Katonai áttekintés

Egységes "Yars" és a "Barguzin" megvalósíthatósága

135

Alapok BZHRK "Molodets"


2017-2018-ban ismertté vált, hogy az orosz védelmi ipar leállította a stratégiai rakétaerők számára ígéretes harci vasúti rakétarendszer (BZHRK) „Barguzin” létrehozását. A rakétavonatok témája azonban továbbra is vonzza az érdeklődést és a figyelmet. Az elmúlt hetekben ismét aktuálissá vált a RIA által közzétett érdekes jelentések miatt hírek.

Egységes rakéta


A Barguzin BZHRK fejlesztésének teljes időszaka alatt műszaki jellemzői ismeretlenek maradtak. 2014 végén a hazai média arról számolt be, hogy a vasúti komplexum a meglévő RS-24 Yars rakéta alapján épül. A tisztviselők azonban nem erősítették meg ezt az információt.

November 14-én a RIA Novoszty a Barguzint kifejlesztő Moszkvai Hőtechnikai Intézet (MIT) általános tervezőjének furcsa nyilatkozatát tette közzé. Jurij Solomonov, az Orosz Tudományos Akadémia akadémikusa elmondta, hogy szervezete egy egységes Yars komplexumot hozott létre széles alapokon nyugvó képességekkel.

Egy ilyen típusú ballisztikus rakéta használható silókilövővel (silóval), mobil földi komplexumon (PGRK) vagy a BZHRK részeként. Ráadásul az egyedi megoldások és alkatrészek tekintetében a Yars ezen változata a Bulava tengeralattjáró-komplexummal egyesül.

Ez az információ a Yars komplexum alapján a Barguzin fejlesztéséről szóló jelentések közvetett megerősítésének tekinthető. Jelenleg azonban ezeknek az információknak nincs különösebb jelentősége. Az új BZHRK fejlesztését a magasabb prioritású projektek javára felfüggesztették. Különböző tényezők miatt a Yars rakéták jövője a rakétavonatokkal összefüggésben homályossá vált.

A célszerűség kérdése


Yu. Solomonov kijelentése volt az oka annak, hogy újra kiújultak a viták a BZHRK szükségességéről az orosz stratégiai rakétaerők arzenáljában. Az ezzel kapcsolatos vélemények különböző szinteken nyilvánulnak meg. Tehát december 5-én a RIA Novosti közzétette az IMEMO RAS Nemzetközi Biztonsági Központjának vezetőjének, Alekszej Arbatov akadémikusnak a nyilatkozatait.


PGRK "Yars" a menetben

Az akadémikus Yu. Solomonov nyilatkozataiban jelzést lát a Barguzin fejlesztésének lehetséges folytatásáról. Ugyanakkor továbbra is kérdéses marad egy új BZHRK létrehozásának szükségessége. A. Arbatov emlékeztetett arra, hogy egy ilyen technikának vannak előnyei és hátrányai is, és ezt figyelembe kell venni a döntések meghozatalakor.

Az akadémikus a BZHRK pozitív tulajdonságának nevezte a továbbfejlesztett álcázási képességeket. A rakétákkal ellátott vonat szinte semmiben sem különbözik a tehervonattól. Másrészt a vonat a járőrútvonalakhoz van kötve - "a vasuton lehet látni, hogy mi hova megy". A vonatbázispontok rendkívül sérülékenyek, és a komplexumok becsapódásból való kivonása nehézségekkel járhat. Nem kizárt a szabotázs lehetősége sem az ilyen létesítményekben.

A mobilitás szempontjából A. Arbatov szerint a BZHRK-k rosszabbak, mint a kerekes alvázon lévő PGRK-k. Az utóbbiaknak nincs szükségük vasútra vagy hidakra. Járőrútjaik szinte kiszámíthatatlanok.

Az akadémikus a gazdasági megvalósíthatóság kérdésére is felhívta a figyelmet. Az egységes RS-24 Yars három alapozási lehetőséggel rendelkezik – de van-e elég pénz mindezen képességek megvalósítására?

Az új orosz fegyverek kifejlesztésével összefüggésben A. Arbatov a külföldi tapasztalatokra hívta fel a figyelmet. Tehát az Egyesült Államok stratégiai nukleáris erőiben csak egyetlen földi rakétarendszer van, amely silókat használ. Ennek cseréjére egy másik hasonló minta jön létre. A rakétarendszerek hatótávolságának hazánkban megfigyelt bővítését az Egyesült Államokban nem alkalmazzák.

Nincs ok a vitára


2017–18-ig, amikor ismertté vált a Barguzinon végzett munka felfüggesztése, az új BZHRK létrehozásának témája különösen népszerű volt, és aktív viták voltak körülötte. A projekt lefagyásának híre az ilyen tevékenységek csökkenéséhez vezetett. Yu. Solomonov kijelentései az egységes Yars létezéséről és egy rakétavonat létrehozásának alapvető lehetőségéről ismét jól ismert eredményekhez vezettek.


"Yars" rakétakilövés

A témát minden szinten megvitatják, az általános tervezőkig és akadémikusokig. Az ilyen viták azonban láthatóan még koraiak. Oroszország katonai és politikai vezetése két évvel ezelőtt elrendelte a BZHRK "Barguzin" munkálatainak leállítását más, magasabb prioritású projektek javára.

A Barguzin projekt lezárásáról szóló első jelentések megemlítették a döntés gazdasági okait. A részletek később derültek ki. A BZHRK és az új PGRK fejlesztését leállították, hogy forrásokat szabadítsanak fel az Avangard komplexum létrehozásához, amely különösen fontos a Stratégiai Rakétaerők és a védelem szempontjából.

A jövőben még emlékeztek a Barguzinra, de most nem tekintették igazi komplexumnak, amely a következő években üzembe helyezhető. A Stratégiai Rakétaerők és a Honvédelmi Minisztérium egészének figyelme más rakétarendszerekre irányul.

Ennek fényében Yu. Solomonov legújabb kijelentései egyszerű ténymegállapításnak tűnnek. A meglévő projektet és az ICBM-ek egészét fejlesztve az MIT kifejlesztette a Yars rakéta egységes változatát különböző platformokon való használatra. A komplexum akna- és mobil változatát már aktívan használják a csapatok, míg a vasutat elhagyták. Talán már végleges.

Mi lehet a komplexus


Ismert adatok szerint az MIT 2012-ben kezdte meg a Barguzin BZHRK fejlesztését, és 2017-ig folytatta. A tisztviselők ezt követően nyilvánosságra hoztak néhány információt, de az adatok többsége névtelen médiaforrásokból származott. Mindez lehetővé tette egy általános kép elkészítését, de hogy ez mennyire valósult meg, nem ismert.

Feltételezték, hogy az új "Barguzin" általános architektúrája hasonló lesz a régebbi "Molodets" komplexumhoz. Készülhetett több kocsiból álló szerelvény hordozórakétákkal, kisegítő berendezésekkel, parancsnoki beosztással, lakóterekkel stb. A taktikai és technikai jellemzők egy bizonyos ideig tisztázatlanok maradtak.


A "Sarmat" rakéta - a "Barguzin" elhagyásának fő oka

2014-ben az orosz sajtó arról számolt be, hogy a Barguzin Yars típusú ICBM-et vagy annak módosítását fogja használni. Ez számos fontos következtetéshez vezetett. Mindenekelőtt a Stratégiai Rakéta Erők több rakétarendszerének egy kulcsfontosságú elemen történő egyesítéséről volt szó. Ekkor már a silóban és a PGRK-nál teljesítettek szolgálatot az RS-24-esek. A jövőben ezeket a vonatokon ICBM-ekkel egészítik ki.

A Yars rakéta hossza nem haladja meg a 22-23 métert, kilövési súlya 50 tonna alatti A modern rakéta több mint kétszer könnyebb, mint a Molodets komplexum RT-23 UTTH terméke, ami komoly előnyöket adott. Az ilyen paraméterekkel rendelkező rakéta kilövője belefér a gördülőállomány korlátaiba. Különösen nincs szükség speciális autó létrehozására megnövekedett számú keréktárcsával. Az útvonaligény is csökken, ami növeli a rendelkezésre álló járőri területeket.

A Yarson alapuló BZHRK jobb teljesítményt és nagyobb titkosságot biztosító Molodets-hez hasonlítható. Egy ilyen komplexum jó és kényelmes kiegészítője lehet a Stratégiai Rakétaerők egyéb eszközeinek.

2016 őszén arról számoltak be, hogy a Barguzin BZHRK rakétájának dobási tesztjeit a plesetszki gyakorlótéren hajtották végre. A következő hónapokban nem érkeztek ilyen jellegű hírek, 2017 decemberében pedig a sajtó bejelentette a munka beszüntetését. Később ismertté váltak a projekt lezárásának okai.

Jövő vonatok nélkül


Ismeretesek a Honvédelmi Minisztérium és a Stratégiai Rakéta Erők parancsnokságának általános tervei a stratégiai fegyverek fejlesztésére. A csapatok fő ICBM-je fokozatosan az RS-24 Yars lesz, két változatban - bányákhoz és mobil talajkomplexumokhoz. A közeljövőben megjelenik egy új nehéz siló alapú RS-28 "Sarmat" rakéta. Két modern minta jelenléte lehetővé teszi a Stratégiai Rakétaerők komoly korszerűsítését és potenciáljának növelését.

A meglévő tervekben nincs hely a vonatalapú rakétarendszerek fejlesztésére és telepítésére. Korábban az ilyen rendszereket szükségesnek tartották, ami egy időben a Barguzin projekt elindításához vezetett. Később a jelenlegi fejlesztések érdekében felhagytak vele. Amennyire tudjuk, nem tervezik visszatérni a BZHRK létrehozásához.

A Barguzin témával kapcsolatos befejezetlen munka eredményei alapján azonban az MIT és más vállalkozások némi tapasztalatot szereztek egy modern BZHRK létrehozásában a legújabb rakétamodellhez. Ha szükséges, ezt a tapasztalatot egy új projektben is meg lehet valósítani, ha a parancsnok úgy dönt, hogy folytatja a munkát.
Szerző:
Felhasznált fotók:
Az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériuma / mil.ru, Wikimedia Commons
135 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. mark1
    mark1 8. december 2019. 06:58
    +1
    De az amatőr delírium sorrendjében;
    -hogy a PGRK képes legyen a vasúti sínek mentén haladni (egy időben rengeteg adaptációt találtak ki, szerintem nem lesz gond).
    -legyen mondjuk egy ezred a sínen, bezárul legalább hűtők burkolatai-imitátorai, legalább valami más, kuplung, rákapaszkodik egy gőzmozdony és éjszaka csendesen egy új helyzeti területre pár ezer km-re.
    Ebben az esetben lőhet a sínekről. wassat
    1. prapor55
      prapor55 8. december 2019. 07:41
      +7
      Ha véletlenül Medvegyev elolvassa ezt a tervet, azt hiszem, megragadja és megragadja. Az űrkikötő építése az Ön javaslatához képest csak kényeztetés.
      1. mark1
        mark1 8. december 2019. 07:51
        0
        Én a kritika híve vagyok, de építő jellegű. Indokolja meg.
        1. prapor55
          prapor55 8. december 2019. 08:13
          +2
          Sajnos ebben a formátumban ez nem lehetséges, ha jól tudom, akkor kizárólag utasként vagy kapcsolatban a vasúttal. hi
          1. mark1
            mark1 8. december 2019. 08:19
            +1
            Szóval igen – utasként, aztán ritkán. De én a fejlődés történelmi tényeire hagyatkozom, így ha a dolgozat kijavítja az agyamat, nem fogok megsértődni. hi
            1. prapor55
              prapor55 8. december 2019. 08:23
              +1
              Csak meg kell néznie a kerékkészletet, majd át kell gondolnia a kerekekre való átállás műszaki megoldását. Egy üres gondolakocsi tömege 23 tonna. hi
              1. prapor55
                prapor55 8. december 2019. 08:23
                0
                Az olyan autókkal végzett kísérletek, mint az UAZ, nem számítanak.
                1. user3574
                  user3574 8. december 2019. 12:29
                  +1
                  Járőrútjaik szinte kiszámíthatatlanok.

                  Dooooo!



                  A TerraSAR-X radarfelderítő műholdról készült kép Las Vegasról.
                  1. user3574
                    user3574 8. december 2019. 12:30
                    +2
                    A csapatok fő ICBM-je fokozatosan az RS-24 Yars lesz, két változatban - bányákhoz és mobil talajkomplexumokhoz.

                    Íme néhány érdekes információ a Makeev GRC-től:





                    A rakétaelhárító többelemes robbanófejekkel (Multi-Object Kill Vehicle) való felszerelése esetén 4,3 tonna dobható tömegű rakétára (Stiletto ICBM) lesz szükség, így nagy valószínűséggel 0,5 1320 kg össztömegű robbanófejeket szállítani az Egyesült Államok területére.

                    A rakétaelhárítók neutrontöltetekkel való felszerelése esetén pedig ugyanez a rakéta (Stiletto ICBM) mindössze 800 kg össztömegű robbanófejeket tud majd eljuttatni az Egyesült Államok területére.

                    Vagyis a könnyű osztályú rakéták (Yars, Bulava) egyszerűen használhatatlanná válnak.

                    Az aknarakéták pedig rendkívül érzékenyek az első csapásra, mivel koordinátáik előre ismertek.

                    FORRÁS: http://federalbook.ru/projects/bezopasnost/2.html

                    Irányok a stratégiai nukleáris erők fejlesztésére a rakétavédelem fejlesztésével összefüggésben
                    http://federalbook.ru/files/BEZOPASNOST/soderghanie/NB_2/NB2-2015-Degtyar'.pdf
                2. mark1
                  mark1 8. december 2019. 13:14
                  0
                  Az olyan autókkal végzett kísérletek, mint az UAZ, nem számítanak.

                  Mi a helyzet a tankokkal? köztük a német
              2. mark1
                mark1 8. december 2019. 08:40
                0
                A kerékpár szerintem a PGRK nyomvonalán belül lesz. A PGRK vasúti vágánya mentén ki van téve (benn vannak a sínek), felemelkedik a saját emelőire (vannak), és néhány (vasúti) kocsi a tengely (váz) alatt a sínek alá gördül (mint a kocsik, például) . A PGRK le van engedve, a kocsik például a kerethez vannak rögzítve. Az automatikus csatoló és fékek a tervezők tápláléka. Egyelőre utasszemmel nem látok olyat, ami ne lenne kivitelezhető. Biztos vagyok benne, hogy tudsz jobbat.
                1. prapor55
                  prapor55 8. december 2019. 08:50
                  +2
                  Egy tehervagon egy forgóvázának súlya 5 tonna, legalább kettő kell belőle, hogyan illeszti be az emelőket a töltésen? Nos, tájékoztató jelleggel, egy tehervagon forgóvázának cseréje körülbelül 10 percet vesz igénybe két olyan szakembernél, aki még hallott a munkavédelemről. El sem tudom képzelni, hogyan lehet forgóvázat cserélni egy nem csatlakozó szakaszokkal rendelkező vonaton. Vagy megtartjuk az APU-t Isten segítségével?
                  1. mark1
                    mark1 8. december 2019. 09:03
                    +1
                    Idézet tőle: prapor55
                    Hogyan fogja vízszintezni az emelőket a töltésen?

                    Az Outriggerek szintet fognak tenni, de általában minden műveletet speciális helyszíneken hajtanak végre (ezek nem túl drágák), nem tudod.
                    Idézet tőle: prapor55
                    El sem tudom képzelni, hogyan lehet forgóvázat cserélni egy nem csatlakozó szakaszokkal rendelkező vonaton.

                    Igen, eléggé lehangoló – írtam.
                    Valószínűleg nem egészen értetted. Az ötlet nem az, hogy a PGRK-t közvetlenül a sínekről indítsuk nyílt terepre, mint például a tartályokat (persze a helyszíneket elő kell készíteni), hanem az, hogy talajkomplexumokkal (vagyis az ingatlanokkal) több ezer kilométert lehessen manőverezni. A BZHRK-t és a PGRK-t felkészített pozícióból hajtják végre, és csak végső esetben útközben.
                    1. prapor55
                      prapor55 8. december 2019. 09:17
                      +2
                      A szekereket csak speciális pályákon cserélik, az emelők kiegyenlített födémeken állnak, hogy ne legyen baj. Nem vagyok rakétatudós, de az APU-t kikapcsolni?!? Ilyet még a hároméves szabályozás alatt sem láttam a 10. osztály körülményei között, ahol minden feltétel megvolt, ellentétben a mi 36-osunkkal, amely szabad pályán állt. hi
                      1. mark1
                        mark1 8. december 2019. 09:41
                        0
                        Idézet tőle: prapor55
                        A szekerek csak speciális síneken cserélhetők, az emelők kiegyenlített födémeken állnak, hogy ne legyen baj

                        Kacsa nincs ellentmondásunk!
                        Idézet tőle: prapor55
                        Nem vagyok rakétatudós, de az APU-t kikapcsolni?!?

                        Most nem értem (ha a PU-ról beszélsz), miért kell lecsatolni?
                      2. prapor55
                        prapor55 8. december 2019. 10:00
                        0
                        Az APU 3 egységből áll, lehetetlen mindent egy autóba belerakni.
                      3. mark1
                        mark1 8. december 2019. 10:14
                        0
                        Erős benyomásom van. különböző dolgokról beszélünk
                      4. Arthur 85
                        Arthur 85 8. december 2019. 11:44
                        0
                        Hát igen, ha rakétát raknak egy kamionba (egy), akkor teljesen érthetetlen, hogy mi akadályozza meg abban, hogy egy 60 tonnás vagonba kerüljön. Saját szememmel láttam a kocsikon a feliratot: 68 tonna. És még azt is ijesztő, hogy 120 tonnát, ahol 4 szekér van az autó alatt.
                2. Pashenko Nikolay
                  Pashenko Nikolay 8. december 2019. 10:39
                  +2
                  Hagyd abba a fantáziálást.Létezik olyan paraméter is, mint az ívbe való minimális illeszkedési sugár és az épületek megközelítésének mérete.Hogyan fog ebbe illeszkedni a mobil komplexum?
    2. SVD68
      SVD68 8. december 2019. 09:39
      0
      A vasúton történő mozgás a menetrend (menetrend) szerint történik. Ha tehervonatok leple alatt rendes bjrkeket lehet beépíteni a menetrendbe, akkor a pgrk-ből hogyan lehet a semmiből előbukkanó vonatokat beépíteni? Az orosz vasutakat a katonaság teljes ellenőrzése alá helyezik?
      1. Nyikolajevics I
        Nyikolajevics I 8. december 2019. 11:24
        +4
        Idézet: SVD68
        Az orosz vasutakat a katonaság teljes ellenőrzése alá helyezik?

        És hová mennek az orosz vasutak, ha "háború" kezdődik?!
        1. SVD68
          SVD68 8. december 2019. 23:28
          +1
          Idézet: Nyikolajevics I

          És hová mennek az orosz vasutak, ha "háború" kezdődik?!

          Tehát a háború kezdete előtt szükséges. Az indulás után rakétákat kell indítani.
      2. Dauria
        Dauria 8. december 2019. 23:07
        -1
        Ha a menetrendbe beépíthetők a rendes bzhrkok tehervonatok álcája alatt


        Miért ragaszkodik mindenki az "álruhába"? Egyáltalán nem ő a fő dolog ebben a vállalkozásban.
        Még ha a vonatnak van egy 50 km hosszú személyes őrzött ága is, ez lehetővé teszi a támadás alóli kivonását. Még akkor is, ha az egész világ tudni fog erről az ágról és erről a kompozícióról. 50 km után töltse fel mind az 3 km-t erőteljes bombákkal? Remek csere.
        1. SVD68
          SVD68 8. december 2019. 23:29
          0
          Idézet dauriától

          Még ha a vonatnak van egy 50 km hosszú személyes őrzött ága is, ez lehetővé teszi a támadás alóli kivonását. Még akkor is, ha az egész világ tudni fog erről az ágról és erről a kompozícióról. 50 km után töltse fel mind az 3 km-t erőteljes bombákkal? Remek csere.

          A PGRK ebben az értelemben egyszerűbb és hatékonyabb.
    3. Den717
      Den717 8. december 2019. 11:57
      0
      Idézet a mark1-től
      -legyen mondjuk egy ezred a sínen, le van zárva burkolatokkal-legalább hűtőszekrények imitátoraival

      A teljes súlyparaméterek szempontjából nem fog működni a hűtő alatti kaszálás. Mindazonáltal meg kell erősíteni / növelni a kocsi forgóvázainak számát. Igen, és a vasúti nyomtáv magassága nem illik. A játék nem éri meg a gyertyát. A kerekes futómű amúgy is felesleges. Általánosságban elmondható, hogy a BZHRK „tegyük vagy ne tegyük” körüli érvek jóslatok a kávézaccon. Tehát elmondták nekünk az igazságot szándékaikról?! wassat
    4. Gáz és füst védő
      Gáz és füst védő 8. december 2019. 13:08
      +1
      Láttál már PGRK-t legalább egyszer? Nem? Közel 30 éve nézem őket. Most olyan hülyeségeket hordtál, bocsánat, hogy azt sem tudom, el tudok-e ma aludni...
    5. svd-73
      svd-73 8. december 2019. 18:11
      0
      egy gőzmozdony kapaszkodik hozzá és éjszaka csendesen egy új helyzetű területre pár ezer km-re
      Amíg a Fashingtonnal kötött utolsó egyezményeket le nem fedik.Ez nem reális.A megállapodás szerint még a PGRK-k is csak egy bizonyos területen teljesítenek szolgálatot.Ezért a vasúti komplexumot feladták (valószínűleg),hogy szükséges tájékoztatni a "partnereket" Az útvonalról. De a "sínre" való feljutáson egy Brüsszelbe repülni tudó "Iskander" típust érdemes megfontolni.
    6. AAK
      AAK 8. december 2019. 19:04
      +3
      Kolléga, a fő probléma az, hogy egy közel 20 méteres, 60-80 tonnás PGRK-t rakétával együtt hogyan fogsz felhajtani a vasúti peronra, honnan szerzel ilyen rámpákat? Hová teszed őket? Ha nyílt terepen - azonnal tudomásul veszik az ilyen helyet, ha az áruk hátsó utcáiban vagy a rendező pályaudvarokon -, akkor képzelj el egy képet 5-6 PGRK-ról, amelyek áthaladnak a városon / falun (akár késő este is), nem fér bele az utcák kanyarjaiba, és minden titkot bordó kalap borít... úgyhogy helyesen vetted észre, az amatőr delírium nagyságrendjében van...
      1. bk0010
        bk0010 8. december 2019. 20:02
        0
        Ez nem kérdés: a PGRK részeként egy önjáró rámpát készíteni ugyanazon jármű alapján, amely a rakétát szállítja. A kérdés az, hogy ezt az önjáró rámpát hogyan lehet felcsavarozni az autóra és szabadföldön eltávolítani. Nem, felteheti a sínekre, emelőre emelheti a vonat fölé, a vonat felhajt alatta, de hogyan kell pontosan elhelyezni a kocsit? A második lehetőség a speciális peronok, amelyek biztosítják a PGRK-k berakodását, de ez még rosszabb, mivel felfedi a vonat célját, még akkor is, ha ezek a kocsik álcázva vannak. De a lényeg az, hogy miért: a PGRK tudja, hogyan kell lovagolni, de nem szabad sehova lovagolnia.
  2. VLADIMIR VLADIVOSTOK
    VLADIMIR VLADIVOSTOK 8. december 2019. 07:34
    -5
    Jobb, ha a népatyák Cipruson vagy a Seychelle-szigeteken pihennek. Miért kell pénzt költeni? Lehet, hogy általában hagy két "Boreát"? Az egyik a mólón, a másik szolgálatban. Végül is van elég rakéta ahhoz, hogy Amerika felégessen. Brad, csak a bürokraták nem akarják megosztani a pénzt. Kifosztani őket, de nincs senki.
  3. svp67
    svp67 8. december 2019. 07:56
    +9
    2017-2018-ban ismertté vált, hogy az orosz védelmi ipar leállította a stratégiai rakétaerők számára ígéretes harci vasúti rakétarendszer (BZHRK) „Barguzin” létrehozását.
    Még mindig úgy gondolom, hogy FELFÜGGESZTETT
    A mobilitás szempontjából A. Arbatov szerint a BZHRK-k rosszabbak, mint a kerekes alvázon lévő PGRK-k. Utóbbiaknál nincs szükség vasútra vagy hidakra.
    Ez olyan, mintha "hidakra nincs szükség"? A "szentlélek" viszi őket folyókon, csatornákon, árkon, szakadékokon keresztül? Ha nem győzik le őket a járőrözés során, akkor ez nagymértékben leszűkíti magát a területet, vagyis sebezhetőbbé teszi őket.
    Mi lehet a komplexus
    Úgy gondolom, hogy a múlt eseményeinek fényében, nevezetesen az INF-szerződés megszűnésével, sokoldalúbbá lehetne tenni ezt a "páncélvonatot", egyetlen KP kocsival és segédkocsikkal, de különböző "töltelékkel" harckocsikkal. , beleértve a "Yars" és a közepes hatótávolságú rakétákat is.
  4. U-58
    U-58 8. december 2019. 09:14
    +3
    Tulajdonképpen mi a "nagyobb relevanciája" más fejlesztéseknek?
    Valószínűleg a Voevoda és az UR-100 garanciális időszakának végtelen meghosszabbításának lehetetlensége.
    Nem számít, mennyit kormányoz, az öregség megbosszulja magát.
    A második relevanciaérv még nagyobb súlyú (békeidőben): a pénzügyek.
    Pontosabban a hiányuk.
    A védelmi minisztérium finanszírozása minden billió dolláros nagylelkűsége ellenére nem tud minden projektet belehelyezni a prokrusztészi ágyba az elkülönített költségvetésből.
    Barguzinnak egyszerűen nincs miért fizetnie.
    Ezért remélem, hogy egyelőre gyászolunk.
    Bár személy szerint a BZHRK ötletét sokkal relevánsabbnak tartom, mint ugyanazt a Sarmat.
    Minden siló az ellenségnél regisztrálva van.
    És mivel létezik a megtorló csapás koncepciója, de nem megelőző, nagyon nagy az esélye annak, hogy a bányákban és a OUT-on elpusztítsák a szarmatákat.
    Micsoda vonat!
    Indíts rakétát Kostroma, Perm, Tomszk, Bologovo, Urjupinszk, Zima, Volochaevka, Feodosia, Vorkuta és végül a Paveletsky vasútállomásról.
    Szerezd meg azt a rakétát...
    Semmilyen négyszintű rakétavédelem nem segít...
    1. prapor55
      prapor55 8. december 2019. 09:25
      0
      Továbbra is közlekedhetnek vonatok, hogy meghosszabbítsák a rakéták élettartamát? Azt hiszem, ez a probléma megoldható, mennyibe kerülnek jelenleg a szovjet rakéták az adatbázisban? A BZHRK meggyilkolása teljes mértékben a jelenlegi főparancsnok hibája. katona
    2. knn54
      knn54 8. december 2019. 10:53
      0
      - A műholdfelderítő eszközök sokkal tökéletesebbek lettek.
      - A terrorfenyegetettség szintje megnőtt, még a "Barguzint" is "megtámadták" egyszer-kétszer.
      - És hol lehet csinálni Sok vállalkozás vagy nem létezik, vagy magánkézbe került.
      Örülök, hogy van lemaradás.
    3. hidrox
      hidrox 8. december 2019. 10:55
      +4
      Amúgy csak az a Koncepció, amilyen az ellen-megelőző csapásról van szó, pl. van szabad 20-30 percünk, hogy válasszunk az elfogadhatatlan sebzés vagy a taktikai erőcsapás (Európa és NATO) között.
      Hadd emlékeztessem Önöket: az ellen-megelőző csapást megtorló csapásként akár hagyományos (nem nukleáris) fegyverek tömeges alkalmazása esetén is lehet végrehajtani, MIELŐTT a szállítók átlépik az orosz államhatárt.
    4. KCA
      KCA 8. december 2019. 11:03
      +2
      A silók be vannak jegyezve, de van idő a rakéták repülésére, akkor is, ha az RSD és az RMD bevetésre kerül Európában, lesz idejük kiadni az indítási parancsot, ha 1-2 rakétát felbocsátnak, akkor takonyát rághatnak, felvehetik telefon, check / duplán ellenőrizni, de tömeges kilövéskor gyorsan eldöntenek mindent, akkor a silókat atomrobbanásra tervezték;
      1. rajongó-rajongó
        rajongó-rajongó 8. december 2019. 16:45
        -2
        Hogyan kerül a robbanófej a fedél mélyére?
        1. KCA
          KCA 8. december 2019. 18:24
          +2
          A bánya közvetlen közelében mélyen a földbe menni, kútba, vagy akár a bánya fedelébe, mint egy betonlyukasztó bomba, nehéz és speciális AP-k kell hozzá, 1-2 darab, talán megteszik. a moszkvai ellenőrzőpont és a ZKP bunkerének megsemmisítésére, nem tudom, hol található, és a közönséges BB-k 400 méteres magasságban robbanással repülnek a silókhoz, az aknákat csak úgy tervezték, hogy ellenálljanak egy ilyen robbanás
        2. Alex Nevs
          Alex Nevs 8. december 2019. 18:24
          +1
          Üvegnyitóval repül nevető
    5. Den717
      Den717 8. december 2019. 12:09
      0
      Idézet: U-58
      Minden siló az ellenségnél regisztrálva van.

      Nos, megvan, mi a következő lépés? A szarmaták a "percemberek" repülése során megkapják az "indítás" parancsot, és az ellenséges rakéták az üres aknákra hullanak. De 18 ezer km 000 tonna harci teher mellett több mint lenyűgöző. Teljesen lehetséges a bánya egy kilométeres sugarú biztonságát biztosítani a földi DRG-ktől. Nem látok kézzelfogható előnyöket a BZHRK-ban. Itt van a RIAC, amit fel kell tenni a vonatra, az ötlet szerintem megéri. Technológiailag pedig minden megoldható, és a forgalmi menetrendekkel nincs gond, de az európai rész INF-szerződéstől való felszabadulásáról szóló megállapodással (az EU-nak szóló javaslatainkban is vannak ilyen gondolatok) összerakhatóak a az országtól keletre, de ha szükséges, pár napon belül Oroszország bárhol - a Kola-félszigettől a Krím-félszigetig - összegyűjthet csapásmérő erőt.
      1. U-58
        U-58 8. december 2019. 15:04
        +1
        Gondolod, hogy egy atomháború így fog lezajlani: megnyomták a gombokat, 10 perc múlva mi és 40 perc múlva véget ért a háború?
        Taki nem.
        Körülbelül 72-100 órát fog működni.
        És a silók lesznek a fő célpont.
        De a vonatoknak lehetőségük van erre a három-négy napra manőverezni, megmenteni magukat, és a MI golyóinkat beletenni a háborúba.
        1. Den717
          Den717 8. december 2019. 15:34
          -4
          Idézet: U-58
          Körülbelül 72-100 órát fog működni.

          Akinek sikerül először végrehajtania egy hatalmas nukleáris támadást, az nyer. A többi időben a szomszédok megeszik a még meleg holttestet. Körülbelül 100 órát énekelt a szomszédod? A vezérkar fő hadműveleti osztályán őrködik?
          1. U-58
            U-58 8. december 2019. 16:43
            +5
            részmunkaidőben dolgozom.
            Tehát Ön a főparancsnok.
            Ellentámadást intéztek.
            10-12 óra elteltével a titkosszolgálatok jelentése szerint a Minutemen egy egész hadosztálya élén egy egész tábornokkal élve túlélte Észak-Dakotában.
            Írj, hogyan fogod lerombolni ezt a hadosztályt?
            Végül is a teljes arzenál elhasználódott.
            Egy nappal később az intelligenciád maradványainak sikerült elárulniuk, hogy a Crystal Peak objektum a várakozásokkal ellentétben nem semmisült meg teljesen.
            És onnantól parancsok érkeznek a tengeralattjárókhoz az országod területére irányuló következő csapásról.
            Mit fog tenni ebben a helyzetben?
            Az első 40 percben befejezted a háborút!
            1. Den717
              Den717 8. december 2019. 17:36
              -6
              Idézet: U-58
              10-12 óra elteltével a titkosszolgálatok jelentése szerint a Minutemen egy egész hadosztálya élén egy egész tábornokkal élve túlélte Észak-Dakotában.
              Írj, hogyan fogod lerombolni ezt a hadosztályt?

              Ön a vezérkarban dolgozik. Menj el Gerasimovhoz és kérdezd meg. Első kézből fogod tudni. És logikusan a Sarmat lesz a fő ütőerő, és olyan körülmények között használják, ahol a legalacsonyabb az ellenség általi ütés veszélye, pl. akkor, amikor még mindig repül minden, ami őt fenyegetheti. A tartalék azonosítatlan tengeralattjárókból áll majd. Az első csapás után mindkét félnek annyi sebesültje és félhalottja lesz, hogy a résztvevő országok gazdaságának megmaradt erői rájuk és holttestek kitermelésére és eltemetésére mennek. IMHO
              1. U-58
                U-58 8. december 2019. 17:56
                +3
                Nem lesz senki, aki megmentse a sebesülteket és félholtakat.
                A halottak temetése, még inkább.
                És te, Aspadin elnök, elvtárs. főparancsnok, hagyta a választ ....
                1. Den717
                  Den717 8. december 2019. 19:48
                  0
                  Idézet: U-58
                  És te, Aspadin elnök, elvtárs. főparancsnok, hagyta a választ ....

                  Olvasd el újra az előző bejegyzést, ott van.
            2. bk0010
              bk0010 8. december 2019. 20:05
              0
              Igen, és nem érdekel. Na, megint megsütik a romokat.
          2. rajongó-rajongó
            rajongó-rajongó 8. december 2019. 16:49
            -2
            Srácok, mindketten tévedtek. Nevetséges azt mondani, hogy a háború nem tart tovább 100 óránál. A második világháború előtt a kifejezéseket is hívták, de a valóság olyannak bizonyult, hogy senki sem sejtette közel.
            1. U-58
              U-58 8. december 2019. 17:49
              +2
              Igen, nem 100 óra.
              Tovarisch, a kollégám úgy véli, hogy az FSO is megnyomta a gombokat.
              Vagyis elkezdték és befejezték.
              Megpróbáltam megmutatni neki, hogy egy teljes körű konfliktusban az arzenál (ha úgy harcol, mint Suvorov, és nem úgy, mint Csapajev) 3-3,5 nap alatt, nem korábban.
              Nem fogunk itt tárgyalni a háború összes taktikájáról és stratégiájáról)))))
              1. rajongó-rajongó
                rajongó-rajongó 8. december 2019. 18:35
                -2
                A stratégiáról természetesen nem lehet beszélni, de 100 órát csak Münchausen báró tudott a háborúra fordítani.
                Igen, és a helyi kommentelőknek hülye elképzeléseik vannak a háborúról, a háború számukra csak gombnyomás, hát, korcsok. Szerintük a nukleáris töltetek elhasználódása után véget ér a háború, mintha nem nukleáris fegyverekkel nem lehet harcolni.
              2. bk0010
                bk0010 8. december 2019. 20:07
                -2
                Elnézést, de most már nem 30-40 ezer töltés van mindkét oldalon, hanem csak kb. Tehát még mindig 1.5 perc, nem 40 nap.
                1. U-58
                  U-58 9. december 2019. 06:42
                  +1
                  Mindkét oldalon, pontosabban mindkét oldalon 1,5 ezer ember van.
                  És ishsho Franciaország, Anglia, Kína, Pakisztán, India, Izrael, Irán, teljesen népszerű Korea, Brazília, Japán a maga eszeveszett plutóniumellátásával és elég repülő rakétáival....
                  És ki a jó és ki a rossz - tervezd meg magad..
    6. Nyikolajevics I
      Nyikolajevics I 8. december 2019. 12:13
      +4
      Kifogásaink lesznek az Ön kijelentései ellen... Hiszen korábban, az egyik fő érv a BZHRK sebezhetetlensége mellett, azt hitték, hogy ez a rakétarendszer „könnyen” elveszik a számos vasúti szerelvény között. kiterjedt vasúthálózat az ország hatalmas területén... De ... "minden folyik... minden változik"! A BZHRK "Molodets" a Szovjetunióban jött létre ... szükséges-e "elrejteni" a Szovjetunió és az Orosz Föderáció területei közötti különbséget? Most a "hűtőgépekről"... hány maradt belőlük, ha valahogy azt mondták, hogy leállt a hűtőgépgyártás? De a BZHRK-t hűtőszekrénynek "álcázták"! Ráadásul bárhogyan is „polgárnak” álcázták a komplexum vagonjait, súlyuk meghaladta a közönséges vagonokat! Itt lehetett elkapni a BZHRK-t... Az állítólagos "felelős" irányokban szenzorokat szerelnek fel a vasúti pályára jelátvitellel a műholdra, bár ez nem szükséges ... felderítő műholdak lézerszkennerekkel, amelyek rögzítik a rezgést a föld felszíne megjelenhet a BZHRK áthaladásának helyén. És a vendégmunkások "bősége"? Míg a 20 és 40 lábas konténerek használatán talán érdemes elgondolkodni... Főleg, hogy a konténereket vasúton, teherautókon, hajókon is lehet szállítani.... De ez egy másik történet!
      1. g1v2
        g1v2 8. december 2019. 14:14
        0
        És még könnyebben megteheti. A vonat nem tud teleportálni. A Tch feltett egy programot, amely polgári műholdakon keresztül követi az egyszer észlelt vonat helyét. Miután közvetett adatokkal vagy hagyományos intelligencia segítségével meghatározták, jelölje meg jelölővel, majd egyszerűen kövesse automatikusan. Nem megy le a sínekről. Valójában olyan, mint egy stratégiai tengeralattjáró, amelyik nem tud mélyre menni, és ugyanazokon az útvonalakon halad.
      2. U-58
        U-58 8. december 2019. 15:13
        +1
        Személygépkocsinak is álcázhatod magad, ásványi műtrágya alá, vagy legalább liszt alá....
        Nagyon sok megnövekedett tömegű rakomány van.
        De még ha ma és itt számítják is a vonatot, mit ad ez az ellenségnek?
        Végül is 5 perc múlva egy másik helyen lesz, 10 km-es koordinátákkal.
        Ez elég ahhoz, hogy a vonat túlélje.
        Ami a szabotázsfenyegetést illeti, hadd foglalkozzanak vele a katonai kémelhárítás és más szervek.
        A háborúban, mint a háborúban
        1. Nyikolajevics I
          Nyikolajevics I 8. december 2019. 16:04
          0
          Idézet: U-58
          Személygépkocsinak is álcázhatod magad

          Igen ... és az autó ablakai helyett - színes LCD monitorok, ahol az utasok folyamatosan vodkát és citromos teát isznak a Rousseau képernyőn ... lol
          Idézet: U-58
          Nagyon sok megnövekedett tömegű rakomány van.

          Minden kocsitípusnak (platformnak) megvan a maga útlevele „teherbírása”, valamint az autó teherautók, és bizonyos árukra tervezték. A nem szabványos áruk szállítása bizonyos esetekben, bizonyos feltételek mellett történik.
          Idézet: U-58
          Ami a szabotázsfenyegetést illeti, hadd foglalkozzanak vele a katonai kémelhárítás és más szervek.
          A német "hatóságok" a második világháború idején is foglalkoztak partizánokkal, de a vonatok így is "lefelé repültek" ...
          Idézet: U-58
          Végül is 5 perc múlva egy másik helyen lesz, 10 km-es koordinátákkal.

          Hát igen... és további 10 km-t nem fog menni sehova... felrobbantják a síneket...
          1. U-58
            U-58 8. december 2019. 16:50
            0
            Sínek? A pokolba velük.
            Ha csak az anyag készen állna a harcra.
            Gyenge, hogy nekromanták legalább 10 km-enként bombákkal bombázzák a Transzszibériai Vasutat?)))))
            1. bk0010
              bk0010 8. december 2019. 20:09
              -3
              Létező lőszert bocsátanak ki a Transzszibéria mentén – és nem kell 10 km-enként bombázni.
          2. rajongó-rajongó
            rajongó-rajongó 8. december 2019. 17:05
            -1
            Az orosz vasutak hossza 86000 10 km, és XNUMX km után felrobbantani nem elég egyetlen szabotőrnek sem. Egyébként minek robbantani a vasutat, milyen céllal? Nos, felrobbantják az utat, mi értelme van ennek, a szabotőrök azt hiszik, hogy a BZHRK lezuhan egy lejtőn? Ezután egyszerre kell felrobbanniuk az egész országot, hogy elkapják őket. Mindez nonszensz.
            1. U-58
              U-58 8. december 2019. 18:05
              0
              Szóval minek vagyok én?
            2. Nyikolajevics I
              Nyikolajevics I 9. december 2019. 01:11
              +1
              Idézet a Fan-Fan-től
              Mindez nonszensz.

              Egyetértek! A vasutak "hosszát" megemlíteni, hogy a számításból kiszámolhassuk a szükséges szabotőrszámot: 10 km-enként egy nonszensz! De ezt a hülyeséget nem mondtam! Vannak olyan felderítési módszerek és eszközök, amelyek lehetővé teszik, ha nem is mindig garantáltan magának a BZHRK-nak az észlelését, de nagy valószínűséggel helyzeti területeket a vasúti rakétarendszerek telepítéséhez (áthaladásához). A BZHRK kisiklása nem szükséges! Elég egy kicsit a "helyen" tartani a már ismert koordinátákkal ... beírni ezeket a koordinátákat "ahol szükséges" ... Rákacsintás
      3. U-58
        U-58 9. december 2019. 06:26
        +1
        Senki sem zavarja, hogy hamis vonatokat hajtson betontömbökkel a kocsikban.
        sok lesz..
        A szenzorok megőrülnek, adatokat továbbítanak a "nehéz" vonatokon...
        Különleges meglepetés az ellenség számára az a pillanat, amikor a hamis vonat valódinak bizonyul.
        Igen, költséges.
        De ez az ország védelme...
    7. PSih2097
      PSih2097 8. december 2019. 21:16
      0
      Idézet: U-58
      Minden siló az ellenségnél regisztrálva van.

      Minden PGRK is regisztrálva van, és ne adj isten, hogy egy bizonyos területet túllépjen ...
  5. 2. szintű tanácsadó
    2. szintű tanácsadó 8. december 2019. 09:15
    +1
    "A Yars rakéta hossza nem haladja meg a 22-23 métert, az indítási tömeg kevesebb, mint 50 tonna. A modern rakéta több mint kétszer könnyebb, mint a Molodets komplexum RT-23 UTTH terméke"

    Szerző! RT-23 Jól tetted, ez a síneken futó "Sátán" analógja... és az a tény, hogy a Yars csak kétszer könnyebb, mint egy ilyen rakéta, nagyon kétes előny... A Molodetnek 2 blokkja van, A Yarsnak 10...
    1. víruskereső
      víruskereső 8. december 2019. 09:35
      +1
      Én vagyok - "Scribe" vagy "Polar Fox" helyett Barguzin, Yars
    2. rajongó-rajongó
      rajongó-rajongó 8. december 2019. 17:07
      -1
      Ez 6 vagon három robbanófejet jelent, összesen 18 robbanófejet – szintén nem rossz.
  6. wwr
    wwr 8. december 2019. 09:28
    +2
    A BRZhD fő előnye az volt, hogy bármely pontról lőhetett, ahol a vonat megáll, mivel az egész vasútvonal tele van koordinátákkal, míg az autókomplexumok bizonyos pontokról tudtak lőni, a műholdas navigáció fejlődésével a BRZhD elvesztette ezeket az előnyöket. , és nagy valószínűséggel az elutasítás részben indokolt, kivéve azt az esetet, ha a műholdas navigáció le van tiltva, ha van rá pénzed, természetesen nyugodtan játszhatsz.
    1. Gáz és füst védő
      Gáz és füst védő 8. december 2019. 13:13
      +1
      Tévedsz. A PGRK képes harci küldetést végrehajtani az MBP helyszínéről.
    2. Gáz és füst védő
      Gáz és füst védő 8. december 2019. 19:14
      -1
      Egyébként mi az a BRZD?
      1. PSih2097
        PSih2097 8. december 2019. 21:26
        0
        Idézet: Gáz és füst védő
        Egyébként mi az a BRZD?

        valószínűleg a Sineva SLBM - a Scalpel BRZhD elve szerint, így volt az enyém változatban is, mint a Voevoda Kh.Z. rövidebb...
        1. Gáz és füst védő
          Gáz és füst védő 9. december 2019. 13:01
          +1
          Nem tudom, ki és mikor találta fel, de a Stratégiai Rakéta Erőkben csak a BZHRK voltak, ami a vasúti komplexumokat illeti.
      2. U-58
        U-58 9. december 2019. 06:19
        0
        BRZhD - harci rakéta vasúti komplexum
        1. Gáz és füst védő
          Gáz és füst védő 9. december 2019. 13:03
          +1
          Most figyelem: B-harc, R-rakéta, F-vasút, D-...... Komplexum? Nem? Még egyszer megerősítem: BZHRK és semmi más !!!!! Harci Vasúti Rakéta Komplexum!!!!
          1. U-58
            U-58 10. december 2019. 03:50
            0
            Mellesleg igen.
            Leírva, tk. a tévében abban a pillanatban a helyi vasút leselejtezéséről és az Orosz Vasutak helyzetéről tárgyaltak.
            Külső hatás))))))
    3. A megjegyzés eltávolítva.
  7. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 8. december 2019. 09:45
    +2
    Alapján a vasút sokkal nagyobb titkot biztosít, mint a burkolatlan komplexumok. Legalábbis az alagutakon keresztül. Ne hagyd le a sok fedett depót, amiből szerintem több száz van. Tehát a fejlesztés leállítása ha nem is bűncselekmény, de súlyos hiba.
    1. Gáz és füst védő
      Gáz és füst védő 8. december 2019. 13:14
      +2
      Mit csinálhat az alagútban? Egyetlen depó sem képes egy egész vonatot fogadni. A depó kocsikat javít, nem vonatokat vagy vonatokat.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 8. december 2019. 13:38
        +2
        Minek javítani, hajtani, bár részletekben, várni egy műhold ablakot, továbbküldeni és hogy ellenkező irányban.. Az alagutakban mellékvágányok vannak, a második vágány, végre a szakszemélyzetnek is lehet szorítani egy kicsit egy kis forgalom.
        Tekintettel arra, hogy a korszerű személyszállító vonatok hossza meghaladja a 400 métert, megengedett depó építése a vonat felével egy vágányon, feltéve, hogy a vágányok száma nem haladhatja meg a négyet.
        Egyébként itt a link:
        https://ondebeherner.ucoz.ru/news/ustrojstva_vagonnogo_khozjajstva_na_passazhirskikh_tekhnicheskikh_stancijakh_vagonomoechnye_mashiny/2016-01-31-163
        1. rajongó-rajongó
          rajongó-rajongó 8. december 2019. 18:41
          0
          Ott napközben felállíthatod a legegyszerűbb hangárokat és elrejtheted a vonatokat, éjszaka pedig előzheted őket. Itt az álcázásról beszélnek, de mi akadályoz meg abban, hogy az autó olyan legyen, mint egy ablakos és függönyös személyautó.
        2. Gáz és füst védő
          Gáz és füst védő 8. december 2019. 19:13
          +2
          Tudja, a Stratégiai Rakéta Erőkben létezik egy olyan fogalom, mint a „harckészültség”. Ott az időt másodpercben számolják. Javaslatai számos manőverrel, deaktiválással, készenléttel elrabolják azokat a nagyon értékes másodperceket, és semmissé teszik minden fantáziáját. A Stratégiai Rakéta Erőknél szolgáltam, most a vasúton dolgozom, tudom, miről beszélek. Egyetlen depó sem képes a teljes vonat befogadására. Vagy nem tudok valamit. A depó a gördülőállomány javítására szolgál, nem pedig tárolására. Megint senki nem javítja a kocsikat a vonatban. Az alagúttal kapcsolatban általában valami eretnekséget írt elő. Hogyan képzeli el az indulást az alagútból? Mik a mellékvonalak, miről beszélsz? A készenlét nullára csökken! A Stratégiai Rakéta Erőkben ez nem elfogadható.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 9. december 2019. 03:14
            +2
            Tekintettel arra, hogy a korszerű személyszállító vonatok hossza meghaladja a 400 métert, megengedett depó építése a vonat felével egy vágányon, feltéve, hogy a vágányok száma nem haladhatja meg a négyet.
            Egyébként itt a link:
            https://ondebeherner.ucoz.ru/news/ustrojstva_vagonnogo_khozjajstva_na_passazhirskikh_tekhnicheskikh_stancijakh_vagonomoechnye_mashiny/2016-01-31-163
            N
            Idézet: Gáz és füst védő
            Egyetlen depó sem képes a teljes vonat befogadására. Vagy valami, amit nem tudok
            Most tudd.
            Idézet: Gáz és füst védő
            Az alagúttal kapcsolatban általában valami eretnekséget írt elő. Hogyan képzeli el az indulást az alagútból? Mik a mellékvonalak, miről beszélsz?
            Milyen kezdés? Pár óra szívás, kilépés a műhold ablak alatt, esetleg irányváltással. Hadd forduljak le az alagúton, bár vannak mellékvágányos alagutak, de a depó a téma.
            1. Gáz és füst védő
              Gáz és füst védő 9. december 2019. 13:06
              +1
              Hmm.... Mivel a dekabristák rettenetesen távol álltak az emberektől, ugyanúgy rettenetesen távol állsz a "hadjárati készenlét" fogalmától a "leveleiddel". A harci szolgálat egész évben, éjjel-nappal, percenként és másodpercenként folyik! Ott nincsenek "szívások", mert ne adj isten valamit - a szerzetesekre égetik az országot, és még egy szót sem lesz időnk!
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 9. december 2019. 14:17
                +1
                Egy pillanatra megtorló fegyvernek számítanak mind a földi, mind a vasúti hordozórakéták, és rejtőzködésük biztosított, többek között a bevetés láthatatlansága, valamint az SSBN-ek esetében, vagy esetleg úgy gondolja, hogy pozícióváltáskor a PGRK azonnal készen áll. dob?
                Idézet: Gáz és füst védő
                A harci szolgálatot egész évben, éjjel-nappal, percenként és másodpercenként végzik

                Azok. soha egyetlen rakétát sem vesznek fel szolgálatból, legalábbis a rutin karbantartás miatt? Nyilvánvaló, hogy ez nem így van.
                Hadd fejtsem ki álláspontomat a depóval kapcsolatban: vagy az előírások szerint, vagy rakétavonat felfedésének gyanúja esetén behajtják a telephelyre, és a műhold ablakára várva távozik, esetleg az éjszakába. ))
                1. Gáz és füst védő
                  Gáz és füst védő 14. december 2019. 15:32
                  +1
                  A rakétát a tervek szerint, számos eseménnyel eltávolítják a szolgálatból. Vagy leáll a rácsról. Mit mondjak neked... Igen, és nem teheted.
  8. Narak-zempo
    Narak-zempo 8. december 2019. 10:11
    0
    És hány vagon szükséges a BRZhK működéséhez, kivéve a rakétával ellátott vagont?
    Ha ilyen komplexeket alakít ki, akkor óvatosabbnak kell lennie az álcázással. Hozza létre a legautomatizáltabb (ideális esetben emberek nélküli) szakaszokat. Jó lenne lenyomni őket 2 vagonra, anélkül, hogy közvetlen összeköttetésre lenne szükségük. A kocsikat teher- és hűtőkocsinak álcázza, és kösse rájuk a közönséges tehervagonokra – hadd utazzanak az egész országban egy óráig.
    1. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 8. december 2019. 11:05
      +1
      Nincs értelme hűtőnek álcázni – szinte már nincs is, az utolsókat pedig egy év múlva szerelik le. Ha maszkos, akkor személyvonat alatt.
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 8. december 2019. 12:10
        0
        Idézet: AS Ivanov.
        Ha maszkos, akkor személyvonat alatt.

        És hogyan lehet utasnak álcázni egy rakétás autót? Egy vezérlőautó például átmegy egy postakocsiért, de két postakocsi már túl sok.
        1. AS Ivanov.
          AS Ivanov. 8. december 2019. 12:42
          0
          Az űrből nehéz lesz megállapítani, hogy postakocsiról vagy személyautóról van-e szó. Sőt, a posta-poggyász vonatban általában nincsenek személygépkocsik. Sőt, egyes vasúti fuvarozási társaságok a moszkvai régióból leszerelt kocsikat használnak, a szleng neve rakétaszállító. Egy földi megfigyelő, aki többé-kevésbé ismeri az Orosz Vasutak gördülőállományát, könnyen azonosítja a BZHRK-t.
          1. Golovan Jack
            Golovan Jack 8. december 2019. 13:13
            -1
            Idézet: AS Ivanov.
            Az űrből nehéz lesz megállapítani, hogy postai autóról vagy utasról van-e szó

            Ööö... az űrből származó autószámokat már kicsi koromban is lehetett olvasni. És nagyon régen volt.

            Ráadásul - általában miért olyan nehéz - "űrből", amikor ma már minden nemű és korú civilnek van internet-hozzáféréssel rendelkező fotó-videokamerája? Lefotóztam és elküldtem... az egész üzletet.

            Most sokkal nehezebb elrejteni valamit, mint a Szovjetunió alatt.

            A hegedűsre nincs szükség (c).
            1. rajongó-rajongó
              rajongó-rajongó 8. december 2019. 18:47
              0
              A fenyegetett időszakban az Internetet ezúttal lekapcsolják. És kettő - szóval mi van, ha a kém azonosítja a BZHRK-t, ha nincs gránátvetője, mit fog tenni? Tegyük fel, hogy valahogy mégis sikerül átadnia a koordinátákat, még mindig hiába, hiszen az USA-ból érkező rakéta 50 km-re lesz a vonat érkezéséig.
              1. Golovan Jack
                Golovan Jack 8. december 2019. 18:56
                0
                Idézet a Fan-Fan-től
                A fenyegetett időszakban az Internetet ezúttal lekapcsolják

                Mondjuk. Például az Iridiumot is "levágják"? Rákacsintás

                Idézet a Fan-Fan-től
                szóval mi van, ha a kém azonosította a BZHRK-t

                Átküldtem a koordinátákat, a vonat sebessége ismert, a vasút térképe ismert, a műholdakat senki nem törölte... tovább kell rágódnom?

                Idézet a Fan-Fan-től
                hiszen az USA-ból induló rakéta 50 km-re lesz a vonat érkezéséig

                A vonathoz nem kell "rakéta az USA-ból". És a Tribalticból egy ajándék sokkal gyorsabban repül ... de még csak nem is számít.

                Fontos, hogy itt már 102-szer el lett magyarázva: BRZhK most ne álcázza magát. Nyomon követik - egyszer vagy kétszer, ezért létrehozásának értelme elvész.

                De nem – ők, hm, Teremtés, sokkal jobb használathoz méltó szívóssággal a nyitott kapuba verve a fejüket ... gyerekes kert, pántos nadrág kérni
                1. Narak-zempo
                  Narak-zempo 8. december 2019. 20:37
                  -1
                  Idézet: Golovan Jack
                  Átküldtem a koordinátákat, a vonat sebessége ismert, a vasút térképe ismert, a műholdakat senki nem törölte... tovább kell rágódnom?

                  A VO-n már volt olyan vita (nem tudom, hogy találom meg), hogy műholdról még egy hajó valós időben való mozgását sem lehet követni.
                  De a lényeg nem az, hogy a műholdak elől maszkoljanak. A földi megfigyelők elől úgy kell eltakarni, hogy csak bejutva lehetett megérteni, hogy ez egy rakétarendszer. És az egész országban kaotikus módon induljon el hétköznapi vonatok részeként.
                  1. SVD68
                    SVD68 9. december 2019. 08:28
                    +1
                    Idézet Narak-zempotól
                    És az egész országban kaotikus módon induljon el hétköznapi vonatok részeként.

                    A kaotikus rend káoszt fog teremteni a vasúti közlekedésben. A tervezettet pedig minden vasutas, családtagja, ismerőse ismeri majd.
        2. U-58
          U-58 8. december 2019. 15:20
          +2
          De van egy tucat posta, postai poggyász, speciális elítélt autók, államőrség, futárszolgálat, vasúti laboratóriumok.
          Nem is kell rejtőzködni
      2. Den717
        Den717 8. december 2019. 12:11
        0
        Idézet: AS Ivanov.
        Nincs értelme hűtőnek álcázni – szinte már nincs is, az utolsókat pedig egy év múlva szerelik le. Ha maszkos, akkor személyvonat alatt.

        Elvégre vannak zárt autószállítók.
    2. Arthur 85
      Arthur 85 8. december 2019. 11:49
      0
      Ki védi meg őket az úton? Minimum biztonsági szakasz kell, hogy ne tudják, hogy őrzik, kivéve az őrvezetőt.
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 8. december 2019. 12:18
        0
        Idézet: Arthur 85
        Ki védi meg őket az úton? Minimum biztonsági szakasz kell, hogy ne tudják, hogy őrzik, kivéve az őrvezetőt.

        Természetesen lehet civil ruhás alkalmazottakat is beosztani, magánbiztonsági cégeknek álcázva.
        De a biztonság árulkodó jel; magán a vonaton nincs helye.
        Az autók felszerelhetők automata betörésgátló rendszerrel + GLONASS nyomkövetővel, a biztonság a távolban autóval vagy helikopterrel kíséri a komplexumot.
        Végül nehéz ellopni egy kocsit és elrejteni valahol egy távoli helyen.
        1. Arthur 85
          Arthur 85 8. december 2019. 12:25
          0
          Nos, talán igen. De lehet "színpadi" autónak álcázni, akkor a védelem jelenléte nem fog megzavarni senkit (bár az ilyen vonatok sokasága kiválthatja egy új kolléga megjelenését, de a kutya vele van). De még mindig lehetetlen őrizetlenül hagyni egy ilyen veszélyes rakományt.
      2. AS Ivanov.
        AS Ivanov. 8. december 2019. 12:54
        +2
        Az Orosz Vasutat követő áruk nagy részét őrök kísérik. Saját vagy tanszéki. Veszélyes, értékes áru. Például atomerőművek fűtőanyag-kazettái, gyártásukhoz szükséges alapanyagok, hadi kellékek. Állami Bank autói, robbanó- és mérgező anyagok - tonna kisülési rakomány.
    3. mehan
      mehan 8. december 2019. 20:45
      -2
      Három vagon két mozdonyral. Igen, nem akárhogy. Álca, igen.
  9. Pashenko Nikolay
    Pashenko Nikolay 8. december 2019. 10:46
    -1
    Tekintettel arra, hogy minden vasúti csomópont nagyvárosokhoz kötődik, sok olyan ember van, aki azt akarja, hogy nukleáris rakéták utazzanak városaikban, falvaikban? És sok esetben a városok közepén átvágnak az utak. Mi szükség van egy ilyen indokolatlan kockázat?ne kerítsd be a kertet.
    1. Narak-zempo
      Narak-zempo 8. december 2019. 12:20
      +2
      Idézet: Pashenko Nikolay
      Hányan szeretnénk, ha nukleáris rakéták utaznának városaikban és falvaikban?

      És ki fogja megkérdezni őket?
    2. Gáz és füst védő
      Gáz és füst védő 8. december 2019. 13:18
      +5
      A PGRK nyugodtan járja a városokat és falvakat. Azok, akik nem akarnak énekelni pogund, arról, hogy elzárják az általános zratykayutsya útjait a következő menetig. Ha erőszakkal tiltakoznak, kalapot kapnak. Volt egy eset, és a lövöldözésig jutott.
    3. U-58
      U-58 8. december 2019. 15:23
      +3
      Hogyan éltél korábban?
      Vonatok jártak melletted, akkor mi van?
      Nem haltak meg, és normálisan éltek.
      Most aggódsz?
  10. Pavel57
    Pavel57 8. december 2019. 10:55
    -2
    A szabotőrök általi sebezhetőség a mobil rendszerek és a kerekes kilövők bázisaira is jellemző.
  11. oleko51081
    oleko51081 8. december 2019. 11:59
    0
    Ez a projekt csak a 3. START Szerződést tartja vissza – a robbanófejek száma egyenlő.
  12. Medve040
    Medve040 8. december 2019. 12:32
    +3
    Egy másik példa arra, hogy nem minden akadémikusi cím kapta meg azt, amit megérdemelt volna... 1) Szabotázs bármely létesítményben előfordulhat, ha az rosszul van őrzött... 2) A vonatok mobilitása sokkal nagyobb, mint bármely kerekes alvázé, a az ellenkező állítás hülyeség..
    1. Gáz és füst védő
      Gáz és füst védő 8. december 2019. 13:19
      -2
      Nem, nem magasabb.
      1. rajongó-rajongó
        rajongó-rajongó 8. december 2019. 18:51
        -1
        A vonat sebessége 3-4-szer nagyobb, mint egy traktoroké, amely szintén elakadhat a sárban vagy a hóban.
        1. Gáz és füst védő
          Gáz és füst védő 8. december 2019. 19:07
          0
          A vonat egy nyílt területen halad át, és nincs hová elbújnia. A vonatterület és a PGRK területe is eltérő méretű és eltérő szintű úthálózattal rendelkezik. A PGRK-nak több mozgástere van.
        2. SVD68
          SVD68 9. december 2019. 08:16
          -1
          Idézet a Fan-Fan-től
          A vonat sebessége 3-4-szer nagyobb, mint egy traktoroké, amely szintén elakadhat a sárban vagy a hóban.

          Nem mert:
          1) más vonatok ugyanazokon a vágányokon haladnak, és nem lehet őket szinkronizálni a bzhrk sebességével;
          2) a vonat nem tud elfordulni és oldalra menni.
  13. michael3
    michael3 8. december 2019. 13:09
    +1
    Használjuk az elmét. Népszerűtlen taktika az MO-ban, és stratégiaként ritkán alkalmaznak valami ésszerűt. De nem vagyunk MO, próbáljuk meg!
    Milyennek kell lennie egy modern rakétának nukleáris fegyverekkel vagy nagy térfogati töltettel, az általános elrendezést tekintve? Mik a határkövetelmények? Nos, a siló alapú rakéták már egyáltalán nem fegyverek. Egyszerűen el kell őket felejteni. A műholdas megfigyelés és a hálózatban szétszórt adatok globális elemzésének lehetőségei már régen lehetővé tették az összes legtitkosabb bányapozíció több méteres pontossággal történő kiszámítását.
    Tehát a matematika, amely a számítástechnikai klaszterek gigantikus erejében testesül meg (bitcoinok... miért ilyen számítási teljesítmény? Nos, amolyan...) már elkészített programokat minden álló rakéta elleni küzdelemre, függetlenül attól, hogy milyen álcázási rendszerek, például a kilövések elfedése. magukat, és mindenféle hamis repülés közben sem használták. Mindent meg fognak ölni. Mivel szinte nincs mit számolni, és a „Patriots”-t esélytelenül lelövik.
    Tengeri alapú? Sokkal-sokkal jobb, de még itt is nagyon erősek az észlelési eszközök a számítógépeknek köszönhetően, és sosem lesz elég hajó a győzelemhez, nagyon drága dolog a hajó, és túl sok rakéta van csak rajta. Egy ütés, és elvesztettél egy egész taktikai területet.
    Mi jön ki? Szükségünk van valamire, ami úgy mozog az országban, mint a bolha a kutyán – amíg meg nem harap, egyáltalán nem tudod, hol van. Vagyis ma egy igazán veszélyes rakéta egy nagy vasúti konténer. Úgy néz ki, mint egy konténer, úgy szállítják őket, mint egy konténert, vasúton vagy teherautóval. Nos, nehéz... soha nem ismered a nehéz terheket a világon? Még néhány konténer – rendelkezés. Kommunikációs és vezérlési eszközök, ha mindent modernnek vesszük, pár köbméterben könnyen elfér. A többi a rakéta fogyóeszköze. Az induláskor a konténer megsemmisül, egyszeri, így sokkal olcsóbb és könnyebb az indulást biztosítani. Hajóra rakható. Vasúton szállítható. Jó biztonság mellett külföldre is lehet csempészni!
    Ami azt illeti, ez az EGYETLEN lehetőség, aminek létjogosultsága van modern körülmények között harcképesség szempontjából.
  14. megadeth
    megadeth 8. december 2019. 13:34
    +1
    Minden arról szól, hogy kinek dolgozott a BZHRK, ha megtudja, akkor megérti, miért nem sietnek az újraélesztéssel... szeretteim, nos, több pénzt .. !!!
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 8. december 2019. 13:41
      -1
      Idézet megadethtől
      Minden arról szól akiknek a BZHRK dolgozottha megtudja, akkor megérti, miért nem sietnek az újraélesztéssel ...

      HOPP... és ki által?? belay

      Mindent tudni akarok. Nyilvánvalóan ez már nem titok. nevető
  15. malyvalv
    malyvalv 8. december 2019. 14:05
    -1
    Helyesen cselekedtek azzal, hogy eltakarták. A komplexumot nem lehet elrejteni a földön lévő megfigyelő elől. És itt ugrásszerűen megnő annak a valószínűsége, hogy X órában szabotázst hajtanak végre, igen, és csak egy apró kóborra kell ráakadni, ami passzív lesz, de X órában nagyon egyszerűen továbbítja a koordinátákat a műholdra.
    A sűrű erdőben könnyebb védekezni az ilyen fenyegetések ellen.
    1. rajongó-rajongó
      rajongó-rajongó 8. december 2019. 18:59
      -1
      Nos, mit használnak a koordináták, hogyan fogja az ellenfél rakétával eltalálni a mozgó vonatot? Az ICBM-ek csak nem mozgó tárgyakat találnak el – érted? Lehet, hogy repülőgéppel hozzák meg, de mi van, ha a vonat Szibéria közepén van, hogyan szállítsák oda a bombát? Nem tudod, hogy a vasút már elérte Jakutszkot? Több ezer kilométeren keresztül a sűrű tajgán, de egyetlen szabotőr sem marad életben.
      1. malyvalv
        malyvalv 11. december 2019. 11:57
        0
        Nemrég a Zvezda "katonai fogadásán" a Yars harci őreit mutatták be. Hatásos. A távoli tajgában, ahol állítólag egyetlen szabotőr sem marad életben. És ez olyan helyzetben van, amikor 100 km-en belül nincsenek civilek. A vasúton a szabotázs megszervezése nagyságrenddel könnyebb.
        Az ICBM-mel rendelkező vonat az idő nagy részében tétlen lesz, és nem közlekedik. Nagy annak a valószínűsége, hogy X órában feláll és nem mozdul.
  16. Pilóta_
    Pilóta_ 8. december 2019. 15:56
    +3
    Ki ez az Arbatov?
    1993-1995-ben - az Orosz Föderáció Szövetségi Közgyűlése Állami Duma első összehívásának helyettese (a Yabloko Nyilvános Egyesület szövetségi listájára választották). A Honvédelmi Bizottság tagja.

    1995-1999-ben - az Orosz Föderáció Szövetségi Közgyűlése Állami Duma második összehívásának helyettese (a "Yabloko" szövetségi listán választották). a Honvédelmi Bizottság elnökhelyettese.

    1999-2003-ban - az Orosz Föderáció Szövetségi Közgyűlése Állami Duma harmadik összehívásának helyettese (a "Yabloko" szövetségi listán választották). a Honvédelmi Bizottság elnökhelyettese.
    És miért olyan szent egy meggyőződéses Yabloko véleménye?
    1. hidrox
      hidrox 8. december 2019. 17:17
      +1
      Nos, igen, ez a kontingens fel van címkézve: bárhol bejelentik, mindig valami obszcén hóvihart kezdenek hajtani, és általában vagy témán kívül, vagy merőlegesen.
    2. rajongó-rajongó
      rajongó-rajongó 8. december 2019. 19:00
      -1
      És azt hittem, hogy a katonai ügyek specialistája, és egyszerű civil.
      1. Pilóta_
        Pilóta_ 8. december 2019. 20:34
        +1
        Apja az Egyesült Államok és Kanada Intézetének hírhedt igazgatója, a felcímkézett Gorby jobb keze.
  17. evgen1221
    evgen1221 8. december 2019. 16:18
    -1
    Elolvastam az összes hozzászólást itt, és itt van az 5 centem. Akár holnap is létrehozhatjuk magát a BZHRD-t, de vannak pillanatok, amelyekről csak 2 ember mesélt futólag. Mégpedig menedékhelyeket, kempingeket (nagyrészt ez elveszik, és sok időbe kerül a helyreállítása, a terület lecsökkent és csak 3 amerikai nagykövetség van a földünkön megfelelő rezidenciával és egyebekkel, plusz mi ne hordjanak hűtőket tömegesen szinte vonattal.Ha hozzátesszük, hogy rengeteget invesztáltak az avantgárdba és egyebekbe és még sokáig nem lesz pénz a vasútra, plusz maga a tény, hogy felállítanak egy ilyen rendszert hűvösen felpörgeti a fegyverkezési versenyt és semmiképpen nem marad észrevétlen.ország mert már rég beindult ez a téma,és sok előnye van a vasúthoz képest,legalábbis még nem sok pénz és ami a legfontosabb az emberek írástudók. -Amerikai))))
  18. Sancho_SP
    Sancho_SP 8. december 2019. 16:54
    +2
    Sok szó egy egyszerű ötletről: a kocsik teherbírását az infrastruktúra korlátozza, és ezt a számot a kerekes járműveken már elérték. Ugyanakkor a kerékszerelés nem korlátozódik a vasutakra.

    A következő minőségi lépés egy egységes, negyvenméteres konténer autonóm rakétavetővel, amely vonatperonról, szárazteherhajó fedélzetéről, teherautóról vagy egyszerűen aszfaltplatformról indítható.
    1. rajongó-rajongó
      rajongó-rajongó 8. december 2019. 19:02
      -2
      Idézet Sancho_SP-től
      egységes negyvenméteres konténer

      De egy interkontinentális rakéta nem fér bele.
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 8. december 2019. 20:28
        0
        Pontosan. És amíg nem fér bele - a kerekes Yars minden szempontból érdekesebb, mint a vasúti lehetőségek.

        Eközben ezekbe a konténerekbe kalibereket vagy valami közepes hatótávolságú ballisztikus dolgot lehet bevinni, sorozatba hozva.
  19. operátor
    operátor 8. december 2019. 18:26
    +1
    Idézet user3574-től
    Irányok a stratégiai nukleáris erők fejlesztésére a rakétavédelem fejlesztésével összefüggésben

    Egyrészt a Nemzetbiztonsági parlamenti 2015-ös gyűjteményben szereplő cikk szerzője V.G.

    Másrészt a cikk hallgat arról, hogy nincsenek rakétaelhárítók olyan potenciális ellenfelekkel, amelyek egynél több elfogóval vannak felfegyverkezve (a rakétaelhárítók kilövési súlyának többszörös növekedése miatt), vagy a megnövekedett neutronhozamú termonukleáris robbanófejekkel. (az EMP rakétavédelmi radar működésének blokkolása miatt a speciális robbanófejek nagy magasságban történő felrobbanása ellen)

    Ha az első akadály még leküzdhető (meglévő rakéták leszerelésével és nehezebb/drágábbak fejlesztésével/gyártásával), akkor a második fizikailag leküzdhetetlen (ezért az Orosz Föderációban minden termonukleáris robbanófejjel felszerelt rakétaelhárítót leszereltek és a USA).

    Ezért a rakétavédelem harmadik változata, amely Degtyar táblázatában szerepel, gömb alakú. Sőt, az ICBM-ek / SLBM-ek / IRBM-ek vezető robbanófejeinek használata esetén, amelyek nukleáris töltetei már a rakétavédelmi zónák megközelítésekor is felrobbannak, ez utóbbiak radarjai még a robbanófejek nagy részének érkezése előtt megvakulnak az EMP-től, így elvileg lehetetlen rakétaelhárítót használni.

    Azonban a rakétavédelem bármely osztályú ballisztikus rakétákkal való leküzdésének ilyen lehetőségével, egészen az ultrakönnyűekig, például a szovjet Kurier ICBM-ig, szerényen nem foglalkozik a főigazgató cikke, aki egy szörnyű amerikai rakétavédelemmel ijeszti meg a hiszékeny orosz parlamenti képviselőket. rendszert, és nyíltan lobbizik SRC-je érdekeiért nevető
  20. soloveyav
    soloveyav 8. december 2019. 18:34
    +4
    Amatőr gondolati rendjében hozzáteszem a vasutat.
    A vonatok menetrend szerint közlekednek, és eltérő prioritásúak. A BZHRK-nak, mint különösen fontos vonatnak lesz a legmagasabb prioritása, ami azt jelenti, hogy legalább az állomás személyzetének és a szimpatizánsoknak lehetnek gondolatai – miféle furcsa vonat ez? És mivel az emberi butaság irthatatlan, egy idő után az illetékesek sok-sok fotót láthatnak majd a neten az én és egy atomvonat stílusában. És ha valaki az ellenségből arra gondol, hogy ebből akciót csináljon, nagyon gyorsan megkapja a vonatok fényképeit az összes állomáson és raktáron, képes lesz megépíteni az összes lehetséges útvonalat és felvázolni a szabotőrök útvonalát vagy a rakétacsapások pontjait. ez még műholdak nélkül is.
    1. SVD68
      SVD68 9. december 2019. 08:31
      0
      Ezért mondom, hogy ha elfogadják a bzhrk-t, akkor az Orosz Vasutat a védelmi minisztérium irányítása alá kell helyezni a titkosítási rendszerek bevezetésével.
  21. Saxahorse
    Saxahorse 8. december 2019. 21:46
    -1
    A mobilitás szempontjából A. Arbatov szerint a BZHRK-k rosszabbak, mint a kerekes alvázon lévő PGRK-k. Az utóbbiaknak nincs szükségük vasútra vagy hidakra. Járőrútjaik szinte kiszámíthatatlanok.

    Több, mint egy ellentmondásos kijelentés, még furcsa egy akadémikus számára. A rakétával ellátott komplexum tömege több mint 100 tonna – sok ilyen hidat látott már vidéken? Annyira nem próbálkozom, de maximum 12-18 tonnára emlékszem... Nyilván a Yars útvonalai speciálisan előkészítettek és ennek köszönhetően kiszámíthatóak. Elindult és ment ott, ahol a szem nem fog működni. Vasúti ebben a tekintetben, egy példa az erős és emelő infrastruktúrára, bármilyen 100 tonnás hidat kell tartaniuk.
  22. dak70
    dak70 9. december 2019. 00:00
    +3
    Hello!
    Bocsánat, nem olvastam el az összes kommentet a végéig, szóval ha valamit megismételek, ne káromkodjatok. Ezen a komplexumban szolgáltak fel.
    A BZHRK-kat először a mi Gorbacsovunk szállította le az amerikaiakkal kötött megállapodás alapján, szórakozásból. A megállapodás szerint tilos volt az IBE-re menni. A PPD-n voltak szolgálatban, aminek az amerikaiak nagyon örültek. Aztán az új szerződés értelmében kés alá mentek. Igen, a komplexumot még a Szovjetunióban fejlesztette ki Yuzhmash másokkal együttműködve, de néhány "kritikus" rendszert ők készítettek. Emiatt 1995-1996 után néhány probléma kezdődött az alkatrészekkel. Szerintem ez volt az egyik fő oka a leépítésüknek. Azokban az években még nem tudták leváltani az ukrajnai beszállítókat a „legfájdalmasabb” rendszerekben. A második ok a komplexum normál karbantartása érdekében nem teljesen elkészült TRB zóna. Az egyik részlegben egyáltalán nem volt, ezért vonatokat kellett vezetni az RTO végrehajtásához a fél országon keresztül. Valószínűleg ezek és néhány egyéb ok (politikai, gazdasági) miatt adták a szerződésben.
    Ami a gazdasági összetevőt illeti. Amikor a magas karbantartási, építési és karbantartási költségekről írnak, úgy tűnik, hogy aki ezt írja, nem a Stratégiai Rakétaerőnél szolgált. Volt már jelen a BZHRK, OS és SPU részlegek DS váltásának válásánál? Tehát csak a DS BZHRK és az SPU összetételében lévő tisztek, zászlósok és katonák száma alapján sok minden kiderül. A BZHRK változása megközelítőleg megegyezik az SPU egy részlegének változásával. Az üzemanyagot és kenőanyagot fogyasztó berendezések mennyiségét pedig egyáltalán nem lehet összehasonlítani. Ha egy SPU vagy BZHRK ezred teljesít szolgálatot egy állandó bevetési ponton, akkor mindenki az áram "oszlopaira" kerül. Ha a mozgásokat a terv szerint tervezik a területre, akkor van fogalmad arról, hogy mennyi felszerelést hajt ki az SPU ezred. Ráadásul az üzemanyagot és kenőanyagot fogyasztó dízelmotorok számát tekintve az SPU ezred hőt ad, csak tarts ki. Ha összeadja a BZHRK ezred összes dízelmotorját, akkor azok egyszerűen többszörösek az SPU ezredhez képest. Ami az SPU és a BZHRK ezred PPD-jében szükséges létesítmények számát illeti, ez szintén messze nem az SPU javára. Időnként a mobil komplexumoknak többre van szükségük. A BZHRK-kat egy állandó helyhez hozták létre az MBP-n. Szárazföldi tengeralattjáróknak hívtuk őket. Az autonómia nagy, csak néha menjen a PPD-hez felszerelések pótlására és karbantartására, nos, vagy hibaelhárításra. Összes. Gazdaságilag indokolt elveszett operációs rendszer polcok. Általában nagyon sokat tudok írni róla. De mindenképpen kár, hogy ezeket a komplexusokat eltávolították. Példaként többet. Amikor az egyik hadosztályban szolgált rajtuk, ez a hadosztály a teljes hadsereg feladatainak 50%-át blokkolta, amelynek része volt. Ez a hadsereg egyébként az SPU Topol két hatalmas hadosztályát és az SPU egy másik, csökkentett összetételű hadosztályát foglalta magában. És mellesleg a talpfákat és a hidakat nem erősítettük meg. A Vasúti Minisztérium útjainak minősége elegendő volt feladataik ellátásához. És a BZHRK IBP hossza az SPU pozíciós területéhez képest óriási különbség. Az IBP BZHRK több ezer kilométer. Valami ilyesmi. Tisztelettel.
  23. Zusul
    Zusul 9. december 2019. 15:08
    -1
    Idézet dauriától
    Ha a menetrendbe beépíthetők a rendes bzhrkok tehervonatok álcája alatt


    Miért ragaszkodik mindenki az "álruhába"? Egyáltalán nem ő a fő dolog ebben a vállalkozásban.
    Még ha a vonatnak van egy 50 km hosszú személyes őrzött ága is, ez lehetővé teszi a támadás alóli kivonását. Még akkor is, ha az egész világ tudni fog erről az ágról és erről a kompozícióról. 50 km után töltse fel mind az 3 km-t erőteljes bombákkal? Remek csere.

    Miért nukleáris? Elég 10 hagyományos taposóakna 2-3 km-enként, és a komplexum nem indul el sehonnan a megfelelő időben. A taposóaknák helyett cirkálórakétát vagy hagyományos bombákat dobhat le, ha a helyzet megengedi
  24. vihar
    vihar 10. december 2019. 01:16
    0
    A START-3 egyezmény 700 egységre korlátozza az atomfegyver-hordozók számát (mbr).
    a nukleáris robbanófejek száma 1550.
    Általában véve ez a szerződés lehetővé teszi egy meglehetősen kiegyensúlyozott elrettentő erő kialakítását:
    A Stratégiai Rakéta Erők 3 rakétahadserege, amely a Stratégiai Rakéta Erők 12 hadosztályából áll
    - 90 egység Yars-S aknavető - 3, egyenként 5 ezredből álló hadosztály (ezred - 6 kilövő)
    - 60 egység aknavető Sarmat - 2 ezredből álló 5 hadosztály (ezred - 6 kilövő)
    a Sarmat ICBM egyik hadosztálya felfegyverezhető 3-4 egységből álló Avangard blokkokkal. a médiában.
    -
    30 egység UR-100 aknavető a VANGUARD blokkal - 1 hadosztály, 5 ezred (ezred - 6 siló)
    - 216 egység mobil komplexumok Yars - 6 hadosztály 4 ezredből (ezred-9 kilövő)
    (2019-re a Stratégiai Rakéta Erők 150 Yars komplexumaiban)

    A stratégiai rakétaerők 100%-os újrafegyverzéséhez a Topol (63 egység) / Topol-M (78 egység) komplexumokból körülbelül 150 további Yars komplexumot kell vásárolni. Az újrafegyverkezés jelenlegi üteme mellett (7-8 év).


    Összesen: 396 egység a Stratégiai Rakéta Erőkben, 400 egységgel szemben. Amerikai siló alapú ICBM Minuteman-3.


    haditengerészet
    - 12 Borey / Borey-A nukleáris tengeralattjáró, egyenként 16 ICBM Mace = 192 egység.
    14 ohiói atomtengeralattjáró ellen, egyenként 20 Trident-5 ICBM = 240 egység.

    légierő
    - Az orosz légierő 50 egysége
    vs. 60 USAF
  25. Régi26
    Régi26 11. december 2019. 18:07
    +3
    Idézet: svd-73
    Amíg a Fashingtonnal kötött utolsó megállapodások le nem fedik.Ez nem reális.A megállapodás szerint a PGRK-k is csak egy bizonyos területen teljesítenek szolgálatot.

    Ez a START-2 szerződés értelmében történt. A START-3 alatt nincsenek ilyen korlátozások

    Idézet tőle: g1v2
    És még könnyebben megteheti. A vonat nem tud teleportálni. A Tch feltett egy programot, amely polgári műholdakon keresztül követi az egyszer észlelt vonat helyét. Miután közvetett adatokkal vagy hagyományos intelligencia segítségével meghatározták, jelölje meg jelölővel, majd egyszerűen kövesse automatikusan. Nem megy le a sínekről. Valójában olyan, mint egy stratégiai tengeralattjáró, amelyik nem tud mélyre menni, és ugyanazokon az útvonalakon halad.

    A "Molodets" és a jelenlegi "Barguzin" létezésének ideje közötti különbség a műholdas felderítés lehetősége. Ha a 80-as években az amerikai műholdak felbontása körülbelül 1,5-3 méter volt (offhand) részletes felbontásban, és ez a felbontás nem mindig volt elegendő a komplexum rögzítéséhez, és ami a legfontosabb, azonosításához, most a probléma sokkal könnyebben megoldható. Először is, a legújabb opto-elektronikus felderítő műholdak felbontása a részletes változatban akár 1 cm. Ezen kívül számos különféle műhold létezik a Föld távérzékelésére. És ha a 15-as évek ilyen tervével rendelkező műholdak pankromikus spektrummal és 80-2 multispektrális zónával rendelkeztek (például a spektrum kék, zöld, piros, infravörös zónái), akkor most akár egy tucat vagy több ilyen zóna is lehet. És átfedik egymást. Vagyis lehet, hogy már van sárga-zöld terület, vagy zöld-kék, vagy valami más. Ráadásul a felbontás ugyanarról a 3 méterről mára 40-2-ra csökkent. És előtérbe kerül az álcázás kérdése. Egy dolog maszkolást biztosítani egy spektrumban (például zöldben), és egészen más az átfedési zónában.

    Ráadásul valamiért mindenki megfeledkezik egy dologról. Lehet BZHRK-t készíteni, szerkezetileg ez nem probléma. A kérdés az, hogy miért? Ha a "Molodtsy"-nak három mozdonya volt, hogy az indítómodulokat a kívánt távolságra leválaszthassák, akkor most egy mozdonyt terveznek (ami azt jelenti, hogy mind a 6 kilövő egy modulban lesz a terepi kiindulási pozícióban). Egy hadosztály bevetését tervezték. Szinte minden elkezdődik 5 szerzemény kedvéért. De a meglévő részlegek fordulatszámát megszorozzuk nullával. Újra kell teremtenünk őket, és nem csak magukat az RPM-eket, hanem a teljes infrastruktúrát (lakóvárosok stb.). Nem lenne egyszerűbb több további ezredet bevetni a jelenleg meglévő PGRK hadosztályokba? hatékonyabb, KMK, és ami a legfontosabb, olcsóbb.

    Idézet a PSih2097-től
    Idézet: U-58
    Minden siló az ellenségnél regisztrálva van.

    Minden PGRK is regisztrálva van, és ne adj isten, hogy egy bizonyos területet túllépjen ...

    Ismétlem. Beépítési határ 250 000 négyzetméter. km volt a régi szerződésben. Az újban nincsenek ilyen korlátozások. Mint sok más dolog, ami a START-2 szerződésben szerepelt

    Idézet: támadás
    A START-3 egyezmény 700 egységre korlátozza az atomfegyver-hordozók számát (mbr).
    a nukleáris robbanófejek száma 1550.
    Általában véve ez a szerződés lehetővé teszi egy meglehetősen kiegyensúlyozott elrettentő erő kialakítását:
    A Stratégiai Rakéta Erők 3 rakétahadserege, amely a Stratégiai Rakéta Erők 12 hadosztályából áll
    - 90 egység Yars-S aknavető - 3, egyenként 5 ezredből álló hadosztály (ezred - 6 kilövő)
    - 60 egység aknavető Sarmat - 2 ezredből álló 5 hadosztály (ezred - 6 kilövő)
    a Sarmat ICBM egyik hadosztálya felfegyverezhető 3-4 egységből álló Avangard blokkokkal. a médiában.
    -
    30 egység UR-100 aknavető a VANGUARD blokkal - 1 hadosztály, 5 ezred (ezred - 6 siló)
    - 216 egység mobil komplexumok Yars - 6 hadosztály 4 ezredből (ezred-9 kilövő)
    (2019-re a Stratégiai Rakéta Erők 150 Yars komplexumaiban)

    A stratégiai rakétaerők 100%-os újrafegyverzéséhez a Topol (63 egység) / Topol-M (78 egység) komplexumokból körülbelül 150 további Yars komplexumot kell vásárolni. Az újrafegyverkezés jelenlegi üteme mellett (7-8 év).


    Összesen: 396 egység a Stratégiai Rakéta Erőkben, 400 egységgel szemben. Amerikai siló alapú ICBM Minuteman-3.


    haditengerészet
    - 12 Borey / Borey-A nukleáris tengeralattjáró, egyenként 16 ICBM Mace = 192 egység.
    14 ohiói atomtengeralattjáró ellen, egyenként 20 Trident-5 ICBM = 240 egység.

    légierő
    - Az orosz légierő 50 egysége
    vs. 60 USAF


    Azt javaslom vágni egy kis "tokhalat"

    Idézet: támadás
    A START-3 egyezmény 700 egységre korlátozza az atomfegyver-hordozók számát (mbr).
    a nukleáris robbanófejek száma 1550.

    700 a bevetett nukleáris fegyverhordozók száma. A teljes szám, beleértve a ki nem telepítetteket is, 800. És ez a szám év közben is ingadozik ...

    Idézet: támadás
    Általában ez a megállapodás lehetővé teszi egy meglehetősen kiegyensúlyozott elrettentő erő kialakítását: a Stratégiai Rakétaerők 3 rakétahadseregét a Stratégiai Rakétaerők 12 hadosztályának részeként.

    Ebben a kompozícióban léteznek.

    Idézet: támadás
    - 90 egység Yars-S aknavető - 3, egyenként 5 ezredből álló hadosztály (ezred - 6 kilövő)

    Ugyanazon "Yarsy-S"-hez nincs ilyen számú silónk. Ráadásul jelenleg csak emlékezetem szerint telepítik. ELSŐ EZRED mobil Yars-S. A csereadatok szerint az UR-20N UTTKh-ból mindössze 100 ki nem telepített siló található, amelyek a Tatiscsev-részleg részeként a Yars számára silókká rekonstruálhatók. A Kozel divízióban plusz 8 silót építenek át. A fennmaradó 60 silót a Topol-M komplexumok foglalják el. És nem sokára odaérnek.

    Idézet: támadás
    - 60 egység aknavető Sarmat - 2 ezredből álló 5 hadosztály (ezred - 6 kilövő)

    Minden megadott adat szerint elérhető 46 hordozórakéták a Voevoda ICBM-ekből (telepített és nem telepített). 60 siló már régen eltűnt. Sőt, 18 + 28. mennyiségben osztják szét. így előfordulhat, hogy az egyenként 5 silóból álló 6 ezred nem működik. És kiderül, hogy 3x6, plusz 3x6 + 1x10. Ráadásul a "Sarmat" még mindig egyfajta "önmaga". rakéták nem léteznek, és a teljesítményük jellemzői nem ismertek Hány "Vanguard" lehet egy "Sarmat" és hány ilyen "Sarmat" - még senki sem tudja ...

    Idézet: támadás
    30 egység UR-100 aknavető a VANGUARD blokkal - 1 hadosztály, 5 ezred (ezred - 6 siló)

    A fejlesztési tervek között szerepel CSAK KÉT EZRED 15A35-71 termék telepítése az Avangard komplexummal. Összesen 12 db. Honnan lesz 30 "friss" UR-100N UTTKh?

    Idézet: támadás
    - 216 egység mobil komplexumok Yars - 6 hadosztály 4 ezredből (ezred-9 kilövő)
    (2019-re a Stratégiai Rakéta Erők 150 Yars komplexumaiban)

    Vágja le a tokhalat. Az év végén 14 ezred mobil Yars, azaz 126 PGRK-t terveznek. Plusz 12 álló. Összesen 138. További 2 hadosztályt terveznek újrafegyverezni a jövőben. De a Stratégiai Rakéta Erőkben a PGRK-nak csak egy hadosztálya van, amely 4 ezredből áll. Az összes többi 3, és egy még 2 polccal is
    Még ha figyelembe vesszük az összes felosztást a "Yars" helyett "Topol" - még mindig kevesebb, mint 2 PGRK

    Idézet: támadás
    haditengerészet
    - 12 Borey / Borey-A nukleáris tengeralattjáró, egyenként 16 ICBM Mace = 192 egység.
    14 ohiói atomtengeralattjáró ellen, egyenként 20 Trident-5 ICBM = 240 egység.

    A Honvédelmi Minisztérium a „Borey” és „Borey-A” típusú TEN hajók építését tervezi. Hol máshol talált kettőt - nem világos. Tehát legjobb esetben 160 Bulava SLBM, nem 192

    Idézet: támadás
    légierő
    - Az orosz légierő 50 egysége
    vs. 60 USAF

    A szám egyáltalán nem megjósolható.
  26. Dzafdet
    Dzafdet 27. március 2020. 15:37
    0
    Idézet: Nyikolajevics I
    Idézet: SVD68
    Az orosz vasutakat a katonaság teljes ellenőrzése alá helyezik?

    És hová mennek az orosz vasutak, ha "háború" kezdődik?!

    Régebben az Orosz Vasutak egyetlen egység volt. És most egy csomó AO. A kapitalizmus viszont... Korábban még saját kódexük is volt. És ott komoly feltételeket adtak például a 7 évig tartó lágerekben végzett munka szabotálására....
  27. Dzafdet
    Dzafdet 27. március 2020. 16:21
    0
    Idézet tőle: prapor55
    Továbbra is közlekedhetnek vonatok, hogy meghosszabbítsák a rakéták élettartamát? Azt hiszem, ez a probléma megoldható, mennyibe kerülnek jelenleg a szovjet rakéták az adatbázisban? A BZHRK meggyilkolása teljes mértékben a jelenlegi főparancsnok hibája. katona

    Dehogy. az üzemanyag lebomlása. Igen, és rakétát készítettek Ukrajnában. És ez egy határ. Az üzemet áttervezték mosópor gyártására...
  28. Dzafdet
    Dzafdet 27. március 2020. 16:26
    0
    Idézet: Üzemeltető
    Idézet user3574-től
    Irányok a stratégiai nukleáris erők fejlesztésére a rakétavédelem fejlesztésével összefüggésben

    Egyrészt a Nemzetbiztonsági parlamenti 2015-ös gyűjteményben szereplő cikk szerzője V.G.

    Másrészt a cikk hallgat arról, hogy nincsenek rakétaelhárítók olyan potenciális ellenfelekkel, amelyek egynél több elfogóval vannak felfegyverkezve (a rakétaelhárítók kilövési súlyának többszörös növekedése miatt), vagy a megnövekedett neutronhozamú termonukleáris robbanófejekkel. (az EMP rakétavédelmi radar működésének blokkolása miatt a speciális robbanófejek nagy magasságban történő felrobbanása ellen)

    Ha az első akadály még leküzdhető (meglévő rakéták leszerelésével és nehezebb/drágábbak fejlesztésével/gyártásával), akkor a második fizikailag leküzdhetetlen (ezért az Orosz Föderációban minden termonukleáris robbanófejjel felszerelt rakétaelhárítót leszereltek és a USA).

    Ezért a rakétavédelem harmadik változata, amely Degtyar táblázatában szerepel, gömb alakú. Sőt, az ICBM-ek / SLBM-ek / IRBM-ek vezető robbanófejeinek használata esetén, amelyek nukleáris töltetei már a rakétavédelmi zónák megközelítésekor is felrobbannak, ez utóbbiak radarjai még a robbanófejek nagy részének érkezése előtt megvakulnak az EMP-től, így elvileg lehetetlen rakétaelhárítót használni.

    Azonban a rakétavédelem bármely osztályú ballisztikus rakétákkal való leküzdésének ilyen lehetőségével, egészen az ultrakönnyűekig, például a szovjet Kurier ICBM-ig, szerényen nem foglalkozik a főigazgató cikke, aki egy szörnyű amerikai rakétavédelemmel ijeszti meg a hiszékeny orosz parlamenti képviselőket. rendszert, és nyíltan lobbizik SRC-je érdekeiért nevető



    Hát nem rakéták, hanem BB. De a nukleáris fegyverek légköri robbantásával kapcsolatos kísérletekről miért nem hozod fel őket? Itt a neutronfegyverekről beszélünk. Tehát semmi sem zavarja a rakétavédelmet.