Katonai áttekintés

Mik lesznek az új orosz repülőgép-hordozók?

171


Katonai szakértők, katonai rajongók és a média már évek óta vitatják az orosz haditengerészet számára új repülőgép-hordozók építésének szükségességét. flotta. Tavaly június végén mindezek a koholmányok új lendületet kaptak a fejlődéshez: R. Trocenko, a United Shipbuilding Corporation elnöke megemlítette, hogy az egyik haditengerészeti tervezőirodában megkezdődtek az előmunkálatok egy ígéretes repülőgép-hordozó témájában. ország. Egy évvel ezelőtt egy új hajó építésének kezdési időpontjaként teljes repülés 2018-at fegyverkezésnek hívták. Az akkori tervek szerint öt évet szántak egy repülőgép-hordozó építésére. Kicsit később az orosz védelmi osztály vezetője, A. Szerdjukov is beszélt az új repülőgép-hordozóról. Szerinte ilyen hajók építése, ha lesz ilyen, csak 2020-ban lesz. A jelenlegi Állami Felfegyverkezési Programban nem szerepel a repülőgép-hordozók építésére fordított pénz. E vízi járművek fejlesztésének finanszírozásával kapcsolatban azonban a miniszter nem mondott semmit, ami egyebek mellett annak megerősítéseként is értelmezhető, hogy lesznek új repülőgép-hordozók.

Trocenko egy évvel ezelőtt azt mondta, hogy az új repülőgép-hordozó mindenképpen atomerőművet kap. Így a hajó efemer projektje egyelőre a második hazai repülőgép-hordozó lesz „nukleáris mozgásban”. A nyolcvanas évek végén megkezdődött az Ulyanovsk repülőgép-hordozó építése. A Szovjetunió összeomlása és az azt követő problémák miatt azonban a munka körülbelül 50%-os készültségnél leállt. A felszerelt több mint 27 ezer tonna szerkezetet szétszerelték. A szerkezetek bontása 1992-ben kezdődött. Húsz évvel ezután ismét aktív szóbeszéd kezdődött az azonos osztályú új hajók építéséről. A tavalyi nyilatkozatok szerint már a jelenlegi 2012-es év végén megfontolásra megkapja a Honvédelmi Minisztérium egy új hajó előzetes tervezetét.

Egy ígéretes repülőgép-hordozó megjelenése nem teljesen egyértelmű. Nyilvánvaló, hogy a légiközlekedési csoport lesz a fegyverzetének alapja. Azonban komoly kétségek merülnek fel a „társult” fegyverek. A repülőgépek és helikopterek pontos összetétele pedig vita tárgyát képezi. Példaként felhozhatjuk a pillanatnyilag egyetlen orosz repülőgépet szállító cirkáló, az Admiral Kuznyecov kiszolgálásának tapasztalatait. Ez a hajó a "repülőgépet szállító cirkáló" büszke nevet kapta, mivel a pilótafülke alatt tizenkét kilövő siló található a "Gránit" típusú hajóellenes rakéták számára. Amikor a hajó projektjét létrehozták, az ilyen egyesülés érdekesnek és ígéretesnek tűnt. De a következő években a hadsereg arra a következtetésre jutott, hogy a hajók elleni rakéták haszontalanok egy hajón, amelynek célja a repülőgépek és helikopterek működésének biztosítása. Végül a kilencvenes évek végén a hajó valamilyen okból elvesztette a rakétahasználat képességét. Az egyik verzió szerint a műszaki munka során a rakéták harci irányítóállása helyrehozhatatlan károkat szenvedett. Ennek eredményeként közel 15 éve egyetlen repülőgépet szállító cirkálónk nem tudta teljes mértékben igazolni ezt a besorolási definíciót. Ennek ellenére számos szakértõ és a katonaság úgy véli, hogy a rakétafegyverzet elvesztése, bár csökkentette a hajó potenciálját, taktikai szempontból mégsem lett végzetes. Ezért az új repülőgép-hordozón valószínűleg nem lesznek hajóelhárító rakéták indítószerkezetei. A megfelelő mennyiségek jobban felhasználhatók például a fedélzet alatti hangárok vagy a repülési kerozintartályok bővítésére.

Ez utóbbi, érdemes megjegyezni, egy ígéretes repülőgép-hordozónak sok kell. Az USC elnöke szerint az új hajó repülési csoportjának hét tucat repülőgépből kell állnia. Érdekes módon ugyanennyi repülőgépet és helikoptert biztosított az 1143.7 projekt, amely szerint Uljanovszk épült. Így nagyjából el lehet képzelni az új hajó repülőgép-fegyverzetének összetételét. Az "Uljanovszk"-on alapulnak:
- 24 Szu-33 vadászgép;
- 24 db MiG-29K vadászgép;
- 4 repülőgép AWACS és elektronikus hadviselés Yak-44;
- 16 db Ka-27 tengeralattjáró-elhárító helikopter;
- 2 Ka-27PS kutató-mentő helikopter.

Az Uljanovszki légiközlekedési csoport ilyen összetételével a legtöbb ponton mennyiségileg felvehetné a versenyt a Nimitz projekt amerikai repülőgép-hordozóival. Azonban soha nem épült meg, és az összehasonlítás csak empirikus lehet. Ami a készülő repülőgép-hordozót (?) illeti, valószínűleg más lesz a fedélzeten lévő repülőgépek és helikopterek összetétele. Először is, amiatt, hogy a régi tervek maradéktalan betartása érdekében a MiG-29K projekt befejezése és a tervezési munkák újbóli elvégzése szükséges a hordozó alapú radarérzékelő repülőgép témájában. És ha van legalább némi remény a hajós MiG-29K-val kapcsolatban az indiai rendelés miatt ezekre a repülőgépekre, akkor az AWACS fedélzetéről a mai napig nincs információ. A helikopterek bizonyos optimizmust keltenek - a Kamov forgószárnyasok jó potenciállal rendelkeznek, és 2020-ra családjuk új fedélzeti "rokonokkal" bővülhet.

Az új hajó várható taktikai rése külön megbeszélést érdemel. A kérdés tavalyi megbeszélései során többször szó esett a flotta által igényelt 4-6 repülőgép-hordozóról. Kétségtelen, hogy ilyen számú hajónak komoly okuk van, kivéve a „lenni” szót. Vegyük például az Egyesült Államok – a világ legnagyobb repülőgép-hordozó flottájával rendelkező országának – tapasztalatait. Az amerikaiak repülőgép-hordozóikat használják repülőgép-hordozó csapásmérő csoportok (AUG) bázisaként. Egy ilyen formáció egy légszárnyas repülőgép-hordozót, a Ticonderoga projekt egy vagy két rakétacirkálóját, az Arleigh Burke projekt három vagy négy rombolóját, két vagy három Los Angeles vagy Virginia típusú többcélú tengeralattjárót és több segédhajót foglal magában. . Így az Egyesült Államok egyszerre több mint tíz AUG-t tarthat szolgálatban, ami lehetővé teszi számukra, hogy gyorsan reagáljanak a politikai és katonai helyzet változásaira. Amint azt a gyakorlat megmutatta, az AUG koncepció elégséges a korunkban felmerülő legtöbb feladathoz. Elképzelhető, hogy az új hazai repülőgép-hordozók az orosz haditengerészet repülőgép-hordozó csapásmérő csoportjainak is az alapjai lesznek. Ha ezt a feltételezést axiómának vesszük, akkor valószínűleg így fognak kinézni a 1144. századi orosz AUG-k, a jelenlegi század gótjai. Egy új projekt repülőgép-hordozója, egy 2016-es „Orlan” projekt rakétacirkálója, több új romboló, amelyeket 885-ban terveznek építeni, és a 2020. „Ash” projekt tengeralattjárója. Ezt a verziót támasztja alá az a tény, hogy az orosz védelmi minisztérium 1144-ig három projekt 90-es cirkálót szándékozik visszaállítani. Különféle okok miatt a 885-es években felfüggesztették a Kirov, az Admiral Lazarev és az Admiral Ushakov cirkálók működését. Ennek eredményeként jelenleg a négy „Orlan” közül a flottánknak csak egy harckész hajója van - ez a „Nagy Péter” rakétacirkáló, amely az északi flottában szolgál. Ami a Project 2020 Yasen tengeralattjárókat illeti, ezek összlétszámát 10 után 12-XNUMX-re tervezik, és az ígéretes rombolókat addigra hat egységből álló sorozatban építik meg.

Nyilvánvaló, hogy a repülőgép-hordozó csapásmérő csoportok létrehozásáról szóló verzió meglehetősen hihető. A hajóépítés ütemére vonatkozó információkból azonban az következik, hogy az első ilyen összefüggést legjobb esetben is a huszadik évben láthatjuk. Sőt, 2020-ban az új AUG „magja” „Kuznyecov admirális” lesz. Bár valószínűbb időkeret 2022-25. Természetesen az AUG létrehozására irányuló szándék meglététől függően. Érdemes megjegyezni, hogy az elmúlt néhány évben az amerikai repülőgép-hordozó csapásmérő csoportokat főként „demokrácia-ültetési” műveletekben való részvételre használták, ahogy ezt gyakran nevezik. Oroszországot még nem látták ilyesmiben, ezért a jövőben a hazai AUG-knak olyan feladatokat kell ellátniuk, amelyek eltérnek amerikai repülőgép-hordozó társaikétól. Valószínűleg az ilyen egységeket stratégiai tengeralattjárók járőrözésére fogják használni. Ezen túlmenően haditengerészetünk vezetése többször beszélt arról, hogy repülőgép-hordozókra van szükség a kritikus területeken a járőrözés biztosítására, a tengeralattjárók elleni munkára, az ellenséges part menti területek támadásaira, az állam hosszú tengeri határának ellenőrzésére stb. Valójában mindez a modern repülőgép-hordozók létezésének eredeti célja.

Függetlenül attól, hogy milyen konkrét célt tűznek ki új repülőgép-hordozóink legénysége számára, az ilyen hajók építése nem csak a haditengerészet számára előnyös. Az elmúlt néhány évtizedben az orosz hajógyártás, valljuk meg őszintén, elvesztette korábbi képességeit, és jelentősen csökkentette a legyártott úszólétesítmények számát. Ennek megfelelően akár négy repülőgép-anyahajó fejlesztésére és megépítésére vonatkozó megrendelés a hazai haditengerészeti tervezőirodák felzárkózását, a hajóépítő vállalkozásokat pedig munkatársaik tisztességes megélhetését segíti elő. Végül az ilyen hajók üzembe helyezésével észrevehetően megnő az orosz haditengerészet harci potenciálja, ami lehetővé teszi hajóink jelenlétének megerősítését a világ óceánjain.


A honlapok szerint:
http://rian.ru/
http://lenta.ru/
http://flot.com/
http://arms-expo.ru/
http://nvr.navy.mil/
Szerző:
171 megjegyzés
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. vadimus
    vadimus 5. július 2012. 09:16
    +24
    A flotta helyreállítása nemcsak az állam presztízse, hanem korábbi hatalmának és szülőföldünkre való büszkeségének visszaadása!
    1. Civil
      Civil 5. július 2012. 09:34
      +24
      1. atomerőmű
      2. AWACS repülőgép
      3. fedélzeti drónok.
      4. Az 5. generációs főrepülőgép, rövid fel- és leszállással.
      6. jégosztály.
      7. parkolóbázis.
      És ez 10 évig szükséges...
      1. FREGATENKAPITAN
        FREGATENKAPITAN 5. július 2012. 12:05
        +24
        Kiváló ... minden helyes ... Hozzáteszem -
        erős légvédelmi rendszerrel kell rendelkeznie,
        és csapásmérő és tengeralattjáró-elhárító rendszerekkel rendelkeznek... szerencsére van tapasztalat az ilyen hajók építésében (nem kell hülyén másolni a Nimitz-et vagy az R. Reagan-t ..... még senki nem bizonyította, hogy a tengerészeti gondolataink rosszabbak .. ..
        1. Gor
          Gor 5. július 2012. 21:45
          -12
          és a legfontosabb dolog egy gravitsapa sürgős fejlesztése és telepítése)))))))))))))))))))))
      2. mind1954
        mind1954 6. július 2012. 02:20
        -3
        Igen, még mindig nem tudják megoldani a felszállás problémáját!?
        Erről az ugródeszkáról, ahogy mondani szokás, csak beöntés után lehet felszállni!?
        De mi van, ha a klasszikus katapult helyett delíriumként
        csatlakoztasson további hajtóműveket, amelyek felgyorsítanák a repülőgépet
        blokk, az orrtól a tatig haladva! A táv felét felgyorsítanák, a másodikat lelassítanák?

        10 évig - ez egyszer lehetséges volt, amikor: "Hé elvtárs, több életet .. !!!"
        És ezek a gyarmatosítók és fasiszta kormányzatuk egyre jobban meg van győződve erről
        hogy hiába ígérsz gyűrött mocskos "pirosokat", gyereket
        1 hónap helyett 9 hónapot nem fogsz szülni, hiába szedsz össze 9 anyát!
        Igen, nincs mit várni ettől a fasiszta bandától! Csak lopni tudják
        igen, ez rossz!
      3. nick
        nick 18. május 2013. 22:48
        0
        Idézet: Polgári
        És ez 10 évig szükséges...

        Történelmünkben volt egy időszak, amikor tíz év alatt sikerült iparosítani az országot...
      4. Basarev
        Basarev 12. november 2013. 22:24
        -1
        Még hűvösebb – VTOL és hordozó alapú stratégiai bombázók.
    2. SlavaS
      SlavaS 5. július 2012. 10:12
      +16
      Nem reális a flotta helyreállítása a termelés helyreállítása nélkül, ami a Szovjetunióból volt, és ami most, csak az olaj, a fa és a vas megy külföldre vagonokkal.
      1. kapitány_21
        kapitány_21 5. július 2012. 12:55
        +12
        És visszaállítjuk a termelést és AUG-okkal erősítjük a flottát! A lényeg, hogy törekedj rá! Beszélj kevesebbet, dolgozz többet! És akkor egyetlen angolszász áldemokrácia sem fogja megszabni a világnak, hogyan kell élni!
        1. 5aa1
          5aa1 5. július 2012. 13:22
          +10
          haditengerészetünk jelenlegi körülményei között csak fejlesztenünk kell! és ez nem csak az új projektek fejlesztése, hanem azért is, hogy lépést tartsunk nyugati "kollégáinkkal" a technológia terén!
          Egyébként a Wikipédia ezt írja:
          Jelenleg Oroszországban nem építenek ilyen osztályú hajókat. A tervek szerint azonban nukleáris repülőgép-hordozókat építenek, a tervek szerint 2015 és 2020 között kell elkezdeni az építkezést. Meg nem erősített hírek szerint az előzetes fejlesztések és a leendő hajó elrendezésének tervezése már megkezdődött. A flottakorszerűsítési tervek szerint kellene minden flottában egy egység, és egy tartalékban, arra az esetre, ha a másik repülőgép-hordozót megjavítanák.

          ha ez így lesz (és a repülőgépeket szállító cirkálókon minden modern eszköz lesz), akkor a mi flottánk lesz a legerősebb! valamit, de már megvannak az alapok a flotta minőségi modernizálásához és az új projektekhez - a Szovjetunió egykori öröksége!
        2. Gor
          Gor 5. július 2012. 21:52
          -9
          emberek, őszinte vagyok hozzátok ......... miért nem értetted meg, hogy ha több fegyvered is van, mint az összes együttvéve, akkor sem az országot emeled fel. hanem az utat amit javasolsz az Albánia és Észak Korea útja.Én őszintén nem értelek.Te tényleg nem akarsz egy normális országban élni a saját hagyományaiddal,kultúrájoddal és szabad lenni.Minden egy ketrecbe van húzva. Igen, ne aggódj amiatt, hogy elszigeteled magadtól a világot, ebben az esetben ez nem olyan nehéz. Nekem ez kell, és ez nem agyal. De ha olyan kommenteket olvasok, mint az USA elfoglalása))))))))))))))) hát fogd meg, öld meg az ország legjobb részét és miért leszel ebből gazdag vagy jobban fogsz élni? .az ország nagysága nem a repülőgép-hordozók számában és nem a hadsereg méretében van. komolyan elhatározták, hogy mindenki futni fog, hogy barátkozzon veled, még akkor is, ha a legerősebb hadsereged van. Bár neked ez sincs. .. nem hajtott. bele ....... te vezetted magad
          1. Юра
            Юра 6. július 2012. 01:16
            +5
            Idézet gortól
            de olyan kommenteket olvasni, mint a grab the usa)

            hol láttál ilyen kommenteket, túl sokat gondolsz magadra és az Egyesült Államokra, de ki a fenének kell ön, minden kommentet éppen ellenkezőleg, az a gondolat okoz, hogy az orosz területek elfoglalása ellenségei régi álma, itt nem kell semmit elferdíteni nincs gyerek és senki nem lovagol a füleken.
            1. Gor
              Gor 6. július 2012. 13:10
              -8
              nézd át a kommenteket és tudd meg miről beszélek.igen az unió összeomlása után mindent megtehettek veled amit akartak és a bábkormányuk tésztát rakott volna fel,akasztottak volna úgy hogy te megőrült a kormánytól.de ez nem történt meg?miután felkúszott az olaj és a gáz és valakinek úgy tűnt,hogy komolyan elmenekült és harcias retorikát kezdett nyomni.hát mit vártatok ebben az esetben kedves emberek?hogy mindenki azt fogja megijedni és térdre borulni előtted? így kezdett elkeríteni a világ és az euró ez az első eleme ennek a kerítésnek.élj a saját utaddal, amennyit csak akarsz, gondolta a világ. külső ellenséget találtál magadnak . csak kényelmesebb. helyesen mondják, hogy a történelem spirálban mozog, de csak azoknak, akik nem vonnak le következtetéseket
              1. Юра
                Юра 6. július 2012. 13:49
                +2
                Idézet gortól
                igen, a veled kötött szövetség felbomlása után azt csinálhattak, amit akartak és a bábkormányuk tésztát rakott volna ki, úgy felakasztottak volna, hogy megőrültél ezért a kormányért.de ez nem történt meg?

                hol láttál ilyen kommenteket, túl sokat gondolsz magadra és az Egyesült Államokra, de ki a fenének kell ön, minden kommentet éppen ellenkezőleg, az a gondolat okoz, hogy az orosz területek elfoglalása ellenségei régi álma, itt nem kell semmit elferdíteni nincs gyerek és senki nem lovagol a füleken. Lusta vagyok veled vitatkozni, nem produktív és haszontalan, szóval ha több érved van, olvasd el a fenti kommentet 6. július 2012-tól, moszkvai idő szerint 01:16-tól.
              2. zardoz
                zardoz 8. július 2012. 00:01
                0
                Oroszországban éltél EBN alatt?
          2. Krumbumbes
            Krumbumbes 6. július 2012. 16:40
            +3
            és szerinted az USA kormánya, (ilyen külpolitikával és ilyen billió dolláros külső adóssággal) az ország legjobb része!?, a kommentedből egyértelműen kijelentheted, oh ... b.
            és ne feledd, egy személy soha nem lehet teljesen szabad, tk. jogai ott érnek véget, ahol egy másik ember jogai kezdődnek, vagyis már léteznek a szabadság keretei (korlátai).
            1. Gor
              Gor 7. július 2012. 00:03
              -5
              mikor leszel bölcsebb?az ország legjobb része alatt a te génállományodra értettem.hány milliót kell majd beletenni az usa leküzdésére?vagy esetleg úgy döntöttek,hogy nem lesz veszteség?lesz és lesz szörnyű legyen, irigység szülte.
              Egy dolog tetszik és ez jellemző.Lenyomnak, de ezért nem érvelnek)))))))))))))) így cselekszenek azok, akik nem érzik maguk mögött az igazságot.annyira aljasan titokban)))))))))))))))))))))
              1. tüzér
                tüzér 7. július 2012. 00:48
                0
                Te vagy a mi okosunk, Moldovából vagy Romániából sugárzol? Miből gondolja, hogy háborúra készülünk az államokkal? Régóta készültünk rá. Ezért nincsenek "demokratikus" bombázásaink. És a flottával, bocsánat, visszatérünk a helyünkre. Sziszeghet, amit csak akar.
                1. Gor
                  Gor 7. július 2012. 00:58
                  -1
                  és ki fog sikeresen megtámadni?Teljesen paranoiás leszel ettől az olajtól és gáztól.Fogd el őket)))))))))))))))) vagy lehet, hogy az államok mindenkit lebombáztak és elvették maguknak az összes olajat ))))) )))))))))))) Az államok rendszeresen vásárolnak olajat és nem bombáznak mindenkit úgy, ahogy gondolja. hogy egy ország zászlaját nem lehet megkülönböztetni egy másik ország zászlajától. vannak oroszok.És a sajátjaik elől Romániába menekültek.Ők is árulók voltak vagy az erkölcsök elől menekültek?
                  1. Юра
                    Юра 7. július 2012. 17:39
                    0
                    Idézet gortól
                    vagyis oroszok.És a sajátjaik elől Romániába menekültek.Ők is árulók voltak vagy az erkölcsök elől menekültek?

                    Egy időben a hunok menekültek Kínából, a zsidók Egyiptomba, egész Amerika, mindkét kontinens, mármint a lakosság, kivéve az őslakosokat, a civilizált, demokratikus Európából menekültek, ők is árulók, vagy mi? Ez az Ön üzenete - "egyébként Romániában lipovánok és óhitűek élnek. Vagyis oroszok. És saját népük elől Romániába menekültek. Ők is árulók voltak, vagy az erkölcs elől menekültek?" Ezt rajtad kívül senki nem mondta gor. Azt mondom, olvassa el a fenti kommentet 7. július 2012-től, moszkvai idő szerint 13:49-től.
                    1. Gor
                      Gor 8. július 2012. 09:01
                      0
                      mikor hagyod már abba a kiköltözést?
                      1. Юра
                        Юра 8. július 2012. 13:57
                        0
                        Idézet gortól
                        mikor hagyod abba a kiköltözést?

                        Nos, azt mondanám, hogy elköltözöl, csak egy kérdést mondtam az érveidre vonatkozóan, vagy arra próbálok rávenni, hogy elgondolkodj azon, amiről beszélsz. Szavakat dobálsz és neked mindegy, hogy a témában van-e vagy sem, te egy becenév mögé bújva próbálsz megsérteni, fájdalmasabban kiakasztani, és neked mindegy, hogy igaz-e beszélni vagy kész hülyeség, hogy itt az oldalon sokan méltóságon alulinak tartják a választ, ez rohan tőled a gyűlölet és amit irigységgel szemrehánysz nekünk. Ki vagy te, aki elhagyta Oroszországot, és most kisebbrendűségi komplexusban szenved, vagy a Moszad alkalmazottja, aki más megbízást teljesít, vagy egy fizetett CIA-tiszt, vagy csak egy szűklátókörű ember, akinek problémái vannak a hírszerzéssel? Ha a mieink rágnak téged, ne avatkozz be minket a tiéddel.
          3. 77bor1973
            77bor1973 6. július 2012. 21:04
            0
            Így kerültél ki a varsói ketrecből, csak ne játssz!
        3. mind1954
          mind1954 6. július 2012. 02:24
          0
          Boldog, aki hisz, meleg van a világon!
        4. Basarev
          Basarev 20. november 2013. 16:15
          0
          Amennyire emlékszem, még az ókori görögországi demokrácia megteremtői is rájöttek, hogy a demokrácia csak a szegények válása.
      2. báró.nn
        báró.nn 5. július 2012. 14:46
        +1
        Szlavák:
        A moszkvai régió intézkedései alapján nincs szükségük termelésre ... A Mistralokat Franciaországból vásárolták. nézed, és a repülőgép-anyahajók rendelnek oda... Amíg Szerdjukov kormányoz, mindenre számítani lehet...
        1. 755962
          755962 5. július 2012. 23:48
          +2
          Meghatározták az új generációs orosz repülőgép-hordozó megjelenését
          Az orosz haditengerészet új generációs repülőgép-hordozója atommeghajtású lesz, legfeljebb 60 XNUMX tonna vízkiszorítással. Anatolij Shlemov admirális, az USC államvédelmi parancsának vezetője szerint a tervek szerint legalább három hajót építenek az északi és a csendes-óceáni flotta számára. Számuk a jövőben hatra növelhető. Jelenleg megkezdődtek a leendő hajó modelljének munkálatai, amelynek megjelenését már meghatározták, a követelmények kialakítása, a taktikai és műszaki feladatok, valamint az új generációs repülőgép-hordozó építésének megkezdéséhez szükséges műszaki tanácsadások elvégzése zajlik.
          Bővebben: http://www.arms-expo.ru/049057054048124054056048050.html
          1. alexng
            alexng 6. július 2012. 00:55
            +2
            Nos, legalább néhány konkrétum a láthatáron. Repülőgép-hordozók, hogy "és nincs szög."
        2. mind1954
          mind1954 6. július 2012. 02:29
          -1
          Várj egy percet! Egy amerikai tábornok nem is olyan régen ezt mondta:
          "Nos, miért rángatózol. Miért van szükséged az iparra? Ha
          tényleg szükséged van repülőgép-hordozókra? Mi megépítjük őket neked!
          Szóval nem vagy messze az igazságtól!
      3. Kos
        Kos 7. július 2012. 09:22
        0
        SlavaS,
        Rosszul vagy informált. Nézze meg: http://sdelanounas.ru/blogs/
    3. mind1954
      mind1954 6. július 2012. 01:54
      0
      A gyarmat nem hatalom és nincs tekintélye!!! Egyértelmű ?!
  2. Dart Weyder
    Dart Weyder 5. július 2012. 09:21
    +6
    miért feledkeztek meg a támadórepülőgépekről, mert létezett a Szu-25 fedélzeti változata, sőt le is szállt és felszállt a fedélzetről ,,,,,,,,,,,,!? de általában ideje lenne repülőgép-hordozót építeni, különben megint meggondolják magukat kacsintott
    1. Rus_87
      Rus_87 5. július 2012. 09:49
      +3
      Senki sem feledkezett meg a támadó repülőgépekről, és most 4 darabban állnak Kuznyecov szolgálatában.
      Egyébként most van egy jobb Szu-25-ös repülőgép, amely képes ugyanazt a feladatot ellátni, és még szélesebb, ez a Su-27KUB
      1. waf
        waf 5. július 2012. 10:45
        +17
        Idézet: Rus_87
        Senki sem feledkezett meg a támadó repülőgépekről, és most 4 darabban állnak Kuznyecov szolgálatában.


        Elfelejtett, elfelejtett, mi van, ami megcsavarja a lelket???

        És arról .. "szolgálatban vannak" nagyon hangosan mondják, mert. Kezdetben a Szu-25UTG-t haditengerészeti pilóták számára tervezték, hogy gyakorolják a fel- és leszállási technikákat a Szovjetunió flotta Admiral Kuznyecov nehéz repülőgépeket szállító cirkálójának fedélzetéről.
        Az első T8-UTG1 hajós oktatórepülőgépet 25-ban az Ulan-Ude-i üzemben építették (pontosabban a Szu-1988UT-ból átalakították), és ugyanezen év októberében már átszállították a szaki repülőtérre, ahol megkezdődött a program megvalósítása.leszálláskor a fedélzeten horoggal a levezető kábelen.
        Jövő év november 1-jén az I. Votintsev és A. Krutov tesztpilóták által vezetett T8-UTG1 először landolt a TAVKR fedélzetén.
        1990 és 1991 között Ulan-Ude-ban 12 darab Su-25UTG repülőgépből álló kis sorozatot gyártottak, amelyeket az északi flotta repülésébe helyeztek át, és egyfajta repülőpulttá váltak a Su-33 haditengerészeti vadászgépek pilótái számára.

        A két R-25Sh (95x2 kgf) turbóhajtóművel felszerelt Su-4100UTG abban különbözik szárazföldi elődjétől, hogy a hátsó törzsben található egy fékező leszállóhorog (amihez meg kellett erősíteni a törzs hátsó gémjét) és egy előre. látó periszkóp a hátsó pilótafülkében.



        A repülőgépről eltávolítottak minden fegyvert, irányzékot, páncélzatot, a szárazföldi erőkkel való kommunikációt szolgáló rádióállomást és az elektronikus hadviselési rendszert.

        A Su-25UTG áthelyezésekor megmaradt a négy, egyenként 800 literes űrtartalmú külső üzemanyagtartály felszerelésének lehetősége.

        De a Szu-27 KUB-nál ez nem csak jobb és szélesebb, de össze sem lehet hasonlítani a Szu-25-tel, mert. ez nem csak egy kiváló autó, hanem úgy általában ... a tervezési gondolat zseniálisa.!!!!++++!!!!!! italok



        Szinte kisméretű Szu-34, ennek alapján lehetett létrehozni hordozó alapú támadó repülőgépet, rakétahordozót, bombázót, taktikai felderítő repülőgépet, tankert, korai figyelmeztető repülőgépet stb.



        A jövőben pedig ez a projekt egy új típusú frontvonali vadászbombázó kifejlesztésének alapjául is szolgálhat a „szárazföldi” repüléshez.
        Mellesleg ezt a lehetőséget is mérlegelték és tervezték ezt a T-10V-t.



        De jaj és jaj.......! Ami eddig megvan, az tuti.... kár érte....!
        1. Andrey Cseljabinszkból
          Andrey Cseljabinszkból 5. július 2012. 11:02
          +6
          Kedves veterán, az infa becsúszott a sajtóban, hogy Sukhoi a T-50-es fedélzeti változatát fejleszti. Tudsz erről valamit? Azt mondanám, hogy ez nagyon hihető... abban az értelemben, hogy ha a végső keresztet nem a fuvarozó alapú repülésre tették, akkor ez az egyetlen megfelelő lehetőség a fejlesztésére.
          És még egy kérdés. Mit gondol, miért rendeltek 24 darab MiG-29K-t Kuznyecovnak? Ennek ellenére a Su család előnyösebbnek tűnik, mint egy példa ... És hová fognak menni a meglévő Szu-33-asok? Végül is még mindig nem tudtak erőforrást kidolgozni, igaz? Vagy tévedek?
          1. waf
            waf 5. július 2012. 11:23
            +6
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            Az infa becsúszott a sajtóban, hogy Szuhoj a T-50-es fedélzeti változatát fejleszti.


            Helló Andrei, igen, volt ilyen infa, és maguk a szuhoviták sem titkolják ezt, mert. a T-50-ben lefektetett koncepció lehetővé teszi, hogy bármit kihozzon belőle, de van egy dolog, de ...... a repülőgép a tesztelés kezdeti szakaszában van ..... a felszerelést még nem összeszerelve stb. stb.

            Csak 2 prototípus repül, a 3. már év végére ígérkezik, úgy tűnik, mint a teljes avionikával, tehát még nagyon-nagyon messze van a TTZ követelményeinek megfelelő teljes értékű géptől!


            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            Mit gondol, miért rendeltek 24 darab MiG-29K-t Kuznyecovnak?


            Itt két válasz van:

            1. Nincs több, amivel Kuznyecovot felvértezzük, mert. 33 már tűzben van, az újakat pedig "lefedték"

            2. Mutassuk meg az indiánoknak, hogy nálunk is van szolgálatban, és később sem adnánk el, mert. Az indiaiak, velünk ellentétben, egyre inkább fejlesztik hordozó alapú repülőgépeiket.

            Az indiai légierő befejezte a nemzeti fejlesztésű Tejas könnyűvadász repülő felfüggesztett fegyverek használatára vonatkozó tesztelését – közölte a Livefist indiai katonai blokk. A repülőgépek tesztjeit a Tejas első harckészültségi tesztprogramjának második szakaszában végezték el. A felfüggesztett fegyverek ledobását két napon keresztül hajtották végre a rádzsasztáni Pokhran gyakorlótéren.



            A teszteken három LSP 2, LSP 3 és LSP 5 sorozatszámú vadász prototípus vett részt, melyek az uttarlayi légibázisról szálltak fel. A tesztek során a repülőgép különféle típusú rakétákat lőtt, valamint állítható és szabadon ejtő bombákat dobott le akár ezer font (454 kilogramm) kaliberű. A lezajlott tesztek a másodikak voltak a sorban, amelyek során Tejas fegyvereket tesztelt; az előzőekre 2011 szeptemberében került sor.

            2012. március közepén az Indiai Légierő szerződést írt alá a Hindustan Aeronautics Limited társasággal 40 Tejas vadászgép szállítására. Ezzel egy időben megkezdődött a repülőgépek üzembe helyezésének folyamata. A várakozásoknak megfelelően a repülőgép hivatalos felvétele az indiai légierőbe még az idei év vége előtt megtörténik.
            1. Andrey Cseljabinszkból
              Andrey Cseljabinszkból 5. július 2012. 11:39
              +5
              Idézet: veterán.légierő
              Csak 2 prototípus repül, a 3-at már év végére ígérik, úgy tűnik, mint a teljes repüléselektronikánál,

              Uh, úgy tűnt, hogy már repült, nem?
              http://www.zhukvesti.ru/articles/detail/30952/
              Vagy repül, de eddig repüléstechnika nélkül?
              Idézet: veterán.légierő
              . Megmutatni az indiánoknak, hogy nálunk is van szolgálatban, és később sem adnánk el, mert. Az indiaiak, velünk ellentétben, egyre inkább fejlesztik hordozó alapú repülőgépeiket.

              Valószínűleg ez így van. Ráadásul ahhoz, hogy a Szu-33 gyártását újraindíthassuk, korszerűsítésre lenne szükség (a repüléstechnika azonban mára elavult) és a MiG-29K készen áll a gyártásra
              1. waf
                waf 5. július 2012. 11:58
                +3
                Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                Uh, úgy tűnt, hogy már repült, nem?


                Bocs Andrey, a 4-re és a 3-ra gondoltam, igen, már június 21-től elkezdett repülni a LII.


                Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                Ráadásul a Szu-33 gyártásának újraindítása


                Beszéltem a KNAPO szakembereivel, még a termelés újraindítása is ......... nagyon-nagyon problémás .... és az üzem teljesen meg van töltve ... szóval ... nagy valószínűséggel 33 nélkül maradunk, ami kár......
            2. 77bor1973
              77bor1973 6. július 2012. 21:16
              0
              Nem egyszerűbb kiadni az új 33-ast? ! Több MIG-t tarthat a hajón, mint 33!
            3. Basarev
              Basarev 13. november 2013. 11:09
              0
              Valahogy úgy néz ki ez a fedélzet, mint egy ősi Mirage...
          2. kibernetikus
            kibernetikus 5. július 2012. 16:35
            0
            miért rendeltek 24 db MiG-29K-t Kuznyecovnak?

            Úgy tűnik, ez pénzügyi kérdés. A Szu-33 és a MiG-29K gyártását már régen leállították, és ki kellett választani a 2 közül melyik gyártását állítják helyre. A gazdasági haszon 50 repülőgép körül kezdődik, 24 a Kuznyecov és 28 az indiaiak számára. Az indiánok a MiG-eket választották, bizonyos szeszélyeik szerint, nos, a mieinknek is meg kellett rendelniük. Ha téved, remélem a Veterán kijavítja.
        2. Rus_87
          Rus_87 5. július 2012. 11:24
          +3
          Igen, igazad van, én is megnéztem a Szu-25UTG-t... De akkor másrészt minek van egy speciális repülőgép kizárólag felszíni/földi célpontok támadására, ha van egy többfunkciós Szu-33, amivel szintén a Mosquitóval ellátott hajókon és földi célpontokon dolgozik, a szabadon eső bombáktól és a NAR-októl a nagy pontosságú rakétákig és a KAB-ig?
          1. waf
            waf 5. július 2012. 12:01
            +2
            Idézet: Rus_87
            ha van egy többfunkciós Szu-33, amely képes a Mosquito-val ellátott hajókon és a földi célpontokon is működni, kezdve a szabadon eső bombáktól és a NAR-októl a nagy pontosságú rakétavédelemig és a KAB-ig?


            Mindenben egyetértek, +! egy kivételével mindez csak a tanulmányok és a tervek stádiumában maradt, de a valóságban .........

            Ezért a valóságban most a Szu-33 csak a légvédelmi változatban van, sajnos .....
            1. leon-iv
              leon-iv 5. július 2012. 12:07
              +1
              Mit gondolsz a Kuznetsov Szu-33-ról Teljes terheléssel is működhet?
              1. Andrey Cseljabinszkból
                Andrey Cseljabinszkból 5. július 2012. 12:11
                +3
                amennyire én tudom - simán, úgy tűnt, ilyen vizsgálatokat végeztek, száz méterről is felszálltak
                1. leon-iv
                  leon-iv 5. július 2012. 12:42
                  +3
                  Csak az infa túlzás, hogy katapult nélkül alulterheléssel szállnak fel.
                  Rájöttem, hogy a tolóerő-tömeg aránynak elégnek kell lennie.
                  1. waf
                    waf 5. július 2012. 13:03
                    +2
                    Idézet leon-iv
                    Csak az infa túlzás, hogy katapult nélkül alulterheléssel szállnak fel.


                    Elolvastam, de ... "sok szakember van" .... szóval ... nem csodálkozom!
                    1. Basarev
                      Basarev 13. november 2013. 11:11
                      0
                      De Kuznyecovnak nincs katapultja, ő az ugródeszka felszállásának hordozója!
              2. waf
                waf 5. július 2012. 12:42
                +1
                Idézet leon-iv
                Mit gondolsz a Kuznetsov Szu-33-ról Teljes terheléssel is működhet?


                Igen,+! Elméletileg és gyakorlatilag is bizonyított
                1. szaturn.mmm
                  szaturn.mmm 5. július 2012. 19:22
                  +3
                  Véleményem szerint a repülőgép-hordozóról a legérdekesebb ezen a linken található
                  http://navy-rus.livejournal.com/411010.html
                  Ígéretes repülőgép-hordozó az orosz haditengerészet számára – fantáziáljunk?
                  Ha van AKARAT lehet kapacitásokat létrehozni, projekteket fejleszteni, vagy csak elvinni az archívumból, de aki azt gondolja, hogy a főnök elment, nincs hová építeni, nincs kinek építeni és nincs mit építeni, maradjon a csodálni. egyes angolszászok vívmányai, akiknek valamikor nem volt elég anyaguk a normál nadrághoz.
                  1. Civil
                    Civil 5. július 2012. 20:40
                    +1
                    + csak VOLEY-ben van egy katasztrófa hazánkban ... még a kormányban sem, a kérdés a kispolgárságban van
                  2. Andrey Cseljabinszkból
                    Andrey Cseljabinszkból 5. július 2012. 21:37
                    +2
                    Köszönöm ! Örülök, hogy szerény munkám érdekesnek tűnt számodra :))
                    1. szaturn.mmm
                      szaturn.mmm 5. július 2012. 22:41
                      0
                      Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                      Örülök, hogy szerény munkám érdekesnek tűnt számodra:

                      Véleményem szerint jó munka, kíváncsi vagyok, miért nem tette közzé cikkét ezen az oldalon megvitatás céljából, a link nem túl népszerű nálunk, szeretném elolvasni a fórum tagjainak többségének véleményét ezen az oldalon cikkéről.
                      P.S. A tömeges pesszimizmus még egyetlen országban sem vezetett pozitív eredményre, nekem ez a hangulat az utóbbi időben az oldalon.
                      De repülőgép-hordozókat még építeni kell, legalább hat darabot.
                      1. Andrey Cseljabinszkból
                        Andrey Cseljabinszkból 6. július 2012. 07:25
                        +1
                        Idézet tőle: saturn.mmm
                        miért nem tette közzé cikkét ezen az oldalon vitára

                        Alternatív történelemnek írtam, az írás idején gyakorlatilag nem voltam a topvaron.
                      2. szaturn.mmm
                        szaturn.mmm 6. július 2012. 14:01
                        0
                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        Alternatív történelemnek írtam, az írás idején gyakorlatilag nem voltam a topvaron.

                        Elnézést, nem értettem, hogy ez hogyan akadályozza meg egy cikk ide való közzétételét.
                      3. Basarev
                        Basarev 13. november 2013. 11:14
                        0
                        Jó értelemben véve általában ötven fuvarozóra van szükség! Hogy minden egyes flottánk külön-külön erősebb legyen, mint az összes szomszédos flottánk együttvéve. Például, hogy a csendes-óceáni flottánk erősebb legyen, mint az összes többi csendes-óceáni flottánk együttvéve.
                  3. ALEGRO
                    ALEGRO 6. július 2012. 19:09
                    0
                    cikk + az üzleti élet objektív megközelítéséhez
                  4. Santa Fe
                    Santa Fe 6. július 2012. 23:24
                    0
                    Nem értem ezt a képet. A repülőgép-hordozó gyakorlatilag használhatatlan a helyi háborúkban, igazi haditengerészeti fegyver.

                    A helyi konfliktusokban mindent a szárazföldi légiközlekedés dönt el, ne higgyétek el - a számokat megadom
                    1. Basarev
                      Basarev 13. november 2013. 11:16
                      0
                      Egyre inkább elmosódik a határ a lokális és a globális háború között, akik a modern nagy háborút mítosznak tartották, hamarosan keservesen megbánják.
    2. NickNick
      NickNick 5. július 2012. 12:44
      0
      Igen, nafik. 33 és 29 ha nem elég, akkor igen lehet és 25, hogy ne vezessen üres AUG. És ami a támadó funkciókat illeti, akkor hadd közelítsenek az aligátoros miszrálok.
  3. itr
    itr 5. július 2012. 09:27
    +7
    Szembe nézni az igazsággal olyan ütemben, ahogy most korvetteket és más hajókat építenek. az első repülőgép-hordozó a halálunk után jelenik meg, talán csak a gyerekeim látják. igen, kérjük, vegye figyelembe, hogy a Szovjetunió nem követte az Egyesült Államok útját a hajógyártásban. Mi van a miénkkel?? szóval nem értem mit akarnak
  4. StrategBV
    StrategBV 5. július 2012. 09:29
    +5
    A repülőgép-hordozó mindenekelőtt a legerősebb politikai fegyver, amely jelentősen megnöveli a fegyvert birtokló ország képviselőjének szavát. Csak egy repülőgép-hordozónk van, és az is elavult, ez nem elég. Mi, a világszínpadon már régóta fel vagyunk rakva, nagy és vastag közöny, nem Lavrov szavaira gondolnak, hanem viccelődnek. Egy repülőgép-hordozó jelenléte a Csendes-óceánon elzárja a japánok torkát a Kuril-szigetek helyzetének témában. Nagy hajók, nagy hatalom. Itt az ideje, hogy megszerezzük ezt az erőt. fickó
    1. itr
      itr 5. július 2012. 09:39
      +6
      Nos, akkor egy oroszországi vadászgép 15 perc alatt repül Japánba, tehát nincs szükség repülőgép-hordozóra a japánok kényszerítésére
      1. SrgSzappan
        SrgSzappan 5. július 2012. 11:46
        +2
        Itt az áramot nem szabad alábecsülni a japánoknak. Nagyon modern és erős flottával rendelkeznek, a 90-es évek második felének legrégebbi hajói. az Arleigh Burke-hez hasonló legújabb rombolók... szóval szükségünk van repülőgép-hordozókra és többre is.
        1. itr
          itr 5. július 2012. 14:07
          0
          Nos, ki mondta, hogy nem értékeljük őket. Ezeknek a srácoknak szemtől szembe kell nézniük. Tehát nézd meg, hogy a szomszédoknak van igénye erre az országra
          és több mint száz éve ezek az elvtársak nagyon gyengén bizonyultak
    2. Basarev
      Basarev 13. november 2013. 11:19
      0
      De mi van, ha egy nagy repülőgépet szállító léghajót építenénk? Ciolkovszkij projektje tömegét és méretét tekintve egészen megfelelő volt. Modern ötvözetekből készült héj, atomerőmű, teljes elektromos meghajtás és erős ütőfegyver – és ennyi, a repülő orr készen áll!
  5. Tirpitz
    Tirpitz 5. július 2012. 09:33
    +4
    ó álmok álmok. Obama csettintett az ujjával - és az aug Szíriába ment, és nincs mit küldenünk, sőt a Fekete-tengeri Flotta bdk is lemondta a kilépést. Dlow repülőgép nélkül korlátozottak lesznek a repülőgép-hordozó képességei, egyáltalán fejlesztik?
    1. waf
      waf 5. július 2012. 10:57
      +6
      Idézet Tirpitztől
      Dlow repülőgép nélkül korlátozottak lesznek a repülőgép-hordozó képességei, egyáltalán fejlesztik?


      Azt hiszik ... mint mindig ....... eddig csak egy helikopter ... készült, most Yeyskben!



      1. Andrey Cseljabinszkból
        Andrey Cseljabinszkból 5. július 2012. 11:19
        +16
        És tudod, kedves veterán, ennek még örülök is. (Abban az értelemben - legalább egy elkészült, aztán dicsőség azoknak, Uram)
        Megértem, hogy önnek, aki össze tudja hasonlítani a jelenlegi helyzetet a Szovjetunióban fennálló helyzettel, teljesen vad nézni, mi történik most, és hogy a mai „sikereink” legfeljebb szomorú nevetést okoznak.
        De nekem és barátaimnak, akik megpróbálták nyomon követni a 90-es évektől kezdődő helyzetet, még mindig örömteliek - tény, hogy ha a 90-es évek közepén/végén azt reméltük, hogy "igen, most minden rossz, de a Szovjetunió kilépett nagy biztonsági résünk van, és még van idő, hogy meggondolja magát", majd 2005-höz közelebb már fekete melankólia volt. Aztán felröppent a pletyka, hogy számos technológiát visszafordíthatatlanul elvesztettünk (például a repülési és tengeri ipar számára különösen összetett alkatrészek gyártása, amelyek nélkül lehetetlen modern repülőgép-hajtóműveket létrehozni stb.). már komolyan elismertük annak lehetőségét, hogy a Szovjetunió hadiipari komplexuma nem csak elpusztult, hanem visszafordíthatatlanul megsemmisült. Most már meg vagyunk győződve arról, hogy ez nem teljesen igaz - olvastam a hozzászólásodat, ahol azt írod, hogy csak a KÍSÉRLETI termelés maradt fenn (innen ered a repülőgépiparunk erőinek csekélysége) - de számomra ez jó hír - mert komolyan számítottam hogy még olyan termelést is elveszítenénk.
        Ha egyszer megcsináltak egyet – egy nap sok mindenre képesek lesznek. Ez azt jelenti, hogy van még néhány személy, néhány gép, valami, amiből a későbbiekben lehet majd bővíteni a termelést. Már ez is boldoggá tesz...
        1. waf
          waf 5. július 2012. 12:13
          +5
          Idézet: Andrey Cseljabinszkból
          mai "sikereink" legfeljebb szomorú nevetést okoznak.


          Nem, Andrew nevetve. nincs is keserű szaga itt ..... egyenesen harag van amiatt, amit a repülési ipar egészével "csináltak" és "továbbra is csinálnak".

          Idézet: Andrey Cseljabinszkból
          Aztán felröppent a pletyka, hogy számos technológiát visszafordíthatatlanul elvesztettünk (például a repülési és tengeri ipar számára különösen összetett alkatrészek gyártása, amelyek nélkül lehetetlen modern repülőgép-hajtóműveket létrehozni stb.). már komolyan elismertük annak lehetőségét, hogy a Szovjetunió hadiipari komplexuma nem csak elpusztult, hanem visszafordíthatatlanul megsemmisült.


          Nos, itt egy kicsit pontatlan, mert. A tervezőirodák elvileg megmaradtak, tehát a fejlesztések nem szűntek meg, de vannak tengerészeid, komplett varratok vannak, erre példa a Buzogány, igen, te magad is tudod, hogy mindenkit szétszórtál, aki haditengerészeti rakétákkal foglalkozott. és odaadta a szárazföldi erőknek – tudod mi lett belőle.


          Idézet: Andrey Cseljabinszkból
          de számomra ez is jó hír - mert komolyan számítottam arra, hogy még egy ilyen produkciót is elveszítünk.


          Ha ez megtörténhetne. aztán megvették a miénket a hinduktól és a kínaiaktól...
          (fekete humor)!


          Idézet: Andrey Cseljabinszkból
          Ha egyszer megcsináltak egyet – egy nap sok mindenre képesek lesznek. Ez azt jelenti, hogy van még néhány személy, néhány gép, valami, amiből a későbbiekben lehet majd bővíteni a termelést. Már ez is boldoggá tesz...


          Ezek csak álmok, nem több, mint szivárvány, példa? kérem:

          1. Szu-25 helyett Szu-39SM.

          2. Szu-27 helyett Szu-35SM

          3. MiG-31BM helyett MiG-31

          A CWR-re és a modernizációra gondolok, ahelyett, hogy azonnal új repülőgépeket gyártanának.

          Nos, valamint az új felderítő repülőgépek hiánya, az elektronikus hadviselés, a tengeralattjáró-elhárító repülés stb.

          Ebben az a legrosszabb, hogy mindez (vannak fejlesztések, sőt prototípusok is), de nem volt tömeggyártás, és nem !!!

          De ez… egyáltalán nem boldog…
          1. leon-iv
            leon-iv 5. július 2012. 12:56
            +2
            1. Szu-25 helyett Szu-39SM.
            Úgy gondolják, hogy a CM3 jobb lesz, mint a 39., már döntöttek a PAK SHA készítés mellett. Valószínűleg az alap 25/39 + egy kis rádió láthatóság a mínuszban + Minden modern zsemle.
            Szu-27SM
            Szükséges megoldás. A gépek ugyanis viszonylag szériásak, és a flottát frissíteni kell
            Kár, hogy spóroltak a CM2-n, elkezdték gyártani a CM3-at
            Su-35
            A Szu-35S szerződés aláírása megtörtént, ezt Ön is jól tudja, és ezek új repülőgépek.
            MiG-31BM
            A T-50 nagy hatótávolságú kétüléses elfogó formájában való megjelenése előtt elegendőnek kell lennie
            új felderítő repülőgépek, elektronikus hadviselés
            Kipróbálta egy osztálytársát, azt mondja, hogy a konténeres Szu-34 kiváló munkát végez ezzel, nem rosszabbul, mint a speciális repülőgépek. Az egyetlen dolog, amire szükség van, az az IL-476 zavaró formájú.
            és itt a tömeggyártás
            Szu-34 sorozatban
            Szu-35S sorozatban
            Szu-30M2 sorozatban
            Azt mondják, az Ulan Ude-i Szu-25 is hamarosan a sorozatba kerül.
            1. waf
              waf 5. július 2012. 13:16
              +3
              Idézet leon-iv
              Úgy tartják, hogy a CM3 jobb, mint a 39


              Kinek számít ez??????

              Szu-25SM lokátor nem volt, minden a felfüggesztésen van, az elektronikus hadviselési rendszerek (konténerek) utólagos felszerelése érdekében 3 felfüggesztési pontot eltávolítottak, nincs plusz üzemanyag (csak két tank), pl. csak 4 maradt! felfüggesztési pontok és csekély hatótáv.
              Mivel volt egy repülőgép, amelyet VIZUÁLIS érintkezéssel rendelkező célpontokon való harci célokra terveztek, így maradt!

              PÉLDA: Az augusztusi ötnapos periódusban elveszett mind az 5 Szu-25 SM volt....

              Az ASP-t lecserélték HUD-ra???? És az ASP remekül működött! Tegyünk egy MFI-t???? A smukon kívül semmi előnye nincs, mert. ő EGY!!!

              Úgy döntöttünk, hogy most elkészítjük a PAK SHA-t, hát miért ne, újra vághatod a nagymamákat...


              Idézet leon-iv
              Kár, hogy spóroltak a CM2-n, elkezdték gyártani a CM3-at


              Nemrég Krimszkben voltam... elhihetitek... eltekintve az ELMÉLETI földi munkavégzés lehetőségétől, a Szu-27-esek semmit nem szereztek... és a CM2 különbözik a CM3-tól... nos, oké, Nem árulok el titkokat, és nem teszem tönkre a "hazafiak és hűséges alattvalók fényes reményeit" - nagyjából semmit.


              Idézet leon-iv
              A Szu-35S szerződés aláírása megtörtént, ezt Ön is jól tudja, és ezek új repülőgépek.


              Igen, ez ismert, de most ... hogyan kell érezni őket, éreztem a régi BM-eket, de az S-ki még mindig nem kezdte el a fegyverek tesztelését Akhtubában és környékén!


              Idézet leon-iv
              Kipróbálta egy osztálytársát, azt mondja, hogy a konténeres Szu-34 kiváló munkát végez ezzel, nem rosszabbul, mint a speciális repülőgépek. Az egyetlen dolog, amire szükség van, az az IL-476 zavaró formájú.


              Nos, ha a legmodernebb Szu-34 nem tudott megbirkózni, akkor ......

              Először legalább fel kell emelni a levegőbe, ezt a 476-ost!!!!

              És akkor már eltelt 7 hónap, de ez minden ... dehogyis .... csak a gyári fuvarok vannak ......


              Idézet leon-iv
              Szu-34 a szériábanSu-35S a szériábanSu-30M2 a sorozatban Azt mondják, az Ulan Ude-i Szu-25 is hamarosan a sorozatba kerül.


              Szu-34 igen, a sorozatban ... 10 autó évente !!!!

              De a többiről... van egy mondás... ".... Odesszában azt mondják... csirkéket .. fejnek"!
              1. SrgSzappan
                SrgSzappan 5. július 2012. 13:35
                +1
                Köszönöm a teljes körű tájékoztatást. Szomorú. Nincs több hozzáfűznivaló.

                évi 10 ..... PPC .... havonta gyártott Boeing darabszámról már írtunk ilyesmit.

                És van infa mennyi havonta. a jenkik termelnek?
              2. leon-iv
                leon-iv 5. július 2012. 14:01
                +1
                Szu-25SM - mivel nem volt lokátor, minden a felfüggesztésen van,
                És hova kell tolni? Az orrkúpban? És akkor?
                elektronikus hadviselési rendszerek (konténerek)
                És előtte mi volt jobb az elektronikus hadviselés?
                Mivel volt egy repülőgép, amelyet VIZUÁLIS érintkezéssel rendelkező célpontokon való harci célokra terveztek, így maradt!
                Ilyen a Selyava UAB csak nemrég kezdett el dolgozni.
                Az augusztusi ötnapos periódusban elveszett 5 Szu-25 mind SM volt...
                És mennyi a tüzéből?
                Úgy döntöttünk, hogy most elkészítjük a PAK SHA-t, hát miért ne, újra vághatod a nagymamákat...
                Ugyanezt mondták a PAK FA-ról is
                .az ELMÉLETI földi munkaképességen kívül a Szu-27 nem szerzett semmit
                Általánosságban én személy szerint ellenzem, hogy az IB-ben egyetlen verzióban ismételjék meg az ÉS.
                és a CM2 különbözik a CM3-tól ... nos, oké, nem adok titkokat, és nem teszem tönkre a „hazafiak és hűséges alattvalók fényes reményeit” - nagyjából semmit.
                Milyen változások történtek a repüléstechnikában?
                A motorokból egyértelműen kiderül
                A sikló szerint egyértelmű
                a fegyvertesztek még nem kezdődtek el!
                Az EMNIP KTRV új rakétákkal lassít
                Nos, ha a legmodernebb Szu-34 nem tudott megbirkózni, akkor ......
                Nos, bármilyen nagyszerű is a gép, még nem fedte fel a képességeit. Azt mondják, hogy a 080808 után ott fűrészelték a repüléstechnikát.
                Először legalább fel kell emelni a levegőbe, ezt a 476-ost!!!!
                És ne mondd, hogy általában azt gondolom, hogy a sorozat eleje a 476 2014-15. Mert a növényt újra kell teremteni.
                És akkor már eltelt 7 hónap, de ez minden ... dehogyis .... csak a gyári fuvarok vannak ......
                Nincs teszttervem
                Szu-34 igen, a sorozatban ... 10 autó évente !!!!
                Mennyezet A NAPO-nál évente 15 autó készül 13-ból.
                1. waf
                  waf 5. július 2012. 19:42
                  +1
                  Idézet leon-iv
                  Szu-25SM - nem volt lokátor, minden a felfüggesztésen van, de hova kell tolni? Az orrkúpban? És mi?Elektronikus hadviselési rendszerek (konténerek) És előtte mi volt jobb az elektronikus hadviselés?Hogyan szánták a repülőgépet VIZUÁLIS érintkezésű célpontokon való harci használatra, és az is maradt! Az augusztusi ötnapos periódusban elveszett 5 Szu-25 mind SM volt... És mennyi a saját tüzéből?


                  Ahhoz, hogy részletesen beszélhessünk, olvass legalább valamit a Szu-39-ről!

                  És látni fogja, hogy kérdései és válaszai maguktól eltűnnek

                  Idézet leon-iv
                  Mennyezet A NAPO-nál évente 15 autó készül 13-ból.


                  A plafon nem NAPO, de a NAPO pilot gyártása egy kicsit más dolog, az én időmben 20-24 Szu-24-et gyártottak havonta !!!!!
                  1. leon-iv
                    leon-iv 5. július 2012. 23:40
                    +1
                    Ahhoz, hogy részletesen beszélhessünk, olvass legalább valamit a Szu-39-ről!
                    Olvasom, hogy mi van a nyílt sajtóban, az érdekes, de semmi értelme. Pontosabban van, de jobb, ha ennek alapján fejlesztünk egy ígéreteset.
                    Egy barátomtól kértem a radart, azt mondja, nem halat vagy húst.
                    az én időmben havonta 20-24 Szu-24-et adtak ki!!!!!

                    a wikit nézegetve láttam, hogy a kiadási időszakban 1400-at építettek, még az sem passzol az alakodhoz, grafikonjaid vannak. Nagyon érdekes.
                    PS, de az RF fegyveres erők valahogy kisebbek, mint a Szovjetunió fegyveres erői, és a rendszerek egyre bonyolultabbak
              3. 77bor1973
                77bor1973 6. július 2012. 21:25
                0
                Az A-10-ben szerintem szintén nincs lokátor, és nincs is hova behelyezni, az amerikaiak maguk nem gyártanak "varacskos disznót", "harriert" a britektől, hanem régieket vesznek!
                1. Basarev
                  Basarev 13. november 2013. 11:28
                  0
                  Az A-10 pedig annyira felrázódik az ágyútól, hogy elájul az avionika!
            2. GregAzov
              GregAzov 6. július 2012. 18:46
              0
              A Su 34-esek elvileg nem tudnak megbirkózni ezzel, hiszen a járőrözésen kívül egy irányítópontra is szükség van.
            3. Basarev
              Basarev 13. november 2013. 11:25
              0
              A Mi-35M, Mi-28N és Ka-52 helikopterek pedig felgyorsult ütemben szegecselnek!
          2. PSih2097
            PSih2097 6. július 2012. 03:59
            0
            Nos, valamint az új felderítő repülőgépek hiánya, az elektronikus hadviselés, a tengeralattjáró-elhárító repülés stb.

            Igen, nincsenek hordozó alapú AWACS repülőgépek, mint például a Yak 44, ezek nélkül az AB megvakul, és elvileg korlátozottan működik, mert a rakétáknak és a repülőgépeknek célmegjelölésre van szükségük ... IMHO
      2. leon-iv
        leon-iv 5. július 2012. 11:35
        0
        ez egy félig kísérleti autó, de úgy tűnik, hogy már van egy jó AUTÓ, és talán az AUTÓ
  6. Utolsó Paladin
    Utolsó Paladin 5. július 2012. 09:39
    +5
    Szerző, olvasd el újra a szöveget, sok a hiba
    1. Rus_87
      Rus_87 5. július 2012. 09:53
      +4
      Igen, főleg ez mosolygott =))
      Az "Uljanovszk" mennyiségi szempontból a legtöbb ponton felvehetné a versenyt a Nimitz-projekt amerikai repülőgép-hordozóival.
  7. quigon
    quigon 5. július 2012. 09:45
    +5
    És miután elolvastam, csak egy gondolatom van... Megélem-e azokat az "időket", amikor azt mondják, hogy az ÚJ OROSZ REPÜLŐGÉPSZÁMÍTÓ a haditengerészet része lett. A jelenlegi korrupciós szint mellett... Attól tartok, nem fogok élni, bár még csak 30 éves vagyok
  8. Alpok
    Alpok 5. július 2012. 10:13
    0
    Ennek ellenére nem értem, milyen feladatai lesznek ennek a hajónak? Úgy értem, mit tud ő csinálni, amit más típusú hajók nem? Egyértelmű, hogy magára rántja a repülést, de miért kell ez Afrika vagy Amerika partjainál, rákényszerítünk valakit a demokráciára? Ennek ellenére egy repülőgép-hordozó nagyon drága, és tekintettel arra, hogy katasztrofálisan hiányoznak a kisebb hajók, nem illik AUG-kkal foglalkozni. Megértem, hogy most kezdik azt mondani, hogy most kell kezdenünk, mert akkor már késő lesz, de barátaim, Oroszország nukleáris hármasát törölték? És hogy a szomszédok idegeit csiklandozzák, szóval a stratégák már ezen időszakosan mulatnak. AUG zavaró, oh baj.
    1. Andrey Cseljabinszkból
      Andrey Cseljabinszkból 5. július 2012. 11:05
      +7
      Hát például ilyen
      1) Teljes körű nukleáris konfliktusban - amely kiterjed az SSBN-k telepítési területeire és a stratégiai rakétahordozó repülőgépek repülési területeire.
      2) Korlátozott, nagy intenzitású nukleáris vagy nem nukleáris konfliktusban (ami fegyveres konfliktusokat jelent a világ egy/több legerősebb hatalmával, valamilyen oknál fogva nem folyik át egy globális nukleáris armageddonba) - a zónás haditengerészeti dominancia biztosítása a a flottaellenség fő erői, a szárazföldi katonai létesítmények és infrastruktúra elleni csapások.
      3) Alacsony intenzitású konfliktusokban (mint a 08.08.08-i háború) - az ellenséges légierő/haditengerészet elnyomása, partraszállási műveletek biztosítása.
      4) Békeidőben - a zászló bemutatása és a hatalom kivetítése.
      1. Alpok
        Alpok 5. július 2012. 11:19
        0
        Megkérdeztem hát, mit tud ő megtenni, amit más típusú hajók nem? A 08.08.08-i háborúban úgy tűnik, az AUG nélkül is megúszták? És ahhoz, hogy Oroszországban mutassák be a zászlót, ó, hogy van, más kérdés, hogy ehhez nem elég az uralkodók szelleme, nos, az AUG nem segít rajtuk. Ahogy a mondás tartja: "Az erősnek nem kell sport, de a gyengéken nem segítenek."
        1. Andrey Cseljabinszkból
          Andrey Cseljabinszkból 5. július 2012. 11:27
          +6
          Idézet az Alpokból
          A 08.08.08-i háborúban úgy tűnik, az AUG nélkül is megúszták

          Tudja, ha nem lett volna a grúz hajósok teljes határozatlansága, rakétatámadást indíthattak volna hajóink ellen. Egy repülőgép-hordozó lehetetlenné tette volna egy ilyen sztrájkot. Ezúttal. Másodszor, ha lenne ott egy repülőgép-hordozónk (persze a Fekete-tengeren nincs rá szükség, de mégis, gondoljuk úgy, hogy hipotetikusan) egy megfelelő és jól képzett légicsoporttal - ott egyetlen Tu-22-est sem vesztettünk volna el. , de a grúz repülőtereket gyorsan és megbízhatóan elnyomták volna (és nem úgy, ahogy a valóságban kiderült). Harmadszor, egy repülőgép-hordozó jelenléte (mondjuk négy tucat első osztályú repülőgéppel) oda vezethet, hogy Sabakasvili nem mer háborúba szállni.
          1. Alpok
            Alpok 5. július 2012. 11:38
            +2
            A Tu-22-est egyáltalán nem vesztettük el, mert nem volt ott repülőgép-hordozó. A repülőgép-hordozó egy úszó repülőtér, van elég repülőterünk, nincs elég minden osztályú hajó, hány romboló építhető egy repülőgép-hordozó helyett?
            1. Andrey Cseljabinszkból
              Andrey Cseljabinszkból 5. július 2012. 11:42
              +2
              Е
              Idézet az Alpokból
              A Tu-22-est egyáltalán nem vesztettük el, mert nem volt ott repülőgép-hordozó.

              ha lenne repülőgép-hordozó, ott lenne a legújabb repülőgép a legújabb elektronikus hadviseléssel, ami szétzúzná Grúzia légvédelmét, ahogy a Szu-34 tette.
              Idézet az Alpokból
              hány romboló építhető egy repülőgép-hordozó helyett?

              3-4 darab (ha egy repülőgép-hordozót számolunk légi csoport nélkül, de a gépekre valahogy szükség van - mi az AB és mi nem)
              1. waf
                waf 5. július 2012. 12:56
                +2
                Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                ott lenne a legújabb repülőgép a legújabb elektronikus hadviseléssel


                Látod, Andrej, ő maga jutott erre a következtetésre,+!

                De volt .... és sok..... Afganisztánban például a Tu-22P és a MiG-23 MLD mindig ment - egyesek megfojtották a pakisztáni Krotalit, a második F-16-osokat és minden normális volt, de a Szu- A 25. szenvedett tőlük!
                1. Andrey Cseljabinszkból
                  Andrey Cseljabinszkból 5. július 2012. 13:21
                  +2
                  Idézet: veterán.légierő
                  Látod, Andrej, ő maga jutott erre a következtetésre,+!

                  Köszönöm kedves szavait, de... nem egészen egyedül. Azok. az elektronikus hadviselés szükségessége - ez számomra magától értetődőnek tűnik, de arról, hogy a Szu-34 jelenléte e tekintetben mennyire befolyásolta Grúzia általános helyzetét - úgy tűnik, olvastam tőled! Vagy nem te? De az egyik gyakorló írt róla, az biztos.
                  1. waf
                    waf 5. július 2012. 13:36
                    +3
                    Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                    a Szu-34 jelenléte ebben a tekintetben nagymértékben befolyásolta Grúzia általános helyzetét - úgy tűnik, én vagyok, de te


                    OLVASSA EL, DE NINCS ERŐL - CSAK EGY PÁR SU-34-X VESZTESÉG NÉLKÜL VÉGZETT A FELADATÁT, T.K. A MÁSODIK GÉP CSOPORTOS VÉDELMI TARTÁLYOKKAL VOLT FELSZERELÉSRE...MINDEN MÁS REPÜLŐGÉPÉTŐL MÁS!!!!

                    Valahogy Tu-22M3, Su-25SM, Su-24M és Su24MR. És ha a helikopterpilóták a Mi-8 PPM és az SMP miatt még mindig kikerültek a helyzetből, akkor a pilóták ... sajnos ....
          2. leon-iv
            leon-iv 5. július 2012. 11:39
            +2
            Apropó, de ott a mistral nagyon is releváns lenne a témához.
            Főleg, ha lemosod, mint a Mi-8MT1S-t nedves formában a Ka-32-n
            + Ka-52A dobosok, az érdekesebb és hasznosabb lenne ott akár egy repülőgép-hordozónál is.
            1. Andrey Cseljabinszkból
              Andrey Cseljabinszkból 5. július 2012. 11:42
              +1
              Idézet leon-iv
              Apropó, de ott a mistral nagyon is releváns lenne a témához.

              Csak ha a grúz hajóelhárító rakétahajók nem riadnak vissza tőle
              1. FREGATENKAPITAN
                FREGATENKAPITAN 5. július 2012. 11:52
                +2
                Ahhoz, hogy a grúz hajók visszariadjanak .... legalább meg kellett közelíteniük a szalvó távolságot.....
                Egyszer már odaértem... :( szerelem
                1. Andrey Cseljabinszkból
                  Andrey Cseljabinszkból 5. július 2012. 11:57
                  +1
                  Csak ez a lényeg, ami egyszer már elért. Csak nem lőttek, de tudtak.
                  A mieink az ismert kiadványokból ítélve gyönyörűen elkészítették ott. De amikor az RKR rakétaindítási távolságra közelíti meg a hajóit, a lehetőségek eltérőek lehetnek, ezért jobb, ha egyáltalán nem engedi el ilyen távolságra.
                  1. waf
                    waf 5. július 2012. 12:59
                    +1
                    Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                    A mieink az ismert kiadványokból ítélve gyönyörűen elkészítették ott.


                    Andrej, ne ítélkezz, amíg pihentél, nagyon jól megbeszéltük ezt a témát, volt egy cikk a tengeri komponensről, így részletesen kitértem a haditengerészetünk összes cselekedetére ..... minden kritikán aluli ... okirati bizonyítékokkal !!!

                    Mindazt és ahonnan mindent lőttek a pénztárgép mellett vagy mellett!!!
                    1. Andrey Cseljabinszkból
                      Andrey Cseljabinszkból 5. július 2012. 13:22
                      +1
                      Ez a fenét.
                      1. waf
                        waf 5. július 2012. 13:37
                        +1
                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        Ez a fenét.


                        Itt vagyok én... kb. igénybevétele +!
              2. leon-iv
                leon-iv 5. július 2012. 12:18
                +1
                Hm, és aki egyedül küldi, fedezné.
            2. Alpok
              Alpok 5. július 2012. 11:46
              0
              Itt egy másik kérdés, hogy mi a különbség az árban és a képességekben egy repülőgép és egy helikopter-hordozó között?
              1. Andrey Cseljabinszkból
                Andrey Cseljabinszkból 5. július 2012. 12:08
                +2
                Nuuuu ... Attól függ, melyik repülőgép-hordozó és attól függ, hogy melyik helikopter-hordozó.
                A legújabb amerikai Ford szuperkifinomult elektromágneses katapultjaival körülbelül 9 milliárd dollárba kerül (a továbbiakban - egy légcsoport nélküli hajó építésének költsége)
                1994-ben egy Nimitz-osztályú AB (100 4,5 tonna) 3,3 milliárd dollárba, a francia Charles de Gaulle XNUMX milliárd dollárba került.
                Az új brit királynő (6 ezer tonna) körülbelül 4 milliárd dollárba, vagy még többbe fog kerülni. A kis olasz Giuseppe Garibaldi (14 ezer tonna) - körülbelül 1,5 milliárd dollár
                Helikopterszállítók - Dokdo (19 ezer tonna) - körülbelül 700 millió dollár, Mistral (21 ezer tonna) - körülbelül 1 milliárd dollár (a számok sokszor változtak, nem tudom, mit gondoljak)
            3. waf
              waf 5. július 2012. 12:57
              +2
              Idézet leon-iv
              Ka-52A dobosok, az érdekesebb és hasznosabb lenne, mint egy repülőgép-hordozó.


              Minek jobb?????? Ilyen tartománnyal
              1. leon-iv
                leon-iv 5. július 2012. 13:05
                +1
                Szferokonint vettem a 080808-as grúz egységekre lecsapott helikopterekről
                A hegyek mögül érkezett helikopterpilótánk ugyanis nehezen dolgozott.
                És elég 500km + leszállás
                Az ottani repülőgép-hordozó egy csodagyerek lett volna és párban tökéletesen működtek volna (AUG BDK-val + Mistral), de ép elméjű ember nem lökte volna bele a Fekete-tengerbe.
                1. waf
                  waf 5. július 2012. 13:39
                  0
                  Idézet leon-iv
                  És elég 500km + leszállás


                  És mennyi lesz az a leszállóerő, amelyre "át kell vinni" a keménypontokon..... és ha a partvonalon erődítmények és légvédelmi legénység vannak????

                  Szerezz még egy lőteret, hogy 08.08.2008?????
                  1. leon-iv
                    leon-iv 5. július 2012. 14:24
                    0
                    véleményem szerint fentebb írtam a Mi-8PP-hez hasonló elektronikus hadviselési helikopterek szükségességéről
                    1. Basarev
                      Basarev 13. november 2013. 11:39
                      0
                      De az EW helikopterek rendkívül rövid hatótávolságúak.Íme egy EW léghajó – igen!
            4. NickNick
              NickNick 5. július 2012. 13:08
              +1
              És a repülőgép-hordozó mellé (természetesen Kuznyecovnak, és nem ígéretes) adjunk hozzá egy mistralt? Persze kijönnek a baromságok, hát megvan, amink van. Vigye át a légitámadás, AWACS, PLO funkcióit a Mistralokra.
              1. waf
                waf 5. július 2012. 13:40
                +4
                Idézet: NickNick
                Vigye át a légitámadás, AWACS, PLO funkcióit a Mistralokra.


                Ahhoz, hogy valamit tervezhess, és még inkább átadhass, legalább VAN !!!!

                Üdvözlettel,
            5. Basarev
              Basarev 13. november 2013. 11:37
              0
              De ennek ellenére a Mistral nem tru-fuvarozó, csak egy univerzális leszállóhajó-dokk - egy sokkal alacsonyabb osztályú hajó.
          3. waf
            waf 5. július 2012. 12:49
            +3
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            Ha nem lett volna a grúz hajósok teljes határozatlansága, rakétatámadást indíthattak volna hajóink ellen.


            Itt száz százalékig egyetértek, +! italok


            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            Másodszor, ha lenne ott egy repülőgép-hordozónk (persze nincs rá szükségünk a Fekete-tengeren, de mégis, gondoljuk úgy, hogy hipotetikusan) egy jól képzett légicsoporttal illik, nem veszítenénk el semmilyen Tu- 22-esek ott,


            Andrey, az ötlet itt van, de a repülőgép-hordozónak semmi köze hozzá, mert. Abháziában a legszebb légibázisok közül kettőt használtak rágcsálókra való csapásra, és a repülőgép kapacitását tekintve jóval nagyobbak, mint egy repülőgép-hordozó!

            A Tu-22 pedig az analfabéta, a középszerűség és a bűnügyi hanyagság miatt veszett el a YES repülőgépekkel végzett légi hadművelet során.
            1. Andrey Cseljabinszkból
              Andrey Cseljabinszkból 5. július 2012. 13:28
              +2
              Idézet: veterán.légierő
              Andrey, az ötlet itt van, de a repülőgép-hordozónak semmi köze hozzá, mert. Abháziában a legszebb légibázisok közül kettőt használtak rágcsálókra való csapásra, és a repülőgép kapacitását tekintve jóval nagyobbak, mint egy repülőgép-hordozó!

              Ezzel tehát senki nem vitatkozik, de itt van a kulcsszó
              Idézet: veterán.légierő
              hozzá illő és jól képzett légi csoporttal

              Melyik (a kifutópályák bombázásáról készült fényképek alapján érez amit mutattál) nem volt ott am
              De egy repülőgép-hordozón, ha jól tudom, még a mi időnkben is extraosztályú pilóták (na jó... a nagyon tapasztaltak értelmében) szolgálnak - szóval valószínűleg betörtek volna, ahogy kell (megint vegyük figyelembe, hogy nem tiszta légvédelmi személyzeten, mint a Szu-33 repülne, hanem vadászbombázókon. Legalább is, mint a Szu-35? Ek álmodott valamit...)
              1. waf
                waf 5. július 2012. 19:48
                +1
                Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                De egy repülőgép-hordozón, ha jól értem, még a mi időnkben is extraosztályú pilóták szolgálnak


                Ez nem a megfelelő szó, egy szóval ACC!!!+!!! italok

                De többen vannak a kozmonauta alakulatban, mint ahány fedélzeti pilóta van!

                T.A. Apakidze "elment", neki a mennyek birodalma és az örök emlékezet és ennyi ......... nincs aki megvédje a deckereket, és nagyjából ......... után mind, a kovácsok 17 éves korukig horgonyoztak, még tervezik, és mindjárt itt a 18-20......
      2. leon-iv
        leon-iv 5. július 2012. 11:44
        +1
        1) Teljes körű nukleáris konfliktusban - amely kiterjed az SSBN-k telepítési területeire és a stratégiai rakétahordozó repülőgépek repülési területeire.
        jelentését
        Az IMHO SSBN-eket mindenki elől elrejtik az Északi-sark régiójában és a Jeges-tengeren a termoklin zónában.
        ahogy a tengeralattjáró rokona mondta el és halkabban
        1. Andrey Cseljabinszkból
          Andrey Cseljabinszkból 5. július 2012. 11:54
          +3
          Idézet leon-iv
          Az IMHO SSBN-eket mindenki elől elrejtik az Északi-sark régiójában és a Jeges-tengeren a termoklin zónában.
          ahogy a tengeralattjáró rokona mondta el és halkabban

          De hogy is mondjam... Az SSBN-eket bármilyen okból meg kell védeni az "esküdt barátok" univerzális nukleáris tengeralattjáróitól, akik általában szeretnek leszállni tengeralattjáróink farkára - és itt a PLO helikopterek átkozottul hasznosak lesznek. És ha pénzt zúdítunk helikopterhordozókra, akkor lehetséges, hogy az Államok, ha valami történik, 1-2 AUG-t költenek - akkor szükségünk lesz légi fedezékre a PLO erőknek
          Nos, halványan emlékszem vagy a főparancsnok, vagy az északi flotta parancsnokának szavaira, miszerint légi támogatás nélkül SSBN-jeink közel nulla harci stabilitásúak lesznek.
          1. leon-iv
            leon-iv 5. július 2012. 12:19
            +1
            Az északi Flotta nagyon szeretne egy igazi AUG-ot, innen ered minden.
    2. SrgSzappan
      SrgSzappan 5. július 2012. 11:49
      +1
      Ne spórolj a védekezéssel. Minden hajóra szükség van. Azok, akik nem akarják a saját hadseregüket táplálni, valaki mást etetni fognak.
    3. Basarev
      Basarev 13. november 2013. 11:32
      0
      És az orrnak is kell egy csatahajó.Az orr nem a fronton való harcra szolgál, feladata a frontvonalon működő csatahajó megfulladásának megakadályozása, hátulról hatva.A csatahajó feladata pedig az ellenségek megtartása közel az orrhoz, megállítva őket távoli megközelítéseknél.
  9. sd34efghfgh
    sd34efghfgh 5. július 2012. 10:34
    0
    Mi történik azzal az országgal, ahová a hatóságok néznek?
    Valahogy véletlenül akadtam egy oldalra, ahol u.to/tFAmAg embereket keresek
    Itt információkat találhat Oroszország, Ukrajna és más FÁK-országok lakosairól.
    Nagyon félek, így bárki bejöhet és megnézheti.
    Címek, legjobb barátok, rokonok, először is ott vannak például a fényképeim, telefonszámom.
    Jó, hogy törölheti, megtalálja az oldalt - menjen át az ellenőrzésen és törölje
    Aztán sosem tudhatod, ki keres valamit...
  10. M.Peter
    M.Peter 5. július 2012. 10:45
    +3
    Ne mérgezd meg a lelked...
  11. Enrique
    Enrique 5. július 2012. 11:20
    +2
    Meg kell építeni a világ legnagyobb, 600-700 méteres jégtörő repülőgép-hordozóját, a legerősebb atomerőművel és erőgépekkel, rakéta-, torpedó-, elektromágneses és egyéb különféle fegyverekkel, amely több száz repülőgépet és helikoptert vesz fel a fedélzetére, ill. feladatokat lát el az Északi-jégóceánban. Hogy tetszik az ötlet?
    1. Rus_87
      Rus_87 5. július 2012. 11:31
      +2
      Az ötleteid, igen Vova a fülben... =))
    2. FREGATENKAPITAN
      FREGATENKAPITAN 5. július 2012. 11:56
      +5
      Igen, igen ... és ahhoz, hogy még mindig 1000 m mélységig tudjon merülni .....
      és néha rövid -100-200 km távolságokat is átrepült italok
      1. Andrey Cseljabinszkból
        Andrey Cseljabinszkból 5. július 2012. 12:20
        +4
        Idézet: FREGATENKAPITAN
        és néha rövid -100-200 km távolságokat is átrepült

        Magasság szerint drágám, magasság szerint :)))) Hogy tyk bármikor kimehetne a közeli űrbe és onnan keek kumpolt adni az ellenségnek!
    3. Sarych testvér
      Sarych testvér 5. július 2012. 13:42
      +2
      Jobb azonnal építeni egy csillagcirkálót...
  12. ilf
    ilf 5. július 2012. 11:50
    +2
    Ó, milyen szavakkal nem lehet kifejezni... büszkeség lesz repülőgép-hordozóink megjelenésére a világ hatalmas óceánjain! És nem csak repülőgép-hordozók, hanem egy csoportosulás: cirkálók, rombolók, tengeralattjárók, leszálló helikopter-hordozók különleges erőkkel! Ez ERŐ! Remélem optimistán!
  13. rumpeljschtizhen
    rumpeljschtizhen 5. július 2012. 12:41
    +2
    veterán légierő Régóta meg akartam kérdezni a Kuznyecovnál szolgálatban lévő Su 33-at ... teljes fegyverzettel szállt le róla ?? és indokolt a lecserélésük a MiG-29K-ra?
    1. waf
      waf 5. július 2012. 13:23
      +3
      Idézet tőle: rumpeljschtizhen
      Régóta meg akartam kérdezni a Kuznyecovnál szolgálatban lévő Su 33-at ... teljes fegyverzettel szállt le róla ?? és indokolt a lecserélésük a MiG-29K-ra?


      Miért álltak, most is állnak... Felszálltak..... Csere a MiG-29-esre a reménytelenségből, így a 33-as "elfogyott" a gyártásban és ugyanez üzem közben is...majdnem a kijáratnál!

      És ami indokolt, akkor abban a formában, hogy a Szu-33 most, igen, egyrészt több, másrészt lehetőség van a légfelszín osztályú (szárazföldi-tengeri) fegyverek használatára, és lehet venni egy kicsit többet a 29-es fedélzetről!

      De természetellenes összehasonlítani egy teljes értékű repülőgép-hordozóval, de a leszállási művelet lefedése érdekében ez lehetséges. HA KICSI A MŰVELET!!! fickó
      1. rumpeljschtizhen
        rumpeljschtizhen 5. július 2012. 13:54
        +1
        köszi a megjegyzést ....... de a MiG 29 ... még mindig nem hordoz elég fegyvert ahhoz, hogy lecsapjon a légfelületre, főleg az F-16-hoz képest (az osztályban összehasonlíthatónak tűnik), de ha jól értem, a miénk felemészti a hasznos teherbírású második motor nagy részét
        1. waf
          waf 5. július 2012. 20:02
          +1
          Idézet tőle: rumpeljschtizhen
          .de a Mig 29 ... még mindig nincs benne elég fegyver ahhoz, hogy eltalálja a légfelszínt, főleg az F-16-hoz képest (az osztályban összehasonlíthatónak tűnik), de ha jól értem, a második motorunk felemészti a hasznos teher nagy része


          Itt egy kis tévedés van, az adatok szinte ugyanazok, még a hatótávolságunk is valamivel hosszabb, a nagyobb tömeg és több üzemanyag miatt nem vesszük figyelembe a PTB-t.
          És a harci teher tömegét tekintve 9-9,5 tonnában szinte megegyeznek, de ezekkel a tonnákkal hol lehet repülni, ez a kérdés ???

          Nos, ami a tolóerő-tömeg arányt illeti, az előnyünk egyszerűen óriási, minden ebből következő következménnyel együtt.

          Ennek az egész rendezvénynek az a nagy mínusza, hogy hány F-16-os áll szolgálatban velük és a NATO-ban, és mennyi van a földi munkavégzés változatában????

          Könnyet ejthetsz...... sajnos!
  14. menő.kocka2012
    menő.kocka2012 5. július 2012. 12:43
    +3
    Tisztviselőink más dolgokkal vannak elfoglalva, íme egy példa: Dmitrij Rogozin miniszterelnök-helyettes fiát, Alekszej Rogozint kinevezték az Alekszinszkij Vegyi Kombinát szövetségi állami vállalatának (FKP ACC) ügyvezető igazgatójává a Tula régióban – írja az Interfax.

    A regionális önkormányzat képviselője szerint a 28 éves Rogozint július 2-án nevezték ki erre a posztra, és már el is kezdte hivatalát. Ezt megelőzően több hónapig színészkedett. ügyvezető igazgató.
    1. Sarych testvér
      Sarych testvér 5. július 2012. 13:41
      +2
      És miért születnek ilyen tehetséges gyerekeik a kormánytagoknak – szinte csendes koruktól kezdve készek gyárakat, bankokat irányítani?
      1. Andrey Cseljabinszkból
        Andrey Cseljabinszkból 5. július 2012. 13:50
        +3
        Ennek az az oka, hogy a kormány tagjainak nagyon tehetséges feleségeik vannak – mindannyian sikeres üzletasszonyok, milliomosok és milliárdosok.
      2. szaturn.mmm
        szaturn.mmm 5. július 2012. 14:25
        +1
        Idézet: Sarych testvér
        És miért vannak a kormány tagjainak ilyen tehetséges gyerekei

        Itt vannak a génjeik, bankárok-bankárok, igazgatók-igazgatók, tábornokok-tábornokok stb. És néhány elnöknek van elnöki elnöke.
      3. throst
        throst 6. július 2012. 14:05
        0
        és az persze nem számít, hogy Rogozin fia részt vett egy ORSIS puskákat gyártó kis gyár létrehozásában.
  15. armata
    armata 5. július 2012. 13:15
    +7
    Olvasom a kommenteket és gondolkodom. Nem szeretek vitatkozni azokon a témákon, amelyek nem váltak valóra, és nagy kérdés alatt állnak. Fő kérdés. Hol épülnek majd? A balti üzem gyakorlatilag bontás alatt áll, Szevmash? Tehát a mi generációnk minden bizonnyal látni fogja az egy üzemű egységeket stb. Még csak nem is projekt. Ki fogja megvalósítani a projektet? Szóval érthetetlen az egész. Túl korai még örülni.
    1. waf
      waf 5. július 2012. 13:47
      +6
      Idézet: Gőzmozdony
      Szóval érthetetlen az egész. Túl korai még örülni.


      Zhenya, helló +! Te megint minden olyan, mint egy felnőtté... a jóváhagyók nem szeretik ezt... be fogják nevezni, mint én, a "zsírpolimerekbe"!

      Csak minden okból kell URYAYA-t és JÓVÁHAGYÁST ... még csak fogott egy tollat ​​és azt mondta, hogy szerintem szükséges .... és akkor gyorsan kell ordítani és üvölteni URYA-t, de most már ... . mint egy ász melegítőpárna .... .!

      Friss riport jelent meg ... elolvastam, már ...... nincs szó ... csónakok, vontatók. vízrajzi csónakok, de csak VIETNAM rovására maradnak fenn, mit szólnátok ehhez????

      A Rybinsk JSC Vympel Hajóépítő Üzem 2011-es éves jelentése meglehetősen gazdag információval rendelkezik a hajógyár katonai hajógyártásban való részvételéről, és a vállalkozás egyetlen „kenyérkeresője” a vietnami szerződés a projekt 2011 rakétahajóinak licencelt megépítésére - A Vympel termék- és szolgáltatásértékesítésének 12418 milliárd rubeléből 4,5-ben csaknem 2011 milliárd rubel esett a vietnami 3,5 hajó engedélyes építési projektjére.
      Emellett az üzemre vonatkozó vietnami szerződés jövedelmezősége is nagyon magas.
      1. armata
        armata 5. július 2012. 14:08
        +5
        Igazad van Szergej. Ez most a hajógyárak többsége (és az egész védelmi ipar, több mint 15 éve dolgozom ebben az iparágban, így mindent élve látok) csak spórol. Polgári megrendelések és export.

        De Oroszországban a dolgok nem múlnak túl a beszédeken. Ők készítették el az XA repülőgép-hordozó projektjét.Ebbe az osztályba tartozó hajó megtervezéséhez őrült költségekre, egy csomó kapcsolódó tervezőirodára és gyártási kapacitásokra van szükség. És mindannyian profik. És honnan lesz pénz?

        Tehát egyelőre megelégszünk a parti őrhajókkal és azzal, amit nem volt időnk befejezni a jó SZKP-ből.
    2. Andrey Cseljabinszkból
      Andrey Cseljabinszkból 5. július 2012. 14:27
      +3
      Idézet: Gőzmozdony
      Olvasom a kommenteket és gondolkodom. Nem szeretek olyan témákról vitatkozni, amelyek nem váltak valóra, és nagy kérdés alatt állnak.

      Látod, kedves Parovoz, olyan emberek vagyunk, akiket nem kényeztetnek el a jó hírek, és régóta a "rossz hír hiánya már jó hír" elv szerint élünk. És van néhány hír az AV-ról
      1) Egy időben Vysotsky többször is kijelentette, hogy szükségünk van AV-ra, és még az EMNIP is megígérte, hogy 6-ig augusztus 2008. wassat Utolsó szavai a repülőgép-hordozókkal kapcsolatban (főparancsnokként) azok voltak, hogy az AB projekt fejlesztés alatt áll, és 2014 után születik döntés az építéséről. Nos, mindannyian felnőttek vagyunk, és megértjük, hogy 2014 után egy nagyon rugalmas fogalom, a 3015 és 4015 pedig úgymond 2014 után is, szóval nincs minek örülni. Csirkov azonban, aki Viszockijt váltotta fel a főparancsnoki posztot, hamarosan szóról szóra megismételte szavait. azok. Az a tény, hogy a flotta legfelsőbb vezetése végre rájött, hogy repülőgép-hordozókra van szükség, és meg is akarja szerezni őket, önmagában jó hír.
      2) Az ezred megérkezett a repülőgép-hordozók építésének támogatóihoz - ezúttal Roman Trocenko, az USC (bár már egykori) igazgatója támogatta őket. Azt kell mondanom, hogy amikor a haditengerészet és a hajógyártás vezetői vállvetve kezdenek eljárni, ez már nagyon komoly (ellentétben Viszockij augusztus 6.-ával). Egyértelmű, hogy az ilyen projektek a hajóépítő ipart érdeklik - ki utasít el legalább 7 éves állami szerződést, sőt 3-4 zöldben milliárdos összeget is legalább? Azok. hazánkban a repülőgép-hordozók lenyűgöző lobbira tettek szert - és ez is jó hír.
      3) Úgy tűnik, elkezdtük építeni a NITKA analógját - egy szimulátort a fedélzeti pilóták számára. Ha az ország vezetésének tervei között nem szerepelnének új repülőgép-hordozók, akkor a túlélő Kuznyecov számára egy ilyen építkezés több mint pazarló lenne. Ha jól értem, ehhez még legfeljebb 15 év kell, vagy talán 20 - Ukrajnából egyszerűbb lenne bérelni, mint korábban. Szóval valószínűleg vannak tervek.
      4) A szárazon dolgoznak a T-50 fedélzeti változatán
      Mindezek összességében azt sugallják, hogy nagyobb valószínűséggel épülnek repülőgép-hordozók, mint nem. És a kijelentések hiányával kombinálva ("A pokolba veled, nem repülőgép-hordozók!") - ez már ok az örömre, bár mindannyian tudjuk, hová vezet a jó szándékkal kikövezett út, és tisztában vagyunk a különbséggel vágy és építkezés.
      Mennyire kell egy embernek, hogy boldog legyen?
      most az építkezésről.
      úgy néz ki, hogy a Sevmash-ra nem lehet építeni - túl kicsi, 45 tonnás ezret építhetsz oda, nem több, túl szűkek a kapuk (valaki feltett egy fotót - hajógyár, medence, amiben elkészült süllyedés után hajtják végre, és úgymond egy csatorna, amin keresztül új hajót bocsátanak vízre a tengerben... szóval túl kicsi a csatorna, pontosan Baku fog áthaladni a TAVKR-n, de valami nagyobb nem valószínű.
      így valószínűleg egy balti új épület vagy a modernizáció után még mindig Sevmash
      1. armata
        armata 5. július 2012. 14:50
        +4
        Kedves Andrey! Megértem, hogy van remény az emberek között, hogy minden menő lesz, és ez boldoggá tesz. Csak hát minél fényesebb a remény, annál keserűbb a csalódás, ezért szeretnék egy kis hideg vizet önteni, hogy minden a helyén álljon. Régóta hallok a Sevmash rekonstrukciójáról az üzem embereitől, de még csak nem is látják a projektet. Ami az alvállalkozókat illeti, ott sem jobb a helyzet. Tehát nem csak egy projektet kell elindítani, hanem ezzel párhuzamosan a gyártókat is fel kell készíteni rá, és ez nagyon sok pénz.
        1. Andrey Cseljabinszkból
          Andrey Cseljabinszkból 5. július 2012. 15:02
          +2
          Idézet: Gőzmozdony
          Csak hát minél fényesebbek a remények, annál keserűbb a csalódás.

          Tényleg így van! De továbbra is inkább óvatos optimista maradok.
          Idézet: Gőzmozdony
          Régóta hallok a Sevmash rekonstrukciójáról az üzem embereitől, de nem is látják a projektet

          És te viszel oda - gyorsan eladom neked is a projektet és a finanszírozást :)))) Rákacsintás
          1. armata
            armata 5. július 2012. 15:22
            +2
            Először is, közelebb Jekatyerinburghoz, a védelmi iparhoz is, hajóhidraulikát tervezünk és részben gyártunk nevető . A jelenlegi helyzet az, hogy az utóbbi időben nem érkezett megrendelés a moszkvai régióból.
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            És te viszel oda - gyorsan eladom neked is a projektet és a finanszírozást :))))
            1. Andrey Cseljabinszkból
              Andrey Cseljabinszkból 5. július 2012. 15:25
              +2
              Ha a hadiipari komplexumban (igaz államvédelmi parancs nélkül) - akkor egyetértek nevető
            2. leon-iv
              leon-iv 5. július 2012. 15:31
              +1
              most ebédnél beszélgettem az egyik technológussal, aki korábban a hadiipari komplexumban dolgozott
              Elmondta, sok vállalkozás egyik problémája, hogy nem tud kis tételekben ésszerű áron előállítani.
              Az egész szovjet hadiipari komplexumot bebörtönözték 6-7 millió hadsereg felfegyverzése miatt (tartalékosokkal), így a technikai folyamat átfűrészelése NAGYON nehézkes.
              És nem mindenkiben van erre vágy.
              1. armata
                armata 5. július 2012. 15:39
                +2
                Idézet leon-iv
                Az egész szovjet hadiipari komplexumot bebörtönözték 6-7 millió hadsereg felfegyverzése miatt (tartalékosokkal), így a technikai folyamat átfűrészelése NAGYON nehézkes.

                Igen, pontosan. Akiknek sikerült a kapacitások egy részét civil termékekre átvinni, azok többé-kevésbé normálisak, túlélték a válságot, és a géppark is felfrissült, aki pedig ezt nem tette meg, az most próbál betelni az állami hitelezéssel.
                1. leon-iv
                  leon-iv 5. július 2012. 15:49
                  +1
                  Tehát a probléma a kézikönyvben van.
                  Ilyen borzalmakkal kommunikáltam először magammal, majd maradék alapon az emberekkel. És mellesleg a fiatalok között több az épelméjű ember.
    3. elhaladó
      elhaladó 5. július 2012. 18:21
      0
      Szeverodvinszkban fognak építeni (ha vannak), de vannak a 30-as évek építéséből származó siklópályák és egy sikertelen kioldószerkezet – a dokkolón keresztül a vörösfenyő cölöpök nem biztos, hogy ellenállnak és túlterhelik a hajót (maximális elmozdulás) a süllyedés során. Ezért most azon gondolkodnak, hogy rekonstruálják vagy újakat építsenek. Nálam így építek újakat - amíg projektet készítenek, szerződést kötnek, fémet szereznek be - csak lesz idejük. Ahhoz, hogy egy nukleáris tengeralattjáró vitorlázzon, először 10 polgári hajónak kell hajóznia, ami nyereséget és megtérülési költségeket hoz (a hajóépítő ipar aritmetikája). Átlagosan egy száraz teherszállító hajó két úttal megtérül (például Hamburg - Melbourne), a tanker általában egy út alatt transzkontinentális. Gorshkov admirális így tanította - ahhoz, hogy erős óceáni flottával rendelkezzen, először egy erős polgári flottát kell építeni, amely igazolja és kifizeti a katonai flottát, lesz munka a nyugdíjas tengerészeknek, jó lesz a hajóépítő ipar Ezt pedig csak az állam teheti meg, a polgári flottának pedig állami tulajdonban kell működnie, különben nem a védelemre, hanem az offshore-ra megy minden profit. A hajógyárak minden termelési kapacitását fel kell tölteni polgári megrendelésekkel - ez egy kiváló személyzeti kovács, amelyet a katonai megrendelések legjobb szakembereinek kiválasztása követ. A Szovjetunió rendelkezett a legnagyobb polgári flottával, többet, mint Anglia és Hollandia (az Egyesült Államok általában a 6. helyen állt). Gorskov tudta, mit csinál... És repülőgép-hordozókat fognak építeni, és ez jó.
  16. kármin-
    kármin- 5. július 2012. 13:35
    +1
    Idézet: veterán.légierő
    Andrej, ne ítélkezz, amíg pihentél, nagyon jól megbeszéltük ezt a témát, volt egy cikk a tengeri komponensről, így részletesen kitértem a haditengerészetünk összes cselekedetére ..... minden kritikán aluli ... okirati bizonyítékokkal !!!

    Mindazt és ahonnan mindent lőttek a pénztárgép mellett vagy mellett!!!

    Ugyanez mondható el a légierőről is. Még jó, hogy harcoltak a fegyveres tömeg ellen!
  17. Sarych testvér
    Sarych testvér 5. július 2012. 13:40
    +2
    Tervezőirodában ülni, projekteket vázolni, indoklást készíteni - ezt meg kell tenni, de az építkezés megkezdésének célszerűsége több mint kétséges!
    Először a tengeralattjárókkal kell megbirkózni, és itt óriásiak a problémák, aztán a hagyományos felszíni hajókkal, ahol szintén van elég probléma, és általában a repülőgép-hordozó építése ma már nem is a tizedik dolog!
    Lehetetlen nem figyelembe venni, hogy az UAV-k technológiai fejlődése szükségtelenné teszi az ilyen hajók osztályát ...
  18. kármin-
    kármin- 5. július 2012. 13:59
    -2
    Idézet: Sarych testvér
    Lehetetlen nem figyelembe venni, hogy az UAV-k technológiai fejlődése szükségtelenné teszi az ilyen hajók osztályát ...

    Felszállnak az UAV-k a víz alól?
    1. Sarych testvér
      Sarych testvér 5. július 2012. 14:37
      +1
      Hova tervezed küldeni őket? Egy céllal először döntsön - aztán gondolkodunk azon, hogy honnan szállnak fel, és hova és hogyan repüljenek ...
  19. báró.nn
    báró.nn 5. július 2012. 14:38
    +1
    Természetesen az a kilátás, hogy több AUG is lesz az orosz flottában, hízelgő. De meg kell értened. hogy az öröm nem olcsó. Bízzunk benne, hogy megtalálják a pénzeszközöket és eljutnak a hajógyárakba! Egyébként egy ilyen védelmi miniszter jelenlétében nem jönnének eszébe repülőgép-hordozók vásárlása néhány Franciaországból ...
    1. overlord2704
      overlord2704 5. július 2012. 14:50
      0
      Kétlem, hogy lesz pénz. mindent kifosztani, aztán azt mondani, hogy nincs pénz mit
  20. Andrey Cseljabinszkból
    Andrey Cseljabinszkból 5. július 2012. 14:44
    +2
    Idézet a bárótól.nn
    Egyébként egy ilyen védelmi miniszter jelenlétében nem jönnének eszébe repülőgép-hordozók vásárlása néhány Franciaországból ...

    Pip a nyelvedre! (A franciák de Gaulle-ja őszintén kudarcosnak bizonyult, ne adj isten...)
  21. iwanniegrozny
    iwanniegrozny 5. július 2012. 14:48
    +2
    "Egy ilyen alakulat egy légszárnyas repülőgép-hordozót, a Ticonderoga projekt egy vagy két rakétacirkálóját, az Arleigh Burke projekt három vagy négy rombolóját, két vagy három Los Angeles vagy Virginia típusú többcélú tengeralattjárót és több segédhajót foglal magában. hajókat"

    Valószínűleg mind ugyanaz"bíróságok". "Suden" - ez inkább a kórházi eszközökre utal
    1. Andrey Cseljabinszkból
      Andrey Cseljabinszkból 5. július 2012. 15:00
      +2
      Természetesen több segédhajó. De rajtuk - több hajó nevető
  22. 6o6er
    6o6er 5. július 2012. 15:22
    0
    Csak mondja meg, hol fog repülőgép-hordozót építeni? Nikolaev városában van ilyen hajógyár, csak egy másik államban található.
  23. R. Alex
    R. Alex 5. július 2012. 16:15
    0
    Nincs jövő óceáni flotta nélkül, alapja pedig kétségtelenül a repülőgép-hordozók. Az ország biztonságos jövője érdekében szükség van ezekre a hajókra, ami azt jelenti, hogy a viták nem megfelelőek. Kivéve azokat, akiket nem érdekel Oroszország.
  24. Lnosow
    Lnosow 5. július 2012. 17:30
    +2
    Északon a jelek szerint épült vagy épül egy hajógyár 180 000 tonnás hajók számára, pár éve már voltak üzenetek a témában az interneten. Tehát repülőgép-hordozókat építenek, valamint új atomjégtörőket. Egyébként minden jégtörő rendelkezik platformokkal és létesítményekkel a fegyverek felszereléséhez. Igen, plusz KLAB konténerrakétarendszerek. Tehát Nikolaev nélkül is megteheti, főleg, hogy ott már régóta mindent elvágtak. De reális onnan hajóépítőket hívni. Az életszínvonal Ukrajnában háromszor alacsonyabb, mint Oroszországban. Lakhatásra és bérekre, valamint szociális csomagra van szükségünk, mint az oroszoknak, nem a migránsoknak. Sokan vállalják, hogy dolgoznak és OROSZORSZÁG állampolgárai lesznek.
  25. Pashenko Nikolay
    Pashenko Nikolay 5. július 2012. 17:42
    +3
    Újabb mítosz, hogy egyáltalán ne savanyuljanak el?Milyen repülőgép-hordozó?Tegnap még csak örültek a tüzérségi kishajónak, de ma en ahol megcsúszott.
  26. FTALL
    FTALL 5. július 2012. 18:07
    +8
    A vyalky Rashkostan haditengerészetének nukleáris csapásmérő repülőgép-hordozója nevető
    1. waf
      waf 5. július 2012. 20:12
      +1
      Idézet a FTALL-tól
      A vyalky Rashkostan haditengerészetének nukleáris csapásmérő repülőgép-hordozója


      TISZTELET!+! italok Mivel nagyon közel van a jövőnkhöz, sajnos ..... síró

      De nincs gumimotoros csónak vagy jacht a dinghy osztályba hajóelhárító rakétákkal ?????

      Kár .... ez ugyanaz a vicc lenne a témában csak
    2. Kuzmich
      Kuzmich 5. július 2012. 22:28
      +1
      a mellényes férfi most gyilkolt mosolyog Ha téma, akkor írok egy kicsit érez Én személy szerint örömmel hallom,hogy még a régi repülésünk is repül és tud repülni.Kevés az esély és a taktikai használat,meg ez meg az,és így tovább,de én még mindig pontosan hiszek benne.röviden arról,hogy mehetünk nekik Jamalon és a Póluson keresztül.Ez a lehetőség nagyon is lehetséges, a jenkik tudnak erről és bizony lovagolnak, repülnek és kísérnek (ilyen munka), más dolgokban nem tagadom, hogy onnan is megtámadhatnak minket. nekem több ilyen modern repülés és reptér kellene, tartalék is.Minél több járat, annál jobb. jó
    3. mind1954
      mind1954 6. július 2012. 02:47
      +1
      Osztály ! Ragyogó!!! Mégis, milyen ügyes Antonov, kell egy ilyen
      a cselekvés varázsa, és ami a legfontosabb, hogy milyen elegánsan vett részt a demilitarizálásban
      repülőipar a háború után!!!
      És maga a repülőgép-hordozó. Ez orosz elménk csodája!
      – Amerika gőzhajót adott Oroszországnak! Van traktorhajtás?
      Itt a tévében mutatták, hogy az egyik ugyanazt a gőzöst készítette!
      Megértem, hogy a kerék a legegyszerűbb, és ha valami lapos,
      mint egy kotrógép, de az oldalsó úszókon?
      Talán hatékonyabb lesz?
  27. PatriotizTAT
    PatriotizTAT 5. július 2012. 18:29
    +5
    Micsoda nafig repülőgép-hordozók....17-ben kell bombázni az amerikaiakat az Euro-profiikkal, a 16-ban pedig rombolókat raknak....milyen repülőgép-hordozók.... Te vagy vagy te úgy tesz, mintha ???????????????
    1. waf
      waf 5. július 2012. 20:09
      +5
      Idézet tőle: PatriotizTAT
      Te vagy, vagy úgy teszel, mintha?????????????


      Itt az oldalon ez így elfogadott, +! Nézze, a "zsír polimerek" kategóriájába fog tartozni, és megtanítják az "ész elmét" és azt mondják, hogy... tévedsz... minden rendben van velünk, hamarosan utolérjük őket. ...... lol

      A 6-os számú kórterem Anton Palycha emlékeztet és nagyon erősen ...... igénybevétele
      1. 916-edik
        916-edik 5. július 2012. 21:57
        +5
        Veterán, ne feledd, az utóbbi időben észrevehetően kevesebb a dzsingoisztikus poszt – nem minden cikk alatt és nem is bármilyen környezetben. Tegyük fel, hogy ebben a cikkben és ebben a környezetben szinte láthatatlanok. Ennek két okát látom:
        – Véget értek a GDP-választások, alábbhagyott a dzsingoizmus.
        - vannak komolyabb, önállóan gondolkodó emberek.
      2. Öreg szkeptikus
        Öreg szkeptikus 6. július 2012. 18:35
        -1
        veteránSajnálom, nem tudom, hogyan vegyem fel veled a kapcsolatot. Lenne egy ideológiai kérdésem: miért nem lehet kétszintes parkolót kialakítani egy repülőgép-hordozón (a szárny padlójához - a gép feletti repülőgéphez), és nem lehet összecsukható szárnyakkal elcsúfítani a gépeket? Ebben az esetben minden horoggal felszerelt repülőgép fedélzeti repülőgép lesz.
        1. desava
          desava 6. július 2012. 19:06
          0
          Ahhoz, hogy a repülőgép fedélzetre épüljön, a szárnyak összecsukása önmagában nem elegendő. Jómagam nincs több közöm a repüléshez, mint egy fiatal, aki valaha repülőgép "építéséről" álmodott, de amennyire én tudom, jelentős változások történnek a repülőgépek szilárdsági tulajdonságaiban. Alváz különösen. Általában véve az ötlet eredeti. A tárolást talán az ún. "átfedés". De a fedélzet alatti hangárban való manőverezés, abban az értelemben, hogy mozgatja, bizonyos nehézségeket fog okozni.
  28. kármin-
    kármin- 5. július 2012. 20:05
    -3
    FTALL, és kiderül, hogy bolond vagy.

    Nem, bármit is mond, repülőgép-hordozók nélkül az orosz haditengerészet alsóbbrendű lesz, ahogy a szovjet haditengerészet is alsóbbrendű volt. A szovjethatalom naplementére a vezetés rájött erre, de már késő volt ...
    1. 916-edik
      916-edik 5. július 2012. 22:04
      -2
      FTALL: a lomha Raskosztán haditengerészetének nukleáris csapásmérő repülőgép-hordozója

      Egyetértek, Karmin, a fekete humor, az idegen gúnyolódás.
  29. VOLKH
    VOLKH 5. július 2012. 20:11
    +3
    Idézet: Sarych testvér

    Sarych testvér (1) UZ ma, 13:40
    - 2+
    Tervezőirodában ülni, projekteket vázolni, indoklást készíteni - ezt meg kell tenni, de az építkezés megkezdésének célszerűsége több mint kétséges!
    Először a tengeralattjárókkal kell megbirkózni, és itt óriásiak a problémák, aztán a hagyományos felszíni hajókkal, ahol szintén van elég probléma, és általában a repülőgép-hordozó építése ma már nem is a tizedik dolog!
    Lehetetlen nem figyelembe venni, hogy az UAV-k technológiai fejlődése szükségtelenné teszi az ilyen hajók osztályát ...

    Valójában igen, általában véve az RF fegyveres erők stratégiája érdekes.
  30. fegyverek
    fegyverek 5. július 2012. 21:48
    -2
    köszönöm a cikk szerzőjének.
    valójában nincs is szükségünk repülőgép-hordozókra, hiszen hihetetlenül drágák, sokkal hatékonyabban lehet menedzselni a 7000-10000 tonna vízkiszorítású, ígéretes rombolók és uro cirkálók fejlesztését, a probléma a repülőgép-hordozók hiánya lehet. udk segítségével és új SSGN-ek flottába való bevezetésével oldották meg.
    1. Andrey Cseljabinszkból
      Andrey Cseljabinszkból 6. július 2012. 07:29
      +2
      Idézet a togunoktól
      valójában nincs szükségünk repülőgép-hordozókra, mivel ezek hihetetlenül drágák

      Miből gondolod? Számokban kérem
  31. rustam.ru
    rustam.ru 5. július 2012. 23:08
    +2
    A repülőgép-hordozó természetesen erős, és gondolni kell rá, de egyelőre nehéz elhinni, különösen a nagy csapásmérő csoportok esetében. Építsünk fokozatosan
  32. PSih2097
    PSih2097 6. július 2012. 03:52
    0
    R. Trocenko, a United Shipbuilding Corporation elnöke megemlítette, hogy hazánk egyik haditengerészeti tervezőirodájában megkezdődtek az előmunkálatok egy ígéretes repülőgép-hordozó témájában.

    Jobb lenne, ha az Uljanovszkot véglegesítenék és sugároznák, ami végül sikerülni fog, semmi új... IMHO
  33. ilichstar
    ilichstar 6. július 2012. 09:04
    0
    megint késésben vagyunk! ezt 2000-ben kellett volna megtenni! hol volt akkor Putyin?
  34. Alekszejev
    Alekszejev 6. július 2012. 10:20
    +2
    Míg a Perdyukovok virágoznak az országban, a Csubaik önelégült barom, és hősöket kapnak, ha titokban is, de még korai lenne egy repülőgép-hordozó teljesítményjellemzőiről beszélni. A valóságban ez inkább egy FTALL RU által közzétett fotó nevető síró
    Rend nélkül az államnak nem lesz fejlett high-tech ipara, és egy repülőgép-hordozó a terméke.
  35. ksg111ban
    ksg111ban 6. július 2012. 12:22
    0
    Mennyi vizet lehet összetörni egy mozsárban.Elvégre nyilvánvaló, hogy erős, modern flotta nélkül senki sem számol veled.Végül is a helyi konfliktusokban a siker a nagy pontosságú fegyverek használatában rejlik, ill. hogy ne legyintsen és ne fenyegessen atombottal.
  36. CHICHIMAH
    CHICHIMAH 6. július 2012. 16:43
    0
    miért építeni repülőgép-hordozókat 30 milliárd rubelért, ha több milliós rakétával megsemmisíthető?
    1. desava
      desava 6. július 2012. 19:09
      0
      Hány éves vagy?
      Ez nem sértő. Ne ítélkezz. Annak ellenére, hogy én magam Jakutiaból származom, de a kérdése ... nem is tudom, hogyan írjak valamit. Valószínűleg így van: sok tényező befolyásolja a kérdésére adott választ, például - hány rakétára lesz szükség, hogyan lehet csendesen eljuttatni őket az indítóponthoz, hogyan lehet meghatározni és jelezni, hogy hol kell lőni stb. stb.
    2. Sablezub
      Sablezub 18. július 2012. 22:55
      0
      egy repülőgép-hordozó megsemmisítéséhez a rakétának át kell haladnia a repülőgép-hordozó légvédelmén, és mélyen el van oszlatva ... olvassa el, hogyan próbálták meg a japánok elsüllyeszteni az amerikai repülőgép-hordozókat a második világháború alatt, és mindent meg fog érteni ... ha Még a repülőgép-hordozót is megközelíted, egy egész csomag romboló szétmorzsol téged egy kis vinaigrette-vé, fregatttá stb.
  37. Alekszejev
    Alekszejev 6. július 2012. 19:56
    0
    Érdekes anyag, bár nagy hírnek nem mondható. A hajógyártásban hasonló helyzetre gondolok. Egy (új generációs!) repülőgép-hordozóról mindenki levonhatja a maga következtetését.
    Forgatókönyvek és előrejelzések

    Az orosz repülőgépgyárak veszteségesen működnek
    15.06.2012. 18:51, Alexey Zakharov, projektmenedzser (Finam.Aero)

    A JSC "United Aircraft Corporation" (UAC) 2011-ben jelentést tett közzé tevékenységének eredményeiről. Még nem került teljes körű auditálásra, és hiányzik néhány adat a társaság leányvállalatairól. De most már le lehet vonni néhány következtetést.

    United Aircraft Corporation
    Az iparág „fizikai” mutatói tekintetében a fejlődés nyilvánvaló. 2011-ben az UAC részét képező vállalatok 102 repülőgépet gyártottak (2010-ben 72 darabot). Ebből a polgári repülőgépek (AC) részesedése 17 darabot tett ki. Öt SSJ100-95 és An-148 típusú repülőgép készült, egy Il-96-400T (egy hosszú távú utasszállító repülőgép teherszállító változata), két Tu-204-300, egy Tu-204SM (a légitársaság legújabb módosítása). „kétszáznegyedik”, amelyet jelenleg tesztelnek) és három Tu-214-est (mindegyik speciális változatban). Tavaly 11 polgári repülőgépet szállítottak ki az ügyfeleknek, köztük 2010-ben gyártották. A 2011-ben gyártott gépek egy részét idén helyezték üzembe.

    Az UAC szerint 2011-ben négy új speciális repülőgépet szállítottak le. Ezen a listán azonban szerepel a Kazanyban gyártott Tu-214PU és Tu-214SUS, amelyek már szerepelnek a polgári repülőgépek listáján. A másik két gép az Orosz Föderáció Vészhelyzetek Minisztériumával kötött szerződés alapján Taganrogban épített Be-200ChS kétéltű repülőgép.

    Tavaly 19 repülőgépet szállítottak le az Államvédelmi Rend (GOZ-2011) program keretében. Részletes listát nem adnak meg, de valószínűleg ez a szám tartalmazza a Szu-34 frontvonali bombázókat (6 egység), a Szu-27SM vadászgépeket (12 egység) és a modernizált Szu-35S-t. 69 harci repülőgépet exportáltak. Ez a tervezett szállítások (96 db) 72%-a. A Sukhoi Design Bureau (Su-30MK2, Su-30MKI) és a Mikoyan (MiG-29K / KUB, MiG-29SE, MiG-29B) vadászgépei, valamint a Yak-130 kiképzése külföldre ment.

    A 2011-es Államvédelmi Rendelet és a haditechnikai együttműködési programok végrehajtása során az UAC vállalkozások 17 repülőgépet javítottak és korszerűsítettek. A vezető a TANTK őket. Beriev, akinek műhelyein keresztül haladt át az A-50U radarjárőrrepülőgép, három tengeralattjáró-elhárító Tu-142VPM (kettő az RF fegyveres erők és egy India számára), valamint két Tu-95MS stratégiai bombázó. Kazanyban két Tu-160-ast javítottak, Uljanovszkban pedig két An-124 Ruslan katonai szállító repülőgépet modernizáltak. A javítási munkákat az indiai, perui és algériai légierő megrendelésére végezték el.

    Az UAC vállalkozások által végzett kutatás-fejlesztési munkák (K+F) listája másfél tucat tételt tartalmaz. Ezek közül egy új generációs rövid távú repülőgép (SSJ-NG) és az MS-21 vonalhajó fejlesztése jegyezhető meg. A katonaság számára számos projekten folytatódott a munka, beleértve az új A-100-as radarjárőr-repülőgépet, az Il-76 "teherautók" és az Il-38 tengeralattjárók korszerűsítését.

    Az „Értékesítés utáni szolgáltatások és üzemeltetés” rész őszintén sápadtnak tűnik az UAC-jelentésben. Valójában minden program még fejlesztés alatt áll. Eközben a PPO az orosz légiközlekedési ipar gyenge pontja, és ez vonatkozik mind a polgári, mind a katonai termékekre.

    2011-ben az UAC teljes létszáma 95,2 ezerről 92,6 ezer főre csökkent. Ebből 80,6 ezren a gyárakban, 11 ezren a tervezőirodákban dolgoznak. A létszámcsökkenés a gyáraknak volt köszönhető. Ezzel párhuzamosan bővült a tervezőirodák (+500 fő), valamint a menedzsment és lízingcégek (+100 fő) létszáma. Ugyanakkor 2001-ben több mint 11 ezer embert vettek fel.

    2011 végén a tervezőirodákban és az UAC üzemekben a 30 év alatti alkalmazottak aránya 24,1% volt; 30-39 évesek - 17,5%; 40-49 évesek - 16,4%; 50-59 évesek - 28,3%, 60 év felett - 13,7%. Az UAC termelő vállalkozásainak átlagéletkora 44 év, a tervezőirodáké 48 év.

    Az UAC vállalkozások átlagkeresete 2011-ben ~26,5 ezer rubel volt. (+14% az előző évi szinthez képest). A társaság moszkvai vállalkozásainál az átlagkereset 37,5 ezer (+16%). Az UAC jelentése szerint számos gyár bére meghaladja a régió átlagát. Ugyanakkor a bérek szintje olyan vállalkozások esetében, mint a "MiG" és az "Il" (mindkettő - Moszkva), TANTK im. Beriev (Taganrog) KAPO im. Gorbunova (Kazany) és "Szokol" (Nizsnyij Novgorod) a régió átlagbérének szintje alatt van.

    Sajnos az UAC-jelentés pénzügyi része nem kelt túl kedvező benyomást. A társaság nettó vesztesége 2011-ben 14,755 milliárd rubelt tett ki. Értékesítési veszteség - 597,6 millió rubel.

    Az UAC által ellenőrzött 18 repülőgép-fejlesztő és -gyártó közül tizenegy bizonyult veszteségesnek (egy cégről nincs adat). A Sukhoi Civil Aircraft (SCAC) veszteségeinek maximális összege 3,86 milliárd rubel. Ezt követi az Uljanovszki Aviastar üzem (-2,54 milliárd rubel), a Kazan Aviation Production Association (-1,75 milliárd rubel), a Voronezh Joint-Stock Repülőgépépítő Vállalat (-1,53 milliárd rubel), a RAC MiG (-1,42 milliárd rubel). rubel). A Szu-30-as vadászgépek exportjával kapcsolatos cégek (Sukhoi Company, Irkut, Sukhoi Design Bureau, KnAAPO), valamint a tervezőiroda im. Jakovlev és TANTK őket. Beriev.

    Ennek a csoportnak a teljes vesztesége 8,2 milliárd rubelt tett ki. Ugyanakkor a repülőgép-felszerelések fejlesztőinek és gyártóinak adósságteher az elmúlt évben 155,7 milliárd rubelről 211,9 milliárd rubelre nőtt.

    Az "Egyéb cégek" oszlopban felsoroltak közül a Finans-Leasing jelentős veszteséget szenvedett el (-1,94 milliárd rubel). A cég már régóta gyakorlatilag csődben van (a tavalyi veszteség meghaladta a kétmilliárd rubelt). Ezzel szemben az Ilyushin Finance munkatársai 660 millió rubel nyereséget értek el, 2,3-szor javítva a tavalyi eredményt.

    A legtöbb valódi üzleti tevékenységet folytatók veszteségessége számos tényezőnek köszönhető. A GSS még a regionális SSJ 100 gyártásának kezdeti szakaszában tart. Ennek eredményeként minden szállított repülőgép veszteséget termel (nem hivatalos becslések szerint 10-15 millió dollár). Hasonló helyzetben van az An-148-ast gyártó voronyezsi üzem is. Az Uljanovszki "Aviastar" a Tu-204SM modernizálásával foglalkozik, és elindítja az Il-76-90A (476. kiadás) gyártását, amely szintén megnövekedett költségeket igényel, de bevételt nem hoz.

    A hadifelszerelés-gyártók a védelmi minisztérium nyomásától szenvednek, a beszerzési árak csökkentésére törekvő horog vagy szélhámos. Ez különösen magyarázhatja az IRKUT Corporation nyereségének csökkenését. Az exportszerződések nyereségesek, de az orosz légierő számára a Jak-130-as repülőgépek szállítása nem hoz sok pénzt az irkutszki lakosok számára. Tavaly a Novoszibirszki Repülési Gyártó Egyesület hat legújabb Szu-34-est szállított a csapatoknak. Az eredmény csaknem másfél milliárd rubel veszteség.

    A javítások krónikusan veszteségesek az ipar számára. A Nyizsnyij Novgorod "Sokol" üzem veszteséget szenved a MiG-31 elfogók modernizálása során. A katonasággal kötött szerződések károkat okoznak a kazanyi üzemben.

    Mit kell tenni annak érdekében, hogy az orosz légiközlekedési ipar legalább kikerüljön abból a kockázati zónából, amelyben sajnos még mindig található? Úgy tűnik, az első lépésnek a tervezésnek kell lennie. Ennek az iparág valós képességein kell alapulnia, nem pedig a vezetők kívánságain és ambícióin.

    Az UAC jelentése szerint 2012-ben 36 polgári repülőgépet terveznek szállítani az ügyfeleknek, köztük SSJ-100-at (24 darab), An-148-at (9 darab), két Tu-204-300-at és egy Il-96-300-at. E tervek megvalósításának lehetősége finoman szólva is kétséges. A GSS cég ebben az évben mindössze 4 darab SSJ 100-as repülőgépet adott át a megrendelőnek (Aeroflot), A Komsomolsk-on-Amur-i üzemben a hátralévő hat hónapban nem gyártanak húsz repülőgépet. Az An-148-as gyártásának és szállításának terve is meghiúsul. Miért fogadjunk el nyilvánvalóan lehetetlen terveket?

    A második pontot az államvédelmi rend rendbetételének kell nevezni. A szerződéskötési határidőket immár több mint egy éve sértik - ezen semmiféle, az ország legfelső vezetése által rendezett civakodás sem segít. Ennek eredményeként a gyárak késve kapják meg a költségvetési pénzeket, kénytelenek hitelt felvenni, vagy nem tartják be a szállítási határidőket. Az orosz védelmi minisztérium és a hadiipari komplexum vállalatai közötti konfrontáció nem teljesen világos szabályok szerint zajlik, amelyek ráadásul gyakran változnak.

    Végül kormányzati szinten szükséges a légiközlekedéssel kapcsolatos szövetségi célprogramok logikus állapotba hozása. Közben sok kérdést felvetnek. Például miért kell Oroszországnak két "ötven tonnás" katonai szállító repülőgépet (Il-76-90A és An-70) gyártani, annak ellenére, hogy a hadsereg nem rendelkezik a szükséges, húsz tonnás teherbírású repülőgépekkel vagy kevesebb?

    A repülőgép-felszerelések gyártása nagyon „tehetetlen” üzlet. A munkaigényes termelés a hosszú ciklusidővel és az összes változtatás tanúsításának szükségességével túl költségessé teszi a stratégiai hibákat. A repülőgépek, helikopterek és hajtóművek fejlesztésének és gyártásának állami irányítása jelenleg a "lyukak betömése", a kaotikus dobálás és az érthetetlen szempontok szerinti döntések benyomását kelti. Amíg a szisztematikus megközelítés nem érvényesül az orosz légiközlekedési ipar irányításában, addig nem lesz rend az iparágban.
  38. Alekszejev
    Alekszejev 6. július 2012. 20:07
    +1
    Érdekes anyag tényekkel, bár nem mondanám, hogy különleges hír. Ha azt gondoljuk, hogy a hajógyártásban is hasonló a helyzet...
    Egy (új generációs!) repülőgép-hordozó létrehozásának időzítéséről és lehetőségeiről mindenki levonhatja a következtetést.
    Az orosz repülőgépgyárak veszteségesen működnek
    15.06.2012. 18:51, Alexey Zakharov, projektmenedzser (Finam.Aero)

    A JSC "United Aircraft Corporation" (UAC) 2011-ben jelentést tett közzé tevékenységének eredményeiről. Még nem került teljes körű auditálásra, és hiányzik néhány adat a társaság leányvállalatairól. De most már le lehet vonni néhány következtetést.

    United Aircraft Corporation
    Az iparág „fizikai” mutatói tekintetében a fejlődés nyilvánvaló. 2011-ben az UAC részét képező vállalatok 102 repülőgépet gyártottak (2010-ben 72 darabot). Ebből a polgári repülőgépek (AC) részesedése 17 darabot tett ki. Öt SSJ100-95 és An-148 típusú repülőgép készült, egy Il-96-400T (egy hosszú távú utasszállító repülőgép teherszállító változata), két Tu-204-300, egy Tu-204SM (a légitársaság legújabb módosítása). „kétszáznegyedik”, amelyet jelenleg tesztelnek) és három Tu-214-est (mindegyik speciális változatban). Tavaly 11 polgári repülőgépet szállítottak ki az ügyfeleknek, köztük 2010-ben gyártották. A 2011-ben gyártott gépek egy részét idén helyezték üzembe.

    Az UAC szerint 2011-ben négy új speciális repülőgépet szállítottak le. Ezen a listán azonban szerepel a Kazanyban gyártott Tu-214PU és Tu-214SUS, amelyek már szerepelnek a polgári repülőgépek listáján. A másik két gép az Orosz Föderáció Vészhelyzetek Minisztériumával kötött szerződés alapján Taganrogban épített Be-200ChS kétéltű repülőgép.

    Tavaly 19 repülőgépet szállítottak le az Államvédelmi Rend (GOZ-2011) program keretében. Részletes listát nem adnak meg, de valószínűleg ez a szám tartalmazza a Szu-34 frontvonali bombázókat (6 egység), a Szu-27SM vadászgépeket (12 egység) és a modernizált Szu-35S-t. 69 harci repülőgépet exportáltak. Ez a tervezett szállítások (96 db) 72%-a. A Sukhoi Design Bureau (Su-30MK2, Su-30MKI) és a Mikoyan (MiG-29K / KUB, MiG-29SE, MiG-29B) vadászgépei, valamint a Yak-130 kiképzése külföldre ment.

    A 2011-es Államvédelmi Rendelet és a haditechnikai együttműködési programok végrehajtása során az UAC vállalkozások 17 repülőgépet javítottak és korszerűsítettek. A vezető a TANTK őket. Beriev, akinek műhelyein keresztül haladt át az A-50U radarjárőrrepülőgép, három tengeralattjáró-elhárító Tu-142VPM (kettő az RF fegyveres erők és egy India számára), valamint két Tu-95MS stratégiai bombázó. Kazanyban két Tu-160-ast javítottak, Uljanovszkban pedig két An-124 Ruslan katonai szállító repülőgépet modernizáltak. A javítási munkákat az indiai, perui és algériai légierő megrendelésére végezték el.

    Az UAC vállalkozások által végzett kutatás-fejlesztési munkák (K+F) listája másfél tucat tételt tartalmaz. Ezek közül egy új generációs rövid távú repülőgép (SSJ-NG) és az MS-21 vonalhajó fejlesztése jegyezhető meg. A katonaság számára számos projekten folytatódott a munka, beleértve az új A-100-as radarjárőr-repülőgépet, az Il-76 "teherautók" és az Il-38 tengeralattjárók korszerűsítését.

    Az „Értékesítés utáni szolgáltatások és üzemeltetés” rész őszintén sápadtnak tűnik az UAC-jelentésben. Valójában minden program még fejlesztés alatt áll. Eközben a PPO az orosz légiközlekedési ipar gyenge pontja, és ez vonatkozik mind a polgári, mind a katonai termékekre.

    2011-ben az UAC teljes létszáma 95,2 ezerről 92,6 ezer főre csökkent. Ebből 80,6 ezren a gyárakban, 11 ezren a tervezőirodákban dolgoznak. A létszámcsökkenés a gyáraknak volt köszönhető. Ezzel párhuzamosan bővült a tervezőirodák (+500 fő), valamint a menedzsment és lízingcégek (+100 fő) létszáma. Ugyanakkor 2001-ben több mint 11 ezer embert vettek fel.

    2011 végén a tervezőirodákban és az UAC üzemekben a 30 év alatti alkalmazottak aránya 24,1% volt; 30-39 évesek - 17,5%; 40-49 évesek - 16,4%; 50-59 évesek - 28,3%, 60 év felett - 13,7%. Az UAC termelő vállalkozásainak átlagéletkora 44 év, a tervezőirodáké 48 év.

    Az UAC vállalkozások átlagkeresete 2011-ben ~26,5 ezer rubel volt. (+14% az előző évi szinthez képest). A társaság moszkvai vállalkozásainál az átlagkereset 37,5 ezer (+16%). Az UAC jelentése szerint számos gyár bére meghaladja a régió átlagát. Ugyanakkor a bérek szintje olyan vállalkozások esetében, mint a "MiG" és az "Il" (mindkettő - Moszkva), TANTK im. Beriev (Taganrog) KAPO im. Gorbunova (Kazany) és "Szokol" (Nizsnyij Novgorod) a régió átlagbérének szintje alatt van.

    Sajnos az UAC-jelentés pénzügyi része nem kelt túl kedvező benyomást. A társaság nettó vesztesége 2011-ben 14,755 milliárd rubelt tett ki. Értékesítési veszteség - 597,6 millió rubel.

    Az UAC által ellenőrzött 18 repülőgép-fejlesztő és -gyártó közül tizenegy bizonyult veszteségesnek (egy cégről nincs adat). A Sukhoi Civil Aircraft (SCAC) veszteségeinek maximális összege 3,86 milliárd rubel. Ezt követi az Uljanovszki Aviastar üzem (-2,54 milliárd rubel), a Kazan Aviation Production Association (-1,75 milliárd rubel), a Voronezh Joint-Stock Repülőgépépítő Vállalat (-1,53 milliárd rubel), a RAC MiG (-1,42 milliárd rubel). rubel). A Szu-30-as vadászgépek exportjával kapcsolatos cégek (Sukhoi Company, Irkut, Sukhoi Design Bureau, KnAAPO), valamint a tervezőiroda im. Jakovlev és TANTK őket. Beriev.

    Ennek a csoportnak a teljes vesztesége 8,2 milliárd rubelt tett ki. Ugyanakkor a repülőgép-felszerelések fejlesztőinek és gyártóinak adósságteher az elmúlt évben 155,7 milliárd rubelről 211,9 milliárd rubelre nőtt.

    Az "Egyéb cégek" oszlopban felsoroltak közül a Finans-Leasing jelentős veszteséget szenvedett el (-1,94 milliárd rubel). A cég már régóta gyakorlatilag csődben van (a tavalyi veszteség meghaladta a kétmilliárd rubelt). Ezzel szemben az Ilyushin Finance munkatársai 660 millió rubel nyereséget értek el, 2,3-szor javítva a tavalyi eredményt.

    A legtöbb valódi üzleti tevékenységet folytatók veszteségessége számos tényezőnek köszönhető. A GSS még a regionális SSJ 100 gyártásának kezdeti szakaszában tart. Ennek eredményeként minden szállított repülőgép veszteséget termel (nem hivatalos becslések szerint 10-15 millió dollár). Hasonló helyzetben van az An-148-ast gyártó voronyezsi üzem is. Az Uljanovszki "Aviastar" a Tu-204SM modernizálásával foglalkozik, és elindítja az Il-76-90A (476. kiadás) gyártását, amely szintén megnövekedett költségeket igényel, de bevételt nem hoz.

    A hadifelszerelés-gyártók a védelmi minisztérium nyomásától szenvednek, a beszerzési árak csökkentésére törekvő horog vagy szélhámos. Ez különösen magyarázhatja az IRKUT Corporation nyereségének csökkenését. Az exportszerződések nyereségesek, de az orosz légierő számára a Jak-130-as repülőgépek szállítása nem hoz sok pénzt az irkutszki lakosok számára. Tavaly a Novoszibirszki Repülési Gyártó Egyesület hat legújabb Szu-34-est szállított a csapatoknak. Az eredmény csaknem másfél milliárd rubel veszteség.

    A javítások krónikusan veszteségesek az ipar számára. A Nyizsnyij Novgorod "Sokol" üzem veszteséget szenved a MiG-31 elfogók modernizálása során. A katonasággal kötött szerződések károkat okoznak a kazanyi üzemben.

    Mit kell tenni annak érdekében, hogy az orosz légiközlekedési ipar legalább kikerüljön abból a kockázati zónából, amelyben sajnos még mindig található? Úgy tűnik, az első lépésnek a tervezésnek kell lennie. Ennek az iparág valós képességein kell alapulnia, nem pedig a vezetők kívánságain és ambícióin.

    Az UAC jelentése szerint 2012-ben 36 polgári repülőgépet terveznek szállítani az ügyfeleknek, köztük SSJ-100-at (24 darab), An-148-at (9 darab), két Tu-204-300-at és egy Il-96-300-at. E tervek megvalósításának lehetősége finoman szólva is kétséges. A GSS cég ebben az évben mindössze 4 darab SSJ 100-as repülőgépet adott át a megrendelőnek (Aeroflot). A Komszomolszk-on-Amurban lévő üzem a hátralévő hat hónapban nem gyárt húsz autót. Az An-148-as gyártásának és szállításának terve is meghiúsul. Miért fogadjunk el nyilvánvalóan lehetetlen terveket?

    A második pontot az államvédelmi rend rendbetételének kell nevezni. A szerződéskötési határidők több mint egy éve zavartak - és az ország legfelsőbb vezetése által rendezett fröcsögések nem segítenek ezen. Ennek eredményeként a gyárak késve kapják meg a költségvetési pénzeket, kénytelenek hitelt felvenni, vagy nem tartják be a szállítási határidőket. Az orosz védelmi minisztérium és a hadiipari komplexum vállalatai közötti konfrontáció nem teljesen világos szabályok szerint zajlik, amelyek ráadásul gyakran változnak.

    Végül kormányzati szinten szükséges a légiközlekedéssel kapcsolatos szövetségi célprogramok logikus állapotba hozása. Közben sok kérdést felvetnek. Például miért kell Oroszországnak két "ötventonnás" katonai szállító repülőgépet (Il-76-90A és An-70) gyártani, annak ellenére, hogy a katonaság nem rendelkezik a szükséges húsztonnás teherbírású, ill. Kevésbé?

    A repülőgép-felszerelések gyártása nagyon „tehetetlen” üzlet. A munkaigényes termelés a hosszú ciklusidővel és az összes változtatás tanúsításának szükségességével túl költségessé teszi a stratégiai hibákat. A repülőgépek, helikopterek és hajtóművek fejlesztésének és gyártásának állami irányítása jelenleg a "lyukak betömése", a kaotikus dobálás és az érthetetlen szempontok szerinti döntések benyomását kelti. Amíg a szisztematikus megközelítés nem érvényesül az orosz légiközlekedési ipar irányításában, addig nem lesz rend az iparágban.
  39. x45ssdffsf
    x45ssdffsf 7. július 2012. 00:53
    0
    http://poisski.notlong.com

    Nos, abból, amit már elértünk, képzeljük el, hogy van egy http://poisski.notlong.com webhely
    Amelyben bárkit csak vezetéknév vagy keresztnév alapján találhat meg,
    A közösségi médiából gyűjtött információk. hálózatok, rendőrség stb.
    Itt még különlegességeink is részt vesznek. szolgáltatások, nem tudom, tényleg hogyan - de itt ver minden információ rólam, a férjemről és a gyerekeimről.
    Még azok a fényképek is tanácstalan vagyok, amelyeket még soha nem töltöttem fel az internetre.
    Még jó, hogy időben töröltem, ezt tanácsolom
  40. SZÉN
    SZÉN 7. július 2012. 23:30
    0
    Milyenek lesznek az orosz repülőgép-hordozók?
    1. ATOM!
    2. 5 GENERÁCIÓS REPÜLŐJÁRMŰVEL,
    Oroszországnak nincs szüksége másokra.

  41. gregor6549
    gregor6549 11. július 2012. 18:55
    0
    Miért kell kitalálni, milyen repülőgép-hordozók lesznek? Hasonlóak lesznek az Uljanovszkhoz, de modernebb elektronikával, fegyverekkel és "litákkal". Mindent a semmiből létrehozni Oroszország számára megfizethetetlen luxus lenne, bár nem nélkülözheti a fejlesztéseket és a komolyakat. Ebben a kérdésben az a lényeg, hogy ne egy dologra szorítkozzunk, hanem az északi, csendes-óceáni és fekete-tengeri flottában az amerikaiakhoz hasonló repülőgép-hordozó csoportok kiegyensúlyozott összetételét hozzuk létre. Legalább három, de hat jobb. Hárman harci szolgálatban, hárman kikötőben, majd várakozás. Amikor mindenre szüksége van a tengeren. És a lehető leghamarabb fejezze be egy tengeri alapú AWACS repülőgép fejlesztését. Enélkül ezek a csoportok vakok lesznek. A csapásmérő repülőgépek fedélzeti rendszereit pedig véglegesíteni kellene, hogy ők, a repülőgépek a fedélzeti lokátorokból információt cserélhessenek egymással és a repülésben lévő hajóval, i.e. csináljon valami hasonlót, mint amit a MIG31-ben.

    És ezek a játékok a "generációkkal" a gonosztól származnak. Az újat néha nem felejtik el teljesen a régit,
  42. Sablezub
    Sablezub 18. július 2012. 22:46
    0
    Több témában is hangoztattam egy ilyen gondolatot - repülőgép-hordozók, nehézcirkálók és tengeralattjáró rakétahordozók kellenek Oroszországnak, de ... ezeknek a tengeri óriásoknak szüksége van "kíséretre" ... és ez nem olcsó öröm. és ezért azt gondolom, hogy először minél többet kell építeni, több rombolót és fregattot és egyéb kis és közepes méretű többcélú hajót, és fogig felfegyverezni...