A szlávok első állama

79

Belépés


A cikk "Szlávok az államiság küszöbén" felvázoltuk a szlávok előtti állammechanizmus kialakulásának kezdetének fontos momentumait és a külpolitikai helyzetet.


Samo és harcosai. Rizs. szerző




A XNUMX. század elejével megindult a szlávok új vándormozgalma, akik elfoglalták az egész Balkán-félszigetet (lásd a térképet), a Keleti-Alpok területét, elkezdték fejleszteni a modern Kelet-Németország területeit és a vidék tengerparti területét. Balti-tenger.


A Balkán-félsziget és a Peloponnészosz szláv törzsei. Forrás: Sedov V.V. szlávok. Ősi orosz nép. M., 2005. S. 412


Ugyanebben az időszakban alakult meg a szlávok leghíresebb és legjelentősebb korai állami egyesülete - a szamoi királyság.

Első. Meg kell érteni, hogy tudományos szempontból az államalakulás hosszú folyamat, a XNUMX. században a történészek az állam előtti és korai államalakulások számos fontos állomását, a formációkkal való párhuzamot azonosították. Igaz, ez az irányú munka folytatódik. Elsősorban az európai népekről szól.

Az állam csak az erőszak intézményeként való szemlélése a múlté, mindenekelőtt ezek a kormányzáshoz és a biztonsághoz szükséges, magának a társadalomnak a szükséges mechanizmusai. Ők járultak hozzá a korai államalakulatok kialakulásához (ezt a kifejezést többször megismételjük, amikor a szlávok államiság kezdetéről beszélünk).

Második. A „VO”-n közzétett cikksorozatban szakaszosan megvizsgáltuk a szlávok fejlődését, amelyet a modern tudományos történetírás ismertet.

Még egyszer megismételjük: a szlávok feltételes lemaradása indoeurópai társaikhoz, például a keletnémetekhez képest a szlávok későbbi etnikai csoportosulásával függött össze, erős ellenségek is hátráltatták ezt a fejlődést (gótok, hunok, avarok), de miután átmentek egy sorozaton történelmi viszontagságokkal a szlávok közeledtek a korai államok kialakulásához.

Még egyszer az előfeltételekről


Az avarok „nomád birodalmának” Konstantinápoly közelében elszenvedett veresége katalizátora lett e sztyeppei állam összeomlásának. Ez a régészetben is megmutatkozik: ennek az időszaknak a temetkezési helyei élesen szegényebbek az előzőnél, és ez egészen a 70. század XNUMX-es éveiig előfordul. (Dime F., Somogyi P.).

A szlávok és bolgárok fellépései az avarok hegemóniája ellen a Duna vidékén a 20. század 602-as éveiben kezdődtek, még a kagánok Konstantinápoly elleni hadjárata előtt. Maguk az avarok pedig távol álltak az etnikai egységtől, hiszen ennek a közösségnek a kialakulása a Közép-Ázsiából Kelet-Európa sztyeppéire költözött avarok vagy „pszeudo-avarok” folyamatában ment végbe, és számos más törzs csatlakozott hozzájuk. , nem hiába emelik ki a régészek, hogy a magyarországi avarok temetési szertartása településenként részletgazdag. Közvetve ezt bizonyítják a XNUMX-es események, amikor az avarok egy része a bizánci császárhoz került.

A tudományos irodalomban az avarok szlávokkal való szimbiózisának kezdetéről gyakran az a vélemény, hogy a bizánci szerzők gyakran összekeverték az egyiket és a másikat, az alárendelt szlávokat avaroknak nevezve. Hogyan támasztja alá ezeket az érveket Fredegar története, amely szerint az avarok elleni felkelést avarokból született szlávok gyermekei indították el. Ez a történet inkább egy "repülő cselekményre" emlékeztet, mint a valós események tükrözésére: maga a rendkívül nehéz természetű "iga" volt az oka az avarok elleni szláv mozgalomnak.

Valójában ez a fogyasztói attitűd az emberi erőforrásokhoz magából az avar rendszerből fakadt, és erre az időszakra jellemző volt. Lehetőségünk van ennek a rendszernek a rekonstrukciójára a törökök hatalmára vonatkozó adatok alapján.

A törökök, akik első állami "tapasztalatukat" a rouránok vagy avarok állama keretében kapták, "rabszolgáik" lévén, a következő államszerkezettel rendelkeztek.

A kagán kötelessége éjjel-nappal gondoskodni népéről, kiterjeszteni határait és gazdagságát. Úgy tűnik, a világ fel van osztva saját „államára” és ellenségeire, akik vagy „rabszolgává” válhatnak, különböző mértékű és szintű, vagy meghalhatnak. Tehát mind az Antes, mind a Bizánc "tisztelgést" fizetett az avaroknak.

Pannónia területén az avaroktól függtek, de a XNUMX. században kiváltságosak voltak. A Balaton környéki területek, a keszthelyi kultúra néven ismert roma kézműves lakossággal (A. K. Ambrose).

Ez azonban nem változtatta meg a fő paradigmát: a bolgárok, gepidák és szlávok alárendelt törzseit, a helyi romanizált lakosságot és Bizánc áttelepített lakosait az avarok "rabszolgáinak" tekintették.

Ugyanakkor az „alanyok” (υπήκóους) túlnyomó többsége éppen a szlávok volt, amint azt a régészeti adatok is bizonyítják (Sedov V.V.).

Ne keverje össze a teljes rabszolgaságot és az alárendeltség intézményét, amelynek hasonló neve van. Amikor a török ​​Yshbara-Kagannak a XNUMX. század végén felajánlották, hogy Kin-ce szui császár vazallusává váljon, elmagyarázták neki ezt a koncepciót, amelyet nem tudott elfogadni: „a vazallus a szui királyságban ugyanazt jelenti, mint rabszolga szavunk” (Bichurin N.Ya. ).

Az erőszak, mint ellenőrzési elem kulcsfontosságú elem volt az avar khagán felépítésében, amely az „állam” és a világ felépítésének gondolatából fakadt, és természetes, hogy azok legkisebb gyengülésével primitív katonai-törzsi struktúra, az alattvaló népek azonnal fellázadtak vagy elestek. Mi történt a 20. század 30-XNUMX-as éveiben.

alpesi szlávok


A szlovén csoportba tartozó szlávok vándorlása a Keleti-Alpokba a 50. század 599-es éveiben kezdődött, egyrészt a langobardok Panóniából Itáliába való áttelepülése miatt, másrészt az avarok hatására és nyomására. Itt, a stratégiai utak kereszteződésében alakul ki a Karantáni Hercegség, ma Szlovénia, Ausztria alpesi részének és Olaszország egyes területei. Itt a szlovén szövetség kénytelen volt különböző módon kapcsolatba lépni katonailag erős szomszédokkal: avarokkal, langobardokkal és frankokkal. Az avarok már 605-ben kiálltak a Dráva felső szakaszán, a Keleti-Alpokban élő szlávok mellett a bajorok korai államalakulása elleni harcban. XNUMX-ben pedig e határokon át a szlávok seregét küldte a kagán Itáliába a langobardokhoz. Nyilvánvalóan nem ezekről a területekről származtak, hiszen ezek a vidékek egy ideig a friuli hercegtől, vagyis a langobardoktól függtek.

611-ben vagy 612-ben az alpesi szlávok már önállóan tudták megtámadni Bajorországot Tirol felől. A bajorok hatalmas törzsi egyesület voltak, amelyek sikeresen harcoltak a Nyugat-Európát uraló frankokkal.


Fegyverzet és övkészlet. Bajorország. XNUMX. század GE. A szerző fotója


Számos ismert hadjárat tanúskodik az alpesi szlávok katonai erejének növekedéséről, akik hadjáratot folytatnak erős szomszédok ellen.

Az egyesülési folyamat a szláv világnak ezen a részén zajlott, de az államiságra való átmenetet, mint másutt is, hátráltatták az archaikus törzsi viszonyok: a területi közösséggé való átmenet még nem következett be.

A 30. század XNUMX-as éveiben. ez a korai államalakulat bekerült vagy csatlakozott az első szláv Samo államhoz, s ennek az egyesületnek a felbomlása után önállóan próbál fellépni az erősebb politikai és katonai államszövetségek között.

nyugati szlávok


Amikor a vándorlás nyugati irányáról beszélünk, mindenekelőtt az alpesi és nyugati szlávok közösségét alkotó szlávok vagy szlavinok gyarmatosítási áramlásáról, majd az antian törzsi csoportok ideérkezéséről van szó.

A szlávok első állama

Térkép a szlávok előretöréséről Kelet-Németországban. Írta: Die Slawen in Deutschland. Herausgegeben von J. Herrmann, Berlin.1985. 28. o.


A VI. században a szlávok (Prága-Korchak régészeti kultúra) az Elba középső folyásába (Laba), a VII. az Elba jobb oldali mellékfolyóján - a Havel (szerbül - Gavola) és az utóbbi mellékfolyóján - a Spree (Berlin ezeken a folyókon áll). A tornovói kultúra szláv törzsei vagy a lusatianok és a ryusen-kultúra - a szorbok (szerbek) foglalják el a Lusatiát, a szorbok pedig a Saale (mindkét part) és az Elba közötti területet. Így ezen a területen két szláv népcsoport alakult ki. A nyilvánvalóan az antian törzsekhez tartozó szorbok vagy szerbek harci összecsapásokba keverednek az itt letelepedett szlovénokkal, így Tornov (a Spree folyó medencéjének ősi települése) erődítménye egy kiégett település helyén épült fel.


A tövisek erődítése. Rekonstrukció: K. Kahlo. VIII-IX században Die Slawen in Deutschland. Herausgegeben von J. Herrmann, Berlin.1985. 175. o


A harcias szorbok a frank királyság "vazallusai" lettek, és részt vettek a meg nem hódított germán törzsek elleni harcban, valószínűleg névleges volt ez a függés. A törzstársak szuperuniójának megalakulása során pedig Dervan herceg (dux) „a népével együtt engedett a szamoi királyságnak”. Így az újonnan megalakult szláv protoállamok azonnal szembeszállhattak a német törzsszövetségekkel. Kicsit később a szászok, akik a frankok ajándékait fogyasztották a szlávok elleni harchoz, nem vettek részt, vagy nem mertek részt venni benne.

Ez a herceg csak az egyik vezetője a betelepítési mozgalomnak. Nevének lehetséges etimológiája érdekes: Dervan, - * derv'n', 'öreg, öreg.

Az első szláv állam kialakulása


Az 20-as években az Avar Khaganátus nyugati részén megindult a szlávok mozgolódása, aminek következtében a konstantinápolyi ostrom eseményeivel szinte egyidőben felkeltek a kagánok, amikor a szláv hadsereg először hagyta el a csatateret, ami a kagánok kivonulását okozta. a Khagan.

Ez a mozgalom, amely az avarok nyugati peremén alakult ki, eleinte nem zavarta őket, hiszen akkoriban hatalmas katonai vállalkozásba kezdtek Konstantinápoly ellen, de a bizánci fővárosban elszenvedett vereség és a szlávok katonai nyomása megváltoztatta a helyzetet. helyzet.

Tehát a szlávok hadjáratot indítottak az avar uralkodók ellen, ugyanakkor, ahogy Fredegar írja, ezeknek az eseményeknek az egyetlen forrása, a frankok kereskedői, vagyis az egykori Nyugat-római Birodalom területéről, amely a században hódították meg a frankok, jöjjenek hozzájuk, Tyurinogok, burgundok stb. részvételével. A szlávoknak eladott kereskedők fegyverek és a lófelszerelést, és a háború kezdete miatt ezekre a dolgokra valószínűleg nagy volt a kereslet:
„Az XNUMX-XNUMX. századi frank és alamann termelésből több száz meroving kardot találtak különböző országokban. Meglehetősen kifinomult módon készültek."

(F. Cardini)

Ezeket a kereskedőket egy bizonyos Samo vezette. Úgy tartják, hogy valójában nem frank volt (aki nem kereskedett), hanem a merovingok „barbár királyságának” alattvalója, gall (kelta) vagy gall-római. századi névtelen salzburgi értekezés. "A bajorok és karantánok megtérése", hogy valójában szláv volt. Ez okot ad a kutatóknak arra, hogy egy vitatott változatot állítsanak elő, amely szerint a Samo nem tulajdonnév, hanem az „autokratikus” kifejezéshez hasonló cím.

Ez a szamo pedig csatlakozott a szláv hadjárathoz, a kereskedői biznisz a kora középkorban kockázatos mesterség volt, Fredegar később beszámol arról, hogyan rabolták ki a szlávok a frank kereskedőket, nincs tehát semmi meglepő abban, hogy a kereskedők egyben harcosok is voltak. „Azonban még a korai időszak kereskedői is” – írta A.Ya. Gurevich szerint „azok, akik nem vettek részt rablásban, nem nélkülözték a harciasságot”.

Samo, aki csatlakozott egy sok haszonnal kecsegtető vállalkozáshoz, bevált a háborúban, és megválasztották vezetőnek vagy "királynak".

Az avarok alattvalóinak számító szlávok saját törzsi szervezettel és hadsereggel rendelkeztek, de úgy tűnik, nem voltak állandó katonai vezetőik, a vezérek a hadjáratok, portyák során jelentek meg. Samo, aki velük indult az avarok elleni hadjáratban, nagyon aktívan lépett fel a csatában. Ennek eredményeként a szlávok, teljesen a törzsi demokrácia hagyományai szerint és annak „hasznosságát” (utilitas) figyelembe véve, Samót fejedelemmé vagy királlyá (rex) választották, akiket 35 évig vezettek (Lovmyansky Kh.).

Még mindig nincs pontos adat arról, hogy ezeknek a szlávoknak a területe hol volt, egyértelmű, hogy a frankok, a türingiaiak, az alpesi szlávok és a szorbok (szerbek) határáig mentek. De nehéz egyetérteni azzal a ténnyel, hogy kizárólag nyugatiak vagy a déli szlávok részei voltak, akik nem voltak olyan erősen alárendelve az avaroknak, mint a velük élők. Mint Diakónus Pál írta, amikor a bajorok megtámadták a Dráva felső szakaszán élő alpesi szlávokat, az avarok hatalmas távolságot leküzdve a segítségükre voltak, így a távolságok nem jelentettek leküzdhetetlen akadályt.

Egyrészt a nomád „proto-állam” szerkezetének megértése alapján, másrészt azon információ alapján, hogy a kaganátus lerakódását a közvetlen „keményedés” okozta, vagyis az avarok jelenléte a földön. Szláv települések területén a téli időszakban csak azokról a szlávokról beszélhetünk, akik nem csak „mellékfolyók”, hanem a „rabszolgák” leigázott törzse voltak.


A feleségek gyötrelme keret. Radzivilov-krónika. Miniatűr


A szlávok felszabadítását a Samo vezetése alatt lezajlott ismétlődő csatáik eredményeként érték el és 630-ra fejezték be. Fredegar hadjáratokról ír, feltételezhető, hogy ezeket a hadjáratokat pontosan az avar nomádok vidékén kellett volna végrehajtani. .

Fontos, hogy a szlávok részéről a háborút az egész törzsi hadsereg vívta, a Samo halála utáni további fejleményekből ítélve nem volt osztagszervezet. De a szlávok és avarok különféle felszerelései és fegyverei miatt ez a küzdelem nem volt könnyű.

Így nagyjából Morvaország nagy területén, Csehország és Szlovákia egyes részein, Ausztriában, valamint a ludas szerbek és alpesi szlávok földjein jött létre a szlávok első állami vagy proto-állami egyesülete. Természetesen a történelmi valóságot figyelembe véve ez nagy valószínűséggel a törzsi szakszervezetek uniója volt, nem pedig egy állam, egy „konföderáció”, amelyhez különféle törzsek csatlakoztak és elestek (Petrukhin V.Ya.).

Tehát azt mondhatjuk, hogy a szlávok-antesek első kísérlete után, hogy külsőleg kedvezőtlen környezetben Isten szuperunióját hozták létre, létrejött az első szláv "állam".

Ennek az államnak vagy proto-állami formációnak azonnal meg kellett kezdenie az ellenségeskedést szomszédai ellen, azonban a háború ebben a szakaszban volt a kialakulásának legfontosabb összetevője.

Történt, hogy a szlávok egy csoport kereskedőt megöltek a területükön. A frank kereskedők meggyilkolásával kapcsolatos incidens az új formáció ellenségeskedését váltotta ki a frankok államával. Az arrogáns frank nagykövet, Sicharius személyesen sértegette Samót, mérsékelt szavaira így szólt:
"Lehetetlen, hogy a keresztények és Isten szolgái barátságot köthessenek a kutyákkal."


Ő maga így válaszolt:
„Ha ti Isten szolgái vagytok, mi pedig Isten kutyái, akkor mindaddig, amíg állandóan ellene cselekszünk, harapással kínozhatunk benneteket.”


És Sychariust elűzték. Mindazonáltal feltételezhető, hogy Samo nem törekedett összecsapásokra, még akkor sem, ha a szlávoknak az avarok felett aratott győzelem után nem volt szükségük szövetségesre a frankra, ahogy egyes kutatók állítják.

Inkább az ingatlanok, amelyekre Samót választották, a szomszédokkal való kapcsolatok ésszerűségét feltételezték, de a frankok királya másként döntött.

I. Dagobert (603-639) országa minden pontjáról sereget mozgatott a szlávok ellen, a langobardokat is térítés ellenében bérelte, a hadjáratban részt vettek a frankoktól függő alemannok is.

Ha a langobardok és az alemannok valószínűleg megtámadták a szlávok, az első, nyilvánvalóan a szomszédos alpesi szlávok földjét, és nagy tömeggel mentek haza, akkor a frankok megszállták Szamo állam területét. Itt ostromolta a venidákat (szlávokat) Vogastisburk erődjében. Nem ismert, hogy hol található ez az erőd: egyes kutatók úgy vélik, hogy a modern Pozsony helyén, mások ellenezve megjegyzik, hogy Pozsony messze van az állítólagos hadműveleti színháztól, további három hipotézis létezik a helyére vonatkozóan: Északnyugat-Csehország és Frankföld, de egyiket sem erősítették meg régészetileg, az északnyugat-csehországi Podborzhan közelében lévő Rubin-hegyen hatalmas erődítményt tártak fel, amely Vogastisburkhez köthető, végül ez a castrum a szorbok földjén lehet, ahol sok erődített településünk van ebből az időszakból, köztük Forberg vagy Tornov 10-14 méter magas sánccal és 5-8 méter hosszú vizesárokkal.


Hegy és vár Divin. Pozsony


A „kastélyban” letelepedett szlávok aktív ellenállást tanúsítottak, és „Dagobert csapatai közül sok ott pusztult el a kardtól”, ami a király seregét menekülésre kényszerítette, otthagyva „minden sátrat és holmikat”.

Válaszul a szlávok sikeres portyázni kezdtek Türingiában, és ebben a derváni szorbok is részt vettek a németek legközelebbi szomszédaiként, akik csatlakoztak a szamoi unióhoz. A frank állam határa 633-634-ig volt nyitva, amikor is Dagobert, miután megpróbálta a szászokat a szlávok elleni harcra vonzani, megszervezte a határok védelmét a központi kormányzat erőivel, megoldva nemcsak az inváziók leküzdésének kérdését, hanem a türingiaiak alárendeltségét is biztosítva.

A határösszecsapások állandósulnak, feltehetően ebben az időszakban kezdték meg a nyugati szlávok körében erős erődítménnyel rendelkező várak építését.

A szamoi szlávok aktív fellépése azért is lehetséges volt, mert valószínűleg a mellékfolyók-szlávok győzelmei után más avar „rabszolgák” léptek harcba az avarok ellen vagy a hegemóniáért Pannóniában - a bolgárok vagy a protobolgárok, leszármazottai az utigurok és kutrigurok vagy csak a kutrigurok törzsei Altajból hódították meg az idegeneket (Artamonov M.I., Vernadsky G.V.).

Ezek az események 631-633-ban játszódnak, az avarok megvédték jogukat, hogy a Duna-vidéken a főbbek legyenek, a bolgárok elmenekültek: egyesek a Fekete-tenger pusztáira rokon törzsekhez, mások tízezer fős létszámban, feleségeikkel. a gyerekeket pedig a szlávok birtokán keresztül a bajorokhoz, ahol mindannyiukat megölték valamelyik éjszakán. Csak Alcioka hétszáz katonával menekült meg, feleségeik és gyermekeik, ők az alpesi szlávokhoz mentek, és ott laktak Valukka hercegükkel (etimológiája: *vladyka vagy velkъ, 'nagy, öreg), később Olaszországba költözött, amiről Pál apostol. Deacon írta.

658-ban azonban Samo meghalt, az általa vezetett szlávok korai állama felbomlott. 12 szláv felesége volt, 22 fia és 15 lánya.

Miért volt ennek az első szláv egyesületnek az élete ilyen múlékony?


Az antropológusok megjegyzik, hogy a külső fenyegetés megszűnése esetén a mindenütt jelen lévő feltétel az volt, hogy át kell venni az irányítást a katonai elittől. Ezek a vezetői funkciók igazolják a katonai hatalom létét a társadalom szemében, békében. De ha ez nem történik meg, akkor a külső fenyegetés csökkenése esetén, és még akkor is, ha egy tekintélyelvű katonai vezető halála következik be, egy ilyen szövetség összeomlása elkerülhetetlen, ami Szamo állammal ("tekintélyes") történt. itt nincs negatív tartalom).

Valójában a törzseket a klánok fejei uralták - az idősebbek, a herceg szükséges volt a katonai erőfeszítések egyesítéséhez, nincs adatunk a saját osztagok jelenlétéről, természetesen Samónak volt valamilyen katonai különítménye, de ez nem ennek az időszaknak a német osztaga, így a herceg halála az unió végéhez vezetett.

A XNUMX. sz. második felében. volt a szlovén fejedelemség (Carantania) meggyengülése, a szerb és horvát unió összeomlása külön archontokra (Naumov E.P.).

Ez volt a gyengesége a korai állam előtti intézményeknek a szlávok körében a XNUMX. század közepén. lehetővé tette az avar állam felépülését és visszaszerzését számos szláv egyesület felett, bár természetesen nem olyan zord körülmények között, mint korábban. „Az ok, amiért az avar kormány túlélte a válságot – írja F. Daim régész –, teljesen jogosan a szomszédok gyengeségében keresendő.

De a szláv államok kezdete megtörtént.

Folytatás ...

Források és irodalom:

Az úgynevezett Fredegar krónikája. V. K. Ronin fordítása // A szlávokról szóló legrégebbi írott hír kódja. T.I. M., 1995.
Fredegar krónikája. Fordítás, megjegyzések és bevezető. G.A. Schmidt cikke, Szentpétervár, 2015.
Bichurin N.Ya. Információgyűjtés az ókorban Közép-Ázsiában élt népekről. Első rész. Közép-Ázsia és Dél-Szibéria. M., 1950.
Artamonov M.I. A kazárok története. SPb., 2001.
Vernadsky G.V. Az ókori Oroszország. Tver - Moszkva. 1996.
Gurevich A.Ya. Középkori kereskedő // Odüsszeusz. Ember a történelemben. M., 1990.
Dime F. Az avarok története és régészete. // MAIET. Szimferopol. 2002.
Cardini F. A középkori lovagság eredete. M., 1987.
Klyashtorny S.G. Közép-Ázsia története és a rovásírás emlékei. SPb., 2003.
Lovmjanszkij H. Oroszország és a normannok. M., 1995.
Naumov E.P. Szerb, horvát, szlovén és dalmát övezetek a 1992 - XNUMX. században / Európa története. Középkori Európa. M., XNUMX.
Petrukhin V.Ya. Megjegyzések //Lovmjanszkij H. Oroszország és a normannok. M., 1995.
Szedov V.V. szlávok. Ősi orosz nép. M., 2005.
Shinakov E.A., Erokhin A.S., Fedosov A.V. Az állam útjai: germánok és szlávok. állapot előtti szakasz. M., 2013.
Die Slawen in Deutschland. Herausgegeben von J. Herrmann, Berlin.1985.
Kunstmann H. Samo, Dervanus und der Slovenenfürst Wallucus // Die Welt der Slaven. 1980.V.25.
Kunstmann H. Was besagt der Name Samo, und wo liegt Wogastisburg? // Die Welt der Slaven. 1979. V. 24.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

79 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +7
    Október 29 2019
    Köszönet a szerzőnek! Érdekes tudományosan megalapozott cikk, nem "fantasy", mint néhány elvtárs ...
    1. +5
      Október 29 2019
      Képzeld el, hogy egy idő után új adatok jelennek meg, és kiderül, hogy a szerző fantáziát írt.
      Csak szereted ezt a történelemelméletet.
      1. +1
        Október 29 2019
        Megérintett a "Szmolenszk" név Görögországban..... Hogy őszinte legyek, amikor elkezdtem olvasni, azt hittem, hogy Samsonov megint meghintette. a Dnyeper... Nekem minden onnan van.. Nos, vagy az egyik rész igazi, nem alternatív.
        1. +4
          Október 29 2019
          Nos, az ilyen cikkeket érdekes olvasni, a forrásokra mutató hivatkozások különösen lenyűgözőek.
          köszönöm
        2. +4
          Október 29 2019
          Idézet: 210okv
          Megérintette a "Smolensk" név Görögországban ....

          És mennyire megérintett a görögök hiánya a Balkán térképén. És hol éltek, éltek? ..
          1. 0
            Október 29 2019
            Lehet, hogy már régóta görögök vagyunk..? mit
            1. +6
              Október 29 2019
              Idézet: 210okv
              Lehet, hogy már régóta görögök vagyunk..? mit

              És attól függ, hogyan kell olvasni a Hellas - Greco latin nevét. Lehetsz olyan, mint egy görög, vagy lehetsz pap. Ha a nyelv nem görög, hanem papi, akkor minden lehetséges kérdés eltűnik, mint például, hogy hol éltek a görögök a 19. század előtt, miért hívják a mai görög görögök a nyelvüket hellénnek, magukat helléneknek, az országot pedig Hellásznak és még sokan mások. .
            2. +2
              Október 29 2019
              Idézet: 210okv
              Lehet, hogy már régóta görögök vagyunk..? mit

              Megvan már mindenünk? nevető
          2. +6
            Október 29 2019
            Jó napot,
            ez a térkép nem mindenkiről szól, aki élt és élt, hanem a szláv törzsek betelepítéséről.
            1. +5
              Október 29 2019
              Idézet: Eduard Vascsenko
              Jó napot,
              ez a térkép nem mindenkiről szól, aki élt és élt, hanem a szláv törzsek betelepítéséről.

              És jó órát neked! hi

              Ezért írjuk le: a hellének a legbékésebb nép - egész törzsek kóborolnak össze-vissza a földjeiken bandákban, és csak a törülközőt ismerik.
            2. +8
              Október 29 2019
              Egyébként a szlávok részt vettek a modern görögök etnogenezisében, akik a XNUMX-XNUMX. században teljesen elfoglalták a görögök élőhelyeit a Balkánon, amiről egy másik cikk lesz.
            3. +2
              Október 29 2019
              Jó napot Edward.
              Az elbűvölő delírium és az azt követő őrület után, ami itt történt pénteken, cikked olyan, mint egy leheletnyi friss levegő. Egyszer visszatért a múlt félelmetes szelleme, venaya, aki megígérte, hogy helyreállítja itt a rendet, majdnem belehaltam a félelembe, amikor ezt olvastam vasárnap. nevető wassat
              Azonban lenne egy kérdésem a cikk érdemével kapcsolatban.
              Milyen jellemzők teszik lehetővé, hogy Ön állapotát pontosan állapotként határozzuk meg, és milyen adatok alapján származtatják ezeket a jellemzőket?
              1. +3
                Október 29 2019
                Michael üdvözlöm!!!
                Természetesen itt nem valódi állapotról van szó, hiszen osztályképződés nélkül nincs állam, hanem korai potestáris formákról, előállapotról stb.
                Hagyományosan azt írják - ez az első szláv állam, a "főnökségének" lényege.
                Körülbelül azonban ugyanazok a "barbár" osztály előtti állapotok vagy az osztályképződés kezdetének időszaka (a frankok királysága).
                De amint megjegyeztem, ez a mechanizmus ebben a szakaszban: a mechanizmus - oda-vissza, egy erős vezető eltűnése és az ilyen mechanizmusra való igény hiánya után - visszafordult:
                Az antropológusok megjegyzik, hogy a külső fenyegetés megszűnése esetén a mindenütt jelen lévő feltétel az volt, hogy át kell venni az irányítást a katonai elittől. Ezek a vezetői funkciók igazolják a katonai hatalom létét a társadalom szemében, békében. De ha ez nem történik meg, akkor a külső fenyegetés csökkenése esetén, és még akkor is, ha egy tekintélyelvű katonai vezető halála következik be, egy ilyen szövetség összeomlása elkerülhetetlen, ami Szamo állammal ("tekintélyes") történt. itt nincs negatív tartalom).

                A legújabb munka ebben az irányban: Shinakov E.A., Erokhin A.S., Fedosov A.V. Az állam útjai: germánok és szlávok. állapot előtti szakasz. M., 2013.
                És így, A.I. Neusykhin, A.Ya. Gurevich, I.Ya. Froyanov, L.E. Kubbel és mások.
                Remélem válaszoltál?
                hi
                1. 0
                  Október 30 2019
                  Idézet: Eduard Vascsenko
                  Remélem válaszoltál?

                  Köszönöm. Általában arról hallottam, amire számítottam, ami szép. Tehát az elképzeléseim erről a korszakról és főbb folyamatairól általában véve megfelelőek. mosolyog
                  Még egyszer köszönöm a cikket. hi
                  1. 0
                    Október 30 2019
                    Kölcsönösen mindig kedves hi
              2. 0
                Október 29 2019
                Michael! hi És épp sms-t akartam küldeni: a boldogság megérkezett hozzánk, Venya visszatért! nevető
                1. 0
                  Október 30 2019
                  Idézet tőle: 3x3zsave
                  Venya visszatért!

                  És úgy találkoztál vele... Talán újra eltűnik hosszú évekre.
                  Egyébként itt néhány kollégának, aki nemrégiben csatlakozott az ebben a rovatban zajló vitákhoz, lehet némi tanácstalanság - ki ez a Venya, akire itt néha hiába emlékeztünk... Szóval ő volt az. Aki szeretne, az értékelheti a karakter karizmáját.
              3. 0
                Október 30 2019
                Idézet: Trilobite mester
                Az elbűvölő delírium és az azt követő őrület után, ami itt történt pénteken, cikked olyan, mint egy leheletnyi friss levegő.

                Tényleg a megfelelő szavak! Nagyon köszönöm Edwardnak ezt a nagyszerű cikket!
            4. +2
              Október 29 2019
              Eduard, köszönöm a cikket, de még mindig érdekes tudni, honnan jöttek a szmolenszkiek Görögországból. Kérlek világosíts fel, ha nem nehéz.
              1. +4
                Október 29 2019
                Alekszej,
                Szmolenszk a szláv törzsek egyike, valószínűleg az Antian unióból származott, amely elérte Görögországot. Ahogy azt V.V. Szedov - Szmolenszk a Krivicsek területén, szintén a „tar” alapítója lehetett, egy olyan törzs, amely a Krivicsi törzsek egyesülésének része lehetett.
                Itt egyébként felvetődik Gnezdovo kérdése, sok elmélet létezik róla. Egyikük - mivel régészetileg Szmolenszk a X. században. nem látszik, Gnezdovo eleinte Szmolenszk volt, aztán volt egy "áthelyezés" vagy synoikia, a történelemben ismert intézmény: egy város - törzsi központ - átadása és egy törzsek feletti központ-város kialakítása. .
                És ami a szláv törzsek nevét illeti, Európa különböző részein ugyanazokat a neveket viseljük: szlovének és szlovén Ilmen, polánok (lengyelek) és Kijev, szerbek: Illíriában, Trákiában és Közép-Európában, horvátok, Dregovichi stb. hi
                1. +1
                  Október 29 2019
                  Tájékoztatásul Gnezdovo (Kozy Gory) a történelmi központtól hat kilométerre, egy egyenes vonalban található, jelenleg a város egyik mikrokörzete.
        3. +3
          Október 29 2019
          Idézet: 210okv
          És miért ne írhatna a Dnyeper felső folyásánál található Gnyezdovszkij-halomról.

          Az első sírhalmok ott, úgy tűnik, a XNUMX. századból valók... És skandináv eredetűek. kérni
          1. 0
            Október 29 2019
            Tulajdonképpen a 7-8. századból származnak.A skandinávokról meglehet.Ott, kis hazámban futott az ösvény „a varangoktól a görögökig”.és tavak.
        4. 0
          Október 29 2019
          Megérintette a "Smolensk" név Görögországban ....

          Így hát én is azonnal felhívtam a figyelmet az Égei-tenger partján élő szmolenszkiekre, és lerohantam a cikket, biztos voltam benne, hogy meglátom Samsonov aláírását. A tisztelt Eduard Vascsenko aláírását látva visszatérek az elejére.
        5. +2
          Október 29 2019
          Mi érintett meg valójában? Az áttelepítés során a szláv törzsek részekre oszlottak, végül a tegnapi rokonok több száz kilométeres távolságra találták magukat egymástól. Egyes buzdítók tehát eljutottak a Baltikumba, mások a Balkánra, akárcsak a szerbek, a lengyelek Lengyelországban és a Dnyeperen éltek, a horvátok Oroszországban, Csehországban és a Balkánon stb. Ami a szmolenszkieket illeti, van egy olyan változat, hogy a Szmolenszk név csak ennek a törzsnek a nevéből származik. Egyébként az észak nem messze lakott a szmolenszkiektől, az északiak pedig Oroszországban.
      2. +3
        Október 29 2019
        Képzeld el, hogy egy idő után új adatok jelennek meg, és kiderül, hogy a szerző fantáziát írt.
        Csak szereted ezt a történelemelméletet.

        A szerző a rendelkezésre álló tényanyag alapján cikket írt.
        Akár tetszik, akár nem, nem számít. A történelem, mint tudomány is fejlődik.
        1. +2
          Október 29 2019
          Idézet: Andrey Sukharev
          Képzeld el, hogy egy idő után új adatok jelennek meg, és kiderül, hogy a szerző fantáziát írt.
          Csak szereted ezt a történelemelméletet.

          A szerző a rendelkezésre álló tényanyag alapján cikket írt.
          Akár tetszik, akár nem, nem számít. A történelem, mint tudomány is fejlődik.

          Ez nem tényanyag, hanem annak szabad értelmezése. A tényanyag azt állítja, hogy a szlávok a Balti-tenger délnyugati partjáról származtak, a szerző pedig bárhonnan. Figyelembe véve, hogy a régészetben 50 éve nem volt újdonság ebben a tekintetben, nevetséges ezt olvasni.
    2. +6
      Október 29 2019
      A cikk tartalmától függetlenül hangsúlyozni kell, hogy szépen van keretezve, és így kell megírni a történelmi témájú cikkeket. Vagyis a nibirui Anahuacokról írsz – jelzi, hogy ez honnan van.
    3. +4
      Október 29 2019
      Ezeket a kereskedőket egy bizonyos Samo vezette. Úgy tartják, hogy valójában nem frank volt (aki nem kereskedett), hanem a merovingok „barbár királyságának” alattvalója, gall (kelta) vagy gall-római. századi névtelen salzburgi értekezés. "A bajorok és karantánok megtérése", hogy valójában szláv volt.
      A szlávok is a frankok alattvalói voltak. Tehát a szamoi szlávokról szóló elmélet nem értelmetlen.
      1. +4
        Október 29 2019
        Teljesen helyes, tekintve, hogy a neve teljesen szláv, ilyen típusú nevek ismertek a történelemből: Sambor, Samovit, Samoslav, Samorad stb.
    4. +3
      Október 29 2019
      Hú, egy jó cikk olyan, mint a friss levegő, különben a fomenkofilek már émelygettek
  2. +1
    Október 29 2019
    Most futni fognak a nácik...
  3. 0
    Október 29 2019
    Megint a 7-9.század ..megint vagy a szlávok,vagy a semmiből jött szlovének...látod a Marsról vagy a Jupiterről...de hol voltak azelőtt?De itt nem volt fekete lyuk!Az ún. a szlávok csak egy részleges törzsszövetség, a hunok... és tényleg nem kell fantáziát írnunk az alfa-kentaurokból származó szlávokról.
    1. 0
      Október 29 2019
      Idézet a vomagtól
      itt nem kell fantáziát írnunk az alfa-kentaurokból származó szlávokról

      A híres showman, Szolovjov alternatív álláspontot fogalmazott meg a szlávok származásának kérdésében: a zsidók a második században érkeztek a modern Oroszország területére, és a bennszülöttek "asszimilálásával" a hatodik századra újat hoztak létre. törzs, szlávoknak nevezve. Nem hiszed? Nézz meg egy nagyon rövid videót. nevető

      1. +2
        Október 29 2019
        Az a tény, hogy a szláv törzsek kialakulása előtti ilyen történelmi feketeség valójában ugyanazok a zsidók hibája, ők ősi népnek tartják magukat, de ugyanakkor anélkül, hogy bármijük is lett volna, az ősi "ceganok" oda mentek és éltek, ahol megengedték nekik
        1. +3
          Október 29 2019
          Idézet: Vlasik

          Az a tény, hogy a szláv törzsek kialakulása előtti ilyen történelmi feketeség valójában ugyanazok a zsidók hibája

          Így?
        2. +2
          Október 29 2019
          "ugyanazok a hibásak, a zsidók, ősi népnek tartják magukat" ////
          ÁLTALÁNOS SZERZŐDÉSI FELTÉTELEK
          A rossz időért is a zsidók a hibásak: ez egy axióma, és senki sem vitatkozik vele. nevető
          De az ókor egy az egyben: az egyiptomiakhoz vagy a sumérokhoz képest a zsidók óvodai csoportot alkotnak.
          És az ókor szupercivilizációja, mint az egyiptomiak vagy a sumérok, a zsidók soha nem voltak azok. Bármennyire is nem akarom. síró
          1. +2
            Október 30 2019
            Idézet tőle: voyaka uh
            De az ókor egy az egyben: az egyiptomiakhoz vagy a sumérokhoz képest a zsidók óvodai csoportot alkotnak.

            Nos, nem, inkább csak egy osztállyal fiatalabb. A sumérokkal nincs pontos egyértelműség, ezért - miért van zavarban - északi szomszédaik Felső- és Közép-Irakból az akkádok, így az akkád genetikai maradványok a Bl. Kelet több etnikai csoportjában is jól nyomon követhetők, beleértve a modern Izrael lakosságának egy részét .
            1. +3
              Október 30 2019
              Nos, igen, Ábrahám ősatyja és törzse az iraki Ur városából érkezett Hannanba.
              De ez az akkádokkal való kapcsolat, és nem a civilizáció folytonossága.
              Amikor az ókori zsidók egyiptomi földekre költöztek, évek óta menekülve
              Júdeát elsöprő szárazság, és az egyiptomiaktól való „vazallus” függőségbe került
              királyságok, még mindig pásztornép volt, nem civilizáció.
              Itt, Egyiptomból hazatérve, a zsidók egyiptomi tapasztalatot szerezve sikerült
              fejlett királyi állam létrehozására - egymás után - Saul-Dávid-Salamon.
    2. +2
      Október 29 2019
      Igen egyetértek veled...
      - Megint ugyanaz...
      -Amikor vállalják, hogy leírják Mezopotámia, Asszíria, Egyiptom történetét .., elmondják Hammurapi törvényeit stb... -tehát ott minden világos, részletes és következetes...- és van egy csomó műtárgy ... -De ez puszta ókor.. .
      -De mi a helyzet a szlávokkal... -tehát minden tömör, sematikus és nem túl konkrét... -De i.sz. 7-9 század. -Majdnem modern történet... -Valahogy még sértő is...
      -De tisztelegnünk kell...- ez a szerző legalább kijelentett valamit... egyébként általában pár sor és két-három rövid lábjegyzet a szlávokról...
      1. +11
        Október 29 2019
        Irina,
        ez nem egészen így van
        csak arról van szó, hogy Mezopotámia történetéről is kevés információnk van, mint a szlávok korai történetéről, Egyiptom történelmét pedig teljesen beborítja a sötétség, de kevesen törődnek ezekkel a „történetekkel”, és a szlávok történetével. , ami természetesen élénk érdeklődést vált ki. És a gigantikus műemlékek visszavonultak civilizációiktól, de például Egyiptom történelméről - az ókori görög fő forrásairól, más szóval arról, amit a görögök írtak, általában távol Egyiptomtól.
        Minden, ami itt elmondható, általánosságban minden, ami erről az időszakról van, természetesen régészeti anyagok nélkül, de ez nem változtat semmin.
        hi
        1. 0
          November 12 2019
          ... Klesov akadémikus szerint - a keleti szlávok haplocsoportja R1A, au Jews Y, szóval találd ki a pokolba, kinek az etnikai csoportja idősebb. A szkítáknak ugyanaz az R1A ... zsidók, ők zsidók ...
      2. +3
        Október 29 2019
        "Mezopotámia, Asszíria, Egyiptom története .., fejtsd ki Hammurapi törvényeit stb... - szóval minden világos, részletesen" ///
        ÁLTALÁNOS SZERZŐDÉSI FELTÉTELEK
        Az ókornak több „szupercivilizációja” volt.
        a Nílus, Eufrátesz, Gangesz, Indus folyók völgyében.
        Hatalmas monumentális építkezéssel. És kőműtárgyak tömege. Beleértve az írást is.
        Ezeket a területeket az utolsó jégkorszakban nem borította gleccser, ezért több ezer évvel korábban alakultak ki.
        Az északra eső területek később lakhatóvá váltak, később fejlődtek. Ez a természettől függött, nem az embercsoportok képességeitől.
  4. +4
    Október 29 2019
    Idézet: Gardamir
    Képzeld el, hogy egy idő után új adatok jelennek meg, és kiderül, hogy a szerző fantáziát írt.

    Amíg meg nem jelentek...
  5. +9
    Október 29 2019
    Tudományos cikkek - egyrészt érdekes, másrészt a vita elindításához (beleegyezés vagy cáfolat) történész tudása szükséges ebben a témában. Ezért köszönetet mondok a szerzőnek az érdekes információkért. Nos, azt tanácsolom a "mindent tudóknak", hogy ne szennyezzék be a témát "üres hülyeségekkel", és ha van érdekes anyag, akkor kommentjeikkel bővítsék vagy pontosítsák a kijelölt témát. Engem személy szerint történelmi tényekről szeretnék olvasni, nem pedig politikai vagy személyes verekedésekről...
  6. +6
    Október 29 2019
    Érdekes, szilárd cikk: van min gondolkodni és van mit olvasni.
    és még jó, hogy a "szuperetnoi"-t nem említik
    1. +6
      Október 29 2019
      Olgovics (Andrey):és még jó, hogy a "szuperetnoi"-t nem említik

      Andrew hi
      Egyetértek. Egyenesen a nyelvről levéve
      Írás közben Olgovicsot halkan lecsapták egy mínuszra. Akkor tartsunk velem – teljes mértékben támogatom megjegyzését
  7. 0
    Október 29 2019
    Nem értettem, hol van a Fekete-tenger ásóinak említése, zűrzavar. A szerző szokás szerint egy gilyakon. nevető nevető nevető
  8. BAI
    -1
    Október 29 2019
    Ugyanebben az időszakban alakult meg a szlávok leghíresebb és legjelentősebb korai állami egyesülete - a szamoi királyság.

    Némi kognitív disszonancia. A szerző egyrészt azt írja, hogy ez a szlávok legjelentősebb államszövetsége, másrészt itt ér véget minden.
    Kivéve a következő mondatot:
    A 30. század XNUMX-as éveiben. ez a korai államalakulat bekerült vagy csatlakozott az első szláv Samo államhoz, s ennek az egyesületnek a felbomlása után önállóan próbál fellépni az erősebb politikai és katonai államszövetségek között.

    Valószínűleg hivatkoznia kell:
    Az orosz történelem kezdete. Az ókortól Oleg uralkodásáig
    Cvetkov Szergej Eduardovics
    ,
    onnan küldje be az állam térképét

    és adj innen valami magyarázatot, például ezt:
    A bizonytalanság elsősorban az Én eredetének kérdésében uralkodik. Fredegar krónikájában, amely Samo állam történetének fő forrása, ezt a férfit a frank királyság Sens kerületének szülötteként említik. Nem kevésbé határozottan beszél Samo eredetéről A bajorok és karentánok megtérése című névtelen salzburgi értekezés szerzője, aki azonban szlávnak és a karantáni szlávok (horutánok) fejedelmének nevezi.

    stb
    1. BAI
      +2
      Október 29 2019
      Itt egyébként a harcos rekonstrukciója más, lényeges részlet a sisak jelenléte (és egy más alakú pajzs).


      SZLAVOK
      A Samói Királyság és szomszédai S.V. Alekszejev.
      1. A megjegyzés eltávolítva.
      2. +5
        Október 29 2019
        Ez nem rekonstrukció, hanem reprodukció, a kép általános, de semmi köze a XNUMX. századi időszakhoz: pajzsok szerint sem: a mandula alakúak csak - a második fele - a XNUMX. század vége. , nem karddal - legkorábban a XNUMX. században, lőszer - ugyanaz, igen és sisak - az arca a X-XI. Ismétlem, ha egyáltalán lehet illusztrációról mint rekonstrukcióról beszélni.
        Egy cikk - egy professzionális pillantás az időszak szláv fegyvereire egy kicsit később. hi
    2. +5
      Október 29 2019
      És miért hivatkozni E. Cvetokovra, ő nem a szakmatörténet területén dolgozik? ő egy promóter.
      A cikkben szereplő minden hivatkozás a legfontosabb szakmai munkákra, a többi alkotás másodlagos.
    3. -1
      Október 29 2019
      Idézet a B.A.I.-től.
      benyújtani az állam térképét

      Tsvetkov Szergej Eduardovics okleveles orosz történész, egy 4 kötetes (jelenleg) „Orosz történelem” monográfia, valamint számos életrajzi könyv szerzője az orosz történelmi személyekről. A "Viking" című áltörténeti film forgatókönyvének russzofób alapjainak tudományos elemzésének szerzője (filmes tanácsadó - V. Pervukhin zsidó történész).
      Ezért a cikk szerzője - az avarok történetének népszerűsítője - számára Cvetkov nem automatikusan történész nevető

      A bizonytalanság elsősorban az Én eredetének kérdésében uralkodik. Fredegar krónikájában, amely Samo állam történetének fő forrása, ezt a férfit a frank királyság Sens kerületének szülötteként említik. Nem kevésbé határozottan beszél Samo eredetéről a "A bajorok és a karentánok megtérése" című, névtelen salzburgi értekezés szerzője, aki azonban szlávnak és a karantáni szlávok (horutan) hercegének nevezi.

      A kétértelműség megszűnik, ha feltételezzük, hogy Samo a frankok területén született, de szláv nemzetiségű volt.
      1. 0
        Október 29 2019
        Idézet: Üzemeltető
        A kétértelműség megszűnik, ha feltételezzük, hogy Samo a frankok területén született, de szláv nemzetiségű volt.

        A tudományban a kétértelműségek nem tűnnek el a „feltételezésből”. Ha feltételeztél valamit, akkor a kétértelműségek eltüntetéséhez először is bizonyítanod kell, hogy tudományosan megalapozott-e.
      2. -1
        Október 29 2019
        Idézet: Üzemeltető
        film "Viking" (film tanácsadó - zsidó történész V. Pervukhin).

        Hm. Érdekes, hogy miért van egy szar-viking tanácsadója – az orosz V. Pervukhin – egy zsidó történész. Klesov az USA-ba emigrált zsidó orosz hazafi?
        1. 0
          Október 29 2019
          Pervukhin származása szerint zsidó, megfelelő komplexusokkal.

          Klesov származása szerint orosz, és abból a régióból (Orosz Föderáció, Közép-Fekete Föld régió, Kurszk régió, Klesovo falu), amely az R1a haplocsoport elterjedésének földrajzi központja (a helyi lakosságban való részesedés meghaladja a 90%-ot). ) az eurázsiai kontinensen.
        2. +2
          Október 29 2019
          Bravó, Igor!!!
  9. -2
    Október 29 2019
    "kezdte fejleszteni a modern Kelet-Németország területeit és a Balti-tenger partvidékét" - egyértelmű hazugság.

    Csata a Tollense folyó völgyében a Kr.e. 13. században a német régészek modern ásatásai pedig egyértelműen bizonyítják, hogy a szlávok ősei Közép-Európában éltek, az Odra határától indulva és keletebbre, kezdetben a gleccser visszahúzódásától kezdve - a Kr. e. 9. évezredtől kezdve. (ahogy a német régészek képletesen mondják "magmától").

    A 6. században a pannon alföldön élő szlávok átmenetileg néhány nomád avar uralma alá kerültek, de 100 év után önszerveződtek az első szláv állammá, Szamoba, ami után az avarok "eltűntek, mint obry". Ennek eredményeként a közép-európai szlávok - luzatai szorbok és fehér horvátok a bizánci Illír tartományba (a jövő Jugoszlávia) költöztek, csatlakozva a korábban oda érkezett wedekhez - szlovénekhez.

    A szóban forgó cikk a közép-európai és a délszlávok történetére vonatkozó rágalmazás.
    1. +9
      Október 29 2019
      – Csata a Tollense folyó völgyében a Kr.e. 13. században. csak azt bizonyítja, hogy a Kr. e. 13. században. Csata volt a Tollense folyó közelében. De senki sem tudja, milyen nyelven beszéltek a csata résztvevői.
      1. -7
        Október 29 2019
        Idézet alebortól
        Milyen nyelven beszéltek a résztvevők?

        Nem kell hülyének lenni: a Tollense folyó völgyében vívott csatában a csontmaradványok DNS-elemzése szerint a nyugati oldalon az R1b, a keleti oldalon az R1a haplocsoport hordozói vettek részt.
        1. +7
          Október 29 2019
          Idézet: Üzemeltető
          A Tollense folyó völgyében vívott csatában a csontmaradványok DNS-elemzése szerint a nyugati oldalon az R1b haplocsoport, a keleti oldalon az R1a haplocsoport hordozói vettek részt.

          Adatelemzés a stúdióban.
          Ki, hol, mikor, mit elemzett pontosan, mi az eredménye a számokban.
          Tatár történészek szerint a genetikai vizsgálatok kimutatták, hogy a jobb oldalon arabok, a bal oldalon zsidók voltak.
    2. +5
      Október 29 2019
      Idézet: Üzemeltető
      a szlávok ősei

      Ó, haladunk... Nem maguk a "szlávok", hanem "őseik". Nos, elárulok egy titkot: a szlávok ősei a kőkorszakban éltek, és még a mezozoikum korszakban is hemzsegnek valahol. Kicsi, szőrös vagy pikkelyes, négy lábon. A német régészek eredményeivel kapcsolatban szeretnék részletesebben kitérni - érdekes módon mire alapoz az az állításod, hogy Kr. e. 9-000. e. Európa-szerte a jelzett területen a szlávok ősei másztak, nem például a baltiak vagy bárki más.
      1. +3
        Október 29 2019
        Idézet: Trilobite mester
        Idézet: Üzemeltető
        a szlávok ősei

        Ó, haladunk... Nem maguk a "szlávok", hanem "őseik". Nos, elárulok egy titkot: a szlávok ősei a kőkorszakban éltek, és még a mezozoikum korszakban is hemzsegnek valahol. Kicsi, szőrös vagy pikkelyes, négy lábon. A német régészek eredményeivel kapcsolatban szeretnék részletesebben kitérni - érdekes módon mire alapoz az az állításod, hogy Kr. e. 9-000. e. Európa-szerte a jelzett területen a szlávok ősei másztak, nem például a baltiak vagy bárki más.

        A kereső megtalálja. Nyugodtan képezze magát.
      2. A megjegyzés eltávolítva.
  10. A megjegyzés eltávolítva.
    1. +5
      Október 29 2019
      Milyen módon derül ki, hogy a náci főállású oldalunk nem támogatja az evolúció elméletét... Őszintén szólva, nem is gondoltam, hogy minden ilyen érdekes lehet... És akkor mi van? Kreacionizmus? Vagy az idegenek leszármazottja vagy? Gyerünk, legyünk érdekesebbek...
    2. +3
      Október 29 2019
      Ha nincs mit kifogásolni, akkor személyeskedéshez és sértésekhez fordulnak.
      Kiváló érvek!
  11. +2
    Október 29 2019
    Jó cikk. jó
    A sötét 7. század kicsit világosabb lett. fickó
  12. -2
    Október 29 2019
    "A tudományos irodalomban az avarok szlávokkal való szimbiózisának kezdetéről gyakran van olyan vélemény, hogy a bizánci szerzők gyakran összekeverték az egyiket és a másikat, az alárendelt szlávokat avaroknak nevezték."

    Ha tudományos irodalomról beszélünk, akkor van egy ilyen tudományág - forrástanulmány. A történeti források kritikájának egyik fő elve pedig az, hogy minél közelebb van a forrás az általa leírt eseményekhez, annál megbízhatóbb.

    De nem, a bizánci források összekeverték az egészet, de a XNUMX-XNUMX. században nemzeti mítoszokat alkotó karosszéktörténészek fantáziájuknak köszönhetően annyira „megértették” azokat, hogy a bizánci szerzőkkel egyenesen ellentétes következtetéseket vontak le. -ról beszélt.

    Természetesen nem volt "szimbiózis". Persze senki nem "zavart össze" semmit. A "szlávok" kifejezés nem etnonim, hanem a függő törzsek megjelölése. Ezért a „szlávokról”, mint avarokról beszéltünk, nem magukból az avarokból, hanem a tőlük függő lakosságból toborzott avar kontingensekről volt szó.
    Nincs sem "szláv" faj, sem "szláv" etnikai csoport, sem "szláv" haplocsoport. És még a mesterséges egyházi szláv nyelv alapján létrehozott "szláv" nyelvek is általában nem "szlávok"
    1. +2
      Október 30 2019
      foteltörténészek

      a nem kabinet emberek rájöttek?
      és a forrástanulmány nem része a foteltudománynak?
      Apropó... hi
  13. 0
    Október 29 2019
    Hamarosan nem lesznek sem egyiptomiak, sem sumérok, sem görögök rómaiakkal – csak szilárd szlávok lesznek. Mindenhol.

    Ez csak egyfajta ünnep.
  14. 0
    Október 30 2019
    Idézet: 210okv
    Valójában a 7. vagy 8. századból származnak.

    Kifejezetten nem követem a gnezdovoi munkát. De pár éve a XNUMX - XNUMX. századi halmokról. nem voltak beszélgetések. Találtál valami újat?
    1. +1
      Október 30 2019
      Michael,
      jó estét,
      meglepte magát
      átlapozta a legutóbbi évfordulós gyűjteményt Gnezdovoról: a kérdés a XNUMX. század körül forog. Alább nem találtam infót.
      1. +1
        Október 31 2019
        Jó estét.
        A kilencedik századról úgy tűnik, a beszélgetések már régóta folynak, még Lebegyevnek is volt egy Philotheus korabeli aranypénze valami skandináv temetésben... De ha jól értem, magát a temetést akkor sem lehetett megbízhatóan keltezett. És mindenesetre ez nem a XNUMX-XNUMX.
        Úgy gondolom, hogy Gnezdovóban alig van valami, ami megbízhatóan legalább a XNUMX. század elejére datálható. A szláv síremlékek, ha jól értem, túl szegények ehhez, a skandinávok pedig valószínűleg akkor még nem voltak ott. Természetesen letelepedve és tömegesen.
        1. 0
          Október 31 2019
          Egyetértek veled!
  15. +2
    Október 30 2019
    Érdekes lenne olvasni a szerző levelezési polémiáját Szergej Lesznoj történésszel, aki a "Történelem eltorzíthatatlan formában" című cikkgyűjteményt írta, amely a balkáni szlávok, a Duna menti hivatalos történetét részletesen elemzi. és a Fekete-tenger (természetesen az ókori és középkori történészek munkáira hivatkozva).
    1. +1
      Október 30 2019
      Nem tudom, mit mondjak. Rákacsintás
  16. -3
    Október 30 2019
    Idézet: Badass
    Szergej Lesznoj történésszel, aki cikkgyűjteményt írt "Történelem perverz formában"

    Szergej Lesznoj Szergej Jakovlevics Paramonov, a biológiai tudományok doktora irodalmi álneve, aki 1941-ben az Ukrán SZSZK Tudományos Akadémia Állattani Múzeumának igazgatója volt Kijevben, a német megszállás alatt Németországba deportálták, és bebörtönözték. Münden koncentrációs táborban, ahonnan brit csapatok szabadították fel, majd Ausztráliába emigrált, ahol 1967-ben bekövetkezett haláláig a Canberra National University professzora volt.

    1953 óta S. Ya. Paramonov saját költségén számos orosz nyelvű cikket jelentetett meg a szlávok ókori történelméről, amelyeket aztán a szerző „Az oroszok története eltorzíthatatlan formában” című monográfiájában, valamint más külföldön kis példányszámban megjelent cikkek.

    A monográfia a https://e-libra.ru/read/397166-rus-otkuda-ty.html címen érhető el

    S.Ya.Paramonov további munkái:
    Néhány szó Igor kampányáról. Tanulmány négy kötetben. A megjelenés 150. évfordulójára. (Párizs, 1950-53)
    Devilry Under Bald Mountain (Párizs, 1952)
    Az "oroszok" története torzítatlan formában (Párizs; München, 1953-60)
    Újralátogatva a szlávok történetének alapjait (Melbourne, 1956)
    Ki teremtette az ókori Oroszországot: szlávok vagy germánok? (Párizs, 1960, Reneszánsz 108. sz.)
    Oroszország, honnan jöttél? (Winnipeg, 1962; újra kiadva: Rostov n/D, 1995)
    Veles könyv (Winnipeg, 1966; újra kiadva: Moszkva, 2002)
    A szlávok távoli múltjából (Melbourne, 1967)
    Publikációgyűjtemény 1960-1967 (Szentpétervár, 2012)

    S. Ya. Paramonov történelmi munkáit a Szovjetunióban elhallgatták emigráns státusza és számos ellentmondás a hivatalos történettudománysal, amelyek alapját zsidó származású történészek alkották, hogy lekicsinyeljék az orosz nép hozzájárulását saját államuk létrejöttét és fejlődését.

    Néhány anakronizmus ellenére az "oroszok története torzítatlan formájában" helyesen tükrözi a szlávok történelmét, beleértve a szlávok történetét. Oroszok / Oroszok / Oroszok. S. Ya. Paramonov volt az első, aki felhívta a figyelmet a szlovén törzs vénei által a Rus Rurik hercege meghívásának céljának helyes megfogalmazására, amelyet a PVL a következőképpen jelöl meg: "Földünk nagy és bőséges. , de nincs benne ruha" - i.e. uralkodó, nem pedig rend, ahogyan azt a zsidó származású szovjet történészek ábrázolják.
  17. 0
    6 december 2019
    Természetesen érdekes cikk. De mindig ugyanazok a kérdések merülnek fel... Miért vonnak le ilyen következtetéseket és következtetéseket még a történelmi forrásokból is? Amik, mint abban a viccben, egyszerre illegálisak és logikátlanok...
    1. 0
      Szeptember 5 2020
      Idézet: Szergej79
      Miért születnek még történelmi forrásokra támaszkodva is ilyen következtetések és következtetések? Amik, mint abban a viccben, egyszerre illegálisak és logikátlanok...

      Megérted, hogy vannak az igazság keresői. És vannak adományfalók, akik egy ötlet-konstrukciót vesznek, és külön tényekkel és linkekkel megtömik. A szerzőt nem érdekli, hogy minden ömlik belőle. Egyszerűen figyelmen kívül hagyhatod.
  18. 0
    Szeptember 5 2020
    A "tekintélyelvű" itt nem negatív
    és a kifejezésnek nem volt és nincs negatív tartalom, kivéve a liberálisok fejében. kérni

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"