Katonai áttekintés

Rakéták vagy múzeumi tárgyak? Hogyan fognak harcolni az orosz harcosok a Nyugat ellen

84
Az orosz média gyakran beszél a légierő újrafegyverkezéséről, különös tekintettel az új légierő szállítására. repülés technológia. Ebben van némi igazság: szállított a Szu-35S, Szu-30SM és Szu-34 csapatok valóban új járművek, bár pusztán szerkezetileg mindegyik modernizált Szu-27. Ugyanakkor még azok is megértik, akik távol állnak a modern repüléstől, hogy minden modern harci repülőgép egy komplexum. A szó minden értelmében. És modern nélkül fegyverek a felderítő küldetéseket nem számítva abszolút nincs mit tennie egy vadászgépnek az égen. Leginkább a közepes hatótávolságú levegő-levegő rakéták érdekelnek minket - a modern vadászgép fő fegyvere a légi harcban. Hogyan reagálhatnak az Aerospace Forces egy potenciális ellenfélre?




R-27R/ER


Számos fotó- és videóanyag lehetővé teszi, hogy nagy biztonsággal kijelenthessük, hogy még ma is az Aerospace Forces fő levegő-levegő rakétája az R-27.

„Az R-27-esek az orosz repülés fő rakétái, egy időben rengeteget gyártottak belőlük” – mondta Anton Lavrov katonai szakértő 2019-ben az Izvesztyiának. Nem látunk okot kétségbe vonni szavait: ezt a rakétát Szíriában repülő különálló repülőgépeken figyeljük meg, és magán az Orosz Föderációban gyakorlatok során készült fényképeken is feltűnik.

Sokkal érdekesebb részletek. Nyílt forrásokban számos módosításról találhat információkat, beleértve az R-27P-t passzív radar-homing fejjel 9B1032 és a félmitikus R-27AE-t aktív radar-homing fejjel, azaz az AIM feltételes analógjával. -120 AMRAAM. Ez azonban inkább a fantázia kategóriájából való.

A rakéta fő módosítása az R-27R/ER félaktív radarirányító fejjel. 1987-es elfogadásakor teljes mértékben megfelelt az akkori követelményeknek, bár semmi forradalmat nem képviselt. Most azonban már nem tekinthető modernnek. A félaktív radarkereső felfogja a célpontról visszavert nyomkövető radarjelet. Így a pilótának "vezetnie" kell a célpontot a vereség pillanatáig, viszonylag szerény megengedett manőverezési szögekkel. Ugyanakkor a modern rakéták, mint például az AMRAAM, rendelkeznek aktív radar-homing-al, amely lehetővé teszi a termék számára, hogy önállóan célozzon meg egy célt az útvonal utolsó szakaszán anélkül, hogy korlátozná a pilótát a manőverben.

Idén vált ismertté az R-27 korszerűsítése. „Most az R-27 képes összetett célpontok eltalálására, beleértve a cirkálórakétákat, drónokat és az ötödik generációs repülőgépeket” – írta az Izvesztyija. Ezek az általános kifejezések nem adnak fogalmat a továbbfejlesztett rakéta valódi potenciáljáról. Kívülről azonban az R-27 korszerűsítése szükséges intézkedésnek tűnik a pénzeszközök, a technológiák és a modern rakéták használatában szerzett tapasztalatok hiánya miatt.

Ráadásul az R-27 rakéta használatának tapasztalata az etióp-eritreai konfliktus során az ilyen rakéták viszonylag alacsony hatékonyságát mutatta. A weben kínai szakértőkre hivatkozva találhatunk adatokat: állítólag 100 kilőtt rakétából körülbelül öt találta el a célt. Ez nem meglepő: a vietnami háború alatt az amerikai AIM-7 Sparrow is hasonló eredményt mutatott, ami nem mondható el az AIM-120-ról, amely már régóta bizonyította hatékonyságát.

R-27T/ET


Amint az a szíriai Khmeimim légibázisról készült felvételeken is látható, az Orosz Aerospace Forces Szu-35S vadászgépei R-27T rakétákkal repültek. Ez az R-27 egy olyan változata, amely infravörös irányadó fejjel és tüzel és felejts akcióval rendelkezik, általában ugyanaz, mint a rövid hatótávolságú levegő-levegő rakétákon.



Ő örökölte az R-27T-t és "fiatalabb" testvérei hiányosságait. Nyílt forráskódban az R-27T kilövési hatótávolsága 50 kilométer körül van, míg az „energiás” R-27ET esetében ez a szám már 70. Valós körülmények között azonban csak ilyen mutató érhető el. rakéta indításakor a hátsó féltekén: ha az elülső féltekén egy kis célpontra indítanak, a hatótáv valószínűleg nem haladja meg a rövid hatótávolságú infravörös keresővel, például az R-73-mal és az AIM-9-cel rendelkező rakéták kilövési hatótávját.

Az AIM-9 későbbi verzióinak kilövési hatótávolsága az elülső féltekén körülbelül 20 kilométer: valószínűleg az R-27ET is hasonló teljesítményt nyújt. Figyelembe véve a közepes hatótávolságú rakéták hatékonyságának növekedését és a rövid hatótávolságú rakéták visszavonását, a „hibrid” jelentése az R-27T / ET-vel szemben érthetetlen. Valójában egy régi rakétáról van szó, amelynek már régen egy repülési múzeumban kellett volna helyet foglalnia: nagy, nehéz, rövid kilövési hatótávolságú és korlátozott manőverezőképességgel. Most már nincs előnye sem a modern rövid hatótávolságú rakétákkal, sem a közepes hatótávolságú termékekkel szemben.

R-77 (RVV-AE)


A hazai közepes hatótávolságú (több mint 100 kilométeres) rakétát aktív radarfejjel még 1994-ben állították hivatalosan hadrendbe, de ennek a lépésnek semmi köze nem volt a valósághoz. A termék, ha látható volt, nemzetközi kiállításokon és az Orosz Föderáció partnereivel kötött szerződések keretében volt.



Ebben az értelemben a pozitív változások részben egybeestek a modernizált Szu-27 (Su-27SM, Su-30SM, Su-30MK2, Su-35S, Szu-34), valamint a MiG-29SMT megjelenésével az orosz légierőben. , amely (legalábbis elméletileg) képes ilyen termékeket használni. Az egyik első többé-kevésbé megbízható bizonyíték az R-77-es rakéták jelenlétére az orosz légiközlekedési erők arzenáljában a 2016-ban bemutatott felvétel volt: akkor a szakértők észrevették az R-35-es rakétákkal felszerelt Szu-77S vadászgépeket (repülőgép farokszáma: 03, 04, 05, 06 ).



2015-ben pedig a 0173100004515001647-es számú vásárlásról vált ismertté, melyről a Főbeszerzési Portálon tájékozódhat. Ez egy pályázat a 170-1 termék, más néven RVV-SD szállítására. Ez az RVV-AE rakéta továbbfejlesztése. Az RVV-SD változatot tíz éve mutatták be: a rakéta hatótávolsága akár 110 km is lehet.

Információk vannak az Izdeliye 180 (K-77M) és az Izdeliye 180-BD rakéták fejlesztéséről is, amelyeket részben orosz ötödik generációs Szu-57-es vadászgépekre optimalizáltak.

Az orosz légiközlekedési erők számára szánt R-77-es kilátásai nem ismertek, különösen az országban fennálló pénzügyi nehézségek és a régi szovjet R-27 korszerűsítéséről szóló információk (annak ellenére, hogy az amerikaiak sokáig raktárba küldték verebeiket) ezelőtt).

Mi az oka annak, hogy az új rakéta nem váltotta fel a régi termékeket az Aerospace Forces arzenáljában? Talán technikai problémák vannak az R-77 családdal. Emlékezzünk vissza, hogy 2019-ben az NDTV indiai televíziós társaság azt nyilatkozta, hogy a bejelentett R-77 kilövési hatótávolsága 80 kilométer a pakisztániakkal vívott valós légicsatában nem igazolható, míg az utóbbiak AIM-120 rakétákkal támadták meg az indiai repülőgépeket egy távolságra. kb 100 kilométer.



Azonban az ilyen jellegű információkat is óvatosan kell kezelni. Először is, amikor egy közepes hatótávolságú levegő-levegő rakétát 100 kilométeres távolságból indítanak vadászgép típusú célpontra, a találati esély alapértelmezés szerint szerény. Főleg, ha a célpont manőverezni fog. Másodszor, az indiánok szeretik kritizálni partnereiket, akik fegyverekkel látják el őket. Az oroszok és például a franciák egyaránt. Indiának pedig soha nem volt saját hadiipari komplexuma, amely megfelelne a XNUMX. század követelményeinek.

Ami Oroszországot illeti, a közepes hatótávolságú rakétákkal kapcsolatos nehézségek nyilvánvalóak. Ugyanakkor fontos megérteni, hogy a VKS teljes értékű újrafelszerelése nélkül a régi szovjet termékektől a modern rakétákig, aktív radarfejjel, az új berendezések szállítása meglehetősen korlátozott jelentéssel bír. Valójában ez csak a légierő támogatása az elmúlt évtizedek szintjén.

Talán a jövőbeni anyagokban elemezzük az orosz (és nem csak) rövid és nagy hatótávolságú levegő-levegő rakétákat. Ráadásul nem kevesebb mítoszok keringenek körül, mint az RVV-AE körül.
Szerző:
84 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Strashila
    Strashila 17. október 2019. 05:30
    -28
    "Valójában ez egy régi rakéta, aminek már régen el kellett volna kerülnie a repülõmúzeumban: nagy, nehéz, alacsony kilövési távolsággal és korlátozott manõverezõképességgel." Nos, hát minden, amink van, régi, elavult, röviden, még egyszer .. A főnök elment. Mit tegyünk, felgereblyézzük a peresztrojka és a világintegráció örökségét. Itt, mint mindig, egy dilemma, sok és olcsó vagy kevés, de drága. A közelmúlt indiai-pakisztáni eseményei következtében pedig nem volt erős különbség, mindent a pilóták határoztak meg.
    1. Pbs2
      Pbs2 17. október 2019. 05:50
      +44
      Mikor hagyja abba, hogy mindent a peresztrojkáért ír le? Már harminc év telt el. Ez idő alatt a Szovjetunió leélte élete felét. Most nem a peresztrojka következményeit gereblyézzük, hanem egy maffia-oligarchikus állam létrejöttének és az államnak a korrupció elleni harcra való nem hajlandóságának következményeit. Az indiai-pakisztáni konfliktusban általában nem lehet megmondani, hogy volt-e különbség vagy sem, és ki mit határozott meg - mert nem csak az események, de még a veszteségek alapján sem volt pontos információ, és nem.
      1. Strashila
        Strashila 17. október 2019. 06:12
        -11
        „Mikor hagysz fel mindent a peresztrojkára írogatni?”, tehát ideológiája, élj magadnak az állam költségén, ezekben az évtizedekben nem ment sehova, „a maffia-oligarcha állam létrejöttének következményei és a nem akarás ennek az államnak a korrupció elleni küzdelemhez”, ez az ő öröksége.
        1. vic02
          vic02 17. október 2019. 08:42
          +9
          Ebben az esetben miért mondjuk azt, hogy "gereblyézünk", senki sem akarta ezt megtenni. Akik a peresztrojka idején kerültek hatalomra, azok oda kotorásztak, hogy onnan ne áshassa ki őket semmi.
          1. Helyi
            Helyi 17. október 2019. 08:52
            -10
            És ezért el akarod venni ezeket, és szétosztani a sajátjaid között, igaz?
            1. vic02
              vic02 17. október 2019. 08:57
              +11
              És úgy tűnik, elégedett vagy ezekkel? Én nem.
              1. Ryaruav
                Ryaruav 17. október 2019. 11:05
                +5
                ha becsületes pénzből hoztad létre a vállalkozásodat, akkor nem kell elvenned tőled semmit, hanem a nemzeti kincseken üldögélő, sőt tisztességtelenül kapott emberekre gondolt.
      2. Tisha
        Tisha 17. október 2019. 15:27
        -2
        Szerző! Hol vannak az adatok új RVV-BD: R-37M, KS-172 és egyéb fejlesztések... Megértem, hogy az Ön értelmezése szerint nem léteznek. Az R-37M azonban Oroszországban áll szolgálatban. A cikk egyszerűen nem bírja a kritikát! Minden elveszett?
        1. undecim
          undecim 18. október 2019. 00:33
          +4
          Tisha, próbáltál olvasni, mielőtt írtál?
          A szerző ezt írja: "Leginkább a közepes hatótávolságú levegő-levegő rakéták érdekelnek bennünket – ez a modern vadászgép fő fegyvere a légiharcban."
          És itt RVV-BD: R-37M, KS-172?
      3. EZREDES
        EZREDES 20. október 2019. 10:50
        0
        Miért nem szereted az államot?
        Jó békés állapot.
        Kell-e 60 000 tank és 4 évig szolgálni? És hogy 6 órán keresztül legyen egy sor az olajért?
    2. Cympak
      Cympak 17. október 2019. 06:00
      +10
      Nem, nálunk minden "páratlan" .... Vannak problémák, ezeket meg lehet és meg is kell oldani. A fő probléma a gazdaságban, amelynek gyengesége nem teszi lehetővé, hogy több forrást fordítsanak az ígéretes ASP-k fejlesztésére és tesztelésére, valamint a már kifejlesztettek beszerzésére a szükséges mennyiségben.
      A rövid hatótávolságú V-V rakétákhoz új, kis méretű rakétára van szükség, amely az alapelveket megvalósító mátrixos multispektrális irányítófejjel rendelkezik, pl. a célpont megszerzése az indítás után és a célpont újbóli elfogásának keresése a kezdeti kezdeti kihagyás során.
      Szükségünk van egy új közepes hatótávolságú rakétára, amely képes célozni az interferenciát, képes célozni aktív, passzív (azaz a rádió mellett infravörös irányítás is szükséges ugyanazon a GOS-on belül), félaktív módban in- Különböző forrásokból (repülőgép-hordozó, AWACS, egyéb repülőgépek) kapott repüléskorrekció esetén tovább kell lépnie a célpont közvetlen találattal történő eltalálásának elvére, amely lehetővé teszi a nagy robbanásveszélyes töredezett robbanófej elhagyását és a tömeg csökkentését. és a rakéta mérete.
      Egyértelmű, hogy hová kell költözni, de szükség van finanszírozásra és a gyártók versenyére. Hazánkban a védelmi minisztérium általában azt veszi át, amit a védelmi ipar kínál, ami nagyon eltér például az Egyesült Államok gyakorlatától, ahol a generált műszaki specifikációk keretein belül versenyeznek a fejlesztők, és a nyertes már KIADJA (ahogy hangzik) egy ipari termelési szerződést.
    3. A megjegyzés eltávolítva.
  2. A megjegyzés eltávolítva.
    1. Disznó
      Disznó 17. október 2019. 08:14
      +6
      Igen, nem számítanak a tudósok, az R-27-ből nem lesz modern rakéta.
      1. tengely
        tengely 17. október 2019. 09:57
        -12
        Mi a baj ezzel a rakétával? Nézd meg az F35-öt, ennek a gépnek nem túl jó a manőverező képessége, nem fogja kikerülni a P27-et. A legfontosabb dolog az, hogy egy erős radar legyen a rakétát indító repülőgépen. Előre elmondom az EPR F35-ről, hogy földi radarral vagy fúrógéppel hajtják végre, a szabad vadászat 1945-ben maradt. Szóval hozzáértő megközelítéssel ez a rakéta igen aktuális.
        1. Disznó
          Disznó 17. október 2019. 10:01
          +4
          Nos, akkor minek egyáltalán rakéta, műanyag, pár ütés egy ágyúból és ennyi)))
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 17. október 2019. 12:07
          -3
          Idézet a Pivottól
          Mi a baj ezzel a rakétával?

          PARLGSN. A 80-as években az amerikaiak egy sor gyakorlatot végeztek a levegő-levegő rakéták valós képességeinek meghatározására. Az eredmény kiszámítható, de megdöbbentőnek bizonyult: a gyakorlatban beigazolódott, hogy a 10. generációs vadászrepülőgépek fedélzeti elektronikus haditechnikai eszközei több mint 4 mérföldes távolságból indítva az esetek közel 100%-ában még a Sparrow legújabb verziói "tejbe". Röviden: kiderült, hogy egy hasonló technikai színvonalú ellenféllel vívott kutyaharcban az USAF csak az oldalszélekben támaszkodhat.
        3. 29
          29 9. december 2019. 15:22
          0
          Ott minden helyesen le van írva. Az a rossz az R-27-ben, hogy egy régi rakéta, mint a mamutszar. Nem tudja, hogyan kell megfelelően végrehajtani a célok kiválasztását. Az r-27 r / Er / et / t - t - termikust jelent. És most tedd fel magadnak a kérdést, hogy mikor kezd el működni az aim-120, és mikor fog ez az r-27?
    2. vic02
      vic02 17. október 2019. 09:20
      +4
      "És nem szabad a "club.mil.news.sina.com.cn" kínai fórum adataira hagyatkozni, amelyek az R-27R rakéták rettenetesen alacsony hatékonyságáról számolnak be az Etiópia és Eritrea közötti konfliktusban, ami 4 százalék. Figyelembe kell venni nem a legmagasabb képzettségű szomáliai katonai pilótákat, valamint a MiG-29 vadászgép kisebb RCS-ét, amelyre ezeket a rakétákat kilőtték, minél kisebb az RCS, annál nagyobb a valószínűsége annak, hogy meghibásodnak. elfogja” a célpontot. A radarzaj-tűrőképesség kiemelkedően fontos." Katonai Közlöny, szeptember 5. 14 d, cikk "Az R-27 család megfelel a modern légi hadviselés kritériumainak?" A cikkből az következik, hogy igen, nagyon is megfelel annak az időnek, különösen, ha összehasonlítjuk az ellenfelek elavult, de még szolgálatban lévő rakétáival. De ma, hála Istennek, hamarosan lesz a 20. év. Az ellenfél már új rakétákkal fegyverkezik fel, mint például a Meteor, mi pedig mindannyian a régin folytatjuk, amiről egyébként most ugyanez a szerző (Damantsev) beszél.
  3. burgonya
    burgonya 17. október 2019. 08:44
    +8
    Nos, a su35 p27-tel és p73-mal olyan, mint egy t90 fegyverrel a t55-ből. Sokáig lehet mondani, hogy nincs pénz, sok 100 mm-es lövedék maradt, egy ilyen fegyvernek nincs analógja a világon, hogy bár régi, megbízható, új lövedékeket fejlesztettek ki. azt és Abrams oldalba lehet szúrni egy kilométerről a fénybe .. Nos, és így tovább, hogy önámításba kezdjenek.

    A lényeg nem is az, hogy új rakéták nélküli vadászként a Su35 gyenge lesz. És ez a védelem veszélyben van. A NATO-val úgysem lesz háború.

    De tény, hogy ez iparágunk gyengeségét jelzi, nevezetesen, hogy nem képes high-tech termékek tömeggyártására. És ez furcsa. A világon nem fordul elő, hogy ugyanaz az ország rendesen rakétákat gyárt légvédelmi rendszerekhez, és ne tudja felszerelni vadászgépeit modern levegő-levegő rakétával. Egyszerűen elgondolkodtató.

    És ami a legfontosabb, a vadászgépek képezik az ország légvédelmének alapját, nem pedig az objektum légvédelmi légvédelmi rendszerei. Ha Szíria felett a 35-ösök eltakarják az eget, akkor sem a paradicsompartnerek, sem a lelőtt IL20-asok, sem az amerikaiak és a zsidók nem bombáznák, még a szomszédos államok területéről vagy a Földközi-tengerről sem. A 35x-ös járőr kíséretre vitte őket, mielőtt elérnék a helyszínt, és fedezné a bombázóikat is.
    1. Helyi
      Helyi 17. október 2019. 08:55
      -15
      Idézet: Burgonya
      De tény, hogy ez iparágunk gyengeségét jelzi, nevezetesen, hogy nem képes high-tech termékek tömeggyártására. És ez furcsa.

      Még egy furcsa dolog.
      Furcsa, hogy az olyanok, mint te, ugyanazon firka alapján kiabálnak itt, hogy "minden elment".
      Nem kell más, semmi bizonyíték.
      1. burgonya
        burgonya 17. október 2019. 10:18
        +4
        A rakéta régi. Hatékonysága alacsony – háború próbára tette. Milyen bizonyíték kell még? Vagy mindenáron kiabálni?
        1. sivuch
          sivuch 17. október 2019. 13:18
          +1
          Nem ellenőrzött. A természetben nem létezik megbízható statisztika az EE háborúról. Még a lezuhant eritreai repülőgépek száma sem igazán ismert, főleg a kilövések száma – szerinted ki és hogyan javította ki őket.
          1. burgonya
            burgonya 18. október 2019. 08:36
            0
            Nincsenek megbízható statisztikák. Vannak azonban a mi és a sumer katonai szakértőink és műszaki szakértőink megfigyelései, valamint következtetéseik - a légi háború nagy intenzitásával megmutatta az ellenség megfelelő rakéták kilövésének rendkívüli hatástalanságát. A technológia helyes és hozzáértő alkalmazása mellett mindkét oldalon nagyon alacsonyak a veszteségek. A szárítók hatékony lőtávolsága a Khokhlyatsky pillanatokra sokkal kisebb, mint az R27-es rakétáknál és még az R73-nál is. Ahhoz, hogy legalább valamit le lehessen lőni, az ellenségnek hibáznia kellett, és a távolság nevetséges volt a modern rakéták számára.
            1. sivuch
              sivuch 18. október 2019. 10:40
              0
              Ez minden közepes hatótávolságú robbanórakétára vonatkozik, kivéve, ha az egyik ellenfélnek hatalmas számbeli vagy technológiai fölénye van.
              1. A megjegyzés eltávolítva.
                1. sivuch
                  sivuch 18. október 2019. 22:33
                  +1
                  Lesz . A pálya nagy részében a rakétákat ugyanúgy irányítják majd, azaz. inerciális + RK-vel, és a hordozó túlterhelésre vonatkozó korlátozások is ugyanazok lesznek. és a végén - igen, PARL korlátozások lesznek, de nagy hatótávolsággal - nem olyan jelentős. Egy másik dolog, ha az elfogást közvetlenül az indítás után kellett volna végrehajtani, mint az R-23 vagy az R-40. A félaktív vezérlőrendszerre tehát nincs mit rábólintani. Egyébként a munkatársaknál a kép nagyjából ugyanaz a Dmax, sokkal kevesebb a deklaráltnál és általában olyan célpontoknál, amelyek vagy egyáltalán nem rendelkeznek nyílt forráskódú szoftverrel, vagy hibásak, vagy számbeli előnnyel rendelkeznek.
                  1. burgonya
                    burgonya 19. október 2019. 10:34
                    0
                    Csak az első 120-as években a kereső elfogása folyamatosan, legalább 15 km-re a célponttól történt. Ha az effektív lőtáv körülbelül 30 km, akkor ez a hatótáv fele! És pörgessen indítás után, ahogy tetszik. Ez az egész lényeg.

                    Az R27et egy normál rakéta, ha a keresőt lecserélik egy többcsatornásra és egy érzékenyebb elakadásbiztosra. Jó tiszta időben a meglepetés, a teljesítmény-súly arány és az erő miatt halálos. Csak itt vannak olyan helyek, ahol sok kilométeren keresztül szinte nincs felhő vagy köd.
    2. Alien From
      Alien From 23. október 2019. 21:09
      -6
      Ó, burgonya, és van egy fillér egy tucat ilyen furcsaság a mi iparágunkban (((
  4. Közlegény-K
    Közlegény-K 17. október 2019. 08:48
    +3
    A cikk téves tényt közöl, és egy kétes feltételezést fogalmaz meg.
    Először is, az Orosz Föderációnak hosszú ideje költségvetési többlete van. Azok. pénzt az állam az Orosz Föderáció legalább enni zsákmányt. Tele zsákmánnyal. Egy másik dolog, hogy az orosz kormány "liberális pénzügyi és gazdasági blokkja" (tm) kategorikusan nem akar pénzt költeni a védelmi iparra. A másik dolog, hogy a kormány le fogja tépni a következő bőröket a lakosságról... De ennek semmi köze ahhoz, hogy az Orosz Föderációnak sok pénze van.
    Másodszor, teljesen érthetetlen, hogy a szerző milyen alapon állítja, hogy nincs elég ARLGSN-nel rendelkező rakéta az orosz légierőben, és állítólag továbbra is az ARLGSN-nel ellátott rakéták a főbbek. Hozzáfér-e a fegyvertár/raktár adataihoz? Kétlem. Van betekintés a végső vásárlások számaiba? Kétlem.
    Hát érted...
    De a cikk egész pátosza erre a kettőre épül.
    1. Disznó
      Disznó 17. október 2019. 10:11
      0
      A következtetés az, hogy bárhol világítanak a gépeink, az esetek 95%-ában az R-27-essel lesznek. Ha az R-77-est tömeggyártásban gyártanák, akkor felfüggesztés alatt állna, ugyanazokkal a NATO-repülőgépekkel vagy Szíriában, és ez (R-77 a szárny alatt) meglehetősen ritka eset.
      1. Közlegény-K
        Közlegény-K 17. október 2019. 11:35
        +4
        Gondoltam. Így hát most rákérdeztem a Google keresőjére, hogy "su35s", és elmentem megnézni a képeket. És itt vannak azok az idők! Az összes kép a Szu-35-ösökről, amelyek rakétákkal kerültek elém, az R-77-ről (K-77) készültek! hi valamit rosszul csinálok? belay
        Vagy a szerzőnek lehetősége van képeket gyűjteni az Orosz Aerospace Forces különböző légiezredeiről a harci kiképzés során? terrorizál
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 17. október 2019. 12:14
          +3
          Idézet: Magán-K
          Az összes kép a Szu-35-ösökről, amelyek rakétákkal kerültek elém, az R-77-ről (K-77) készültek!

          2019. március Shoigu Szu-35S kíséretében érkezik Szíriába:

          A "máltai kereszt" R-27-et nehéz összetéveszteni valamivel.
          1. Közlegény-K
            Közlegény-K 17. október 2019. 12:44
            +1
            Szu-35S SR-77


            MiG-29/35 R-77-tel

            Szu-30SM R-77-tel

            Nos, folytassuk a képek dobását, vagy következtessünk arra, hogy a fotó alapján messzemenő következtetéseket vonjunk le bizonyos rakéták szolgálatban való jelenlétéről nem éri meg?
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 17. október 2019. 15:22
              +3
              Idézet: Magán-K
              Nos, folytatjuk a képek dobálását, vagy arra a következtetésre jutunk, hogy nem érdemes a fotóra hagyatkozni ahhoz, hogy messzemenő következtetéseket vonjunk le bizonyos rakéták szolgálatban való jelenlétéről?

              Tehát nem a moszkvai régió reklámfotóit kell néznie, hanem a harci felhasználási területekről készült fényképeket. Eddig a legtöbb fotón ugyanabból a Szíriából a Su-shkik R-27-eseket szállítanak.
              1. Közlegény-K
                Közlegény-K 17. október 2019. 16:56
                0
                Kivel áll háborúban Oroszország? Ki fenyegeti őt Szíria miatt? Izrael? Pulyka? USA paklik? belay
                Légi csatákat NEM SZÁNDÉK ilyen területekre - Mert nincs kivel. Csak egy ritka interception (csak abban az esetben) és RAKETA ELLENI (a CD ellen) védelem. Ehhez az R-27 rakéták teljesen elegendőek.
                Biztos vagy benne, hogy valaki más, mint
                1. Alexey R.A.
                  Alexey R.A. 17. október 2019. 17:37
                  0
                  Idézet: Magán-K
                  Kivel áll háborúban Oroszország? Ki fenyegeti őt Szíria miatt? Izrael? Pulyka? USA paklik?

                  Fenyeget csak a fentiek mindegyike. Csak hát a konfliktus még a hidegháború (pontosabban proxyháború) stádiumában van, amikor minden fél nagyrészt a saját bábjain keresztül harcol, vagy mások bábjaira támad.
                  Arra azonban már volt példa, hogy a meghatalmazott harcosok tulajdonosai közvetlenül avatkoztak be a konfliktusba, többek között fegyveres erőink ellen is. Az R-27-esek jelenléte a repülőgépeinken pedig többnyire csak arra késztetheti az egyik felet, hogy az érdekek bármelyik metszéspontján erőszakkal oldja meg a problémát – például lője le csapásmérő repülőgépünket, amely veszélyezteti a proxyjukat. csapatok. Mindazonáltal az oroszok még technikailag sem fognak tudni megfelelően válaszolni, szóval próbálkozhatsz.
                  Idézet: Magán-K
                  Légi csatákat NEM SZÁNDÉK ilyen területekre - Mert nincs kivel.

                  Húha... MO is így gondolta először. Aztán hirtelen át kellett vinnünk a Szu-35S-t – mert támadórepülőgépünk török ​​bőrkeményedést taposott, aminek az eredménye megjósolható volt.
              2. Katanikotael
                Katanikotael 17. október 2019. 18:29
                +2
                Szíriában a bombázók ősi blankokat dobálnak, de ez nem jelenti azt, hogy ezek a fegyverek alapjai.
            2. Disznó
              Disznó 17. október 2019. 17:11
              +1
              MO-ról 4 reklámfotóból 4 (az első MAKS-ról vagy hasonló kiállításról lehetséges) egyáltalán nem jelzője a szónak.
              Nézze meg a videókat, ahol a szárítóinkat forgatják a NATO-repülőgépek elfogásakor, és milyen rakéták vannak a szárnyuk alatt, vagy ugyanabból a Szíriából.
              PS: Bármennyire is szeretné, az R-77 nem a fő RVV SD, és nem is lesz azzá hamarosan (ha lesz egyáltalán).
              1. sivuch
                sivuch 17. október 2019. 18:01
                -3
                Lesz, nem megy sehova. Csak egy kis időbe telik, pl. most nincs háború és senki sem fog éjjel-nappal dolgozni
              2. sivuch
                sivuch 18. október 2019. 10:43
                -1
                Valamit nem értek, azt akarod, hogy az R-77-es pár év múlva annyira be legyen szegecselve, mint az R-27 15-20-ban? Egyébként a mínuszod?
                1. Disznó
                  Disznó 18. október 2019. 13:49
                  0
                  1) Nincs elég hely egy megjegyzésben?
                  2) Ha akarod, el tudom szállítani.
                  3) Ha nem tudja, akkor az R-77-et 1994-ben állították szolgálatba, már 25 éve (na jó, kicsit több, mint pár éve).
                  1. sivuch
                    sivuch 18. október 2019. 14:51
                    -1
                    Valójában a gyártásról beszélek, nem pedig a csodálatra való formális elfogadásról
                    1. Disznó
                      Disznó 18. október 2019. 16:38
                      +1
                      A duxi üzem 1993 óta gyártja ezeket.
            3. burgonya
              burgonya 18. október 2019. 16:21
              0
              Ahahahaaa. Egy kép a katonai parádés magazinból 1994-ből))))
          2. Varázsló
            Varázsló 17. október 2019. 15:35
            0
            Nézze meg ezt a fényképet normál felbontásban, két rakéta van egymásra rakva, a közeli 27T, a távoli pedig egyáltalán nem 27 ...
            1. Disznó
              Disznó 17. október 2019. 17:06
              0
              Hát igen, ha a honvédelmi miniszter gépét is a 35-ös takarná, csak az R-27-essel, az általánosan nevetséges lenne.
              1. Dauria
                Dauria 17. október 2019. 17:51
                +2
                teljesen vicces lenne.

                Már az is nevetséges, hogy "takarják" a honvédelmi miniszter gépét. Ez becsületőrség, nem fedezék. nevető A takarásnak nincs értelme, a madár kicsi.
    2. maden.usmanow
      maden.usmanow 17. október 2019. 16:47
      0
      liberális pénzügyi és gazdasági blokk, az Orosz Föderáció kormánya kategorikusan nem akar pénzt költeni a védelmi iparra


      Ön tökéletesen megérti, hogy a rendszerliberálisok nem döntenek semmit, maga a kormányzó elit készül a válságra, gyűjti a "hüvelyt".
      Ezért a védelmi kiadások csökkennek, az oktatás és az egészségügy mintegy 1%-kal nő, a nyugdíjakra pedig nem különítettek el többletforrást.
      Az általános adóteher növekedni fog.
      A 2020-22-es költségvetési tervezet nyilvános, megtekintheti.
  5. Nyikolajevics I
    Nyikolajevics I 17. október 2019. 09:24
    +6
    Rosszindulatúságom ellenére, aminek következtében igyekszem, ha van ok, kritizálni a szerzőket; ebben az esetben a Szerző véleménye az R-27-ről egybeesik az enyémmel... Lehet, hogy az R-27 valóban jó fegyver volt valamikor, de időbe telt... És általában... RVV egy félig aktív radarkereső szerintem soha nem volt a "trendben"! Habár . olyan eseteket lehet idézni, amikor az R-27R jól "passzol" a helyzetbe: V-52, S-130, KR, felderítő típusú U-2, felderítő drón, "stratosztat" szonda... De a manőverezhető légiharchoz a inkább "tisztességes" számú repülőgép részvételével az R-27R rakéta véleményem szerint egyáltalán nem jó ... Ezért a "párt és a kormány" döntése az R-27 modernizálásáról nagyon jó volt. meglepő!Bármi is volt, a korszerűsítés is pénzbe kerül...ha "sok" pénz van,akkor akkor is érdemes a gyártásra pl R-77-re költeni,és nem korszerűsítésre...Legyen a A légierő eleinte kis mennyiségben kap R-77-eseket, de lesznek (!) Mint most "szinte nincs" belőlük!
    1. Közlegény-K
      Közlegény-K 17. október 2019. 11:29
      +2
      Kérem, vegye figyelembe, hogy nem hasonlítottam össze a rakétatípusokat, hanem kétségeimnek adtam hangot a szerző ismereteivel kapcsolatban bizonyos rakéták jelenlétével kapcsolatban az Orosz Aerospace Forces fegyvertárában.

      Ami az R-27-et (és klónjait) illeti, arra kérem, hogy figyeljen arra, hogy egyes neves államok tömegesen vásárolnak ilyen rakétákat, pl. India. Azok. - ez a ló még meg tudja mutatni magát - azt hiszik.
      És helyesen megjegyezted: a CD (nagyon fontos! És erőforrás-igényes rakéta) elleni harcot alapvetően olcsóbb radarkeresős rakétavédelmi rendszerekkel, vagy IR keresővel ellátott R-27-tel is meg lehet valósítani. Ismét nagyon sok az Ön által jelzett VT, amely nem igényel UR-t ARLGSN-nel, és minek költeni rájuk sokszorosan drágább UR-t ARLGSN-nel, ha megbízhatóan "eltávolítható" egy olcsó UR PRLGSN-nel vagy IR GOS-szal ???
      Ráadásul az R-27 gyártását már régen elsajátították, a rakéta olcsó (viszonylag) - legyen. Nos, a kereső, motor korszerűsítése, üzemanyagcsere miatt - jelentős teljesítményjavulást érhet el.
    2. sivuch
      sivuch 17. október 2019. 18:03
      0
      Így már voltak szerződések, egy, ha a szklerózis nem változik - 200 darabra
  6. lucul
    lucul 17. október 2019. 09:33
    -12
    Rakéták vagy múzeumi tárgyak? Hogyan fognak harcolni az orosz harcosok a Nyugat ellen

    Amint a doktrína támadóvá változik, lecseréljük a rakétákat. Mindeközben mi védekező doktrínával az S-300 / S-400 "hazai esernyője" alatt repülünk.
    Ezenkívül, ha korábban a repülőgépek rakétaelhárító manővert hajtottak végre, megnehezítve a rakéta legyőzését. Most a NATO lopakodó repülőgépei vasként repülnek, és nincsenek manőverezésre alkalmasak, ami nagyban megkönnyíti a régi rakétáink legyőzését.
    1. Arturov
      Arturov 17. október 2019. 20:21
      +1
      Idézet lucultól
      védekező doktrína, és repülni az S-300 / S-400 "otthoni esernyője" alatt.

      ez az esernyő sehol nem mutatkozott meg, kivéve a gyakorlatok közbeni színpadi tüzeléseket.
      Idézet lucultól
      Most a NATO lopakodó repülőgépei vasként repülnek, és nincsenek manőverezésre alkalmasak, ami nagyban megkönnyíti a régi rakétáink legyőzését.

      ezek a "vasak" ellenállnak a 9G-nek és rakétákkal repülnek a belső reketeikben. Komolyan ennyire agymosott vagy, hogy azt hiszed úgy repülnek mint egy utas Boeing ???
      1. lucul
        lucul 17. október 2019. 20:27
        -8
        ezek a "vasak" ellenállnak a 9G-nek és rakétákkal repülnek a belső reketeikben. Komolyan ennyire agymosott vagy, hogy azt hiszed úgy repülnek mint egy utas Boeing ???

        Aha-ahah, ezek az Isten által kiválasztottak annyira megérintettek a kiszámíthatóságukkal)))
        1. Összeomlás
          Összeomlás 18. október 2019. 00:27
          -2
          Hogy vagy az "orosz fegyverek a legjobbak a világon"
          1. lucul
            lucul 18. október 2019. 00:31
            -5
            Hogy vagy a sajátoddal

            igen igen igen
            Vörös Hadsereg ( tsakhal ) mindennél erősebb - ezt a propagandát a 30-as évek óta ismerjük...
      2. sivuch
        sivuch 18. október 2019. 10:51
        0
        Te magad szervezted ezeket a gyakorlatokat, hogy leírd, hogy színpadra kerültek? Vagy csak az elv alapján - nem tudom biztosan, de azt akarom gondolni? Eddig az S-300/400 valódi kilövések nélkül is megvan a hatása. És a sértések helyett jobb lenne, ha diagramot adnának a maximális túlterhelésekről a tömegtől, a sebességtől és a repülési magasságtól függően. A Togla összehasonlítható más repülőgépekkel. Egyelőre azt írják, hogy a manőverezés, az emelkedés és a gyorsulás meglehetősen átlagos - a késői Vipers szintjén
        Minden esetre tisztázom - ez a válasz Adon Arturov hozzászólására
  7. Homer_J_Simpson
    Homer_J_Simpson 17. október 2019. 10:08
    +3
    És ki ez az Anton Lavrov?
    https://public.wikireading.ru/89827
    https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fbmpd.livejournal.com%2F3249183.html
    És ez a legtöbb hasznos információ, amit erről a személyről találtam. Valaki felvilágosítaná, hogy mitől olyan kibaszott szakértő, aki képes meghatározni az összes teljesítményjellemzőt egy fényképről?
  8. szemlélő
    szemlélő 17. október 2019. 10:21
    +1
    Idézet a helyitől
    És ezért el akarod venni ezeket, és szétosztani a sajátjaid között, igaz?

    Bravo és köszi. Bár vannak ilyen megjegyzések, én legalább még hiszek valamiben.
  9. operátor
    operátor 17. október 2019. 10:55
    +3
    A sarki róka már bekopogtatott az orosz légierő ellenfeleinek ajtaján - a Hadsereg-2019 fórumon az orosz védelmi minisztérium szerződést írt alá az Agat Kutatóintézettel az AGRLS tömeggyártásáról az AFAR-ral a széles körű felszerelés érdekében. hazai levegő-levegő és levegő-föld rakéták


    9B-1103M2 jellemzők:
    rádió hatótávolsága - centiméter vagy milliméter, átmérő - 100 mm, hossz - 230 mm, súly - 3,5 kg, légi cél észlelési tartomány (EPR) - 12 km (5 négyzetméter), 5 km (0,1 négyzetméter) és 2 km (0,03 nm).
    1. Nyikolajevics I
      Nyikolajevics I 17. október 2019. 11:38
      +2
      Nagyon jó üzenet! Egy ilyen GOS "archív kell"! Ráadásul az adott tulajdonságok nagyon jók...
      1. operátor
        operátor 17. október 2019. 11:42
        +4
        Ha jól értem, a repülőgép rakéta minden modelljéhez hasonló, testátmérőben eltérő ARGSN-ek egész sora kerül sorozatba.
        1. Nyikolajevics I
          Nyikolajevics I 17. október 2019. 12:05
          +1
          Egy ilyen "kis kaliberű" kereső "elérhetősége" lehetővé teszi "kis kaliberű", meglehetősen könnyű rakéták létrehozását, jó hatótávolságú és magassági adatokkal (ha rakétákra gondolunk ...). Természetesen RVV-nek és RVP-nek is jól fog jönni... Nem szabad megfeledkezni a páncéltörő rendszerekről sem... önjáró, helikopteres.
          1. operátor
            operátor 17. október 2019. 12:32
            +4
            Másodszor, az ARGSN 9B-1103M2 típusú légvédelmi rakétákat úgy tervezték, hogy felszereljék a légvédelmi rakétákat, beleértve a horizonton túli légi célok elfogását a konténer és a Podsolnechnik ZGRLS külső célmegjelölésével.
  10. lándzsa
    lándzsa 17. október 2019. 12:05
    +5
    A logika remek. "Vannak régi rakéták, elmaradottak. De úgy tűnik, újakat vesznek, a teljesítményjellemzőik nem ismertek. De a gazdaságban nincsenek nehézségek és pénz sem. Ebből arra következtethetünk, hogy ők is elmaradottak."

    Emlékszem, volt egy ilyen "katonai megfigyelő Felgenhauer pasa". Nyugati támogatásokért dolgozott, ezekért a segélyekért elmondja, milyen elmaradott hadseregünk van. Így félrevezette saját szponzorait, hogy az ukrajnai és szíriai események teljes meglepetést okoztak. Biztos vagyok benne, hogy pasa titkos rendelettel megkapta a Vörös Hadzászló Rendet "a potenciális ellenség félretájékoztatásában elért sikeréért".

    Szóval - folytasd!
    1. sivuch
      sivuch 17. október 2019. 13:21
      0
      Emlékszem, volt egy ilyen "katonai megfigyelő Felgenhauer pasa".
      Mi van, most elment? Még aggódni is kezdtem igénybevétele
  11. Yehat
    Yehat 17. október 2019. 12:14
    +2
    Szerző, honnan veszed ezeket a sűrű megfogalmazásokat?
    hogyan fognak az orosz harcosok harcolni a Nyugat ellen?

    Miért keverjük az országokat egy közös kupacba, olyan országok ellenségének nyilvánítva, amelyek SOHA nem gondoltak a harcra? Tervez-e harcot Szerbiával? Vagy Kubával? Vagy Finnországgal?
    Talán a máltai vagy andorrai légierő legyőzését tervezi?
    Ezek ostoba, meggondolatlan tömések és felállítások hazánk ellen.
    Személy szerint nem tartom az egész nyugatot potenciális ellenségnek. Nem kell habbal rohanni mindenkire, hanem erőt kell spórolni az igazi ellenfeleknek.
    Most pedig a tartalomról.
    a lehetséges ellenfelek fegyvereinek részletes elemzése nélkül fegyvereink elemzése nem teljes.
    és nem korlátozódik az AIM 120D rakétákra.
    Az amerikaiak jelentősen megváltoztatták a rakéták teljes hatótávolságát, és valójában most előnyük van mind a rövid, mind a közepes hatótávolságú rakétákban, 100-200 km távolságra lévő hatótávolságunk nem néz ki rosszabbul,
    de a raktárakban rendkívül ritka, ami ismét a NATO légierejének előnyéhez vezet. Ez különösen fontos, tekintettel a NATO-repülőgépek előnyére a radarok konfigurációjában és a lopakodó vadászgépek használatában,
    valamint az AWACS-csoportokkal, elektronikus hadviseléssel és egyéb funkciókkal rendelkező, nagy lépcsőzetű repülőgép-csoportok használatának általános tényezője.
    Nos, az utolsó. Az évtizedek óta alapvetően nem tökéletesített rakéták elkerülhetetlenül gyengülnek az elektronikus hadviselés és más ellenintézkedések ellen. Ennek a tényezőnek a figyelmen kívül hagyása már súlyos következményekkel jár, és ezek csak növekedni fognak.
  12. Orvlövész
    Orvlövész 17. október 2019. 13:35
    +5
    Az erőforrás-alapú gazdaság 30 éve nem múlt el nyomtalanul. egy olyan országban, ahol mindent bezártak, ami termelt, mindent, ami a fiataloknak szakmákat tanított. csak a hatékony menedzserek és az edrosovci maradtak. és a Szovjetunióra való hivatkozások, amelyeket saját állampolgáraik árultak el. és uralkodók.
    ne igazolják téves számításaikat és hibáikat. egy új iparosodott állam felépítésében.
  13. Valdaev
    Valdaev 17. október 2019. 14:08
    0
    A helyes válasz az, hogy nem fognak harcolni semmit, mert nem lesz háború a Nyugattal
    1. armata_armata
      armata_armata 18. október 2019. 02:04
      -1
      A Nyugat már a 90. évben legyőzte a Szovjetuniót, miért harcoljon egy olyan állammal, amely de facto a műholdja?
  14. sivuch
    sivuch 17. október 2019. 14:36
    +3
    Hmm, ahogy Challenger professzor mondaná, meglepetéssel, kevésbé hízelgő érzésekkel keveredve olvastam a cikket.. Szóval Szu-30, Szu-34 és Szu-35 - kiderül, hogy csak modernizált Szu-27-esek. Ha ezt a definíciót még hozzá lehet adni a Szu-30-hoz, akkor a repülőgépváz kialakítása új a Szu-34-ben és a Szu-35-ben is. De mivel a cikk a robbanásveszélyes rakétákról beszél, sokkal fontosabb, hogy a berendezés új, pontosabban új generációs legyen.
    Tovább olvassuk - A rakéta fő módosítása az R-27R / ER félaktív radar-homing fejjel.Csak az R / ER nem félaktív radar vezetést, hanem rádió vezetést + félig aktív a utolsó rész, ami korántsem ugyanaz. Azok. , a repülési idő nagy részében, hogy amraam, hogy az R-77 inerciálisan repül, és szükség esetén korrigálják a Kazah Köztársaság szerint. És csak az utolsó részben lélegezhet fel megkönnyebbülten az a pilóta, aki elengedte az amraamot, és vissza-vissza csavarozhat. Előny? Igen, természetesen, de mint mindig, vannak árnyalatok - elvégre a GOS antenna energiája és átmérője több mint korlátozott, és eddig ezek az antennák közönséges SCAR-ok. Tehát még várni kell, hogy melyik a jobb, különösen, ha egy nem feltűnő repülőgépre kell rácsapni.
    A kínai szakértőkre való hivatkozások (akik egyszerűen nem léteztek az etióp-eritreai háborúban) persze inspirálnak, nem csak a repülőgépek és rakéták műszaki állapota, de még a lezuhant repülőgépek száma sem igazán ismert. A légitámaszponton az egyik elvtárs megesküdött az édesanyjának, hogy egyáltalán nem lőttek le senkit.
    R-27T - kis célpontnál az elülső féltekére indítva a hatótávolság valószínűleg nem haladja meg az R-73 és AIM-9 típusú rövid hatótávolságú infravörös keresővel rendelkező rakéták kilövési hatótávját.
    Valójában a ZPS is fontos, és itt a 27T előnye tagadhatatlan. De még a tanári karban sem tény, hogy a hatótáv nem lesz jobb, mint Said. A GOS befogási tartományain kívül a cél típusától, magasságától (minél magasabb, annál jobb), a szögtől függően meg kell nézni a rakétahajtómű működési idejét, a generátor működési idejét és egyéb. unalmas részletek. Ami a manőverezhetőséget illeti, a források ugyanazt a 8-9 g-os túlterhelést adják a célpontnak.
    Ami az R-77-et illeti, ilyen csekély idő alatt - 3-4 év alatt egyszerűen nem tudják kiszorítani a rakétákat az R-27-ből, különösen még most is vannak olyan repülőgépek, amelyek nem tudják használni az R-77-et. A szilárd hajtóanyagú rakétamotorokkal szerelt rakéták eltarthatóságát pedig nem lehet a végtelenségig meghosszabbítani.
    1. Szervizelő
      Szervizelő 18. október 2019. 09:53
      -1
      Teljesen egyetértek azzal, amit mondtál. És magamtól szeretném hozzátenni. Az R-27 és az AIM-120 nyílt forráskódú táblázatos jellemzőinek összehasonlításához ismernie kell azokat a vizsgálati módszereket, amelyek alapján ezeket az adatokat megszerezték. Azt is tudni kell, hogy az 27-es és 1987-es R-2017 rakéta mennyiben és miben tér el egymástól.
  15. zenion
    zenion 17. október 2019. 15:28
    0
    Egyértelmű, hogy az orosz harcosoknak agyag lába van, ezt Hitler is tudta.
  16. A megjegyzés eltávolítva.
    1. sivuch
      sivuch 18. október 2019. 10:55
      0
      Nos, maga is megérti, hogy az igazi szakértők még személyesen sem fognak válaszolni az ilyen kérdésekre.
  17. Karaul14
    Karaul14 18. október 2019. 02:45
    0
    Egyes egyének hajlamosak azt hinni, hogy a Szu-35-ösök, amelyeket valószínűleg kezdetben az F-35-ösök lopakodva vettek észre, valahogy közel fognak közelíteni hozzájuk, és különféle hurkokat és harangokat forgatva kilövik őket repülőgép-ágyúkból. De ez fantázia. A valóságban a lopakodás, a radar és a rakéták döntik el a légiharcot, és az, hogy a vadászgépekben még mindig vannak repülőgépfegyverek, nagyjából hasonló ahhoz, hogy a katonákat továbbra is megtanítják a kézi harcra, amelyre egyedi esetekben kerül sor. És csak a fentiekben az amerikaiak továbbra is feltétel nélkül vezetnek + mennyiségben is vezetnek.
    1. sivuch
      sivuch 18. október 2019. 11:00
      0
      Gondolja, hogy ugyanazok a 35-ösök észrevétlenül észlelnek más repülőgépeket, végrehajtják a légkondicionálást, elindítják? Szóval ez is fantasztikus. Arról nem is beszélve, hogy a WB nagy valószínűséggel nem az Atlanti-óceánon vagy a Jeges-tengeren halad át, hanem egy bizonyos műveleti területen. És a legvalószínűbb, hogy a 35. lesz külföldi radarmezőben, és nem fordítva
      1. Karaul14
        Karaul14 18. október 2019. 15:25
        +1
        Nem a hadműveletek színterével hasonlítom össze, nem is a két repülőgépet, hanem magát a koncepciót. Az amerikaiak lopakodó, radar és rakétákat helyeztek el, Oroszországban pedig továbbra is azt mondják, milyen Su-csavar csodálatos hurkokat. Nehezen tudom elképzelni, minek kell történnie ahhoz, hogy ez a légágyús közelharc megtörténjen.
        1. sivuch
          sivuch 18. október 2019. 22:40
          0
          Vagyis komolyan a katonaságot tekinti sűrű retrográdnak, aki kizárólag a BVB-ben szándékozik harcolni? (bár jó minőségű elektronikus hadviselés esetén ez teljesen lehetséges)?
          Mi fog történni ? Nos, például a 35-i radarállomás működését még a rakétakilövés megkezdése előtt felfedezik (hogy a radarállomás legalább háromszoros LPI-s-e) és ezért nem lesz büntetlen kivégzés, és az aktív a rakéták fejét teljesen el lehet fojtani - energiájuk nem túl erős, ami után megtörténik a BVB
      2. Dobry_Anonymous
        Dobry_Anonymous 22. október 2019. 21:21
        -4
        Idézet tőle: sivuch
        Gondolja, hogy ugyanazok a 35-ösök észrevétlenül észlelnek más repülőgépeket, végrehajtják a légkondicionálást, elindítják?


        Miért fantázia? Az F-35 EPR-je kisebb, így ha más dolgok is változnak, hamarabb észlelik az ellenséget és korábban indulnak. És ahhoz, hogy elkapjunk egy nyitott nyílású lopakodó repülőgépet, nagyjából tudni kell, hogy hol van (hogyan fogták el a szerbek az F-117-est).

        Idézet tőle: sivuch
        például a 35-i radarállomás működését még azelőtt észlelik, hogy elkezdené a rakéták kilövését (hogy a radar legalább háromszoros LPI-s-e)


        Ez az állítás... pontosan mire épül?
        1. sivuch
          sivuch 23. október 2019. 09:00
          0
          Anyag- és taktikai ismereteken. Itt Northrop több mint 20 éve büszkélkedik azzal, hogy az ALR-93-a (V1), amely az F-16 C Block 50/52-n és számos más gépen található, eléggé érzékeli az LPI-t.
          itt a Northropp webhelyről az AN / ALR-93 (V) 1-ről
          https://web.archive.org/web/2011010...g … ALR-93.pdf
          Emitter típusok észlelve és feldolgozva – impulzusos, folyamatos hullámú (CW), impulzus-Doppler, alacsony elfogási valószínűség, jitter/lépcsőzés, impulzustömörítés, impulzusismétlési intervallum (PRI) agilis, frekvencia agilis és PRI agilis-frekvenciás agilis
          Tehát az ősi Birch természetesen nem fogja érzékelni a radar működését LPI módban - csak a logika más - minden küszöb alatti jelet kiszűrnek zajként. A Pastelről nehéz megmondani, de a meglehetősen modern elektronikus hadviselés állomások (ahol az RTR szerves része) eléggé, sőt, az RTR földi állomások, mint például a Valeria.
          1. Dobry_Anonymous
            Dobry_Anonymous 23. október 2019. 12:01
            -3
            Nos, vagyis az F-16 képes lesz érzékelni az LPI jeleket (megszakadt a kapcsolatod, így nem egyértelműek, hogy milyen körülmények között észlelhetők). De nem az F-16-ról van szó.
            1. sivuch
              sivuch 23. október 2019. 12:41
              0
              Nos, igen, ezért játszottam el, és azt írtam, hogy Pastel talán. képes lesz érzékelni az LPI jeleket, és talán. - Nem . Bár voltak olyan vádak, hogy az L-150-14 is képes ilyen bravúrokra, de aki igazán tudja, az nem írja ide. Így inkább a földi RTR-re támaszkodnék, főleg ha ne adj isten adatbázisok indulnak el, akkor nagy valószínűséggel nem Arizona és nem a Jeges-tenger felett. Azok. - a radar és az RTR mezőben
              1. Dobry_Anonymous
                Dobry_Anonymous 23. október 2019. 13:14
                -4
                Idézet tőle: sivuch
                Azok. - a radar és az RTR mezőben


                Nos, azt gondolom, hogy az F-35-öt a nem elnyomott földi légvédelem ellen használva ugyanaz lesz a taktikája, mint az F-117-nek Irak ellen - teljes rádiócsendben, a radar nélkül (ami az F-117-ben nem volt, EMNIP ).

                De az F-35 ütközött a Su-val, általában sehol. Nem hiszek a globális háborúban, de a lokális háborúk, ahol egyrészt az F-35-ösök, másrészt a Su, még nem és nem is várhatók
  18. EZREDES
    EZREDES 20. október 2019. 10:47
    -3
    Az orosz hadsereg NEM fog harcolni a nyugati országokkal.
    Nem is fog harcolni Ukrajnával.
    Mert nem lehet.
    Még a szakállas juhtenyésztőket sem sikerült legyőzni.
    De a lakosság harcolni elég képes.
  19. német 4223
    német 4223 1. november 2019. 21:16
    0
    És hány éve használják az aim-9-et az USA-ban? Nem múzeumi darab? Az R-27 elég jó rakéta, 39 kilogramm erős robbanófej, a méretek lehetővé teszik egy jó belső töltelék elhelyezését, például egy erősebb irányítófejet. Persze a modernizáció nem árt, ez érthető. De a kérdés inkább az elavult töltetre vonatkozik, mint magára a rakétára. Modern töltettel ez a rakéta veszélyesebb lesz, mint az R77.
  20. itarnmag
    itarnmag 8. december 2019. 10:22
    0
    Csak egy teljes vagy rosszul kezelt kozák (Szidor Lyuty szavaival a "The Elusive Avengers" című filmből) érvelhet azzal, hogy Oroszország harcosokkal harcol a Nyugat ellen. Ha ilyen háború történik, akkor termonukleáris rakétákat, extrém esetekben nukleáris robbanófejeket használnak.