A szlávok és a nemzetek nagy vándorlásának kezdete

93

Korai szlávok és gótok


A gótok, pontosabban a gót törzsek az I-II. n. e. Skandinávia (Skandinávia) régiójából Kelet-Európa felé tartott, Jordánia szerint ezeknek az eseményeknek az egyetlen forrása.





Megérkeztek "Scythiába", Oium (Oium) vidékére, olyan területekre, amelyekről "azt mondják, hogy az a terület zárt, mocsarak és örvények veszik körül". Felmerül a kérdés, mi ez az Oyuma? Egyes kutatók úgy vélik, hogy ha a "Scythiában" található, akkor ez a Fekete-tenger térségének sztyeppéje. Mások úgy vélik, hogy "Scythia" nagyjából egész Kelet-Európa, határfolyója pedig a Jordán mentén, amely az ősi hagyományra támaszkodott, a Visztula vagy Visztula. Ott, ahol a kampány elkezdődött, készen áll. A gótok a "Scythia" határán - a Visztula vagy a Visztula folyón - esnek a területre. A "Scythia" nem a Fekete-tenger sztyeppéje, hanem Kelet-Európa megjelölése. Belépnek a Visztula folyó és a „lápok és örvények” által határolt területre, amely a lengyel Pomeránia régiójának felel meg: északon a Narew-mocsarak, keleten a Pinsk (Fehéroroszország), míg a Lubelshchyna (Lengyelország) találhatók. nyugat. A gótikus Aujom (Oium) vízzel körülvett vidék, vizes terület.

Jordanes azt írja, hogy a gótok harcoltak és legyőztek egy bizonyos itt alvó [spalit] népet, de a régészet szerint a korai szlávok éltek ezen a területen. Az „aludt” szó állandóan az „óriással” társul. Caesareai Prokopiosz pedig azt írta, hogy a szlávokat eredetileg "vitáknak" nevezték, ezt azzal magyarázva, hogy nagyon szétszórtak a földön. Jordánia munkájának kutatói azt sugallják, hogy ugyanazokról az emberekről beszélünk - a szlávokról.

Érdekes módon a litvánok déli szomszédaikat (fehéroroszokat) gutoknak (gudák) vagy ... gótoknak nevezték. Lehetséges megérteni ezt a nevet, tekintettel arra a tényre, hogy az ősök történelmi Litvániának déli szomszédai voltak a gótok vezetése alatt, akik meghódították Mazóvia, Podlasie (a modern Bialystok város területe) és Volhínia területét. Ez a Kr.u. XNUMX. század második felében történt. e.

A gótok földeket foglaltak el a Visztulán, ami a helyi lakosság egy részének dél felé vándorlásához vezetett. Meg kell jegyezni, hogy ezt a területet (a przeworski régészeti kultúrát) a szlávok lakták egy germán elem jelenlétében.

Maguk a gótok nem időztek itt, hanem eleinte kis csoportokban dél felé is vonultak, más törzseket is bevonva a mozgásukba.

A szlávok és a nemzetek nagy vándorlásának kezdete

Przeworsk kultúra és migrációs irányok készen állnak a Fekete-tengerre. Forrás: Sedov V.V. Slavs. Ősi orosz nép. M., 2005


A régészet szerint ez a vándorlás így nézett ki. A vizigótok az első hullám részesei voltak, délen elfoglalták a Dnyeszter (Trul) jobb folyása mentén fekvő területeket - a getae-dákok földjét, a 242. század végén, innen talán a történelem. Jordan megkapta a "Géták története" nevet. Már a XNUMX. század elején megjelentek harcias gótok az Al-Dunában, és XNUMX-ben már a rómaiak oldalán üvöltöztek a szászáni Irán ellen.

Az osztrogótok követték őket. Néhányan a vizigótokhoz csatlakoztak, míg mások útközben letelepedtek, nagy tömegek kötöttek ki a Dnyeper alsó folyásánál, valószínűleg egészen az Azovi-tengerig.

Csernyakhovskaya régészeti kultúra


Ebben az időben, amint azt a régészeti források jelzik, Kelet-Európában (a középső Dnyeperben, Csernyahov faluban) alakult ki a csernyahovi régészeti kultúra.
„Maximális határain a kultúra hatalmas területet fed le – az északkeleti Szeverszkij-Donyectől a délnyugati Dunáig, a Bug felső folyásától és a Pripjaty mellékfolyóitól északnyugaton a délkeleti Dnyeper alsó folyásáig. A műemlékekkel leginkább telített területek a Közép-Dnyeper, a Déli-Bug felső és középső folyása, a Dnyeszter és Prut folyó köze, a Fekete-tenger északi vidéke és Nadporozje. Viszonylag ritka műemlékek találhatók a Dnyeper bal partján, valamint a Közép-Dnyepert és a Fekete-tenger északi régióját elválasztó sztyeppei sávban.


Kik vettek részt ennek a kultúrának a kialakításában?

Ebben a kérdésben különböző, néha homlokegyenest ellentétes vélemények vannak.

Először is, ez egy olyan elmélet, amely azt sugallja, hogy ez a kultúra az itt élő szlávok őseihez tartozik.

Másodszor, számos kutató rámutat a germán elem kulcsszerepére.

Az első az előző problémán nyugszik, a Közép-Dnyeper, Posemye, Pripyat - Zarubintsy kultúra régiójában. A történészek egy része ismét korai szlávnak, a przeworski kultúrához közel állónak tartja, mások a baltokhoz kötik. Úgy gondolják, hogy ennek a kultúrának a nyelvi hordozói köztes helyet foglaltak el a szlávok és a nyugati baltiak között.


Tippek másolása. Chaplin temető. Zarubinets régészeti kultúra. GIM. Moszkva. Oroszország. A szerző fotója


Másrészt etnikai hovatartozástól függetlenül egyesek úgy vélik, hogy a formálódó Csernyahov-kultúra szerves részévé vált, mások száz évnyi időeltolódásra utalnak az első hordozóinak eltűnése és a hordozók megjelenése között. második kultúra.

A déli sztyeppek és erdősztyeppek vonulatát szarmata és későszkíta törzsek foglalták el.


Sarmat. XNUMX–XNUMX. század GE. Szentpétervár. Oroszország. A szerző fotója


Más kutatók úgy vélik, hogy a Csernyahov-kultúra a szarmata szubsztrátum alapján, a szlávok asszimilációja révén alakult ki, a balták és a germánok részvételével e kultúra kialakításában.

A szlávok (Psevorszki kultúra) e vidékre való előretörése a germán törzsekkel együtt vagy egyidejűleg (Wielbar kultúra) megteremtette a kialakulásának előfeltételeit.

Sok kutató nem lát genetikai összefüggést a csernyahovi kultúra és a keleti szlávok genezise között.

A probléma részletei iránt érdeklődők figyelmébe ajánlom a cikk végén idézett szakirodalmat.

Ennek a kultúrának a területe hatalmas, különböző etnikai elemek domináltak a különböző részeken, de nem szükséges beszélni a német elem teljes túlsúlyáról ebben a folyamatban az egész területen. Megjegyzendő azonban, hogy ez a kérdés a források (régészeti adatok) sajátosságai miatt nyitott marad. A hozzánk eljutott írott források szerint a germánok, szlávok és szarmaták törzsei külön és tömören éltek. Ami lent van.

Így a csernyahovi kultúra kialakításában a szarmaták, szlávok, germánok, baltiak, de a periférián még a trákok is részt vettek.

Az itt előrenyomuló németek és szlávok tömegei asszimilálják az őshonos lakosságot. Jordan itt ír a mozgalomról. Ez a folyamat különösen intenzív a Dnyeper középső és alsó vidékén, ahol az egykor harcias nomád szarmata-iráni csoportokat felszívják az újonnan érkezők.

Egy időben a szarmata lovasok megjelenése Kelet-Európában és Róma határain jelentős változásokat hozott a birodalom hadügyében. Pikkelyes páncélos lándzsás lovas egységeket hoztak létre. A lovasok elkezdték használni a kétkezes lándzsákat (kontákat), a gyűrűs kardot, a kard hüvelyén övhurkot, a hadseregben megjelent az összetett sisak, amely legalább hat évszázadra dominánssá vált Európában. A szarmatáktól a római hadsereg sárkányzászlót kapott. Nyilvánvaló, hogy Kelet-Európa délkeleti részének betelepült erdei lakosságának hadügyeit is befolyásolták.

A szarmaták ezen a területen éltek Kelet-Európa erdőssztyepp részén az XNUMX-XNUMX. századtól. Mik az asszimiláció okai?

A szarmaták a földre telepedés folyamatában voltak, bár a katonai nomád képességek megmaradtak, valószínűleg a szarmata és késői szkíta lakosság nem volt sok a szlávokhoz képest, ahogy Jordanes írta:
„... a Visztula folyó forrásától a velencek nagy törzse él hatalmas terekben. Bár ma már a nevük a nemzetségtől és az élőhelytől függően változik, még mindig túlnyomórészt szlávoknak és antáknak nevezik őket.


A régészek és filológusok hangsúlyozzák, hogy az iráni komponens szlávok általi felszívódása csak a csernyahovi régészeti kultúra keretein belül történik. A kutatók megjegyzik, hogy ebben az időszakban zajlottak intenzív kapcsolatok a szláv lakosság és az iráni komponens hordozói (szarmaták és alánok) között, de a Tacitus által említett szarmatákkal már korábban elkezdődtek a kapcsolatok.

Ugyanakkor megjelent a "horvát" etnonim, amely a "Sarmat"-hoz hasonlítható. Ez a szó hagyományosan az iráni khyrvatъ lexémából származik, jelentése: „őrködni”, „az állatállomány őrzője”. A "szerb", "északi" szót egyes kutatók az iráni kölcsönzésnek tulajdonítják, valamint a "Rus" kifejezést, amely a következő fogalmakkal korrelál: fényes (oszét), ragyogás (perzsa).

Ebben a korszakban az istenségeket a keleti szlávok, Khors és Simargl pantheronjából, valamint az ukrán Viy-ből kölcsönözték, amely a háború, a szél, a bosszú és a halál iráni istenére nyúlik vissza.

A szlávok felismerik a „hatalom, adó” szavakat. Megismerkednek a sztyeppei harcosok taktikájával és fegyvereivel, a nomád törzsek "irányítási rendszerével", amely hozzájárult a szláv törzsek és klánok katonai képességeinek felhalmozásához.


A szarmaták védőfelszerelésének részei. XNUMX–XNUMX. század GE. Szentpétervár. Oroszország. A szerző fotója


A csernyahivi régészeti kultúra fejlődésével párhuzamosan déli határán (a Dnyeper középső folyásától, a Dnyeper és a Dnyeszter folyásánál) a szláv közösség külön kialakulási folyamata zajlik.

Tehát a csernyahovi kultúra anyagi értelemben egységes volt (feltételesen egységes), de különböző nyelvi csoportok beszélőihez tartozott.

"Állam" Germanarich


A gótok (osztrogótok), akik a Dnyeper középső és alsó folyása mentén, annak jobb partján települtek le, külön törzsként éltek, és nem próbáltak egyesülni. De ebben az időben új fenyegetés jelent meg keleten. Annak ellenére, hogy az ókori történészek a nomádok hirtelen behatolásáról beszélnek Kelet-Európa területére, nyilvánvaló, hogy ezt a támadást az alánok és más, a hunok elől menekült iráni nyelvű etnikai csoportok jelentései előzték meg. Ezeknek a külső tényezőknek a hatására indult meg az a folyamat, hogy Germanarich vagy Ermanaric gót király egyesítette e vidék törzseit.

Jordanes, a VI. század szerzője, az Amalov királyi gótikus család dicsérete érdekében, amelyhez a germanaric is tartozott, "kibővítette" a meghódított törzsek számát, valószínűleg valamilyen római "Útjáró" alapján. Lehetséges, hogy a felsorolt ​​népek és törzsek északról dél felé haladásuk különböző szakaszaiban a gótok befolyási övezetében voltak, de egyáltalán nem szükséges a baltitól a feketéig terjedő „Germanarich államról” beszélni. tenger és a Kárpátoktól az Azovi-tengerig.

Germanaric, miután legyőzte komoly versenytársai, az Erulok vagy Herulok törzsi szakszervezetét, akik Jordan szerint az Azovi-tenger (Meotida) közelében éltek, harcolni kezdett a szlávokkal. Ahogy forrásunk írja:
„... bár méltók voltak a megvetésre [gyengeségük miatt] fegyverek, azonban nagy számuk miatt erősek voltak, és eleinte megpróbáltak ellenállni.


Ez a küzdelem összefüggött a szlávok első politikai egyesületének megalakulásával, amely „Antes államként” vonult be a történelembe. Jordanes azt írja, hogy Germanaric háborút indított a wedek ellen. Így vereséget szenvedtek, és belépett Germanarich „szövetségébe”. ["Getica" 119].

Érdekes, hogy egyrészt egyetlen régészeti csernyahovi kultúrát látunk, amely egyesíti a gótok korai államalakulásának minden lakóját, másrészt a többnemzetiségű összetevők jelenléte rendkívüli katonai instabilitást jelez.

Ez az egyesülés, mint feltételezhető, meglehetősen feszülten ment. Ennek során egy epizód történt, amikor Germanaric kivégezte feleségét, Sunildát. a Rosomon törzsből, megtorlásul testvérei súlyosan megsebesítették a királyt. ["Getica" 129]. A rosomonok olyan törzs, amelyről csak hipotetikusan lehet beszélni, nincs róla megbízható hír. Talán a "Germanarich állam" közvetlen tagja volt.

A gótikus törzsszövetség ilyen nehéz körülményei között a hunok inváziót indítottak a „Germanarich Állam” területére.


Hunok Európában. XNUMX. század Rizs. Angus McBride. Szerk. Halászsas


Az osztrogótokat, akiket valószínűleg nem támogattak a „germanári állam” más törzsei és egyesületei, legyőzték. Minden törzs a hunok uralma alá került, beleértve a szlávokat is, akik Kelet-Európa ezen részén éltek. A csernyahovi kultúra lakossága összetört. Ammianus Marcellinus ezt írja:
„És így a hunok, miután áthaladtak az alánok földjén, amelyek a Grevtungokkal határosak, és amelyeket általában tanaitáknak neveznek, szörnyű pusztítást és pusztítást hajtottak végre közöttük, és szövetséget kötöttek a túlélőkkel, és magukhoz csatolták őket. Segítségükkel egy meglepetésszerű támadással merészen áttörtek Ermenrich, a nagyon harcias király hatalmas és termékeny földjére, akitől a szomszédos népek rettegtek sokrétű katonai tettei miatt. Ermenrich, akit e hirtelen vihar ereje sújtott, sokáig próbált döntő visszautasítást adni nekik és leküzdeni őket; de mivel a szóbeszéd fokozta a közelgő katasztrófák borzalmát, az önkéntes halállal vetett véget a nagy veszélyektől való félelemnek.



Lovas. XNUMX. század Brjanszk. GIM. Moszkva. Oroszország. A szerző fotója


Szlávok: az első törzsszövetség



Amikor a hunok zöme beköltözött Közép- és Nyugat-Európa területére, a helyi lakosságot bevonva ebbe a patakba, hatalmuk Kelet-Európa erdőssztyeppjein valószínűleg valamelyest meggyengült, az osztrogótok úgy döntöttek, hogy ezt kihasználják az ország vezetésével. Vitimir (Ammianus Marcellinus) vagy Vinitaria (Jordánia) az Amala klánból [Vinithario tamen Amalo]. Ezek az események a XNUMX. század végén játszódnak. vagy az V. század legelején.

A hunok alárendeltségében úgy döntött, hogy visszaállítja a gótok hatalmát a szlávok, úgynevezett hangyák felett, és esetleg visszaadja a gótok hegemóniáját a Fekete-tenger térségében. De a kezdeti szakaszban vereséget szenvedett.

Így a szláv törzsek és csoportok egyetlen törzsi unióba kezdenek egyesülni. A hangyák élőhelye a vizsgált időszakban a Dnyesztertől a Dnyeperig terjedő erdőssztyepp terület volt, a Dnyeper jobb partján pedig tömegkoncentráció volt megfigyelhető.

Anty [gr. Ἅνται-, Antae] - a kifejezés etimológiája ellentmondásos, az egyik változata más indiai anta - vég, szél, analógia szerint az "Ukrajna" - külterületről, talán a név a szarmatákkal való érintkezés időszakában keletkezett. Van egy vélemény, hogy ez az alaniai vagy szarmata-szkíta törzsek önneve, innen például a híres Roxallan törzs. Nagy kérdés, hogy ezeknek a vidékeknek a szlávjai ezen a néven nevezték-e magukat, a németek továbbra is velenceknek hívták őket, amit a Vinitary név is bizonyít.

A győzelmet elérve Vinitarius keresztre feszítette az Antes Bozh királyát, fiait és hetven vénét, „a félelem miatt, hogy a keresztre feszítettek holttestei megkétszerezzék a meghódítottak félelmét” [Getica 247].

A történészek eltérően vélekednek ezekről a legendában leírt eseményekről, amelyek nyilvánvalóan szóbeli legenda formájában szálltak le a Jordánig. A szerző egyértelműen rámutatott a gótok háborújára az Antes-Venetivel (szlávokkal), így a gótok és a hangya-alanok összecsapásának hipotézise aligha helytálló.

A hangyák itt törzsszövetségként működnek, amely eleinte a gótok, majd fokozatosan erősödve a hunok fővédnöke volt. Ráadásul a legenda a szlávok hatalmi rendszerére mutat rá, ahol vannak vének és a szakszervezet vezetője, rex Isten.

Neve a szláv nyelvi környezetből származik, és a „vezér” (vezér / isten) kifejezéshez kapcsolódik.

Míg maga a Vinitarius név azt sugallja, hogy ez nem tulajdonnév, bár később, a kora középkorban fordul elő, hanem a szláv velenceiek győztesének neve: a Vinitarius a gótikus nyelv, addig a Vinithaharjis a venetsek győztese, és Vitimirnek hívják.

Vitimir vagy Vinitary kísérlete a hunok hatalmának megdöntésére és a kelet-európai hegemónia visszaszerzésére nem járt sikerrel. Ammianus Marcellinus azt írta, hogy harcolt az alánokkal, és felbérelt ellenük néhány hun törzset. Ám az Erak folyón, feltehetően a Dnyeperen vívott csatában elesett, a hunok visszaszerezték a hatalmat a Fekete-tenger térségének összes törzse felett, beleértve a hangyákat is.

Különféle törzsszövetségek nehéz küzdelme folyik a hegemóniáért Kelet-Európa sztyeppéin és erdősztyeppjein.

A régészeti források azt mutatják, hogy a Dnyeszter és a Dnyeper folyását továbbra is az Antes szlávok népesítik be, új Penkovszkaja régészeti kultúra keletkezik és kezd kialakulni, jelentősen elmaradva a csernyahovitól.

Szállítói nemcsak a fent leírt területet fedik le, hanem kiterjesztik hatókörüket keletre, egészen a Volga-vidékig, nyugatra pedig a Dunáig. Ennek a kultúrának sajátossága volt, hogy a nők egyujjfibulát viseltek, amely helyben keletkezett, germán (gótikus) ujjfibulák hatására jött létre, de jellegzetes vonásokkal. Ezek a brossok nem voltak jellemzőek az egész szláv világra, hanem csak a hangyáké.

Megkezdődött a szlávok déli részének nagy népvándorlása vagy mozgolódása.

Folytatás ...

Források és irodalom:
Ammianus Marcellinus. Sztori. Per. Yu. V. Kulakovsky és A. I. Sonny. Intro. L. Yu. Lukomsky cikke. SPb., 2000.
Jordánia. A geták eredetéről és tetteiről. E. Ch. Skrzhinskaya fordítása. SPb., 1997.
Niederle L. Szláv régiségek, M., 2013.
Rybakov B. A. Az ókori Oroszország pogánysága. M., 1988.
Szedov V.V. szlávok. Ősi orosz nép. Történelmi és régészeti kutatások. M., 2005.
Szlávok és szomszédaik. A Kr.e. 1993. évezred végén. e. - a Kr. u. XNUMX. évezred első fele. e. Szerkesztette: B. A. Rybakov. M., XNUMX.
Sedov V. V. A szlávok eredete és korai története M., 1979.
Vernadsky G. V. Az ókori Oroszország. Tver, Moszkva, 1996.
Herwig Wolfram. gótok. Az eredettől a VI. század közepéig. Németből fordította B. Milovidov, M. Schukin. SPb., 2003.
Shmidt L. Geschichte der deutschen Stämme bis zum Ausgang der Völkerwanderung. Die Ostegermann. München. 1934.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

93 megjegyzések
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. -1
    27. július 2019. 05:27
    Megint próbálnak valami nyugati hülyeséget becsempészni a szlávok eredetével kapcsolatban. Altajban fél évszázada szkíta halmokat tártak fel, Kelet-Szibériában pedig görög tükröket találtak az ásatásokon. Akkor mi köze ennek Németországhoz, amely kétszáz évvel ezelőtt államként egyáltalán nem létezett? Vannak tudományos tanulmányok is híres genetikus tudósokról, nyelvészekről, kronológusokról. Nem, ismét nyugati listákat adunk ki orosz nyelvre lefordítva. kacsintott
    1. +8
      27. július 2019. 05:50
      A cikk szövegéhez fűzött megjegyzésének semmi köze ehhez.
      1. 0
        27. július 2019. 06:27
        Inkább olyan, mint amilyen. Az orosz civilizáció történetét egy "kolhoz" példáján tekinteni valahogy uncomme il faut. Mert ezt a kérdést a világ "politbürója" zárja le. Nem ezért vették el tőlünk 5 év történelmünket a naptárral együtt? És most a szlávizmus történetét tanulmányozzuk egy villanykörte oszlop alatt. A cikk szűk profilú, és a Fekete-tenger térségére vonatkozik. Bár a szlávizmus sokkal korábban keletkezett és nem ezen a helyen, hanem sokkal-sokkal keletebbre. Ezt később az antipód két karjára osztották.
        1. +2
          27. július 2019. 08:07
          csak ez a cikk nem a szlávok megjelenéséről szól! És egyáltalán nem a szlávokról, hanem a népek betelepítési folyamatában betöltött szerepükről is!
        2. +3
          27. július 2019. 12:02
          Idézet: siberalt
          Nem ezért vették el tőlünk 5 év történelmünket a naptárral együtt?

          Világosíts fel tehát minket árván és a "világpolitikai hivataltól" megbolondított! Adj nekünk egy ősi fonalat: egy dokumentumot ezzel a naptárral (lehetőleg ötezer éves nevető ) miért rázzuk hiába a levegőt!
        3. 0
          28. július 2019. 12:28
          Idézet: siberalt
          Az orosz civilizáció történetét egy "kolhoz" példáján tekinteni valahogy uncomme il faut.

          Ó, klassz... Történelmi tények ügyészi ellenőrzése. fickó nevető
    2. +3
      27. július 2019. 09:31
      A Ren-TV felülvizsgálta, kedves?!
  2. +1
    27. július 2019. 06:22
    Hahaha A hunok Izrael 10 törzsének zsidói...a glory csak egy a hun unió részét képező törzsek közül,amiből később szlávok lettek!alpha centauriból származnak és a történet a 9-10.században kezdődik!bár MINDEN szomszédodnál ez szinte a Kr.e. 5. század óta folyamatosan megy
    1. 0
      27. július 2019. 06:52
      Haha. Nézzünk két párhuzamot. Egyetlen Szolovjov-műsor sem volt, ahol ne emlékeztette volna, hogy zsidó (ilyen volt a házigazdái hozzáállása). Második. Miért terjeszt mindenki rohadást modern nagy, világhírű tudósainkra, mint Csudinov, Fomenko, Koleszov, Dragunkin? A válasz önmagát sugallja. A zsidók ideológiája, mint az első emberek, akik elhozták a „nagy elmét” az egész emberiség számára, az egész emberiség történetének alapelve kell, hogy legyen. És azok, akik megpróbálnak ellenkezni, a legsúlyosabb bántalmazást kapják. Nem így van, tiltakoznak uraim, akik genetikailag ugyanazok az arabok? És ugyanúgy "szeretik" egymást, mint a nyugati és a keleti szlávok.hi
      1. +2
        27. július 2019. 09:35
        Oleg, a zsidókkal kapcsolatban senki sem tudja megmondani, hogy Ádám gyermekei kihez mentek feleségül. És ugyanezek a genetikai vizsgálatok azt mutatják, hogy egy viszonylag fiatal etnikai csoportról van szó. Ezt bizonyítja a 3-4 vércsoport túlsúlya.
        Az arabok pedig a szemiták és az őslakos beduinok keverékének az eredménye.
        A cikk pedig tényleg amolyan „nyers". Ugyanazok a Jordan-idézetek „kiszakadtak" az általános szövegből.
        Nincs utalás arab és perzsa történészekre.
        Veled vagyok.
        1. -4
          27. július 2019. 18:45
          Írja be a Google-ba a genetika Kolesov szót, és sok mindent megtudhat erről a kérdésről tudományos alapon, nem pedig zsidó mítoszok alapján. Az már jó, hogy Putyin adott neki egy laboratóriumot Oroszországban, és visszahozta az Államokból. hi
      2. +5
        27. július 2019. 11:48
        Idézet: siberalt
        Miért terjeszt mindenki rohadást modern nagy, világhírű tudósainkra, mint Csudinov, Fomenko, Koleszov, Dragunkin?

        Melyik ilyen "egész világban"? Ki ismeri fel? nevető Értsd meg, hogy egy speciális egészségügyi intézmény osztálya, amelyben élsz, és annak kontingense messze van az egész világtól.
        1. -1
          27. július 2019. 18:49
          Melyik világban? Igen, természetesen a tudományban! És mit gondoltál? Üdvözlet a 6. számú osztályról! Hiányzol nekünk.nevető
          1. +4
            27. július 2019. 18:58
            Idézet: siberalt
            Melyik világban? Igen, természetesen a tudományban! És mit gondoltál? Nem vagyok Drozdov.

            Akkor szerintem nem lesz nehéz ezt bizonyítani. Íme, minden hobbihoz, kezdve a városi őrült Chudinovtól, és a lista lejjebb részével.
          2. +4
            27. július 2019. 21:24
            Idézet: siberalt
            Melyik világban? Igen, természetesen a tudományban! És mit gondoltál? Üdvözlet a 6. számú osztályról! Hiányzol nekünk.nevető

            És a hetedikre gondoltam! A hatodik javításban!!!
            Íme a felajánlott lista:
            1. Első számú kamra - Napóleonok (három darab)!
            2. Kettes számú fizetés - ügyészek (két példány»;
            ...
            7. Hetes számú kamra - Chudinov, Fomenko, Kolesov, Dragunkin és mások!
            1. +2
              27. július 2019. 21:38
              Idézet: Kote Pane Kokhanka
              Egyes számú kórterem – Napóleonok (három darab)!

              Az 1-es számú kórterem az úgynevezett „megfigyelés”. A legnagyobb (körülbelül 10-25 fő) és a legszórakoztatóbb. Ott minden lény - egy pár, és a „párosodás” fele fekszik.

              Ez egyébként így van Rákacsintás
      3. +11
        27. július 2019. 12:25
        Idézet: siberalt
        Megint próbálnak valami nyugati hülyeséget becsempészni a szlávok eredetével kapcsolatban.

        Egy okos ember próbál felvilágosítani téged, egy tudatlan, és ahelyett, hogy megköszönnéd, legyet ábrázolsz az üvegen a zümmögéssel.
        Idézet: siberalt
        Kelet-Szibériában görög tükröket találnak az ásatásokon.

        Szerbiában egy ősi kolostor ásatásai során egy tökéletesen megőrzött V. századi pergamen került elő. Ebben természetesen görögül, szó szerint a következő volt írva (a fordítást oroszra adok ószlávból): „Én, a nagy vezér, a Hatalmas Sprtko, utódaimhoz fordulok. Történelem - vágja le a nyelvét és a jobb kezét , mert ez pimasz és aljas hazugság.. Én, a Hatalmas Sprtko, Dicsőséges Voimir fia, Nagy Milobor unokája tanúskodok önökért – a keresztény isten születésétől számított ötödik században, éppen most fejeztük be a folyamatot a nyári napforduló előestéjén egy tudós férj, Efimy testvér Hatalmas Sprtko herceg szavaiból, akinek aláírását hitelesnek tanúsítom. Ezután egy jelet rajzolnak, amely egy hosszúkás és lekerekített középső szirmú fleur-de-lis-hez hasonlít. Mit lehet mondani egy ilyen leletről?
        Idézet: siberalt
        Vannak tudományos tanulmányok is híres genetikus tudósokról, nyelvészekről, kronológusokról.

        Van. Kár, hogy nem olvasod őket.
        Idézet: siberalt
        Nem ezért vették el tőlünk 5 év történelmünket a naptárral együtt?

        És ez valószínűleg ugyanaz az 5508 év? És itt kiveszek egy üzenetet az állományból, ami pár éve már megjelent ezen az oldalon:
        Ősidők óta érdekli az embereket a világ kora, amelyben élnek. Mivel egy ideig a Biblia volt az egyetlen kritériuma ennek vagy annak az ismeretnek az igazságának, a világ korát is a benne foglalt információk alapján számították ki. Különböző módon számoltak, különböző eredményeket értek el: 5969 év Krisztus születésekor, 5872, 5508, 5500, 5493, 5472 stb. A Bizánci Birodalomban úgy döntöttek (milyen okból - nem mindegy), hogy a leghelyesebb dátum 5508, vagyis Jézus véleményük szerint 5508-ban született a világ teremtéséből. Ez a dátum jött el Oroszországba az ortodox kereszténységgel és az ortodox szerzetesek által írt összes krónikával együtt, és az eseményeket így datálták - a bizánci naptár szerint a világ teremtésétől. És ez így volt egészen addig, amíg Péter be nem vezette a Krisztus születésének dátumát. Az 5508-as számnak nincs valódi történelmi háttere, egyszerűen, ha úgy tetszik, az egyházi skolasztikusok találmánya, az ő okoskodásuk gyümölcse, kanonikusnak elfogadott, de korántsem az egyetlen.
        Tanulj, világosodj fel, minden életkorban hasznos.
        PS Ezt a szöveget kimásolom az asztalomra, és szükség szerint felteszem, hogy ne kelljen minden alkalommal újraírnom. Fáradt.

        Idézet: siberalt
        Miért terjeszt mindenki rothadást modern nagy, világhírű tudósainkra, mint Chudinov, Fomenko, Kolesov, Dragunkin

        Mert ők nem tudósok, hanem bohócok. Soha egyetlen "művük" sem jelent meg legalább valami önmagát tisztelő tudománytörténeti kiadványban, sem itthon, sem külföldön. És hogyan lehet őket összeegyeztetni? Csudinovnak Rurik, más néven Jézus Krisztus, más néven Ivan Imanuilovics Szokolov a Marson van eltemetve, Fomenkónak Rurik - Dzsingisz kán és Jurij Dolgorukij, Jézus Krisztus pedig Andrej Bogoljubszkij, Klesov... ki ő ott Klesovban? Nem emlékszem. Nem ismerem Dragunkin munkásságát, de biztos vagyok benne, hogy nem véletlenül kerültek ebbe a sorba.
        Idézet: siberalt
        A zsidók ideológiája, mint az első emberek, akik elhozták a „nagy elmét” az egész emberiség számára, az egész emberiség történetének alapelve kell, hogy legyen.

        Hadd idézzem még egyszer:
        Idézet: Trilobite mester
        Íme, egy tipikus példa Fomenko-Klesov gondolkodásmódjára: először néhány ősi szemétdombban keress egy csomó régi ürüléket (ha nem, találd ki magad), finoman nyald le, húzd ki, hogy mindenki lássa és nyilvánosan, dobolás alatt fedje be őket saját gyártású frissekkel, ezzel növelve a teljes bűzös halom kollektív kreativitását a maximális méretre.
        1. +7
          27. július 2019. 14:44
          Trilobite Mester (Mikhail) Ma, 12:25
          Ezután egy jelet rajzolnak, amely egy hosszúkás és lekerekített középső szirmú fleur-de-lis-hez hasonlít. Mit gondolsz?

          jó Még soha nem találkoztam ilyen "verbális portréval", amely a "bassza" (középső ujj) gesztus grafikus képét ábrázolja.


          PS. " Egy plusz". "Félreérthetetlen"!
          1. +2
            27. július 2019. 21:10
            Számomra így jellemezte Mikhail az ukrán háromágút. Bár ..... most szomorúan nézem a "Zh" betűt, tfu kétszer a Michael asszociációitokat !!! hi
            1. +3
              27. július 2019. 22:25
              Idézet: Kote Pane Kokhanka
              Számomra így jellemezte Mikhail az ukrán háromágút. Habár .....

              Pontosan.
              A dolgokat „csomósabban és tágabban” kell nézni, és nem csak a történész szemszögéből.
              hi
          2. 0
            27. július 2019. 21:45
            Idézet: Freeper
            Még soha nem találkoztam ilyen "verbális portréval", amely a "bassza" (középső ujj) gesztus grafikus képét ábrázolja.

            Igen, tényleg… nem láttam… italok És Olgovich is azt mondta, hogy vulgáris vulgaritás, "szitokszó" és általában rossz ember vagyok! Odamegyek a tükörhöz, keresek egy glóriát a fejem fölött. nevető
            1. +3
              27. július 2019. 22:29
              Idézet tőle: Han Tengri
              Idézet: Freeper
              Még soha nem találkoztam ilyen "verbális portréval", amely a "bassza" (középső ujj) gesztus grafikus képét ábrázolja.

              Igen, tényleg… nem láttam… italok

              Csak én, mint egy "laikus" - "nem homályosítottam el a szemem".
              italok
  3. -3
    27. július 2019. 07:04
    Idézet: siberalt
    Megint próbálnak valami nyugati hülyeséget becsempészni a szlávok eredetével kapcsolatban.

    Olvasni kell, nem kitalálni!
    1. +1
      27. július 2019. 21:14
      Idézet a kaliberből
      Idézet: siberalt
      Megint próbálnak valami nyugati hülyeséget becsempészni a szlávok eredetével kapcsolatban.

      Olvasni kell, nem kitalálni!

      Na jó, az Orosz Tudományos Akadémia, azt is elengedjük fogyasztásra? Vagy elküldjük átnevelésre a csukcsokhoz, az „igazi történész” Fomenko könyvének egy példányával! terrorizál
  4. -8
    27. július 2019. 07:06
    Idézet: siberalt
    Nem ezért vették el tőlünk 5 év történelmünket a naptárral együtt?

    10 ezret is el kellett volna venned.
    1. -1
      27. július 2019. 21:05
      Idézet a kaliberből
      Idézet: siberalt
      Nem ezért vették el tőlünk 5 év történelmünket a naptárral együtt?

      10 ezret is el kellett volna venned.


      Hú, mennyire nem szereti Vjacseszlav Olegovicset a VO-megfigyelők egy bizonyos kategóriája! nevető
      Oké, nem utaltál a pénzre, különben már beálltál volna a sorba!!! Tíz mínusz – ez még én sem vagyok annyira rajta... hmm! Üdv újra, Vjacseszlav Olegovics! nevető
      Sok szerencsét!
  5. +1
    27. július 2019. 07:07
    Idézet: siberalt
    olyan világhírű tudósok, mint Chudinov, Fomenko, Kolesov, Dragunkin.

    Komolyan? Olvastad a TAM által kiadott műveiket? Fomenko?
  6. +1
    27. július 2019. 07:08
    Kedves Edward! Nagyon jó cucc. Értékelt, megbecsült!
    1. 0
      27. július 2019. 17:38
      Vjacseszlav Olegovics,
      Köszönöm, és neked: Alaverdi!
      Üdvözlettel,
      Edward
      1. -1
        27. július 2019. 21:15
        Amiért a bűntől való félelem nélkül dicsér a kakukk.. Hát lejjebb a szövegben.Úgy tűnik, valami betolakodók gyűltek össze a VO-nál .. poros agyak.... Magyarázd el nekem legalább kezdésnek. Egy kérdés .. Kik azok a németek .. ..
        1. +2
          27. július 2019. 21:20
          Alekszej,
          népcsoportok, a germán nyelvcsoport képviselői.
          1. +3
            28. július 2019. 06:06
            Ha megnézi az 1771-es Encyclopædia Britannicát - a "német" szót -, akkor láthatja, hogy a 18. században teljesen más jelentéssel bírt. Ma azt jelenti, hogy "német" Br. , vérrokon "" Ősi germánok "- bármilyen egy bizonyos vérségi kapcsolati struktúrához ragaszkodó emberek közössége, tehát az ősi szlávok ugyanazok a germánok
            1. +1
              28. július 2019. 21:03
              Idézet: nafanail
              Ha belenézünk az 1771-es Encyclopædia Britannicába

              Ez az, aki a Nagy Tatáriáról ír (3. kötet, Edinburgh, 1771, 887. o.) Ott sokan egyesültek a tatár alatt: Asztrahán, Cserkaszi és Dagesztán, Kalmük, Üzbég, Mongol, Tibeti. az enciklopédiához és csak a Tartaria- Kuban Tartaria (Kuban Tatars) és Little Tartaria (Kis Tatár) stb.
              1. +1
                29. július 2019. 08:27
                Emelkedett...!!! Én neked Jeremiásról beszélek, te pedig nekem Tamásról... Úgy tűnik, hogy mi a gótokról beszélünk, te pedig a tatárokról. Andrej Lyzlovnak legalább némi tekintélye van az Ön számára, legalábbis forrásként , ne ossza meg gondolatait az európai tatárok eredetéről. Amit a Szkíta történelem című művében említett. Csak gúny nélkül .. Beleástam a családfámba és kiderült, hogy egy litván tatár leszármazottja vagyok
                1. +2
                  29. július 2019. 21:36
                  Idézet: nafanail
                  Ha belenézünk az 1771-es Encyclopædia Britannicába

                  bocs, valaki írt egy hiteles történelmi forrásról - az Encyclopedia Britannicáról, az enciklopédia olyan mérvadó, mint Novgorod helye a szmolenszki régióban (szintén onnan).
        2. 0
          27. július 2019. 22:19
          Idézet: nafanail
          Amiért a bűntől való félelem nélkül dicsér a kakukk.. Hát lejjebb a szövegben.Úgy tűnik, valami betolakodók gyűltek össze a VO-nál .. poros agyak.... Magyarázd el nekem legalább kezdésnek. Egy kérdés .. Kik azok a németek .. ..

          Nem vagyunk macskaimádók társasága!!! Amint a macskák elfogták az ősembert, tejet kívántak reggelire! Tehát az első teheneket az ember háziasította! Aztán macskákat akartak – húst. Manuálisan háziasított sertések. Belefáradt a karmok köszörülésébe. Az ember megszelídítette a lovakat, feltalálta a kereket és a szekeret! A macska úgy döntött, hogy vadakra, tojásra és puha tollágyra vágyik. Itt van egy házi kacsa, csirke és liba! Még a kutyákat is a fitneszért!!! Igaz, nem tudjuk, kinek a másnapos bolhája kívánt tevét! Nos, nem számít, mivel szórakoztatja magát a macska, az emberiség akkor is sírni fog! lol
          1. +2
            27. július 2019. 22:58
            Idézet: Kote Pane Kokhanka
            Igaz, nem tudjuk, kinek a másnapos bolhája kívánt tevét!

            Szóval vele ugyanaz a gyapjú szép! Golyók, ott, meleg szőnyegek, takarók... Ahogy a klasszikus mondta: "És milyen macska nem szereti a meleg takarót!" (c) (majdnem).
            1. +1
              28. július 2019. 05:27
              Idézet tőle: Han Tengri
              Idézet: Kote Pane Kokhanka
              Igaz, nem tudjuk, kinek a másnapos bolhája kívánt tevét!

              Szóval vele ugyanaz a gyapjú szép! Golyók, ott, meleg szőnyegek, takarók... Ahogy a klasszikus mondta: "És milyen macska nem szereti a meleg takarót!" (c) (majdnem).

              Mondd meg az igazat barátom!!! jó
  7. +4
    27. július 2019. 08:11
    Itt találtam egy térképet a neten, arról, hogy hol éltek a szlávok.

    1. 0
      27. július 2019. 23:20
      Eh, ez egy ilyen térkép lenne az ókori szlávok számára. Azonnal világos, hogy kihez hova kell menni.
  8. +3
    27. július 2019. 09:30
    A cikk nem teljes, nincs elemzés a különböző kromoszómákról, nincs nélküle!
    1. -2
      27. július 2019. 12:02
      Most az extra kromoszómák futni fognak. Az egyik már az elején kommentált, a második pedig már időben megérkezett.
  9. 0
    27. július 2019. 10:12
    Íme, a góti Jordán, akit a Wendek forrásában elsőként említettek sclavusként. Később a közös "szlávok" lettek.
  10. -1
    27. július 2019. 10:56
    A vascsenkik ismét "gótikus állammal" kúsztak ki a világba (amelynek hirtelen nincsenek határai, fővárosa, városai, adói, államapparátusa, írott nyelve), "vegyes típusú kultúrákkal" (ez a az árja-szlávok monopólium rezidenciájának területe az Odrától a Donig a teljes jégkorszak utáni időszakra) és a "sztyeppék déli vonulata" (hol van ez egyáltalán?).

    Különösen megható egy okrainista kísérlete arra, hogy a bennszülött Ukrajna Nenko időtlen létezésének gondolatát a szláv "hangya" szónak az indiaival való összekapcsolása révén tolja el (a szerző összezavarodott a kifejezésekben - hindi, fárszi? ) az „anta” szó – a vége.

    Valójában a szlávok nem valamiféle „peremen”, hanem a Kr.u. 6. században leírt hatalmas területen éltek. Jordanes bizánci történész:
    „Bal lejtőjükön [az Alpokban], észak felé ereszkedve, a Visztula folyó szülőhelyétől kiindulva, hatalmas terekben található egy népes velencei törzs. Bár nevük mára nemzetségenként és helységenként változik, A szklavenek Novietauna városától és a Mursian nevű tótól Danastráig [Dnyeszter] és észak felé Visztuláig [Visztula] élnek, városok helyett mocsarak és erdők vannak.A hangyák - a két törzs közül a legerősebbek ] - Danastrától Danaprig terjed, ahol a Pontikusi [Fekete-tenger] kanyarulatot képez; ezek a folyók sok átmenet távolságra távolodnak el egymástól."

    Vagyis a szlávok eredetileg a meridionális határtól keletre fekvő területen éltek, a Jütland-félszigetről a velencei (velencei) lagúnába, és elfoglalták a mai Észak- és Kelet-Németország, Csehország, Ausztria, Szlovénia, Lengyelország, Szlovákia, Magyarország, a balti államok, Fehéroroszország, Ukrajna és európai orosz terület az Urálig.

    Délről a szlávok monopolterülete a Balkánnal határolt, ahol az illírek (a mai Horvátország, Bosznia, Szerbia és Montenegró) és a hamiták (a mai Macedónia, Albánia, Románia, Bulgária és Görögország) éltek, mint valamint a fekete-tengeri sztyeppeken, ahol egymás után (a nomád árják távozásának pillanatával) szkíták, szarmaták, hunok, kazárok és más ázsiai migránsok érkeztek.

    Az a tény, hogy a szlávok területén időről időre átvándoroltak kis német ajkú gótok, türk ajkú hunok, avarok és bolgárok, finn nyelvű csukhonok és ugorok, csak azt jelzi, hogy a 7. szláv területen nem voltak államalakulatok. században, és a szlávok letelepedési sűrűsége hatalmas területen Közép-Kelet-Európában alacsony volt, ami lehetővé tette az idegenek viszonylag konfliktusmentes vándorlását.
    A jövevények egy része szláv területen telepedett le, és szláv lakosságú meszticeket alkotott, mint a baltiak, a Volga-vidék népei, magyarok, osztrákok, keletnémetek és bolgárok.
    A szlávok is kiterjesztették területüket - a szerbek és horvátok Illíriában, az Antes - a mai Bulgária, Macedónia és Görögország egy részén (More tartomány) telepedtek le.
    1. 0
      29. július 2019. 13:30
      Idézet: Üzemeltető
      A vascsenkik ismét "gótikus állammal" kúsztak ki a világba (amelynek hirtelen nincsenek határai, fővárosa, városai, adói, államapparátusa, írott nyelve), "vegyes típusú kultúrákkal" (ez a az árja-szlávok monopólium rezidenciájának területe az Odrától a Donig a teljes jégkorszak utáni időszakra) és a "sztyeppék déli vonulata" (hol van ez egyáltalán?).
      Nos, ha sok államot veszünk - ugyanattól a Brit Birodalomtól a modern Oroszországig, akkor különböző kultúrák csapdája lesz, néha nem egyesülnek, nincs egyetlen domináns nyelv (a bürokrácia és az uralkodó réteg nyelve más) . Az adókra vonatkozó adatok és a levél pedig egyszerűen nem jutottak el a hun pogrom után.
  11. 0
    27. július 2019. 11:18
    a korai szlávok éltek
    És M. Zadornov azt mondta, hogy "szlovének" ... igénybevétele
    1. +2
      27. július 2019. 20:58
      Megleplek, de az Elmúlt évek meséjének szerzője ragaszkodott egy hasonló verzióhoz !!! Azt javaslom, hogy mindenért a moszkvaiakat hibáztassuk, mivel köztudott, hogy Vlagyimir város lakóival ellentétben ők kajatok! Ráadásul lassan beszélnek, így tej helyett egy bennszülött moszkvai „ma-la-ka”-t babrál! Tehát elrontották az ószláv nyelvet, olyan mértékben, hogy „száz-szláv nyelvnek” nevezik, Szlovéniát pedig – dicsőség-vja-nem! Szóval baszd meg őket!!! wassat
      Most komolyan - az első forrásokban valóban Szlovénia szerepel, de később ugyanabban a PVL-ben a krónikások a modern szlávokhoz közeli átírást használnak! A történetírásból a következő szabályt rögzítették: ha egy adott törzs „Ilmensky szlovének” van feltüntetve, akkor az „O”-n keresztül írunk, ha általában az „ősi szlávok” etnikai csoportot gördítjük ki, akkor az „A”-n keresztül csikorogunk. .
      A "szlávok" szó eredetének mind a négy változata A szerző egy korábbi cikkében megvizsgálta!
      Üdvözlettel, Kote!
  12. +4
    27. július 2019. 11:21
    Edward, még egyszer köszönöm az újabb kiváló minőségű anyagot. jó
    Ami a Csernyakhov kultúra etnikai heterogenitását illeti (mellesleg hogyan kell helyesen hangsúlyozni - Csernyakhovskaya vagy ChernyakhOvskaya?) Teljesen egyetértek, ez sok mindent megmagyaráz és sok ellentmondást kiküszöböl.
    Az embernek az a benyomása, és már régóta, hogy az a terület, ahol a szlávok etnogenezise globális történeti értelemben végbement, valami olyasmi volt, mint egy történelmi „ciklon” közepe, úgyszólván – változatos, gyakran heterogén. etnicitás, folyamatosan rohantak felé különböző irányokból.a csoport összetétele, keveredve, egymást kölcsönösen befolyásolva és gazdagítva, a történelmi folyamatok forgatagában forogva, ezekből fakadt ez a csodálatos szláv társadalom, amely összegyűjtötte, felhalmozott közös energiájukat és egy időre grandiózus terjeszkedésben terjeszkedett ki minden irányban - délen, keleten, északon és nyugaton, anélkül, hogy csak a sztyeppét (délkelet) és a német tartományt (északnyugat) érintette volna. Úgy tűnik, a srácok nem kevésbé menően éltek ott ...
    Kíváncsi vagyok, mennyire helytállóak az általánosításaim az Ön szemszögéből. hi
    1. +4
      27. július 2019. 17:40
      Michael,
      Jó estét,
      Nagyon szép, képletes összehasonlítás. Bravó!
      Nagyon, nagyon valószínű.
      Az egyetlen dolog, ami számomra úgy tűnik, mint egy ropogtatnivaló, aki mindent visszaad a földnek, az etnikai csoport kialakulásának folyamata - bármilyen, abszolút - rendkívül összetett folyamat.
      Egyszerűen úgy tűnik számomra, hogy társadalmunkban egy súlyos identitástrauma következtében sokak számára úgy tűnik, hogy a titok el volt rejtve, az igazság valahol odakint van stb.
      A fenti válaszod ebben a témában zseniális, de szerintem nem lótakarmány.
      Üdvözlettel,
      Edward
      1. 0
        27. július 2019. 19:03
        Szia Edward! Minden tekintetben csatlakozom hozzátok! Főleg az "identitás súlyos traumájáról".
        1. +1
          27. július 2019. 19:11
          Anton, jó estét!
          Köszönöm!
          Üdvözlettel,
          Edward
          1. +2
            27. július 2019. 19:18
            Köszönöm a kreativitásodat!!!
            Készen állok arra, hogy személyesen kifejtsem az "identitástrauma" elméletemet. Bár úgy tűnik, a "tengelyekben" egybeesik a tiéddel.
          2. +4
            27. július 2019. 22:30
            Edward alapvetően megállt! Mivel lehetőségem volt kifejteni a véleményemet ebben a kérdésben, és volt egy vita a probléma keretein belül !!!
            Most nyitott szívvel mondom, nagyon köszönöm a munkáját! Egy lélegzettel elolvastam! Megjegyzendő, hogy az ellenfeleknek egynél több építő jellegű kifogásuk van, kivéve Andreit (Üzemeltető), a többiek nem jutottak túl a vádakon és a sértéseken.
            Még egyszer köszönöm, remek cikk!
            Üdvözlettel, Vladod!
            1. +4
              28. július 2019. 08:47
              Vladislav,
              Jó napot,
              köszönöm a szavait.
              Valójában nem próbáltam harcolni vagy ellenkezni senkivel.
              Egyszerűen bemutattam egy számomra összefüggőnek tűnő történetet, amely a régészek kutatásaik ingatag adataira épülő változataira, valamint ritka írott forrásokra és filológusi tanulmányokra épül.
              Például így: "ha meg akarsz érteni egy témát, kezdd el tanítani."
              Ha valamit ellenkezek, akkor a befőtt a fejemben, nekem az a fontos, hogy "honnan és mi jön", és nem a szenzációs verziók.
              Nem hibák nélkül, de nekem úgy tűnik, hogy a szlávok érthető "útja" épül, legalábbis számomra.

              PS. Az üzemeltető egyébként a forrás szerkezetét nem értve Jordant idézi, a nem a nemzetek nagy vándorlása szerzőjét, hanem a 6. században élt. Csak hogy megmutassa, tud valamit!

              Egy etnosz, amely nem milliónyi távolságból származik, hanem olyan időszakokból, amikor az ókori szerzők elkezdték leírni őket.
              Különben felvetődik a kérdés, hogy milyen ostoba emberek vagyunk mi - szlávok: évmilliárdok jelentek meg, de államot nem hoztunk létre, hanem sétáltunk - vándoroltunk, és minden a törzsi rendszer kezdeti szakaszában van, akkor: feudalizmus "ezer éves" Oroszországban, mások pedig már a kapitalizmust építették.
              Tehát itt a kísérletem arra, hogy fikciók nélkül leírjam organikus utunkat: itt megint nem a történelmi korszakok „modernizálásának” van helye, hanem az etnosz következetes útjának a maga szerves útján.
              Valami ilyesmi.
              És mégis, abban a reményben, hogy sokan megpróbálják nem az internetről húzni az idézeteiket, hanem olvassák és meg akarják érteni: mi az, ami.
              Egy rövid ciklust készítek az orosz civilizációról és a nép e szerves fejlődési útján való „lemaradásunk” okairól.
              Remélem hasznos lesz.
              Üdvözlettel, Edward
              1. +4
                28. július 2019. 09:39
                Eduard, 2013 óta vagyok a VO-ban! Kezdetben maffiánk V.O. körül csoportosult, bár kétértelmű volt, de képes volt gondolkodni és érvelni. Shpakovsky (a professzor néha tudja, hogyan kell sznobnak lenni). Őt ellensúlyozza V.N. Popov a mi sétáló enciklopédiánk! A lelkek, pontosabban két hiposztázisa N. Mihajlov és A. Bazhenov. Számos fórumtagunk maga is Szerzőnek bizonyult! Vannak közöttünk rablók lányai, orvosok - korzárok és sok más fórumtag, akiknek inkognitóját nem tartom helyesnek felfedni. Szerintem gop cégünk - hagyományőrzők őszintén támogatja cikkszerzői megjelenésedet! Tehát kreatív siker, de örömünkre!
                Üdvözlettel, Vlad!
                1. +2
                  28. július 2019. 10:06
                  Köszönöm! és kölcsönösen!
  13. 0
    27. július 2019. 11:28
    Przeworsk kultúra és migrációs irányok készen állnak a Fekete-tengerre

    a világbajnokság modern arculata az emberiség emlékezetében alakult ki
    A Pontic-tenger friss tavat elkezdte megtölteni a Földközi-tengerből származó patak.
    Ezt követően a Fekete-tenger többször is összekapcsolódott a Földközi-tengerrel, folyamatosan sózva. Az utolsó kapcsolat 8 ezer éve történt. Valószínűleg ez a kapcsolat a Boszporusz kialakulása során hirtelen történt a földrengés után. Ezután sós mediterrán víztömeg ömlött a Fekete-tenger medencéjébe. A történészek úgy vélik, hogy ez az esemény egy itt élő ember szeme láttára történt, és tükröződhet a globális árvíz legendájában (végül is, a Bibliában nincs pontosan feltüntetve az árvíz helye). Ezután sok élőlény meghalt a sós mediterrán víz beáramlása miatt. Ezen organizmusok maradványainak lebomlása a tenger mélyén, oxigén nélkül, létrehozta a kezdeti hidrogén-szulfid utánpótlást, amely fokozatosan feltöltve a mai napig létezik.
    Tehát a termékeny földekről és terepekről elmenekült kultúrák és törzsek nagyon vonzóak a nomád razziák számára.
    1. 0
      27. július 2019. 12:44
      A Boszporusz-szoros 8 ezer évvel ezelőtti áttörése idején a Fekete-tenger térségében zord éghajlat és jeges sztyepp / tundra volt. Néhány lakos (nyugaton E1 hamiták, keleten G kaukázusiak) csak egy keskeny tengerparti sávot lakott, mivel kizárólag tengeri halászattal szerezték be táplálékukat.

      A part menti sáv szinte minden lakóját elmosta az ár, kőkorszaki lelőhelyeiket ma már 150 méteres mélységben is megtalálják. A gleccsertől megszabadított Fekete-tenger és Kelet-Európa területére a Balkánról (ahova 12 ezer évvel ezelőtt Altajból érkeztek) bevándorlók, árják telepítették be.

      6000 évvel ezelőtt az árjákat nyugati, keleti és déli részekre osztották.

      5000 évvel ezelőtt a déli árják háziasították a lovakat, feltalálták a kereket és a szekereket. 4000 évvel ezelőtt a déli árják elkezdtek vándorolni keletre (Közép-Ázsia, Irán, India), délre (Kis-Ázsia, Szíria, Arábia) és nyugatra (Halstatt).

      3500 évvel ezelőtt a nyugati árjákat az északi illírekkel együtt az erbinek (leendő kelták) visszaszorították a Skandináv-félszigetre, a keleti árják a Tollense folyó fordulóján visszaverték az erbinek terjeszkedését. Ezzel egy időben megindult a déli árják (más néven cimmerek) terjeszkedése Hallstatttól nyugatra, ami a baszk ajkú erbinek kulturális asszimilációjához vezetett, akikből végül indoajkú kelták lettek.

      A szlovénként ismert keleti árják (ugyanazon a nyelven beszélnek) megőrizték eredeti élőhelyüket az Odrától az Urálig terjedő erdőzónában.

      3000 évvel ezelőtt néhány csukhon törzs Ázsiából kezdett a Volga vidékére érkezni, és végül eljutott Finnországba és a balti államokba. A csukhonok a szlávokkal kevert törzseket hoztak létre a balti és a volgai régióban.

      Ezzel egy időben Közép-Ázsiából a Fekete-tenger sztyeppei zónájába kezdtek érkezni a déli árják által korábban asszimilált, szkítákként ismert északi szemiták nomád törzsei, akik átvették a déli árják helyét.

      És akkor nézze meg a Jordán bizánci krónikáit.
      1. +1
        28. július 2019. 07:44
        Idézet: Üzemeltető
        A Boszporusz-szoros 8 ezer évvel ezelőtti áttörése idején a Fekete-tenger térségében zord éghajlat és jeges sztyepp / tundra uralkodott.

        mi a helyzet a holocénnel? Itt Ovidiust egy minimális időszakra száműzték (panaszkodott a hidegre), de aztán csak olvadás volt

        Ez 7,5-9 ezer éve történt. A posztglaciális időszakban folytatódó globális felmelegedés a bolygó gleccsereinek intenzív olvadásához vezetett. A Világóceán szintje folyamatosan emelkedett, fokozatosan elöntött számos part menti területet, és a torkolatokat öblökké, a tavakat pedig tengerekké változtatta.
        Az Égei-tenger szintje itt olyan magasra emelkedett, hogy a víz áttörte a Dardanellák földszorosát, és létrehozta a Márvány-tengert. Aztán 80 km/órás sebességgel rohanva, mindent elpusztítva, ami útjába került, a tengeráramlat elérte a Boszporusz földsáncát, lebontotta és lerohant. Az itt kialakult óriási vízesés naponta annyi vizet dobott le, amennyit 300 Niagara szállít. A zuhanó víz zúgása akár 200 km-es távolságból is hallatszott.

        A Fekete-tenger paleo-folyó medreivel.
        1. +2
          28. július 2019. 15:07
          Idézet: Antares
          7,5-9 ezer éve történt

          Tehát ugyanarról beszélek – 8 ezer évvel ezelőtt a Fekete-tengernek a térképen kék színnel jelzett mérete volt. A kék sekélység az özönvíz után keletkezett, amely a Fekete-tenger nyugati és déli partvidékén a kőkorszaki part menti hamita településeket, illetve a Fekete-tenger északi partvidékén több száz kilométeres mélységig elpusztította szinte valamennyi települését.

          A vízhullám még a leendő partvonalnál is messzebbre nyúlt, és a tengerbe sodorta azokat, akik gyalog próbáltak menekülni.
      2. 0
        29. július 2019. 13:32
        Idézet: Üzemeltető
        A szlovénként ismert keleti árják (ugyanazon a nyelven beszélnek) megőrizték eredeti élőhelyüket az Odrától az Urálig terjedő erdőzónában.

        Azt mondanám, hogy sokkal mélyebbre mentek kelet felé – Észak-Kínába és Japánba, ahol ott hagyták genetikai markereiket.
        1. 0
          29. július 2019. 15:18
          A déli/fekete-tengeri áriák elérték Mandzsúriát (a mai Észak-Kína), vagy inkább a déli/fekete-tengeri áriák szekereken haladtak.
  14. +5
    27. július 2019. 12:56
    Az oszétok az isteni ászok leszármazottainak tartják magukat. A perzsák még Iránt is átnevezték árjáknak. Mindenki arra törekszik, hogy fejlődjön, fejlődjön, fejlődjön, és ezt tükrözze az énnevekben.
    És csak az orosz nép próbálja ismét rákényszeríteni, hogy az oroszok "szlávok", vagyis rabszolgák. Örök szellemi és kulturális igában akarják tartani Oroszországot és Közép- és Kelet-Európa más népeit, hogy soha ne emlékezzenek rá, hogy gótok és vandálok, az istenek leszármazottai.

    Miféle "szlávok" lehettek a VPN kezdetekor, ha maga ez a kifejezés, amely nem az etnikumot jelöli, a XNUMX. században jelent meg.

    Oyum - németül Aue egy mező, egy rét. Csak egy terület van, amelyet történelmileg mezőnek hívnak - ezek a Fekete-tenger északi partjának sztyeppéi.
    A gótok jóval korábban érkeznek Kelet-Európába, mint azt általában hiszik, és csak a csernyahovi kultúrához kötik őket. Jordánia:
    "Olvassuk, hogy [a gótok] első települése a szkíta földön volt, a Maiot-mocsár közelében; a második - Mysiában, Trákiában és Daciában; a harmadik - a Pontikus-tengeren, ismét Szkítiában."
    Látjuk, hogy Jordanesnek világos és pontos válasza van egy másik „problémára”, amelyet a politika a maga legtisztább formájában okoz – a trákok és különösen a géták etnikai hovatartozására. Geta = gótok, valójában ennek a csodálatos könyvnek a rövidített neve, Getica
    Továbbá Jordánia elképesztő történetet ad Tanauzisz gótikus király Egyiptom elleni hadjáratáról. A történet részletei jól korrelálnak az egyiptomi források „tengeri népekről” szóló adataival. Figyelemre méltó az is, hogy az egyiptomi hieroglifákat csak a XNUMX. században fejtették meg. Több mint ezer évvel a Jordán után.

    a gótok harcoltak és legyőztek egy bizonyos itt alvó [spalit] népet, de a régészet szerint a korai szlávok éltek ezen a területen.
    A szakasz beszéde azokról az időkről szól, amelyekkel kapcsolatban még a rabszolga-identitás teoretikusai sem használták a "szlávok", hanem csak a "proto-szlávok" kifejezést. De a "proto-szlávok" kifejezés teljesen értelmetlen, így megbélyegezhet minden etnikai csoportot, amely ezen a területen élt.

    Általában üres kifejezések és egyéb, a modern tudományos pápában elfogadott dolgok, például az ilyen konstrukciók: "A csernyahovi kultúra kialakításában szarmaták, szlávok, germánok, baltiak és a periférián még trákok is részt vettek"
    persze politikailag a lehető legkorrektebbek, de teljesen értelmetlenek, a valós problémákat pótolják. Az a tény, hogy bármely ív. kultúra vagy a történelem bármely állama nem monoetnikus, ez már eleve világos. De minden kultúrában van egy etnikai csoport, amely létrehozta, hordozója, aki elterjesztette más etnikai csoportok között, és nem mindig békés úton.

    Most itt van az a töredék, amelyet a rabszolga-identitás népszerűsítői úgy értelmeznek, hogy "Jordánia szlávoknak nevezi az Antes és Wendseket". Így:
    "... a sziklás Alpok Bal lejtőjükön, észak felé ereszkedve, a Visztula folyó szülőhelyétől kiindulva, a határtalan tereken egy népes velencei törzs található. Bár nevük ma már klánonként és helységenként változik , még mindig főként Sklavennek és Antamnak hívják őket
    Itt nem a "szlávokról" van szó, hanem a venetekről, vagyis a vandálokról. Veneti, Vandals, Vinuly stb. - ezek mind szorosan rokon vandál törzsek, megközelítőleg úgy korrelálnak, mint a gótok és a gepidák, vagyis több etnikailag azonos nemzet.
    A velencek egy része külön nemzetté - a hangyák - lett, nyilván annak köszönhető, hogy a névtani adatok alapján ott a velencek voltak az uralkodó kisebbség, a hangyák jelentős része iráni ajkú nomád volt. De a velenceiek jelentős része Jordánia idejére elvesztette államiságát, és más népektől függött, ezért nevezi őket Sclaveninek. Ez a kifejezés nem etnonim, hanem státusz. Egy függő népet vagy törzset, mellékfolyókat jelöl

    Mindenkinek ajánlom Jordan könyvét. Ismerje meg nagy elődeink tetteit a forrásból
    1. +1
      27. július 2019. 21:03
      El kell hinni Jordannek egy szemmel .. Igen, és hogy volt-e egyáltalán ....
    2. 0
      27. szeptember 2019. 17:22
      minden helyes. csak a Rabszolga szónak nem volt eredeti jelentése Rabszolga. Rabszolga más latinban egy másik gyök. A Rómának eladott sok fogoly miatti fogalomzavar pedig szláv.
  15. +1
    27. július 2019. 14:50
    Furcsa emberek, ezek a gótok. Epikus vesztesek. 200 év lógott Európa-szerte, mint... nos, oké)))
    És ez nem azt jelenti, hogy teljesen átlagosak voltak. De mindig sikerült rossz helyen találniuk magukat, és nem akkor, amikor kellett.
    Az első "állam" készen áll, Európa legkeleti részén teljesen legyőzték a hunok hordái.
    Az utolsót, a legnyugaton, Spanyolországban az arabok elpusztították.
    A "középen" lévők is csúnyán megbuktak.
    Egyszóval: egy halott ember, mint Aubrey, nincs törzsük vagy örökösük
    1. +1
      27. július 2019. 20:49
      És nem vettél észre egy árnyalatot.. A gótok megjelentek, amint a Római Birodalom hajladozni kezdett .. Nyugati .. Amint felmordult... minden... senki sem emlékezett a gótokra. a gótok jóval később jelentek meg.Igen, és egyáltalán ez volt Jordánia
      1. A megjegyzés eltávolítva.
    2. -1
      29. július 2019. 22:13
      A hunok inváziójukkal megmentették a szlávokat a gótok hatalmától.
      Legyőzték a gótokat, és továbbmentek nyugat felé. Mintha "történelmileg szerencsés" lenne fickó
  16. 0
    27. július 2019. 16:05
    csak egy apró kérdés, hogy mit vehettek el a hunok az elszegényedett szlávoktól, a 17. századig német gyártmányú kardjaink voltak, Oroszország fémet vásárolt nyugaton, míg Nagy Péter kifejlesztette az uráli lelőhelyeket
    1. +6
      27. július 2019. 17:41
      És az elszegényedett hunok elvették az elszegényedett szlávoktól, ugyanúgy, mint az elszegényedett kazárok az elszegényedett poliánoktól, Vjaticsitól és az északiaktól, néha kardot kaptak cserébe, mint a poliai tiszteletadás legendájában.
      „Rakadásnál a ral”, „fehér a füsttől”: persze főleg étel.
      Sem a mezőgazdaság, sem a nomád pásztorkodás nem biztosított kellőképpen élelmet, a katonai kompenzáció formájában keletkezett többlettermék pedig elengedhetetlen eleme volt a törzs és népcsoport életének biztosításának. A mellékágak gyakran a közösség gyenge tagjainak éhezésére voltak ítélve: gyerekek, idősek.
      Üdvözlettel,
      Edward
      1. 0
        27. július 2019. 22:47
        Egy kis pontosítás - a pofa repedésén.
    2. -2
      27. július 2019. 22:57
      Nos, egészen a 17. századig... Vegyünk többet, egészen a 17. évig, amikor Nagy Péter, alias V.I. Lenin, a polgárháború után, ő is nyugtalan, átvágott egy műanyag ablakon. Aztán acélt találtak az Urál-hegységben. És a kerék is egyben. Személy szerint Peter Uljanovics találta meg.
  17. -4
    27. július 2019. 20:00
    Minden alkalommal minden furcsább és csodálatosabb .. Ideje megnyugodnia a szerzőnek .. Érdekes, hogy miért nem nyomtatnak legalább egy kicsit alternatív véleményt a VO-ról .... Hát a szerző és angolna . .. várok egy indokolt bemutatást a szlávok megjelenéséről - megint valami víz .. ..És ez a hivatkozási lista .. Valami hülyeség... Nem vagyok nagy szakember a történelemben Szlávizmus, de józan ész... ahogy gondolom, Isten nem sértődik meg .. Úgy tűnik, a szerző kigúnyol minket...
    1. +7
      27. július 2019. 21:30
      Alekszej,
      de nekem úgy tűnik, hogy trollkodsz, vagy viccelsz, amikor azt írod, hogy Jordan vagy nem volt kész.
      Van egy ilyen fogalom a történettudományban: forrásokkal való munka, történetírás ismerete,
      kár, hogy ez (a munka) nem egyezik a "józan eszeddel", de nincs bizonyíték arra, hogy a te józan eszed a legjózanabb, és nem
      Ez valami hülyeség.....
      nevető
    2. +6
      28. július 2019. 00:10
      Alexey, azt szeretném kérdezni, hogy vagy a logikával? Minden rendben?
      1. állítás
      Idézet: nafanail
      .Nem vagyok nagy szakember a szlávok történetében

      2. állítás
      Idézet: nafanail
      de a józan ész... ahogy gondolom, Isten nem sértődik meg ..

      Kérdés:
      ha a 2. állítás igaz, akkor milyen alapon, ha még mindig igaz az 1. számú állítás, akkor általánosságban lehet a "szlávok történetéről" beszélni és levonni a következtetéseket: "hülyeség" vagy nem "hülyeség" ???
      1. +2
        28. július 2019. 07:19
        Nem fogod elhinni... Mindig is irigyeltem az embereket, akik képesek bármilyen kérdést összemosni egy verbális kötéltáncossal. Igen, a kereszténységet annyira összezavarták a gótok, hogy véleményem szerint ő maga sem tudta, miről ír... Valahol 360-ban Wulfila vagy Ulfila püspök érkezett Alexandriából a gótokhoz, ahogy a br. Encikl.Keresztény hitre téríti őket,valahogy gyanúsan hamar A püspök pogány neve. És ki rendelte őt a méltóságra. Ilyen névvel tisztességes a püspöki rang a templomban... Másodszor: ha a gótok "germán törzs", akkor miért készítettek nekik külön írást, bár a többi "germán törzs" (Ute) szászok és más frankok) már használták a latint.És milyen nyelven mondták a gótok? És az utolsó dolog .. Biztosan hallottál az úgynevezett Ezüst Kódexről. Ez az evangélium gót nyelven íródott Wulfila "görög írása" szerint. A hatodik századhoz tartoznak.. Az írástechnika nagyon érdekes. Ezüsttel van írva.És nagyon nehéz a 6. századra.. A nitrátot ezüstből használják.Az ezüst-nitrát előállításának technológiáját először Johann Glauber fejlesztette ki 1660-ban. Aztán, mint egy pite a sütőből, megjelenik ez a kód. Jordan ?
    3. 0
      29. július 2019. 22:20
      "Úgy tűnik, a szerző gúnyol minket..." ////
      ------
      Nem a szerző, hanem a történelem gúnyolódik. És nem a szlávok miatt (akiknek szerencséjük volt
      sok élőhelyén átvándorló nép nem maradt meg,
      de tovább ugrott), és a történelem kigúnyolja leegyszerűsítéseit.
  18. +1
    27. július 2019. 23:02
    Leírom, ami olvasás közben megakadt
    Amennyire meg tudom ítélni, a Zarubinets kultúra tulajdonítása megoldott kérdés. Ezek baromságok. Nem szlávok és nagy valószínűséggel nem németek, hanem a trák-illír világból származó, erős kelta kulturális hatású emberek. De a Zarubinec utáni kijevi kultúra már komolyan követeli a szláv címet, bár ugyanaz a Szedov baltinak tartotta.
    Csernyakhov kultúra nem monolitikus, még feltételesen sem. Ítélje meg maga: háromféle lakás létezik - félig ásott, postaházak és még kőből készültek is. Az ételek változatosak - kerámia és stukkó, "tál" és "edény". Temetések – és holttestek és hamvasztások.
    A Kr.u. 0.0. századi gótikus (szkíta) háborúkat nem említik. De tanúskodnak a törzsek gótikus egyesülésének hatalmas erejéről. Nem vicc - a császár halála a csatában. A gótok majdnem megadták a rómaiaknak Adrianople XNUMX-s verzióját. Ez lehetővé tenné az olvasó számára, hogy jobban megértse, mivel néztek szembe őseink.
    A szlávok gyenge fegyverzetére vonatkozó megjegyzéseket vártam a jordániai idézetben a Germanrich-kel való összecsapásukról. Nagyon érdekes. Nos, ahogy mondják, az elvárásaid a te problémáid).
    Meglepett az akkori szláv-szarmata kapcsolatok leírása, mint egy viszonylag kis számú iráni ajkú lakosság asszimilációja a szlávok által az erdőssztyepp övezetben. Korunk XNUMX-XNUMX. századi szarmatái nagyon fogas ragadozók. Támadásaik mélyen északra hatoltak be az erdőzónába, a zarubinecei települések hamvaiban szarmata nyilakat találtak. Nem hiszek az egyszerű asszimilációban, még ha figyelembe vesszük a szlávok számbeli fölényét sem. Inkább azt feltételezném, hogy az agresszív szarmaták uralták az erdei sztyeppét, de a gótok kiszorították őket. Ismeretesek a gótok ütközései, amikor délkeletre költöztek a szarmatákkal.
    A szerző mondata kínos volt. Ők (szlávok) megismerkednek a sztyeppei harcosok taktikájával és fegyvereivel, a nomád törzsek „ellenőrző rendszerével”, amely hozzájárult a szláv törzsek és klánok katonai képességeinek felhalmozásához. Nem vettek kölcsön semmit. Vagy kölcsönadták?
    1. 0
      28. július 2019. 08:30
      Dennis,
      köszönöm a hozzászólásokat.
      Igaz, nincs mit válaszolni, nehéz itt valamit mondani - ez az Ön elképzelése, az Ön preferenciái alapján. A Zarubenec-kultúra kérdése teljesen nyitott, úgy gondolja, hogy ez megoldódott, és ezek a trákok (K. V. Kaszparova, M. B. Scsukin).
      Szlávok és szarmaták - a kapcsolat rejtély, talán így és úgy, de ha a te verziód (vagy sejtésed) szerint - kiszorították őket a gótok, akkor hogyan asszimilálódtak a szlávok - és te nem szeretted Sedovot V.V. Kifejezetten az asszimilációról írt, amely az XNUMX. században nem ért véget teljesen. egyes területeken. De eltűntek "mint obry".
      Itt van egy rejtélyes terület, ezt a régészet és az összehasonlító néprajz alapján látom.
      A felkészültségemet, ahogy hiszem, a fejlődés szakaszai határozzák meg. A szlávok (Psevorszkaja) kultúra alacsonyabb szinten voltak, itt is csak találgatások, de úgyszólván a törzsi rendszer legelején. Innen, és nem máshonnan, a katonai gyengeség, amelyet a nagy létszám kompenzált. És ezt nem lehet másképp megmagyarázni.
      Szerintem mindenkinek a sajátja.
      Üdvözlettel,
      Edward
      1. +1
        28. július 2019. 10:01
        Edward, helló.
        Összességében csak egy „követelés” van – hol vannak a gótikus háborúk? Velük sokkal érdekesebb lenne a cikk szerintem.
        Igyekszem kerülni a kategorikusokat. A történelem folyamatosan egymásnak ellentmondó tényeket és azok értelmezéseit dobja fel.
        nagyon nem szeretem Szedovot). Igen, a legtekintélyesebb szláv régész. De általában nem is említette azokat a fogalmakat, amelyek ellentmondanak neki, ellentétben ugyanazzal Shchukinnal. A 2002-es "Szlávok: Történelmi és régészeti kutatás" című könyvben Kasparovára hivatkoznak, megjegyezve a kelta hatást a Zarubintsy-kultúrára, és következtetéseit teljesen figyelmen kívül hagyják. A Bastarnov-Zarubintsy hipotézise már régóta formálódik, de hallgat. Szlávok meg minden.
        Fő kérdés. Amennyire a cikkből meg tudom ítélni, Ön nem ragaszkodik ahhoz az elterjedt nézethez, hogy a szarmaták voltak azok, akik már a Csernyahov utáni korszakban hatalmas befolyást gyakoroltak a hangyákra. Hogy az anták szlávok, akiket szarmata elem vezet. Ez igaz?
        Mindenki, mint mindig, a magáéval. DE ha a véleménycsere során legalább az egyik oldalon a tudás és az észlelés horizontja bővült, akkor ez pozitív eredmény.
        Üdvözlettel
        1. +1
          28. július 2019. 10:13
          Dennis,
          Köszönöm a javaslatokat, mindenképp figyelembe veszem őket! és próbálok valamit korrigálni... szokás szerint, ha egybeesik az én "nézeteimmel".
          Őszintén szólva, jó hallani a véleményedet.
          Körülbelül készen - ha láttad - mellékesen egy kicsit más koncepcionális feladat áll, de ez túlmutat a VO keretein.
          Igen, a szarmatákról - Vernadskyról és az egész forradalom előtti irodalomról - nem látok analógokat az etnográfia fejlődésének fényében ... avarok és szlávok, bolgárok és szlávok? Hosszú kérdés.
          Üdvözlettel,
          Edward
          1. +1
            28. július 2019. 12:00
            Edward, köszönöm, hogy megpróbáltál mindenkinek válaszolni.
            Ez a cikk igazoltabbnak és kiegyensúlyozottabbnak tűnt számomra, mint az előző. Kövek zápora várható azoktól az olvasóktól, akik valami hősiesebbet vártak elődeinktől, de a mértéke kellemetlenül meglepő. Úgy tűnik számomra, hogy ebben a cikksorozatban egy bizonyos GYIK nagyon helyénvaló lenne, bár nem közvetlen formában. A cél a legalapvetőbb információk átadása a szlávokról. Például a vandálok miért nem Venetiek? Mert ugyanaz a Jordan különböző módon írja ezeket a neveket, és soha nem keveri össze őket. Hogyan keresik a régészek a szlávok őseit? Retrospektív módszert alkalmaznak - azonosítják a „szláv” kultúrákat, amelyek nem ébresztenek komoly kétségeket, katalogizálják tulajdonságaikat, és láncot építenek belőlük a korábbi kultúrákhoz, amelyek megpróbálják megtalálni ezeket a jellemzőket. Melyek a legkorábbi régészeti kultúrák a legtöbb felismeri a szláv kutatókat? Penkovszkaja, Prága és fenntartásokkal Kijev. Milyen régészeti jeleket hordoznak ezek a kultúrák? Nem leltári temetkezések túlnyomórészt hamvasztással, tűzhely helyett kályhás féligásók, kerámia (olyan formák, ahol az edény magassága nagyobb az átmérőnél) stukkó (nem kerámia) kerámia Mit gondol?
            Egyébként Rusanova véleményét próbálom kideríteni a Penkov-kultúráról. Emlékezetből megtagadta "szlávságát". Számomra ő nagyobb tekintély, mint Szedov. Ha igaza van, akkor ez elég szomorú lesz, mert az XNUMX. században már csak a prágai kultúra marad a szlávok mögött. Nagyon rossz.
            Üdvözlettel,
    2. 0
      28. július 2019. 11:56
      Ez lehetővé tenné az olvasó számára, hogy jobban megértse, mivel néztek szembe őseink.

      Dennis,
      az Ön engedélyével megpróbálom továbbfejleszteni ezt a témát, vagy valahogy felhasználni a következtetésedet?
      ha nem bánod?
      1. 0
        28. július 2019. 12:01
        Idézet: Eduard Vascsenko
        Nem bánod?

        Nincs probléma
  19. +1
    28. július 2019. 12:55
    Idézet: siberalt
    Igen, természetesen a tudományban!

    Adjon hivatkozást Fomenko egy nyugati tudományos kiadóban megjelent munkájához.
  20. +3
    28. július 2019. 15:17
    Ősi orosz szórakozás - a gyökerek keresése. Kuzmin, Gedeonov, Ilovaisky, Rybakov, Alekseev és még sokan mások - mindezt régóta különféle változatokban írták. Válassz magadnak bármelyiket.
    Magamnak azt választottam, amely legalább megmagyarázza Szülőföldünk modern lakosságának genetikai egyformaságát. 80%
    két haplocsoportot számlál (igen, igen, tudom, most Klesov irányába köpve ismét repülni fog).
    A cikkben említett népcsoportok szinte mindegyike a hatalmas szkíta világ töredéke (a gótok is). Ez minden, amit tudnia kell a szlávok eredetéről.
  21. +1
    28. július 2019. 20:12
    Ha már az óriásokról és a csuklyákról beszélünk) Fehéroroszországban van egy ilyen domborműtárgy - hosszúkás (orsó alakú) dombok), amelyeket az ókorban "Volatouki"-nak (Volotovki) neveztek, feltételezik, hogy a név a Volat szóból származik ( más néven hős) valami ilyesmi
  22. +1
    1. augusztus 2019. 22:09
    Korunkban az ősi törzsek mozgásának elemzésére tett kísérletek, amelyeket a maradványok genetikai adatai nem támasztanak alá, ostoba időpocsékolás a szerző és az olvasók számára. Ha van adat, akkor hozni kell, ha nincs, jobb várni, most a genealógia DNS-ében felgyorsult az adatbázis gyarapodása, ami hamarosan minőségi ugráshoz vezet a történelem megértésében. És a víz mozsárban való összetörésére tett kísérlet csupán a tészta könnyű levágásának vágya. Valamiféle összeállítást írni a régi adatokból, amelyek felidézése 2-3 év múlva egyszerűen nevetséges lesz (és a szerző szégyelli).
  23. 0
    4. október 2019. 13:37
    A kelet-európai események "római-gótikus" értelmezésének megdöntésének kulcsa a hunok. A „piszkos barbárok”, a lovakról le nem szálló, alkalmatlan nomádok – a hunok a nyugat-európai történelemértelmezés sarokkövei. Ez a megközelítés egy pauszpapír Párizsi Máté rajzaiból a „szörnyű mongolokról”, akik nyárson sütögetnek embereket, valamint egy pauszpapír az „őrült” Iván Rettegett moszkovitáiról. Ha elfogadjuk, hogy a hunok a dél-uráli és a szibériai szkíták, akkor minden a helyére kerül. A keleti szkíta törzsek katonai rétege felszerelkezett és költözött, hogy segítse nyugati társaik kevésbé harcias klánjait, a szkíta és a szláv leszármazottait, akiket Szkand leszármazottai (gótok) legyűrtek. Ezért (inkább sereg, mint nép) olyan fényesen felvillantak a hunok, és éppoly gyorsan eltűntek a kiterjedésben Pannóniától Yaikig. Anélkül, hogy a Veles könyve "nem hamisságát" megvitatnám és védenem, felidézek egy ott említett epizódot, hogy "a vaslovasság hogyan özönlött hozzánk és legyőzte a gótokat" egy bizonyos Bus halála után. Ez az epizód 100%-ban beleillik a jordániai képbe, amikor a hunok a Fekete-tenger és a Dnyeper vidékéről rúgták ki a gótokat, útközben elhalmozták a megbolondult alaniai elitet.
  24. 0
    15. október 2019. 06:13
    Aligha van okunk Vinitarius Antes felett aratott győzelméről beszélni. Jordan azt mondja, hogy fiaival és véneivel együtt „elfogta” Istent. És ha a gótok hol győztek, akkor Jordan nem habozott így írni. Például harcoltak és nyertek. És akkor - "elfogták". Inkább egy áruló ütéshez hasonlít a tárgyalásokon vagy egy lakomán.
  25. +2
    17. október 2019. 16:37
    Mikor fognak a "történészek" belefáradni abba, hogy a szlávokról hülyeségeket írjanak, mint valamiféle primitív törzsekről, amelyek valahonnan az Orosz Alföldre jöttek? Állítólag valami gótok meghódították a szlávokat, elérték a Fekete-tengert és létrehozták saját államukat. szlávok a régészeti adatok szerint a Kr.u. I. évezred elején. mintegy 1-1.5 millió négyzetméteres területen lakott. km, számuk több millió fő volt, és technológiailag jelentősen meghaladták a nomádok, köztük a gótok vadembereit. A törzsek nem lettek volna képesek a Kr.e. V. században. erődrendszert "kígyósáncot" építeni csak egy erős, gazdag, népes állam számára lehetséges.
  26. 0
    25. október 2019. 08:32
    Ez a könyv felvázolja a vendek (szlávok) eredetét Szibériából, az Ob folyó medencéjéből. És amit a szerző rámutatott, az inkább következmény, mert a Gustrov-óda az obodriták Ob-folyóból való kitelepítéséről beszél.Jó napot!

    Szeretném megismertetni Önnel a hunok eredettörténetével foglalkozó könyvet. Mi a jelentősége? alátámasztja és bizonyítja Oroszország népeinek eredetét az eredeti orosz területről, az Ob folyó medencéjéről, amely politikai és kulturális szempontból egyaránt fontos. Vagyis az állítólagos szibéria oroszországi elfoglalásával és gyarmatosításával kapcsolatos összes célzás ostobaság, mert Szibéria, az Ob-vidék, az oroszországi népek ősi hazájának területe. A könyv nem hagyja közömbösen hazánk történelmének szerelmesét. Ez a munka következetesen bizonyítja, hogy a hunok Jamalból származtak, és ez a nép többször is megjelent a világ színpadán, ráadásul nem tűnt el sehol. Ennek fényében érdekesek a Gustrow ódában leírt obodriták (Obdoria őslakosai, később mecklenburgiak) legendái, amelyek e törzsnek az Ob folyóból való kivonulásáról szólnak. A hunokat (hans, azaz libák, a meander pedig a lúd sematikus ábrázolása) nevezték először az andronovói kultúra népének, akik eljutottak a Baltikumba és eljutottak Kínába is. A skandináv mondák tették lehetővé e nép történetének feltárását, és most egy része az Orosz Föderációban, Aristánban él.

    !Hunok, azok az emberek, akik Jamalból jöttek. Attila, a hunok kagánja a Velsung családból.

    https://www.litres.ru/sergey-solovev-16101/gunny-narod-prishedshiy-s-yamala-attila-kagan-gunnov/chitat-onlayn/page-2/

    https://ridero.ru/books/gunny_narod_prishedshii_s_yamala_attila_kagan_gunnov_iz_roda_velsungov/

    Az e-könyvet Pedro Paulo A. Funari Universidade Estadual de Campinas, oktató ajánlotta.

    Szolovjov Szergej Jurjevics, a NIB-ben (MOSGU) végzett, 48 éves
    Moszkvában él. [e-mail védett]
    38 cikket publikált, és a "Kréta-mükénei kultúra és vallás, mint Eurázsia indoeurópai kultúrájának része a bronzkorban" című könyvet.
    ISBN: 978-5-413-01907-8
    Szintén a "Kuskovo Park titkai" című könyvet https://www.litres.ru/sergey-solovev-16280929/tayny-parka-kuskovo/chitat-onlayn/
    ISBN: 978-5-5321-1781-5
    Egy általam írt cikk a következő címmel:

    "A VOLUTE, ACANTHUS, MEANDER ÉS PALMETTA IGAZI JELENTÉSE, MINT ILIOS ÉS LETO, APOLLO ÉS ELICIA SZIMBOLIKUS KÉPE AZ Ókori GÖRÖG MŰVÉSZETBEN"
    "A VOLUTA, AKANTH, MEANDRA ÉS PALMETTA IGAZI JELENTÉSE MINT ILIOS ÉS LETO, APOLLO ÉS ELIZIA SZIMBOLIKUS KÉPE AZ ÓKORI GÖRÖG MŰVÉSZETBEN"


    eLIBRARY ID: 38256060

    Az academia.edu ajánlása
    Jelena bogdanovic Iowa State University, oktató
    Pedro Paulo A. Funari Universidade Estadual de Campinas, kari tag
  27. 0
    26. december 2020. 14:43
    létezik egy változat, amely szerint az antes, a veneti és még a szlávok is azonos tövű szavak, és talán általában ugyanaz a kifejezés, eredetileg különböző magánhangzókban, különböző módokon közvetítve.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; Mihail Kaszjanov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"