ország fejlődése során gazdasági változásokra, politikai kiigazításokra volt szükségünk, felmerült a rendszeres politikai fluktuáció kérdése.
            A szocialista építkezés válsága ekkorra már nemcsak a Szovjetunióban, hanem más szocialista államokban is beköszöntött. Kínában például ekkoriban, 1978-ban kezdõdtek meg Teng Hsziao Ping gazdasági és politikai reformjai, amelyeknek köszönhetõen az ország rohamos fejlõdésnek indult, önmagában is túljutva a válságon, Kínában pedig a gazdasági változásokon volt a hangsúly.
            A Szovjetunióban sajnos először az Andropov-korszakban a csavarok meghúzásával kezdődtek a változások, majd a Gorbacsov-korszakban a politikai rendszerben bekövetkezett változásokkal, amelyek a teljes szocialista életforma összeomlásához és a társadalom pusztulásához vezettek. állapot.
            1. Vlagyimir 5
              Vlagyimir 5 7. február 2019. 15:30
              0
              Vladimir Z. A korszakokat helyesen írták le, a lényegük némileg más. A Hruscsov-korszak célja az volt, hogy felszámolja Sztálin brutális uralmát az NKVD és az N.S. világ véres elnyomásával (utazás az USA-ba) – megnagyobbodott gépesített gazdaságok, vállalkozások stb. Minden jól ment, de látva az ilyen kilátásokat, a Szovjetunió ellenségei megértették a veszélyeket, és megkezdődött egy ilyen fejlesztési politika felszámolásának folyamata, megkezdődtek a mesterséges "nehézségek" (a puccs után minden azonnal megjelent a polcokon !!!) ).. A fő szovjetellenes puccsot az árnyékerők hozták létre azzal, hogy a határozatlan és alkalmazkodó L. I. Brezsnyevet a főtitkárok közé ültették, és a Politikai Hivatal kollektív vezetése alatt a Szovjetunió rothadó összeomlását az anyagi felmagasztalás útjára terelték. vagyon .. Ekkor történt, hogy a Szovjetunió árulása különböző Gaidarokra és Arbatovokra szállt át a Szovjetunió fejlődésének vezető intézményeiben. Ahelyett, hogy a Szovjetunió továbbfejlődését keresték volna (mint a KNK példája), azok a gaidariták elkezdték meggyőzni, hogy minden elveszett, a szocializmus hamarosan összeomlik, csak a kapitalizmus ment meg... Gaidar pedig vakmerően és bűnöző módon megtörte a szocialista alapítványok, és Csubais Oroszország minden gazdagságát kiosztotta bűntársainak.
              1. Klón
                Klón 8. február 2019. 23:30
                +7
                Idézet: Vlagyimir 5
                A Hruscsov-korszak célja az volt, hogy felszámolja Sztálin brutális uralmát az NKVD és az N.S. világ véres elnyomásával (utazás az USA-ba) – megnagyobbodott gépesített gazdaságok, vállalkozások stb. Minden jól ment

                Meg merem kérdezni, hány éves volt ennek a mondatnak a szerzője Hruscsov uralkodásának kijelölt időszakában? Volt-e lehetősége személyesen hallani a dolgozók és más emberek nyilatkozatait az általa dicsőített vezető államának kormányzási módszereiről? A "Corn TV..." a legsemlegesebb beceneve egy pocakos csodának, amelyben még a kubai országokban is adagolták az ételt. Nos, azoknak a tiszteknek a véleménye, akik az "olvadás" alá estek, és nem kell kérdezni, mert minden világos ... és még szőnyeg nélkül is.
                Nem „Sztálin brutális uralmát” számolta fel, hanem mindenekelőtt a „véres elnyomásban” való személyes részvételének bizonyítékait... És egyszerűen bosszút állt azért, mert megalázottan a bolond „udvaránál” maradt. Nagyszerű vezető.
                Az önkéntesség egy parancsmódszer, amely objektív feltételek és körülmények ellenére önkényes döntéseket hoz. És ez pontosan róla szól, a "hruscsáról". A párt "kánjai" alatta kapták meg az érinthetetlenek státuszát, kikerültek a rendfenntartó szervek irányítása alól, és elkezdtek "bronzzá válni", és "a végső igazságnak" mutatták be magukat. Ő alatta kapták meg a nacionalista esélyesek Ukrajnában, hogy a fejükbe vessék azt, amit ma "ukrán fasizmusnak" neveznek. Vele van...
                1. Vlagyimir 5
                  Vlagyimir 5 8. február 2019. 23:48
                  -4
                  Klón... Abban az időben még iskolás voltam, és sok mindenre emlékszem. Ne felejtsd el, a sztálinista időszak keménysége után minden rejtett probléma felszínre került... Aztán a kenyér INGYENES lett a menzákon, olcsó lett a boltokban, így az állatok takarmányozására ment, és hiánycikké vált, mint sok olcsó termék és termék. Elosztás - a kereskedelem teljesen megromlott, mert nem volt "sztálinista" félelem stb... A Sztálin utáni időszak volt a legnehezebb, ezt a tényekből tudom, és nem lehetett azonnal biztonságot elérni, ehhez lerakták az alapokat, ami már Brezsnyev alatt meghozta a gyümölcsét... N. S. Hruscsov persze nem volt erős vezető, elásta magát, főleg a végén, hibázott, de alatta a szocializmus fejlődött volna és nem rohadt volna meg. mint Brezsnyev alatt...
              2. aybolyt678
                aybolyt678 12. február 2019. 18:01
                +4
                Idézet: Vlagyimir 5
                az volt a célja, hogy felszámolja Sztálin brutális uralmát azzal, hogy az NKVD véresen elnyomott mindent és mindenkit.

                Ja, és Sztálin életének utolsó évei, amikor a párt kilépését szorgalmazta a gazdasági irányításból ??
                Idézet: Vlagyimir 5
                N.S. Hruscsov új „újjászületést”, felolvadást és új megközelítésekkel – új „újraiparosítást” indított el, amely a konszernek és mások legjobb eredményeinek tapasztalatain alapult a kapitalista világban.
                A gazdaság Hruscsov alatt a tehetetlenségtől gördült, ostobasággal és őrültséggel, ahogy csak tudta, lelassította, és a külföldi tapasztalatokból csak azt vette át, ami neki csúszott. Hány projektet ölt meg!!!
                Idézet: Vlagyimir 5
                A fő szovjetellenes puccsot az árnyékerők hozták létre azzal, hogy a határozatlan és alkalmazkodó L. I. Brezsnyevet a főtitkárok közé helyezték.

                Volt egy ilyen figura – Mihail Szuszlov, aki Sztálin idején az ideológia és a párt pénzneméért volt felelős, ugyanezt tette Hruscsov alatt, ugyanezt Brezsnyev idején. - Mi volt velünk? helyes ideológia, mi okozta a hányás közeli érzést? - a pártmunka ideológiai módszerei! A kérdés az, hogy ki a hibás???
                1. Vlagyimir 5
                  Vlagyimir 5 12. február 2019. 18:15
                  -1
                  aibolit. Akkor a statisztika az Ön kezében van, és vessen egy pillantást a Szovjetunió gazdaságának növekedésére vonatkozó statisztikákra N. S. Hruscsov éveiben - az ország fejlesztésére vonatkozó öt- és hétéves tervek, valamint azok végrehajtása és túlteljesítése. .. Az ön tirádája, N. S. Hruscsov puccsainak alaptalan vádjaitól, mert a statisztika a te kezedben van, aztán megbeszéljük (a Cserjomuski-féle hruscsovházak nem árulnak el semmit, ha a háború után nincs hol lakni. És panel lakóházakat "másolnak" az amerikaiaktól stb.) ... A győztesek történelmet írnak, ezért írtak N. S. Hruscsovról, hogy igazolják magukat...
                2. Vlagyimir 5
                  Vlagyimir 5 13. február 2019. 20:03
                  -1
                  Aibolit678... M.A. valódi neve. Suslova, - Suess, és nézd meg a teljes hatalom összetételét L. Brezsnyev alatt, a rejtett zsidók 80%-a: maga L. Brezsnyev, - Gonapolsky, felesége Goldberg, Gromyko - Katz stb., tisztán zsidó puccs van a arc, és már teljes uralom. a Politikai Hivatalhoz. Ezért a KGB-t azonnal átadták a zsidó Andropovnak, Flekinstein anyának... Van egy rejtett zsidó uralmunk és következményeink, a társadalom zsidó alkotóeleme javára is, amely később "oligarchiának" nevezte magát... Ez a nem antiszemitizmus, csak tények...
              3. Ehanatone
                Ehanatone 16. február 2019. 22:39
                +1
                „A Hruscsov-korszak célja az volt, hogy felszámolja Sztálin brutális uralmát az NKVD által mindent és mindenkit véresen elnyomva, és N. S. Hruscsov új „ébredést”, felolvadást és új megközelítésekkel, új „újraiparosítást” indított el. a konszernek és mások legjobb eredményeiről a kapitalista világban"
                Baromság, vagy nem ismered a történelmet, vagy szándékosan elferdíted:
                A tisztogatások sztahanovitái közül a leginkább sztahanovista Hruscs volt - neki Sztálin azt írta, hogy "nyugodj meg" ...
                Úgy tűnik, még mindig nem ismeri Hruscsov Kukuruznik második nevét - ez a legjobb gyakorlatokról szól ...
                Nyilvánvalóan történelmet tanultál valahol a Harvardon vagy Jelszken, mert nem ismered azt a tényt, hogy Sztálin alatt magán kisüzemi termelés folyt, és Hruscsov volt az, aki szétverte...
                És ez csak a felszínen van, és ha ezt nem tudod, akkor te egy fecsegő Vladimir 5 és egy üres beszélő vagy!
                Nos, ha tudod, akkor te magad is tudod, ki - a legmelegebb kifejezésekkel:
                Ellenség!
          2. özvegy
            özvegy 7. február 2019. 09:21
            +1
            Idézet tőle: aybolyt678
            de VÉGTELEN üzlet van

            és ez nagyon rossz.
            és ami még rosszabb, az emberek elfelejtették, mi a "hiány", és "húzással szerezték"
            1. Creed úr
              Creed úr 7. február 2019. 10:00
              +15
              Miért felejtsük el a hiányt!? Ez ma nagyon aktuális téma. Ma óriási pénzhiány van! Hogyan viszonyulnak hozzá ma? Hitelt vesznek fel a hiány fedezésére. De utána még jobban nő a pénzhiány. A szűkösség témája tehát ma még aktuálisabb, mint akkor!
              1. Helyi
                Helyi 7. február 2019. 10:09
                -3
                Mindig van választása - sétálni, pénzt keresni egy autóval, vagy hitelt felvenni.
                A kulcs az, hogy legyen választási lehetőség.
                Hiány miatt nem volt más választás. Ha például egy gyereknek ruhára és bébiételre van szüksége, akkor "megszerzi".
                1. Creed úr
                  Creed úr 7. február 2019. 10:52
                  +7
                  Ha a gyereknek ruha, bébiétel kell, akkor azt be kell szerezni, keress pénzt! Greef mit mondott? Ma az emberek nem takarékoskodnak, hanem hitelt vesznek fel! Forgácsot vágsz?
                  1. 30 vis
                    30 vis 7. február 2019. 12:44
                    +2
                    Idézet: Mister Creed
                    Ha a gyereknek ruha, bébiétel kell, akkor azt be kell szerezni, keress pénzt!

                    Van egy egyesek elfelejtették a szót ..Jó szó..-Munka -Megélni... Magamnak és a családomnak ..
                    1. Svarog
                      Svarog 7. február 2019. 13:04
                      +16
                      Idézet: 30 vis
                      Idézet: Mister Creed
                      Ha a gyereknek ruha, bébiétel kell, akkor azt be kell szerezni, keress pénzt!

                      Van egy egyesek elfelejtették a szót ..Jó szó..-Munka -Megélni... Magamnak és a családomnak ..

                      Valójában a mai valóságban a munka nem azt jelenti, hogy családot kell eltartani.. Ismerek olyanokat, akik két vagy három munkahelyen dolgoznak, és soha nem lettek gazdagok.. de nemrég az egyik agyvérzést kapott (40 éves férfi). probléma a munkával általában ... három munkahelyen dolgozott a kopás miatt .. a családnál próbálkozott jelzáloghitellel, hitelre autóval stb.
                      1. 30 vis
                        30 vis 7. február 2019. 13:07
                        -3
                        Idézet Svarogtól
                        és soha nem lett gazdag.

                        Érezd a különbséget az ajánlatok között...----Keress megélhetést... magamnak és a családomnak. Azt javasolja, hogy ne dolgozzon?
                2. Svarog
                  Svarog 7. február 2019. 13:01
                  +23
                  Idézet a helyitől
                  Mindig van választása - sétálni, pénzt keresni egy autóval, vagy hitelt felvenni.
                  A kulcs az, hogy legyen választási lehetőség.

                  A kapitalizmus alatti választás csak illúzió... Nos, milyen választása van egy szegény családban nevelkedett fiatalembernek? Az embernek van választása, ráadásul egy fiatalnak, aki felsőfokú végzettséget kapott, és most, 20-30 év között, még mindig megvan a választása... és akkor ez a választás nem engedi, hogy elérjen valamit. komoly .. mert pénz a pénz és hogy van választási lehetőség kinek van több .. és az a legszomorúbb, hogy a kapitalizmusban te és a gyerekeid és az ő gyerekeik választás nélkül fogsz élni, egy nagyon ritka boldog kivétellel.. De a szocializmus valóban több választási lehetőséget adott.
                  1. Vastag
                    Vastag 9. február 2019. 11:48
                    +1
                    Idézet Svarogtól
                    és ebben az a legszomorúbb, hogy a kapitalizmusban te és a gyerekeid és a gyerekeik választás nélkül fogsz élni, egy nagyon ritka boldog kivétellel .. De a szocializmus tényleg több választási lehetőséget adott.

                    Yu. V. Andropov általában kételkedett ebben fejlett szocializmus 1977-re megnyerte (a Szovjetunió alkotmánya) Ezért a Szovjetunióban kialakult formációt "érett szocializmusnak" értékelte.
                    A fejlett szocializmusban a „pénz a pénzhez” képletet felváltotta a „nómenklatúra a nómenklatúra” képlet. Ha nem tagja az SZKP-nak, soha nem lesz gyárigazgató.
                    Az 1991-ben így nevelkedett vezetők nyilvánosan feltépték és kidobták a tagsági kártyákat. Ilyen az "elit"
              2. özvegy
                özvegy 7. február 2019. 10:22
                +2
                Idézet: Mister Creed
                Hitelt vesznek fel a hiány fedezésére.

                furcsa, nem veszek fel hitelt, bár pénzhiány van.
                Próbálok élni azzal, amim van.
                az pedig, hogy nem túl nagy a nyugdíj, az ő hibája. sokkal többet kaphatna
                1. Svarog
                  Svarog 7. február 2019. 13:06
                  +15
                  Idézet: özvegy
                  furcsa, nem veszek fel hitelt, bár pénzhiány van.
                  Próbálok élni azzal, amim van.

                  Sokaknak egyszerűen nincs más lehetőségük.. van akinek már meghaltak a szülei, nincs a közelben rokon, és 15 a fizetés, ezért kölcsönt vesznek fel.. Vagy nincs hol lakni hülyén.. Csak van egy más helyzet..
                2. vladcub
                  vladcub 11. február 2019. 18:24
                  +1
                  Nincs is hitelem. Bár a kölcsön egyszerű, túl sok adni, de a pénz hasznos számomra.
            2. Alber
              Alber 8. február 2019. 16:18
              +4
              Idézet: özvegy
              az emberek elfelejtették, mi a "hiány", és "húzással szerezték"

              Ez csak egy elfogultság volt a hadiipari komplexum javára. Mindenekelőtt a védelmi ipar, majd a fogyasztási cikkek.
              Csak korrigálni kellett, kiegyenlíteni ezt a torzulást. Nem kellett megtörni az országot a gumi és a farmer miatt
          3. Krasznojarszk
            Krasznojarszk 7. február 2019. 10:16
            +10
            Idézet tőle: aybolyt678
            Idézet: Lyukasztó
            És a végtelen sorok az üzletekben feledésbe merültek

            most nincs sorban állás, de VÉGTELEN üzlet van nevető

            Amelyben minden van, de a legtöbb polgár számára nem megfizethető. És mi változott? Amit akkor nem tudtam megvenni, mert nem volt, mit most, mert nincs elég pénz.
            1. Creed úr
              Creed úr 7. február 2019. 10:48
              +2
              Mi a helyzet a lényeggel? Hiány! Pénzhiány! Porschét szeretnék venni! Van egy autó! Nincs pénz! Szóval plusz!
              1. BlackMokona
                BlackMokona 7. február 2019. 15:46
                -10
                A pénzhiány és az áruhiány nagyon különböző dolgok. Az egyik esetben a rendszer azt mondja, hogy kap pénzt, a második esetben pedig azt, hogy kap kapcsolatokat.
                Ha hiányban lehet pénzt keresni a szükséges dolgokra, akkor más esetben csak illegális módszerekkel lehet hozzájutni
                1. spektr9
                  spektr9 7. február 2019. 18:41
                  +7
                  Ha hiányban lehet pénzt keresni a szükséges dolgokra, akkor más esetben csak illegális módszerekkel lehet hozzájutni

                  Ugyanakkor ahhoz, hogy legyen elég pénz, illegális módszereket is alkalmazni kell, hiába, a legkisebb menedzserektől a miniszteri kabinetig virágzik a lopás, csúszópénz...
                  Tehát nem lehet meséket mondani a hiány hiányáról hi
                  1. BlackMokona
                    BlackMokona 7. február 2019. 20:36
                    -3
                    És talán legális. Egy másik esetben minden törvényes zárva van
                2. Krasznojarszk
                  Krasznojarszk 8. február 2019. 10:01
                  +10
                  Idézet a BlackMokonától
                  A pénzhiány és az áruhiány nagyon különböző dolgok. Az egyik esetben a rendszer azt mondja, hogy kap pénzt, a második esetben pedig azt, hogy kap kapcsolatokat.
                  Ha hiányban lehet pénzt keresni a szükséges dolgokra, akkor más esetben csak illegális módszerekkel lehet hozzájutni

                  Amikor azt írtam - = Hogy akkor nem tudtam megvenni, mert nem volt, = akkor valamennyire vétkeztem az igazsággal. Amikor azt mondjuk - nem volt, úgy értjük - nem az állam szerint volt. árak. És megint rossz. Igaz, az volt, de be kell állni a sorba. Igaz, ma már talán nem lesz elég. Minden megtörtént. De senkinek sem volt üres hűtője. Hiány volt bútorokból, jó ruhákból és cipőkből, nem sorolom. De érdekes módon 85-ig üzleteinkben volt a legszélesebb TV, hűtőszekrény, mosógép és egyéb háztartási gépek választéka. És 87 évesen emlékszem, mert visszatérve a csernobili baleset következményeinek felszámolásából új porszívót akartam venni, a "Rocket" már elfáradt, egyébként még mindig működik az országban, és ott SEMMI volt a boltokban! Hová tűnt az egész? Aztán még rosszabb lett. Én magam egy következtetést vontam le - Púpos és K * tervét, hogy lejáratják a Szov. a hatalom az első fázisba lépett. És akkor… mindenki tudja, mi történt ezután.
                3. aybolyt678
                  aybolyt678 8. február 2019. 18:55
                  0
                  Idézet a BlackMokonától
                  a rendszer azt mondja, hogy kap pénzt

                  nem a rendszernek szól, hanem sürgős szükségről. A rendszer pedig nem teremtett lehetőséget ezek megszerzésére
                  Idézet a BlackMokonától
                  a rendszer azt mondja, hogy kap kapcsolatokat.
                  ez megint nem egy rendszer, ami beszél, hanem egy életszemlélet és egy beleivódott gondolkodásmód. A rendszer nem tud beszélni, a rendszer vagy kapcsolatokat hoz létre, vagy tönkreteszi azokat.
              2. vladcub
                vladcub 11. február 2019. 18:28
                +2
                ""Igyunk, hogy vágyaink egybeessenek a képességeinkkel" ("Kaukázus foglya")
            2. naidas
              naidas 7. február 2019. 19:31
              +12
              Idézet: Krasznojarszk
              amelyben minden benne van

              Nincs olyan étel a boltokban, mint a Szovjetunióban, de nagyon szeretne egy darab sajtot, aminek íze van, nem derül ki, hogy mit, de sajtot, és hogy ízről felismerje a fajtát, mint a Szovjetunióban., Kolbász , kenyér és vaj stb.
              1. BlackMokona
                BlackMokona 7. február 2019. 20:37
                -10
                Igen, vegyen vajat 100 rubelért egy kis kiszerelésben, kolbászt 800-ért kg-onként, és így tovább.
                1. naidas
                  naidas 7. február 2019. 22:22
                  +8
                  Ez ilyen?
                  http://www.zhlobber.ru/2018/11/doktorskaya-kolbasa-podorozhala-v-3-raza.html
                  Egyél magad és jó hangulatot.
                2. aybolyt678
                  aybolyt678 8. február 2019. 18:56
                  +2
                  Idézet a BlackMokonától
                  kolbász 800-ért kg-onként és így tovább.

                  Kolbász a mi korunkban, ez egy módja annak, hogy elrejtse a tartalmat. Ezért a kolbász esetében a pénz nem kritérium. Ezt szakértőként állítom.
          4. victor50
            victor50 8. február 2019. 13:00
            +5
            Idézet tőle: aybolyt678
            most nincsenek sorok

            És nincs munkabörze? lol
            1. aybolyt678
              aybolyt678 8. február 2019. 19:00
              0
              Idézet victor50-től
              És nincs munkabörze?

              Eh nem! munkaerő, a munkalehetőség most hiánycikk! elképesztő, hogy ezt az erőforrást a kormányunk nem használja! belay hol keresnek??? mosolyog
        3. McAr
          McAr 7. február 2019. 09:41
          +21
          Idézet: Lyukasztó
          És a végtelen sorok az üzletekben elfelejtették ...

          Igen, nem úgy, hogy 1984-ben hosszúak voltak a sorok. Hacsak nem valami hiány miatt...

          A túlnyomó többség, emlékezve az 1987 előtti szovjet vonalakra, valamiért elfelejti, hogy mindig a piaci áraknál 2-3-szor alacsonyabb árú termékekről beszélünk. És piaci áron, i.e. nem volt sorban állás a piacon, a bazárban. Ha most valahol a piaci áraknál háromszor alacsonyabb áron kezdenék el árulni a termékeket, akkor jelentős sorok alakulnának ki. Például falunkban megnyílt egy "Zadarma" élelmiszerbolt, így négy pénztárnál mindig sorban állnak. Bár minden átlagosan 15 százalékkal olcsóbb. És mi történne, ha minden 200-300%-kal olcsóbb lenne?
          1. Helyi
            Helyi 7. február 2019. 10:14
            -6
            Fejlett szocializmus volt – milyen piac, milyen piaci árak?
            De kiderül, hogy a szocialista rendszer soha nem volt képes ellátni polgárait a legszükségesebb dolgokkal.
            A szocializmus nem működik piacgazdaság nélkül? Tehát nincs mit téveszteni az embereket a fejükkel, hogy a világ legigazságosabb rendszeréről beszélnek, miközben vállrándítással, hogy piac nélkül, semmiképpen.
            1. McAr
              McAr 7. február 2019. 10:22
              +5
              Idézet a helyitől
              Fejlett szocializmus volt – milyen piac, milyen piaci árak?

              A szocializmus a kommunizmus kezdeti szakasza, és magán viseli a kapitalizmus minden jegyét, amelyből kinő.

              Idézet a helyitől
              De kiderül, hogy a szocialista rendszer soha nem volt képes ellátni polgárait a legszükségesebb dolgokkal.

              Semmi ilyesmi nem működik.

              Az 50-es évek végén és a 60-as évek elején voltak antiszocialista hiányt eredményező reformok.

              Idézet a helyitől
              A szocializmus nem működik piacgazdaság nélkül?

              A szocializmus még nem kommunizmus, és a kapitalizmus számos hiányosságával rendelkezik, csak kisebb mértékben.

              Idézet a helyitől
              Tehát nincs mit téveszteni az embereket a fejükkel, hogy a világ legigazságosabb rendszeréről beszélnek, miközben vállrándítással, hogy piac nélkül, semmiképpen.

              Tehát ne tévessze meg az embereket a spekulációival. Inkább szánjon időt önképzésére. Akkor kevesebb kérdés lesz.
            2. Creed úr
              Creed úr 7. február 2019. 11:00
              +6
              Nos, mondd el, hogy a kapitalizmus hogyan tudott mindenkit ellátni mindennel, amire szüksége van! A szerző a későbbi időkről írt, ha valami. Nem élt akkor? Mondja el nekünk, hogy a kapitalizmus idején mindannyiunknak két Mercedese lett! Egyáltalán kommunikálsz emberekkel? Senki nem mondta neked, hogy a bérleti díj felét vagy egészét elköltik?
            3. aybolyt678
              aybolyt678 7. február 2019. 13:18
              +2
              Idézet a helyitől
              Fejlett szocializmus volt – milyen piac, milyen piaci árak?

              a fejlett szocializmusnak nagyon fejletlen volt az elosztási rendszere. Valahogy megpróbáltam igaz információkat találni az üzlethelyiségekről, valahogy így alakult: a külterületek 4-szeresére, a központ pedig legalább 10-20-szor vagy még többre, ugyanez a kereskedelmi infrastruktúrával is, kiderült, hogy a szocializmusban MINDENKI gyárakban DOLGOZOTT, a "kapitalizmus" alatt pedig az elosztásban dolgoznak.
          2. özvegy
            özvegy 7. február 2019. 10:25
            0
            Idézet McAr-tól
            valamiért elfelejti, hogy mindig termékekről beszélünk

            és nem volt sorban állás a NORMÁL ruhákért és cipőkért?
            Az autókról beszélek. ÉVE sorban állunk. és ez annak ellenére, hogy a Vremya programban szinte minden nap elmondták nekünk, hány autó hagyta el egyik vagy másik üzem futószalagját.
            1. McAr
              McAr 7. február 2019. 10:30
              +6
              Idézet: özvegy
              és nem volt sorban állás a NORMÁL ruhákért és cipőkért?
              Az autókról beszélek. ÉVE sorban állunk. és ez annak ellenére, hogy a Vremya programban szinte minden nap elmondták nekünk, hány autó hagyta el egyik vagy másik üzem futószalagját.

              Az 50-es évek végén és az 60-as évek elején csendes antiszocialista ellenforradalom zajlott le. E reformok eredményeként hiány alakult ki. Mindezt már tudod, ne feledd. Nem így van?

              Ha visszalépés történt a szocializmusból, és elkezdődött a rendszer feltőkésítése, akkor a ruhákkal, cipőkkel, autókkal és egyéb dolgokkal kapcsolatos kérdéseidre szerintem kézenfekvő a válasz. Nem?
              1. özvegy
                özvegy 7. február 2019. 11:12
                0
                Idézet McAr-tól
                csendes antiszocialista ellenforradalom.

                Nem rajongok a marxizmus-leninizmusért.
                Nem érdekel, hogy hívják a rendszert. milyen "izmust" halmozzon rám.
                Mindezt már tudod, ne feledd. Nem így van?

                nem tudtam. mert nem értette az izmusokat. Sorokat láttam
                Ha visszalépés történt a szocializmusból, és elkezdődött a rendszer feltőkésítése, akkor a ruhákkal, cipőkkel, autókkal és egyéb dolgokkal kapcsolatos kérdéseidre szerintem kézenfekvő a válasz. Nem?

                az országot a kommunisták uralták és ilyen szégyenbe hozták az országot.
                most "pangásról" mesélnek, és visszahívnak minket
                1. McAr
                  McAr 7. február 2019. 11:22
                  +7
                  Idézet: özvegy
                  Nem rajongok a marxizmus-leninizmusért.

                  Hát hiába. Ez a tudomány. Objektív törvények mindenkire, beleértve Önt is. Nincs különösebb baj, ha nem érti, miért esik le minden tárgy a földre, de a tudatlanság, hogy ez miért van így, nagyon korlátozza. Még jó, hogy volt, aki ennek vagy annak "függője" volt, különben még mamutbőrben rohangálnánk.

                  Idézet: özvegy
                  Nem érdekel, hogy hívják a rendszert. milyen "izmust" halmozzon rám.

                  Ez világos. Csak az érdem kérdéses.

                  Idézet: özvegy
                  az országot a kommunisták uralták és ilyen szégyenbe hozták az országot.

                  Nem a kommunisták hozták szégyenbe az országot, hanem az antikommunisták. Nem lehet komolyan gondolni, hogy a pártkártya kommunistává teszi az embert.
                  1. özvegy
                    özvegy 7. február 2019. 11:48
                    0
                    Idézet McAr-tól
                    Hát hiába. Ez a tudomány.

                    a tudomány fizika, kémia, matematika stb.
                    vagyis a tudomány, ahol minden PONTOS.
                    és a marxizmus-leninizmus nem tudomány. spekuláció és szlogenek!!!
                    Nincs különösebb baj, ha nem érti, miért esik le minden tárgy a földre,

                    jobb. ettől a tételek nem fognak felesni
                    Még jó, hogy volt, aki ennek vagy annak "függő volt", különben még mindig mamutbőrben rohangálnánk.

                    egy neandervölgyi olvasta Lenint, és felkapott egy botot? belay
                    és azt hittem, a MUNKA majomból embert csinált
                    Nem a kommunisták hozták szégyenbe az országot, hanem az antikommunisták.

                    így nem juttattam őket hatalomra.
                    ti kommunisták!
                    Nem lehet komolyan gondolni, hogy a pártkártya kommunistává teszi az embert.

                    TE fogadtad be őket a buliba!!!! TE engedted őket hatalomra!!!!!
                    megkérdezted a NÉPET, hogy mikor engedték hatalomra a felcímkézettet???
                    Most mit mondjak, ki volt? TE nevelőszülőd!!!
                    a Szovjetunió népe nem volt hibás azért, hogy TE tönkretetted az országot !!!!
                    ebn ki adta a tagsági igazolványt????? ki engedte a hatalmat????
                    És ez hogyan kapcsolódik a "tudományodhoz"? igen közvetlenül!!! tanulmányozták és követték ezt a tanfolyamot
                    1. McAr
                      McAr 7. február 2019. 13:12
                      +2
                      Idézet: özvegy
                      a tudomány fizika, kémia, matematika stb.
                      vagyis a tudomány, ahol minden PONTOS.

                      A marxizmusban pontosan így van – minden biztos. Sőt, gyakran csak egy szó figyelmen kívül hagyása elhomályosítja vagy akár megváltoztatja a jelentését.

                      De ebben a témában semmi értelmetlen a további vita. Minden, amit a felvetett problémákról gondol, helytelen. És mellesleg nem te vagy a szerzője annak, ami ebben az ügyben a fejedben jár.
                  2. Krasznojarszk
                    Krasznojarszk 7. február 2019. 11:51
                    +11
                    Nem tudtam ellenállni. Még egy plusz. És azért -
                    Idézet McAr-tól

                    Nem a kommunisták hozták szégyenbe az országot, hanem az antikommunisták. Nem lehet komolyan gondolni, hogy a pártkártya kommunistává teszi az embert.

                    100 további jutalom.
                  3. aybolyt678
                    aybolyt678 7. február 2019. 21:04
                    +4
                    Idézet McAr-tól
                    Nem a kommunisták hozták szégyenbe az országot, hanem az antikommunisták. Nem lehet komolyan gondolni, hogy a pártkártya kommunistává teszi az embert.

                    ez a lényeg! és a pártkártya is nagy lehetőségeket ad az ilyen antikommunistáknak. valahogy a Kazár Kaganátusra emlékeztet.
              2. aybolyt678
                aybolyt678 7. február 2019. 13:26
                +1
                Idézet McAr-tól
                Ha lenne visszalépés a szocializmusból

                visszaállítás...? wassat hivatalosan? bolond a fő kérdés az, hogy melyik irányba kell gördülni a garantált szocializmus érdekében?
                Számomra személy szerint egyértelmű a válasz, nem is Marx Lenin elképzeléseinek elutasításáról van szó, hanem a Bankrendszerről.
                1. McAr
                  McAr 7. február 2019. 13:51
                  +3
                  Idézet tőle: aybolyt678
                  visszaállítás...? hivatalosan? a fő kérdés az, hogy melyik irányba kell gördülni a garantált szocializmus érdekében?

                  1961-ben a proletariátus diktatúrájáról szóló tézis kikerült a pártprogramból, és már a következő évben ennek bizonyítékaként a novocserkasszki munkásokat lelőtték olyan követelések miatt, amelyek a kapitalista rendszerben is relevánsak.
                  Mi ez, ha nem a feltőkésítés kezdete?

                  Hivatalosan? És hogyan képzeled el? Emlékszel, milyen szlogenekkel kezdődött Gorbacsov peresztrojkája? "Több szocializmust!" És hogyan lett több szocializmus?
                  1. aybolyt678
                    aybolyt678 7. február 2019. 17:31
                    +2
                    Idézet McAr-tól
                    1961-ben a proletariátus diktatúrájának tézise kikerült a pártprogramból.

                    de nem 1956-ban? Hruscsov jelentése, hogy a proletariátus osztályként eltűnt.
                    Idézet McAr-tól
                    Emlékszel, milyen szlogenekkel kezdődött Gorbacsov peresztrojkája? – Még több szocializmust!

                    És akkor emlékszel? - több szocializmus, több glasznoszty! és szinte azonnal - a részegség és alkoholizmus elleni küzdelemről, és ismét azonnal az alkoholkereskedelem állami monopóliumának megszüntetéséről! ami összeférhetetlen! Még több szocializmust! - a szlogen, "az együttműködésről" - a TÖRVÉNY, amely lehetővé teszi az egyes ÜZLETEKET !!! tervgazdaságban külföldre kereskedni! ekkor volt joga az összeszerelő műhelynek dollárért eladni egy erőműhöz való turbinát! pontozás a TERVBEN!!!
                    A Glasznosztot a szocialista életmódra és a szovjet élet "piszkos vászonjára" való káromkodásként értették, minden, a szocializmus melletti érvet peresztrojka-ellenességként értelmeztek, nem a korszellemnek megfelelően. 1988 óta pedig nyíltan vettek egy kurzust a kapitalizmus újjáélesztésére a Szovjetunióban. És a Párt, birkák formálásával, bement egy fényes piaci (marxista) jövőbe.
                    Lenne egy kérdésem: hogyan lehet ma, Marx tőkéjének tanulmányozása után kezelni a bankrendszert? Hogyan képzeli el az Orosz Föderáció Állami Bankját? és milyen háború, kinek keze által? és hogyan ne jöjjön valami rosszra a kommunizmus helyett? mint az előbb említett birkacsorda tagsági kártyákkal kacsintott
                    1. McAr
                      McAr 7. február 2019. 18:07
                      +5
                      Idézet tőle: aybolyt678
                      de nem 1956-ban? Hruscsov jelentése, hogy a proletariátus osztályként eltűnt.

                      1956-ban, az SZKP XX. Kongresszusán elhangzott Hruscsov jól ismert és teljesen hamis jelentése "Sztálin személyi kultuszáról". De a pártprogramból 20-ben kidobták a proletariátus diktatúrájáról szóló tézist, ugyanazt a Hruscsovot, már az SZKP 22. kongresszusán. Mi volt ez – kreténizmus vagy szabotázs? Hogyan lehet nem megérteni, hogy az állam maga az uralkodó osztály diktatúrája? Ha nem a proletariátus diktatúrája, akkor kié? Mi a helyzet a pingvinekkel? Csak a burzsoázia. Itt van az ellenforradalom, és ez tartott mind a harminc éven át - 1961-ig. A forradalom körülbelül 1991 évig tartott - 18-től 1917-ig, az ellenforradalom pedig még többet - mind a harmincat.

                      Természetesen ahhoz, hogy az 1961-es kongresszus küldöttei mozdulatlanul elfogadják ezt az ellenforradalmat, dolgozni kellett ezen küldöttek kiválasztásán, kiképzésén stb. Azok. A reakciós erők már elvégezték a megfelelő munkát, és ezt mind az öt éve - 1956-tól 1961-ig - végzik.

                      Idézet tőle: aybolyt678
                      És akkor emlékszel? - több szocializmus, több glasznoszty! és szinte azonnal - a részegség és alkoholizmus elleni küzdelemről, és ismét azonnal az alkoholkereskedelem állami monopóliumának megszüntetéséről! ami összeférhetetlen! Még több szocializmust! - a szlogen, "az együttműködésről" - a TÖRVÉNY, amely lehetővé teszi az egyes ÜZLETEKET !!! piacgazdaságban külföldre kereskedni! ekkor volt joga az összeszerelő műhelynek dollárért eladni egy erőműhöz való turbinát! pontozás a TERVBEN!!!
                      A Glasznosztot a szocialista életmódra és a szovjet élet "piszkos vászonjára" való káromkodásként értették, minden, a szocializmus melletti érvet peresztrojka-ellenességként értelmeztek, nem a korszellemnek megfelelően. 1988 óta pedig nyíltan vettek egy kurzust a kapitalizmus újjáélesztésére a Szovjetunióban.

                      Pontosan ez történt, sajnos.

                      Egy pontosítás. A kapitalizmus de jure irányába nem 1988-ban, hanem egy évvel korábban került sor. A kezdetet a Szovjetunió Minisztertanácsának 1987 februárjában elfogadott 160., 161. és 162. számú határozatai adták a lakosság fogyasztói kiszolgálására, a fogyasztási cikkek előállítására és a közétkeztetés területén szövetkezetek létrehozásáról. . Ez de jure. És de facto sokkal korábban.

                      Idézet tőle: aybolyt678
                      Lenne egy kérdésem: hogyan lehet ma, Marx tőkéjének tanulmányozása után kezelni a bankrendszert?

                      A viseletet Ön választja ki.

                      Ön egyedül nem lesz képes felvenni a harcot a bankrendszerrel.

                      Mértékegység! -
                      Kinek kell ő?!
                      Az egység hangja
                      vékonyabb a nyikorgásnál.
                      Ki fogja hallani? -
                      Feleség-e!
                      És akkor
                      ha nem a piacon,
                      de közel...

                      Rossz az embernek
                      amikor egyedül van.
                      Jaj egynek
                      az ember nem harcos -
                      minden vaskos
                      ő uram,
                      és még a gyengék is
                      ha kettő...

                      Az egység hülyeség
                      egy - nulla,
                      egy -
                      még ha
                      nagyon fontos -
                      nem emel
                      egyszerű
                      öt hüvelykes rönk,
                      különösen
                      ötemeletes ház.

                      Idézet tőle: aybolyt678
                      Hogyan képzeli el az Orosz Föderáció Állami Bankját?

                      Nem vagyok bankár és nem sokat tudok róla.

                      Ha a burzsoá Oroszországban, akkor üres - senki nem fog véleményt kérni, senki nem hallgat tanácsot ...
                      Ha arról álmodozik, hogy milyen lesz a jövőben, a szocialista Oroszország, akkor, ahogy nekem úgy tűnik, a sztálini rendszert veheti alapul. Ez egy hosszú beszélgetés arról, hogyan nézett ki. Nézze meg - nagyon lenyűgöző. Világszínvonalú szakemberek szerint ez lehetetlen. De működött! És hogy működött!
                      1. aybolyt678
                        aybolyt678 7. február 2019. 21:33
                        +1
                        Idézet McAr-tól
                        Nem vagyok bankár és nem sokat tudok róla.

                        ha érted a marxizmust, akkor nincs jogod nem érteni a bankrendszert. Megteszem a fáradságot, hogy felfrissítsem az emlékezetedet: Az érték áruban megtestesült munka. A pénz a munka megfelelője, a megfelelő csere, felhalmozás funkcióival...
                        A mai jegybank fő funkciója egyfajta egyensúly fenntartása az országban a kezében lévő pénz és az aranytartalékok arany- és devizatartalékai között, vagyis ha hirtelen az ország teljes lakossága azt akarja. devizára váltják a pénzüket, akkor fej-fej mellett össze kell jönniük. Egy ilyen rendszer az értékelmélet szempontjából oda vezet, hogy az országban a pénz nem a munka, hanem a dollár és az euró egyenértéke. vagyis a hiposztázisaik. Az ide-oda ugráló árfolyam egy importgyártó számára előnyös, figyelem! amit akarsz előállítani, azt olcsóbb lesz külföldről hozni. A munkaerőt leértékelték. Tudás nem szükséges! Ez a jelenlegi bankrendszer állapotára gyakorolt ​​hatás eredménye!
                        A pénzügyi kezdeményezés bármely társadalmi irányultságú politikai csoport általi elfogása kétségtelenül a terrorizmus finanszírozásához és feszültséghez vezet ebben a csoportban. Sőt, a harcra okok külföldről fognak érkezni.
                        Idézet McAr-tól
                        Ha arról álmodozik, hogy milyen lesz a jövőben, a szocialista Oroszország, akkor, ahogy nekem úgy tűnik, a sztálini rendszert veheti alapul.
                        Mihail Szuszlov amellett, hogy a propagandáért volt felelős, Sztálin alatt 48-53-ban a valutapárti alapért volt felelős. Ő volt az, aki dogmává változtatta azt a nagyszerű gondolatot, amelyben hiszünk. Ő vezette be a zombik rendszerét és a tömegtudat feldolgozását kezdeményezőkészség hiányában. Képzeld el a Párt Kongresszusát, és ott ül egy CHABAN, akinek a géntechnológia bevezetésére vagy a Lieberman-rendszerre kell szavaznia.
                        ha tényleg álmodsz - olvasd el A. Khodov "A Popadancev Sharashkáját" és annak folytatását, nem emlékszem a nevére. A folytatásban igazi ELITE képzési rendszer! Elnézést a tanulságos hangnemért, de az elit szónak nagyon jó jelentése van. Csakúgy, mint az arisztokrácia szó – a legjobbak ereje. Az árja azt jelenti, hogy a legjobb. Az emberek elrontották a szót.
                        Idézet McAr-tól
                        Világszínvonalú szakemberek szerint ez lehetetlen. De működött! És hogy működött!

                        Ez csak az erkölcsi tulajdonságok sztálini kombinációjával működhet, megszorozva a munkaképességgel és a Hatalom által megnégyzett belső értékrendszerrel, osztva a halál dátumával. síró
                      2. McAr
                        McAr 7. február 2019. 21:44
                        +4
                        Idézet tőle: aybolyt678
                        ha érted a marxizmust, akkor nincs jogod nem érteni a bankrendszert.

                        1. Még tanulok.
                        2. Az Orosz Föderációban nincs bankrendszer. Vannak elszámoló-, pénzváltó- és uzsorahivatalok, amelyeket bankoknak hívnak.

                        A bankrendszer hivatása pedig a termelés segítése, ez a fő célja. Itt Kínában, és nem csak ott, bankrendszer működik, és a termelési hitelek akár negatív kamattal is lehetségesek. A mi refinanszírozási kamatlábunk alatt pedig termelés nem lehetséges. Csak spekulatív ügyletek. És ez nem véletlen, nem a "piac láthatatlan kezének" Brown-féle mozgalma.
                      3. aybolyt678
                        aybolyt678 7. február 2019. 22:14
                        0
                        Idézet McAr-tól
                        1. Még tanulok.
                        2. Az Orosz Föderációban nincs bankrendszer. Vannak elszámoló-, pénzváltó- és uzsorahivatalok, amelyeket bankoknak hívnak.

                        1. Olvastad a Tőkét?
                        2. Felületes válaszodban szándékosan kihagytad a Tőzsdét és a Központi Bankot. Nem látja a rendszereket a pénzügyi folyamatokban?
                        ha nem tudod hova menj, akkor valahol rossz helyen találod magad .... mint a Szovjetunióban.
                      4. McAr
                        McAr 7. február 2019. 22:23
                        +4
                        Idézet tőle: aybolyt678
                        1. Olvastad a Tőkét?

                        Messze mindentől.

                        Idézet tőle: aybolyt678
                        2. Felületes válaszodban szándékosan kihagytad a Tőzsdét és a Központi Bankot. Nem látja a rendszereket a pénzügyi folyamatokban?

                        A Központi Bank a Fed fióktelepe. Minden következménnyel együtt.
                        A tőzsdék spekulatív szervezetek.
                        És valószínűleg hivatalos definíciót akart hallani?
                      5. aybolyt678
                        aybolyt678 8. február 2019. 08:20
                        0
                        Idézet McAr-tól
                        Messze mindentől

                        az egész nem szükséges, elég az alapfogalmak - költség, pénz funkciói, ár, a lényeg, hogy világosan megértsük a különbséget a költség, mint a munkaerő és a költség mértéke között mosolyog, további tőkefajták - pénzügyi ipari. Hogyan értettem meg, hogy én erősebb marxista vagyok, mint te?
                        Idézet McAr-tól
                        A Központi Bank a Fed fióktelepe. Minden következménnyel együtt.

                        Következtetésének ebből következő következménye a gyarmatosítók elleni háború, annak minden következményével együtt katona Ugyanakkor a média és az internet az ő kezükben van. Költői kedved tehát csak a te hangulatod, aminek nincs gyakorlati vagy elméleti indokolása.
                      6. McAr
                        McAr 8. február 2019. 10:46
                        +3
                        Idézet tőle: aybolyt678
                        Hogyan értettem meg, hogy én erősebb marxista vagyok, mint te?

                        Mit fogunk mérni? Vonalzó vagy mérleg?

                        Ez nem versenyzés. Minél többen tanulmányozzák Hegel, Marx, Lenin, Sztálin műveit, annál jobb a közös ügynek.
                      7. aybolyt678
                        aybolyt678 8. február 2019. 19:15
                        0
                        Idézet McAr-tól
                        Ez nem versenyzés. Minél többen tanulmányozzák Hegel, Marx, Lenin, Sztálin műveit, annál jobb a közös ügynek.

                        Ezzel nem vitatom, a történelem azonban elutasította Marx és Lenin eszméinek kidolgozásának szovjet változatát. Ezért éppen ezeket az ötleteket kell továbbfejleszteni! am
                        Idézet McAr-tól
                        Mit fogunk mérni? Vonalzó vagy mérleg?
                        Érveket ajánlok. Vannak Tények, ez az Igazság. A tények elemzése a Tudáshoz vezet, a Tudás pedig kikövezi az Igazság alapjait, amelyre az Új Szovjet Birodalom épül!!! italok
                      8. McAr
                        McAr 8. február 2019. 19:41
                        0
                        Idézet tőle: aybolyt678
                        A történelem elutasította Marx és Lenin eszméinek fejlesztésének szovjet változatát

                        Honnan vetted, mit utasítottál el? És mit jelent a szovjet változat?

                        Ha emlékszel a történelemre, miért nem vonsz le következtetéseket? A francia forradalom azonnal győzött? Dekambristáink nem Szibériában pihentek? Akkor ezen az alapon érveljünk amellett, hogy a történelem elutasította a kapitalizmust.

                        Hiába mondunk most itt, bármire jutunk, ez semmilyen módon nem fogja befolyásolni a történelmi folyamatokat. A kommunizmus győzelme elkerülhetetlen, ahogyan elkerülhetetlen volt a primitív kommunizmusból a rabszolgabirtoklásra, a rabszolgatartásból a feudalizmusba és a feudalizmusból a kapitalizmusba való átállás. És minden alkalommal haladás volt, minőségi, éles ugrás, forradalom. És minden alkalommal véres volt a folyamat. A gyerek születése is vérvesztéssel jár és ezt el kell viselni, nem is lehet másként.

                        Hogy ez mikor fog megtörténni, nem tudni. De minden folyamat felgyorsul, így talán egyáltalán nem is évszázadokról beszélünk. És ha ez nem történik meg, egy ilyen lehetőség nem zárható ki, akkor minden nagyon rossz lesz. Mindenki.
                      9. aybolyt678
                        aybolyt678 9. február 2019. 22:53
                        +1
                        Idézet McAr-tól
                        A kommunizmus győzelme elkerülhetetlen, ahogyan elkerülhetetlen volt a primitív kommunizmusból a rabszolgabirtoklásra, a rabszolgatartásból a feudalizmusba és a feudalizmusból a kapitalizmusba való átállás. És minden alkalommal haladás volt, minőségi, éles ugrás, forradalom. És minden alkalommal véres volt a folyamat.

                        Azt javaslom, olvass el egy lenyűgöző olvasmányt: Empire B vagy Generation V Pelevin. Ott sikeresen leírják a rabszolga tulajdonosának pszichológiáját, és valamiért világossá válik, hogy minden rendszerben lesznek vámpírok.
                        Általában ez a besorolás relatív. Kényelmes az emberi élet ÉRTÉKÉNEK meghatározásához. A rabszolga tulajdon volt, ápolt és ápolt volt, mosolyog A feudalizmusban a paraszt a föld melléke volt, nélküle nem volt aratás, a kapitalizmusban a munkás a szerszámgép szerves része, nyugdíjra és szabadságra is szüksége van. Mi a következő lépés? az automatizált termelés korszaka? ahol senkinek nincs szüksége emberre? Igen, ez rosszabb, mint a rabszolgaság! Nincs munka, nem kell senkinek. Mit mond ott a marxizmus?
                      10. McAr
                        McAr 10. február 2019. 08:35
                        0
                        Idézet tőle: aybolyt678
                        Általában ez a besorolás relatív. Kényelmes az emberi élet ÉRTÉKÉNEK meghatározásához. A rabszolga tulajdon volt, dédelgették és dédelgették, a paraszt a feudalizmusban a föld melléke volt, és nélküle nem volt aratás, a kapitalizmusban a munkás a szerszámgép szerves része, nyugdíjra és szabadságra is szüksége van. Mi a következő lépés? az automatizált termelés korszaka? ahol senkinek nincs szüksége emberre? Igen, ez rosszabb, mint a rabszolgaság! Nincs munka, nem kell senkinek. Mit mond ott a marxizmus?

                        Igen, rosszabb, mint a rabszolgaság. kapitalizmus alatt. A kommunizmus körülményei között semmi ilyesmi nem lehet a közelébe sem. A munka mindenkié lesz. Más kérdés, hogy a munkanap lehet 4 órás, és 2. Vagy akár egy is.

                        A kapitalizmusban a robotizáció és az automatizált termelés korszaka a világ lakosságának 90-99%-ának halálát jelenti. Nincs munka - nincs fizetés, nincs fizetés - nincs fogyasztás. A paradoxon az, hogy egy robot bármit és annyit csinál, amennyit akar, de nincs, aki elfogyassza.

                        A kommunizmus alatt a robotizáció és az automatizált termelés korszaka mindenki számára fejlődést és jólétet hoz. Ha a munkanap pár órás, akkor az ember szabadidejét önfejlesztéssel töltheti abban, amiben a lélek rejlik. Csodálatos korszak lesz! Ha a tőke nem ront el mindent...
                      11. vladcub
                        vladcub 11. február 2019. 18:42
                        +1
                        És nekem úgy tűnt, Szuszlov intelligens ember
                      12. Krasznojarszk
                        Krasznojarszk 8. február 2019. 10:19
                        +1
                        Idézet McAr-tól

                        1956-ban, az SZKP XX. Kongresszusán elhangzott Hruscsov jól ismert és teljesen hamis jelentése "Sztálin személyi kultuszáról".

                        Kis pontosítás. Az ön által említett jelentés akkor készült, amikor a kongresszus elvileg már befejezte munkáját. Néhány küldött el is ment. Hruscsov felolvasta a jelentést, kellett volna "vita a jelentésről", de nem volt. A kongresszus nem fogadott el határozatot a jelentésről!
                      13. McAr
                        McAr 8. február 2019. 10:41
                        +1
                        Idézet: Krasznojarszk
                        Kis pontosítás. Az ön által említett jelentés akkor készült, amikor a kongresszus elvileg már befejezte munkáját. Néhány küldött el is ment. Hruscsov felolvasta a jelentést, kellett volna "vita a jelentésről", de nem volt. A kongresszus nem fogadott el határozatot a jelentésről!

                        Alaverdi! Mármint egy kis pontosítás. ))

                        Én is azt hittem régen. És ez nem meglepő - én is, mint sokan mások, olvastam róla, és nem egyszer, és ha írnak róla itt-ott, akkor az azt jelenti, hogy így van. És viszonylag nemrég, Popov professzornak köszönhetően megtudtam, hogy minden valamivel más.

                        Hruscsovnak a személyi kultuszról szóló jelentése nem volt az utolsó azon a kongresszuson. És volt egy ítélet. Itt nézd meg magad (az első három percben):

                      14. Krasznojarszk
                        Krasznojarszk 8. február 2019. 11:12
                        +1
                        Idézet McAr-tól

                        Hruscsovnak a személyi kultuszról szóló jelentése nem volt az utolsó azon a kongresszuson. És volt egy ítélet. Itt nézd meg magad (az első három percben):

                        Ha Popov elvtárs elolvasta a szó szerinti jegyzőkönyvet, akkor oda kellett volna figyelnie - a jelentés vitájában felszólaltak: 1. Ivanov, 2. Petrov stb. és azt mondaná. De nem említette. Miért? Vita nélkül fogadjon el állásfoglalást a jelentésről? Van erre lehetőség?
                        De abban a verzióban, hogy Hruscsov a kongresszus napirendjének közepére, a kongresszus után, az összes "lapba szorította" a jelentést, én inkább azt hiszem. A küldöttek pedig már otthon olvasták el először a „rendeletet”, ezt egyébként egyáltalán nem volt nehéz megtenni. Tekintettel Hruscsov aktív munkájára, hogy megtisztítsa az archív dokumentumokat, amelyekben nem néz ki túl jól.
                  2. ccsr
                    ccsr 7. február 2019. 20:16
                    0
                    Idézet McAr-tól
                    1961-ben a proletariátus diktatúrájának tézise kikerült a pártprogramból,

                    Így lett a társadalom SZOVJET, ahol mindenki dolgozott, és nem volt értelme a proletariátusnak semmilyen kiváltságot adni DIKTATÓRIA formájában - a proletariátus valójában jobban élt, mint a parasztok és a dolgozó értelmiség, és létszáma lehetővé tette számára több tagot delegál az SZKP-ba érdekeinek védelme érdekében. Mi a fenének volt még szüksége diktatúrára? Vagy letagadja?
                    Idézet McAr-tól
                    lelőtték a novocserkasszki munkásokat olyan követelések miatt, amelyek még a kapitalista rendszerben is relevánsak.

                    Ez egy provokáció volt, és valamiért az ország DÉLI régiójában történt, amely hagyományosan gazdagabb volt, mint az ország többi része, ami meglepi azokat, akik tudták, hogyan élnek a Szovjetunióban más régiókban. És itt a proletariátus diktatúrájának eltörlését nem értem.
                    Idézet McAr-tól
                    Mi ez, ha nem a feltőkésítés kezdete?

                    Akkor még szó sem volt feltőkésítésről - az ország nem szabadult meg a romoktól, ezért kellett a nadrágszíjat meghúzni, de még a hatvanas években is átálltak az ötnapos időszakra. És általában a hatvanas évek helyzetét egyáltalán nem lehet összehasonlítani a nyolcvanas évek helyzetével - ez a dolgozók életszínvonala egészen más.
                    Idézet McAr-tól
                    Emlékszel, milyen szlogenekkel kezdődött Gorbacsov peresztrojkája?

                    Emlékszünk - egy olyan ember hatalomra kerülésére, aki még gyengén húzta a regionális bizottság első titkárát.
                    1. McAr
                      McAr 7. február 2019. 20:37
                      +2
                      Idézet a ccsr-től
                      Így lett a társadalom SZOVJET, ahol mindenki dolgozott, és nem volt értelme a proletariátusnak semmilyen kiváltságot adni DIKTATÓRIA formájában - a proletariátus valójában jobban élt, mint a parasztok és a dolgozó értelmiség, és létszáma lehetővé tette számára több tagot delegál az SZKP-ba érdekeinek védelme érdekében. Mi a fenének volt még szüksége diktatúrára?

                      1. Bármely állam az elnyomás gépezete, az uralkodó osztály diktatúrája. Nincs diktatúra, nincs állam.
                      2. A proletariátus érdekei magukban foglalják mindenki – a parasztság és az értelmiség – érdekeit. Ezért ez a legprogresszívebb osztály.
                      3. Csak akkor lesz diktatúra egyetlen osztályban sem, ha a kommunizmus a végső, befejezett szakaszában van. Akkor nem lesznek államok.

                      Idézet a ccsr-től
                      Ez provokáció volt

                      Ez a munkások spontán felkelése volt. Egészen a közelmúltig, évről évre csökkentették az árakat, aztán hirtelen leszállítottak, emeltek, ráadásul nagyon üresek voltak a polcok.

                      Nem számít, mi volt – egy olyan országban, ahol mindvégig a munkásosztály volt az uralkodó osztály, a munkásokat lelőtték a világ minden tájáról támasztott követelések miatt. A kapitalista országokban ezért nem lövik le a munkásokat, nálunk viszont lelőtték őket. Gondold el magad, mi volt az.
                      1. ccsr
                        ccsr 7. február 2019. 21:07
                        +2
                        Idézet McAr-tól
                        1. Bármely állam az elnyomás gépezete, az uralkodó osztály diktatúrája. Nincs diktatúra, nincs állam.

                        Könyörgöm - ne mondja el nekem a marxizmus-leninizmus alapjait, főleg, hogy teljesen helytelenül értelmezi, ha nem tudja, hogy a marxizmus "nem dogma, hanem cselekvési útmutató".
                        Idézet McAr-tól
                        Csak akkor lesz diktatúra egyetlen osztályban sem, ha a kommunizmus a végső, befejezett szakaszában van. Akkor nem lesznek államok.

                        Ami az államokat illeti, nagyon jól emlékszel rá – az igazi leninisták aligha hittek egy ilyen szeszélyben, különösen a Nagy Honvédő Háború után.
                        Egyébként, ha a klasszikus proletariátus – mint most – a modern társadalom egy kisebb rétegévé változott, miért kell neki diktatórikus hatalmat adni? Milyen érdemekért - mondják el azok, akik látták, hogyan kopogtattak a bányászok bukósisakokkal a szappan miatt a Minisztertanács épülete előtt, és az SZKP lemondását követelték.

                        Idézet McAr-tól
                        egy olyan országban, ahol mindvégig a munkásosztály volt az uralkodó osztály, a munkásokat lelőtték a világ minden táján megfogalmazott követelések miatt.

                        Ez a kivégzés véletlen volt, és fő célja a zavargások megakadályozása volt, ami abban a helyzetben szerintem teljesen jogos, tekintettel a kilencvenes években hazánkat ért katasztrófákra, amikor több százezer ember halt meg a hatóságok tétlensége miatt. .
                        Idézet McAr-tól
                        Gondold el magad, mi volt az.

                        Régóta gondolkodom ezen, csak most más következtetéseket vontam le.
                    2. vladcub
                      vladcub 8. február 2019. 19:08
                      +1
                      Ami Novocherkasszkot illeti, egyetértek Önnel. Amolyan sáros provokáció mindkét oldalról: a munkásokat szándékosan bekapcsolták, de ők maguk azt hitték, hogy leülnek a pálya szélére és dohányoznak, a hatóságok pedig siettek.
                      A peresztrojka kezdetén a szlogenek pedig jók voltak: "ötéves terv a hatékonyság és minőség érdekében", "Gospriemka", "demokrácia, glasznoszty". Mi a baj, ha a termékek jó minőségűek? 1985 őszén rokonoktól vásároltak egy ventilátort, amely most úgy működik, mint az új. A demokrácia a nép diadalának legmagasabb megnyilvánulása. Glasnost, és mi a baj azzal, hogy a népnek igaza van a vezetés "titkolt" terveiben?
                      1. ccsr
                        ccsr 8. február 2019. 19:34
                        0
                        Idézet a vladcubtól
                        Ami Novocherkasszkot illeti, egyetértek Önnel.

                        Mindazok után, ami az országgal történt, most, élettapasztalattal rendelkező normális ember megérti, hogy pontosan ezt kellett tenni, hogy a zavargások ne fajuljanak véres csatává. Ez persze mindenki számára tragédia, de a kilencvenes évek áldozataihoz képest nem tűnik ijesztőnek.
                2. Krasznojarszk
                  Krasznojarszk 8. február 2019. 10:05
                  +2
                  Idézet tőle: aybolyt678
                  Idézet McAr-tól
                  Ha lenne visszalépés a szocializmusból

                  visszaállítás...? wassat hivatalosan? bolond a fő kérdés az, hogy melyik irányba kell gördülni a garantált szocializmus érdekében?
                  Számomra személy szerint egyértelmű a válasz, nem is Marx Lenin elképzeléseinek elutasításáról van szó, hanem a Bankrendszerről.

                  Nem. A lényeg a proletariátus diktatúrájának elutasítása és az „egész nép államába” való átmenet.
                  1. aybolyt678
                    aybolyt678 8. február 2019. 19:29
                    +1
                    Idézet: Krasznojarszk
                    Nem. A lényeg a proletariátus diktatúrájának elutasítása és az „egész nép államába” való átmenet.

                    ezek szavak, a levegő rezgései. Valójában az okot a Központi Bizottság tagjainak kiváltságos helyzetében, a Hruscsov alatt kialakult joghatósági és ellenőrzési hiányukban látom. Innentől kezdődött
            2. Creed úr
              Creed úr 7. február 2019. 11:04
              +4
              Nyissa meg az interneten – mi készítettük, majd nézzen ki az ablakon, és menjen ki. LÉPJEN AZ ALIEXPRESS OLDALÁRA, ÉS KERESSE AZ ANALÓGOT VELÜNK. Nagyon meg fogsz lepődni.
              1. Vadim237
                Vadim237 7. február 2019. 11:27
                -1
                Több analógot is találtam nálunk.
                1. Creed úr
                  Creed úr 7. február 2019. 11:30
                  +2
                  Van analóg a Rossekpress-en?
          3. Krasznojarszk
            Krasznojarszk 7. február 2019. 11:47
            +3
            Idézet McAr-tól
            Idézet: Lyukasztó
            És a végtelen sorok az üzletekben elfelejtették ...

            Igen, nem úgy, hogy 1984-ben hosszúak voltak a sorok. Hacsak nem valami hiány miatt...

            A túlnyomó többség, emlékezve az 1987 előtti szovjet vonalakra, valamiért elfelejti, hogy mindig a piaci áraknál 2-3-szor alacsonyabb árú termékekről beszélünk. És piaci áron, i.e. nem volt sorban állás a piacon, a bazárban. Ha most valahol a piaci áraknál háromszor alacsonyabb áron kezdenék el árulni a termékeket, akkor jelentős sorok alakulnának ki. Például falunkban megnyílt egy "Zadarma" élelmiszerbolt, így négy pénztárnál mindig sorban állnak. Bár minden átlagosan 15 százalékkal olcsóbb. És mi történne, ha minden 200-300%-kal olcsóbb lenne?

            100 pluszt tennék, de nem tehetem, nem engedik. Ezért csak egy.
          4. Svarog
            Svarog 7. február 2019. 13:12
            +6
            Idézet McAr-tól
            Ha most valahol a piaci áraknál háromszor alacsonyabb áron kezdenék árusítani a termékeket, akkor jelentős sorok alakulnának ki

            Nem mintha nem kicsik .. hanem egyszerűen hatalmasak. Amerikában van egy ilyen show, Black Friday, ezen a pénteken a szupermarketek nagyon komolyan leengedik az árakat.. Szóval ott több napig sorban állnak, sőt volt olyan is, hogy belehaltak az emberek.. Íme a sorok te a kapitalizmusban .. meg a szocializmusban , a bazárban pl nem volt sorban állás, és mindent meg lehetett venni ..
            1. McAr
              McAr 7. február 2019. 13:53
              +1
              Idézet Svarogtól
              Nem mintha nem kicsik .. hanem egyszerűen hatalmasak. Amerikában van egy ilyen show, Black Friday, ezen a pénteken a szupermarketek nagyon komolyan leengedik az árakat.. Szóval ott több napig sorban állnak, sőt volt olyan is, hogy belehaltak az emberek.. Íme a sorok te a kapitalizmusban .. meg a szocializmusban , a bazárban pl nem volt sorban állás, és mindent meg lehetett venni ..

              Elég jó!

              Örülök, hogy megértjük egymást és egységesen gondolkodunk. hi
          5. victor50
            victor50 8. február 2019. 13:08
            -1
            Idézet McAr-tól
            a piaci áraknál háromszor alacsonyabb áron kezdte el árusítani a termékeket, akkor jelentős sorok alakulnának ki

            Ilyen például a Black Friday. Undorító minden szempontból!
        4. Szovetszkij
          Szovetszkij 7. február 2019. 11:57
          +3
          Idézet: Lyukasztó
          És a végtelen sorok az üzletekben elfelejtették ...

          Kíváncsi vagyok, hogyan lehet kombinálni a bolti sorban állást a „miért nem munkahelyi” körözéssel? Most nehéz elképzelni az "egyetemes foglalkoztatás korában", de ha emlékszel, a Szovjetunió alatt a munkaidőben a városok "kihaltak", az utcák üresek voltak - mindenki dolgozott. Sorban álltak akár ebédidőben, akár munka után, akár hétvégén – akkoriban az „Ashanov” és az „Rendben” nem létezett. lol Bár állandó sorban állás van bennük, csak most nem a pulthoz, mint a Szovjetunióban, hanem a pénztároshoz.
          1. aybolyt678
            aybolyt678 7. február 2019. 19:16
            +1
            Idézet Szovetszkijtól
            Kíváncsi vagyok, hogyan lehet kombinálni a bolti sorban állást a „miért nem munkahelyi” körözéssel?

            Emlékszem arra az időre. a beszélgetések kérdésekről szóltak, de élőben nem láttam
            1. Szovetszkij
              Szovetszkij 7. február 2019. 19:21
              +3
              Idézet tőle: aybolyt678
              Idézet Szovetszkijtól
              Kíváncsi vagyok, hogyan lehet kombinálni a bolti sorban állást a „miért nem munkahelyi” körözéssel?

              Emlékszem arra az időre. a beszélgetések kérdésekről szóltak, de élőben nem láttam

              Munkaidőben egy kocsmában "kérdeztek" erről, de jó okunk volt - nyaralás. fickó italok
          2. aybolyt678
            aybolyt678 8. február 2019. 19:24
            0
            Idézet Szovetszkijtól
            Kíváncsi vagyok, hogyan kombinálja az üzletekben a sorban állást a razziákkal

            Hozzáteszem, hogy nem rendszer volt
        5. Kívülálló V.
          Kívülálló V. 8. február 2019. 18:08
          0
          Idézet: Lyukasztó
          És a végtelen sorok az üzletekben elfelejtették ...


          Összetévesztette az Adropov-korszakot Gorbacsov korszakával? És persze Andropov, Csernyenko és Brezsnyev alatt is voltak sorok, de végtelennek aligha nevezhetők.
      2. bisztrov.
        bisztrov. 7. február 2019. 07:54
        +12
        Idézet: Dedkastary
        "miért nem a munkahelyen?".

        A helyzet az, hogy a társadalmi és ipari fegyelem a szovjet társadalomban akkoriban nagyon meggyengült, sok szükségtelen pozíció jelent meg a különféle "szervezetekben", ahol az emberek szó szerint dolgoztak, hogyan kell kihúzni a napot estig, ezért elmentek moziba, vásárolni. és még egyszerűen viszont nem ment dolgozni. Ezeknek a "szervezeteknek" maguknak a szükségessége pedig erősen kétséges volt. Nincs kétségem afelől, hogy ha Andropov tovább élt volna, a legtöbbjük egyszerűen szétszóródott volna.
        Az ipari vállalkozásoknál ugyanakkor nagy volt a munkaerőhiány, ami jelentősen hátráltatta a termelés fejlődését.
        Valahol el kellett kezdeni? Tehát a mozikkal, utcákkal, nyilvános helyekkel kezdtük.

        A hadseregben is így volt. A főkapitányságon minden osztályon rengeteg kisimított tiszt volt, akik nem ismerték a "mezőt", egész nap verték a hüvelykujjukat, és rohadtul menekültek a személyzet elől a tömjén elől, nehéz volt embert találni hozzá. századparancsnoki beosztás.
        1. özvegy
          özvegy 7. február 2019. 08:21
          0
          Idézet a bisztróból.
          különféle "szervezetek" sok felesleges poszt jelent meg, amelyekben szó szerint fáradoztak, mintha estig húznák a napot,

          és hány olyan kutatóintézet, amelyik megkettőzte egymást. és amiből gyakorlatilag semmi értelme nem volt. az államok szégyenre duzzadtak.
          egy ilyen "szakember" jött dolgozni, felakasztotta a kabátját egy székre és ment a dolgára. vacsora előtt megjelent, a főnök előtt ragyogott, vacsora után ugyanaz a trükk. a munkanap vége előtt a kabátot levették. minden, a nap eltelt, a "8-as" jelentésben
        2. Creed úr
          Creed úr 7. február 2019. 10:24
          +8
          Szar! Nos, csak egy pauszpapír a mai napról! Van, akinek szappanos a háta, másoknak semmi köze! Itt egy chelát csatoltak a megfelelő pozícióhoz jó fizetéssel, ő meg a tétlenségtől fáradozó csonk. És nem rúghatod ki. Ő olyan, akinek szüksége van rá! Minél többet beszélnek a múltról, annál inkább a mai napnak tűnik! De a pszichológia! De a Szovjetunió 70 évig élt. A modernitás korábban nyújtja ki a lábát. Ma elvégre a késő Szovjetunió minden jele. Pótolhatatlanság hány évre? A párttagság nem bérlet? Mi a helyzet a gazdasággal? Nem húzzuk a csöveket? A pipa jó vagy rossz életből származik? Mi a helyzet a technológiával? Eladjuk őket Nyugatnak, vagy megvesszük? DE! Engedélyeket elfogadunk! Tegnap? Ötletek!? WHO? Egy ötlet. Ott jobb, mint itt, oda gyorsabban kell költöznünk! Miért éljünk Oroszországban?
        3. kolónia Koloskov
          kolónia Koloskov 7. február 2019. 15:09
          0
          Bystrov, nem értek egyet, "nem verték meg őket" garázsokat építettek. Ez volt a hadsereg összeomlásának kezdete. Igen, még több, dachák!!!. Ez volt valami.
      3. Újév napján
        Újév napján 7. február 2019. 08:33
        +6
        miért nem a munkahelyen? "

        Jó kérdés! Valóban, miért? Most nem tesznek fel ilyen kérdést, és ezért Oroszország nem a Szovjetunió.
        1. Számla
          Számla 7. február 2019. 09:17
          +1
          Idézet Silvestr
          miért nem a munkahelyen? "

          Jó kérdés! Valóban, miért? Most nem tesznek fel ilyen kérdést, és ezért Oroszország nem a Szovjetunió.

          sokan akkor jönnek dolgozni, amikor nekik jól esik... semmi sem változott. Palacsinta mentalitás
      4. BAI
        BAI 7. február 2019. 11:39
        0
        És belefutottam egy keretbe a gramofonlemezekkel.
      5. Harcsa
        Harcsa 7. február 2019. 22:32
        +1
        Így biztos, hogy a boltokban is razziáztak. Nem tudom, hol, de Moszkvában nemcsak a kültéri reklámok vadásztak az iskolakerülőkre, hanem a Hivatal főosztályáról is vonzottak operákat. Sőt, az összes fogvatartottat a helyi zsarukhoz vitték, és ott már kitalálták, ki hol dolgozik. A moszkvai zsaruk ettől csak üvöltöttek, teljesen lehetetlenné vált a munka. Aztán körülbelül egy héttel később ez az idiotizmus megszűnt, és hivatalosan bejelentették, hogy ez "egyéni elvtársak személyes kezdeményezése és a helységek túlkapásai". Általában minden olyan, mint mindig. De az, hogy mire véget ér a munkanap, minden árut kisöpörnek a boltokból, és a dolgozó embernek nem lesz mit vásárolnia, erre valahogy az "egyéni szaktársak" nem is gondoltak. És miért, saját etetőjük volt, elzárva a „győztes szocializmus” országának polgárainak túlnyomó többsége előtt.

        De mindez igaz, lírai emlék a múltról, és a legrosszabb, amit Andropov tett, hogy berángatta Gorbacsovot a kibaszott Raiskájával a Politikai Hivatalba. Itt elakadtunk!
        1. ccsr
          ccsr 8. február 2019. 12:12
          0
          Idézet: Tengeri macska
          és a legrosszabb, amit Andropov tett, hogy berángatta Gorbacsovot a kibaszott Raiskájával a Politikai Hivatalba. Itt elakadtunk!

          Nem hiszem, hogy ez a legrosszabb, mert. voltak dolgok, amelyekről nem mindig számolt be a média, és ezek tragikusabbak voltak az országra nézve. Vannak Andropov uralkodásának szemtanúinak emlékiratai, amelyek erről az időről szólnak:
          Valerij Legosztajev
          GEBIST MÁGNESES Jegyzetek Yu.V.Andropovról
          ..... Egyszóval azokban a borongós napokban őszintén osztoztam a szovjet polgárok abszolút többségének Andropov halála miatti gyászában, mindenkivel aggódva gondolkodva a kérdésen: "Mi lesz most?" De ez csak az egyik oldala az akkori élettapasztalatomnak.
          A második, ami a környező politikai valóságról alkotott értelmezésem korrigálása szempontjából sokkal jelentősebb, hogy Andropov temetésének napjaiban találkoztam először olyan tényekkel, amelyek nem illettek bele a megszokott, és ahogy nekem tűnt. akkor abszolút vitathatatlan kép az eseményekről. Innen az évek során számos kétség és gyanakvás hajtása kezdett kisarjadni a lélekben mind Jurij Vlagyimirovics személyiségével, mind a szovjet népek sorsában betöltött valódi szerepével kapcsolatban. Az első elképesztő kinyilatkoztatás akkor esett a sorsomra, amikor elbúcsúztam a néhai főtitkár testétől a Szakszervezetek Háza oszloptermében....

          https://www.rulit.me/books/gebist-magneticheskij-zametki-o-yu-v-andropove-read-463096-1.html
        2. Szergej1972
          Szergej1972 8. február 2019. 13:03
          +1
          Gorbacsov Brezsnyev alatt a Politikai Hivatal tagja lett, ezt a posztot bizonyos mértékig Kulakovtól örökölte, aki hirtelen meghalt. Kulakov a Sztavropoli Területi Bizottság első titkára is volt, majd a Politikai Hivatal tagja és a Központi Bizottság titkára lett. Utána a regionális bizottságot Efremov, majd Gorbacsov vezette. Gorbacsov megismételte útját. Úgy tűnik, honfitársai (nem származásuk, hanem a sztavropoli területen végzett munkájuk alapján) Kulakovot és Gorbacsovot Szuszlov pártfogolta. Gorbacsov pedig jó viszonyt ápolt Andropovval.
      6. szürke testvér
        szürke testvér 8. február 2019. 10:37
        0
        Idézet: Dedkastary
        Andropov igazgatóságából csak az Andropovka vodkára és a mozikban való körözésekre emlékszem, a témában: "miért nem a munkahelyen?".

        "Cotton Case", "Eliseevsky", "Azerbajdzsáni tok", "Grúz tok". Ettől halt meg.
      7. Alber
        Alber 8. február 2019. 11:47
        -1
        Idézet: Dedkastary
        Andropov igazgatóságából csak az Andropovka vodkára és a mozikban való körözésekre emlékszem, a témában: "miért nem a munkahelyen?".

        Idézet: Dedkastary
        Andropov igazgatóságából csak az Andropovka vodkára és a mozikban való körözésekre emlékszem, a témában: "miért nem a munkahelyen?".

        [idézet][/idézet]
        Az Ön Andropovja segített Púpos hatalomra jutni
      8. A megjegyzés eltávolítva.
      9. kig
        kig 12. február 2019. 05:39
        0
        Idézet: Dedkastary
        Csak az Andropovka vodkára és a mozikban való razziára emlékszem


        És eszembe jut valami, ami nagyon közel áll a skizofréniához, az ideológia területéről. A külföldi feliratú pólók tilosak voltak - mint például a szovjet emberek, akik nem beszélnek idegen nyelveket, egyszerűen nem tudják értékelni azt, ami a pólójára van írva. Mi van, ha szovjetellenes? Erre válaszul néhol pólók kezdtek megjelenni, amelyeken éppen ilyen felirat szerepelt: "Semmi nincs ráírva a pólómra". Tiltott export külföldön a Time Machine, DDT, Alice zenekarok zenei felvételei. Nautilus.
    2. Lee bácsi
      Lee bácsi 7. február 2019. 06:24
      +3
      Idézet: 210okv
      feltakarítani

      A rend létrejött! És volt még vodka - Andropovka!
      1. aybolyt678
        aybolyt678 7. február 2019. 09:00
        +3
        Idézet Lee bácsitól
        A rend létrejött! És volt még vodka - Andropovka!

        Andropov Szuszlov csatlósa. Szuszlov pedig egy szürke eminenciás, aki beiktatta és eltávolította Hruscsovot, és követ dobott Sztálinra. Egyébként ő irányította a Szovjetunió propagandáját.
        1. Szergej1972
          Szergej1972 8. február 2019. 13:05
          -1
          Nem ő volt a legrosszabb ember. Bár dogmatikus. zsoldos nélküli. Ugyanakkor valóban ellenfele volt Sztálin teljes politikai rehabilitációjának. És ebben igaza volt.
          1. Vastag
            Vastag 9. február 2019. 13:06
            -1
            Idézet: Szergej1972
            Nem ő volt a legrosszabb ember. Bár dogmatikus. zsoldos nélküli. Ugyanakkor valóban ellenfele volt Sztálin teljes politikai rehabilitációjának. És ebben igaza volt.

            Hát nem egészen dogmatikus, egészen normális gondolkodású politikus. Érdemes megnézni a beszédeinek, cikkeinek szövegeit, de sajnos a VO nem engedi, hogy linket tegyen az ismertetőhöz.
            Február 9. - Yu.V. halálának napja. Andropov. A Szovjetunió "utolsó reménye".
            1. Szergej1972
              Szergej1972 10. február 2019. 20:03
              0
              Megnéztem egy híradót az októberi forradalom 60. évfordulója alkalmából. Az SZKP Központi Bizottságának, a Szovjetunió Legfelsőbb Tanácsának és az RSFSR-nek közös ülése. Szuszlov vezette. Volt egyfajta Volga-kerekítő dialektusa.
      2. alatanas
        alatanas 7. február 2019. 09:43
        +3
        Volt EXTRA vodka is:
        Eh
        Mint
        Lett
        Nehéz
        orosz
        alkohol függő
        (drága volt). italok
        1. bisztrov.
          bisztrov. 7. február 2019. 10:00
          0
          Idézet alatanastól
          Volt EXTRA vodka is:

          Andropov alatt megjelent a vodka, olcsóbb, mint a meglévő, amelyet egyszerűen VODKA-nak hívtak, de a betűk magasabban vagy lejjebb helyezkedtek el, az előzőt, úgymond, főtengely, néha így hívták. Egyszerűen megfejtették:
          ITT
          DE
          KEDVES
          MIT
          ANDROPOV.
          Az orosz nép kimeríthetetlen a találmányokhoz.A humorát semmilyen körülmények között nem lehet megölni.Egyedülálló nép.
          1. özvegy
            özvegy 7. február 2019. 11:00
            -3
            Idézet a bisztróból.
            Andropov alatt megjelent a vodka, olcsóbb, mint a meglévő,

            és ami a legfontosabb, nem 11:00-tól árulták, hanem a bolt nyitásától nevető
          2. Szergej1972
            Szergej1972 8. február 2019. 13:06
            +1
            Egy másik lehetőség: itt van, milyen kedves Andropov.
    3. titsen
      titsen 7. február 2019. 06:31
      +7
      Idézet: 210okv
      De a rend helyreállítása az országban volt.


      A történelem egy korrupt lány, minden hatalommal, amely önmagának írja.

      És minden történelmi esemény táplálék a történészek következtetéseihez az egyes történészek személyes álláspontjából.

      Soha nem lehet majd kideríteni az igazságot, hogy mi és hogyan volt, és még inkább eltervezték.

      Ez a cikk, mint minden más történelmi témában, a szerző spekulációja, ráadásul semmi sem erősíti meg....
      1. aybolyt678
        aybolyt678 7. február 2019. 09:15
        +4
        Idézet Titsentől
        Az igazság soha nem fog kiderülni

        Megtudhatod az igazságot .. de vajon az igazság az igazság? igaz tényekből lehet véleményt alkotni, de vajon igaz lesz-e? Ezért van egy fórum a tények és vélemények összehasonlítására.
        Én a cikk mellett vagyok.
    4. aybolyt678
      aybolyt678 7. február 2019. 08:34
      +7
      Idézet: 210okv
      ugyanabból a "gazdasági kísérletből"

      Milyen gazdasági kísérlet még? - Van önerő- és költségelszámolása? A kapitalizmus azon elemei, amelyek miatt a gazdaság a deficit felé torzult? Ilyenkor a szövetkezetek, egyéni műhelyek fix áron vásároltak és piaci áron adtak el? És mellesleg sok külföldre ment. Csak arról van szó, hogy nem állnak rendelkezésre információk.
      Ez a kísérlet volt az utolsó előtti szög a kommunizmus koporsójában. A cikk helyes. De hiányos.
    5. Számla
      Számla 7. február 2019. 09:14
      +2
      Idézet: 210okv
      A valóságban mindez jól illeszkedik a Nyugathoz való konvergencia tervébe. Andropov erős tárgyalási pozíciót alakított ki. A Szovjetunió a Nyugattal való egyesülés előtt megmutatta hatalmát, így a szovjet elit megfelelő pozíciókat ért el az új világrendben. Így Andropov a lehető legerősebb álláspontot készítette elő Moszkva számára a jövőbeni tárgyalásokon a Nyugat vezetésével. Hogy legyen miből engedni, az alapok megőrzése mellett. Megijeszteni a Nyugatot, majd kihasználva a Szovjetuniótól való félelmét, a szovjet elit számára legkedvezőbb feltételekkel végrehajtani a konvergenciát. Integrálja Oroszországot a Nyugatba oly módon, hogy megőrizze a szovjet elit pozícióját, hogy a világelit teljes értékű részévé váljon, és ne gyarmati periférikus adminisztrációvá, ahogyan a nyugati világban szokás.

      Egyetértek! Olyan messziről, hogy a "Nagyon valószínű..."-et kellene írni, és a következő premissza az előző feltételezéséből származik! Az, hogy volt MULTI-MOVE, 100%, de a stratégiába felvett kiválasztott kör tudta a végső célt. Talán 2000-ben a GDP hatalomra kerülésével megtörtént, amit Andropov alatt terveztek! persze némi módosítással. Még a sakkban sem lehet 100%-ban megjósolni az ellenfél összes lépését. A globális politikai játszmákban pedig tegyük hozzá az ökológiát, a természeti katasztrófákat, a játékosok halálozását, egy idióta (egyes ukrán politikusok) véletlenszerű mozgását stb.
      1. Creed úr
        Creed úr 7. február 2019. 10:31
        +2
        Vonzott vagy sem, egyetértek a szerző verziójával. Vannak más verziók is? A GDP és Ukrajna érkezése számít. Ez nem véletlen.
    6. Cseszlav Tsursky
      Cseszlav Tsursky 7. február 2019. 12:15
      0
      Idézet: 210okv
      De ez a rend helyreállítása volt az országban.Jól emlékszem, hogyan kezdték helyreállítani a fegyelmet és a rendet a termelésben, új üzleti modelleket teszteltek.

      Mindez csak illúzió. Andropov személyisége meglehetősen sáros. Magából az eredetből kiindulva, ami még mindig nem magánhangzó. Itt talán érdemes megnézni a KFSSR Komszomol Központi Bizottsága első titkára fiatalemberének fényképeit... Mondja el, kérem, hogyan tud egy ilyen tapasztalattal és tapasztalattal rendelkező pártapparacsik, sőt, a Elnöke a KGB a Szovjetunió (1967-1982) figyelmen kívül hagyja az egész GORBACHEV ??? Nem csak ez, Gorbacsov nevelt és szorgalmas tanítványa Andropovnak!
    7. iouris
      iouris 7. február 2019. 12:34
      +3
      Idézet: 210okv
      Emlékszem, hogyan kezdtek fegyelmet és rendet bevezetni

      Jól? Hegyes? Emlékszem, hogyan végződött. Andropov nagyon sötét ló. Alatta olyan intézmények jöttek létre, amelyek alátámasztják azt, amiben élünk. De nem ez a lényeg, hanem az, hogy miként és min keresztül jutottunk el idáig. Gorby és Shevardnadze Andropov.
    8. Svarog
      Svarog 7. február 2019. 12:53
      +2
      Verzióként nagyon érdekes, minden logikusan láncba sorakoztatva és érvelve. De abban is vannak kétségeim, hogy Andropov pontosan be akart illeszkedni a nyugati világba. Szerintem fel akarta rázni a dolgokat és frissíteni a rendszert.
    9. NF68
      NF68 7. február 2019. 17:01
      0
      Idézet: 210okv
      Nem hiszem, hogy Andropovnak az volt az ötlete, hogy „beilleszkedjen a nyugati világba”... De rendet tett az országban.. Nagyon jól emlékszem, hogyan kezdtek el fegyelmet és rendet teremteni a termelésben, új üzleti modelleket. tesztelték. Ugyanaz a „gazdasági kísérlet”


      Az biztos. Andropov biztosan nem volt olyan balek, mint Gorbacsov.
    10. lev1759
      lev1759 7. február 2019. 17:29
      0
      Nem hiszem, hogy Andropovnak az volt az ötlete, hogy "beilleszkedjen a nyugati világba".


      A szerző itt nyilvánvalóan túl messzire ment... Behúzta "megértését"...
    11. vladcub
      vladcub 8. február 2019. 18:25
      +1
      Anyám, amikor Yu.V. Őszintén elszomorodtam. A munkahelyemen nemegyszer mondták: "Yu. V. nagyon meghúzza a csavarokat, de másképp nem lehet: az emberek elkényeztették magukat, és nem akartak dolgozni."
      Véleményem: Andropov az egyetlen, aki megmentheti a Szovjetuniót!
      R.S
      A szerző tudatosan vagy sem, de csak Oroszországot említi és felmerül a kérdés; Andropov csak Oroszországot akarta összekötni a Nyugattal, és a többi 14 köztársaságot ugyanabban az állapotban hagyni?
  2. parusnik
    parusnik 7. február 2019. 06:16
    +5
    Persze a mi "elitünk" nem fér össze a nyugatival... Háttérénekesek.. Nem lesznek énekesek..
  3. Shurale
    Shurale 7. február 2019. 06:22
    +9
    És honnan van ilyen infa Andropovról? Van valami bizonyíték?
    1. aybolyt678
      aybolyt678 7. február 2019. 11:36
      +3
      Idézet: Shurale
      És honnan van ilyen infa Andropovról? Van valami bizonyíték?

      baleset?
      sok ilyen fotó van fogadásokról, vadászatról és az elnökségről
      1. Shurale
        Shurale 7. február 2019. 16:40
        +2
        ÓÓÓÓÓ, igen, most már minden világos, azt hiszem...
        Vannak fotóid repülő csészealjakról?
        1. aybolyt678
          aybolyt678 7. február 2019. 20:55
          +2
          Idézet: Shurale
          hinni...
          Vannak fotóid repülő csészealjakról?

          Mi iránt érdeklődik? Talán jobb, ha megkérdezi Mihail Szuszlovot? aki amellett, hogy az ideológiát irányította, a pártvalutával is rendelkezett?
          1. ccsr
            ccsr 8. február 2019. 12:20
            +2
            Idézet tőle: aybolyt678
            Talán jobb, ha megkérdezi Mihail Szuszlovot?

            Úgy gondolom, hogy ez az ember többet ártott a Szovjetuniónak, mint Andropov és Gorbacsov együttvéve. De nem a valutáról van szó, hanem az ideológiai tevékenységéről, ami annyira elcsontosodott, hogy a párt számára minden józan eszét vesztette. Ez az, akit már Brezsnyev előtt ki kellett zárni a pártból, de a kedves Leonyid Iljics túl lágy volt az ilyen cselekedetekhez.
            1. Szergej1972
              Szergej1972 8. február 2019. 13:08
              0
              Inert, nem csont.
              1. ccsr
                ccsr 8. február 2019. 13:23
                0
                Idézet: Szergej1972
                Inert, nem csont.

                A merevség, mint személyiségjegy - képtelenség az elme további fejlesztésére, a személyes növekedésre, az önmegfigyelésre és az önfejlesztésre; az elme mozgékonyságának és rugalmasságának elvesztésére, általában negatív szokásaiban és nézeteiben való merevségre.
                1. Szergej1972
                  Szergej1972 8. február 2019. 15:53
                  -1
                  De azt írják, hogy „inert”, nem „csont”. Inert, inert gondolkodás. Ushakov's Dictionary: INDICTED1, inert, inert; (kosen, kosna keveset használt), pangó (könyves). Immun, elkötelezett az ismerős iránt. Az elme áthatolhatatlan az új ötletektől.
                  || Mozdulatlanul, lusta. Merev életmód.
                  2.
                  OBSINY2, stagnáló, stagnáló (régió). adj. fonni1. Ferde szalagok.
                  3.
                  Inert3, inert, inert és inert, inert, inert (regionális és speciális). adj. fonni2. Csontváz él. Csupasz acél.
                  1. ccsr
                    ccsr 8. február 2019. 18:23
                    0
                    Idézet: Szergej1972
                    De azt írják, hogy „inert”, nem „csont”.

                    Írhatsz tetszés szerint, de gyakrabban a "tehetetlen" szót használják a nyelvvel kapcsolatban (nyelvre kötött nyelv), de az elme jellemzésére szerintem a "csont" szó illik jobban.
                    A mentális merevség gyakran megfosztja az embert a gondolkodás rugalmasságától.

                    https://www.inpearls.ru/
                    Egyébként Efremova szótára a következőképpen értelmezi a szót:
                    elcsontosodott
                    Elveszett a képesség a további fejlődésre, javításra.

                    Mi a rossz itt az emberi elme jellemzésében?
                    1. Szergej1972
                      Szergej1972 9. február 2019. 13:14
                      0
                      Nézz szét bármelyik helyesírási szótárban.
                      Mindenhol "inert"! A csont valamire utal a csontokból, mint például a "csontliszt".
                      1. ccsr
                        ccsr 9. február 2019. 19:04
                        0
                        Idézet: Szergej1972
                        Nézz szét bármelyik helyesírási szótárban.

                        Elhoztam neked Efremova szótárát - figyelmen kívül hagyod ezt a szótárt?
                    2. Szergej1972
                      Szergej1972 9. február 2019. 13:20
                      0
                      Az „inert és inert" nem szinonim szavak. Az inert gondolkodású ember (egyébként csontosodott) nem feltétlenül nyelves, és fordítva. Egyébként. „Üveg", de egyben „lombik". Hallottál már a hangok elvesztéséről?
                      1. ccsr
                        ccsr 9. február 2019. 19:07
                        +1
                        Idézet: Szergej1972
                        Hallottál már a hangok elvesztéséről?

                        Megértem, hogy nincs mit tenni, és szerintem jobb lenne, ha elindítanál egy külön topikot, ahol mindenkinek elmondod az orosz nyelv szabályait. Sok sikert. Ne feledje, hogy a „csontos” (csontosodott) szót egy személy elméjének meghatározásában használom, és nem csak én.
        2. aybolyt678
          aybolyt678 7. február 2019. 22:24
          +1
          Idézet: Shurale
          Most már minden világos, azt hiszem...
          Vannak fotóid repülő csészealjakról?

          és a véletlenszerűség is mindig ismeretlen szabályszerűség
    2. iouris
      iouris 7. február 2019. 12:36
      +1
      Idézet: Shurale
      Van valami bizonyíték?

      Nyilvánvaló. A Szovjetuniót nem a párt, hanem a "szervek" irányították (VChK, GPU, NKVD ...) Még mindig ők kormányoznak.
      1. aybolyt678
        aybolyt678 7. február 2019. 20:56
        +1
        Idézet az iouristól
        "testek" (VChK, GPU, NKVD ...) Még mindig kezelik.

        itt nem szükséges am Ma már mindent a bankok intéznek.
        1. iouris
          iouris 8. február 2019. 00:56
          +1
          Idézet tőle: aybolyt678
          Ma már mindent a bankok intéznek.

          És ki irányítja a bankokat? Honnan szerezték a bankok a dollárt 1996-ban, milyen garanciák mellett, ki adta, milyen eszközök (föld, ásványok, politikai és katonai koncessziók...?) alapján?
    3. lev1759
      lev1759 7. február 2019. 17:33
      -2
      Idézet: Shurale
      És honnan van ilyen infa Andropovról? Van valami bizonyíték?


      a szerző nyilvánvalóan nincs baráti viszonyban a bizonyítékokkal... Neki az a lényeg, hogy kifakadjon, és a számítás szerint az embereknek nincs szükségük dokkolókra....
      1. iouris
        iouris 8. február 2019. 00:59
        0
        Idézet a lev1759-ből
        Van valami bizonyíték?

        Vannak tanúk, és társadalmi tények, pl. a Szovjetunió politikusainak tettei.
  4. plotnikov561956
    plotnikov561956 7. február 2019. 06:23
    +8
    Gosha Lieberman szerepét a Szovjetunió összeomlásában egyáltalán nem értékelik ... még a tabuzónában is van. Maximum ... a szovjet hatalom 53 márciusában véget ért
    1. Creed úr
      Creed úr 7. február 2019. 10:38
      +3
      Általában véve Sztálin helyesen járt el! Nem csak az aljasságot és a kapzsiságot vettem figyelembe. De van-e jövőjük ezeknek a hiposztázisoknak?
  5. Pesszimista 22
    Pesszimista 22 7. február 2019. 06:24
    +2
    Turkesztán, ha valami, egy város Kazahsztán déli részén, Türkmenisztán pedig egy közép-ázsiai ország.
    1. tirsen
      tirsen 7. február 2019. 08:37
      -1
      Turkesztán – Wikipédia.

      Turkesztán Közép-Eurázsia és Közép-Ázsia eredeti történelmi és földrajzi régiójának neve, amelyet a 639. században és a XNUMX. század elején széles körben használnak. A "Turkestan" helynév legkorábbi említését egy XNUMX-ben kelt papíralapú dokumentum tartalmazza...
      1. Szergej1972
        Szergej1972 9. február 2019. 13:30
        0
        Az egyik nem zárja ki a másikat. Több azonos nevű település is van.
  6. Samarin1969
    Samarin1969 7. február 2019. 06:30
    +2
    Helyenként igaz, főleg az "elnéptelenedésről" és az "elitről"... És mi köze ehhez Andropovnak?
  7. Szibéria
    Szibéria 7. február 2019. 06:32
    -1
    Ami Andropovot illeti, nem értek teljesen egyet. Az a hibája, hogy Gorbacsovban hibázott, nem volt elég ideje, az egészsége cserbenhagyta.
    1. Phil77
      Phil77 7. február 2019. 08:31
      +9
      És határozottan hibázott Gorbacsovban???A Szovjetunió KGB főnöke?!
      1. Szibéria
        Szibéria 7. február 2019. 09:46
        +1
        szabadítsd fel a potenciált egy év alatt), Mint később kiderült, Gorbacsov sokat ígért, de nem teljesítette
        1. Creed úr
          Creed úr 7. február 2019. 11:10
          +5
          Nos, Putyin is sokat ígér. Hogyan ítéljük meg őt?
  8. A megjegyzés eltávolítva.
  9. apro
    apro 7. február 2019. 07:00
    -3
    A szerző szereti a nagy szavakat....
    Orosz világ...
    orosz civilizáció....
    De leírhatná-e a szerző ezt a jelenséget .. leírását.
    Gyakran azonosítani ezt a szovjet célmeghatározással, a szovjet civilizációval, ami szerintem nem igaz.
    1. g1washntwn
      g1washntwn 7. február 2019. 08:07
      +6
      Az "amerikai civilizáció" és a "kivételes amerikai nemzet" kifejezések ugyanazt a reakciót váltják ki Önben? Csak kíváncsi vagyok.
      1. apro
        apro 7. február 2019. 08:33
        +3
        Idézet a g1washntwn-től
        Az "amerikai civilizáció" és a "kivételes amerikai nemzet" kifejezések ugyanazt a reakciót váltják ki Önben?

        A.stabil.produktív.rendszert.megoldja.problémákat.mások.hoznak létre.
        1. g1washntwn
          g1washntwn 7. február 2019. 11:51
          +1
          Nos, nem lehet csak úgy azonnal átadni a megjelenést és a jelszavakat lol
    2. Creed úr
      Creed úr 7. február 2019. 11:16
      +4
      Mi a helyzet a világgazdaságba való belépéssel és az abba való integrálódással? Mit jelent? Miért nem csatlakozik az orosz világhoz és civilizációhoz?
  10. Horon
    Horon 7. február 2019. 07:01
    +10
    Andropov egy gazember, akinek tevékenysége előkészítette a Szovjetunió későbbi bukását. Andropovnak köszönhető, hogy később megjött Gorbacsov, és az ő „parancsa” volt, hogy a lakosság többsége ismét elkezdte a kommunizmust a botfegyelemhez kötni! Jelenlétében már ebédelni is lefoglalták az embereket, szabadidőben vagy nyaraláskor igazolást kellett vinni. Még a kórházba látogatva is emlékeznie kellett arra, hogy az orvostól igazolást kell kapnia arról, hogy kezelés alatt áll! Általánosságban elmondható, hogy aki most csodálja Andropovot, az azonnal csodálni kezdheti a magánkereskedőket, akiknél átlagos fizetésért 10-12 órát dolgoznak a személyzet, és félnek attól, hogy a tulajdonos rossz hangulata miatt elveszítik az állásukat!
    1. Borisz 55
      Borisz 55 7. február 2019. 07:59
      +10
      Idézet: Horon
      Andropov gazember...

      Úgy van. Ő alatta küldték a fiatal reformereket (Csubmisz, Gaidar stb.) Svájcba tanulni ...
      1. hód1982
        hód1982 7. február 2019. 08:19
        +10
        A. N. Yakovlev csillaga felemelkedett, az áruló Kalugin gyors karriernövekedése.
    2. Vastag
      Vastag 9. február 2019. 13:29
      -2
      Idézet: Horon
      Andropov egy gazember, akinek tevékenysége előkészítette a Szovjetunió későbbi bukását. Andropovnak köszönhető, hogy később megjött Gorbacsov, és az ő „parancsa” volt, hogy a lakosság többsége ismét elkezdte a kommunizmust a botfegyelemhez kötni! Az embereket még akkor is lefoglalták jelenlétében, amikor elmentek ebédelni, szabadidőben vagy szabadságon pedig igazolást kellett vinni. Még a kórházba látogatva is emlékeznie kellett arra, hogy az orvostól igazolást kell kapnia arról, hogy kezelés alatt áll! Általában, aki most Andropovot csodálja,

      A politikai irodában nem voltak angyalok, a politika piszkos üzlet.
      kampány a munkafegyelem és a nemzetgazdasági rend erősítésére. Ennek a kampánynak a lebonyolítása néhány torzulás ellenére, főként az előadói túlkapások miatt, pozitív eredményeket hozott: már 1983 első negyedévében 6%-os termelésnövekedést sikerült elérni, 1983 egészére pedig a nemzeti jövedelem növekedését. 3,1%-ot tett ki, az ipari termelés 4%-kal nőtt. Ezzel párhuzamosan felerősödött a korrupció elleni és – ahogy akkoriban megfogalmazták – a meg nem keresett bevételekkel való küzdelem (a „moszkvai Glavtorga”, „pamut”, „Medunovszkij”, „Scselokovszkij” esetek esete), amely pozitív fogadtatásban részesült. a lakosság által.
    3. MrFox
      MrFox 12. február 2019. 11:17
      +1
      Ha az üzleti utakat munkaidőben rögzítették, az igazolásra „ne fizess üzleti útra” bélyegzőt helyeztek. Mit vegyen el tőle, megtanították nézni, fogni és ültetni, mi az állapot és hogyan kell működnie, fogalma sem volt
      1. Horon
        Horon 12. február 2019. 13:31
        0
        Igen, megfeledkeztem az üzleti utak problémáiról, nem magam mentem, de igen, a barátaim sem voltak boldogok. Telik az idő, sok minden feledésbe merül, aztán vannak, akik a történelmet próbálják átírni, szinte zsenivé és hőssé téve a gazembereket és az egyenesen amatőr zsarnokokat.
  11. 3vs
    3vs 7. február 2019. 07:07
    -2
    Samsonov elvtárs a kitalációit igazságként mutatja be.
    1. g1washntwn
      g1washntwn 7. február 2019. 07:49
      +7
      Cikk a "Vélemények" rovatban, mi a baj?
      1. 3vs
        3vs 7. február 2019. 07:51
        -4
        Nem szükséges mások, különösen Andropov és Putyin nézőpontjaként kitalálni a kitalációit.
        Ezek az elvtársak szélesebb látókörrel és információismerettel rendelkeznek.
        1. g1washntwn
          g1washntwn 7. február 2019. 08:04
          +5
          Ez, akárcsak a tied, az enyém, és általában minden megjegyzés csupasz IMHO. A mondatod az, amit kritizálsz. Bocs, de te magad a megjegyzéseddel és faragva. Óvatosabb és kevésbé megalapozatlan kijelentések.
          1. 3vs
            3vs 7. február 2019. 08:45
            -4
            Arról beszélek, hogy nem kell arról beszélni, hogy mit gondol Andropov elvtárs vagy Putyin, a sötétség idegen lelke.
            A magad nevében beszélj.
    2. Vastag
      Vastag 9. február 2019. 13:39
      0
      Idézet: 3vs
      Samsonov elvtárs a kitalációit igazságként mutatja be.

      abszolút egyetértek. De ez Szamszonov elvtárs személyes véleménye. Igaz, a stílus nagyon hasonlít Rezunhoz. A dokumentumokat egyáltalán nem használják. A beszédek és cikkek szövegeit pedig nem olyan nehéz megtalálni. Nem gyűlésen, lenne idő olvasni.
      Szamszonov elvtárs, kérem, a "folytatáshoz" összegyűjti a piszkot Andropovra (sok van belőle), vigyázzon legalább a hitelesség látszatára. Nem pletykák és találgatások.
  12. Karenas
    Karenas 7. február 2019. 07:51
    -1
    Lieberman - ő is a titkosrendőrségben, Lieberman... Ugh!!! Egy szar PR-ember... és az állam fő sírásója...
  13. Bölény
    Bölény 7. február 2019. 07:57
    +3
    mosolyog A cikknek racionális érzéke van. A szerző jól megcsinált, nagyon méltó és érthetően fogalmazta meg álláspontját. Várom a második részt.. hi
    1. TANTEREM
      TANTEREM 7. február 2019. 08:27
      0
      A szerző az egészségért kezdte, a többiért végzett!
  14. nikvic46
    nikvic46 7. február 2019. 08:14
    -1
    A szerző nem is akart emlékezni arra, hogy kinek szentelt több időt az államfői találkozón.Andropov látta a Brezsnyev alatt újjászületett klánok veszélyét.Igen, sok emberünk volt, aki szabadon távozhatott a munkából. saját vállalkozásuk.Ezek azok a kéregbogarak akik pangásba vitték az országot.Az új főtitkár nemcsak a korrupció, hanem az utcai bűnözés ellen is harcolt.
    a munkából, akkor hadd gondolja meg, milyen munka kell most egy tisztviselőtől áldásos aláírást kapni.Akik Brezsnyev alatt indokolatlan kiváltságokkal rendelkeztek, azok sáros hullámot emeltek Andropov ellen.
  15. rocket757
    rocket757 7. február 2019. 08:20
    +1
    Saját út, saját Juche....moha jó rohanni, körvonalazódott, világos cselekvési tervet alkotott, reformok és előre, mindent következetesen és terv szerint hajtanak végre. Igen, ideális esetben konzultálnia kell azokkal, akiket az úton vezet, legalább elmagyarázza.
    Nem minden út lesz jó, de az idő megjelölése biztosan nem vezet sehova és semmiért.
    1. Vastag
      Vastag 9. február 2019. 13:44
      0
      Idézet a rocket757-től
      Saját út, saját Juche....moha jó rohanni, körvonalazódott, világos cselekvési tervet alkotott, reformok és előre, mindent következetesen és terv szerint hajtanak végre. Igen, ideális esetben konzultálnia kell azokkal, akiket az úton vezet, legalább elmagyarázza.
      Nem minden út lesz jó, de az idő megjelölése biztosan nem vezet sehova és semmiért.

      Az SZKP Központi Bizottságának júniusi plénumán 1983-ban Jurij Vlagyimirovics egy nagyon fontos és jól ismert mondatot fogalmazott meg:

      Őszintén szólva, még mindig nem ismerjük kellőképpen azt a társadalmat, amelyben élünk és dolgozunk, nem tártuk fel teljesen a benne rejlő mintákat, különösen a gazdaságiakat. Ezért kénytelenek vagyunk, hogy úgy mondjam, empirikusan, nagyon irracionális próbálkozás és hiba útján.
  16. g1washntwn
    g1washntwn 7. február 2019. 08:20
    0
    Auto RU: az egyén szerepét a történelem kontextusában figyelembe venni hálátlan és gyakorlatilag kilátástalan foglalkozás. Különösen egy adott személy, a külső tényezők átfogó elemzése nélkül, csak egy nézőpontból stb. Általában különösen bírálják azokat a kísérleteket, amelyek arra irányulnak, hogy ebben az egyetlen személyben a történelem fejlődését befolyásoló, egyenesen isteni lehetőségek jelenlétét fedezzék fel. Remélem a folytatásban kiderül majd más "külső tényező", a környezet stb.
  17. Újév napján
    Újév napján 7. február 2019. 08:25
    +4
    .
    az orosz „elit” az „orosz maffia”, oligarcha tolvajok, korrupt hivatalnokok,

    Nem igaz? Ezzel kapcsolatban kevés kétség merül fel.
  18. mágus
    mágus 7. február 2019. 08:39
    -1
    "Andropov terv" - a parazitizmus elleni küzdelem.
    „Putyin terve” – a munkásosztály elleni harc.
  19. Oleg.m
    Oleg.m 7. február 2019. 08:53
    -1
    Abban az időben láthatóan harc volt az eliten belül, Andropovot pont azért távolították el, mert hirtelen felvette a rendet (senki sem kételkedett abban, hogy eltávolították, akárcsak Csernyenko), az emberek a konyhákban morogtak a megfeszített anyák miatt, de abban reménykedtek, hogy ő meg ő helyreállítja a rendet a csúcson, munkára készteti az "eliteket", erős kezű ember a KGB-ből, ahogy emlékszünk rá, arról, hogy Csubaisokat külföldre küldte tanulni a kormányában - vitatott kérdés, hogy MÉRT? A cikk ellentmondásos, láttam, hogy nem a történelmet írták le, hanem kategorikusan minden kutyát Andropovra akasztanak, Gorbacsovra akasztanak kutyát, és jól teszik. Talán akkoriban kezdődött a gazdaság szabotálása, de nem nekik. Csak a rendet próbálta helyreállítani, és ezt a hétköznapi emberek is látták.
  20. magas
    magas 7. február 2019. 08:56
    -1
    Ugyanakkor érdemes emlékezni arra, hogy az 1990-2000-es dezindusztrializáció előtt az Oroszország-Szovjetunió még mindig a második gazdaság volt a bolygón fejlett iparágakkal és hatalmas fejlődési potenciállal.

    Ezeket a tésztákat az 1990 után született fiatalok fülére akaszthatják.
    A Szovjetunióban világszínvonalú tudomány volt, képzett tervezők, de a szovjet fogyasztó mindig ugyanazt kapta - egy leromlott modellt, amelyet egy elavult nyugati megfelelőről másoltak.
    A Szovjetunió folyamatos technikai elmaradottságának fő oka az volt, hogy a szovjet fejlődés alapja az ötletek és technológiák klónozása (kölcsönzése). A klónozás mindig felzárkózni fog, de soha nem jár a görbe előtt.
    A Szovjetunió vásárolt termékeket és másolta őket, de a nehézséget az jelentette, hogy nem voltak alkatrészek .....

    Ma Oroszország figyelembe vette a Szovjetunió hibáit, és termékeket vásárol a gyártási technológiával együtt.
    Például Oroszország engedélyt vásárolt Izraeltől a Forpost drónok gyártására: műszaki dokumentáció, technológiai berendezések, próbapadok, oktatókomplexumok, valamint az orosz személyzet izraeli fél általi képzése az UAV-k üzemeltetésével és garanciális szolgáltatásaival kapcsolatban.
    A Szovjetunió egyébként a mikroelektronika terén 20-30 évvel lemaradt a Nyugat mögött, mára nem javult a helyzet.
    Oroszország Nyugaton, ma a szankciók miatt Kínában vásárolt mikroelektronikát, megfelelő minőségben.
    1. Creed úr
      Creed úr 7. február 2019. 11:25
      +3
      Oroszország licencet vásárolt, Kína pedig 1,5 tonna teherbírású drónok gyártását kezdi meg.
      1. magas
        magas 7. február 2019. 16:32
        0
        Oroszország már több éve gyárt Forpost drónokat...
    2. Vastag
      Vastag 9. február 2019. 13:53
      +1
      Idézet alta-tól
      A Szovjetunió egyébként a mikroelektronika terén 20-30 évvel lemaradt a Nyugat mögött, mára nem javult a helyzet.
      Oroszország Nyugaton, ma a szankciók miatt Kínában vásárolt mikroelektronikát, megfelelő minőségben.

      NEM BTW. Ezek a szavak pontosan tudatlanság tantárgy. szinte orrtól orrig ment a 80-as évek közepéig. Az i386 után gyorsan lemaradt (1985 őszén). Csak Gorbacsov idejében
  21. KARAKURT15
    KARAKURT15 7. február 2019. 08:58
    +3
    Sándor Samsonov
    Cikkek ebből a sorozatból:
    A Vörös Birodalom halála

    Már erre nézve kételkedni kezdesz az anyag hitelességében. Bár jól emlékszem arra az időszakra.
    Miután hatalomra került, Jurij Vladimirovics magabiztosan kezdte helyreállítani a rendet az országban. Figyelme elsősorban a luxusba és a nemességbe belemerült magas rangú tisztviselőkre irányult, köztük Scselokov is. Miután elítélte a Belügyminisztérium vezetőjét visszaélések miatt, Andropov eltávolította tisztségéből. Nikolai Shchelokov megértette, hogy nem száll le egy egyszerű elbocsátással, és anélkül, hogy megvárna egy súlyos büntetést, lelőtte magát. Aztán özvegye, Svetlana Shchelokova úgy döntött, hogy megbosszulja férjét. Andropovnak volt egy jellemzője: mindig csak egy lifttel ment fel az emeletére. De a végzetes estén, 19. február 1983-én Svetlana Shchelokova Browningot tett a táskájába, megvárta a főtitkárt, és golyóként repült utána a liftbe. Még az őrök is összezavarodtak. Főleg, hogy Andropov, aki figyelmesen Scselokova szemébe nézett, nem szólt semmit, és megnyomta a padló gombját. Amint a lift emelkedni kezdett, lövések dördültek.Shchelokova végzettsége szerint orvos volt, ő volt a kórház felelős. Tökéletesen tudott Jurij Vlagyimirovics beteg veséjéről, és pontosan rá célzott.Miután a lift megállt a hatodik emeleten, Andropov az ajtajához kúszott, és hívta az őröket. Svetlana Shchelokova pedig felment a lakásába, és ugyanattól a Browningtól golyót lőtt a halántékába. Jurij Vladimirovics még egy évig élt, miután halálosan megsebesült. 9. február 1984-én halt meg.
    Jurij Andropov 155 négyzetméteres lakását 1 000 000 dollárért árverezték el.
    Így aztán csaknem egy évig kormányozta az országot, uralkodásának második éve a kezeléssel, kínlódással telt. Az egyik legmenőbb főtitkár volt! Nem világos, hogy mit mond a cikk...
    1. serg0527
      serg0527 7. február 2019. 10:31
      0
      Mi a fenéről beszélsz??? Shchelokov felesége valamivel kevesebb, mint egy évvel Scselokov öngyilkossága előtt lelőtte magát.
      1. Vadim237
        Vadim237 7. február 2019. 11:30
        0
        Mindegyiküknek az SZKP élére kellett lőnie magát a 80-as évek elején.
      2. KARAKURT15
        KARAKURT15 7. február 2019. 14:58
        0
        Idézet tőle: serg0527
        Mi a fenéről beszélsz??? Shchelokov felesége valamivel kevesebb, mint egy évvel Scselokov öngyilkossága előtt lelőtte magát.

        https://news.rambler.ru/other/38756809-pochemu-pokonchila-soboy-zhena-ministra-mvd-schelokova/
    2. Prometey
      Prometey 7. február 2019. 11:35
      +2
      Idézet tőle: KARAKURT15
      Miután elítélte a Belügyminisztérium vezetőjét visszaélések miatt, Andropov eltávolította tisztségéből.

      Ott egy kicsit más volt. Valójában még Brezsnyev idején is kimondatlan összecsapás kezdődött az országban a Belügyminisztérium és a KGB között. Scselokov alatt megindult a rendőrség felbomlásának folyamata, amelybe bűnözői múlttal rendelkezők is elkezdtek behatolni a szolgálatba, amit korábban nem lehetett beengedni. A Belügyminisztérium elkezdett belemerülni a korrupcióba. Andropov, mint a KGB vezetője tudott a Belügyminisztériumban és annak legfelsőbb hatalmi szintjein zajló zűrzavarról, de Scselokov ellen menni Brezsnyev ellen kellett menni. 1982-ben a KGB és a Belügyminisztérium közötti konfrontáció odáig fajult, hogy készen állt nyílt fegyveres összetűzésre. Erről még dokumentumfilm is készült a levéltári dokumentumok szerint. Brezsnyev halála megváltoztatta a helyzetet. Andropov hatalomra kerülve megkezdte a Belügyminisztérium tisztogatását, amely alá egészen tisztességes rendőrök is estek. Andropov alatt végleg elváltak a KGB és a Belügyminisztérium útjai. Azok az emberek, akik legalább egy ideig a Belügyminisztériumban dolgoztak, örökre megtagadták az állami struktúrákhoz való hozzáférést. Biztonság. Ez az elv a mai napig érvényesül.
    3. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 7. február 2019. 13:34
      +5
      Idézet tőle: KARAKURT15
      A hatalomra jutás után Jurij Vladimirovics magabiztosan kezdte helyreállítani a rendet az országban. Figyelme elsősorban a luxusba és a nemességbe belemerült magas rangú tisztviselőkre irányult, köztük Scselokov is. Miután elítélte a Belügyminisztérium vezetőjét visszaélések miatt, Andropov eltávolította tisztségéből.

      Scselokovot a KGB és a Belügyminisztérium közötti régóta tartó konfrontáció részeként távolították el, amely különösen a 80-as évek elején eszkalálódott. A fordulópontot a hírhedt „zsdanovszkai gyilkosság” jelentette, amikor a lineáris osztály rendőrei agyonvertek egy állambiztonsági őrnagyot – a Szovjetunió KGB titkárságának helyettes vezetőjét. hivatal az ügyészség pedig szorosan foglalkozott a Belügyminisztériummal.

      Jelentős egyébként, hogy az őrnagyot azért hurcolták a tanszékre, hogy elvegyék a szűkös termékekkel ellátott ünnepi szettjét.
  22. Vladimir K.
    Vladimir K. 7. február 2019. 09:06
    +6
    Nem számít, mit tesz Andropov jót vagy rosszat (sokáig lehet ásni), ő volt az, aki Gorbacsov, Sevardnadze és Jakovlev hatalmának vezetőjévé vált - az Unió összeomlásának fő szereplői, ami azt jelenti, hogy ő maga. egy gazember! Nem hiszem, hogy ez a három (nyilvánvaló, hogy több szereplő volt ott, de ez a három mindig a látókörben volt, és lehetőségeikhez mérten aktívan hozzájárult a Szovjetunió hidegháborús vereségéhez és további összeomlásához a nagy ország) tudták kijátszani főnöküket.
    1. plotnikov561956
      plotnikov561956 7. február 2019. 12:14
      0
      Amit Liebermannak nem sikerült megtennie élete során... Gorbacsov és Jelcin kezével a következő világból teljesítette... Amit Jelcinnek nem sikerült... nos, akkor az algoritmus több mint egyértelmű .. 2000-ben volt egy hét banki ... 2018-ban ... algoritmus ... nos, csak kilóg a felszínről
      1. Vastag
        Vastag 9. február 2019. 14:02
        0
        Idézet: plotnikov561956
        Amire Liebermannek nem volt ideje élete során .. amire nem volt ideje Jelcin... nos, akkor az algoritmus több mint egyértelmű ...

        .... Aztán Eltsin ... Legyen következetes meggyőződésében ... nem
  23. akimok
    akimok 7. február 2019. 09:25
    +1
    Andropov alatt a fegyveres erők és a titkosszolgálatok hatalmas támogatást kaptak, és teljes értékű munkát kezdtek. Megkezdődött a "szemét" eltakarítása. Aztán Jurij Vlagyimirovics egészsége meredeken megromlott. Érdemes elolvasni Savvik Shuster visszaemlékezéseit arról a pillanatról, amikor Afganisztánban volt az amerikai-francia különleges szolgálat (orvosok határok nélkül) részeként. Yu.V. őket a mudzsahedekkel együtt a levegőből kezdték kíméletlenül pusztítani. Rájöttek, hogy a háború elveszett. Andropov halála mentette meg őket. Utána jöttek az üzletek.
  24. Sirokkó
    Sirokkó 7. február 2019. 09:37
    +1
    Úgy tűnik, hogy az első két bekezdés a modern Oroszországról és nem az Unióról szól.
  25. Harcos Hamilton
    Harcos Hamilton 7. február 2019. 09:55
    0
    Sándor Samsonov! osztom a nézeteiteket. ügyes vagy ! Köszönöm az igaz cikket! katona
  26. Andrey
    Andrey 7. február 2019. 10:58
    +3
    "Andropov alatt megjelent a vodka, olcsóbb a meglévőnél, amit egyszerűen VODKA-nak hívtak, de a betűk magasabban vagy lejjebb helyezkedtek el, az előzőt, úgymond, főtengely, néha így hívták. Egyszerűen megfejtették:
    ITT
    DE
    KEDVES
    MIT
    ANDROPOV."
    Volt még egy lehetőség:
    ITT
    Ő VAN
    KEDVESSÉG
    KOMMUNISTA
    ANDROPOVA
  27. vvnab
    vvnab 7. február 2019. 11:12
    +3
    Jó cikk.
    És akkor sokan nem tudnak megszabadulni a "korrupt Gorbacsovról" szóló illúzióktól. A Szovjetunió feladását már jóval korábban előkészítették. Valójában 1956 (SZKP XX. Kongresszusa) óta a Szovjetunióban leáll a kommunizmus építése, és elkezdődik egy „kúszó” ellenforradalom.
  28. Barmal
    Barmal 7. február 2019. 11:45
    +2
    Különösen Turkesztánban (Közép-Ázsia) nyilván hamarosan feltámad a „fekete iszlám” hulláma, és a dzsihadisták elsöprik a feudális urak és kánok teljesen elrohadt kisvárosi rezsimeit. Oroszország „déli frontot” kap.




  29. wooja
    wooja 7. február 2019. 12:09
    -1
    Andropov egy kétértelmű figura ... elég pletyka van, a 70-80-as évek szovjet politikájának kudarcai nem a nulláról mentek végbe, a hatóságok akaratos döntése alapján számolták fel a szovjet számítástechnikát és elektronikát, elrendelte az amerikai technológia másolását, és meglepően könnyen mentegette magát, - a magyarországi felkelés, a prágai tavasz, a lengyelországi "Hruscsov" az orgonákban vagy követője....
    1. andrew42
      andrew42 8. február 2019. 13:18
      0
      Közelebbről megvizsgálva Jurij Andropov Nyikita Hruscsov politikai örökösének tűnik, csak műveltebb, megfontoltabb, furcsa és kegyetlenebb. A vakondok / renegátok / önkeresők Gorbacsov csoportjának keresztapja (rétegek szerinti osztályozás fentről lefelé).
      1. wooja
        wooja 8. február 2019. 13:25
        0
        Sok jelző van, de lényegében igaz... bár nehéz őt örökösnek nevezni..., inkább kollégáknak és cinkosoknak, Gorbacsov Andropov pártfogoltja, Kroty - igen, a többit illetően - kétséges
    2. Vastag
      Vastag 9. február 2019. 14:45
      0
      Idézet wooja-tól
      Szovjet számítástechnika

      A szovjet informatika az iskolában, mint tantárgy 1983-ban jelent meg Andropov alatt.
      Idézet wooja-tól
      amerikai technológia másolására rendelték,

      Egyetlen sorozat – 1971. Lemásoltam az IBM 360 architektúráját, de volt saját elembázisa. Ez a döntés az egységes hazai teljes hiánya miatt született operációs rendszer, és tömegesen volt szükség számítógépekre. Írtál már programokat bináris kódokban, és beírtad azokat dugókkal? Ha igen, akkor megérti, hogy nagyon kevés szakember volt. Az EU-s operátorokat szakképző iskolákban, programozót pedig felsőfokú végzettséggel lehetne képezni, de ...
      1. wooja
        wooja 9. február 2019. 14:54
        0
        Igen, muszáj volt, de ez csak az egyik oldala a problémának ..., Andropov és a szervek szerepének kérdése sokkal bonyolultabb, és a hazai operációs rendszert még írják ......
  30. iouris
    iouris 7. február 2019. 12:30
    +1
    Az orosz elit, amely a világelit része volt, száz éve semmisült meg. Senki nem fog tudni csatlakozni a "világelithez". Nem tény, hogy az orosz államiságnak van olyan értékes, szellemi és szervezeti erőforrása, amely lehetővé teszi a fennmaradását. Ellenőrizned kell, amid van.
    1. Vastag
      Vastag 9. február 2019. 14:55
      0
      Idézet az iouristól
      Ellenőrizned kell, amid van.

      A sajátjainkat, újjainkat sürgősen fel kell nevelni, ez történik. Igaz, eszembe jut egy régi vicc egy kínai családról ...
      Egy kínai család áll a fanza ajtajában, és a porban játszó nagyon koszos gyerekeket nézi.
      Feleség férjhez: A gyerekek piszkosak! Férj a feleséghez: mit kell tenni? Mossa ezeket? Vagy csináljunk újakat?
  31. Szovetszkij
    Szovetszkij 7. február 2019. 12:34
    +3
    Folytatás ...

    ..... 1967 tavaszán új elnököt kapott az állambiztonsági bizottság. Jurij Andropov, a KGB vezetője. Jurij Vlagyimirovics 15 évig maradt ezen a poszton, hosszabb ideig, mint bármely más kollégája a szovjet korszakban. Ő alatta kezdett el hatalmas befolyást gyakorolni a KGB az országban. Andropov létrehozta az úgynevezett Ötödik Igazgatóságot, amely irányította az értelmiséget, és megakadályozott minden nézeteltérést. Valójában az állambiztonsági bizottság jóváhagyása nélkül egyetlen fontos kinevezés sem történhetett meg minden területen - a minisztériumtól az iparig, a művészettől a sportig...

    Gorbacsov, Jelcin, Putyin...
    Szeretném folytatni a cikket "A KGB szerepe a 80-as évek végén, 90-es évek elején" témában.
    Az események fényében úgy tűnik, hogy a Szovjetunió Állambiztonsági Bizottsága nem 1991-ben, hanem Gorbacsov megjelenésével szűnt meg. Vagy talán, ahogy most mondják: „nem volt olyan egyszerű”? lol
  32. michael3
    michael3 7. február 2019. 12:35
    +4
    A probléma az, hogy a Nyugat urai nem tekintik az orosz „elitet” egyenrangúnak.
    És ez a legviccesebb. Mire számítottak a szovjet bürokraták?! Hiszen a nyugati elit elképesztő szervezők és a közigazgatás kivételes specialistáinak klánjai, amelyek évszázados küzdelmet éltek túl! Különben soha nem tudtak volna ennyi éven át felszínen tartani egy ilyen hibás rendszert, mint a kapitalizmus.
    És mi a helyzet a szovjet chinodralokkal és pártapparatcsikokkal?! Hiszen a szocialista rendszer kezdett korrodálódni, mert ők irányították a rendelkezésükre álló hatalmas erőket, egyre rosszabbakat! Nem bírta a gazdaságot! És azt hitték, hogy egyenrangúnak ismerik el őket?! Nos, nézzünk körül. Hol vannak? mi van velük? Hogyan "virultak" a remélt kapitalizmus alatt? Az az ami...
    A nyugati elitek tolvajoknak és banditáknak tartják elitjeinket, hülyének, agresszívnek és nem tudnak tárgyalni, mert azok. Ki akar üzletet kötni egy férfival, aki bármelyik pillanatban úgy dönthet, hogy megöl egy újabb jackpot pénzért? Kinek van rá szüksége? Szóval, hogy...
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 7. február 2019. 13:59
      +2
      Idézet: Michael3
      És ez a legviccesebb. Mire számítottak a szovjet bürokraták?!

      Azt remélték, hogy szétszakítják a Szovjetuniót, és saját örömükre uralkodhatnak a megyei fejedelemségekben. Nem tudván, hogy az új világban a hardverharcról és kapcsolataikról szerzett tapasztalataik, amelyek fő erőforrásuk volt, egyszerűen használhatatlanok lesznek. És hogy tekintélyük és befolyásuk nem önmagukra vonatkozik, hanem arra a helyre az államban, amelyet elfoglaltak: ahol figyelmesen hallgatják a Szovjetunió külügyminisztériumának tizenegyedik titkárát, a Szovjetunió egy független töredékének külügyminisztere. egyszerűen elküldik.
      Idézet: Michael3
      És mi a helyzet a szovjet chinodralokkal és pártapparatcsikokkal?!

      Hát... sok tapasztalatuk volt a túlélésben falka elvtárs. Amelyben a legkisebb hiba is nemcsak karrierbe, hanem életbe is kerülhet.
      Egyébként néhány apparacsik még rájött, hogy mi történik. És még a Szovjetunió összeomlása előtt elkezdte eltépni az állami tulajdont, és a legtöbb apróságot összegyűjtötte magának. Emlékezzünk vissza a felejthetetlen Viktor Sztyepanovics Csernomirgyinre, aki egy, a Gazprom történetét bemutató filmben habozás nélkül dicsekedett azzal, hogy egy jól felakasztott nyelv és kapcsolatok segítségével, azzal az ürüggyel,a gázipar közvetlen állami irányításának elégtelensége", Moszkvában megkapta a szükséges aláírásokat egy dokumentumon, amely az ő vezetése alatt konszernné változtatta minisztériumát.
  33. Goldmitro
    Goldmitro 7. február 2019. 13:48
    +1
    A Nyugat urainak nincs szüksége Oroszországra – sem monarchikus-cári, sem szovjet, sem demokratikus-nyugatbarát. A Nyugatnak csak egy gyarmat kell, Oroszország gazdagsága, .. hogy a Nyugat urai ne tekintsék egyenrangúnak az orosz "elitet".

    A probléma az, hogy ez még mindig NEM ELÉR AZ "elitünket"! Különben pusztán önfenntartásból nem rohantak volna így Nyugatra, hanem már eladták volna a nyugati villáikat és visszavitték volna a családjukat Oroszországba!
  34. bumm bumm
    bumm bumm 7. február 2019. 14:05
    +1
    250 millió ember élt az Unióban, körülbelül egymillió az "elithez" köthető .... és most? milyen jövedelemből? .tehát Komarov (ilyen vezetéknév) éjszaka palapal zárta a vasat ... ettől Andropov elpusztította az orosz civilizációt
  35. KARAKURT15
    KARAKURT15 7. február 2019. 15:05
    +1
    Idézet Prometeytől
    Idézet tőle: KARAKURT15
    Miután elítélte a Belügyminisztérium vezetőjét visszaélések miatt, Andropov eltávolította tisztségéből.

    Azok az emberek, akik legalább egy ideig a Belügyminisztériumban dolgoztak, örökre megtagadták az állami struktúrákhoz való hozzáférést. Biztonság. Ez az elv a mai napig érvényesül.

    Ez az elv minden önbecsülő állambiztonsági struktúrában és a világ minden országában létezik.
    1. ccsr
      ccsr 7. február 2019. 20:23
      +1
      Idézet tőle: KARAKURT15
      Ez az elv minden önbecsülő állambiztonsági struktúrában és a világ minden országában létezik.

      Hallottál Litvinyenkoról?
  36. Jurij Malyshko
    Jurij Malyshko 7. február 2019. 15:32
    +1
    A szerkesztőhöz fordulok. Úgy gondolom, hogy a Voennoye Obozreniye-ben politikai témájú cikkek közzététele ráadásul ennyire röviden, felületesen, de kategorikus következtetésekkel nem felel meg az oldal céljának, és csak hülye és üres vitákhoz vezet a vita során.
  37. alex_a_54
    alex_a_54 7. február 2019. 15:58
    0
    A Szovjetunióban sajnos először az Andropov-korszakban a csavarok meghúzásával kezdődtek a változások, majd a Gorbacsov-korszakban a politikai rendszerben bekövetkezett változásokkal, amelyek a teljes szocialista életforma összeomlásához és a társadalom pusztulásához vezettek. állapot.

    Miért voltak a peresztrojka elején, a 80-as évek második felében szlogenek: „Több szocializmust!”, „Minden hatalmat a szovjeteknek!”. Mert a szovjetek dísze volt az amúgy is kiváltságokkal benőtt pártelit hatalmának, amely már rég nem a szocialista elv szerint élt: "Mindenkitől képessége szerint, kinek-kinek munkája szerint."
    Az akkori paradoxon: törvényben rögzítették a szovjet társadalom minden rétegének arányos képviseletét a törvényhozó hatalom minden szintjén. Úgy tűnik, hogy a demokrácia legmagasabb formáját, de valójában MINDEN jelöltet gondosan kiválasztottak a különböző szintű pártbizottságokban, és a szovjetekben minden szinten ostoba „jóváhagyás” uralkodott, és a népet megfosztották a szabadság elemi jogától. választás.
    De jure meghirdették az osztály nélküli társadalom felépítését, és de facto a szovjet társadalom egy „protoosztályba” rétegeződött, amely kialakult, sőt saját érdekeit is formálta - egyfajta „protoosztályba”, amely a pártból és a szovjet elitből állt. a szolgáikat és a sajtót is beleértve, a szovjet társadalom politikailag teljesen jogfosztott és megfosztott a szavazati jogától.az emberek, köztük az SZKP rendes tagjai.
    Ennek a „protoosztálynak” csak a szovjetek pusztán dekoratív „hatalmának” megszüntetése és az emberek tulajdonának a kezükbe való „legitimizálása” hiánya volt, hogy teljes értékű polgári osztállyá alakuljanak át, amit a 90-es években meg is tettek.
    1. aybolyt678
      aybolyt678 7. február 2019. 19:24
      -1
      Idézet tőle: alex_a_54
      Az akkori paradoxon: törvényben rögzítették a szovjet társadalom minden rétegének arányos képviseletét a törvényhozó hatalom minden szintjén. Úgy tűnik, hogy a demokrácia legmagasabb formája, de valójában MINDEN jelöltet gondosan kiválasztottak a különböző szintű pártbizottságokban, és a szovjetekben minden szinten ostoba „jóváhagyás” uralkodott, és az embereket megfosztották az elemi jogoktól.

      Miért nem veszi figyelembe a külső irányítást? elvégre a pusztuló párttanoncoknak egyszerűen nem jutott volna a kezük vagy az eszük az "AIDS-info" újság terjesztésére. Vagy ki adta ki Szolzsenyicint? könyvei, valamint az akkori pártirodalom nem volt hiány! Nem emlékeztet ez az irányítás puha hatalmára és a közvélemény formálására?
    2. Szergej1972
      Szergej1972 8. február 2019. 13:15
      +1
      Édesapám, egy kolhoz pártszervezője, egyszer, a helyi tanácsok választási kampánya során, debil parancsot kapott a kerületi bizottságtól, hogy jelöljön ki egy párton kívüli csuvast. És ez Közép-Oroszország szélén van, ahol a csuvasokat soha nem látták.)
  38. Zakonnik
    Zakonnik 7. február 2019. 17:01
    -2
    haldoklik az egészséges munkamorál, amely mindenkor azt mondta: ha jól akarsz élni, dolgozz jól és dolgozz keményen

    - csak megölték. Pontosan a szovjet kormány ölte meg a munkamorált azzal az elvvel, hogy "mindenkitől képességei szerint, mindenkinek szükségletei szerint".
    1. aybolyt678
      aybolyt678 7. február 2019. 22:17
      -2
      Idézet Zakonniktól
      "Mindenkitől a képességei szerint, mindenkinek a szükségletei szerint."

      testi adottságok és élettani szükségletek??? Szóval ez egy börtön!
    2. Harcsa
      Harcsa 7. február 2019. 22:20
      +1
      Egyetértek, a szovjet kormány mindent elrontott, amit el tudott rombolni. De a „fejlett szocializmus” alatt, és mi, ahogy fentről mondták, abban nőttünk fel, a szlogen némileg más volt: Mindenkitől a képessége szerint, mindenkinek a munkája szerint!Ha nem tévedek, már egy ideje hallottam utoljára. A "mindenkinek az ő igényei szerint" pedig már valahol felépített kommunizmusból származik. hi
      1. andrew42
        andrew42 8. február 2019. 13:22
        +1
        Helyesen írsz. És akkor éltek, tudod.. Egyes vitázók nem is emlékeznek a szocializmus tulajdonképpeni jelszavaira, de ott, egy vitában... "Igény szerint" - ezen még a köznép is röhögött, senki nem vette be. Komolyan.
  39. oldalon
    oldalon 7. február 2019. 17:03
    +3
    Idézet McAr-tól
    szupermarket "Zadarma", így mindig vannak sorban állás négy pénztárnál. Bár minden átlagosan 15 százalékkal olcsóbb. És mi történne, ha minden 200-300%-kal olcsóbb lenne?

    Reklámkampányunkban a tévéket "kidobták", 30%-kal olcsóbban. látni kellett volna: a pénztárnál nagyjából százfős tömeg volt, kicsit a fejük fölött másztak.
    És a csávó, aki 2 dobozt próbál ellopni... Ez már valami! És ti "sorba álltok"... nevető
  40. anat
    anat 7. február 2019. 23:03
    0
    a szerző nem ért semmihez - sem politikához, sem közgazdasághoz - komplett laikus. Ez valami hülyeség. Ne írj már hülyeségeket.
  41. tihonmarine
    tihonmarine 7. február 2019. 23:35
    +1
    [i] Az orosz nép (az Orosz Föderációban és Ukrajnában egyaránt) kihalóban van./i]
    És hogy a nyugati országok lakossága nő és szaporodik???
    1. aybolyt678
      aybolyt678 8. február 2019. 08:27
      0
      Idézet a tihonmarine-tól
      És hogy a nyugati országok lakossága nő és szaporodik???

      és növekszik és szaporodik, hála Allahnak! La illa il Allah és Mohammed Rasul Allah!!
  42. Acélgyártó 79
    Acélgyártó 79 8. február 2019. 00:30
    +4
    "Andropov-terv" az orosz civilizáció elpusztítására irányuló stratégia részeként


    70 éven át árulók és rombolók akadályozták a pártot abban, hogy boldoggá tegye a szovjet népet.

    Amint Lenin meghalt, kiderült, hogy a párt második tagja, Trockij elvtárs áruló. Kamenyev, Zinovjev, Buharin és Sztálin megdöntötte Trockijt és kiutasította a Szovjetunióból.

    De pár év múlva kiderült, hogy Kamenyev, Zinovjev és Buharin is ellenségek és kártevők. Aztán a vitéz Jezsov elvtárs lelőtte őket.

    De pár év múlva kiderült, hogy Jezsov nem elvtárs, hanem közönséges áruló és ellenséges ügynök. Jezsov pedig lelőtte Beriát.

    Sztálin halála után mindenki rájött, hogy Berija is áruló. Aztán Zsukov megdöntötte és lelőtte Beriát.
    De Hruscsov hamarosan megtudta, hogy Zsukov ellenség és összeesküvő. És száműzetésbe küldte Zsukovot. És kicsit később kiderült, hogy Sztálin is ellenség, kártevő és áruló. És vele, és a Politikai Hivatal nagy részével. Aztán Sztálint kivitték a mauzóleumból, a Politikai Hivatalt és a hozzájuk csatlakozó Sepilovot pedig Hruscsov vezette becsületes párttagok szétverték.

    Eltelt néhány év, és kiderült, hogy Hruscsov önkéntes, szélhámos, kalandor és ellenség. Aztán Brezsnyev nyugdíjba küldte Hruscsovot.

    Hamarosan Brezsnyev meghalt, és kiderült, hogy szenilis, kártevő és a stagnálás okozója.

    Aztán volt még két szenilis, akikre senkinek nem volt ideje emlékezni, mert úgy haltak meg, mint a legyek.

    Ám ekkor a fiatal, energikus Gorbacsov került hatalomra. És kiderült, hogy az egész buli a rombolók és az ellenségek csapata, de ő most mindent megold.

    Ekkor omlott össze a Szovjetunió. Gorbacsov pedig ellenségnek és árulónak bizonyult.

    Ó, azok az ellenségek. Ha ők nem lennének, akkor biztosan épült volna a kommunizmus!
    1. aybolyt678
      aybolyt678 8. február 2019. 08:42
      0
      Idézet: Steelmaker79
      Ó, azok az ellenségek. Most, ha nem ők lennének

      Azért te pesszimista vagy, ilyen opust írtál, csak amolyan szatíricont! Lehet másképp csinálni? például dícsérd meg Miklós 2-t, Lenint, Sztálint, Brezsnyevet....és csinálj valamit, legalább próbáld meg?
      1. Vissza
        Vissza 8. február 2019. 17:14
        +1
        Idézet tőle: aybolyt678
        tenni valamit, akár megpróbálni?
        Nem unod, hogy tengerimalac legyél? Először az egereken lévő Mabudot ellenőriznék.
  43. Freeper
    Freeper 8. február 2019. 01:52
    0
    Idézet: Andrey Sh
    "Andropov alatt megjelent a vodka, olcsóbb a meglévőnél, amit egyszerűen VODKA-nak hívtak, de a betűk magasabban vagy lejjebb helyezkedtek el, az előzőt, úgymond, főtengely, néha így hívták. Egyszerűen megfejtették:
    ITT
    DE
    KEDVES
    MIT
    ANDROPOV."
    Volt még egy lehetőség:
    ITT
    Ő VAN
    KEDVESSÉG
    KOMMUNISTA
    ANDROPOVA


    "Alkoholisták urak"! Ön megtagadva máj memória.
    A "Crankshaft" és az "Andropovka" különböző kialakítású vodkacímkék.
    Ennek megfelelően a vodkát különböző időpontokban gyártották.

    Bal - "Főtengely". Jobbra - "Andropovka"

  44. andrew42
    andrew42 8. február 2019. 13:10
    -2
    Bármit is mondjunk, a leendő privatizátorok és "demokraták" Andropov alatt kezdték pályafutásukat. Vegyük például az álkombinátort, Gorbyt – Andropov személyesen hurcolta el Moszkvába. Idős K.W. Csernyenkónak el kellett volna választania a politikai kecskéket a bárányoktól, de nem tudta, vagy inkább nem volt ideje. A „kreatív” „gorbacsoviak” pedig rohantak a „piac felé”, ki bolondságból, ki kívülről jövő utasításra, ki önző érdekből: a gazdasági reform néhány jó módszerét deklarálták, de az abszurditásig vitték, fordított kipufogóval, míg a fő mű a Szovjetunió egészének gazdasági rendszerét szándékosan hiteltelenítette - ez a munka több mint sikeres volt. A szerző 5 pont az 5-ből! Oroszország nem a Nyugat és nem a Kelet .. Oroszország az Észak (civilizációs értelemben) És ennek ellenére nincs alternatívája a szocializmusnak. Megismétlem, mint Scipio Africanus, bárhol, a nap vagy az éjszaka bármely szakában.
  45. BogdanChe
    BogdanChe 8. február 2019. 17:46
    -3
    a szovjet elit a globális elit teljes részévé válik

    Andropov persze kurva volt. És nem 1982 óta, hanem a háborúból még. Beszervezésének részletei: https://sdelka-roman.livejournal.com/2883.html, „ügyeik” folytatása pedig itt: https://sdelka-roman.livejournal.com/808.html
  46. pyc.arpeccop forgószél 150
    pyc.arpeccop forgószél 150 9. február 2019. 00:02
    +1
    És amint a Szovjetunió és a szocialista tábor letette a fegyvert és összeomlott, a Nyugat urai gyorsan felhagytak korábbi engedékenységükkel, és a középosztály gyorsan eltűnt. Csak a gazdagok és a szegények és szegények számos kategóriája marad meg. Innen ered a legutóbbi társadalmi zavargások Görögországban vagy Franciaországban, a migránsok iránti gyűlölet növekedése és a nacionalista érzelmek népszerűsége. A nyugati civilizáció közép- és kispolgárságát sújtották, a nyugati globalizáció és a totális liberalizáció megöli.


    És amint a Szovjetunió és a szocialista tábor letette a fegyvert és összeomlott ... A kínai elvtársak középosztálya tehát azonnal felvette a zászlót. Még mindig egy kerek, golyó alakú bolygón élünk, és nem egy csonka bolygón. Az európaion kívül más civilizációk is léteznek.

    Andropov keményen reagált az 1983-ban lezuhant koreai Boeingre.
    - Amiben? Pilótánkkal minden rendben volt, a parancsnokait sem büntette meg senki. Talán csak egy kicsit beteg lett.

    Érdekes módon Putyin és Medvegyev alatt Moszkva megismételte Andropov téves stratégiáját. A Kreml megtagadta a puszta félgyarmati adminisztráció szerepét, ahogy az 1990-es években tette. Egy "egyesült Európa - Lisszabontól Vlagyivosztokig" létrehozásának irányát választotta.

    Putyin és nem tud semmit gyökeresen megváltoztatni. Jelcintől közös megegyezéssel kapta meg a hatalmat.

    De hogy senki ne beszéljen, a MIPSA-t 1972-ben hozták létre, és akkor még nem volt megfigyelhető stagnálás. Voldya Putyin filmekben játszott, Hruscsov kritikusai pedig főként Brezsnyevet támogatták.
    Tehát minden logikusan és evolúciósan fejlődik. Végül pedig a MIPSA-fiúk a „vad” disszidensekkel összeolvadva újra elosztották a hatalmat-vagyont az elit egy bizonyos részének érdekében, akiknek nagyon ügyesen sikerült terelni az aranyborjút az elmúlt évezredek során Ábrahámi legendákkal terhelt nyugati civilizáció.
  47. kapitány 45
    kapitány 45 9. február 2019. 12:23
    0
    Van egy érdekes könyv Mikhail Lyubimov nyugalmazott hírszerző tiszttől: "A Golgota hadművelet" - a peresztrojka titkos terve. Érdekes pillantás a peresztrojkára, mint Yu.V. Andropov ötletére.
  48. Vladimir1155
    Vladimir1155 9. február 2019. 18:15
    0
    Samsonov mindent helyesen írt, így van
  49. Nyikolaj Alekszandrovics
    Nyikolaj Alekszandrovics 9. február 2019. 22:09
    +1
    Szegény Annropov! Ne felejtse el, Szergej, hogy Andropov volt az, aki a legnagyobb korrupcióellenes ügyeket nyitotta. Ő folytatta Sztálin harcát a korrupt, pusztuló párttal és állammal. berendezés. NEM VOLT ELÉG ÉLET. Mi ebben a szovjet világban megoldhatná az Apparátus problémáját? Az 1936-os alkotmány. Elfogadták, de nem működött, Sztálinnak nem volt elég élete. És ne felejtsük el, hogy sem Sztálin, sem Andropov nem rendelkezett a szükséges hatalomteljességgel. A Szovjetunióban a hatalom soha nem volt olyan stabil, mint most. A trockizmus elleni harc és más esetek, a győztesek kongresszusa, Kirov meggyilkolása, a 37-es elnyomások, a leningrádi ügy, Sztálin meggyilkolása, Berija meggyilkolása, Malenkov, Zsukov és mások eltávolítása, majd Hruscsov stb.
  50. Klón
    Klón 11. február 2019. 17:00
    +2
    A vezetők közül ki járult hozzá a legnagyobb mértékben az ország fejlődéséhez az elmúlt 100 évben?
    1. Vlagyimir Lenin
    8,5%

    2. Joszif Sztálin
    64,6%

    3. Nyikita Hruscsov
    2,1%
    4. Leonyid Brezsnyev
    8,3%

    5. Jurij Andropov
    1,7%
    6. Konsztantyin Csernyenko
    0,4%
    7. Mihail Gorbacsov
    1,5%
    8. Borisz Jelcin
    1,1%
    9. Vlagyimir Putyin
    11,1%

    10. Dmitrij Medvegyev
    0,8%
    _________________________
    Elvileg minden helyes. És ezzel értelmetlen vitatkozni! "Oroszország neve" - ​​Sztálin! És azok, akik megpróbálnak küzdeni ellene... hazugok, váltók és árulók. Véleményem.