Miért voltak biztosak a finnek a Szovjetunió feletti győzelemben

317
Miért voltak biztosak a finnek a Szovjetunió feletti győzelemben

Téli háború. A finn kormány alábecsülte az ellenséget. Arra a következtetésre jutottak, hogy a Szovjetunió egy agyagtalpú kolosszus. Hogy Finnország még egyedül is képes megküzdeni a Szovjetunióval és győzni. Emellett bíztak abban, hogy a finneket támogatni fogja a világközösség.

Gyógyír a hülyeségre


Szovjet-finn háború 1939-1940 úgy néz ki, mint a finn elit hülyesége. A Szovjetunió győzelme pedig gyógyír a hülyeségre. Moszkva Helsinkivel szembeni követeléseinek ésszerűsége mindenki számára nyilvánvaló volt, még maguk a finnek is. A második világháború előestéjén és kezdetével a szovjet kormány már nem halogathatta Leningrád – az ország második legfontosabb létfontosságú központja – védelmével kapcsolatos probléma megoldását a kilépés és a cselekvés szabadságának kérdésével. a Balti-tengerről flotta (akkor Oroszország legerősebb flottája). A leningrádi kikötők elvesztésével az ellenség a leningrádi régiót stratégiai ugródeszkává változtatta egy mélyen Oroszországba való invázióhoz.



Ezért az orosz cárok olyan nagy jelentőséget tulajdonítottak Szentpétervár védelmének és annak megközelítéseinek. De aztán könnyebb volt. Oroszország birtokolta a balti államokat és a Finn Nagyhercegséget. Üzemeink a Finn-öböl déli és északi partja mentén állomásoztak, a balti flottának több erős bázisa volt. Az Orosz Birodalom összeomlása ezeknek a pozícióknak a teljes elvesztéséhez vezetett. A déli part Észtországé maradt, az északi - Finnországé. A balti flottát valójában Kronstadtban blokkolták. A finn távolsági tüzérség eltalálhatja Kronstadtot, hajóinkat és a várost.

Moszkva lelkiismeretesen és minden erejével megpróbált tárgyalni Helsinkivel. Amint Hitler elfoglalta Ausztriát, a Szovjetunió kitartóan kezdte rávenni Finnországot, hogy legyen jó szomszéd. Moszkva már 1938 áprilisában titokban felajánlotta Helsinkinek egy helyi katonai szövetséget, hogy a finnek ellenállnak a németeknek, ha megszállják Finnországot, a szovjet fél pedig megígérte, hogy segít csapatokkal, flottával, repülés и fegyver. A finnek visszautasították.

Moszkva elkezdte keresni a lehetőségeket. Felajánlotta a finn partok védelmét a balti flotta támogatásával, ha Németország megtámadja Finnországot. A finnek visszautasították. Eközben a helyzet Európában tovább romlott. Anglia és Franciaország feladta a csehszlovák Szudéta-vidéket a németeknek. Prága maga nem volt hajlandó védekezni. Nyilvánvalóvá vált, hogy Nyugaton minden megállapodás nem más, mint papír, ha nincsenek mögötte „nagy zászlóaljak”. A szovjet kormány fokozza a nyomást a finnekre. 1938 októberében a Szovjetunió segítséget ajánlott Finnországnak egy katonai bázis felépítésében a Finn-öböl finnországi Gogland szigetén, és ha a finnek nem tudnának megbirkózni a sziget védelmével, közösen védjék meg. Helsinki visszautasította. Moszkva a Finn-öböl több szigetének bérbeadását kéri 30 évre. Helsinki visszautasítja.

Aztán 1939 tavaszán Moszkva felajánlotta, hogy sokkal több szovjet területet enged át a Finn-öbölben található szigetekért cserébe. Maguk a finnek is megértették, hogy ezek meglehetősen ésszerű követelések, amelyek létfontosságúak Oroszország-Szovjetunió számára. A finn hadsereg főparancsnoka, Mannerheim marsall, miután tudomást szerzett ezekről a tárgyalásokról, felajánlja a kormánynak, hogy engedjen Moszkvának, ne csak a kért szigeteket, hanem a Karéliai földszoros területét is felcserélje. A finn kormány azonban továbbra is kitartotta a helyét.

Érdekes módon, ha Helsinki elfogadná Moszkva javaslatait, akkor ebből Finnország és az egész nép csak profitálna. Hiszen Mannerheim nem hiába ajánlotta fel magát a területcseréért. Finnország hősei pozícióját ez csak megerősítette volna, hiszen Moszkva javaslatára megnőtt az ország területe. Emellett az Unió számos gazdasági előnyre készen állt egy baráti szomszédos állam számára. A finn kormány azonban gondosan eltitkolta a szovjet kormány kérésének lényegét nemcsak a finn nép, hanem a törvényhozás előtt is. Vagyis a finn kormány érvei olyan gyengék voltak, hogy nem csak a sajtóban és a társadalomban, hanem a parlamenti bizottságokban sem lehetett megvitatni őket. Moszkva követelései meglehetősen ésszerűek és igazságosak, sőt mérsékeltek voltak.

Moszkva eleinte nem dadogta a Karéliai földszoros Szovjetunióba való átadását, bár ez a lépés is meglehetősen logikus és igazságos volt. De miután Helsinki még a legkisebb mértékben sem volt hajlandó engedni, Moszkva megszigorította követeléseit. Teljesen nyilvánvalóvá vált, hogy egy jövőbeli háborúban Finnország Oroszország ellenségei oldalára áll. Ezután Moszkva új feltételeket fogalmazott meg: 30 évre bérbe adjon az Uniónak egy földterületet a Hanko-félszigeten (a Finn-öböl bejáratánál), hogy ott szovjet katonai bázist hozzon létre, és a Karél-földszoros határát áthelyezze. a Mannerheim-vonal egy sokkal nagyobb szovjet területért cserébe. Ráadásul továbbra is a Hanko-fok volt a fő kérés. A határ Leningrádból való áthelyezésének kérdésében Moszkva kész volt engedményeket tenni (kevesebb mint 70 km-re).

A szovjet-finn tárgyalásokat 1939 őszén folytatták le, már a nagy európai háború kezdetének körülményei között. A tárgyalások Moszkva számára fontosságát bizonyítja, hogy Sztálin személyesen beszélt a finnekkel. Molotov tehát tárgyalt a németekkel, bár azok stratégiai jelentőséggel bírtak a Szovjetunió számára is. Amit Sztálin éppen nem ajánlott fel a finneknek: földet Karéliában (a finnek 1918-1922-ben megpróbálták elfoglalni), pénzbeli kompenzációt a Karél-földszoroson lévő ingatlanokért, gazdasági előnyöket, engedményeket a kölcsönös kereskedelemben. Amikor a finn fél kijelentette, hogy nem tűrheti el egy külföldi bázist a területén, Sztálin felajánlotta, hogy csatornát ás a Hanko-félszigeten, és a bázist szigetté alakítja, felajánlotta, hogy vásárol egy földterületet a fokon, és ezáltal a területet szovjetté teszi. . Aztán a finnek felajánlották, hogy vásárolnak tőlük több kisebb lakatlan szigetet a Hanko-fok közelében, amelyekről a finn delegáció tagjai nem is tudtak. Minden hiába!


Finn géppuskás Lahti-Saloranta M-26 finn könnyű géppuskával

Miért hittek a finnek a győzelemben?


A tárgyalások azt mutatják, hogy a finn kormány vashitben bízott a Szovjetunióval vívott esetleges háború győzelmében. Ezért a finn fél nem tett engedményeket, és nyilvánvalóan háborút kerestek. Csak a háború más forgatókönyv szerint zajlott, nem Helsinki terve szerint.

A finn elit két nagy hibát követett el. Először is alábecsülte az ellenséget. Nem szabad elfelejteni, hogy az 1945-ös modell győztes Szovjetuniója és az 1920-as évek Szovjet-Oroszországa, valamint az 1930-as évek első fele két különböző ország. A finnek az 20-as évek Oroszországára emlékeztek. Egy ország, amely alig menekült meg a pusztulástól az orosz zűrzavar és beavatkozás során, amely elvesztette a háborút Lengyelországgal szemben, és hatalmas nyugat-orosz régiókat veszített el. Egy ország, amely harc nélkül feladta az egész Baltikumot. A szovjet kormány, amely szemet hunyt a finnországi oroszok népirtása, a vörös finnek elpusztítása, az orosz vagyonrablás, a két agresszív háború előtt, amelyet a finnek kirobbantottak Oroszország ellen.

Hitlernek a Szovjetunióról alkotott meghatározása „agyaglábas kolosszus” volt ekkor domináns Nyugaton. Érdemes megjegyezni, hogy a Harmadik Birodalom ugyanazt a stratégiai hibát követi el, mint Finnország 1939 őszén, 1941 nyarán. A hitleri elit biztos volt abban, hogy még a tél előtt legyőzi Oroszországot. A villámháború idején. Hogy az orosz kolosszus szétesik a „legyőzhetetlen” Wehrmacht csapásai alatt, hogy Oroszország összeomlik a problémák igája alatt, az „ötödik oszlop”, a katonai összeesküvők és szakadárok akciói miatt. Az egész Nyugat átaludta azokat a hatalmas változásokat, amelyek az Oroszország-Szovjetunióban történtek szó szerint néhány év alatt. A sztálini Szovjetunió már minőségileg más hatalom volt: hatalmas, bár nyers hadsereggel, amelyet még meg kellett mérsékelni egy szörnyű háború tüzében; fejlett ipari és hadiipari komplexummal, magas tudományos, műszaki és oktatási potenciállal. Mások lettek az emberek, megjelent az országban a jövő társadalmának magva. Igazi hazafiak, okosak, egészségesek, önfeláldozásra készek.

Akkor az összes finn hírszerzést szovjet disszidenseken keresztül bonyolították le, és gyűlölték az Uniót, érdekelték a valóság megfelelő torzítása. A háború előestéjén a finn titkosrendőrség jelentette a kormánynak, hogy a Szovjetunió lakosságának többsége (75%) gyűlöli a hatóságokat. Vagyis arra a következtetésre jutottak, hogy amint belépnek a szovjet országokba, a lakosság kenyérrel és sóval találkozik a „felszabadítókkal”. A finn vezérkar, elemezve Blucher homályos cselekedeteit a Khasan-i konfliktusban, arra a következtetésre jutott, hogy a Vörös Hadsereg nemcsak támadhat, hanem kompetensen megvédheti magát. Ennek eredményeként a finn kormány arra a következtetésre jutott, hogy akár Finnország egyedül is képes megküzdeni a Szovjetunióval és nyerni. De nagy valószínűséggel a Nyugat segítségére lesz Finnországnak.

Másodszor, Helsinkiben biztosak voltak abban, hogy a nyugati demokráciák támogatni fogják őket. Ezeknek a számításoknak valós alapjuk volt. Franciaország és Anglia akkoriban "furcsa" háborút vívott Németországgal. Vagyis nem volt igazi háború. A szövetségesek folyamatosan arra vártak, hogy Hitler keletre fordítsa szuronyait, a Szovjetunió ellen. London nemcsak hogy nem tartotta vissza Helsinkit a Szovjetunióval vívott háborútól, hanem éppen ellenkezőleg, az oroszok ellen uszította a finneket. A britek el akarták venni az oroszoktól a Kola-félszigetet. Ők maguk nem akartak harcolni, de szokás szerint "ágyútölteléket" használtak - finn.

1940 januárjában az angliai vezérkar főnöke, E. Ironside tábornok bemutatta a katonai kabinetnek „A háború fő stratégiája” memorandumot. Ebben megjegyezte, hogy a szövetségesek csak akkor tudnak hatékony segítséget nyújtani Finnországnak, ha a lehető legtöbb irányból támadjuk Oroszországot, és ami a legfontosabb, Bakura, az olajkitermelési területre csapunk, hogy súlyos állami válságot idézzünk elő Oroszországban. ” . Vagyis London készen állt a háborúra Oroszországgal. Hasonló álláspontok voltak Franciaországban is. 1940. január végén a francia főparancsnok, M. G. Gamelin tábornok meggyőződésének adott hangot, hogy az 1940-es hadjárat során Németország nem támadja meg a szövetségeseket, így lehetőség nyílik egy angol-francia expedíciós haderő partraszállására Pecsamóban (Pecsamóban). ), és a finn hadsereggel együtt aktív ellenségeskedést indít a Szovjetunió ellen.

A brit kormány elvileg kész volt háborúzni az oroszokkal. „Úgy tűnik, az események arra vezetnek – mondta Chamberlain a kabinet január 29-i ülésén –, hogy a szövetségesek nyíltan ellenségeskedésbe kezdenek Oroszország ellen. Február elején a brit miniszterelnök Párizsba ment, a legfelsőbb katonai tanácsba. Megvitatta az észak-európai közös beavatkozás konkrét tervét. Chamberlain egy expedíciós haderő partraszállását javasolta Norvégiában és Svédországban, ami kiszélesítené a szovjet-finn konfliktust, megakadályozná, hogy az oroszok legyőzzék Finnországot, és egyúttal blokkolják a svéd ércellátást Németországba. A francia kormány feje, Daladier támogatta ezt a tervet. Nemcsak francia csapatokat terveztek Skandináviába és Finnországba küldeni, hanem angol hadosztályokat is, amelyeket a francia frontra küldtek.

Párizsban és Londonban is felmerült az Oroszország elleni offenzíva megszervezésének ötlete „óriás fogókkal”: északról (beleértve Leningrád elfoglalását) és délről (Kaukázusból). A Petsam hadművelet több mint 100 ezer angol-francia katona partraszállását biztosította Skandináviában. A petsamói partraszállásnak el kellett volna foglalnia a murmanszki vasutat és Murmanszkot, és ezáltal tengeri kommunikációt kapni a csapatok ellátására, valamint egy vasutat a déli offenzíva kidolgozására. A szövetségesek felkészítették a légierőt a szíriai és iraki támaszpontokról Baku, Batumi és Groznij elleni csapásokra is. Csak a Vörös Hadsereg 1940. február-márciusban elért, a Nyugat számára váratlan győzelme kényszerítette Angliát és Franciaországot arra, hogy jobb időkre halasszák el a Szovjetunió elleni támadást.


Finn katonák egy géppuskával "Maxim" M / 32-33 az erdőben


A finn csapatok sízászlóaljának katonái menet közben. A rakomány szállítására rénszarvast és vontatót használnak.


A finn légierő holland fejlesztésű Fokker D XXI No. FR-110 vadászgépe síalvázon

A háború az háború


Így London és Párizs egy teljesen más forgatókönyvet készített egy világháborúra - Anglia, Franciaország és Finnország (esetleg más országok) a Szovjetunió ellen. A nagyhatalmak mögött és az oroszok alábecsülésével a finnek tele voltak optimizmussal, sőt a Szovjetunióval vívott háborús tervek is kizárólag támadó terveket készítettek elő. E tervek szerint a Mannerheim-vonalnak déli irányban kellett volna visszavernie az ellenség támadását, a finn hadsereg pedig keleti irányban, Karéliában támadott. Finnország új határt kívánt létrehozni Oroszországgal a Néva, a Ladoga-tó déli partja, a Svir, az Onega-tó és tovább a Fehér-tenger és a Jeges-tenger, beleértve a Kola-félszigetet is. Vagyis a „békés” Finnország a területének megduplázására készült. Az offenzívát csak a háború kezdete után kellett elfelejteni. A legelső hadműveletek azt mutatták, hogy a karéliai Vörös Hadsereg túl erős volt a támadáshoz.

A finn elit tehát egy "Nagy Finnország" létrehozásáról álmodozott az orosz földek rovására, óriási hibát követett el. Később Hitler is megtenné. Finnország és Németország oka a háborús vereség és az oroszok győzelme lesz. Viborg ismét orosz lesz, majd Kalinyingrád.

Arra is érdemes figyelni, hogy Finnország 1939 telén készen állt a háborúra, a Szovjetunió viszont nem. Mivel Moszkva nem akart harcolni a finnekkel, Helsinki pedig háborút akart és komolyan készült rá. Az őszi tárgyalások során Finnország háborúra készült: kitelepítette határterületeik lakosságát, mozgósította a hadsereget. Mannerheim boldogan jegyezte meg emlékirataiban:

„... azt akartam kiabálni, hogy az első kör a miénk. A fedőcsapatokat és a tábori sereget is időben és kiváló állapotban tudtuk a frontra szállítani. Elegendő időnk (4-6 hét) jutott a csapatok harci kiképzésére, a terep megismertetésére, a mezei erődítmények építésének folytatására, a bontási munkák előkészítésére, valamint az aknák lerakására, aknamezők szervezésére.


1939. november végére a finnek két hónapja készen álltak a háborúra, Moszkva pedig húzódzkodva próbált tárgyalni.

Ennek eredményeként provokáció történik, és a Vörös Hadsereg okoskodni kezd a makacs és agresszív finnekkel. A kezdeti szakasz nehéz volt: Finnország készen állt a háborúra, de a Szovjetunió nem. A szovjet parancsnokság alábecsülte az ellenséget, a felderítés nagy tévedéseket követett el, nehéz volt a terep, tél volt, az ellenség védelme erős volt. A Vörös Hadsereg rosszul volt felkészülve. A finnek harci szelleme magas, ellentétben a lengyelekkel, akik szinte azonnal megadták magukat a németeknek, az északiak keményen és makacsul küzdöttek. A finn parancsnokság ügyesen és határozottan harcolt. Az oroszok azonban tudják, hogyan vonjanak le következtetéseket a hibákból. A háború második szakaszában a finn hadsereg vereséget szenvedett, a védelmet feltörték, Finnország a katasztrófa szélén állt és békét kért. Moszkva mindent megkapott, amit akart, és még többet is.


finn танки Vickers lelőtték a Pero állomás közelében. 1940. február


A szovjet 122 mm-es tarack modell számítása 1910/30. pozícióját a téli háború alatt. Fotó forrása: http://waralbum.ru/
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

317 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +9
    5. december 2019. 05:22
    Bismarck nem véletlenül esküdött fel az Oroszország elleni harcra. Szavai: "Oroszország lassan befog, de gyorsan hajt" teljes mértékben beigazolódott az orosz-finn háborúban.
    1. +23
      5. december 2019. 08:22
      Így London és Párizs egy teljesen más forgatókönyvet készített egy világháborúra - Anglia, Franciaország és Finnország (esetleg más országok) a Szovjetunió ellen.
      Itt erősen kétlem. Nem, az a tény, hogy Anglia a Szovjetunió ellen harcolni akart, kétségtelen, de azt a tényt, hogy ő maga akart harcolni, a saját kezével, kétlem.
      A britek segítsége nélkül egész Európa Hitlerhez került. És úgy tűnik, a "furcsa háború" eseményei is sok mindenre utalnak. Franciaország egyszerűen a Birodalom alá került, és a párizsiak virágokkal és gyengéd könnyekkel a szemükben találkoztak a Wehrmachttal az utcákon.
      A finnek kezdetben inkább Németországra koncentráltak, és nem Angliára, mintha a technikán látható horogkereszt beszélne erről.
      Nem teljesen világos, mi történt magában Nagy-Britanniában. Az angol királyról és családjáról a kamerának ásító újonnan kiadott felvételeken Chamberlain müncheni összeesküvésben tett lépései világos képet festenek arról, hogy Nagy-Britannia támogatja Hitler cselekedeteit. De mi történt ezután? Miért fordult Nagy-Britannia 180 fokkal? Valami elromlott az angol-német konglomerátumban, vagy Hitler túl sokat követelt, vagy más tényezők is közrejátszottak, de ezek között a pókok között egyértelműen történt valami. Valószínűleg Hess repülésének kellett volna megoldania a felmerült félreértéseket, de valami megint nem sikerült. És mindezek a titkok a Buckingham-palotában rejlenek. Lehet, hogy ük-ük-ükunokáink megtudják ezt az igazságot, de mi nem fogjuk biztosan.
      1. +4
        5. december 2019. 10:26
        Nagy rajongója vagy az út szélén való vezetésnek?
      2. +7
        5. december 2019. 19:25
        Idézet: Alekszandr Suvorov
        A finnek kezdetben inkább Németországra koncentráltak, és nem Angliára, mintha a technikán látható horogkereszt beszélne erről.

        Valójában a finnek már Hitler hatalomra kerülése előtt horogkeresztet viseltek, és nem úgy forgatják, mint Hitlerét.
        Idézet: Alekszandr Suvorov
        az angol király és családja ziguett a kamerába

        Ez a cikázó király kénytelen volt lemondani trónjáról, öccsét, a jelenlegi királynő apját pedig megkoronázták. Bár nem gerincnek, hanem a címhez méltatlan házasságnak, de azért.
        1. GDP
          +3
          6. december 2019. 12:42
          Ami a nyugat-finnországi segítséget illeti, a legtöbb fegyvert hivatalosan Németország ellenfelei szállították. Íme, a segítség messze nem teljes listája:
          Egyesült Királyság
          75 repülőgép
          114 mezei fegyver
          200 páncéltörő ágyú
          124 automata kézi lőfegyver
          70 páncéltörő puska
          Franciaország
          30 repülőgép
          160 mezei fegyver
          500 géppuska
          Svédország 29 repülőgép
          112 mezei fegyver
          85 páncéltörő ágyú
          104 légelhárító ágyú
          500 automata kézi lőfegyver
          80 ezer puska

          Dánia 30 db 20 mm-es páncéltörő ágyú
          Olaszország
          35 db Fiat G.50 vadászgép
          94,5 ezer puska
          1560-as Beretta pisztolyok
          Dél-afrikai Unió – 22 Gloster Gauntlet II vadászgép

          USA 10 ezer puska
          44 harcos
          Belgium 171 MP.28-II géppisztoly

          Ez nem számít több millió gránátot, aknát, bombagolyót, képzett szakemberek, pilóták lőszereit Svédországból és az Egyesült Államokból.

          Németország szállított, idézem "ismeretlen mennyiségű fegyvert lengyel raktárakból"
          1. GDP
            +8
            6. december 2019. 12:55
            Érdekes, hogy ha a háború előestéjén a finn hadsereg hivatalos létszáma 265000 425000 volt, amivel szemben a Vörös Hadsereg 126000 400000 katonája támadta meg Finnország erődítményeit, pillangósládáit, bunkereit és sűrű erdőit, a legkellemetlenebb téli időszakban, majd a háború alatt csak XNUMX XNUMX kézi lőfegyvert szállítottak a finnekhez! Nem valószínű, hogy a finnek két-két puskát hordtak, ami azt jelenti, hogy a háború tetőpontján a finn hadsereg létszámának legalább XNUMX XNUMX fősnek kellett lennie, vagyis a Vörös Hadsereg inváziós hadseregéhez hasonlítható volt (Feltéve, hogy a németek által elfogott lengyel fegyverkészletek teljesen jelentéktelenek voltak (ami kétséges. Ez azt jelenti, hogy a félmilliomodik finn hadseregről szóló megdöbbentő mondat, ha túlzásba esik, jelentéktelen, vagy a finnek kifejezetten lekicsinylik veszteségeiket. És persze hazugságnak számítanak azok a filmek is, amelyekben egy maroknyi bátor finn srác harcol a vörösök számtalan hordája ellen.
            1. GDP
              +5
              6. december 2019. 13:05
              Mellesleg hatalmas mennyiségű fegyvernek, amelyet leendő szövetségeseinknek, ellenségeiknek egyszerűen nem volt ideje eljuttatni Finnországba, így Franciaországnak nem volt ideje újabb 119-et szállítani! repülőgép. És ezek a szállítások mindkét oldalról érkeztek a Németországgal vívott háború alatt! És még mindig elítélnek minket, amiért megnemtámadási egyezményt írtunk alá Németországgal))
      3. +3
        6. december 2019. 19:20
        Alekszandr Szuvorov
        Egyetértek veled, csak annyit teszek hozzá, hogy akkoriban az egész Nyugat ádáz gyűlöletet tanúsított Szovjet-Oroszország iránt. Mindenki készen állt arra, hogy lefeküdjön Hitler alatt, de a Szovjetunióval való szövetségre nem. Most nem sok változott velünk kapcsolatban, csak ők félnek jobban.
        Hesst pedig Britami félpszichoként ismerte fel, és Churchill szerint nem vették komolyan. Nos, hol az igazság, ki tudja...)
        1. 0
          27. február 2020. 22:51
          Hess félig pszicho volt – ezért kellett felakasztani a század végén, igen.
    2. -15
      5. december 2019. 09:15
      Idézet Nicktől
      Bismarck nem véletlenül esküdött fel az Oroszország elleni harcra. Szavai: "Oroszország lassan befog, de gyorsan hajt" teljes mértékben beigazolódott az orosz-finn háborúban.

      Biztos vagy benne, hogy Finnország kezdte a háborút a Szovjetunióval?????
      1. +16
        5. december 2019. 12:47
        Már 1939. szeptember végén megkezdte a mozgósítást. Novemberre már az összes csapatot kiküldték.
      2. +2
        5. december 2019. 14:39
        Idézet: RUSS
        Idézet Nicktől
        Bismarck nem véletlenül esküdött fel az Oroszország elleni harcra. Szavai: "Oroszország lassan befog, de gyorsan hajt" teljes mértékben beigazolódott az orosz-finn háborúban.

        Biztos vagy benne, hogy Finnország kezdte a háborút a Szovjetunióval?????

        Nem mondtam semmit a háború kezdetéről. De ha úgy tetszik, az első löveg finn oldalról készült.
        1. -21
          5. december 2019. 17:50
          Az biztos, mint ahogy a lengyelek megtámadták a békés szomszédokat 39 méteren, ami miatt nekik (a szomszédoknak) át kellett lépniük a határt
          1. +19
            5. december 2019. 20:07
            A békeszerető lengyelek és a 38.-ban ugyanannak a Csehszlovákiának a legjobb barátai voltak, a 33-asban pedig Pilsudski a Hitlerrel kötött egyezményben foglalt aláírásával ezzel is kifejezni akarta vele szemben rendkívüli rosszallását.
            1. -10
              6. december 2019. 12:10
              Senki sem vitatja, hogy ha akarja, okot találhat arra, hogy bárkit, bármivel megvádoljon. Ez azt jelentette, hogy még Németország is provokációt szervezett a Lengyelország elleni támadás előtt, állítólag a lengyelek támadtak.
          2. +9
            6. december 2019. 01:21
            Idézet Nikótól
            Az biztos, mint ahogy a lengyelek megtámadták a békés szomszédokat 39 méteren, ami miatt nekik (a szomszédoknak) át kellett lépniük a határt

            Békeszerető lengyelek!? Vicces. Emlékszem, Churchill Európa hiénájának nevezte a lengyeleket, miután Hitlerrel együtt részt vettek Csehszlovákia elfoglalásában.
            1. -5
              6. december 2019. 12:06
              Hol vannak a "békeszerető lengyelek" ???
            2. -1
              6. december 2019. 12:15
              Churchill és a Szovjetunió úgy hívta, hogy ..... csak érdekes, hogy a legtöbb képzettnek és intelligensnek tűnő ember sok szóval próbálja bebizonyítani, hogy "ŐK" ROSSZAK! Bár ők pontosan ugyanúgy jártak el, mint a "MI", megtehetjük, mi vagyunk !!!!! És nem tudnak!!!!!!! – Igen, kik ők?
              1. +2
                6. december 2019. 13:39
                Idézet Nikótól
                Churchill és a Szovjetunió ......

                Abban az időszakban, amikor a lengyel hadsereg elfoglalta Csehszlovákia területének egy részét, nevezetesen Cieszyn Sziléziát, Árvát és Szepességet. Churchill ezt mondta Oroszországról: Az 4. május 1939-i kommentekből: „Nincs mód a keleti frontnak a náci agresszióval szembeni feltartóztatására Oroszország aktív segítsége nélkül. Oroszország mélyen érdekelt Hitler kelet-európai terveinek akadályozásában. a balti-tengeri népek a Fekete-tenger egységes, tartós fronttá...".
                1. -3
                  6. december 2019. 17:34
                  ÉS? KÉNYELMES A "NAGY" KÉSZÍTETT TÖRTÉNELEM VALAKIBŐL KEDVES IDÉZETET HÚZNI (ALSZÖVEGTEL: EZT MONDTA EGY OKOS EMBER!) ÉS AMIKOR AZ ÉRTÉKELÉSEMBŐL TÖBB IDÉZET JÖVIK: UGYANAZTÓL A "NAGY"-TÓL VAGY NE VESZD ÉSZRE ŐKET ÁLTALÁBAN .... SZENT UGYANAZ A "NAGY" HATÓSÁG, AZ IDŐ MÁR NEM MONDJA KI, MI SZÜKSÉGES
                  1. +2
                    6. december 2019. 22:35
                    Kapcsolja ki a caps lockot.
        2. +1
          6. december 2019. 13:47
          [/ Quote]
          Nem mondtam semmit a háború kezdetéről. De ha akarod, az első löveg finn oldalról készült. [/ idézet]
          Miért kellett ez a finneknek?Tulajdonképpen az összes tüzérségüket messze hátulra vonták vissza
          1. +1
            6. december 2019. 13:52
            [quote=Pilat2009][/quote]
            Nem mondtam semmit a háború kezdetéről. De ha akarod, az első löveg finn oldalról készült. [/ idézet]
            Miért kellett ez a finneknek? Valójában az összes tüzérségüket messze hátulra vonták [/ idézet]
            Miért kellett ez a finneknek, azt a finnektől kell megkérdezni. Valószínűleg le akarták vágni az orosz földet. Határozottan Karéliát követelték, és talán Péterről álmodoztak. Ki fogja megérteni ezeket a flegma embereket?
          2. +5
            6. december 2019. 19:04
            Idézet a Pilat2009-ből
            Miért kellett ez a finneknek?Tulajdonképpen az összes tüzérségüket messze hátulra vonták vissza

            És miért lőtt Szaakasvili egy atomhatalom békefenntartóit, akik az orosz hadsereg katonái voltak, ami akár egész Grúziát is kiegyenlíthetné?
        3. +2
          6. december 2019. 16:58
          Az első szalonnal kapcsolatban, ezt komolyan gondolod?
          1. +1
            6. december 2019. 19:06
            És miért ne?
            Ha a finnek szeptember óta mozgósítottak, akkor háborúra várnak, de még mindig nincs háború és nincs. Emberek ülnek a lövészárokban, elszakították őket a munkától (meg egyebektől), ezért azt kérdezik, hogy "miért ülünk a lövészárokban?" Kezdetnek a tanítások. Aztán - az oroszok támadni készülnek, de az oroszok nem támadnak. Még egy kicsit, és az embereket haza kell küldeni (a gyakorlatok nem tartanak sokáig). És rossz a gazdaságnak, ha az ország háborús időszakba kerül. És akkor - milyen kényelmes - az oroszok háborút indítanak.
            1. 0
              9. december 2019. 03:45
              Regényeket kellene írnod... alternatív történelmet
              1. 0
                10. december 2019. 09:16
                Oké, megteszem.
        4. 0
          5. január 2020. 01:34
          Jaj, haver. provokáció a faluban a bányát az NKVD rendezte, valamint a gleiwitzi provokációt. Ne olvass szovjet újságokat éjjel, fiatal barátom!
          1. 0
            30. január 2020. 05:36
            a mainili lövések nem okot, hanem csak ürügyet jelentettek a háborúra. korábban többször is megtörtént a szovjet terület ágyúzása. Sőt, ezeknek az incidenseknek egy része, például 12. december 1936-én, pontosan Mainila környékén történt. Valamivel több mint egy hónappal a hírhedt ágyúzás előtt, 15. október 1939-én, éppen Mainilánál, finn oldalról géppuskából lőttek ki egy személygépkocsit. A helyzet viccessége az volt, hogy kiderült, hogy az újabb moszkvai tárgyalási körről hazatérő finn kormányküldöttség autója. szovjet dokumentumforrások szerint az egyik finn üteg Jaappinen térségében (Mainilától 5 km-re) volt, egyébként pár nappal később, november 28-án újabb két fegyveres incidens történt a szovjet-finn határon. És ha még mindig lehet vitatkozni arról, hogy mi történt a Rybachy és a Sredny-félsziget közötti földszorosban: finn katonák támadták meg a határőreinket, vagy fordítva, akkor a Ladoga-tótól északnyugatra fekvő Vidlitsky régióban történt incidens önmagáért beszél. Ezen a területen egy finn felderítő csoport áttörte a finn határt, amelyet korábban a finn hadsereg hírszerző szolgálatának sortavalai ága küldött szovjet területre.
      3. 0
        6. december 2019. 06:08
        Igen, és nagy valószínűséggel Anglia befolyása alatt, mindenki háborújában érdekelt mindenki ellen.
      4. -5
        6. december 2019. 16:32
        Mi a legszörnyűbb és legszégyenletesebb, amiről jelenleg nem csak ő, hanem 24 felhasználó is ilyen véleményen van?!!!!
      5. +2
        6. december 2019. 19:07
        Idézet: RUSS
        Biztos vagy benne, hogy Finnország kezdte a háborút a Szovjetunióval?????

        Biztos vagy benne, hogy nem Szaakasvili lőtt a békefenntartóinkra, hanem ők maguk támadták meg Grúziát?
      6. 0
        31. január 2020. 05:47
        Biztos vagy benne, hogy Finnország kezdte a háborút a Szovjetunióval?????[/quote
        Vannak kétségei? Vagy a Mainil incidens az oldalon?
  2. 0
    5. december 2019. 05:34
    A horogkereszt nagyon idegesítő, igaz, 1918-ból.
  3. +23
    5. december 2019. 05:46
    Furcsa dolog, a finneket senki nem tekinti gyávának, ennek ellenére az Ő statisztikájuk szerint az elesettek vesztesége CSAK 10%-a a finn hadsereg hivatalos létszámának a "téli háború" kezdetén. Ilyen általában nem túl jelentős veszteségekkel békét kértek, és ha a gyávaságot kizárjuk, akkor voltak veszteségek lényegesen magasabb a megadottnál.
    1. +18
      5. december 2019. 07:29
      Idézet: Vladimir_2U
      Ez azt jelenti, hogy a veszteségek jóval magasabbak voltak, mint a bejelentettek.
      ... vagy sebesség уha a hadsereg elfogadhatatlan lett volna...
      1. +22
        5. december 2019. 07:45
        A finnek Európa szellemében mérlegelték veszteségeiket. Ott a németek általában kétmilliónyi veszteséget jelentettek be 1941 és 1945 között.
        Számtalan trükk van, figyelembe véve, többek között a kórházba kerültek és a kórházakban eltemetettek veszteségeit sem vették figyelembe. Nos, és még sok minden más.
        A VÖRÖS HADEREKBEN MINDEN veszteséget figyelembe vettek, beleértve a sebesülteket is.
        1. +17
          5. december 2019. 10:09
          1939 eleje óta a hárommilliomodik Finnország megkezdte a hadsereg mozgósítását. 1939 augusztusára több mint ötszázezer (500000 XNUMX) fegyveres harcos volt fegyver alatt. Egyébként szinte ők voltak az elsők, akik nőket toboroztak a hadseregbe.
          Ez nagyon kilóg a lakosság katonák hírhedt 10%-ából. De a finnek sikerült mozgósítani és felfegyverezni ezt a sereget.
          A SZovjetunióban 1938-ig az EGÉSZ hadsereg a határőrséggel együtt hatszázezer (600000 ezer) harcosból állt.
          1. +12
            5. december 2019. 13:04
            Idézet: Vaszilij50
            1939 eleje óta a hárommilliomodik Finnország megkezdte a hadsereg mozgósítását. 1939 augusztusára több mint ötszázezer (500000 XNUMX) fegyveres harcos volt fegyver alatt.

            Nehéz elhinni ezt az adatot, mert kiderült, hogy minden hatodik finnt mozgósították a fegyveres erőkbe, és ez nem fér bele a számításokba, mert ilyen helyzetben nincs elég erő egy ilyen hadsereg fenntartására.

            Idézet: Simargl
            vagy a hadsereg hanyatlási üteme elfogadhatatlanná vált...

            Valószínűleg egyszerűen elfogyott az összes háború előtti anyagi tartalék, és egyszerűen nem volt mit harcolniuk és táplálniuk a hadsereget az elszenvedett veszteségek után.
            Az időfaktor a finnek ellen játszott, parancsnokaik pedig egyszerűen írástudatlannak bizonyultak, mivel nem vették ezt figyelembe a Szovjetunió elleni háborúban, amely bár kis hadsereggel rendelkezett, de nagy katonai és gazdasági potenciállal rendelkezik. Hitler és környezete ugyanezt a hibát követte el – egyszerűen nem képzelte, hogy a háború nem hónapokig, hanem évekig elhúzódhat.
            1. +13
              5. december 2019. 14:28
              A második világháború elején semlegességét kinyilvánító Svédország ennek ellenére a téli háború alatt nem jelentette ki semlegességét, hanem nem hadviselő félnek vallotta magát. Ez lehetővé tette Finnország aktív segítségnyújtását katonai felszerelések, nyersanyagok[37] és finanszírozás révén. Mintegy 8,7 ezer svéd ment harcba Finnországba a szovjet csapatok ellen. Az erőit csökkentő svéd hadsereg fegyvereinek egyharmadát személyesen adta át a finn csapatoknak: különböző becslések szerint a svédek 80[41] helyett 135 ezer puskát[42], 500 automata puskát és géppuskát adtak át, 50 millió lőszer a háború éveiben[40], körülbelül 330 löveg (ebből 112 tábori, 85 páncéltörő, 104 légvédelmi ágyú), 30 ezer tüzérségi lövedék[40] és 29 repülőgép. A svéd kormány engedélyezte a „Finnország ügye a mi ügyünk” kampánynak, hogy adományokat gyűjtsön Finnországnak az országban, a Svéd Állami Bank pedig kölcsönt nyújtott Finnországnak.
              Ez csak Svédország!
              1. +6
                5. december 2019. 19:11
                Idézet: Vladimir_2U
                Mintegy 8,7 ezer svéd ment harcba Finnországba a szovjet csapatok ellen.

                Egyrészt ez a hadosztály körülbelül fele, másrészt az önkéntesek nem reguláris hadsereg, ezért egyszerűen ésszerűtlen azt gondolni, hogy ez a szám komoly segítséget jelenthet a finn hadseregnek, amelynek több százezer szovjet katonával kellett harcolnia. .
                Idézet: Vladimir_2U
                Fegyvereinek egyharmadát személyesen adta át a finn csapatoknak: különböző becslések szerint a svédek a háború éveiben 80[41]-ről 135 ezer puskát[42], 500 automata puskát és géppuskát, 50 millió töltényt[40] adtak át. , körülbelül 330 löveg (ebből 112 tábori, 85 páncéltörő, 104 légvédelmi), 30 ezer tüzérségi lövedék[40] és 29 repülőgép.

                Komoly számok ezek, de ki tudna úrrá lenni rajtuk, ha a finn hadsereg veszteségeket szenvedne, és a sorkatonából egy hónap alatt nem lehet intelligens tüzért vagy pilótát csinálni. Sőt, már egy egyszerű számítás is azt mutatja, hogy egy átadott ágyúra csak 90 tüzérségi lövedék jutott, a különböző kaliberű tüzérágyúink pedig az akkori szabványok szerint 140-200 lövedéket. És hogyan segíthetne ez igazán Finnországnak, ha egy napos harc alatt a tüzérek a teljes lőszert elkölthetnék.
                Idézet: Vladimir_2U
                Ez csak Svédország!

                Ha egész Finnország fel lenne töltve fegyverekkel, akkor is korlátozottak lennének az emberi erőforrásaik, ami azt jelenti, hogy külföldi hadseregek segítsége nélkül sokáig nem bírták volna ki – ez nyilvánvaló.
                1. 0
                  6. december 2019. 03:49
                  Tehát a finn veszteségek egyértelműen alábecsült statisztikáiról beszélünk !!
                  Idézet a ccsr-től
                  Komoly számok ezek, de ki tudna rajtuk úrrá lenni, ha a finn hadsereg veszteségeket szenvedne
                2. 0
                  27. február 2020. 23:00
                  Kihagytad a kulcsfontosságú pontot: „Svédország jelenleg csökkent a hadseregem." Azt hiszem, az önkéntesek többsége katona volt.
                  1. +1
                    28. február 2020. 11:55
                    Idézet a technarjtól
                    – Svédország ekkor csökkentette a hadseregét. Úgy gondolom, hogy az önkéntesek többsége pályakezdő katona volt.

                    Az igazi katonaság a legkevésbé vágyik arra, hogy háborúba keveredjen egy erős ellenséggel, mert. jól értik, hogyan végződhet ez számukra személyesen. De még ha ezt meg is engedik, akkor is egy-két hónapba telne, hogy alkalmazkodjanak és kidolgozzák a koherencia érdekében tett lépéseket egy idegen hadseregben. De a kérdés nem is ez, hanem az, hogy az önkéntesek között hány szakember lehet - ha jól értem, ezek a statisztikáid nincsenek, így értelmetlen a vita.
              2. -4
                6. december 2019. 16:35
                Ön szerint Svédország méltó az elítélésre?
            2. +8
              5. december 2019. 15:21
              Idézet a ccsr-től
              Valószínűleg egyszerűen elfogyott az összes háború előtti anyagi tartalék, és egyszerűen nem volt mit harcolniuk és táplálniuk a hadsereget az elszenvedett veszteségek után.
              A háború erőforrásigényes. Aki gyorsabban elfogy, az a vesztes.
              Én azt mondom, hogy a finnek megnézték, hogyan fogynak ki belőlük (sebesség), és úgy döntöttek, nem hozzák teljesen nyomorúságos állapotba (valószínűleg a nácikkal való koalícióban visszanyernek).

              Idézet a ccsr-től
              parancsnokaik egyszerűen írástudatlanok voltak
              A fentiek alapján - meglehetősen kevéssé / rosszul tájékozott.
            3. -1
              6. december 2019. 03:58
              Idézet a ccsr-től
              Nehéz elhinni ezt a számot, mert kiderült, hogy minden hatodik finn mozgósított

              Nem minden hatodik, hanem minden hetedik.
              1. +1
                6. december 2019. 12:08
                Idézet: Vladimir_2U
                Nem minden hatodik, hanem minden hetedik.

                Nem tudom melyik iskolában tanultál számtant, de ez alapján a szöveg alapján
                1939 eleje óta hárommilliomodik Finnország megkezdte a hadsereg mozgósítását. 1939 augusztusára fegyverek alatt álltak több mint ötszázezer (500000 XNUMX) fegyveres harcosok.
                , majd elosztva hárommilliót félmillióval, 1:6 arányt kapunk.
                1. 0
                  6. december 2019. 13:56
                  3.7 millió.
                  1. 0
                    6. december 2019. 17:11
                    "Még mindig harcoltok, dögös finn srácok" (c) :)
                  2. +1
                    6. december 2019. 18:43
                    Idézet: Vladimir_2U
                    3.7 millió.

                    Elnézést kérek a szöveg írójától és a 3 milliós számától, Finnországban nem vette figyelembe a babákat, gyerekeket és leromlott idős embereket mobil tartalékként, és ez nagy stratégiai hiba az ilyen számításokban. Valójában forradalmasította bármely állam mobil tartalékának meghatározását – beágyazhatna ide egy cikket ebben a témában?
                    1. -2
                      6. december 2019. 18:52
                      A titokzatos mobilrezervátumról írsz, és Finnország lakossága 3.7-ben 1939 millió fő. A népszámlálás általában MINDEN élő embert figyelembe vesz. Ha ez forradalom számodra, akkor elképzelni is szörnyű, hogy a tudatlanság mekkora mocsarában voltál.
                      1. +1
                        6. december 2019. 19:42
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Ha ez forradalom számodra, akkor elképzelni is szörnyű, hogy a tudatlanság mekkora mocsarában voltál.

                        A mobil tartalékot nem a népszámlálás, hanem más szempontok szerint veszik figyelembe - tanulja meg az anyagot.
                      2. 0
                        6. december 2019. 19:44
                        Természetesen nem adsz linket, a titkolózás átkozott.
                      3. +1
                        6. december 2019. 20:44
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Természetesen nem adsz linket, a titkolózás átkozott.

                        Aki alapvető ismeretekkel rendelkezik ebben a témában, annak nincs szüksége referenciákra, általánosságban véve a szóból, különösen, ha a mobilfoglalás kérdéseivel foglalkozott, például felszerelés és fegyverek tekintetében.
        2. +4
          5. december 2019. 12:44
          Idézet: Vaszilij50
          Számtalan trükk van, figyelembe véve, többek között a kórházba kerültek és a kórházakban eltemetettek veszteségeit sem vették figyelembe. Nos, és még sok minden más.
          Trükkök, figyelembe vétel - ez azért van, hogy később csontot dobhasson Liberda: ő nyalja a tulajdonos csizmáját az összes "tribunon" sikoltozással, hogy "tölti fel holttestekkel".
        3. 0
          6. január 2020. 17:44
          Idézet: Vaszilij50
          A finnek Európa szellemében mérlegelték veszteségeiket.
          Az összes katonaság helyesen hisz. Itt a nyilvánosság számára a politikusok úgy szólalnak meg, ahogy kell.
      2. +3
        5. december 2019. 13:13
        SENKI nem jött segíteni.
      3. 0
        5. január 2020. 01:40
        A finn hadsereg létszáma a téli háború kezdetére 275 ezer fő volt. Helyrehozhatatlan veszteségek - 26 000 ember. A szovjetek 128 ezret veszítettek el a 650 ezres megszálló hadseregből.
    2. -2
      5. december 2019. 08:50
      Idézet: Vladimir_2U
      ha a gyávaságot kizárjuk, akkor a veszteségek lényegesen magasabbak voltak a bejelentetteknél.

      A Szovjetunió kivételével a 39. éve minden országra, így a Birodalomra is vonatkozik ez a kifejezés csak a hadsereg 10%-a - nem alkalmazható. Finnország teljes mozgósítása óta a hadsereg 10%-a a lakosság 1%-a, kb. 1,5 millió ember, a Szovjetunió léptékére fordítva. Finnország ezt nem engedhette meg magának csak.

      A Szovjetunió, igen, megtehetné.
      1. +9
        5. december 2019. 09:32
        Azok. A finnek megfázott, ha hiszed. A veszteségek 10 százaléka nem ok arra, hogy leállítsuk az offenzívát az amerikaiak körében! És akkor egy védelmi háború a finn hazáért! Szóval a következő siránkozások.
        1. -2
          5. december 2019. 10:05
          Idézet: Vladimir_2U
          védelmi háború a finn hazáért!

          Pontosan. És sikerült megmenteniük a hazát, merem emlékeztetni.
          Idézet: Vladimir_2U
          A veszteségek 10 százaléka nem ok arra, hogy leállítsuk az offenzívát az amerikaiak körében!

          Igazad van. Bármilyen furcsán is hangzik, az amerikaiakat abban az időben a hajlam jellemezte tele van holttestekkel. A Szovjetunióban az amerikai történetek valószínűleg nem találnak megértést, de a britek nagyon meglepődtek ezen.
          1. +15
            5. december 2019. 10:20
            Megpróbálom elmagyarázni, vajon a finnek hittek-e a "véres bolsevikoknak-oroszoknak" és kibékültek velük, jelentős lehetőségük volt az ellenállásra? Miért nem egyeztek bele azonnal, ha annyira féltek a veszteségektől? A helyzet az, hogy a Szovjetunió jó kompenzációt ajánlott fel a vitatott területekért.
            Csak egy következtetés van: a finnek sokkal súlyosabb veszteségeket szenvedtek el, mint amennyit a statisztikáik tükröznek. De a „shutskor”-ra továbbra sem emlékeztünk.
            1. -15
              5. december 2019. 11:42
              Idézet: Vladimir_2U
              kibékült velük, jelentős ellenállási lehetőséggel?

              Több embert megölni? Az ötlet jó, kicsit később valósították meg.
              Idézet: Vladimir_2U
              Csak egy következtetés van: a finnek sokkal súlyosabb veszteségeket szenvedtek el, mint amennyit a statisztikáik tükröznek

              Igen igen. Látod, néhány milliós veszteség is megengedheti magának a Szovjetuniót, Kínát és a gyarmatokat (meglehetősen nyilvánvaló okokból). Európában a veszteségek viszonylag jól ismertek.
              1. +7
                5. december 2019. 11:51
                Idézet: Polip
                Európában a veszteségek viszonylag jól ismertek

                A német veszteségekről beszélsz? Statisztikáik hamisságát régen és részletesen elemezték, sok száz német tömegsír, amit semmiképpen nem vesznek figyelembe, garancia, és ha nem veszik figyelembe, akkor nincs veszteségben. Mégegyszer a finnekről, ha hiszel neked és "az európai statisztika, a legigazabb", akkor a finnek gyávák, még csak nem is, "pisilő sajttorta". Nem hiszek neked és "az európai statisztikáknak, a legigazabbnak". Valami ilyesmi.
            2. -2
              6. december 2019. 16:41
              Finnország inkább egyszerűen nem létezne független országként. A nemzeti árulók bábú "kormánya" már a bőröndjükön ült.
        2. +15
          5. december 2019. 11:23
          Ez nem gyávaság vagy bátorság kérdése. Miközben kényelmes vonalakon lehetett védekezni, és volt elég lőszer és lőszer, harcoltak. Amikor el kellett hagyniuk a kényelmes pozíciókat, a lövedékeknek gyakorlatilag vége volt, a töltényekkel volt probléma, majd csak a rohanás, a halottak tízezrei és a fogolyoszlopok folytatódtak. Rögtön a békét választották, bár a körülmények már mások voltak, ha a világgal való randevúzást elhalasztották volna, a körülmények még rosszabbak lettek volna.
          1. +1
            9. december 2019. 19:14
            Szerencséjük volt, hogy csak kommunistákkal volt dolguk, és nem ugyanolyan szemétládákkal, mint ők. A Szovjetunió könnyen átengedhetné egész Finnországot a táborokon.
            Ugyanezt tették a miénkkel is.
    3. +10
      5. december 2019. 10:35
      Csupán az volt, hogy kiestek a Mannerheim-sorból, majd erődített területek nélkül szinte lehetetlenné vált a védekezés, igen, és a veszteségek többszörösére nőttek volna.
      1. +6
        5. december 2019. 10:52
        Persze kikaptak, csak ilyen kis veszteségekkel? A finnek nem tudtak bunkereket ásni? Ez volt az idő. A "motti" taktikáját tovább alkalmazták volna. Hiszen az erdők a sor mögött maradtak. Ebből nem volt semmi. Mert a finneknek nem volt embere sem erődítésre, sem lesre, sem semmire.
        1. +2
          5. december 2019. 11:51
          Nem volt több lőszer. A gazdaságról van szó, nem a demográfiáról.A finnek nem tudtak sokáig harcolni termelés nélkül
          1. +5
            5. december 2019. 12:01
            Idézet: tlauicol
            Elfogyott a lőszer

            Ez nem szükséges, ugye? A Szovjetunió általában nem vonta meg Finnország blokádját, Svédországgal nemcsak a tengeri összeköttetés, de a szárazföldi határ sem szakadt meg. A lőszer nem használ, ha nincs kit lőni!
            1. +1
              5. december 2019. 12:42
              Idézet: Vladimir_2U
              Idézet: tlauicol
              Elfogyott a lőszer

              Ez nem szükséges, ugye? A Szovjetunió általában nem vonta meg Finnország blokádját, Svédországgal nemcsak a tengeri összeköttetés, de a szárazföldi határ sem szakadt meg. A lőszer nem használ, ha nincs kit lőni!

              Muszáj Fedya, muszáj. A lőszerért fizetni kell, de ha elfogy a pénz – vegyen fel kölcsönt! A datolya seregét nem győzték le, de a gazdaság széttépte a köldökét
              1. +3
                5. december 2019. 12:45
                De ha Feddy Mikkolainennek nagyon szüksége van rá, akkor a jó svéd szomszéd (finnül kacsint) adta neki ezt a kölcsönt. Tekintse meg Finnország külföldi támogatását a „téli háborúban”.
                1. -1
                  5. december 2019. 13:19
                  És mit mond, hogy a kölcsönt nem kell visszafizetni? Vagy ezer év múlva?
                  1. +3
                    5. december 2019. 13:39
                    Idézet: tlauicol
                    És mit mond, hogy a kölcsönt nem kell visszafizetni

                    Furcsa kifejezés, írd le a sokkot. ))
                    "A semlegességét a második világháború elején kinyilvánító Svédország ennek ellenére a téli háború alatt nem jelentette ki semlegességét, hanem nem hadviselő félnek vallotta magát. Ez lehetővé tette Finnország aktív megsegítését katonai felszerelések szállításával, nyersen. anyagok[37] és pénzügyek Körülbelül 8,7 ezer svéd indult harcolni Finnországban a szovjet csapatok ellen. Az erőit csökkentő svéd hadsereg fegyvereinek egyharmadát személyesen adta át a finn csapatoknak: különböző becslések szerint a svédek adták át. 80[41] katonáról 135 ezerre a háború éveiben puska[42], 500 automata puska és géppuska, 50 millió töltény[40], kb. 330 löveg (ebből 112 tábori, 85 páncéltörő, 104 légelhárító fegyverek), 30 ezer tüzérségi lövedéket[40] és 29 repülőgépet. A svéd kormány engedélyezte a Finnish Cause Our Cause elnevezésű kampányt Finnországban, hogy adományokat gyűjtsenek Finnországnak. A Svéd Állami Bank hitelt nyújtott Finnországnak"
                    Hirtelen lusta vagy külföldi segélyek után nézni, még mindig sokan észrevették. A kölcsön, ha valami, nem az iPhone-ra ment.
                    1. 0
                      5. december 2019. 13:56
                      Amikor hostelben laktam, ilyen kölcsönt hívtunk: kérj kölcsön tőlem, és fuss vodkáért!
                      Még egyszer megkérdezem: mit adsz? Ez nem humanitárius segítségnyújtás, hanem fegyverek eladása, és a finn gazdaság nem állt készen egy elhúzódó háborúra
                      1. +3
                        5. december 2019. 14:01
                        Mintha a kölcsönt a fentebb leírtakon felül adták volna, mintha az állam adott volna kölcsönt és egy kicsit természetben, például fát, cellulózt, mint a svéd finnek. Ha ez nem tiszta számodra, akkor fuss vodkáért! Ne kínozd magad betűkkel!
                      2. 0
                        6. december 2019. 06:57
                        ha még mindig nem érted, hogy a kölcsön egy kölcsön, amit vissza kell fizetni - még aranyban, agár kölyökkutyában is, akár területeken is - de visszaadni, akkor hogyan beszéljek veled? És nincs mit adni, és nincs mit venni. Itt ér véget a mese, és egyáltalán nem azért, mert a hadsereget legyőzték. Ellenkező esetben bármely Liechtenstein hitelt vett volna fel anélkül, hogy visszafizette volna, és évszázadokon át szétverte volna szomszédait.
                        Sztálin feldúlta a republikánusokat hitelből felszereléssel és lőszerrel – mi értelme? Hagyta őket körbejárni a világot, és nem nyerte meg a háborút. A finn gazdaság nem húzott ki hosszú háborút – ezért veszített
                      3. 0
                        6. december 2019. 06:59
                        Idézet: Vladimir_2U
                        egy kicsit természetben, mint a fa, a cellulóz, mint a svéd finnek
                        Van egy ilyen kifejezés: "A szemekbe csipegetni". Attól tartok, megfelel neked.
                      4. +1
                        6. december 2019. 07:16
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Idézet: Vladimir_2U
                        egy kicsit természetben, mint a fa, a cellulóz, mint a svéd finnek
                        Van egy ilyen kifejezés: "A szemekbe csipegetni". Attól tartok, megfelel neked.

                        Agár kölykök, igen .. A Szovjetunió még csak egy százalékot sem kapart a kölcsönlízingből, és itt van a hatalmas finn faipar Igen
                        És lazíts a kifejezésekkel, pép! Vagy te is azon csatlósok közé tartozol, akik nincsenek kitiltva?
                      5. 0
                        6. december 2019. 08:26
                        Mi az? Mióta vált szennyes szóvá a cellulóz, talán mióta: "A pépet papír, műanyag, film és fényképészeti filmek, lakkok gyártására használják, füstmentes por stb. "? Vagy talán az ipari fa nem ér semmit? És ha nincs tisztában az igazán erős finn faiparral, akkor feláll az arcod!
                      6. 0
                        6. december 2019. 12:22
                        Idézet: tlauicol
                        Sztálin feldúlta a republikánusokat hitelből felszereléssel és lőszerrel – mi értelme? Hagyta őket körbejárni a világot, és nem nyerte meg a háborút.

                        A kérdés nagyon vitatott, hogy Sztálin nyert-e vagy veszített, mert először is Spanyolországból vittük el az arany egy részét. Másodszor, a kihurcolt spanyol állampolgárok hosszú évekig hazánk állampolgárai voltak, és a nácik ellen harcoltak, és többségük gyökeret vert hazánkban. Harmadszor, a spanyolokat hírszerzési anyagként is használták. Negyedszer, bármit is mondanak, Spanyolország nem küldött reguláris csapatokat a keleti frontra, és megőrizte viszonylagos semlegességét.
                        Ötödször, hogy ne a mennyiségről beszéljenek, tisztjeink némi tapasztalatot szereztek a németek elleni harci műveletekben a polgárháború során. Hatodszor, számos katonai felszerelés mintát és azok nagy távolságra történő szállítását teszteltük.
                        Ha tehát mindent összességében tekintünk, akkor számunkra az idegen területen zajló háború, bár költséges volt, végül Sztálin mindent helyesen számolt ki, és olyan harci tapasztalatokat szereztünk, ami katonai ügyekben sokat ér.
                      7. -2
                        6. december 2019. 16:46
                        "..de végül Sztálin mindent jól kiszámolt, és lett egy kis harci tapasztalatunk, ami katonai ügyekben sokat ér." - sok spanyol hős élte meg a nemzetit?
                      8. +2
                        6. december 2019. 19:00
                        Idézet tőle: Fraancol_2
                        sok spanyol hős élte meg a nemzetit?

                        Van egyáltalán fogalma az önkénteseink teljes létszámáról? Különféle becslések szerint ez a szám 2-3 ezer önkéntes között mozog. Nehéz megmondani, hányan maradtak életben a háború előtt, ilyen adatok nincsenek kéznél. De a háború kezdetére a Vörös Hadseregben elfoglalt posztokból ítélve nagyszerű karriert futottak be, mint például Pavlov vagy Proskurov.
                      9. 0
                        31. január 2020. 06:55
                        elegendő
                      10. 0
                        6. december 2019. 19:11
                        hetedik: képzeld el, hogy megnyertük a háborút Spanyolországban...
        2. +7
          5. december 2019. 15:15
          Inkább Finnország parancsnoksága és vezetése morálisan összeomlott.
          A pilótadobozok és a bunkerek sorát az első szakaszban a Vörös Hadsereg leállította, de csak a mérnöki felderítés után húzták fel a szükséges kaliberű tarackokat, és a sort egyszerűen nem harckész állapotba hozták. Az oldaltűz kazamatákkal ellátott pillangósdobozok valamivel tovább bírták, mint a hagyományos pilótadobozok;
          A védelmi vonal áttört, a "motti" taktika valahogy nem nagyon működik, és nem világos, hogyan kell küzdeni, az eredmény a beadás.
      2. 0
        5. december 2019. 12:51
        Tovább védték a megerősített területeket is, és hátul mélyebben épültek
    4. +11
      5. december 2019. 12:48
      A harcképes katonákból 28 ezer fő, veszteségeik akkorák voltak, hogy március 17-ig már 40 éves korosztályt kezdtek felvenni, közvetlenül civilben hozták őket, nem volt ember!
      1. +1
        6. december 2019. 13:53
        Idézet Kapától
        A harcképes katonákból 28 ezer fő, veszteségeik akkorák voltak, hogy március 17-ig már 40 éves korosztályt kezdtek felvenni, közvetlenül civilben hozták őket, nem volt ember!

        És 41 ember jelent meg?
        1. -1
          6. december 2019. 17:59
          Igen, korán érő emberek
    5. +7
      5. december 2019. 20:05
      ez azt jelenti, hogy a veszteségek jóval magasabbak voltak a bejelentettnél.


      Itt végül is szélesebbre kell nézni, pl. nem csak Finnországban. Bár ő maga is hűvösen készült, ha valakit érdekel, mint mondják, a Google az Ön kezében van, és keressen információt az épített repülőterek számáról, a milliomosok pilótadobozairól, az Angliával és Franciaországgal kötött megállapodásról Finnországgal, a expedíciós haderő Finnország megsegítésére.
      De amellett, hogy a területekre vonatkozó kérdésre válaszolva a Szovjetunió semmilyen módon nem támadta meg Finnországot, egészen a finn oldali ágyúzásig. A legfontosabb dolog elveszett – az idő. A tél váratlanul nagyon hidegnek bizonyult, a Balti-tenger befagyott, ami nem engedte, hogy az expedíciós csapat partra szálljon Mannerheim megsegítésére. A Vörös Hadsereg erői erősebbnek bizonyultak, mint azt a hírszerzés előre jelezte. A Szovjetunió befejezte a háborút, mielőtt Anglia és Franciaország megtámadta volna Szíriát, és Bakut nem támadták meg. Ezzel egy időben megkezdődtek az ellenségeskedések Norvégiában, és ezeknek a látszólag eltérő és nem összefüggő eseményeknek köszönhetően Európa nem törődött ezzel a háborúval.
      És ami a legfontosabb, a világon egyetlen másik hadsereg sem hajtott végre támadó hadműveleteket ilyen éghajlati viszonyok között ilyen megerősített védelem ellen.
      1. Alf
        +11
        5. december 2019. 20:25
        Idézet a felhasználótól
        És ami a legfontosabb, a világon egyetlen másik hadsereg sem hajtott végre támadó hadműveleteket ilyen éghajlati viszonyok között ilyen megerősített védelem ellen.

        Arany szavak, kár, hogy sokan nem értik őket.hi
        1. -4
          6. december 2019. 16:50
          Szükség volt rá?
      2. 0
        6. december 2019. 13:55
        Idézet a felhasználótól
        ez azt jelenti, hogy a veszteségek jóval magasabbak voltak a bejelentettnél.


        Itt végül is szélesebbre kell nézni, pl. nem csak Finnországban. Bár ő maga is hűvösen készült, ha valakit érdekel, mint mondják, a Google az Ön kezében van, és keressen információt az épített repülőterek számáról, a milliomosok pilótadobozairól, az Angliával és Franciaországgal kötött megállapodásról Finnországgal, a expedíciós haderő Finnország megsegítésére.
        De amellett, hogy a területekre vonatkozó kérdésre válaszolva a Szovjetunió semmilyen módon nem támadta meg Finnországot, egészen a finn oldali ágyúzásig. A legfontosabb dolog elveszett – az idő. A tél váratlanul nagyon hidegnek bizonyult, a Balti-tenger befagyott, ami nem engedte, hogy az expedíciós csapat partra szálljon Mannerheim megsegítésére. A Vörös Hadsereg erői erősebbnek bizonyultak, mint azt a hírszerzés előre jelezte. A Szovjetunió befejezte a háborút, mielőtt Anglia és Franciaország megtámadta volna Szíriát, és Bakut nem támadták meg. Ezzel egy időben megkezdődtek az ellenségeskedések Norvégiában, és ezeknek a látszólag eltérő és nem összefüggő eseményeknek köszönhetően Európa nem törődött ezzel a háborúval.
        És ami a legfontosabb, a világon egyetlen másik hadsereg sem hajtott végre támadó hadműveleteket ilyen éghajlati viszonyok között ilyen megerősített védelem ellen.

        Nos, tulajdonképpen maga Mannerheim is meglehetősen középszerűnek tartotta ezt a sort.
      3. -1
        6. december 2019. 16:49
        Ki lőtt ki kit?
    6. +3
      5. december 2019. 20:10
      Idézet: Vladimir_2U
      az elesettek vesztesége AZ ŐK statisztikái szerint CSAK 10%-a a finn hadsereg hivatalos erejének a "téli háború" kezdetén. Ilyen általában nem túl jelentős veszteségekkel békét kértek

      Jó a bunkerek betonfalai mögött harcolni, és kicsik lesznek a veszteségek. És ahogy a Vörös Hadsereg áttörte a Mannerheim-vonalat, a finnek rájöttek, hogy nyílt terepen, sebtében ásott lövészárkokban kell tovább harcolniuk, a Szovjetunió elsöprő előnyével a páncélozott járművekben és a repülésben, és a veszteségek egyértelműen nem 10 %, de sokkal több.
      1. 0
        6. december 2019. 04:01
        A vonalon túl további erődítmények voltak.
        Idézet: Nagant
        a veszteségek egyértelműen nem 10%

        Az elhullott veszteségek már meghaladták a 10%-ot, valószínűleg időnként.
    7. +2
      6. december 2019. 13:50
      Idézet: Vladimir_2U
      Furcsa dolog, a finneket senki nem tekinti gyávának, ennek ellenére az Ő statisztikájuk szerint az elesettek vesztesége CSAK 10%-a a finn hadsereg hivatalos létszámának a "téli háború" kezdetén. Ilyen általában nem túl jelentős veszteségekkel békét kértek, és ha a gyávaságot kizárjuk, akkor voltak veszteségek lényegesen magasabb a megadottnál.

      A Mannerheim-vonal áttörésével a csapatok beléptek a hadműveleti térbe, és nem volt mit fogni
  4. -11
    5. december 2019. 07:27
    A személyi veszteségek arányának aritmetikája
    ez a háború borzalmasnak bizonyult: még ha abból indulunk is ki, hogy a Vörös Hadsereg helyrehozhatatlan veszteségei 130 ezer főt tettek ki, akkor minden elesett finn katonára és tisztre öt honfitársunkat öltek meg és fagytak meg.

    Így a háború minden napja került
    országban 1200 ember halt meg, 6 repülőgépet lőttek le és
    23 megsemmisült és elégett tank.
    Mi az oka a hatalmas és indokolatlan veszteségeknek?

    Az 32 hadosztályból 52 parancsnoka két évvel a szovjet előtt
    A finn háború által vezényelt zászlóaljak,
    közülük csak öten vezényeltek több mint méretű alakulatokat
    az év ... ja. Mit jelentett? Hogy ők vannak többségben
    nem tudták megszervezni alakulataik csatáját,
    különösen súlyos természeti és éghajlati viszonyok között.
    Többel emelkedve a ranglétrán
    lépések, tegnapi század- és zászlóaljparancsnokok
    egyszerűen nem lehetett feltölteni ilyen rövid idő alatt
    katonai tudásukat és tovább vezették a hadosztályt
    és az alakulat, valamint a társaság.

    Ennek eredményeként - számos támadás a homlokon
    az ellenség megerősített állásairól a Karélán
    földszoros, Karéliában és az Északi-sarkon.

    P. Aptekar "Szovjet-finn háborúk"
    1. +10
      5. december 2019. 08:04
      Hát persze, ha maga a patikus írta, akkor persze igen! Így aztán kiderül, hogy a finnek 10 százalékos veszteséggel mindenből összeolvadtak. A gyógyszerész nem fog hazudni.
      1. -6
        5. december 2019. 08:23
        Ön szerint a patikus hazudott az 52. és 32. hadosztály parancsnokairól, és sok tapasztalatuk volt a nagy alakulatok irányításában? Kérjük, adjon meg egy linket ehhez az információhoz, ha nem bánja.
        1. +6
          5. december 2019. 08:34
          Ez a két elvtárs tulajdonképpen feladta a parancsnokságot, amiért megfizették az árát.
          Idézet a Plantagenettől
          többszörös frontális támadás
          az ellenség megerősített állásairól a Karélán
          földszoros, Karéliában és az Északi-sarkon.

          Hú, a finneknek voltak erődítményei az Északi-sarkon? Nos, igen, mivel a patikus így írta, így van.
      2. +14
        5. december 2019. 08:29
        Vladimir_2U (Vlagyimir)
        Hát persze, ha maga a patikus írta, akkor persze igen! Így aztán kiderül, hogy a finnek 10 százalékos veszteséggel mindenből összeolvadtak. A gyógyszerész nem fog hazudni.
        Most arra is kíváncsi vagyok, hogy a Wehrmachtnak a Vörös Hadsereghez viszonyított ilyen csekély veszteségei mellett 1945-re hogyan nem maradt katona korú férfi lakosság Németországban? Berlint a Hitlerjugend és a Volkssturm gyerekek és öregek védték. És hová tűnt a Wehrmacht teljes színe, amely 1941-ben csak egy menő sztár volt?
        1. -1
          6. december 2019. 19:15
          Idézet: Alekszandr Suvorov
          És hová tűnt a Wehrmacht teljes színe, amely 1941-ben csak egy menő sztár volt?

          Nos, Norvégiában például 200 000 ember volt.. Ön szerint az összes csapatnak Berlint kellett volna megvédenie?
          Egyébként a Wehrmacht színe 3,5 millió ember, körülbelül akiket a háború elején telepítettek a Szovjetunió határára.
    2. +14
      5. december 2019. 08:24
      Nos, a rohadt Patika adatait még mindig nem érdemes ide hivatkozni. Helyük van a Korotich főszerkesztő korabeli "Szikrájában".
      1. -7
        5. december 2019. 08:29
        Ön szerint sokkal kevesebb volt a veszteség, és a 130 ezres szám nagyon túlbecsült? Kérjük, adjon meg egy linket az adataihoz. (ellentétben veled, a patikus dokumentumokat visz az adatai közé)
        1. +5
          5. december 2019. 08:38
          "Oroszország és a Szovjetunió a huszadik század háborúiban. A fegyveres erők veszteségei", szerkesztette G.F. Krivosheeva, M., 2001. 200. o. - a helyrehozhatatlan veszteségek száma 84994.
        2. +1
          5. december 2019. 08:45
          Hello, finn veszteségekről beszélünk! Töröld meg a szemed!
          1. +1
            5. december 2019. 19:25
            Ami a szemet illeti, ne feledje.
      2. -8
        5. december 2019. 08:30
        "Helyük van Korotich főszerkesztő korának "Szikrájában" Úgy gondolja, hogy megsértette ennek az oldalnak a szabályait?.
        1. +1
          5. december 2019. 20:52
          A kommentek forróak. nevető
          Szórakozott a pediviki áldozatairól, a liberálisokról és a szakemberekről
          Megnyitjuk a SZAKEMBEREK HIVATALOS forrását
          http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt#w04.htm-008
          Táblázat 110

          És egy szakértői csapat következtetése
          A névjegyzékből számított veszteségekre vonatkozó információkat a könyv tartalmazza, a csapatok jelentéseinek összeszámlálása és elemzése, valamint a vezérkar 1940. március végén összeállított általános zárójelentése alapján nyert adatokkal együtt. vagyis közvetlenül az ellenségeskedés befejezése után . A Szovjetunió szovjet-finn háborúban bekövetkezett helyrehozhatatlan emberi veszteségeinek végső számaként azonban a névjegyzékekben figyelembe vettük az összes halottak, eltűnt, sebek és betegségek miatt elhunytak számát, vagyis 126 875 fő. Ez a szám véleményünk szerint teljesebben tükrözi az országnak a Finnországgal vívott háborúban okozott helyrehozhatatlan demográfiai veszteségeit.
    3. +3
      5. december 2019. 11:26
      Megint egy gyógyszerész vagy, aki tele van a megjegyzésekkel. Olvass mást, ez a nem történész többnyire hülyeségeket ír
    4. +4
      5. december 2019. 12:39
      Plantagenet
      Tegnap már írtam itt egy "pediwiki áldozatnak", hogy a Vörös Hadseregnek nem volt 130 vesztesége.
      Különböző szakértők szerint: 55-88.000 XNUMX ember.
      Kulcsszó - SZAKEMBEREK!
      Sajnos sem "Vikusya", sem gyógyszerész nem sorolható ebbe a kategóriába.
    5. +2
      5. december 2019. 15:32
      A hadsereg parancsnokainak és vezérkari főnökeinek 44%-a pedig zászlóstól ezredesig volt cári tiszt...
    6. +5
      5. december 2019. 20:15
      Természetesen itt, az oldalon Viktor Szuvorovhoz (Rezun) a hozzáállás nem a legkedvezőbb, ennek ellenére az egyik könyvben megjegyezte, hogy a Mannerheim-vonalat áttörve és még télen is a Vörös Hadsereg azt tette, amit a nyugati. elvileg lehetetlennek tartott katonai teoretikusok.
      1. +2
        6. december 2019. 19:21
        Itt Szuvorov Viktor, mint mindig, egy kicsit elferdítette a tényeket.
        Szuvorov szerint a védelem nem tör át. Ha a hadsereg védekezésben van, akkor nem lehet áttörni az összes védelmet. A németek sehol sem törték át a védelmet (hosszú távon), hanem egyszerűen megkerülték. Ahol a szovjet védelmet áttörték, ott a Szovjetunió támadni készült, de a németek minden alkalommal (és június 22-én, Vjazma közelében, a Krím-félszigeten és Harkovban) megelőzték. Mert a védelem az I. világháborúban sem tör át: a németek egyszerűen nem bírták a blokádot.
        Tehát a védelem áttör, és ez még az első világháborúban kiderült. A harckocsik (tüzérség és gyalogság támogatásával) képesek áttörni a védelmet és a taktikai sikert stratégiai sikerré változtatni.
        Tehát a Vörös Hadsereg azt tette, amit elvileg már ismertek.
        Ha a védelmet áthatolhatatlannak tartanák, akkor minden ország megpróbálna nemcsak különféle védelmi vonalakat építeni, hanem leszálló repülőgépeket is fejleszteni - a harckocsik alternatívájaként: ha a védelmet nem lehet áttörni, megkerülni, akkor túlrepülhet. A világon azonban harckocsikat fejlesztettek ki, nem légideszant hadosztályokat.
    7. +2
      5. december 2019. 20:20
      Ennek eredményeként - számos támadás a homlokon
      az ellenség megerősített állásairól a Karélán
      földszoros


      A Karéliai földszoroson a Mannerheim-vonalat a terepviszonyok alapján építették meg, hangsúlyt fektetve a milliós plusz pillboxokra, i.e. a felszerelés akcióihoz mesterséges szennyeződéseket hoztak létre páncéltörő akadályokkal és tüzérségi és kézi lőfegyverek tüzével lefedett aknamezőkkel, amelyeket a tüzérség oldalról és frontról lőtt át. Emiatt tehát nem volt különleges technikai manőver, mint a Kursk Bulge-nál. Ami a parancsnoki állományt illeti, ennek a háborúnak az eredményei szerint valakit jelöltek, valakit félretoltak, i.e. megkezdődött a lemorzsolódás.
    8. +1
      6. december 2019. 14:08
      Idézet a Plantagenettől
      A személyi veszteségek arányának aritmetikája
      ez a háború borzalmasnak bizonyult: még ha abból indulunk ki, hogy a Vörös Hadsereg helyrehozhatatlan veszteségei 130 tonna ezer embert tettek ki, akkor minden megölt finn katonára és tisztre öt megölt és megfagyott honfitársunk jut.
      P. Aptekar "Szovjet-finn háborúk"

      Minden háborús kánon szerint a támadó oldalnak legalább háromszoros fölényben kell lennie.A támadók veszteségei pedig különösen nehezen megközelíthető terepen meghaladják a védők veszteségeit.Ez igaz a megfelelően szervezett védekezésre.
  5. -2
    5. december 2019. 07:47
    Nos, mit szólnál... "minden világban" ... nem csak az egyszerű emberek voltak kénytelenek harcolni az oroszokkal erre a dallamra
    1. -1
      5. december 2019. 09:41
      Idézet: Ham
      "az egész világ alszik"

      Újdonság ebben a témában, a YouTube-on.
      1. +2
        5. december 2019. 11:26
        Az öreg, még Margelov is megírta, hogyan zavarta be a svéd hadsereget a finn hátországban
  6. -17
    5. december 2019. 08:06

    A második világháború előestéjén és kezdetével a szovjet kormány nem halogathatta tovább Leningrád, az ország második legfontosabb létfontosságú központja védelmének problémájának megoldását.

    Hatalmas vérontással és imázsvesztéssel tehát egy valós problémát kellett megoldani, amit egy, a függetlenség elismerését aláíró alkalmatlan, semmit sem értő tollvonással lerakott.

    Érdekes módon, ha Helsinki elfogadná Moszkva javaslatait, akkor ebből Finnország és az egész nép csak profitálna.

    Ne csinálj belőlük idiótákat. A jelentésből Pred. SNK Molotov hasonló javaslatokról:
    Ezeknek a kölcsönös segítségnyújtási egyezményeknek a különlegessége semmiképpen sem nem jelent semmilyen beavatkozást a Szovjetunió Észtország, Lettország és Litvánia ügyeiben, ahogy azt a külföldi sajtó egyes szervei próbálják ábrázolni. Éppen ellenkezőleg, ezek a kölcsönös segítségnyújtási egyezmények szilárdan állnak fenn rögzíti az aláíró államok szuverenitásának sérthetetlenségét és a másik állam ügyeibe való be nem avatkozás elvét

    És végül hol volt Észtország, Lettország, Litvánia?
    Sztálin egyszerűen nem ajánlotta fel a finneket. Minden hiába!

    Sajnos a Szovjetunióban nem bíztak, és nem féltek tőle...
    Ez London. készen volt háborúzni Oroszországgal.
    lol nevető
    De ki engedte volna be a parlamentbe? Nem akartak harcolni Hitlerrel, és még a Szovjetunióval sem ...
    Segíts a finneknek, de ne többet. Honnan származnak az erők és az eszközök? És igen, kevés volt a segítség. 80%-ban páncélozott Finnország erői és tüzérsége ... elfogott szovjet tankok voltak
    Ennek eredményeként provokáció történik, és megkezdődik a Vörös Hadsereg figyelmeztet makacs és agresszív finnek.

    Valami fájdalmasan ismerős: valaki háborút is indított, "megelőzve a közelgő agressziót" .....
    1. +9
      5. december 2019. 08:29
      Idézet: Olgovics
      Sajnos a Szovjetunióban nem bíztak, és nem féltek tőle...

      De bíztak Nagy-Britanniában, Németországban.
      Miből lett ekkora bizalom?
      1. -13
        5. december 2019. 10:52
        Idézet: Navodlom
        De bíztak Németországban.
        Miből lett ekkora bizalom?

        1941 nyarának katasztrófája
        1. +8
          5. december 2019. 11:07
          Idézet: Olgovics
          1941 nyarának katasztrófája

          Miért írj direkt hülyeségeket?
          1. -13
            5. december 2019. 11:22
            Idézet: Navodlom
            Miért írj direkt hülyeségeket?

            nem ő volt?
        2. +5
          5. december 2019. 11:32
          Nem 1941-ben, hanem 1940-ben, 1939-ben, 1938-ban. A Szovjetunióban 1933 óta nem bíztak Németországban, és mindenkinek felajánlották, hogy barátkozzon vele. Ha úgy gondolja, hogy a 100-szor megírt hülyeségből lesz az igazság, akkor ez csak igazán igaz információk hiányában igaz. Szóval ne dolgozz hiába
          1. -16
            5. december 2019. 11:57
            Idézet az evgic-től
            Nem 1941-ben, hanem 1940-ben, 1939-ben, 1938-ban

            Mi az, hogy "nem"? mit viszel? Legalább nézd meg a kérdést és mi a válasz.......
            Idézet az evgic-től
            és mindenkinek felajánlották, hogy barátok legyenek vele szemben.

            Ezért arra a következtetésre jutottunk "Barátsági paktum" a nácikkal. Kinek volt még ilyen, emlékszel?
            És igen:
            Idézet az evgic-től
            Ha úgy gondolja, hogy a 100-szor megírt hülyeségből lesz az igazság, akkor ez csak igazán igaz információk hiányában igaz. Szóval ne dolgozz hiába
            1. +13
              5. december 2019. 12:40
              Olgovics (Andrey)
              Ezért „Barátsági paktumot” kötöttek a nácikkal. Kinek volt még ilyen, emlékszel?
              Hadd emlékeztesselek! Szinte egész Európában a Szovjetunió volt az utolsó, amely ilyen egyezményt kötött. És mellesleg helyesen cselekedett, ha ezt nem tennénk, két fronton háborúznánk, Japánnal is.
              De ezt kinek magyarázzam el? bolond aki előtt gyöngyöket dobálok a kard elé... negatív ?!
              1. -13
                5. december 2019. 12:48
                Idézet: Alekszandr Suvorov
                Hadd emlékeztesselek! Szinte egész Európában a Szovjetunió volt az utolsó, amely ilyen egyezményt kötött.

                Képzeld el őket "Barátsági szerződések", macedón lol .
                Idézet: Alekszandr Suvorov
                És mellesleg helyesen cselekedett, ha ezt nem tennénk, két fronton háborúznánk, Japánnal is.

                helyes: a határt vissza kellett tolni.

                Milyen "két front"? Hitler csak akkor támadott, amikor teljesen felkészült, és megoldotta a többi kérdést: egy perccel korábban sem.
                Idézet: Alekszandr Suvorov
                De kinek magyarázom ezt? ki előtt itt a kardgyöngyök...

                Előtt soboy, természetesen. Vagy hogyan? belay lol
            2. +12
              5. december 2019. 13:22
              Te hozod a goebelsi hóvihart, méghozzá sokáig és makacsul. És mi a baj a 28.09.39-án kelt szerződéssel. Anglia és Franciaország nem volt hajlandó szövetségre lépni a Szovjetunióval, nos, nem akarnak és nem is kell. Sőt, ezek a "szövetségesek" le akarják szállni a besenyőn és bombázni Bakut, megtámadni és elvágni a Szovjetuniót délről és északról (itt vannak a szamarak). Rohanjunk harcolni Adolffal ebben a helyzetben? És hol a garancia, hogy a "szövetségesek" legalább nem fognak azonnal kibékülni vele. Igen, megállapodást kötöttek Németországgal, és azt mondták: előre Párizsba és Londonba. Amit Adik tett, és most már lehetetlenné vált, hogy a nyugati "szövetségesek" leállítsák vele a háborút. Az pedig, hogy a pancsolómedencéket úgy fogják elfújni, mint a varangyok, bocsánat, semmi közünk hozzá. Az elvárásoknak megfelelően harcoltak volna, lám, egy év múlva bármiben segítették volna őket. Tehát kapcsolja be az agyát, és állítsa le a hóvihart
              1. -13
                5. december 2019. 14:00
                Idézet az evgic-től
                Te hozod a goebelsi hóvihart, méghozzá sokáig és makacsul.

                a tolvajon és egy kalapon...
                Idézet az evgic-től
                És mi a baj a 28.09.39-án kelt szerződéssel.

                A BARÁTSÁGRÓL. Nem érted?
                Idézet az evgic-től
                Sőt, ezek a "szövetségesek" le akarják szállni a besenyőn és bombázni Bakut, megtámadni és elvágni a Szovjetuniót délről és északról (itt vannak a szamarak).

                Ne vigyen magával hülyeségeket: a szövetségesek könnyen hadat üzenhetnek a Szovjetuniónak 17. szeptember 1939 amikor belépett Lengyelországba. Még ezt is KELL tenniük, a Lengyelországgal kötött megállapodás értelmében.
                DE nem ezt tették, hanem éppen ellenkezőleg, ELFOGADTA a Szovjetunió álláspontját!

                A finnek pedig csak segítettek, mert. megtámadták őket.
                Idézet az evgic-től
                Az pedig, hogy a pancsolómedencéket úgy fogják elfújni, mint a varangyok, bocsánat, semmi közünk hozzá. Az elvárásoknak megfelelően harcoltak volna, lám, egy év múlva bármiben segítették volna őket.

                Tanulmány PMV-road kanál vacsorára.
                Oroszország beleegyezett és megmentette magának Franciaországot.
                Szovjetunió sz.

                Azért, hogy
                Idézet az evgic-től
                kapcsold be az agyad és állítsd meg a hóvihart
                1. A megjegyzés eltávolítva.
                  1. A megjegyzés eltávolítva.
                    1. A megjegyzés eltávolítva.
                2. 0
                  6. december 2019. 19:33
                  Tanulmány PMV-road kanál vacsorára.
                  Oroszország beleegyezett és megmentette magának Franciaországot.
                  Szovjetunió-sz
                  .
                  Pontosan ez az, hogy Franciaország nem tanulta meg a történelem leckét.
                  helyzet 1812-ben. Európa egyesül és szembeszáll Oroszországgal. Oroszország a győztes.
                  1870-1871-es helyzet Franciaország Németország (Poroszország) ellen. Poroszország a győztes.
                  A helyzet 1914-ben. Franciaország és Oroszország Németország ellen. Az orosz seregek veresége Kelet-Poroszországban és a „Marne-i csoda”.
                  helyzet 1939-ben. Két forgatókönyv:
                  1 Franciaország + Szovjetunió vs Németország
                  2 Franciaország vs Németország.
                  A franciák az első világháború tapasztalataira emlékezve természetesen az egyedüli harc lehetőségét választják.
                  1. -2
                    7. december 2019. 07:14
                    Idézet: Sergey Zhikharev
                    Francia, ne feledd világháborús tapasztalat, természetesen válassza az egyedüli harc lehetőségét.


                    Hadd emlékeztesselek arra, hogy az első világháború tapasztalata (Oroszországgal együtt) a győzelem.
                    Azok. választották... vereséget?! belay lol
                    1. 0
                      7. december 2019. 18:31
                      Három pontot kellett volna tennem
                      „lehetőségek között” és „küzdj egyedül”
    2. +9
      5. december 2019. 11:01
      Ennyi – hatalmas vér és képvesztés

      A breszt-litovszki békeszerződés a februári forradalom következménye, az Ideiglenes Kormány nem irányította a helyzetet a VKF területén, a bolsevikoknak annál inkább nem volt erejük ehhez.
      1. -16
        5. december 2019. 11:27
        Idézet tőle: strannik1985
        Bresti béke – a februári forradalom következménye

        belay lol nevető
        Idézet tőle: strannik1985
        Ideiglenes kormány ne irányított a VKF területén kialakult helyzet,

        a tankönyvhöz
        Idézet tőle: strannik1985
        a bolsevikoknak annál inkább nem volt erejük ehhez.

        " Nem tud -, ne kínozz!" (C) - van ilyen népi bölcsesség.

        Előttük és nélkülük is jó kezelt és a finnekkel, meg Lengyelországgal és más észt-kurlandiakkal.

        Velük-végtelen HÁBORÚK velük és MINDENKINEK. Véletlen egybeesés igen...
        1. +9
          5. december 2019. 12:09
          Olgych problémája az, hogy azt hiszi, hogy csak ő tudja, hogyan kell használni a keresőket.
          Idézet: Olgovics
          Velük, végtelen HÁBORÚK velük és MINDENKINEK

          A krími háborúról, a boxerek elnyomásáról, a japán háborúról, a maga elbűvölő pro-szerelméről, a Stolypin háborúról a saját népével természetesen "nem tud".
          1. +9
            5. december 2019. 12:52
            Vladimir_2U (Vlagyimir)
            Olga problémája az mit gondolhogy csak ő tudja a keresőmotorok használatát.
            Vladimir hi ! Olgovich problémája az, hogy szerinte nem azon a helyen, amit a normális emberek fejnek neveznek, az alsó féltekéi egyre többet dolgoznak... nevető
            1. +4
              5. december 2019. 12:55
              De, de sértések nélkül kérem, különben még több birodalmi nehéz egyszarvút küld!
          2. -13
            5. december 2019. 14:04
            Idézet: Vladimir_2U
            Olgych problémája az, hogy azt hiszi, hogy csak ő tudja, hogyan kell használni a keresőket.
            Idézet: Olgovics
            Velük, végtelen HÁBORÚK velük és MINDENKINEK

            A krími háborúról, a boxerek elnyomásáról, a japán háborúról, a maga elbűvölő pro-szerelméről, a Stolypin háborúról a saját népével természetesen "nem tud".

            Elfelejtetted a csatát a Kalkán lol És a Ryazan elleni támadás. Igen stb

            És mindez láthatóan 3 éves (mint az áldott SNK) - MINDENKIVEL harcolt.
          3. +1
            6. december 2019. 20:09
            Idézet: Vladimir_2U
            a Stolypin háborúról a saját népével természetesen "nem tud"

            De mit, Sztolipin harcolt a népével Igen, a cár alatt sokszor jobbak voltak a politikai feltételek, mint a bolsevikok alatt
    3. +3
      6. december 2019. 12:47
      Valószínűleg a "bombát" 1. Sándor helyezte el. Amikor a Viborg tartományt a nagyhercegséghez csatolta. Sprengporten figyelmeztette őt erre. A király nem hallgatott. hi
    4. -2
      6. december 2019. 15:36
      Idézet: Olgovics
      értelmetlen inadekvát

      Nagyon jól leírtad magad. nevető

      Idézet: Olgovics
      És végül hol volt Észtország, Lettország, Litvánia?

      Ahol csak akarja, vagyis nálunk. Vagy szerinted csatlakozniuk kellett volna Hitlerhez? És mellesleg, miért rossz Oroszország hazafiának, a balti államok visszatértek szülőhazájukba. nevető És itt üvöltök, mint nem egy hazafi, hanem a külügyminisztérium legtapasztaltabb liberális globalista ügynöke. nevető
      Idézet: Olgovics
      Sajnos a Szovjetunióban nem bíztak, és nem féltek tőle...

      És nem féltek az RI-től és bíztak benne? Ahahahahahah, a monarchistáknak van valamiféle közvetlenül heves szelektív látásmódjuk.
      Idézet: Olgovics
      Valami fájdalmasan ismerős: valaki háborút is indított, "megelőzve a közelgő agressziót" .....

      Őshonos és szeretett RI? nevető
  7. +13
    5. december 2019. 08:12
    Valami Olgych beszélt csillogás nélkül, szovjetellenes üvöltözés és russzofób siránkozás nélkül.
    1. +9
      5. december 2019. 08:26
      Még nem ébredtem fel teljesen.
    2. A megjegyzés eltávolítva.
  8. +2
    5. december 2019. 08:37
    Nagy sajnálatomra a finnekkel vívott háború egyszerűséget mutatott be a vezetés és az ellenőrzés megszervezésében. Például: Katasztrofálisan hiányzik a tankok üzemanyaga. A légi kommunikációt rosszul előkészítették (gyakran elejtett készleteket szállítottak az ellenségnek). Másrészt ez a háború lehetővé tette a következtetések levonását és azok megszüntetésére irányuló intézkedések megtételét. Sajnos a győzelem ára nagyon magas volt.
    1. +3
      5. december 2019. 09:47
      Az általános hadkötelezettség csak 1939-ben jelent meg. Kiképzett katonák – sírt a macska. De a második világháborúra a legtöbb helyes következtetést levonták.
  9. -1
    5. december 2019. 08:39
    A cikk egy plusz, bár véleményem szerint jelentős pontatlanságok vannak benne.
    A finn hírszerzés nem támaszkodott semmilyen disszidensre, mert a Szovjetunióban akkoriban nem volt, és nem is lehetett ilyen. Egyébként a finnekkel kapcsolatos hírszerzésünk nagyon rosszul működött, ami félrevezette a szovjet vezetést.
    A finn fél szemtelen fellépésének fő okát az magyarázza, hogy számítottak Nagy-Britannia segítségére, amely határozottan megígérte ezt a segítséget, de a britek nem hivatalosan biztosították a Szovjetuniót arról, hogy nem avatkoznak be a Szovjetunióba. Finn konfliktus.
    A cikkben mellékesen említett provokációt, amelyből az ellenségeskedés kiindult, a mi oldalunkon intéztük, ez köztudott - kellett valami ürügyet találni.
    Már maga az ellenségeskedés lefolyása is megmutatta részünkről a parancsnoki állomány alacsony szintjét, mind a fiatalabb, mind a magasabb rangú állományt – innentől olyan nagy veszteségeket.
    1. +5
      5. december 2019. 09:11
      Idézet beaver1982-től
      A cikkben mellékesen említett provokációt, amelyből az ellenségeskedés kiindult, a mi oldalunkon intéztük, ez köztudott - kellett valami ürügyet találni.

      Láttam eleget a 2000-es években, ahogy a finnek szekereken alkoholos dobozokat húznak a kikötőbe. magasabb a magasságánál arba, részeg és kirúgott. Nos, a nácikon mindenhol elég a fejen fagyott. íme, a nacionalista Jüri Bem az észt védelmi táborból terepszínű énekléssel "öld meg az oroszokat" - számít a háború megnyerésére? nem, csak lődd le az agyat és ez elég, de hogy kiszámold a következményeket, sajnos nem
    2. +7
      5. december 2019. 09:47
      Vicces dolog, nincs idő nézelődni, de azt olvastam, hogy néhány nappal a Mainilsky-incidens előtt Finnország tüzérségi felügyelője turkált a határon. Tüzérség, ami egyáltalán nem volt ott! Tehát ez nem olyan egyértelmű, mint gondolná.
      1. 0
        6. december 2019. 17:06
        Lelőtte magát, vagy csak kagylókat hozott? Hogy nézek ki egyformán, könnyen igazolhatsz szinte minden bűncselekményt?
        1. -1
          6. december 2019. 17:23
          Az ellenőr általában ellenőrzi, hogyan lehet megvizsgálni valamit, ami nincs? A finnek szerint Mainila környékén nem volt tüzérség, de az ellenőr valamiért igen. De ezt most nem lehet ellenőrizni, úgymond közvetett bizonyítékokat. De volt elég más támadás is szovjet terület és állampolgárok ellen Mainila nélkül is, amely könnyen kereshető. Szóval voltak bűncselekmények, igen.
      2. +1
        6. december 2019. 20:11
        Idézet: Vladimir_2U
        A finn tüzérségi felügyelő a határ körül turkált

        Miért volt szüksége rá?Spravotsit háború?
    3. -15
      5. december 2019. 11:01
      Idézet beaver1982-től
      Fő ok szemtelen a finn fél akciói

      Mi az "arrogancia"?
      Hogy nem akarták feladni a területüket? kérni
      Idézet beaver1982-től
      A cikkben mellékesen említett provokációt, amelyből az ellenségeskedés kiindult, a mi oldalunkon intéztük, ez köztudott - kellett valami ürügyet találni.

      És milyen ügyetlen minden: a Vörös Hadsereg pár katonájáért, akiket állítólag a finnek megöltek, támadásba lendültek, és már több... százezret... letették. belay
      1. +11
        5. december 2019. 11:08
        Idézet: Olgovics
        Mi az "arrogancia"?

        De végül is meg kell érteni, hogy kivel lépnek kapcsolatba, és hogyan érhet véget minden, ami végül megtörtént.
        Idézet: Olgovics
        Hogy nem akarták feladni a területüket?

        A háború eredményeként a Szovjetunió visszaadta területeit, azaz visszatért a határokhoz - mielőtt Finnország csatlakozott volna a birodalmi Oroszországhoz.
        1. -15
          5. december 2019. 11:33
          Idézet beaver1982-től
          De végül is meg kell értened, hogy kivel kapcsolatba lépni, és hogyan végződhet az egész, ami végül megtörtént.

          Vagyis felvették/piszkálták - "add a földedet, add a földedet!"?
          Idézet beaver1982-től
          A háború eredményeként a Szovjetunió visszaadta területeit, vagyis visszatért a határokhoz - mielőtt Finnország belépett volna a birodalmi Oroszországba

          Hogyan térhetsz vissza és válhatsz ... kisebbé (a belépés előtt kisebb volt)?
          1. +6
            5. december 2019. 11:39
            Idézet: Olgovics
            a belépés előtt kevesebb volt)?

            Igen, úgymond a királyi vállról, miután belépett, megnövelte területeit.
            Idézet: Olgovics
            Vagyis felvették/piszkálták - "add a földedet, add a földedet!"?

            A finnek kihívóan szemtelenül viselkedtek, az állam ellenséges volt, harminc kilométer volt a határtól Leningrádig, Murmanszk nem volt védve - ezt a problémát meg kellett oldani és megoldódott, az már más kérdés.
            1. -16
              5. december 2019. 12:02
              Idézet beaver1982-től
              A finnek kihívóan pimaszul viselkedtek

              Jaj, te ugyanígy válaszoltál neki: miben nyilvánult meg a BENYOMÁS?
              Idézet beaver1982-től
              az állam ellenséges volt, harminc kilométer volt a határtól Leningrádig,

              Igen, a finnek számára - a Szovjetunió -
              Idézet beaver1982-től
              az állam ellenséges volt
              És
              Idézet beaver1982-től
              a határtól Leningrádig harminc kilométer volt

              Vagy nem?
              1. +4
                5. december 2019. 12:15
                Idézet: Olgovics
                Ugyanúgy válaszoltál neki: miben nyilvánult meg a szemtelenség?

                Igyekeztek jó feltételekkel, kölcsönösen előnyös feltételekkel tárgyalni velük, mert sikerült tárgyalniuk a baltákkal, akik egyébként még repülőtereiket is biztosították a finn területen történő razziákhoz. A finnek ránk álltak, kisebb provokációkat rendeztek, pártfogóik által védettnek tartották magukat (amit ők indítottak el), de mint kiderült, a külföldi önkénteseken kívül senki nem akart harcolni értük.
                1. -13
                  5. december 2019. 12:55
                  Idézet beaver1982-től
                  Megpróbáltak jó feltételekkel, kölcsönösen előnyös feltételekkel tárgyalni velük,

                  Ne akard! Nem ez az oka? Ha veled így "egyetért"?
                  Idézet beaver1982-től
                  sikerült elvégre tárgyalni a baltákkal, akik egyébként még repülőtereiket is biztosították a finn területen történő razziákhoz.

                  Még mindig sírnak... lol
                  Idézet beaver1982-től
                  A finnek ránk álltak, kisebb provokációkat rendeztek, pártfogóik által védettnek tartották magukat (amit ők indítottak el), de mint kiderült, a külföldi önkénteseken kívül senki nem akart harcolni értük.

                  Nos, „uszítottak, szóval elmesélték, hogy volt már ... 32 ék az I. világháború idejéből (a Szovjetuniónak ott majdnem százszor több van) és egy 37 ezres „hadsereg” (39 g eleje). lol
                2. -3
                  6. december 2019. 17:14
                  "Megpróbáltak jó feltételekkel, kölcsönösen előnyös feltételekkel tárgyalni velük..." - és ki készítette fel nekik Kuusinent és bandáját? Egy kis bababeszéd.
        2. -3
          6. december 2019. 17:09
          A te "logikáddal" hasonlatosan, ha az átjáróban mertél ellenállni egy gengszter-gopniknak, az már arrogancia?!
      2. +6
        5. december 2019. 12:46
        Olgovics.
        "... És milyen ügyetlen minden: a Vörös Hadsereg néhány katonájáért, akiket állítólag a finnek megöltek, támadásba lendültek, és már több... százezret... saját..."

        És miért hagyott a véres Nikolashka két egész osztagot a Csusima-szorosban a fenékre süllyedni ???
        Te is támadásba lendültél?
        És miért nem ment Rennekampf Samsonov segítségére, és az egész hadseregét egy üstbe tette???
        Több mint ügyetlen!
    4. -3
      6. december 2019. 17:03
      És mik voltak a "finn fél pimasz tettei"?
  10. +3
    5. december 2019. 08:43
    Hitlernek a Szovjetunióról alkotott meghatározása „agyaglábas kolosszus” volt ekkor domináns Nyugaton.

    Mindenki követhet el hibákat, amelyek katasztrófához vezethetnek .... makacs, nem túl okos, megismételheti, amíg lehet!
  11. -5
    5. december 2019. 09:27
    Olvasás:
    Ennek eredményeként provokáció történik, és a Vörös Hadsereg okoskodni kezd a makacs és agresszív finnekkel. A kezdeti szakasz nehéz volt: Finnország készen állt a háborúra, de a Szovjetunió nem.

    Vagyis a Szovjetunió nem állt készen a háborúra, de mégis elkezdődött.
    Miért kezdted el, ha nem voltál készen? Miért nem készült fel, ha szükség volt a háborúra?
    Nos, ennek a háborúnak az eredményei finoman szólva is eltértek a tervektől. Ennek eredményeként a területet két részre kellett volna osztani, teljes elfoglalást, hatalomváltást, és a volt Finnországot egy másik tanácsköztársasággá kellett volna alakítani.
    Ennek eredményeként hatalmas számú veszteség és jelentéktelen eredmény.
    Igen, a Szovjetunió nem állt készen a háborúra, de ennek ellenére grandiózus tervekkel indult. Nem csak a határt feszegetni.
    És a második.
    Ha a Szovjetunió nem állt készen a háborúra, honnan jött a Vörös Hadsereg ekkora létszámban a finn határon? Honnan jöttek a tervek Finnország átvételére? Ez nem csak felkészülés?
    A másik dolog, hogy a felkészülés teljesen átlagos volt.
    Nos, mivel az előkészületek még folyamatban voltak, tudták a finnek, hogy a Vörös Hadsereg a határaik közelében koncentrálódik? Biztos vagyok benne, hogy nagyon jól tudták. És készülődtek.
    1. +4
      5. december 2019. 09:51
      Idézet a helyitől
      Másik dolog, hogy a felkészülés teljesen középszerűre sikerült.

      Azt hitték, hogy az első lövések után a mi oldalunkról a finnek elkezdik felemelni a kezüket, szó szerint.
      Jellemző epizód a 44. Shchors lövészhadosztálynál - körülvették őket, többszörös előnyük volt a felszerelésben és a személyzetben, mindent elhagytak (több tucat harckocsit, több száz géppuskát, több ezer puskát), fagyos sérüléseket, foglyokat. A parancsnokot, a komisszárt és a vezérkari főnököt ezt követően az alakulat előtt lelőtték.
      1. -15
        5. december 2019. 11:08
        Idézet beaver1982-től
        Azt hitték, hogy az első lövések után a mi oldalunkról a finnek elkezdik felemelni a kezüket, szó szerint.

        Hát persze: elvégre jönnek a "pgoletárok és kgesztiánok"!

        Hiszen sokan még 41 júniusában is a „pgoletág integrációs nacionalizmusban” reménykedtek!

        Ezek a zsarnacionalisták megmutatták...
        1. +6
          5. december 2019. 12:52
          Olgovics.
          Igen, elég siránkozni neked!
          "... Hát persze: elvégre jönnek a "pgoletárok és kgesztiánok"!

          Hiszen sokan még 41 júniusában is a „pgoletág integrációs nacionalizmusban” reménykedtek!

          Ezek a zsarnacionalisták megmutatták neki…”

          Bruszilov csapatait szintén nem találták kenyérrel és sóval 1916-ban Galíciában.
          Mandzsúriában pedig 1904-1905 között nem terítettek „vörös szőnyeget” az oroszoknak.
          A "véres szakállasok" azonban felmásztak, bármi is legyen...
          1. -1
            6. december 2019. 11:14
            Idézet: irtó angyal
            Bruszilov csapatait szintén nem találták kenyérrel és sóval 1916-ban Galíciában.

            miről van szó? belay
            Az orosz hadsereg a zsarnacionalisták osztályhadserege?

            Ha nem érte el, ismétlem: a bolsevik mottó "minden ország proletárjai, egyesüljetekTELJESEN kudarcot vallott: 1920-ban, 1939-ben és 1941-ben.

            A németországi proletár- és parasztvadállatok a második világháborúban olyan vad népirtást hajtottak végre a munkások és parasztok államában, amilyent a világ még nem látott.

            PS Galicia öröm 1914-ben találkozott az orosz hadsereggel
            1. -1
              6. december 2019. 12:57
              Olgovics.
              Nem szeretném itt "tanulmányozni" az "alternatív történelmedet".
              Arról beszélek, hogy ez a tiéd:
              "...Galícia örömmel fogadta az orosz hadsereget 1914-ben..."

              Az "alternatív történelmedben" pedig valamiért mindenkit "nagy örömmel üdvözölnek"!
              Példa: Ön szerint szintén örömmel, vendégszeretően találkozott az akasztófákkal és a hentesekkel - Shkuro, Annenkov, Sultan-Girey-Klych és még sokan mások ...

              Erről:
              "... Az orosz hadsereg a zsarnokság osztályhadserege?..."

              És jobban emlékszel, "bolgár testvérek"!
              1878-ban szabadítottuk meg őket a törököktől.
              Szlogenek lógtak minden sarokban, propaganda folyt minden újságban!
              – Adjunk szabadságot a testvéreknek a török ​​iga alól!
              "A szlávok örökké testvérek!"
              A szlogenek, a pátosz, a lelkesedés és minden ugyanaz, mint a Szovjetunióban és a Vörös Hadseregben.
              "Testvérek" találkoztak a RIA-val, megköszönték és megcsókolták a csizmát!
              És 20-30 év után az I. világháború-rrrazban hirtelen ELLENSÉGEK lettek!
              A németekhez ugrott az osztrákokkal.
              Szóval itt nem a szovjet internacionalizmust kergeti, az is a cárok alatt volt, és a mi "Isten felkentjei" nem kevésbé "égtek" rá!
              És hány orosz katona élete ment tönkre egyszerre... Borzalom, mennyi!
              Még Verescsagin is festett egy képet: "A háború apoteózisa" a címe.
              1. -3
                6. december 2019. 13:16
                Idézet: irtó angyal
                Olgovics.
                Nem akarna itt tanulni"a te "alternatív történelem".
                Arról beszélek, hogy ez a tiéd:
                "...Galícia örömmel fogadta az orosz hadsereget 1914-ben..."

                Az enyém nem szükséges, de iskola egy kurzus Oroszország történelméből, szüksége van rá.
                Idézet: irtó angyal
                Az "alternatív történelmedben" pedig valamiért mindenkit "nagy örömmel üdvözölnek"!
                Példa: A tiédben, szintén örömmel, vendégszeretően találkozott az akasztófákkal és a hentesekkel - Shkuro, Annenkov, Sultan-Girey-Klych és még sokan mások ...

                Hol van? lol És különböző módon találkoztak különböző emberekkel.
                Idézet: irtó angyal
                És jobban emlékszel, "bolgár testvérek"!
                1878-ban szabadítottuk meg őket a törököktől.
                Szlogenek lógtak minden sarokban, propaganda folyt minden újságban!
                – Adjunk szabadságot a testvéreknek a török ​​iga alól!
                "A szlávok örökké testvérek!"
                A szlogenek, a pátosz, a lelkesedés és minden ugyanaz, mint a Szovjetunióban és a Vörös Hadseregben.
                "Testvérek" találkoztak a RIA-val, megköszönték és megcsókolták a csizmát!
                És 20-30 év után az I. világháború-rrrazban hirtelen ELLENSÉGEK lettek!
                A németekhez ugrott az osztrákokkal.
                Szóval itt nem a szovjet internacionalizmust kergeti, az is a cárok alatt volt, és a mi "Isten felkentjei" nem kevésbé "égtek" rá!
                És hány orosz katona élete ment tönkre egyszerre... Borzalom, mennyi!
                Még Verescsagin is festett egy képet: "A háború apoteózisa" a címe.

                HARMADSZERRE emlékeztetlek, hogy NEM tudod megcáfolni:
                Bolsevik mottó: "Minden ország proletárjai, egyesüljetek!" TELJESEN megbukott : 1920-ban, 1939-ben és 1941-ben egyaránt.

                Proletár- és parasztvadállatok Németországból rendeztek olyan vad népirtása munkások és parasztok helyzetében a második világháborúban, amilyet a világ soha nem látott.

                ráadásul rendkívül károsnak bizonyult, elbátortalanította a harcosokat és humanizálja az ellenséget.
                1. +1
                  6. december 2019. 13:54
                  Olgovics
                  Galícia olyan "jól" találkozott az orosz csapatokkal, hogy már 1916-1918. szeparatista és nacionalista mozgalmak indultak meg. És mindenekelőtt Oroszországot "átkozott megszállónak", a szabadság fojtogatójának nyilvánították, stb. mindazzal, ami innen következik.
                  Ez neked szól az iskolai történelemtanfolyamról, ha van valami.

                  Mondd el, HARMADIKUS emlékeztetők nélkül, hogyan tud a mottó TELJESEN "BUK"!!!

                  És harmadszor: És mi történt a királyi mottóval: "Háború a győztes végéig!" ???
                  Hiszen valami rossz történt vele 1905-ben, majd 1917-1918-ban ....
                  Kiderült, hogy némileg káros is. Megkeserítette a katonákat, tönkretette a fegyelmet, és megerősítette a háborúellenes érzelmeket...
                  1. -4
                    6. december 2019. 14:34
                    Idézet: irtó angyal
                    Lgovich
                    Galícia olyan "jól" találkozott az orosz csapatokkal, hogy már 1916-1918. szeparatista és nacionalista mozgalmak indultak meg. És mindenekelőtt Oroszországot "átkozott megszállónak", a szabadság fojtogatójának nyilvánították, stb. mindazzal, ami innen következik.
                    Ez neked szól az iskolai történelemtanfolyamról, ha van valami.

                    Kelet-Galícia lakosságának többségét ruszin-ruszofilek tették ki, akiket az osztrákok megöltek, felakasztottak és a telerhofi és terezini koncentrációs táborokba küldtek.
                    Ezért, amikor 1914-ben seregünk megérkezett, találkoztak velük jókedvvel

                    MM. Prishvin: "... majdnem sehol nincsenek csapatok, még járőrök, járőrök és mindenhol ilyen volt, mintha a saját földjén lennél, "hasonlítsa össze a 41g-53g-mal

                    Aztán ruszinok százezrei távoztak az orosz csapatokkal

                    Idézet: irtó angyal
                    Mondd el, HARMADIKUS emlékeztetők nélkül, hogyan tud a mottó TELJESEN "BUK"!!!

                    Problémák az orosz nyelvvel?
                    MOTTO - egy mondás, általában kifejezve a viselkedés vezérgondolata vagy tevékenységeketés.

                    Itt bukott meg az ÖTLET.
                    Idézet: irtó angyal
                    És harmadszor: És mi történt a királyi mottóval: "Háború a győztes végéig!" ???
                    Hiszen valami rossz történt vele 1905-ben, majd 1917-1918-ban ....
                    Kiderült, hogy némileg káros is. Megkeserítette a katonákat, tönkretette a fegyelmet, és megerősítette a háborúellenes érzelmeket...

                    ez ...... melyik oldalon? belay
                    1. -1
                      6. december 2019. 14:45
                      Ó, szóval az ÖTLET kudarcot vallott!
                      Na, ez most már világosabb.

                      Galícia mindig is Európa legpiszkosabb és legbüdösebb útkereszteződése volt, ahol szinte az összes dél-európai nemzetiség és a legkülönbözőbb etnikai csoportok keveredtek, egyik sem alkotott többséget, és értelemszerűen nem is lehetett! Beleértve a ruszinokat is.
                      Prishvin még mindig propagandista! Nem hiszek neki.
                      Inkább emlékezzen arra, hogy ez a "nyuszikról" szóló író hogyan viszonyult a fasiszta ideológiához.
                      Elfogadta és támogatta, sőt, nem is titkolta.

                      És ez itt úgy van, hogy a szovjet kormány szemében egy szálkát keresve elfelejti, nem látja, vagy nem akarja látni, hogy pontosan egyformák, hanem csak rönkök állnak ki. a cári Oroszország szemgödre.
                      1. -1
                        7. december 2019. 07:09
                        Idézet: irtó angyal
                        Ó, szóval az ÖTLET kudarcot vallott!
                        Na, ez most már világosabb.

                        Még egyszer a tankerhez: MOTTO - egy mondás, általában kifejezve vezérgondolat viselkedés vagy tevékenység.
                        Idézet: irtó angyal
                        Galícia mindig is Európa legpiszkosabb és legbüdösebb útkereszteződése volt, ahol szinte az összes dél-európai nemzetiség és a legkülönbözőbb etnikai csoportok keveredtek, egyik sem alkotott többséget, és értelemszerűen nem is lehetett! Beleértve a ruszinokat is.

                        Az iskolába
                        Idézet: irtó angyal
                        Prishvin még mindig propagandista! Nem hiszek neki.

                        Nincs célom meggyőzni. kérni
                        Idézet: irtó angyal
                        És ez itt úgy van, hogy a szovjet kormány szemében egy szálkát keresve elfelejti, nem látja, vagy nem akarja látni, hogy pontosan egyformák, hanem csak rönkök állnak ki. a cári Oroszország szemgödre.

                        Hadd emlékeztesselek arra, hogy ez a mottó nem mote, hanem alapkő ideológiáit az ún. „A szovjet hatalom MINDEN háborúra, konfliktusra és általában a politikára.

                        Ez ostobaságnak és kudarcnak bizonyult.
                      2. -2
                        8. december 2019. 12:07
                        Olgovics
                        "... Hadd emlékeztessem önöket arra, hogy ez a mottó nem egy apróság, hanem az úgynevezett" szovjet hatalom ideológiájának sarokköve MINDEN háborúra, konfliktusra és általában a politikára.

                        Ostobaságnak és kudarcnak bizonyult..."

                        Mit mondasz? Ó, valóban?
                        Ezt a mottót a Szovjetunióban a háború után biztonságosan elfelejtették.
                        És nem volt többé flörtölés más országok proletariátusaival.
                        Az összes "nemzetközi" és "komintern" az 1930-as években maradt.
                        Különböző országokban próbálták megvédeni érdekeiket,
                        különböző kontinenseken.
                        Szóval ezt nem kell "piszkálni", az Unióban tudtak következtetéseket levonni és a hibákon dolgozni.
                        Ez a mottó nem „az egész szovjet ideológia sarokköve”.
                      3. -1
                        8. december 2019. 12:23
                        Idézet: irtó angyal
                        Ostobaságnak és kudarcnak bizonyult..."

                        Mit mondasz? Ó, valóban?

                        pontosan. Lásd a náci munkásokat Németországban, Ausztriában stb. Magyarország és MIT tettek. Itt. szóval ez baromság
                        Idézet: irtó angyal
                        Szóval ezt nem kell "piszkálni", az Unióban tudtak következtetéseket levonni és a hibákon dolgozni.
                        Ez a mottó nem „az egész szovjet ideológia sarokköve”.

                        és tovább szovjet parancsok- nehéz látni? Vagy a második világháború után törölték?
                      4. -1
                        8. december 2019. 18:32
                        Olgovics.
                        "... nehéz ránézni a szovjet parancsokra? Vagy a második világháború után törölték?..."

                        Nem gyenge. Nézett.
                        Nyilván a Népek Barátságának Rendjére gondoltál?
                        A korábbi vitákból ítélve?
                        Szóval most nézd meg te is! Az állapotáról...
                      5. -1
                        9. december 2019. 11:00
                        Idézet: irtó angyal
                        Nem gyenge. Nézett.
                        Nyilván a Népek Barátságának Rendjére gondoltál?
                        A korábbi vitákból ítélve?
                        Szóval most nézd meg te is! Az állapotáról...

                        Nem: KZ, BKZ, ZP megrendelései. TKZ
    2. +2
      5. december 2019. 09:54
      Ez az, aki a szovjet-finn háború sikertelen kezdete miatt a falnak támaszkodik az ész szerint Meretskova.
      Idézet a helyitől
      Vagyis a Szovjetunió nem állt készen a háborúra, de mégis elkezdődött.

      Ha jól tudom, ő volt az, aki úgy vélte, hogy csak a Leningrádi Katonai Körzet és a Balti Flotta elég a "béke kikényszerítéséhez", amiről meggyőzte az ország vezetését.
      1. +1
        5. december 2019. 11:42
        Meretskov a Vörös Hadsereg egyik leggyengébb tábornoka. És finnül, és azon túl is.
        Teljesen inkompetens. Hibát hibára faragott minden fronton és bármilyen pozícióban. Ki fedezte? - valószínűleg maga Sztálin.
        1. +3
          5. december 2019. 12:02
          Meretskov története jól mutatja Sztálin korának kilengését és szemet gyönyörködtető kafkaiságát. Hadd emlékeztesselek arra, hogy a téli háború eredményei szerint NÖVELÉST kapott és meredeken szállt fel. A második világháború második napján pedig 37-38 év tanúvallomása alapján letartóztatták. Vagyis egész idő alatt ez már így volt.
        2. -4
          5. december 2019. 19:33
          A gyenge tábornokok nem kapnak hőst és marsallt
    3. -3
      5. december 2019. 09:58
      Idézet a helyitől
      Igen, a Szovjetunió nem állt készen a háborúra, de ennek ellenére grandiózus tervekkel indult. Ne csak a határt feszegesse

      Ez az olyan szerzők alapötlete, mint Samsonov.

      A Szovjetunió csak igazán meg akart változtatni, a földszoros Karéliáért cserébe. Kuusinen nem volt ott.
  12. -12
    5. december 2019. 10:52
    A Vörös Hadsereg Finnország felett aratott pirruszi győzelme helyrehozhatatlan károkat okozott a Szovjetuniónak ...
    -Az egész világ látta, hogy a Vörös Hadsereg annyira gyenge, hogy még egy agrár, gazdaságilag fejletlen országgal sem tud megbirkózni, amelynek még eszköze sem volt saját katonai repülés, saját tüzérség előállítására, nem volt technikai bázisa. páncélozott járművek és saját autók gyártása ... - És itt nem volt szükség ügynökökre, felderítőkre, kémekre stb. ... hogy felfedje a Vörös Hadsereg összes titkát ... - minden egyszerűen nyilvánvaló volt ...
    -De a finneknek csak volt valamije... valami favágókból, kátránymunkásokból és gazdálkodókból alakult sízászlóaljak... kézi lőfegyverekkel felfegyverkezve... - És véletlenszerűen voltak felfegyverkezve... néhány kézműves géppuska és orosz puska, finn mesteremberek sebtében átalakították... - saját fegyvereikből a finnek csak a Suomi géppisztolyuk gyártását tudták megszervezni nagyon kis tételekben (amelyhez a tölténygyártás óriási hiányban volt) ... - Az összes többi fegyvert ... -tankok, tüzérségi darabok, géppuskák, teherautók, hatalmas mennyiségű lőszer... - mindezt a finnek a Vörös Hadseregtől... - a reguláris Vörös Hadseregtől...
    - Ha akkor a Vörös Hadsereg kihordta volna ezeket a finn sízászlóaljakat, ahogy a németek kigördítették volna Lengyelország reguláris hadseregét .., akkor... akkor... akkor... akkor Hitler felkapta volna a fejét. sokáig kételkedni... -támadja-e a Szovjetuniót vagy sem...-és talán nem is támadna... -És így maga a Vörös Hadsereg megmutatta, hogy nem kell félni tőle... és te biztonságosan megtámadhatja a Szovjetuniót...
    1. +4
      5. december 2019. 11:02
      Idézet gorenina91-től
      A Vörös Hadsereg Finnország felett aratott pirruszi győzelme helyrehozhatatlan károkat okozott a Szovjetuniónak.

      Véleményem szerint egy ilyen győzelem a Szovjetunió javát szolgálta, világossá vált, hogy a csapatok vezetése és ellenőrzése, ellátása és maguk a csapatok kiképzése változtatásra szorul - a következtetések levonhatók. A finn tapasztalatok nélkül kezdetét vette a A náci invázió nehezebb lett volna.
      1. -13
        5. december 2019. 11:16
        -Igen, semmi haszna nem volt... -a Vörös Hadsereg pirruszi győzelme után
        hogy minden volt...- szóval minden maradt (ahogy minden a Vörös Hadseregben maradt Khalkin-Gol után) ...- nem tanultak leckéket, és nem is volt, és minden a szokásos módon ment tovább... -És ezekért a drága 2,5 , 1941 év (XNUMX nyaráig) a Vörös Hadseregben mindent gyökeresen meg lehetett változtatni... -de nem változtattak semmit... -És csak a szörnyű veszteségek és katasztrófa után kezdtek el mindent megváltoztatni. A Vörös Hadsereget a második világháború legelején érte...
        1. +6
          5. december 2019. 11:26
          Idézet gorenina91-től
          a Vörös Hadseregben mindent kardinálisan meg lehetett változtatni


          Nem fogod elhinni. de a Vörös Hadsereg sokat változott. Bár a változások 1941-ben súlyos vereségeket okoztak, az 1945-ös győzelemhez is vezettek. 1941 borzalma az, amikor a Vörös Hadsereget folyamatosan és hűségesen változtatva nem képezték ki a személyi állományt ezekre a változásokra.
        2. 0
          5. december 2019. 11:27
          Idézet gorenina91-től
          És minden csak a szörnyű veszteségek és katasztrófák után kezdett megváltozni, amelyek a Vörös Hadsereget érte a második világháború legelején ...

          Ez azért van így, mert azonnal eszébe jutott a ...... testvérek, Kutuzov és Bagration
          1. +5
            5. december 2019. 12:15
            Idézet beaver1982-től

            Ez azért van így, mert azonnal eszébe jutott a ...... testvérek, Kutuzov és Bagration

            Elég volt? lol
      2. +3
        5. december 2019. 11:37
        "Ha nem lennének a finn tapasztalatok, a náci invázió kezdete nehezebb lett volna" ////
        ÁLTALÁNOS SZERZŐDÉSI FELTÉTELEK
        Itt egyetértek veled. A finn háború után Sztálin világosan megértette, hogy a Németországgal való összecsapás a Vörös Hadsereg vereségét eredményezi. Ha a finn népi milíciának sikerült ilyen pusztító veszteségeket okoznia a reguláris Vörös Hadseregnek, akkor mi lesz, amikor találkoznak a Wehrmachttal?
        És Sztálin elrendelte – először! - menjen a háború védelmi terveihez.
        Csak túl késő volt.
        1. +1
          5. december 2019. 13:43
          Mi a helyzet a milíciával, amit elutasított, mi a helyzet a pusztító veszteségekkel?
          1. +3
            5. december 2019. 13:59
            A finn reguláris hadsereg kicsi volt. De a szovjet támadást követően teljes mozgósítást hirdettek egy „honvédő” háborúra.
            Igazi népi milícia volt. Csak könnyű fegyvereik voltak, de kiváló téli felszerelésük.
            A finnek 32 harckocsival és 114 repülőgéppel rendelkeztek.
            A veszteségek aránya: 1:7
            Teljesen, 100%-ban, egyetlen visszatérő nélkül 2 hivatásos szovjet hadosztályt bekerítettek és megsemmisítettek.
            1. +7
              5. december 2019. 14:12
              apró háború előtti Finnország hadserege, ez 256 ezer fő, egy percre ez az Erődített területre való támaszkodás, és az azon kívüli ellenség kimerítése, a terület tudásának ügyes felhasználásával. A finnek ezt remekül megbirkózták, de 256 ezer mozgósított és katonai, bár könnyű fegyverekkel felfegyverzett katona ez nem milícia! A milícia a "téli háború" végén lépett akcióba, amikor a hadsereget kiütötték, így a meggyilkoltak veszteségének kb 10%-a nonszensz!
              1. -1
                5. december 2019. 15:02
                Mennyi a 256 ezren egy 3.7 milliós országban? 256 a Reg. Army + az összes tartalékos megtisztítva.
                A többiek nők.
                Izrael 9 milliós hadserege 140 XNUMX. És ez soknak számít.
                A finneknek pedig nincsenek „ismeretlen katonái”, „eltűnt személyei”, „tömegsírjai”.
                Az összes halálozási lista pontos.
                1. +3
                  5. december 2019. 15:44
                  Azok. a tartalékosokat milíciának tartod, hú. Az aktív hadseregben a lakosság 10%-a is, ami nem a gazdaság határa, már 370 ezer.
                  Idézet tőle: voyaka uh
                  Mennyi 256 ezer egy 3.7 milliós országban

                  Az Orosz Föderációban háború esetén 32 éves korosztály tartozik hadkötelezettség alá, ami az általános férfinépesség legalább 40 százaléka. Ha lusta kiszámolni a mozgósítandó finnek számát, akkor kérem: kb 740 ezer finn nem vett részt az első világháborúban (a kedves Nicky 2 nem hívta őket), a helyzetük a 45 éves férfiakkal sokkal jobb volt, mint Európában átlagosan. Tehát hagyjuk a meséket 256 ezer emberről.
                  A finnek veszteségei pedig nem hiányoztak, és nem szándékosan kerültek be a listákba. Azokat a németeket, akik belehaltak a sebekbe a kórházban, határozottan nem tekintették halottnak, és a finnek "európaiak" tisztábbak, mint a németek.
                  1. +6
                    5. december 2019. 19:23
                    Idézet: Vladimir_2U
                    Az Orosz Föderációban háború esetén 32 éves korosztály tartozik hadkötelezettség alá, ami az általános férfinépesség legalább 40 százaléka.

                    Ez teljes nonszensz, mert még háborús időkben sem lehet a férfiak 40%-át behívni a hadseregbe, mert a dolgozó népesség ekkora kiáramlása összeomlást okoz a gazdaságban.
                    Léteznek olyan normák, amelyek maximális katonai behívást tettek lehetővé, és amelyek akkoriban is léteztek, de még ezek sem írtak elő ilyen létszámot. A hadtudomány úgy véli, hogy a megengedett legnagyobb arány 1:15, i.e. A nemzetgazdaságban 15 ember dolgozzon egy háborúban katonáskodóért. A maximálisan megengedhető teljes mozgósítás rövid távú 1:10 arányt tesz lehetővé, de ez egy szélsőséges intézkedés, amely így is összeomláshoz vezet. Szóval vágd a tokhalat – a hím populáció 40%-a a fantázia birodalmából származik.
                    1. 0
                      6. december 2019. 03:45
                      http://voenniybilet.com/prizyvnoj-vozrast-v-sluchae-vojny/
                      Másodsorban a raktárosok rangidős kategóriái kötelesek sorkatonaságot kötni. Így háborús időkben minden szolgálatra alkalmas férfi 18 és 50 éves korig a frontra vonulhat.
                      Idézet a ccsr-től
                      Ez kész hülyeség, mert még háborús időkben sem lehet a férfiak 40%-át behívni a hadseregbe
                      Van azonban ilyen lehetőség, ráadásul jogalkotási.
                      Idézet a ccsr-től
                      mert a dolgozó népesség ilyen kiáramlása összeomlást okoz a gazdaságban
                      Általában véve a nők is részt vesznek a gazdaságban, és nem csak fogyasztók formájában. És általánosságban:
                      Idézet tőle: voyaka uh
                      Mennyi a 256 ezren egy 3.7 milliós országban? 256 a Reg. Army + az összes tartalékos megtisztítva.
                      A többiek nők.
                      Erre a hülyeségre az volt a válasz, hogy a hülyeségeid csak egy kicsit kevésbé teljesek.
                      Idézet a ccsr-től
                      Vannak olyan normák, amelyek megengedték a maximális behívást a hadseregbe
                      Nos, ha van, akkor dobj egy hivatkozást.
                      1. +2
                        6. december 2019. 12:01
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Másodsorban a raktárosok rangidős kategóriái kötelesek sorkatonaságot kötni. Így háborús időkben minden szolgálatra alkalmas férfi 18 és 50 éves korig a frontra vonulhat.

                        Nos, hol marad az állam maffiatartaléka és a háború alatt valóban harcoló nép? Te is ezt állítottad
                        Az Orosz Föderációban háború esetén sorkötelesek A 32 éves kor a férfi lakosság legalább 40 százaléka.

                        és ez még a Nagy Honvédő Háború idején sem volt, szóval vagy helyesen fejezd ki a gondolataidat, vagy ne nyilatkozz felelőtlenül.
                        Idézet: Vladimir_2U
                        háborús időkben minden munkaképes férfi 18-50 éves korig mehet a frontra

                        Itt is sikerült hülyeségeket felhalmozni, mert 60 éves korig hívják a tiszteket, és bizonyos kategóriák 65 éves korig tartalékban vannak, és csak akkor mennek nyugdíjba életkoruk miatt.
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Van azonban ilyen lehetőség, ráadásul jogalkotási.

                        Lehetőséged van arra is, hogy legfelsőbb parancsnokká válj, de ez csak elméletben van.
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Nos, ha van, akkor dobj egy hivatkozást.

                        De füge neked - mindez a parancsnoki képzés során történik, a tisztek tanulnak, és ez az anyag általában titkos. Bár ha akarod, ezt megtalálod a neten, csak nem akarok még egyszer oktatási programba bekapcsolódni.
                      2. +1
                        6. december 2019. 14:42
                        Idézet a ccsr-től
                        Nos, hol marad az állam maffiatartaléka és a háború alatt valóban harcoló nép?
                        Azok. szerinted az államtól és annak maffiatartalékától elkülönülten harcolnak a valóban háborúzó emberek? Erőteljes logika.
                        Idézet a ccsr-től
                        háborús időkben minden munkaképes férfi 18-50 éves korig mehet a frontra
                        Itt is sikerült hülyeségeket halmozni

                        Ezeket a hülyeségeket a "Katonai Orvosi Kollégiumban" halmozták fel, de egy ilyen parancsnok, mint te, lusta volt követni a linket, megértem, mert a képzésed általában titkos volt. Ráadásul nem látod a különbséget a kettő között mehetÉs el lesz küldve.
                        Idézet a ccsr-től
                        mert a tiszteket 60 éves korig hívják, és bizonyos kategóriák 65 éves korig tartalékban vannak
                        Úgy tűnik, nem is értette, hogy hozzáadott még 15 életkort, igaz, tiszteket.
                        Idézet a ccsr-től

                        Lehetőséged van arra is, hogy legfelsőbb parancsnokká válj, de ez csak elméletben van

                        Persze elméletben, gyakorlatban nekem semmi sem fénylik, mert már elfoglaltad ezt a pozíciót, ez csak titok.
                        Idézet a ccsr-től
                        és ez még a Nagy Honvédő Háború idején sem volt

                        A második világháború éveiben körülbelül 32 millió embert hívtak be a Vörös Hadseregbe (a június 22-i összetételt figyelembe véve) 210 millió emberre a Szovjetunióban, maga visszavon egy százalékot, vagy segít? Bár miről beszélek, nem illik egy parancsnoknak a számok között válogatni. 15 százalék felett! Az ország teljes lakosságától!
                        A németeknek általában körülbelül 20 milliójuk van a 100 millió alattiból. az egész lakosságot! Ez csak a férfiak 40 százaléka!
                        Idézet a ccsr-től
                        De füge neked - mindez a parancsnoki képzés során történik, a tisztek tanulnak, és ez az anyag általában titkos

                        Persze persze ez az anyag általában titkos, "ujjból kiszívott hülyeség" címszó alatt megy át.
                        Idézet a ccsr-től
                        Egyszerűen nem akarom újra elvégezni az oktatási programot

                        Hello, mióta lettek az elemi ismeretek "általában minősített anyagok" lehet, hogy ez csak ilyen hülyeség? Likbez - általában az írástudatlanság felszámolása, i.e. a legegyszerűbb dolgok tanítása, de ez a legegyszerűbb dolog nem jutott el hozzád.
                      3. +2
                        6. december 2019. 18:54
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Azok. szerinted az államtól és annak maffiatartalékától elkülönülten harcolnak a valóban háborúzó emberek? Erőteljes logika.

                        Nem, úgy gondolom, hogy a teljes mobil tartalékot nem lehet behívni a háború kitörésével.
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Ezt a hülyeséget a "Katonai Orvosi Főiskolán" halmozták fel,

                        Közlegényeknek és őrmestereknek – elfelejtett pontosítani. És rajtuk kívül vannak más kategóriájú katonák is, akik tartalékban vannak, és akiket háború esetén behívnak.
                        Idézet: Vladimir_2U
                        A második világháború éveiben mintegy 32 millió embert soroztak be a Vörös Hadseregbe

                        Ez a háború teljes idejére vonatkozik, és nem a kezdetétől – érezd a különbséget.
                        Idézet: Vladimir_2U
                        15 százalék felett! Az ország teljes lakosságától!

                        Az ország lakosságának 15%-a nem tudna egyszerre katonáskodni – ne pofázz hülyeségeket. A sebesültek vagy a sebesültek pedig mindvégig visszatértek a nemzetgazdaságba, úgyhogy ne mutasd tudatlanságodat a katonai állomány háborús évek szerinti számbavételének elemi kérdéseiben.
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Hello, mióta lettek az elemi ismeretek "általában minősített anyagok" lehet, hogy ez csak ilyen hülyeség?

                        Az amatőrök számára ez nonszensz, a profik értik, mi a tét. De te nem tartozol közéjük, szóval ezt az egészet hülyeségnek tekintheted – a zászló a te kezedben van.
                      4. 0
                        6. december 2019. 19:18
                        Idézet a ccsr-től
                        Azok. szerinted az államtól és annak maffiatartalékától elkülönülten harcolnak a valóban háborúzó emberek? Erőteljes logika.

                        Nem, úgy gondolom, hogy a teljes mobil tartalékot nem lehet behívni a háború kitörésével

                        Nos, tanuld meg megfogalmazni a gondolataidat.

                        Ha lyuk van az emlékezetében, akkor emlékeztetem a vita tárgyára
                        Idézet tőle: voyaka uh
                        Mennyi a 256 ezren egy 3.7 milliós országban? 256 a Reg. Army + az összes tartalékos megtisztítva.
                        A többiek nők.

                        Az összes tartalékos a hadsereggel együtt Finnországban akkoriban legalább 700 ezer volt.
                        Idézet a ccsr-től
                        Az ország lakosságának 15%-a nem tudna egyszerre katonáskodni – ne pofázz hülyeségeket. A sebesültek vagy a seregben megbetegedettek pedig visszatértek a nemzetgazdaságba

                        A be nem rendelt ranballok visszatértek a hadseregbe, ezt úgy látszik nem érted, aki pedig megbízást kapott, az aligha tudott sokat segíteni az ország gazdaságán, ilyen hülyeségeket vitattál volna halottakról és halottakról. Úgy tűnik, egyáltalán nem tud a nőkről és a tinédzserekről a gépeknél és a mezőkön.
                        Idézet: Vladimir_2U
                        A második világháború éveiben körülbelül 32 millió embert soroztak be a Vörös Hadseregbe (a június 22-i összetételt figyelembe véve)
                        Hol van írva az egyidejű hívásról? Hülye hülyeség vagy, nem is kell messzire menned, hogy felfedd a hazugságaidat.
                        Idézet a ccsr-től
                        általában minősített anyagok" lehet, hogy ez csak ilyen hülyeség?

                        Az amatőrök számára ez nonszensz, a profik értik, mi a tét

                        Ön, mint egy szakember, titkolózó szavakkal takarta el hazugságait. És ha megtanulta a mobil tartalék szót, akkor más szavakkal ugyanaz a helyzet.
                      5. +2
                        6. december 2019. 20:16
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Ha lyuk van az emlékezetében, akkor emlékeztetem a vita tárgyára

                        Itt is sikerült hazudnod, mert a vita tárgya teljesen más volt - idézem a szöveget és a válaszomat:
                        Idézet: Vaszilij50
                        1939 eleje óta a hárommilliomodik Finnország megkezdte a hadsereg mozgósítását. 1939 augusztusára több mint ötszázezer (500000 XNUMX) fegyveres harcos volt fegyver alatt.
                        A válaszom:
                        Nehéz elhinni ezt az adatot, mert kiderült, hogy minden hatodik finnt mozgósították a fegyveres erőkbe, és ez nem fér bele a számításokba, mert ilyen helyzetben nincs elég erő egy ilyen hadsereg fenntartására.

                        Nem is kezdtem veled párbeszédet, de láthatóan szívesen megmutattad okosságodat, ezért a tartomány írni kezdett ...
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Ranballok, akik nem kaptak megbízatást, visszatértek a hadseregbe, úgy tűnik, ezt képtelen vagy megérteni,

                        Nem tudod megérteni, hogy nem minden sebesült tért vissza a hadseregbe, hanem a katonai szolgálatra való alkalmatlanság miatt bocsátották el őket.
                        Idézet: Vladimir_2U
                        és akit megbíztak, aligha tudott sokat segíteni az ország gazdaságának

                        Teljes hülyeség, mert a fogyatékosságnak is vannak munkacsoportjai, és a megbízottak közül sokan lettek tanárok, tisztviselők, vagy a termelésben töltöttek be szervezeti beosztást. Iskolánkban még a 60-as, 70-es években is tanított egy béna munkástanár, aki a háború végén megsebesült.
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Hol van írva az egyidejű hívásról?

                        Akkor egyáltalán miért kellett ezzel a számmal spekulálni – mit bizonyít?
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Ön, mint egy szakember, titkolózó szavakkal takarta el hazugságait.

                        Együttérzek a tudatlanságoddal a mobil tartalékok ügyében, de figyelmeztettem, hogy ez a hadtudomány területéről van, és ezekben teljesen amatőr vagy, éppen ezért nem érted, miről volt szó.
                      6. +1
                        6. december 2019. 21:03
                        Már elkezdtél "válaszolni" a saját szavaimmal. Hülyeségek a megjegyzéseid, nem emlékszel a vita lényegére, egyszerűen nevetségesek a szánalmas próbálkozásaid, hogy profiként mutasd be magad. Az analfabetizmussal rokonszenvez
                        Idézet a ccsr-től
                        Ön, mint egy szakember, titkolózó szavakkal takarta el hazugságait.

                        Együttérzek a mobil tartalékokkal kapcsolatos tudatlanságoddal, de figyelmeztettem, hogy ez a hadtudomány területéről származik
                        Hülyeségeket gurguláztál, rohantál ellenőrizni ezt a hülyeséget, nem találtál megerősítést, és azonnal titokzatos pillantást öltöttél, ez az egész "titkolódzás" magyarázata.
                        Idézet tőle: voyaka uh
                        Mennyi a 256 ezren egy 3.7 milliós országban? 256 a Reg. Army + az összes tartalékos megtisztítva.
                        A többiek nők

                        Idézet: Vladimir_2U
                        Azok. a tartalékosokat milíciának tartod, hú. Az aktív hadseregben a lakosság 10%-a is, ami nem a gazdaság határa, már 370 ezer.
                        Idézet tőle: voyaka uh
                        Mennyi 256 ezer egy 3.7 milliós országban

                        Az Orosz Föderációban háború esetén 32 éves korosztály tartozik hadkötelezettség alá, ami az általános férfinépesség legalább 40 százaléka.

                        Elbűvölő alkalmatlanságoddal belejöttél ebbe, és szemrehányást fogsz tenni nekem. Kéz arc!!
                      7. 0
                        7. december 2019. 11:02
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Elbűvölő alkalmatlanságoddal belejöttél ebbe, és szemrehányást fogsz tenni nekem.

                        Csak felhívtam az amatőrre, hogy hülyeségeket beszél, nem ismeri ennek a kérdésnek a lényegét - pontosabb lenne.
            2. -2
              5. december 2019. 19:36
              Elnézést, részt vettél abban a háborúban?
        2. -2
          7. december 2019. 03:05
          Sztálin nem tanult semmilyen tapasztalatot, és PONTOSAN EZ mutatta világosan a háború kezdetét Németországgal. És elvileg semmi helyeset nem tudott kiszedni egy egyszerű okból: az egy zsarnok abszolút hatalma és a GPU pincéiben levert, megcsonkított környezet, beleértve a parancsnoki állományt is, SOHA (!) nem lesz képes helyes következtetéseket levonni. . Ugyanez történt Hitlerrel is. És ugyanezt látjuk Putyinnal is (polgári tiltakozásokról beszélek, Navalnij leleplezéseiről stb.) – nincs következtetés. A helyes következtetéseket CSAK egy szakmai csoport nyílt, hozzáértő, őszinte és ami a legfontosabb: NEM IDEOLOGIZÁLT vita körülményei között lehet levonni. Ez Oroszországban SOHA nem történt meg. Attól tartok, nem fog, az ehhez hasonló cikkekből ítélve.
          1. +1
            7. december 2019. 11:14
            Idézet: Alekszandr Makarov
            az egy zsarnok abszolút hatalma és a GPU pincéiben lebukott, megcsonkított környezet, beleértve a parancsnoki állományt is, SOHA (!) nem fogja tudni levonni a megfelelő következtetéseket.

            Teljes hülyeség, már csak azért is, mert a háború előtt elkezdődtek az új SD-k építése, így már ebben az epizódban is jól látszik, hogyan vette figyelembe vezetésünk a finn eredményeit. 1941-re hozhat egy mobtervet, amely éppen figyelembe vette a szárazföldi erők szerkezeti változásait, különösen új gépesített hadtestek létrehozását és új harckocsik gyártását. Nem is említem az alacsonyabb szintű intézkedéseket, mint a fedőtervek átdolgozása vagy a BUSSZ lebonyolítása, de ezek is megmutatták, hogy Sztálin és a katonai vezetés nem tűnt olyan hanyagnak, mint ahogyan a fejedben lefested. Mérsékelje tehát vádaskodó hevületét, különösen abból a szempontból, hogy a kapitalista Oroszország vezetésének hibáit a szocialista Szovjetunió vezetésével és Hitlerrel kapcsolja össze, azonnal kiderül, honnan erednek az "ötletei".
            Idézet: Alekszandr Makarov
            A helyes következtetéseket CSAK egy szakmai csoport nyílt, hozzáértő, őszinte és ami a legfontosabb: NEM IDEOLOGIZÁLT vita körülményei között lehet levonni.

            Hadtörténelmünk iránti elfogultságodból ítélve, semmiképpen sem szabadna részt vennie egy ilyen megbeszélésen – kezdésként dohányozzon a pálya szélén, különösen azért, mert nyilvánvalóan nem hív szakembert.
          2. 0
            12. december 2019. 01:40
            Ahogy a liberálisok tomboltak a gömbölyű lovakról, én nézem és áradozok.
    2. +2
      5. december 2019. 11:38
      Mielőtt katonai témákkal kapcsolatos megjegyzéseket írna ezen az oldalon, azt javaslom, hogy legalább egy kicsit merüljön el a témában. És akkor úgy nézel ki, mint egy teljes tudatlan. Ha nem rosszabb
    3. +2
      5. december 2019. 12:57
      Irina.
      A szovjet-finn téli háború történetét még tanulni és tanulmányozni kell ...
      Bocsánat az egész hozzászólásod "böfög a 90-es évekből".
      Az ország és történelme tömeges nemzeti megalázásának politikájának költségei.
    4. +4
      5. december 2019. 15:40
      És amikor Hitler mégis megtámadta, alig egy évvel később kijelentette, hogy az oroszok 1939-40-ben szemtelenül becsapták, szándékosan gyengének és alkalmatlannak tettetve... bolond
  13. +3
    5. december 2019. 11:26
    A cikk egy alternatív prezentáció valamiféle csúcspontja. Alternatíva és történelem és józan ész.
    Finnország a téli háború előestéjén annyira biztos volt a győzelemben, és annyira álmodott a terjeszkedésről, hogy milliókat temettek el a Mannerheim-vonalban. És az egész terv azon alapult, hogy hat hónapig kitartott az érkezés előtt segítséget a Nyugattól. Biztosan mi van ott.

    Moszkva mindent megkapott, amit akart, és még többet is.

    Moszkva balti forgatókönyvet akart Finnországban. Erre készült a zsebkormány és tervezték a provokációt, a közös nyomozás és a kölcsönös csapatkivonás követeléseit pedig elutasították. Nem sikerült.
    Igazi hazafiak, okosak, egészségesek, önfeláldozásra készek.

    Kétségtelen, hogy részben ez volt a helyzet. De csak részben. A háború lefolyása megmutatta, hogy a másik oldalon az emberi anyag minősége mellett is teljes a rend és még jobb.
    A megjegyzések külön panoptikum.
    1. +1
      5. december 2019. 14:20
      Idézet a mérnöktől
      hogy a másik oldalon az emberi anyag minősége is teljesen rendben volt és még jobb.

      Persze, hogy lehet valami "ryussya" jobb, mint egy finn?! Fejnélküli.
      1. -2
        5. december 2019. 14:28
        A többivel egyetértesz?
        1. +1
          5. december 2019. 14:29
          Idézet a mérnöktől
          A többivel egyetértesz?

          Lehajoltam a te szintedre, és te megvertél tapasztalatoddal.
          1. -4
            5. december 2019. 14:30
            Akkor szégyellnie kell magát, bántani és bántani)
  14. +3
    5. december 2019. 11:30
    A finnek bizalma nem a saját erejükön alapult, hanem azon az elváráson, hogy a külső erők – Németország, Nagy-Britannia és Franciaország – beférjenek hozzájuk. Ugyanez történik most, amikor az Egyesült Államok is felkerült a listára.

    Sztálin hibája az volt, hogy sietett – meg kellett várnia Németország nyári offenzíváját és Franciaország 1940-es kapitulációját, ami után Finnország maga is csatlakozott volna a Szovjetunióhoz a balti államok mintájára.
    1. +4
      5. december 2019. 15:56
      Idézet: Üzemeltető
      Sztálin hibája az volt, hogy sietett – meg kellett várnia Németország nyári offenzíváját és Franciaország 1940-es megadását.

      Ehhez Sztálinnak vagy időgépre, vagy Messingnél és Vangánál jobb tisztánlátókra volt szüksége. És akkor irányítani lehetett:
      1. Az első világháború története, melynek során az Antant és Németország kékre vérezte egymást.
      2. Valós események a nyugati "fronton" 03.09.1939. XNUMX. XNUMX-től, ami egyáltalán nem garantálta, hogy ott valaki megtámad valakit.
      Mert: van megállapodás Németországgal, de vele (és nagy valószínűséggel nemcsak vele, hanem Finnországgal is) a háború veszélye nem szűnt meg, és erre fel kell készülnünk. Leningrád nagyon fontos és katonailag sebezhető hely Finnország részéről. Biztosítani kell, ezért... ismert, hogy mi történt.
      És ami a legfontosabb: ha Franciaország kapitulál, mi a garancia arra, hogy Finnország maga is csatlakozna a Szovjetunióhoz? Inkább rohannék (ahogy a valóságban is megtörtént) a németekhez a szárnyon."Ki van rajtunk Adolffal?". Barátkozz az erősekkel!
      1. -3
        5. december 2019. 16:24
        Ön maga az időgép hiányáról beszél - ezért a Szovjetuniónak nem kellett rohannia, hanem a tényleges helyzetnek megfelelően cselekednie, amely 1939-40 telén nem volt a Szovjetunió javára.

        A tény az, hogy Sztálin a bizonytalanság körülményei között a legkevésbé hatékony időpontot választotta a Szovjetunió északnyugati határának biztonságának biztosítására a szomszédos Finnország agressziójával szemben (amely korábban bekebelezte Pechengát és az RSFSR számos más régióját). .

        Ugyanakkor elég volt megvárni nem Franciaország megadását, hanem Németország ellenségeskedésének megkezdését a nyugati fronton, amikor Finnország minden lehetséges szövetségese megbirkózik egymással.

        Egy-egy helyzetben a Szovjetunióval a finnek maguk emelnék fel a mancsukat. Ennek bónusza lenne a Vörös Hadsereg legjobb felkészítése a szovjet-finn háborúra.
        1. 0
          5. december 2019. 18:09
          Idézet: Üzemeltető
          elég volt megvárni nem Franciaország kapitulációját, hanem Németország ellenségeskedésének kezdetét a nyugati fronton, amikor Finnország minden lehetséges szövetségese megbirkózik egymással.
        2. +2
          5. december 2019. 18:16
          Idézet: Üzemeltető
          Ugyanakkor elég volt megvárni nem Franciaország megadását, hanem Németország ellenségeskedésének megkezdését a nyugati fronton, amikor Finnország minden lehetséges szövetségese megbirkózik egymással.

          És mi garantálja, hogy ott elkezdődnek az ellenségeskedések? Németország nem megy tovább keletre Lengyelország után? Nyugaton valószínűleg nem tiltakoznak...
          Idézet: Üzemeltető
          Egy-egy helyzetben a Szovjetunióval a finnek maguk emelnék fel a mancsukat.

          Csak meg kell történnie. És ez nagyon valószínűtlen! Ezért Sztálinnak sietnie kellett ... a tényleges helyzet alapján.
          1. +5
            5. december 2019. 18:23
            A várható helyzet alapján.
            1. 0
              5. december 2019. 18:36
              A tényleges helyzet várható alakulásának előrejelzése alapján
  15. +5
    5. december 2019. 11:31
    Egy másik része a mértéktelen hülyeségnek.
    Több száz finn emlék fűződik ehhez a háborúhoz. Tudták, tisztek és katonák is, hogy az erők nem egyenlőek, nincs tartalékuk, szinte nulla tank. Nem volt más tervük, mint hogy megpróbálnak méltósággal visszavágni és veszteségeket okozni az ellenségnek.
    1. 0
      5. december 2019. 12:56
      -Igen, mert a finnek önként ... egyként ... - számos toborzó állomáson, gyülekező helyen jelentek meg, ahol felfegyverkezték és harci küldetéseket osztottak ki...
      - De lehet, hogy nem... - ki találta meg őket különböző tanyákon, erdei házakban, vadászkunyhókban??? -Ki keresné őket ott és hajtana be a milíciába ??? - Egyszerűen nem volt senki , aki kényszeríthette volna őket ... - így kiültek volna a tajgába ... - és senki nem tett volna velük semmit ... - De ők maguk önként megjelentek és harcolni kezdtek . ..
      1. -2
        5. december 2019. 18:18
        Idézet gorenina91-től
        De lehet, hogy nem... - ki találta meg őket különböző tanyákban, erdei házakban, vadászkunyhókban??? -Ki keresné ott őket és hajtana be a milíciába

        1944-ben éppen ezt tették. Néhány vesztes azonban lelőtt...
    2. +4
      5. december 2019. 13:44
      A méretarányos hülyeségeket leszámítva ez ennek a szerzőnek a profilspecializációja, akinek már több mint 3 ezer cikke van különféle témában, amelyek tartalmilag és az alternatívizmus szintjét tekintve nem csak, hogy egyik legmenőbb, mint a másik, hanem gyakran egyenesen ellentmondanak egymásnak.
      Nem lepődök meg, ha ily módon egyszerűen kigúnyolja a „kreativitását” komolyan vevő olvasókat.
    3. +2
      5. december 2019. 16:04
      Idézet tőle: voyaka uh
      Több száz finn emlék fűződik ehhez a háborúhoz

      A HÁBORÚ UTÁNI emlékek persze? És ezeknek van egy figyelemre méltó tulajdonságuk, hogy eltérnek (gyakran homlokegyenest ellenkező módon) a háború előtti véleményektől, nézetektől és hiedelmektől.
      A téli háború előtt a finn katonák tiszteik szavaiból tudták, hogy az oroszoknak nulla tankjuk van, és festett rétegelt lemezzel burkolt traktorokat adtak ki nekik, amelyeket bajonettel lehet átszúrni.
      Idézet tőle: voyaka uh
      Nem volt más tervük, mint hogy megpróbáljanak visszavágni.

      E tervek szerint a finnek a háború elejétől TÁMADÁSBA mentek, egészen addig, amíg meg nem találták, hogy az oroszoknak tankjaik vannak .... És mindenféle egyéb fegyverük... hi
  16. +6
    5. december 2019. 11:39
    Nem szabad megfeledkeznünk a finn szovjetellenes propagandáról sem a függetlenség Finnországnak átadása és a téli háború kezdete közötti időszakban, arról a meggyőződésről, hogy Karélia „rokon népei”, a vepsek és tulajdonképpen maguk a karjalaiak támogatni fogja a finneket (ezen még belebotlanak a "folytatásos háborújukba", amikor a balti államok önkéntes SS-hadosztályaival ellentétben a finnek nem tudtak karjaliaiak és vepszei önkénteseket összegyűjteni legalább egy teljes vérű társaságba) , valamint az a tény, hogy a jóval később Mannerheim-vonalként ismertté vált Enekel-vonalon a hosszú távú erődítményeket a 20-as években kezdték építeni, korszerűsítésükkel a 30-as évek elején, amikor a leginkább védett építmények épültek. a már meglévő és korszerűsítettek mellett, az akkori hadmérnöki irányzatoknak megfelelően készültek, szerkezetek (a la "Poppius", "Millionaire", Peltola, pillboxes Ink 6 és 7, Le 6,7, Sj-10 stb. .).
  17. -2
    5. december 2019. 11:45
    Finn kilátás.

    "... Miért folyamodott a fegyveres védelemhez Finnország, amelynek a helyzetet józanul felmérve esélye sem volt a sikerre? Az egyik magyarázat az, hogy nem volt más lehetőség, csak a megadás. A Szovjetunió elismerte a Kuusinen bábkormányt, és figyelmen kívül hagyta a Helsinki-kormányt , amelyhez még csak ultimátumot sem állítottak. Emellett a finnek katonai képességeikbe és a helyi természet adta előnyökbe fűzték a védelmi hadműveletek előnyeit.

    ... A finnek sikeres védekezését mind a finn hadsereg magas morálja, mind a Vörös Hadsereg nagy hiányosságai magyarázzák, amelynek soraiban 1937-38-ban különösen nagy tisztogatásokat hajtottak végre. A Vörös Hadsereg csapatainak parancsnokságát szakképzetlenül hajtották végre. Ráadásul a katonai felszerelések nem működtek jól. A finn táj és a védelmi erődítmények nehezen átjárhatónak bizonyultak, és a finnek megtanulták, hogyan lehet hatékonyan hatástalanítani az ellenséges tankokat Molotov-koktélokkal és meghajtott robbanóanyagokkal. Ez persze még inkább bátorságot és bátorságot adott.

    ... Finnországban meghonosodott a "téli háború szelleme" fogalma, amely egyhangúságot és önfeláldozási hajlandóságot jelent az anyaország védelméért.

    ...A kutatások megerősítik azokat az állításokat, miszerint Finnországban már a téli háború előestéjén az a konszenzus uralkodott, hogy az országot meg kell védeni agresszió esetén. A súlyos veszteségek ellenére ez a szellem a háború végéig fennmaradt. Szinte mindenkit, így a kommunistákat is áthatja a "téli háború szelleme".

    ... A "téli háború szelleme" megjelenésének fontos oka a hamis szovjet propaganda volt. Finnországban iróniával kezelték a szovjet újságokat, amelyek azt írták, hogy a finn határ "fenyegetően" közel van Leningrádhoz. Ugyanilyen hihetetlenek voltak azok az állítások, amelyek szerint a finnek provokációkat szerveztek a határon, ágyúzták a Szovjetunió területét, és ezzel háborút indítottak volna. Nos, amikor egy ilyen provokáció után a Szovjetunió felbontotta a megnemtámadási egyezményt, amire Moszkvának a paktum értelmében nem volt joga, a bizalmatlanság jobban nőtt, mint korábban.

    ... Egyes akkori becslések szerint a Szovjetunióba vetett bizalmat nagyban aláásta a Kuusinen-kormány megalakulásának ténye és az általa ajándékba kapott hatalmas területek. Noha biztosították őket arról, hogy Finnország független marad, magának Finnországnak nem voltak illúziói az ilyen biztosítékok valódiságát illetően. A Szovjetunióba vetett bizalom tovább hanyatlott a városi merényletek után, amelyek több száz épületet romboltak le, és több száz ember meghalt. A Szovjetunió kategorikusan tagadta a bombázásokat, bár Finnország lakói saját szemükkel figyelték azokat.

    ... Frissen emlékeztem az 30-as évek Szovjetunióbeli elnyomásaira. A finn kommunisták számára a leginkább sértő volt a náci Németország és a Szovjetunió közötti szoros együttműködés fejlődésének megfigyelése, amely a Molotov-Ribbentrop paktum aláírása után kezdődött.

    ... A téli háború és az azt követő súlyos béke a finn történelem legtragikusabb időszakai közé tartozik. Ezek az események Finnország történetének tágabb vonatkozású értelmezésében hagynak nyomot. Súlyos teherként rakódott le a finn fejekben az a tény, hogy ez egy provokálatlan agresszió volt, amelyet a keleti szomszéd aljasan, háborút üzenve hajtott végre, és ami a történelmi finn tartomány elutasításához vezetett.

    ...A konfliktus további elhúzódása súlyos nemzetközi következményekkel fenyegette a Szovjetuniót. A Népszövetség december 16.12-án megfosztotta a Szovjetunió tagságától, Anglia és Franciaország pedig tárgyalni kezdett Finnországgal a katonai segítségnyújtásról, amelynek Norvégián és Svédországon keresztül kellett volna megérkeznie Finnországba. Ez teljes körű háborúhoz vezethet a Szovjetunió és a nyugati szövetségesek között, akik többek között bakui olajmezők bombázására készültek Törökországból.

    ... A finnek katonai ellenállást tanúsítva nagy területet és több tízezer embert veszítettek, de megőrizték függetlenségüket. Ez a téli háború súlyos képe, amely fájdalommal visszhangzik a finn elmében."


    Timo Vihavainen, a Helsinki Egyetem russzisztika professzora
    1. +6
      5. december 2019. 13:53
      Kár, hogy a professzor nem emlékezett sem az oroszok mészárlására, sem a finn „csínyekre” a szovjet határvidéken, sem a szovjet terület ágyúzására közvetlenül a háború előtt (most nem Mainiláról beszélek), látod, a téli háború képét nem lett volna olyan nehéz visszhangozni a szenvedő finn elmében.
    2. +2
      5. december 2019. 14:01
      a finnekre hivatkozni is lehet, sőt kell is, de ....... a fentebb említett professzor állításait, jobb, ha belső finn használatra hagyjuk, nekünk nem illik. ott vannak az állam érdekei, meg az állambiztonság, és ezek fontosabbak. Vihavainen válaszoljon még, mint Kuusinen, rosszabb lenne a Szovjetunió számára, mint ugyanaz a risto ryuti? már valahogy, idéztem egy részletet IV. SZTÁLIN beszédéből, ebből az alkalomból ismét idézem ........... Két kérdést tettünk fel a finneknek a háború kezdete óta - válassz a kettő közül az egyik: vagy tegyen nagy engedményeket, vagy szétszórunk benneteket, és megkapja a Kuusinen-kormányt, amely kibelezi a kormányát. Így szóltunk a finn burzsoáziának. Inkább engedményeket tettek, hogy ne legyen népkormányzat. Kérem. Békés volt az ügy, beleegyeztünk ezekbe a feltételekbe, mert elég komoly engedményeket kaptunk, amelyek északról, délről, nyugatról teljesen ellátják Leningrádot, és amelyek Finnország összes létfontosságú központját veszélyeztetik.... ..... .... részünkről minden világos és érthető. mik lehetnek a kérdések? városokat bombáztak, ezért van háború.Az amerikaiak és a britek általában egész Németországot pusztították porrá bombázással, és a világ nem emlékszik semmire. Ha Golovanov légimarsalt olvasod, akkor többnyire katonai és stratégiai létesítményeket bombáztak. például melyik objektumot kell tulajdonítani, vízi erőműveknek, vagy vasútállomásoknak, vasúti csomópontoknak? és általában a professzor logikája szerint 44-ben csak a blokád mellett voltunk, meg a pétervári áldozatok, akkora számlát kellett volna felállítani, hogy a finnek még csuklik. és ezt valahogy megbocsátottuk, Petrográdban még deszkát is megpróbáltak kirakni. mint ez.
      1. +2
        5. december 2019. 18:12
        Vihavainen válaszoljon még, mint Kuusinen, rosszabb lenne a Szovjetunió számára, mint ugyanaz a risto ryuti?


        Mit jelent az, hogy "mint a Kuusinen rosszabb lenne"? Nagyszerű volt a Szovjetunió számára. Teljesen megszelídített finn kommunista.

        JELENTÉS A Szovjetunió ÉS A FINN DEMOKRATIKUS KÖZTÁRSASÁG DIPLOMATIUS KAPCSOLATOK MEGÁLLAPÍTÁSÁRÓL

        2 december 1939 city

        Ez év december 1-jén a Népi Kormány elnöke és Finnország külügyminisztere, Kuusinen úr hivatalos nyilatkozattal fordult a Szovjetunió Legfelsőbb Tanácsának Elnökségéhez a Finn Népi Kormány megalakításáról és diplomáciai kapcsolatok létrehozását javasolta a Finn Demokratikus Köztársaság és a Szovjetunió között. A Szovjetunió Legfelsőbb Tanácsának Elnöksége úgy határozott, hogy elismeri a finn népi kormányt, és diplomáciai kapcsolatokat létesít a Szovjetunió és a Finn Demokratikus Köztársaság között.

        Igaz, - 1939, - dec. 2.
        1. -2
          5. december 2019. 20:22
          Egyetértek, nem fejeztem ki egyértelműen az elképzelésemet. persze kuusinen jobb lett volna, mindenesetre biztosan nem lett volna háború. Ez az elvtárs kitakarította volna a suomi burzsoázia elől, annál is inkább volt elég vörös finn, nem pusztult el mindenki a 18. évben.
      2. +3
        5. december 2019. 18:29
        városokat bombáztak, szóval erre való a háború


        A Szovjetunió V. M. MOLOTOV KÜLÜGYI NÉPBIZOTTÁNAK távirata J. AVENOL NEMZETI LIGA FŐTITKÁRJÁNAK
        4 december 1939 city

        A Szovjetunió Kormánya nevében megtiszteltetés számomra, hogy tájékoztathatom Önöket, hogy Holsti Rudolf úr kezdeményezésére december 9-én összehívják a Népszövetség Tanácsát és december 11-én a Népszövetség Közgyűlését. * és a Kbt. A Népszövetség Szövetségének 11. §-a ésszerűtlennek tűnik kormányom számára.
        szovjet Únió nem áll háborúban Finnországgal és nem fenyegeti háborúval a finn népet. Ezért az Art. A Népszövetség 11. §-a hibás. A Szovjetunió békés kapcsolatban áll a Finn Demokratikus Köztársasággal, amelynek kormányával ez év december 1-án. d) kölcsönös segítségnyújtásról és barátságról szóló megállapodást kötöttek**. Ez a szerződés rendezte mindazokat a kérdéseket, amelyekről a tárgyalások sikertelenül zajlottak Finnország korábbi kormányának küldötteivel, amely mára lemondott hatásköréről.
        A Finn Demokratikus Köztársaság kormánya ez év december 1-jei nyilatkozatában. a Szovjetunió kormányához fordult azzal a javaslattal, hogy biztosítsák a Finn Demokratikus Köztársaságot segítségnyújtás katonai erőinkkel annak érdekében, hogy a háború legveszélyesebb melegágyát közös erővel mielőbb felszámoljukegykori uralkodói hoztak létre Finnországban.

        Molotov
        1. -3
          5. december 2019. 21:18
          Nos, Molotov mit mondott rosszul?28. november 1939-án bejelentették a Szovjetunió és Finnország közötti megnemtámadási egyezmény felmondását.És már november 30-án megkezdődtek az ellenségeskedések.Akárhogy hívják háborút, az háború. és ha a Vörös Hadsereg légiereje szétverte volna Helsinkit, mint a szövetségesek Drezdában 1945-ben, akkor lehet, hogy a finnek nem harcoltak volna.
  18. -4
    5. december 2019. 12:16
    Remek logika.
    A finnek nem tettek engedményeket, ami azt jelenti, hogy háborút akartak, vagyis biztosak voltak a győzelemben.

    Pontosan ugyanez a logika igazolhatja a modern eseményeket - szankciókat, Szíriát, Ukrajnát, általában mindent.
    1. -8
      5. december 2019. 13:01
      - Igen, milyen segítség van? -Mi a remény valakinek???
      -Csak a finnekben volt akkora hazaszeretet, hogy az elment a mértéktől...
      - Ez az egész válasz...
      1. +2
        5. december 2019. 13:47
        Ó, mi van akkor 10 százalékos veszteséggel, amit a világ finnek kértek? 10 százalékot öltek meg a hadseregben, és az azt követő ellenállás lecsapódása még csak nem is Lengyelország, Franciaország szintje.
    2. -2
      5. december 2019. 13:31
      Pontosan ugyanez a logika igazolhatja a modern eseményeket - szankciókat, Szíriát, Ukrajnát, általában mindent.

      Bravó. Most már megértette a hasonló tartalmú "cikkek" faragásának célját.
  19. +2
    5. december 2019. 12:57
    Bár a finnek számára a második világháborúban való részvétel „folytatásos háború” lett, de kicsit más háborúk
  20. +7
    5. december 2019. 13:52
    Maguk a németek szerint a finnek még náluk is jobban harcoltak! Némi keserűséggel. Shumilin a "Vankarotny" című emlékirataiban felidézi, hogyan ölt meg egy finn egy késsel húsz katonánkat, akik hosszú menetelés után aludtak.
    Ebből a szempontból nem értem ezt a keserűséget, amely a finnekben megjelent, minden bizonnyal a 39-es háború előtt. Valójában Oroszország volt az, amely lehetővé tette a finnek megmentését a svédek általi asszimilációtól, államiságot adott nekik, Finnország teljes infrastruktúráját orosz pénzből hozták létre. És nem tiltják a finn nyelvet, iskolákat stb. Miért, ilyen haragot kérdez az ember válaszul?
    1. 0
      5. december 2019. 17:21
      Idézet: Stanislav Ivanov_2
      És nem tiltják a finn nyelvet.
      Csak példák az orosz nyelv tilalmára bőven elegendőek. Tehát referenciaként: ezt a "finn nyelvnek" nevezett remake-et az evangélikus protestánsok keresztény szektájának köszönhetően vezették be ezeken a területeken, csak a XNUMX. századtól kezdve, és ezt megelőzően a velencei nyelv helyi dialektusát használták ott gyakrabban. de mint máshol..
  21. +1
    5. december 2019. 14:17
    Miért voltak biztosak a finnek a Szovjetunió feletti győzelemben - Samsonov a repertoárjában.
  22. +2
    5. december 2019. 16:03
    Igazából a finnek a polgárháború alatt le akartak vágni egy kövér darabot Karéliából, Leningrád fél Finnország a király ajándéka volt, a hadsereg, a pénzük a Finn Hercegségben volt Reykjavikban, az egykori halászfalu lett a főváros, a finn kiszorult. a svéd nyelv, volt egy alkotmány, ami a birodalom más részein nem volt
  23. Baj
    +5
    5. december 2019. 16:14
    Idézet: Olgovics
    Ezért „Barátsági paktumot” kötöttek a nácikkal. Kinek volt még ilyen, emlékszel?

    Valójában volt egy „megnemtámadási egyezmény Németország és a Szovjetunió között”, és nem a barátságról.
    Hasonló szerződések már kötöttek
    Németország-Lengyelország - 1934
    Németország-Anglia – 1938
    Németország-Franciaország - 1938
    1. +1
      5. december 2019. 17:26
      Az igazság kedvéért a szerződést pontosan "Barátság és Határok Szerződésnek" nevezték, a szokásos diplomáciai megfogalmazásban. Igaz, a szerződés szövegében a „barátság” szó csak a címben szerepel, a „baráti kapcsolatok” pedig csak egyszer fordulnak elő. De az Olgovicsok és rokonai kedvesen megfeledkeznek más országok Németországgal kötött hasonló szerződéseiről.
      1. +3
        5. december 2019. 19:32
        Idézet: Vladimir_2U
        Az igazság kedvéért a szerződést pontosan "Barátság és Határok Szerződésnek" nevezték, a szokásos diplomáciai megfogalmazásban.

        A méltányosság kedvéért Ön a szeptemberi szerződés nevét adja meg, és nem azt, amelyről a szöveg szerzője beszél, és amelyet 1939 augusztusában kötöttek.
        23. augusztus 1939.: Megnemtámadási egyezmény Németország és a Szovjetunió között (Molotov-Ribbentrop paktum).
        A szerződés a Szovjetunió külpolitikájában a Németországhoz való közeledés irányába történő éles irányváltást jelentett. A szerződés titkos jegyzőkönyve rögzítette a felek érdekköreinek elhatárolását. Németország elismerte a Szovjetunió érdekeit Lettországban, Észtországban, Kelet-Lengyelországban, Finnországban és Besszarábiában.
        A szerződés 1. szeptember 1939-jei megkötését követően Németország megtámadta Lengyelországot, majd 17. szeptember 1939-én a Vörös Hadsereg Kelet-Lengyelország területére lépett, ezt követően Nyugat-Ukrajna és Nyugat-Belorusz (1939) a Szovjetunió része lett, ill. később a balti államok és Besszarábia (1940); 1939 végén a Szovjetunió megtámadta Finnországot, felszabadítva az 1939-1940 közötti szovjet-finn háborút.
        28. szeptember 1939.: barátsági és határegyezmény a Szovjetunió és Németország között.
        Elhatárolást hajtott végre a Szovjetunió és Németország között körülbelül a "Curzon-vonal" mentén; biztosította a lengyel állam felszámolását.
        1. -2
          6. december 2019. 04:14
          Arról, hogy hogyan, és itt dörgölődött az ember, hogy a megnemtámadási szerződés baráti szerződés, és sietve vezettek. Köszönöm.
    2. -4
      6. december 2019. 11:49
      Idézet a Trouble-től
      Valójában volt egy „megnemtámadási egyezmény Németország és a Szovjetunió között”, és nem a barátságról.

      menj az iskolába, és tudd meg végre a „Megállapodást barátság és határ"- a PfP után volt
  24. 0
    5. december 2019. 17:46
    Anya drága!!!!! És ezt tényleg elhiszik az emberek?
  25. 0
    5. december 2019. 17:49
    ,,, A háború akkor kezdődött, amikor Finnország már nem tudott nem hadviselő hadsereget fenntartani, és a háború akkor ért véget, amikor Finnország nem tudta tovább folytatni a háborút, nemcsak a frontokon elszenvedett vereségek miatt, hanem gazdaságilag sem.
  26. +2
    5. december 2019. 18:40
    A finn háború veszteségeiről.
    Péter Balaev könyvéből
    Klim Vorosilov. A szovjetek országának első marsallja. Barát
    Sztálin, Hruscsov ellensége. - M.: Knizhny Mir, 2017. - 608 p.

    "Igen, sajnálom... (itt a szerzőnek van egy olyan szava, ami nagyon illik minden szovjetellenesre, de a "gép" nem hiányzik), amivel a finnek veszteségeit valamivel több mint 20 ezerre, a mi halottainkat - lófarokkal 200 ezerre becsülik. Úgy van. Miért kell sajnálni ezeket az oroszokat?!

    A Vörös Hadsereg veszteségeinek hivatalos száma Krivosheev számításai nélkül 48745 XNUMX ember halt meg. Molotov, az akkori kormányfő hangoztatta.

    Megölt finneink 85 ezret számoltak. De a legviccesebb az, hogy 1939-ben Finnország mintegy 600 ezer katonát állított a Szovjetunió ellen, 1941-ben pedig, amikor Mannerheim megesküdött, hogy bosszút áll a szovjeteken a téli háború során elkövetett vétségért, a németek egyes részeivel együtt mindössze 407 ezret. hadtest.

    Igen! Hová tűnt a 200 ezer? Elmentél a hegyekbe partizánkodni?
    1. 0
      6. december 2019. 11:52
      Idézet: Alexander Green
      De a legviccesebb: 1939-ben Finnország rendet rakott a Szovjetunió ellen Xnumx ezer katona,


      MIT viszel, mi?! belay Olvassa el, MI az Finnország!
      Pjotr ​​Balaev könyvéből

      Emberi betegés gúnyolódsz vele. am

      Az író szerint az oroszországi polgárháború valójában 1918 februárjában ért véget a bolsevikok feltétlen győzelmével,
      lol
      1. -1
        7. december 2019. 00:23
        Idézet: Olgovics
        A férfi beteg, te pedig gúnyolódsz vele

        Ez a kérdés vitatható, úgy tűnik Önt is diagnosztizálták, de nem ért vele egyet.
        1. -1
          7. december 2019. 08:11
          Idézet: Alexander Green
          Ez a kérdés vitatható

          Te vagy a hülyeséged... 600000 lol nevető bebizonyítod a finn hadseregnek, "nagy ember"?
          Vagy írja le a megszokott állapotát?
          1. -2
            7. december 2019. 16:04
            Idézet: Olgovics

            Bebizonyítod a hülyeségeidet a finn hadsereg 600000 XNUMX fősével kapcsolatban, "nagy ember"?
            Vagy írja le a megszokott állapotát?

            Krivosheev. A veszteségek könyve.

            "1939. november végére a Szovjetunió határaira koncentráló finn fegyveres erők a képzett tartalékkal együtt legfeljebb 600 ezer főt, mintegy 900 különböző kaliberű fegyvert számláltak. 270 harci repülőgépük, 29 hajójuk is voltй. A karéliai hadseregben egyesített szárazföldi erők (7 gyaloghadosztály, 4 különálló gyalogos és egy lovasdandár, több különálló gyalogzászlóalj) csaknem fele a Karéliai földszoroson összpontosult. Murmanszk, Kandalaksha, Ukhta, Rebolsk és Petrozavodsk irányban speciális csapatcsoportokat vagy más hadműveleti-taktikai egységeket hoztak létre."
            1. 0
              8. december 2019. 09:10
              Idézet: Alexander Green
              „1939 novemberének végére a Szovjetunió határain összpontosuló finn fegyveres erők sorszámmal, kiképzett tartalékkal együtt 600 ezerig.

              kinek szánták ezt a hülyeséget?
              A Szovjetunióval vívott háború kezdetére („Téli háború” - Talvisota) - 30. november 1939-ig, általános mozgósítás révén, a finn fegyveres erők erejét meghozták. a 300 000 Ember (az ország lakosságának 14%-a).
              Lehetetlen fizikainak lenni!

              linkek:
              Finn hadsereg 1939-1945 // „Katona a fronton” folyóirat, 2005, 7. sz.

              Kozlov A.I. Szovjet-finn háború 1939-1940 Riga, 1995.

              Abbott P., Thomas N., Chappel M. Németország szövetségesei a keleti fronton 1941-1945. M., 2001, SS. 10-17.

              Krivosheev ismét elesett...
              1. -1
                8. december 2019. 14:18
                Idézet: Olgovics
                Krivosheev ismét elesett...

                De én valamiben jobban hiszek Krivesevben, mint a baltiban és más külföldiekben.
                1. -1
                  8. december 2019. 15:05
                  Idézet: Alexander Green
                  De én valamiben jobban hiszek Krivesevben, mint a baltiban és más külföldiekben.

                  A finnek jobbak Krivosheev tudja, nem értette?
                  Puolustusministeriö kutsui ylimääräisiin harjoituksiin no300 000 reserviläistä. Harjoituksiin kutsuttiin lähes minden 60-vuotiaat upseerit és all 40-vuotiaat miehet ja aliupseerit. Joukkojen pääosa oli valmiina Neuvostoliiton vastaisella rajalla 20. lokakuuta 1939.
                  1. -1
                    8. december 2019. 15:49
                    Idézet: Olgovics
                    A finnek jobban ismerik Krivosejevet, nem értették?

                    A finnek sokat titkolnak, például a Shutskorok ellenségeskedésében való aktív részvételt, amely 1939 decemberére már meghaladta a 111 ezret.
                    1. -2
                      9. december 2019. 10:41
                      Idézet: Alexander Green
                      A finnek sokat elrejt, például a shutskorok ellenségeskedésében való aktív részvétel, amely 1939 decemberében több mint 111 ezer embert számlált.

                      Miért ?! Bár egymillió finn volt a hadseregben, minden joguk megvolt hozzá, a lényegen ez nem változtat: a Szovjetunió támadott, és ezt mindenki nagyon jól tudja.
                      Krivosheev ... Moszkvából anélkül, hogy elhagyta volna irodáját, "letette" őket! bolond lol
                      1. -1
                        10. december 2019. 18:22
                        Idézet: Olgovics
                        A Szovjetunió megtámadta, és ezt mindenki nagyon jól tudja.

                        Ezt csak te "tudod", ismételgetve Goebbels hülyeségeit a Szovjetunió összes ellenségével együtt.
                      2. -3
                        11. december 2019. 09:28
                        Idézet: Alexander Green
                        Ezt csak te "tudod", ismételgetve Goebbels hülyeségeit a Szovjetunió összes ellenségével együtt.

                        Nevezd meg azokat, akik másképp gondolják!
                        lol
                        Fogj neki:
                        1.Anglia
                        2 Lengyelország.
                        3. Románia... stb.

                        Gyerünk?
                        Merészebben!!...

                        "A hitlerizmus elleni háború BŰNÖZŐ" - Molotov, a Szovjetunió Népbiztosai Tanácsának elnöke
                        és ki ismétli lol ?
                        .
                      3. -1
                        11. december 2019. 17:24
                        Idézet: Olgovics
                        Idézet: Alexander Green
                        Ezt csak te "tudod", ismételgetve Goebbels hülyeségeit a Szovjetunió összes ellenségével együtt.

                        Nevezd meg azokat, akik másképp gondolják!

                        Fogj neki:
                        1.Anglia
                        2 Lengyelország.
                        3. Románia... stb.

                        Gyerünk?
                        Merészebben!!...

                        ... és Olgievich ...
                        Most már világos, hogy Ön kinek az ügynöke.
                      4. 0
                        11. december 2019. 17:45
                        Idézet: Olgovics
                        "A hitlerizmus elleni háború bűn" - Molotov, a Szovjetunió Népbiztosai Tanácsának elnöke

                        Kiszakítani egy idézetet a szövegkörnyezetből – nem kell sok ész. Minden rágalmazó ezt csinálja.
                      5. -3
                        12. december 2019. 09:39
                        Idézet: Alexander Green
                        Kiszakítani egy idézetet a szövegkörnyezetből – nem kell sok ész. Minden rágalmazó ezt csinálja.

                        Add meg a TELJES szöveget Cáfolatban az idézetet, te hazug.
                      6. -1
                        14. december 2019. 00:14
                        Idézet: Olgovics
                        Add meg a TELJES szöveget Cáfolatban az idézetet, te hazug.

                        Olvass, torzíts, te vagy a "miénk"
                        „A közelmúltban Anglia és Franciaország uralkodó körei a népek demokratikus jogaiért harcolóként próbálták beállítani magukat a hitlerizmussal szemben, és a brit kormány bejelentette, hogy a Németország elleni háború célja nem több és nem kevesebb, mint a „A hitlerizmus elpusztítása” „Kiderült, hogy a britek és velük együtt a franciák, a háborút támogatók a németek ellen olyasmit hirdettek, mint egy „ideológiai háború”, ami a régi vallásháborúkra emlékeztet. Valójában egy időben vallásháborúkat az eretnekek ellen a nem hívők pedig divatba jöttek. Ők, mint köztudott, a néptömegek számára a legsúlyosabb következményekkel jártak, gazdasági tönkretételhez és a népek kulturális vadságához vezettek. Ezek a háborúk nem adhattak mást. De ezek A háborúk a középkorban voltak. Vajon nem a középkor idejében, a vallásháborúk, babonák és kulturális vadság idejéig rángatnak minket újra Anglia és Franciaország uralkodó osztályai? egy még nagyobb léptékű és még nagyobb veszélyekkel járó háborúhoz Európa és az egész világ népei számára. De ez a fajta háború nem igazolja magát. A hitlerizmus ideológiája, mint minden más ideológiai rendszer, felismerhető vagy tagadható, ez politikai nézetek kérdése. De bárki megérti, hogy az ideológiát nem lehet erőszakkal elpusztítani, háborúval nem lehet véget vetni. Ezért nemcsak értelmetlen, hanem bűnös is olyan háborút folytatni, mint a „hitlerizmus megsemmisítéséért” folyó háború a „demokráciáért” folytatott harc hamis zászlaja alatt. Valójában semmiképpen sem nevezhetők olyan cselekedetek, mint a Kommunista Párt bezárása Franciaországban, a kommunista képviselők letartóztatása a francia parlamentben, vagy a politikai szabadságjogok megnyirbálása Angliában, a lankadatlan nemzeti elnyomás Indiában stb. harc a demokráciáért.
                      7. -2
                        14. december 2019. 10:36
                        Idézet: Alexander Green
                        Idézet: Olgovics
                        Add meg a TELJES szöveget Cáfolatban az idézetet, te hazug.

                        Olvass, torzíts, te vagy a "miénk"
                        „A közelmúltban Anglia és Franciaország uralkodó körei a népek demokratikus jogaiért harcolóként próbálták beállítani magukat a hitlerizmussal szemben, és a brit kormány bejelentette, hogy a Németország elleni háború célja nem több és nem kevesebb, mint a „A hitlerizmus elpusztítása” „Kiderült, hogy a britek és velük együtt a franciák, a háborút támogatók a németek ellen olyasmit hirdettek, mint egy „ideológiai háború”, ami a régi vallásháborúkra emlékeztet. Valójában egy időben vallásháborúkat az eretnekek ellen a nem hívők pedig divatba jöttek. Ők, mint köztudott, a néptömegek számára a legsúlyosabb következményekkel jártak, gazdasági tönkretételhez és a népek kulturális vadságához vezettek. Ezek a háborúk nem adhattak mást. De ezek A háborúk a középkorban voltak. Vajon nem a középkor idejében, a vallásháborúk, babonák és kulturális vadság idejéig rángatnak minket újra Anglia és Franciaország uralkodó osztályai? egy még nagyobb léptékű és még nagyobb veszélyekkel járó háborúhoz Európa és az egész világ népei számára. De ez a fajta háború nem igazolja magát. A hitlerizmus ideológiája, mint minden más ideológiai rendszer, felismerhető vagy tagadható, ez politikai nézetek kérdése. De bárki megérti, hogy az ideológiát nem lehet erőszakkal elpusztítani, háborúval nem lehet véget vetni. Ezért nemcsak értelmetlen, hanem bűnös is olyan háborút folytatni, mint a „hitlerizmus megsemmisítéséért” folyó háború a „demokráciáért” folytatott harc hamis zászlaja alatt. Valójában semmiképpen sem nevezhetők olyan cselekedetek, mint a Kommunista Párt bezárása Franciaországban, a kommunista képviselők letartóztatása a francia parlamentben, vagy a politikai szabadságjogok megnyirbálása Angliában, a lankadatlan nemzeti elnyomás Indiában stb. harc a demokráciáért.

                        HOL van az állítás cáfolata
                        nemcsak értelmetlen de bűnöző is olyan háborút folytatni, mint a „hitlerizmus lerombolásáért”."
                        , tudatlan?
                        HOL van az a kijelentés, hogy SZÜKSÉGES harcolni vele?

                        Teljesen elfelejtette, hogyan kell megérteni oroszul Ukrajnában?
                      8. -1
                        14. december 2019. 18:14
                        Idézet: Olgovics
                        Teljesen elfelejtette, hogyan kell megérteni oroszul Ukrajnában?

                        Tudatlan vagy, meg hazug, és azt is elfelejtetted, hogyan kell megérteni az orosz nyelvet, Moldovában teljesen tele volt az agyad latin betűkkel, nem hiába sír érted a 6-os osztály.

                        Olvassa el a kiemelt szövegkörnyezetet, és gondolja át az elhangzottak jelentését.
                      9. -2
                        15. december 2019. 10:40
                        Idézet: Alexander Green
                        Tudatlan vagy, és hazug, és elfelejtetted megérteni az orosz nyelvet is, Moldovában teljesen latinul verték az agyadat, nem ok nélkül a 6-os kórterem miattad sír.

                        Ezt már egyszer leírtad. Miért?! bolond lol
                        Idézet: Alexander Green
                        Olvassa el a kiemelt szövegkörnyezetet, és gondolkodjon el rajta az elmondottak értelmében.

                        Megismétlem Molotov szavainak jelentését, ha eddig NEM jutott el hozzátok:: nemcsak értelmetlen, hanem bűnös is olyan háborút folytatni, mint a „hitlerizmus elpusztításáért” vívott háború.
                        Megvan? nem
                      10. -1
                        15. december 2019. 18:52
                        Idézet: Olgovics
                        Ezt már egyszer leírtad. Miért?!

                        És ez azért van, hogy emlékezzen, mit gondolnak a fórum olvasói rólad és a megjegyzéseidről.
                        Idézet: Olgovics
                        Megvan?

                        Nos, macska, ismét meg kell ismétlem, hogy nem szükséges kiragadni a szavakat a szövegkörnyezetből.
                      11. -1
                        16. december 2019. 07:49
                        Idézet: Alexander Green

                        És ez azért van, hogy emlékezzen, mit gondolok rólad és a megjegyzéseidrőlyut olvasók fórum.

                        bolond
                        KI adott neked felszólalási jogot az olvasók nevében? Ki vagy te?
                        Idézet: Alexander Green
                        Nos, macska, ismét meg kell ismétlem, hogy nem szükséges kiragadni a szavakat a szövegkörnyezetből.

                        Adja meg az IGAZ jelentést. kijelentéseket a hitlerizmus elleni háború BŰNÉVEL kapcsolatban, tizedszer követelem.
                        Vagy nincs elég fantázia? lol
                      12. -2
                        16. december 2019. 19:31
                        Idézet: Olgovics
                        Akitől felszólalási jogot adott olvasók nevét? Ki vagy te?

                        Olvasó vagyok!
                        Idézet: Olgovics
                        Adja meg az IGAZ jelentést. kijelentéseket a hitlerizmus elleni háború BŰNÉVEL kapcsolatban, tizedszer követelem.
                        Vagy nincs elég fantázia?

                        Személyesen elmagyarázom egy különösen fagyos amatőr áltörténésznek:

                        Molotov beszédében bírálja a háború célját - a "hitlerizmus lerombolását", amelyet a brit kormány a polgári demokrácia zászlaja alatt hirdetett meg. Tisztázza, hogy ebben a formában a háború lényegében „ideológiai háború”, amit a régi vallásháborúkhoz hasonlított.

                        Továbbá Molotov közhelyes igazságokat mond, hogy az ideológiát nem lehet erőszakkal elpusztítani, nem lehet háborúval véget vetni, hogy nem csak értelmetlen, hanem bűnös is ilyen háborút folytatni, mert. sok gondot fog hozni a lakosságnak.

                        Aztán felfedi ennek a küzdelemnek a hamisságát, amikor a polgári demokrácia zászlaja alatt betiltják a francia kommunista pártokat, letartóztatják a francia parlament kommunista képviselőit, és még sok minden mást.
                      13. -2
                        17. december 2019. 08:36
                        Idézet: Alexander Green
                        Olvasó vagyok!

                        EGY!! Megvan?
                        Idézet: Alexander Green

                        Molotov beszédében bírálja a háború célját - a "hitlerizmus lerombolását", amelyet a brit kormány a polgári demokrácia zászlaja alatt hirdetett meg. Tisztázza, hogy ebben a formában a háború lényegében „ideológiai háború”, amit a régi vallásháborúkhoz hasonlított.

                        Továbbá Molotov közkeletű igazságokat mond, hogy az ideológiát nem lehet erőszakkal elpusztítani, nem lehet háborúval véget vetni, hogy nem csak értelmetlen, hanem bűnös is ilyen háborút folytatni. mert sok gondot fog hozni a lakosságnak.

                        Így van: Molotov azt mondta: ezért BŰNÖZŐ a hitlerizmus elleni harc.
                        TÁMOGATJA EZT? Válasz igen/nem!
                      14. -1
                        18. december 2019. 06:29
                        Idézet: Olgovics
                        EGY!! Megvan?

                        Ne csináld magad szeszélyes nővé. Feltetted a kérdést: Ki vagyok én! Azt válaszoltam neked: Olvasó vagyok!
                        Ha feltetted a kérdést: Ki vagy? Azt válaszolnám: Olvasók vagyunk!
                        De ez nem ér el, maradék szellemi képességeidből ítélve - csak annyit értesz: igen-nem.
                        Idézet: Olgovics
                        Válasz igen/nem!

                        Kíváncsi vagyok, hogyan fog válaszolni a kérdésemre;
                        Ön beteg a 6-os osztályon?
                      15. -1
                        18. december 2019. 10:50
                        Idézet: Alexander Green
                        Ne csináld magad szeszélyes nővé. Feltetted a kérdést: Ki vagyok én! Azt válaszoltam neked: Olvasó vagyok!Ha feltetted a kérdést: Ki vagy? Azt válaszolnám: Olvasók vagyunk!

                        belay bolond
                        Téged kérdeztelek: KI adott neked felszólalási jogot az olvasók nevében? Ki vagy te?. Mutasd meg az olvasók által neked biztosított hatalmat. Ön jogosult? Ki vagy te? Megérkezett végre, vagy az orosz nem elérhető, mint mindig?
                        Idézet: Alexander Green
                        Kíváncsi vagyok, hogyan fog válaszolni a kérdésemre;
                        Ön a 6-os osztály betege?

                        Milliószor kapott választ: maguk a betegek érdeklik az ilyen kérdések.

                        Így válaszol a kérdésre:
                        Molotov azt mondta: ezért BŰNÖZŐ a hitlerizmus elleni küzdelem.
                        TÁMOGATJA EZT? Válasz igen/nem!


                        miért hallgatunk? Megszégyenülve? lol
                      16. -1
                        18. december 2019. 21:00
                        Idézet: Olgovics
                        KI adott neked felszólalási jogot az olvasók nevében? Ki vagy te?

                        És te ki vagy? Kinek a nevében rágalmazod a szovjet történelmet, fröcskölted a nyálat és az epét a szocializmusra? Mínuszban voltatok messze földön, nyilvánosan kiközösítettek, és nem fogtok megnyugodni. Kezelje magát.
                      17. -2
                        19. december 2019. 07:58
                        Idézet: Alexander Green
                        És te ki vagy? Kinek a nevében rágalmazod a szovjet történelmet, fröcskölted a nyálat és az epét a szocializmusra?

                        1. Csak az ÉN nevemben beszélek. Megvan?
                        2. A TÉNYEK NEM rágalom.
                        Szégyenletes HAZUGSÁGBAN veszel részt.
                        Idézet: Alexander Green
                        Mínuszban voltatok messze földön, nyilvánosan kiközösítettek, és nem fogtok megnyugodni.

                        Szóval... a pluszok miatt itt tépted magad? belay bolond lol
                        Idézet: Alexander Green
                        Kezelje magát.

                        Lásd fent.

                        Akkor mi a helyzet Molotovval?

                        Szégyen.... lol
                      18. -1
                        19. december 2019. 19:04
                        Idézet: Olgovics
                        Szégyen...

                        Kezelje magát!
                      19. -1
                        20. december 2019. 09:32
                        Idézet: Alexander Green
                        Kezelje magát!

                        Kérdezze meg a webhely adminisztrátorait az ilyen szemét megengedettségéről.
                      20. -1
                        20. december 2019. 18:25
                        Idézet: Olgovics
                        Kérdezze meg a webhely adminisztrátorait az ilyen szemét megengedettségéről.

                        És ez egy rövid válasz a szemétszeretetedre, ne feledd, hogyan sértegetsz mindenhol mindenkit, engem is, én pedig intelligensen válaszolok, orvos szerint - kezeljetek -, mert nem sértődnek meg a betegek.
                      21. 0
                        21. december 2019. 08:27
                        Idézet: Alexander Green
                        És ez egy rövid válasz a szemét szeretetére, ne feledje, hogyan sérteget mindenkit mindenhol, beleértve engem

                        Hazudsz, mint mindig
                        Idézet: Alexander Green
                        és okosan válaszolok, - kezelni - mert a betegek nem sértődnek meg.

                        Felteszi magának a kérdést az oldal adminisztrátorainak az ilyen szemét megengedettségéről, vagy fél?
                      22. -1
                        21. december 2019. 17:01
                        Idézet: Olgovics
                        Felteszi magának a kérdést az oldal adminisztrátorainak az ilyen szemét megengedettségéről, vagy fél?

                        Szüksége van, kérje meg észrevételeimet, eddig nem volt figyelmeztetés.
                      23. -1
                        3. január 2020. 18:09
                        a szovjet történelmetek teljesen hamis
  27. +4
    5. december 2019. 19:43
    Akármi is volt, de a Szovjetunió a saját érdekei szerint járt el, ahogy az akkoriban a világban szokás volt (és az ma is szokás), nem lépte túl a határokat, nem intézte el a népirtást. Kérdezd meg, hány háborút indított Anglia saját érdekeinek megfelelően, anélkül, hogy a humanizmus és a nemzetközi jog elvei miatt aggódna. Ráadásul egy veszélyes szomszédság egy olyan országgal, amely már bizonyította agresszióját, egyáltalán nem fenyegette sem Manchestert, sem Birminghamet. A veszély Anglia érdekeit vagy az angol üzletet (vagy valaki más költségén való profitszerzés lehetőségét) érte a tengeren túl messze.
    És még valami... A finnek igazolása ugyanaz, mint a leghírhedtebb náci bûnözõk igazolása, mert a finnek népirtást szerveztek az orosz nép ellen az általuk megszállt területeken. Erről a népirtásról a saját nagymamám szavaiból tudok, aki 14 éves lány lévén egy finn koncentrációs táborban kötött ki. Csecsemő unokatestvére ebben a koncentrációs táborban halt meg. A nagymama azt is elmesélte, hogyan akasztottak fel és lőttek le a finnek orosz tinédzser fiúkat. Így biztosan állíthatom: a finnek védelmezői itt ezen az oldalon vagy bolondok, akik nem vették a fáradságot, hogy legalább egy kicsit tanuljanak a tárgyalt témában, vagy ellenségek és söpredékek.
  28. -4
    5. december 2019. 20:21
    Vajon a finneknek volt több esze, vagy nem?
    1. 0
      5. december 2019. 21:51
      Vajon a finneknek volt több esze, vagy nem?


      Az egész országot a Mannerheim-vonalgá alakították.

      A finn hatóságok aktívan előkészítették a földalatti alagutak és bunkerek létrehozását, hogy megvédjék Helsinki lakosságát egy kívülről érkező invázió esetén.
      A Daily Express brit bulvárlap értesülései szerint a mintegy 200 millió köbméter össztérfogatú, 9 kilométeres rendszer a főváros teljes, 600 ezer főt meghaladó lakosságának befogadására lesz alkalmas. A legtöbb földalatti építmény az 1960-as években épült, jelenleg polgári célokra szolgálnak.
      Uszodákkal, jégkorongpályákkal és parkolókkal rendelkeznek a város lakói számára. Szükség esetén azonban ezek a létesítmények rövid időn belül menedékházakká és irányító központokká alakíthatók. Márciusban a finn hadsereg gyakorlatokat tartott a főváros ostromának ellensúlyozására, most pedig a lakosság tömeges evakuálásáról tartanak gyakorlatokat ebbe a "földalatti városba". Finnország azonban júniusban jegyzőkönyveket is egyeztetett a NATO-val, ami azt jelenti, hogy invázió esetén a szövetséghez fordulhat segítségért.

      „Tanultunk a második világháborúból, és ezért hoztuk létre az alagútrendszert. Mindent meg kell tennünk, hogy továbbra is éljünk még erős bombázások alatt is” – idézi az újságíró a finn védelmi minisztérium megjegyzését.



      A finn katonai hírszerzés vezetője - az orosz nemzetiségű - Alafuzov, Georgij Borisovics.

      1. -4
        6. december 2019. 12:02
        Idézet Arzttól
        „Megtanultuk a második világháború tanulságait

        igen, a németek ilyenek...
      2. 0
        6. december 2019. 12:27
        Idézet Arzttól
        „Tanultunk a második világháborúból, és ezért hoztuk létre az alagútrendszert. Mindent meg kell tennünk, hogy továbbra is éljünk még erős bombázások alatt is” – idézi az újságíró a finn védelmi minisztérium megjegyzését.

        Teljesen kiakadtak a "jelentőségüktől" - igen, senki nem fog rájuk költeni atomtölteteket, Finnország katonai képességei alapján túl kicsi sült.
      3. -2
        6. december 2019. 17:19
        Csak soha nem felejtik el...
    2. -1
      7. december 2019. 14:23
      Az életszínvonalból, a nyugdíjak szintjéből, a szociális garanciákból stb. ítélve nem rossz az emelés. Az orosz Ványának egyszerűen nem volt, és még mindig nincs :(
  29. -1
    6. december 2019. 06:01
    A britekre és más "szövetségesekre" támaszkodtak ...
    Nos, akárcsak a mai banderlogok. XNUMX-XNUMX.
  30. 0
    6. december 2019. 09:14
    A legfontosabb az utolsó bekezdésekben van. Túl sokáig húzódott a háború előkészületei. Felkészülni pedig kellett, még akkor is, ha a tárgyalások sikerrel kecsegtettek. Főleg, ha – mint ebben az esetben – nem ígértek, hanem mindent felraktak a tárgyalási kártyára, és amikor harcolniuk kellett, több tízezer élettel fizettek ezért az elvert fogadásért. Tengeri vis patsem - egy pár bellum. A bölcsesség erre az esetre több ezer évvel ezelőtt hangzott el.
  31. ABM
    0
    6. december 2019. 12:56
    Idézet gorenina91-től
    -Igen, semmi haszna nem volt... -a Vörös Hadsereg pirruszi győzelme után
    hogy minden volt...- szóval minden maradt (ahogy minden a Vörös Hadseregben maradt Khalkin-Gol után) ...- nem tanultak leckéket, és nem is volt, és minden a szokásos módon ment tovább... -És ezekért a drága 2,5 , 1941 év (XNUMX nyaráig) a Vörös Hadseregben mindent gyökeresen meg lehetett változtatni... -de nem változtattak semmit... -És csak a szörnyű veszteségek és katasztrófa után kezdtek el mindent megváltoztatni. A Vörös Hadsereget a második világháború legelején érte...


    Irina először is másfél év, nem két és fél; másodszor, télen volt, a Wehrmacht nem tanult meg télen harcolni
    1. -1
      7. december 2019. 14:26
      Igen mi az?! Szóval nem tanultam. Mondja el ezt azoknak a százezreknek, akik az ostromlott Leningrádban éhen haltak, hogy a Wehrmacht „nem tanult meg télen harcolni”! :(
  32. +2
    6. december 2019. 13:35
    London és Párizs egy teljesen más forgatókönyvet készített a világháborúra - Anglia, Franciaország és Finnország (esetleg más országok) a Szovjetunió ellen.

    Ezt a fontos pontot a történészek általában figyelmen kívül hagyják.
  33. A megjegyzés eltávolítva.
  34. -1
    6. december 2019. 16:27
    "Az 1939-1940-es szovjet-finn háború úgy néz ki, mint a finn elit hülyesége." - az elitekről nem kevert össze semmit?
  35. -2
    7. december 2019. 02:47
    A cikk elejétől a végéig hamis. A szerző egy barom, aki igazolja a sztálini rezsim bűnét. Ezt írja: "Ennek eredményeként provokáció történik, és a Vörös Hadsereg okoskodni kezd a makacs és agresszív finnekkel." A baromnak nincs bátorsága beismerni, hogy a provokációt a "vitéz Vörös Hadsereg" hajtotta végre, aljasan és aljasan. Mint minden, amit Sztálin tett. Urapatrióta ostobaságához igazodva félreértelmezte a történelmi tényeket. A mintegy 60 ezer fős brit expedíciós erő partraszállását nem Petsamóban, hanem a norvég Trondheimben és Narvikban tervezték. A hajótestet pedig már elkezdték felrakni a hajókra. Sztálin feldühítette magát, és 3 nappal a britek tervezett partraszállása és a fenyegetettség előtt, hogy a finnektől elrabolt mindent elcsesznek, kibékült velük.
    1. -3
      7. december 2019. 14:34
      Igen, figyelj, hiába próbálkozol, hiába magyarázod ezt a makacs mega steppelt zakóknak: a hit áthatolhatatlan dolog.
      A XNUMX. században, amikor szinte minden dokumentum megtalálható az interneten, amikor minden bizonyíték (ha valóban létezik) egyetlen kattintással elérhető, amikor a híres gyűjtemény, az „Eltávolított titkos titok” száz éve megjelent. , amikor már az "udvari" történészek sem vitatják, hogy a Mainilszkij-incidens vagy az NKVD-sek műve, vagy akár Sztálin agitpropja is kiszívta az ujjából, ezek az emberek továbbra is azt írják, hogy "finnek lőttek szovjet területre" . .. hát a fenébe is, hát ez egy klinika :( :(
  36. -2
    7. december 2019. 14:18
    Tényleg nem értem, miért van itt megint kirakva ez a mohos agitprop hazugságok idézetgyűjteménye?
    Racionalizálási javaslatot teszek: állítsunk fel egy számozott listát a szokásos hülyeség tézisekből, mint például az üzleti utakkal és a rendszámtáblákkal kapcsolatos viccben, itt az oldalon:

    1. sz. – Sztálin Leningrád biztonságát akarta;
    2. sz. - a Szovjetunió követelései teljesen jogosak voltak;
    3. sz. - a hankói bázisra azért volt szükség, hogy tüzérséggel elzárják a Finn-öblöt;
    stb. stb. satöbbi.

    És akkor még egy +100500. cikk a "rosszindulatú Finnországról" egy mondatra szűkülne:
    "1. szakdolgozat, 3-5. sz. stb." és egy link a fenti listára :) :) :)
  37. 0
    7. december 2019. 15:05
    "Mindannyian rosszak vagyunk, csak jók vagyunk" .... Valahol már hallottam ezt a csengést..... Kiszelev és Szolovjov éjjel-nappal énekelnek a dobozon pár hatalmi dicséretért - mindannyian rosszak vagyunk. ..... És ez is ott van ........ Menők vagyunk ... legyőztünk egy kicsi, de gonosz Finnországot - menjen dolgozni ....... most örömmel?)))
  38. +1
    7. december 2019. 15:07
    Miért gondolta Samsonov, hogy a finnek harcolni fognak a Szovjetunióval? És még inkább a győzelemre kell gondolni?
    Ami a területek visszaadását illeti, minden egyszerű. Miért nem adjuk át Japánnak a Kuril-szigeteket?
  39. +1
    8. december 2019. 13:32
    Hitlernek a Szovjetunióról alkotott meghatározása „agyaglábas kolosszus” volt ekkor domináns Nyugaton. Érdemes megjegyezni, hogy a Harmadik Birodalom ugyanazt a stratégiai hibát követi el, mint Finnország 1939 őszén, 1941 nyarán.
    - ez a cikkből származó mondat a következőképpen jellemezhető: "Szerintünk azt hiszik ..." - azonban, ha meghallgatja Hitler Mannerheimmel folytatott beszélgetésének hangfelvételét, minden pontosan az ellenkezőjét mutatja ...
  40. 0
    8. december 2019. 19:00
    Ez ismét bizonyítja, hogy Oroszországnak csak két igaz barátja van, a hadsereg és a haditengerészet.
  41. 0
    10. december 2019. 16:19
    Itt egy dolog nem világos – miért egy bizonyos Alekszandr Szamszonovot jegyeznek fel a szerzők, és nincs utalás Yu.I. Mukhin „Keresztes hadjárat a kelet felé” című könyvére – a bemutatott anyag egy kissé módosított töredék onnan.
  42. 0
    11. december 2019. 10:37
    Sokszor szóba került már különböző forrásokban, hogy ki és miért alapította a finn céget. Az eredmény - nagyszámú halott a Vörös Hadsereg oldaláról, a határ eltolódása a finnekkel Leningrádból közel 150 km-rel. és nagy mennyiségű finn terület a Szovjetunió része lett. Nem világos tehát, hogy ki nyert a finn társaságban, Finnország vagy a Szovjetunió. Ha nem a finn társaság, talán Leningrádot 1941-ben német csapatok foglalták volna el a finnekkel együtt. A finn cég előnyös volt a Szovjetunió számára, és provokáció segítségével indította el Szovjetunióját. De ez nem a mi vezetésünk tervei szerint ment, a Mannegreim-vonalról kevés információ volt, a finnországi dolgozó tömegektől remélték, hogy forradalmat csinálnak és segítik a Vörös Hadsereget.
  43. -1
    3. január 2020. 18:05
    Nem hallottam több hülyeséget a téli háborúról, mindezt saját kezűleg vagy valaki más segítségével komponáltad? Hogyan számíthattak a finnek a győzelemre gyakorlatilag repülés és nehézfegyver nélkül? tisztában voltak vele, hogy kibírják egy darabig.Menj aludni.
    1. +1
      3. január 2020. 19:04
      Idézet: Necromonger
      hogyan számíthattak a finnek a győzelemre gyakorlatilag repülés és nehézfegyver nélkül?

      És mire számított Szaakasvili 2008-ban, amikor a békefenntartóinkra lőtt, nem gondoltad véletlenül?
      1. -1
        3. január 2020. 22:46
        És ez itt melyik oldal?
        1. +1
          4. január 2020. 17:49
          Idézet: Necromonger
          És ez itt melyik oldal?

          A legközvetlenebb - egyes pigmeusok hatalmas embereknek képzelik magukat, és provokációt szerveznek abban a reményben, hogy mindent megúsznak. A finn vezetés tehát abban reménykedett, hogy kigúnyolhatják a Szovjetunió javaslatait, és büntetlenül maradhatnak, így megkapták, amit megérdemeltek.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"