A németek számára a KV-2-vel való találkozás igazi sokk volt

143
A szovjet-finn háború első csatái, melyekben nehéz танки A KV-1 egyértelműen bemutatta a páncélozott járművek ezen osztályának hatékonyságát. A harckocsik 76 mm-es ágyúja elegendő volt minden páncélozott cél megsemmisítéséhez. Ugyanakkor ezt fegyver nem tette lehetővé sokféle erődítmény lerombolását. Ha egy 76 milliméteres kaliberű lövedékkel egy fa-föld hegyet sikerült áttörni, akkor ez a fegyver már nem volt elég a komolyabb építmények betonfalain való áttöréshez.

A németek számára a KV-2-vel való találkozás igazi sokk volt




Az Északnyugati Front Katonai Tanácsa a nehéz harckocsi fegyverzetének megerősítését javasolta. 76 mm-es löveg helyett 152 mm-es tarackot akartak látni. Az ilyen kaliberű tábori tüzérség üzemeltetésének tapasztalata azt mutatta, hogy elegendő ereje van a komoly ellenséges erődítmények hatékony kezelésére. Az ország katonai vezetése jóváhagyta ezt a javaslatot, és 1940 januárjában a Kirovi Üzem (Leningrád) tervezőirodája (SKB-2) azt a feladatot kapta, hogy a KV-1 harckocsit 152 mm-es tarackkal szerelje fel. Csak néhány nap állt rendelkezésre a fontos feladat elvégzésére. Emiatt a Zh.Ya által vezetett tervezőcsapat. Kotina kénytelen volt a laktanyába költözni. A mérnökök munkanapja 16-18 óráig tartott. Csak alvásra volt elég szabad idő, és akkor sem mindig.

Kezdetben az 152/1909-as modell 30 mm-es tarackját tekintették fegyvernek a továbbfejlesztett harckocsihoz. Tartályra szerelhető méretei voltak, ugyanakkor jellemzői már nem voltak elegendőek. Aztán a tervezők és a katonaság szeme a 152 mm-es tarack modon esett. 1938, más néven M-10. Ennek a fegyvernek a tüzelési tulajdonságai sokkal jobbak voltak, mint az előzőé. Ugyanakkor a tarack toronyfeje és kilökőeszközei olyan méretűek voltak, hogy új toronyra volt szükség. Valójában a tank létrehozására szánt idő nagy részét egy új torony létrehozására fordították. A KV-1 toronyhoz képest nagy méretű volt, bár a vállpánt átmérője változatlan maradt. Ennek köszönhetően a páncélozott hajótesten és számos rendszeren nem volt szükség időigényes átalakításokra. Az új torony megkapta az MT-1 indexet. Figyelemre méltó, hogy az új, nagyobb kaliberű tarackos nehéz harckocsit a dokumentumokban "nagy toronnyal rendelkező harckocsiként" jelölték meg. Az eredeti KV viszont ebben az időszakban "kis tornyos tank" néven szerepelt.



A KV tartály mélyreható korszerűsítése során a futóművet kis mértékben módosították. A sebességváltó, a lánctalpas meghajtás és számos kapcsolódó rendszer változatlan maradt. Ezzel egy időben új motort szereltek be. A V-2K dízel finomítás után nagyobb teljesítményt - 600 lóerőt - kapott, ami azonban nem hozott jelentős teljesítménynövekedést. A helyzet az, hogy az új torony megnehezítette az autót, és a teljes teljesítménynövekedést „megette” a tömegkülönbség. A harckocsi páncélozott törzse 75 mm-től (homlok és oldal) 30 mm-ig (tető) hengerelt lemezvastagsággal védelmet nyújtott az akkoriban létező páncéltörő ágyúk túlnyomó többsége ellen. A 75 milliméter vastagságú páncélozott lemezek jó védelemmel rendelkeztek, így ezekből állították össze az új MT-1 torony. A torony mind a négy fala hét és fél centiméter vastagságú, a tető három, a fegyver maszkja pedig elérte a 110 milliméter vastagságot. Az új torony és a komolyabb löveg miatt a "nagy toronyharckocsi" majdnem tíz tonnával nehezebb volt az eredeti KV-nál, harci tömege pedig 52 tonna. Ugyanakkor mindkét páncélozott jármű fajlagos teljesítménye a különböző motorok miatt megközelítőleg egyenlő volt, és súlytonnánként 11-11,5 lóerőt jelentett.

A "nagy toronnyal rendelkező tank" fegyverzete egy fegyverből és három géppuskából állt. A 152 mm-es M-10 tarackot tankos változatában egy nagy toronyban lévő csonkra szerelték fel. Rögzítési rendszerét úgy alakították ki, hogy a fegyver teljesen kiegyensúlyozott legyen. Az SKB-2 tervezőinek azonban nem sikerült kiegyensúlyozniuk az egész torony egészét. Emiatt a torony súlypontja a fegyverrel nem volt a forgástengelyén. Harci körülmények között ez oda vezetett, hogy a tankereknek gondosan figyelniük kellett járművük gördülését - ha a ferdeség egy bizonyos értéknél nagyobb volt, a toronyforgású villanymotor nem tudott megbirkózni a munkájával. A fegyvert a torony elfordításával vízszintesen célozták. Az emelkedési szögek -3° és +18° között változtak. Ezen kívül szükség esetén a harckocsizó legénység gyárthatta az ún. "ékszer tipp". Ehhez a tornyot rögzítették, és a fegyver egy néhány fok széles vízszintes szektorban mozgott. A tarack lőszer 36 külön töltésű lövedék volt. Kezdetben azt tervezték, hogy csak OF-530 nagy robbanásveszélyes töredezett tarackgránátokat adnak ki tankereknek. A gyakorlatban azonban az új nehéz harckocsi szinte bármilyen 152 mm-es lövedéket használhat. A "nagy toronnyal rendelkező tankok" már a finn háború alatt sikeresen lőtték ki a betont átütő lövedékeket. A pisztoly farrészének nagy méretei, valamint rögzítésének jellemzői megkövetelték, hogy a torony hátsó lapjába speciális ajtót készítsenek. Ezen keresztül egy tarackot telepítettek a gyárban. Az egységeknél az ajtót fegyverek javítására, lőszer betöltésére és a legénység beszállására használták.



A harckocsi további fegyverzete három DT géppuskából állt. Egyikük ágyúval volt párosítva. A másik kettőt az elülső hajótest lemezére és a torony hátsó falára szerelték fel. Három géppuska teljes lőszerterhelése 3087 töltényt (49 tárcsás tár) tartalmazott.

A mélyen modernizált KV-1 harckocsi frissített fegyverzete megkövetelte a legénység növelését. Most hat főből állt: a harckocsiparancsnok, a fegyverparancsnok (tüzér), az asszisztense (vár), a sofőr, a segédhajtó és a lövész-rádiós. A fegyverparancsnok és asszisztens feladatai közé tartoztak a korábban egy rakodó által végzett tevékenységek.

10. február 1940-én megkezdődött az első kísérleti "nagy toronnyal rendelkező tank" próbalövése. Közvetlenül a kirovi üzem területén, egy árokállványon hajtották végre. A lövést kielégítőnek ítélték, a futómű sem okozott csalódást. Az egyetlen probléma a kialakítással a szájkosár burkolata volt. Annak megakadályozására, hogy golyók, repeszek és egyéb nagy "szemét" kerüljön a hordóba, egy speciális kerek darabot szereltek fel. A csőtorkolat automatikusan kinyílt, egy másodperc töredékével a lövedék felszállása előtt. Az első próbalövésnél leszakadt a burkolat a tartókról, és elrepült valahova. Világossá vált, hogy a tartálynak ez a része felesleges. A "nagy toronnyal rendelkező tank" második prototípusára a torkolatfedelet nem szerelték fel, és az elsőről eltávolították a zárómechanizmus maradványait.



Az új tank gyári tesztjei nem tartottak sokáig. Már február 17-én mindkét prototípus a frontra ment. A katonai tesztek során összegyűjtötték a fejlesztésekhez szükséges információkat. Különösen a megengedett lőszerek köre bővült - a Mannerheim-vonal erődítményei lettek azok az objektumok, amelyeknek köszönhetően a "nagy toronnyal rendelkező tank" betonlyukasztó kagylókat kezdett lőni. A katonaság számos javaslatot is tett az új torony elrendezésével kapcsolatban. Ezen ajánlásoknak megfelelően 1940 második felében az SKB-2 mérnökei véglegesítették a formáját. Először is a méreteit módosították. A frissített harckocsi torony alacsonyabb magasságú volt, és az MT-2 indexel jelölték. Ezzel párhuzamosan az elülső és az oldalsó lemezek formája is megváltozott. Az összeszerelés megkönnyítése érdekében a torony homloka téglalap alakú lett, és nem trapéz alakú, mint korábban. A pisztolyköpenyt is átalakították, és több kisebb fejlesztést is bevezettek.

A módosított tank az MT-2 toronnyal pontosan olyan volt, amit a katonaság akart. Most a páncélozott jármű fegyverzete megvolt a megfelelő ereje és könnyű kezelhetősége. Ami a védelmi szintet illeti, a KV harckocsik lefoglalása kapta a leghízelgőbb véleményeket harci munkájuk kezdetétől. Így a tapasztalt "nagy toronnyal rendelkező tankok" homlokán, oldalain és tornyain vívott csaták után több tucat horpadás volt az ellenséges lövedékeken. Több hónapig tartó harci tesztelés során egyikük sem tudott áthatolni 75 milliméternyi hengerelt homogén páncélzaton. A fegyverek erejére és az új gép védelmi szintjére példaként E. F. Glushak tanker szavait idézhetjük:

A Mannerheim-vonal akadályait szilárdra tették. Előttünk három sorban hatalmas gránitváskák magasodtak. Pedig ahhoz, hogy egy 6-8 méter széles átjárót készítsünk, mindössze öt lövésre volt szükségünk betontörő kagylókra. Amíg a réseket ropogtattuk, az ellenség folyamatosan lőtt ránk. Gyorsan kiszúrtuk a pilledobozt, majd két lövéssel teljesen megsemmisítettük. Amikor elhagyták a csatát, 48 horpadást számoltak a páncélon, de egyetlen lyukat sem.




A védelem, a fegyverzet és a mobilitás kombinációja befolyásolta a Honvédelmi Népbiztosság döntését. 1941 elején az új harckocsit KV-2 néven szolgálatba állították. A sorozatgyártás a leningrádi kirovi üzemben indult. A KV-2-t 1941 októberéig gyártották. A háború első hónapjaiban a nehéz harckocsik gyártása fokozatosan csökkent. Ennek oka egyszerre több tényező volt: a termelés összetettsége és munkaintenzitása, az ipar nehéz helyzete, az iparágak kiürítésének szükségessége stb. Kérdéseket vet fel a legyártott KV-2 harckocsik pontos száma. Leggyakrabban ez a szám 330-340 autó. Számos forrás azonban azt a tényt jelzi, hogy a permi 172-es üzemben mindössze száz felfüggesztési rendszert sikerült legyártani a tarackokhoz. Ebből következtetést vonunk le az összegyűjtött tartályok megfelelő számáról.

A viszonylag kis számú legyártott KV-2 harckocsi ellenére nagy feltűnést keltettek a Nagy Honvédő Háború frontjain. A nehéz harckocsik 152 mm-es lövedékeikkel magabiztosan eltalálták az akkoriban elérhető összes német páncélozott járművet. A foglalás viszont elegendő volt a fegyverek túlnyomó többsége elleni védekezéshez. Többé-kevésbé normális esetben csak 88 mm-es légelhárító ágyúk tudtak harcolni a második modell Klim Voroshilovjaival. A harckocsi és a légelhárító tüzérek párharcának azonban előzetesen nem volt egyértelmű eredménye: a nagyobb kaliber miatt a harckocsi megsemmisíthette a fegyverzetet anélkül, hogy a garantált megsemmisítés zónájába került volna. Ezenkívül a tankerek teljes értékű páncéllemezek mögött helyezkedtek el, nem pedig a fegyver golyóálló pajzsa mögött. Összességében a KV-1 és KV-2 félelmetes erők voltak. Azonban néhány alkalmazási árnyalat, logisztika stb. szomorú eredményekhez vezetett.



A 4. páncéloshadosztályt gyakran emlegetik az új harckocsik meghibásodásának példájaként. A második világháború első két hetében ez az alakulat 22 KV-2 harckocsit veszített. Közülük azonban csak ötöt lőtt le az ellenség. A többit üzemanyag vagy pótalkatrészek hiánya miatt a legénység elhagyta vagy megsemmisítette. Valójában a szovjet nehéz harckocsik veszteségének nagy része nem harci eseményekre esett. Az ellátási nehézségek és az állandó visszavonulások arra kényszerítették a tankereket, hogy járműveiket ne javítsák meg, hanem elhagyják vagy megsemmisítsék. Ennek ellenére a szovjet tankerek még ilyen nehéz körülmények között is sok problémát szállítottak az ellenségnek. Ennek szemléletes példája az egyik német tiszt emlékirata, aki az 1. páncéloshadosztálynál szolgált:

Cégeink 700 m-ről nyitottak tüzet, egyre közelebb kerültünk. Hamarosan már 50-100 méterre voltunk egymástól. De nem járhattunk sikerrel. A szovjet tankok tovább nyomultak, páncéltörő lövedékeink pedig egyszerűen lepattantak páncéljukról. A harckocsik ellenálltak az 50 mm-es és 75 mm-es ágyúk közvetlen tüzének. Több mint 2 lövedék érte a KV-70-t, de egyik sem tudott áthatolni a páncélzatán. Több tank kiesett, amikor sikerült eltalálni a síneket, majd kis távolságból ágyúkkal lőni. Aztán szapperek támadtak rájuk hátizsák töltettel.


A németek számára a KV-2-vel való találkozás igazi sokk volt. A 11. harckocsiezred (a 6. harckocsicsoport 4. harckocsihadosztálya) parancsnoka 25. június 1941-én így írt naplójába:

„Reggel a 2. harckocsiezred 11. zászlóalja a von Scheckendorf csoporttal együtt haladt előre az úton, a jobb oldali mocsarat megkerülve. Az egységek egész nap visszaverték az orosz 2. harckocsihadosztály folyamatos támadásait. Sajnos az orosz 52 tonnás nehéz harckocsik megmutatták, hogy szinte érzéketlenek 105 mm-es ágyúink tüzére.
A 150 mm-es héjaink közül több találat is hatástalannak bizonyult. A Pz Kpfw IV harckocsik folyamatos támadásai következtében azonban az ellenséges harckocsik nagy része kiütött, ami lehetővé tette, hogy egységeink Dubysától három kilométerre nyugatra haladjanak előre.
A Raus csoportnak sikerült megtartania hídfőjét, de délben az ellenség az erősítést követően a bal szárnyon északkeleti irányban Raseniai felé ellentámadásba lendült, és menekülésre bocsátotta a 65. harckocsizászlóalj csapatait és főhadiszállását. Ebben az időben egy orosz nehéz harckocsi elvágta a minket a Raus csoporttal összekötő utat, és ezzel az egységgel egész nap és a következő éjszaka nem volt kommunikáció. A harckocsi ellen 88 mm-es légelhárító ágyúkból álló üteget küldtek. A támadás ugyanolyan sikertelen volt, mint az előző csata egy 105 mm-es tarackos üteggel. Ráadásul felderítő csoportunk kísérlete, hogy a harckocsi közelébe férkőzzön és azt gyújtópalackokkal elégesse, kudarcot vallott. A csoport nem tudott elég közel férkőzni a tankból érkező heves géppuskalövés miatt."


A Vörös Hadsereg visszavonulása során fennmaradt KV-2 harckocsik több évig harcoltak. 1943-tól kezdődően a nehéz harckocsik egy részét mentőjárművekké alakították át. A helyzet az, hogy addigra a vezetési teljesítményük már nem volt teljesen kielégítő a katonaság számára, és egy jó teljesítményű motor képes volt biztosítani a sérült páncélozott járművek evakuálását. A Wehrmacht több KV-2-est elfogott és saját céljaira használt fel. A német hadseregben a szovjet tankok a PzKpfw KV-II 754 (r) jelzést kapták. Az utolsó trófea a 45.-ben, a Koenigsberg elleni támadás során semmisült meg.

A KV-2 tankok életének és harci munkájának fő időszaka a Nagy Honvédő Háború legnehezebb időszakára esett. Emiatt a tankok súlyos veszteségeket szenvedtek, elsősorban nem harci veszteségeket. Ez volt az egyik fő oka annak, hogy a több mint háromszáz összeszerelt harckocsiból csak egy maradt fenn korunkig. Jelenleg a Fegyveres Erők Központi Múzeumának kiállítása. Érdekes módon az Északi Légierő Múzeumában flotta (Szafonovo, Murmanszk régió) van egy másik, a KV-2-höz hasonló harckocsi. A „hasonló” szó itt azért használatos, mert a szafonovi tank a „Klim Vorosilov-2 tank” című játékfilm forgatására készült, és egy másik nehéz páncélozott jármű, az IS-2 lett az alapja.

A honlapok szerint:
http://armor.kiev.ua/
http://pro-tank.ru/
http://opoccuu.com/
http://battlefield.ru/
http://vadimvswar.narod.ru/
http://vspomniv.ru/
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

143 megjegyzések
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +11
    Július 20 2012
    Valójában egy önjáró fegyver, túl okosak voltak egy ilyen magas toronnyal.
    1. +29
      Július 20 2012
      Idézet: Mac
      Valójában egy önjáró fegyver, túl okosak voltak egy ilyen magas toronnyal.


      Nos, akkor az ISU-152-en rehabilitálták az M-10-et az ML-20-asra cserélve, és mint tudod, ez az egyik legjobb ágyútüzérség a fennállásának teljes időszakában.
      1. +4
        Július 20 2012
        igen, de már késő
        valamiért későn értünk meg az önjáró tüzérség szükségességéről
        a háború előtt a harckocsi lánctalpas fegyvernek számított
        1. +8
          Július 20 2012
          Idézet: Mac
          valamiért későn értünk meg az önjáró tüzérség szükségességéről


          Szerintem nem.A gépesített dandár békeidőbeli államaiban 1938-ban 28 db BT-7A harckocsi és 8 db volt. 122 mm SU-5,
          1. +1
            Július 25 2012
            Az államokban voltak önjáró fegyverek, de az SU-5 triplex gyártásának teljes történetében 8 darab, 122 mm-es tarackkal soha nem készült. A fenti képen egy tapasztalt önjáró légelhárító löveg arr. 1915/1928 és semmi köze az SU-5-höz, pedig a T-26 alvázra készült.
        2. avt
          0
          Május 12 2018
          Idézet: Mac
          valamiért későn értünk meg az önjáró tüzérség szükségességéről

          Keresse Gorlitskyt, hát mit mondott erről.
      2. +11
        Július 20 2012
        Vadivak, igen, az orbáncfű vért ivott a németeknek !!!!!! A 44 kg-os bőrönd nem khukhr-mukhr neked, hanem garantált út a pokolba! és nem mindegy milyen állaton voltak a németek!!!! Rákacsintás
        1. +10
          Július 20 2012
          Idézet Daturtól
          Az orbáncfű vért ivott


          Nem csak a németeknek..... A Szuezi-csatorna nyugati partja, a Genif dombok, Ismailia városától délre. 1973
          1. 755962
            +6
            Július 20 2012
            Noble beater, Nightmare the Germans egyik megjelenésével.
        2. +6
          Augusztus 13 2015
          Igen ... ivott))))) Írj nekem valós eseteket "orbáncfű" lőttek a tankra ... Az egységeik! EZT nem harckocsik elleni harcra szánják ..... a pajzs effektív lőtávolsága 2,5 x 2,5 m 700 m ..... az államon. tesztek .... Olyan ez, mint a harckocsik ellen? Csak akut szükség esetén .... Nem páncéltörő harcra készült .... sőt erre alkalmatlan .... a párbaj veszít a harckocsival szemben.....
        3. +8
          Május 12 2018
          "Orbáncfű"... Ez volt a neve az SU-100-nak. A leghatékonyabb harckocsirombolóként ismerték el. Az ISU-152-ről negatív vélemények voltak a tankok elleni küzdelemben, de kiváló minőségű ostromfegyverként használták.
          1. BAI
            +10
            Május 12 2018
            Természetesen a páncélelhárító fegyver az SU-100. De az apa igazi tanú: az ISU-152 lerombolta a Tigra tornyot (1944, Ukrajna).
          2. 0
            Május 18 2018
            Idézet: Minta
            "Orbáncfű"... Ez volt a neve az SU-100-nak. A leghatékonyabb harckocsirombolóként ismerték el. Az ISU-152-ről negatív vélemények voltak a tankok elleni küzdelemben, de kiváló minőségű ostromfegyverként használták.

            Kezdetben az SU-152-t orbáncfűnek hívták. Ez a becenév nem vonatkozik a később megjelent ISU-152-re, amely az IS-2-n alapult, és nem a KV-1-eken. A Szu-100-at nem gyakran hívták így, és egy évvel az SU-152 gyártásának leállítása után jelentek meg.
            1. -1
              Május 26 2018
              Egyetértek. De mégis, az SU-100 bizonyult a leghatékonyabbnak a német tankok elleni küzdelemben. És a KV-2-ről. Nem volt váratlan az ellenség számára. A Fritz hírszerzése, valamint az "ötödik oszlop" sok információt tudott előásni a Vörös Hadsereg egyes részeiről.
        4. +2
          Május 12 2018
          Idézet Daturtól
          igen, az orbáncfű vért ivott a németeknek!!!!!! A 44 kg-os bőrönd nem khukhr-mukhr neked, hanem egy garantált út a pokolba

          Valójában a 152 mm-es önjáró fegyvereket hiába nevezik orbáncfűnek. Rendkívül nehéz volt eltalálni a tankokat. Nem a céljaik. Kevés ilyen eset van.
          1. 0
            Május 12 2018
            Idézet a tredtől
            Nem a céljaik

            Nos, mindegy. A Jagdpanzer IV / 70 és a Jagdpanther sajnos nem került szállításra.
        5. +3
          Május 13 2018
          Miért azonnal a pokolba? Talán Valhallába?) Egyes németek kiváló harcosok voltak, a legnagyobb tank ászuk, Hartmann valahogy összeveszett az esókkal, amikor látta, hogyan rugdosnak egy elfogott Vörös Hadsereg katonát (a nagy harcos mindig nemes lovag!) Egyébként Meghatódtam a programon, megmutattak egy Luvtwaffe veteránt, aki felrepült az amerikai bombázóhoz, látva, hogy a lövész-rádiós meghalt, maga a gép pedig tele van lyukakkal és alig húzták, a legénység hirtelen megbánta, hogy meglátta az arcukat. a plexit és egyszerűen elkísérte őket a La Manche csatornához búcsút intve, most találkoztak (mindketten Kanadában élnek- ez a két öreg ölelkezett és sírt, én is meghatódtam...)
          1. Alf
            +8
            Május 13 2018
            Idézet tőle: nikoliski
            a legnagyobb tank ász Hartmann

            Hartmann tankkal repült? Rég nem nevettem így.
            Idézet tőle: nikoliski
            , a legnagyobb tank ászuk, Hartmann valahogy összeverekedett az esókkal, amikor látta, hogyan rúgnak egy elfogott Vörös Hadsereg katonát (a nagy harcos mindig nemes lovag!)

            Kevesebb Discovery-t látni, ott sem csúsznak át ilyen gyöngyszemek.
            Idézet tőle: nikoliski
            a nagy harcos mindig nemes lovag!

            És mi a helyzet a nemességükkel a keleti fronton?
            1. +4
              Május 13 2018
              Hartmann tankkal repült? Rég nem nevettem így.
              Idézet tőle: nikoliski
              Hartmann harckocsi ász valahogy összeverekedett az esókkal, amikor látta, hogyan rúgtak lábbal egy elfogott Vörös Hadsereg katonát (

              ,, Valószínűleg Kurt Knispelről beszélünk ,,

              Négyszer adták át a lovagkeresztnek, de soha nem kapta meg. Ez a tény a jelleméhez kapcsolódik. Franz Kurovsky könyvében különösen jól ismert esetekre hivatkozik, amikor Kurt Knispel megtámadta az Einsatzgruppe tisztjét, kiállva egy szovjet hadifogoly megverése mellett.
              1. -1
                Május 14 2018
                Igen, írtam róla, csak a sajátomra gondoltam, köszönöm a helyreigazítást
            2. -1
              Május 14 2018
              a tank ász kifejezés, nem ismered? akkor nincs miről beszélni veled
          2. +1
            Május 18 2018
            Idézet tőle: nikoliski
            Egyébként megérintett az adás, egy Luvtwaffe veteránt mutattak, aki egy amerikai bombázóhoz repülve látta, hogy a lövész-rádiós meghalt, maga a gép pedig tele van lyukakkal és alig húzták, hirtelen megbánta. a legénység, amikor meglátta az arcukat a plexi mögött, és egyszerűen elkísérte őket búcsúszárnyakat lengetve a La Manche csatornához, most találkoztak (mindketten Kanadában élnek - ez a két öreg ölelkezett és sírt, Engem is meghatott...)

            és megérintenek a német pilóták emlékiratai is, akik a földdel egyenlővé tették Sztálingrádot, azokét, akik bombázták Leningrádot, és megrohamozták a mentőket és a vonatokat vörös kereszttel a tetejükön. A "könnyeket hulló" menekültoszlopokra lőttek... Nézze meg a 6-ös Aushvic (Auschwitz vagy Auschwitz) 2005 epizódos filmet is, hogyan beszélnek az amerikaiak a "szegény" németekről, akiket "kénytelenek" gázt használni. kamrákba, hogy megmentsék a napi több ezer orosz által "kényszerített" SS-emberek lelkivilágát. Hiszen ennyi holttestet "nehéz" látni.

            Itt az "elvtárs" megmutatta, ki is ő valójában, és valaki nem is figyelt rá.
      3. 0
        Május 12 2018
        Idézet Vadivaktól
        és mint tudod, fennállásának teljes ideje alatt az egyik legjobb csőtüzérségi terv

        Ne hidd. Agitprop mond még valamit.
    2. mind1954
      +3
      Július 22 2012
      Szóval tarack volt! A hordónak emelkednie kellene, de hol?
      Innen jön a magasság!
      1. kíváncsi
        +4
        Július 31 2012
        Az 1940-es évében általában egy páncélozott szörnyeteg volt, aminek valójában nem voltak analógjai, és csak sejteni lehet, mit tett volna a Wehrmacht - ha legalább száz ilyen gépe lenne elegendő lőszerrel és jó kommunikációval.
    3. +13
      Szeptember 6 2017
      Nyilvánvaló, hogy a KV-2 közelebb állt a rohamfegyverhez, sőt, erre készült. A megfelelő alkalmazási taktikával azonban igazi wunderwaffe volt. 70 találat és egy áttörés sem!!! A Vörös Hadseregnek egyszerűen nem volt meg az a taktikája, hogy védekezésben alkalmazza, és nem vetették harcba a jó élet fedezete nélkül.
      1. +6
        Május 13 2018
        Karéliában élek, azok erdeiben sétáltam, egyet mondhatok, abszolút jól döntöttek a tervezők!
    4. +7
      Május 12 2018
      Idézet: Mac
      Valójában egy önjáró fegyver, túl okosak voltak egy ilyen magas toronnyal.
      Pontosan ez nem egy önjáró fegyver, hanem egy igazi hatékony harcjármű, amely tökéletesen ellátta a nehéz harckocsi funkcióit. Amit a cikkben leírt harci epizódok lásd. Emlékezzen arra, hogy sok lövedék találta el a harckocsi toronyját, de a KV-t nem érdekelte, hogy mennyit, Vagy amikor a német rohamcsoportnak nem sikerült felgyújtania a harckocsit, mivel az sikeresen lőtt géppuskából. Az általában gyenge páncélzatú (főleg az oldalsó és a tat) és géppuskafegyverzet nélküli Samrhodka már régen elpusztult volna.
  2. Megöl
    +7
    Július 20 2012
    Egy nem szabványos és nagyon ígéretes tank, amelyet az idő hiánya és maga a tankok használatának koncepciója tett tönkre.
    1. Prokhor
      +1
      Július 20 2012
      Aligha ígéretes, 152 mm a mai napig nincs a tankokon.
      Éppen ezért nagy kérdés, hogy a KV-1 megjelenésekor (vagy vele párhuzamosan) nem készült el egy ilyen tarackú önjáró fegyver.
      1. -1
        Május 17 2018
        Sau Acacia?
        A háború előtt úgy tartották, hogy a harckocsiágyúk helyettesítik a tüzérséget, ezért önjáró harckocsikat készítettek.
    2. +1
      Május 18 2018
      Idézet a Totentől
      Egy nem szabványos és nagyon ígéretes tank, amelyet az idő hiánya és maga a tankok használatának koncepciója tett tönkre.
      El sem tudtad olvasni a cikket, nemhogy más forrásokat. Egyetlen célja volt: áttörni az erődített területeket, megsemmisíteni a rájuk közeledő golyósdobozokat és páncélsapkákat. A 41-ben egyszerűen nem volt hova használni, a 43-ban pedig már könnyű célpont volt...
  3. +8
    Július 20 2012
    Nagyon erős a maga idejében. Hozzá képest a német tankok a háború elején törpéknek tűntek Gulliver mellett.
    1. +12
      Július 20 2012
      Idézet: Szahalin
      Hozzá képest a német tankok a háború elején törpéknek tűntek Gulliver mellett.


      Igen ám, de nem tankharcra hozták létre, golyósdobozok megtámadása és erődítmények megsemmisítése volt a feladata, egy páncéltörő 52 kg-os lövedék (tengerigránát) 436 m/s kezdeti sebességgel, áttört egy 72 mm-es páncéllemezt. 60 fokos szögben helyezkedik el. 1500 méteres távolságból

      A szovjet parancsnokság a harci felhasználás tapasztalatai alapján már 1940-ben arra a következtetésre jutott, hogy a KV - 2 harckocsi fegyverzete eredményesen megbirkózik a hosszú távú ellenséges erődítésekkel, de harckocsicsatára használhatatlan. Figyelembe véve a nehéz harckocsi nagy tömegét, amely nagy problémákat okozott a hidakon és vízakadályokon való áthaladáskor, valamint a mozgás közbeni tüzelési képtelenséget, ezért megpróbáltak egy 2 mm-es F-39-es ágyút felszerelni a KV-ra. - 85, 1941 májusában pedig egy F-42 prototípus. A képen végül az F-42 nem ment (nehéz a fertőző egységlövedéknek), és a KV-2-vel az eposz véget ért, de rányomta a bélyegét a tanképítésre

      1. +1
        Július 24 2012
        Az F-42 az M-60 lőszereit használta, kezdve a továbbfejlesztett 107 mm-es lövegmodelltől. 1910/1930 az ilyen kaliberű lőszerek külön töltetűvé váltak.
    2. BAI
      +10
      Május 12 2018
      Nos, nem olyan törpe, bár nem tankok.

      Egy német sIG-33 önjáró tarack elhajt egy szovjet KV-2 nehéz harckocsi mellett a 2. hadsereg 3. gépesített hadtestének 11. páncéloshadosztályától, Morozov tábornoktól, akit a legénység elhagyott.

      A képen látható KV-2 nagyon ritka - MT-1 torony van, ebből mindössze 24 darab készült.

      Egyébként, ha megnézzük a Katonai albumot, azt látjuk, hogy a KV-2 elvesztésének fő oka az, hogy a tankot meghibásodás miatt elhagyták, vagy elakadt. Azok. nem harci veszteségek.
      1. +2
        Május 13 2018
        De mi egy jóképű!! Milyen széles pályák az elhaladó ACS-hez képest! Nos, a toronynál láthatóan nem volt idő a fejlesztésre.
  4. +7
    Július 20 2012
    A cikk gyenge, a V-2K motort mindkét módosításra telepítették.
    Ami magát a KV-2-t illeti, megjelenése az önjáró és rohamtüzérség hiányának köszönhető a Vörös Hadseregben. Használata még inkább rossz döntés volt, egy speciális terméknek nem volt helye a hétköznapi alkatrészek között. Ezenkívül az erőművel és a sebességváltóval kapcsolatos problémákat a fő modellen súlyosbította a módosítás súlyának növekedése. A (a T-28-tól örökölt) toronyváltó mechanizmus nem működött jól a KV-1-en, de a KV-2-n egyszerűen megbízhatatlan volt, és szigorú korlátozások voltak a hajótest szögei tekintetében.
  5. +24
    Július 20 2012
    Hát nem tudom, én személy szerint szeretem a KV-2-t, mint rohamtartályt.Az, hogy 1941-ben nem tudták jól használni, nem jelenti a terv gonoszságát. A pletykák szerint a Az utolsó KV-2 a Reichstagot védte, és általában a Fritzek széles körben használták.

    Most egyébként megpróbálom összeszerelni --- most úgy döntöttem, hogy nem csinálok igazi tankot (egyébként a fotók teljesen be vannak bélelve), de 1943-ig megmarad a Vörös Hadsereg egyes részein (mint a kútban - ismert könyv a bérgyilkosokról), és ez egyfajta szabvány
    1. +5
      Július 20 2012
      A kérdés, mint mindig, nem a koncepcióban van, hanem a megvalósításban. A KV-2-nek túl sok hiányossága volt ahhoz, hogy felismerje előnyeit.

      Ezután a T-28-nak kell lennie a tenyérnek, amely 1944 tavaszáig harcolt Murmanszk közelében, és a parancsnokság ódákat zengett róluk ... nevető
      1. +12
        Július 20 2012
        Ami a hiányosságokat illeti – és kinek nem voltak? A T-34-ben még több volt.

        a BT pedig 1945-ben harcolt a fő hely és ki ellen.
        1. +13
          Július 20 2012
          Idézet Karstól
          Most egyébként megpróbálom összeszerelni --- most úgy döntöttem, hogy csinálok egy nem igazi tankot (egyébként a fotó teljesen be van bélelve)

          Andrey, ha kell, küldök neked részletes fotókat a pyshma restauráltról, egyenesen a kiállításról (a videó egyébként onnan van). Általánosságban úgy gondolom, hogy a KV2 áttörést jelentő tank volt a maga idejében.
          1. +6
            Július 20 2012
            Köszönöm, várom a csomagot.
            Örülök, hogy legalább van egy, valamiért nem mentették meg az eredetit.Igen, ki tudta, hogy ekkora mennyiségben lesz kereslet a háború felszerelésére.
            1. +8
              Július 20 2012
              A postán azt mondták, hogy 2 hétig tart Ukrajna. És az egyetlen felújított, hogy kicserélték a tornyot és pályára tették, a motor, a hodovka mind eredeti. Több töröttből összegyűjtve.
              Május 9-én volt a felvonuláson, 2010-ben megrokkant az aszfalt, most már csak a kiállításon nevető
              1. +6
                Július 20 2012
                Nem volt kérdés az alvázzal kapcsolatban – ez a jóság elég volt.
                De itt van a torony és a fegyver ---- legalább örülök, ha ez mind ugyanolyan nagyszerű.
                1. +4
                  Július 20 2012
                  Egyébként az elhivatottság kedvéért. A cikkben szereplő fényképeken a tornyok is 2 típusúak. Miért?
                  1. +5
                    Július 20 2012
                    Mindketten csatáztak, és a szerző jobban tudja.

                    Kicsit több mint 100 fotó van a gyűjteményemben, mindenféle előfordul.
        2. +1
          Július 20 2012
          Természetesen a T-34 egy nagyon közepes tank volt a háború előtti időszakban. És akkor eszembe jut a gondolat - Kotin alapvetően megölte a T-28-at azért, hogy nehéz harckocsikra váltson. De a T-28 1938 óta a Vörös Hadsereg legjobb hazai harckocsija volt, sorozatban tartása és további modernizálása mellett megvolt az esély arra, hogy ne csak hatékony közepes harckocsival rendelkezzen, hanem megbízható is.

          A Távol-Keleten a BT és a T-26 nem vett részt az ellenségeskedésben a japán cég előtt, és a T-28 a háború nagy részét átvészelte, feltéve, hogy 1940 májusának végén a pótalkatrészek gyártását leállították! Úgy hívják – érezd a különbséget.
    2. pénztárpont
      +3
      Július 20 2012
      Idézet Karstól
      Hát nem tudom, én személy szerint szeretem a KV-2-t, mint rohamtartályt. Az, hogy 1941-ben nem tudták jól használni, nem jelenti a terv gonoszságát.

      Ezeknek a tankoknak a nagy részét elhagyta a legénysége, nem lehetett álcázni, mert minden, ami belerepülhetett, a tolóerő-tömeg arány alacsony volt, a manőverezhetőség sem volt lehetetlen, a legkisebb gurulással lehetetlen volt a torony fordulat. Ezt a harckocsit azért hozták létre, hogy áttörjön olyan erődítményeket, mint például a Manerheim-vonal abban az időben, amikor még nem találták fel az önjáró fegyvereket.
      1. +10
        Július 20 2012
        Idézet a cashpoint-ról
        lehetetlen leplezni



        A tankok nagy része útközben elromlott, ami elrepült, az nem okozott nagy kárt Meghibásodási kritériumok - meghibásodások, üzemanyag hiánya - harci károk - egyedi esetek.
        1. pénztárpont
          0
          Július 20 2012
          Idézet Karstól
          Hibakritériumok - meghibásodások, üzemanyaghiány - harci károk - elszigetelt esetek.


          Jah mosolyog

          http://mechcorps.rkka.ru/files/kv2/kv2.htm
          1. +1
            Július 20 2012
            Idézet a cashpoint-ról
            http://mechcorps.rkka.ru/files/kv2/kv2.htm



            Gondolod, hogy valami újat mondott nekem?Minden megfelel a szavaimnak.
            1. +6
              Július 20 2012
              A gépesített alakulatról egyébként nincs fotó
          2. +1
            Július 20 2012
            Idézet a cashpoint-ról
            Jah

            http://mechcorps.rkka.ru/files/kv2/kv2.htm


            és mi a statisztika az elhagyott autókról?
    3. +1
      Május 12 2018
      Nos, Berlin védelmében az első világháború idején a németek és az angol márkák egyébként a Vörös Hadseregtől örököltek, a mieink pedig a baltiaktól... szóval a kv2 használata a Berlin nem mutató...
      kezdetben el kellett hagyni a tornyot a kivágás érdekében ...
  6. +1
    Július 20 2012
    Idézet Karstól
    Hát nem tudom, én személy szerint szeretem a KV-2-t, mint rohamtartályt.Az, hogy 1941-ben nem tudták jól használni, nem jelenti azt, hogy a terv gonosz volt.

    Az ilyen hatalmas magasság és ennek megfelelően tömeg a kezdetektől fogva gonosz
    1. +12
      Július 20 2012
      A hatalmas magasság gonosz a pusztítás hatékony eszközeinek jelenlétében. A KV-2 megjelenése idején ilyen alapok gyakorlatilag nem léteztek. Ezt igazolják a használati tapasztalatok és számos emlék a mi és az ellenséges oldalról egyaránt. Éppen ellenkezőleg, megfelelő használat mellett a KV-2 rendkívül félelmetes fegyver volt mind katonailag, mind az ellenségre gyakorolt ​​pszichológiai hatás szempontjából.
      1. +2
        Július 20 2012
        szóval "aht komma aht" volt, könnyebb neki nagy célt találni :-)
        a koncepció rossz volt, nem hiába kezdték el vágni az önjáró fegyvereket, igaz, ugyanazon az alvázon
        1. +7
          Július 20 2012
          Idézet: Mac
          volt, könnyebben eltalál egy nagy célt :-)


          igen, kb ugyanaz, de még könnyebben bejut egy magas tűzvonalú harckocsi egy .. istállóba .. Flaka 36
          Idézet: Mac
          nem véletlenül kezdtek az önjáró fegyverek dönteni, igaz, ugyanazon az alvázon

          Olcsóbb, egyszerűbb és gyorsabb
        2. Alf
          +1
          Május 12 2018
          Idézet: Mac
          szóval "aht komma aht" volt, könnyebb neki nagy célt találni :-)

          Hány 8-8 készült a 41. évben?
          Hány darab volt belőlük, és nem légvédelem?
          Te magad is kiszámolhatod, hogy mekkora valószínűséggel találkozol KV-val és 8-8-al.
      2. +2
        Május 12 2018
        Pak 38 hátsó szilárdsági határ 700 méter, behatolási határ 400 méter (kaliberű páncéltörő lövedék).
        Pak 36 hátsó szilárdsági határ 180 méter, behatolási határ 120 méter (páncéltörő lövedék).
        Nem beszélve a 88 mm-es légelhárító ágyúkról, a 105 mm-es tarackokról, az okos doktorokról számlálóaknákkal és egyebekről.
        Maga a tank jó, tényleg előrelépés a T-28-hoz képest, 1944-es MK modell helyett 45-1941-ös TA modell lett volna.
    2. +5
      Július 20 2012
      Idézet: Mac
      Az ilyen hatalmas magasság és ennek megfelelően tömeg a kezdetektől fogva gonosz


      Egy ilyen 152 mm-es ágyúra nem lehet tarackot rakni
      1. +14
        Július 20 2012
        A Fritz arra fogad, amit csak akar, arra, amit csak akar. Talán nem teljesen ugyanaz, de nagyon hasonló.
        1. 0
          Július 20 2012
          Idézet Karstól
          A Fritz arra fogad, amit csak akar, arra, amit csak akar. Talán nem teljesen ugyanaz, de nagyon hasonló.

          Nos, csak az "Msta" őse
          1. Prokhor
            0
            Július 20 2012
            Aha! Háromszáz éves nagypapa egy badikkal !!! nevető
        2. +1
          Július 20 2012
          Kars, Fritz, a fenébe, arra fogadnak, amit akarsz, arra, amit akarsz.- szóval már nem volt hova futniuk!!!!!! Rákacsintás
          1. +1
            Július 20 2012
            Idézet Daturtól
            így nem volt hová futniuk

            Ez 1941 ELŐTT
        3. +6
          Július 20 2012
          Idézet Karstól
          azt tesznek rá amit akarsz.talán nem teljesen ugyanazt,de nagyon hasonlót.


          Nos, ez a Pz platform. Kpfw. Ha nem tévedek, raksz rá egy M-10-est, és ez a kocsi a legjobb esetben is a föld alá kerül
          1. +4
            Július 20 2012
            Trophy English Vickers valamiféle MK-t magam sem ismerek.


            Eleinte nem igazán volt szükségük ilyen eszközökre.
            Ez egyetlen alvázon van, majd elkezdtek ugyanabba az irányba hatni.
            1. +2
              Július 20 2012
              és miért jobb a Sturmpanzer II „Bizon, mint a q2?
              ugyanaz a szekrény
              1. +1
                Július 20 2012
                És mit mond valaki, hogy ki a jobb és ki a rosszabb?Ezek különböző osztályú autók
                1. +1
                  Július 20 2012
                  Igen, én nem érted, én vagyok az, aki elrejti őt, mintsem megüt
  7. +2
    Július 20 2012
    A moszkvai TsMVSe-ben, úgy tűnik, magas toronnyal áll, nekem csak a pisztoly tűnik 85 mm-esnek. Egy ideje nem jártam ott...
    1. +5
      Július 20 2012
      Idézet Bugortól
      A moszkvai TsMVSe-ben


      Ott kell lennie az utolsó fennmaradt eredeti KV 2-nek
      Sajnos csak egy maradt, és 152 mm-rel kell lennie.
      1. +5
        Július 20 2012
        Idézet Karstól
        Ott kell lennie az utolsó fennmaradt eredeti KV 2-nek

        Ott van egy kis torony, és az egyetlen fennmaradt egy V. Pyshma kiállításon áll.
        1. +5
          Július 20 2012
          Sajnos a torony mindenképpen remake.
  8. +2
    Július 20 2012
    Olvastam néhány visszaemlékezést egy tankerről ... néhány legénység félt is lőni az ilyen tankokból ... az egész legénység korábban elhagyta az autót, és a lövést egy zsinór segítségével adták le ... a parancsnokoknak kellett személyesen hajtson be mindenkit és hajtson végre bemutató tüzelést .. ez nem sokat segített .. .a futómű és a motorok nagyon megbízhatatlanok voltak .. folyamatosan tönkrementek, ami miatt a tankokat elhagyták ...

    de általánosságban el tudom képzelni a németek rémét ... a tankjaikra szerelt kis kaliberű fingokhoz képest a KV-2-nek igazi "shaitán csöve" van... 152 mm még most sem vicc, de akkoriban általában rémálom volt...
    1. borisst64
      +1
      Július 20 2012
      Az áruló Pavlov miatt a háború elejére a határtól 300 km-re lévő raktárakban tárolták ezekhez a tankokhoz a lövedékeket.
      1. +1
        Július 20 2012
        Idézet a borisst64-től
        Az áruló Pavlov miatt a háború elejére a határtól 300 km-re lévő raktárakban tárolták ezekhez a tankokhoz a lövedékeket.

        milyen lövedékek? összes?
  9. A megjegyzés eltávolítva.
    1. +3
      Július 20 2012
      Ha nem Ön a kérdés, de csak Suvorovot olvasta, akkor jobb, ha nem beszél.
      Nehéz harckocsik Franciaországban voltak
      1. sribnuu
        +1
        Július 20 2012
        Nos, milyen tank van Franciaországban? Valami ilyesmi?
        1. Sarych testvér
          0
          Július 20 2012
          A franciáknak is megvolt – egyszerű rossz cselekedet, ha elhalmoztak egy ügyetlen bolondot...
      2. +10
        Július 20 2012
        Idézet: Mac
        Nehéz harckocsik Franciaországban voltak


        Hasonlítsa össze a KV-2 g-vel .... V-1
        1. +6
          Július 20 2012
          És volt a francia technológia ilyen csodája is.
          1. +5
            Július 20 2012
            Idézet Karstól
            És volt a francia technológia ilyen csodája is.


            Nos, az R35 biztosan felismerhető,

            1939 szeptemberében a Vörös Hadsereg fogságába esett Lengyelországban. Ezt a gépet 1940 tavaszán tesztelték a kubinkai NIBTSPolygonban.

            És akkor a második 2C like?
            1. +2
              Július 20 2012
              Idézet Vadivaktól
              És akkor a második 2C like?


              Igen, valójában csak róla beszélek, hűvös kontraszt.
              1. +4
                Július 20 2012
                Idézet Karstól
                Igen, igazából csak róla beszélek,


                Igen, kíváncsi vagyok, láttad ezeket a kalózokat?
                1. +2
                  Július 20 2012
                  Láttam ---- olyan kevesen voltak, hogy szinte név szerint nyomoztak.De én így néztem a képeket --- maga az autó nem nagyon érdekelt.

                  14 képem van.
                  1. +2
                    Július 20 2012
                    Az elfogott németből
                    1. +2
                      Július 20 2012
                      Idézet Karstól
                      Az elfogott németből

                      Nos, talán egy orosz szörnyeteg a cégnek.
    2. Prokhor
      0
      Július 20 2012
      Milyen forrásokból származik a 700-as szám?
    3. +5
      Július 20 2012
      Idézet a sribnuutól
      De Hitler kiszúrta egy hatalmas küklopsz szemét.


      Egy órára "Parteigenosse" leszel, nem a Hitlerjugendből? Vagy szimpatikus?
      1. sribnuu
        -6
        Július 20 2012
        Vadivak,
        Meg kellett támadni a "hitleri ifjúságot"! Mire készültél! De a vártnak megfelelően alakult. A legjobb védekezés a támadás.
        1. +2
          Július 20 2012
          Idézet a sribnuutól
          Meg kellett támadni a "hitleri ifjúságot"!


          Igen, ki ellenzi, de mi köze ehhez a küklopszoknak?
    4. SIT
      +6
      Július 20 2012
      Idézet a sribnuutól
      Meg kell értenie, hogy miért hozták létre - nyilvánvalóan nem a saját földjén lévő határok védelmére, hanem az offenzívára. Összességében 22. június 1941-e elejére mintegy 700-an voltak, és valamennyien átcsoportosultak a nyugati irányba. Hatalmas offenzíva készült! De Hitler kiszúrta egy hatalmas küklopsz szemét.

      A cikkből kiderül, hogy mire készült – hogy áttörjön olyan összetett erődített területeket, mint a Mannerheim vonal. Milyen hasonló erődítményeket kellett áttörni Lengyelországban, Romániában, Csehszlovákiában? Kiváló utak állnak rendelkezésre, amelyek lehetővé teszik a nagy sebességű autók gyors manőverezését. Ott teljesen használhatatlan volt a KV 2. Sem a Karéliai földszoros járhatatlansága, amelyet hernyóinak kellett összezúznia, sem a 152 mm-es lövegéhez szükséges betondobozok és hornyok nem voltak ott. Szóval eltérsz a témától a Küklopszokkal kapcsolatban.
      1. loc.bejenari
        +1
        Július 20 2012
        gyakorlatilag mind a Kelet-Poroszország határán voltak
        ott a németeknek erődítményeik voltak, amelyeket fel kellett törni
    5. +4
      Július 20 2012
      Nos, a szavaid szaga... Olvastad az áruló Rezunt? Nézd, nem fog menni.
    6. +6
      Július 20 2012
      Olvastad Rezun mesemondót?
      1. loc.bejenari
        +1
        Július 22 2012
        1. Mi köze hozzá Rezunnak
        2. olvassa el - hol voltak a KV2 fő veszteségei
        3. nos, védekező fegyverként nehéz elképzelni egy olyan tankot, amelyet pilledobozok elleni küzdelemre terveztek
        4. klinikai és .... felesleges ott magyarázni valamit - valamiért azonnal eszébe jut a nagy Rusz és az áruló Rezun nevető
        1. +1
          Július 22 2012
          Idézet a loc.bejenaritól
          2. olvassa el - hol voltak a KV2 fő veszteségei

          Ugyan, elmondhatod magadnak, mi lenne láthatóbb.
          Idézet a loc.bejenaritól
          hát nehéz elképzelni egy tankot védekező fegyverként

          Vagy tudtok példát mondani egy védekező tankra?Nos mihez lehetne hasonlítani.
    7. +2
      Július 21 2012
      Ó, ügyes Hitler! Ő, szegény, átlátott a bajszos, szeplős fickón, és úgy döntött, hogy megelőzi a kanyart. És nem értettük nemes tettét! Csalódottságában golyót ütött a fejébe. Bár nem, valószínűleg megsértődött, és úgy döntött, hogy az Antarktiszra vagy a Holdra repül. Természetesen repülő csészealjra. Egy duplát lőttek le. És így tovább, így tovább, így tovább.
      És most - történelem. Hitler támadott először, és céltudatosan ment erre. A „Barbarossa”-t nem június 21-én fejlesztették ki, az „élettérről” pedig már jóval 1941 előtt szó esett. A polgári lakosság népirtása pedig a megszállt területen kevéssé hasonlít az önvédelemhez.
      Nos, az a tény, hogy szovjet tankok voltak "nyugati irányba csoportosítva", teljesen logikus. Az idő feszült volt – nem lett volna szabad az Urálon túl tartani őket.
  10. +4
    Július 20 2012
    Olvass, ó, írástudatlan barátom
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Char_B1

    Nem láttad azt is?
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Sturmpanzer_I
    1. sribnuu
      -6
      Július 20 2012
      Kedves műértő! Összehasonlítanád a "Big Vilit" és a KV-2-t is. Tanulmányozza a Char_B1 és KV jellemzőit (motor, egységek és mechanizmusok elrendezése, mobilitás stb.). Ő sem éri el a célt. Helyesebb lenne a franciákat a T-35-tel összehasonlítani. De sajnos, uram, de ön csak képeket néz. szomorú
      1. +3
        Július 20 2012
        és hasonlítsa össze
        kifakadtál, hogy senkinek sem volt nehéz tankja, szóval itt egy példa
        eléggé hasonlítható a HF-hez
  11. sribnuu
    -3
    Július 20 2012
    Sturmpanzer I - harci súly 7t. Mi baromságot mutatsz nekem. Nem látsz képeket?!!, kedves Tankszakértő.
  12. Sarych testvér
    +1
    Július 20 2012
    Kezdetben volt egy hülye ötlet - önjáró fegyvert kellett készíteni, nem tankot (persze, most már könnyű erről beszélni, de mégis ...)
    A KV harckocsi eredetileg a súlya miatt haszontalan járkáló volt, így egy ilyen bolondot forgó toronyban pluszban faragni csak rombolás volt - de egy önjáró fegyver legalább akkora lenne, mint egy tank!
    Szerintem túlzás a németek sokkja – szinte az egyetlen probléma az elhagyott tankok összegyűjtése...
    Szomorú történet, nagyon szomorú...
    1. 8 cég
      +2
      Július 20 2012
      Idézet: Sarych testvér
      Szomorú történet, nagyon szomorú...


      Igen... Nehéz elképzelni is, mit csináltak volna németeink ilyen tankokkal, plusz normálisan szervezett csapatokkal, megfelelő parancsnokok parancsnoksága alatt. Elég csak felidézni a Vörös Hadsereg harckocsialakulatainak történetét: Tuhacsevszkij 500 (úgy tűnik) harckocsiból álló gépesített hadtestet hoz létre, lelövik és a hadtestet szabotőrként feloszlatják. Itt kezdődik a második világháború, és hirtelen kiderül, hogy a németek éppen a nagy harckocsialakulatok segítségével érnek el sikereket. Újra gépesített alakulatok jönnek létre, de már egyenként 1000 harckocsival, bár tegnap azt üvöltötték, hogy az 500 már sok. 41 nyarán mindenki elveszíti őket, mert nincsenek ellátva kommunikációval, járművekkel, és isten tudja, mi mással. Ősszel ismét feloszlanak, és brigádokat hoznak létre... Csak csodálkozni kell, hogyan jöttek létre a világ legjobb tankjai egy ilyen zűrzavarban. Lehet, hogy egyszerűen kevesebb volt a rendetlenség a védelmi iparban, mint a hadseregben?
      1. +5
        Július 20 2012
        Idézet: 8. cég
        Csak fel kell idézni a Vörös Hadsereg tankalakulatainak történetét. Tuhacsevszkij létrehoz egy 500 fős gépesített hadtestet.


        Tuhacsevszkij és a KV és T-34 típusú tankok nem kompatibilisek, a BT-9 a határ.
        És mellesleg az 1000 és az 500 is sok, és Tukhachevsky úr elkövette a fő hibát - néhány harckocsi, szinte semmi gyalogság.
        Idézet: 8. cég
        hogyan hozták létre a világ legjobb tankjait egy ilyen zűrzavarban.

        Egy rendetlenségből jöttek létre, és csak a mi hadseregünkben voltak a legjobbak, és amikor a mi embereink használták őket.
      2. +2
        Július 20 2012
        Andrej a 8. századból, de talán mégis a KV-2-ről és nem a Vörös Hadsereg egészéről?
        1. +2
          Július 20 2012
          Nos, a 8. társaság, nehéz nélküle.
      3. +2
        Július 20 2012
        Idézet: 8. cég
        Lehet, hogy egyszerűen kevesebb volt a rendetlenség a védelmi iparban, mint a hadseregben?

        sajnos nem, túl sokan voltak
      4. 0
        Július 20 2012
        Az első alakulat gépesített hadtestét a lengyel hadjárat tapasztalatai szerint feloszlatták. Ehelyett motorizált hadosztályokat akartak létrehozni, de Franciaország megtörtént, és a megfelelő struktúra helyett elkezdték létrehozni a német harckocsicsoport analógját a második alakulat gépesített hadtestei formájában, miközben megismételték az első alakulat hibáit. . A szerkezeti problémák mellett szervezési problémák is felmerültek - 9 gépesített hadtest és két TD helyett újabb 20 gépesített alakulat megalakítása mellett döntöttek! Ehhez nem volt sem ember, sem felszerelés!
        1. +2
          Május 14 2018
          pontosítanék. Miután 1940. szeptember végén, október elején hírszerzési információkat kaptak a németek új harckocsihadosztályok megalakításáról, döntés született mintegy 2,5 tucat harckocsizó gyalogsági támogató dandár megalakításáról. Ezt követően ezeket az erőket az MK-ban vetik be. A szovjet hírszerzés szerint a németek 10000 végén akár 1940 1941 harckocsit is ki tudtak állítani a Szovjetunió ellen. Itt a mieinket is megpróbálták összehasonlítani. Ezenkívül az XNUMX eleji hírszerzési információk szerint a német MD-t meg kellett volna erősíteni egy külön harckocsizászlóalj adásával.
      5. avt
        +2
        Május 12 2018
        Idézet: 8. cég
        Tuhacsevszkij 500 (úgy tűnik) harckocsiból álló gépesített hadtestet hoz létre, lelövik, és a hadtestet szabotőrként feloszlatják.

        Sok katonai parancsnok, köztük Shaposhnikov is feljegyzéseket küld - az ilyen egységeket teljességgel lehetetlen irányítani, a hülye szervezeti személyzeti struktúra miatt.
        Idézet: 8. cég
        Itt kezdődik a második világháború.

        Toropykhka elszalasztott egy egyszerű, lehangoló tényt - újra elkezdtek formálódni a háború ELŐTT és... ismét nagy katonai vezetők kezdtek jelentéseket írni - teljesen ellenőrizhetetlen egységek, a szervezeti és személyzeti struktúra nem volt teljesen átgondolva, és itt van

        Idézet: 8. cég
        Kitör a második világháború, és hirtelen kiderül
        hogy azoknak, nos, a fent említett Shaposhnikovval, teljesen igazuk van. A harckocsi- és gépesített hadosztályok és hadtestek ehhez képest terjedelmesek és ügyetlenek.
        Idézet: 8. cég
        a németek éppen a nagy harckocsialakulatok segítségével érnek el sikereket.
        Emiatt a németek teljesen egységes harckocsi-öklével, amely tökéletesen kölcsönhatásba lép a Luftwafféval, részenként bevezetik őket a csatába.
        Idézet: 8. cég
        Újra gépesített alakulatok jönnek létre, de már egyenként 1000 harckocsival, bár tegnap azt üvöltötték, hogy az 500 már sok. 41 nyarán mindenki elveszíti őket, mert nincsenek ellátva kommunikációval, járművekkel, és isten tudja, mi mással.

        bolond ,, D.B. "Tanuld meg az anyagot! Már nem volt vesztenivaló, mindent elvesztettek, de újat még nem készítettek, a kitelepítettek fejletlen termelése miatt. És harckocsidandárok alakulnak
        Idézet: 8. cég
        Csak csodálkozni kell

        Honnan származnak az ilyen mitrofanushki-k, amikor a téma időrendi sorrendben történő megértéséhez nem kell a könyvtárban ülnie - dolgozzon keresőként, de ne a Wikipédián, és ne legyen gazdagabb a gondolataival.
    2. 0
      Július 20 2012
      A probléma nem a súly, hanem a megbízható sebességváltó létrehozása egy nehéz tartályhoz, dízelmotorral. Ráadásul szervezeti – ezek teljesen feleslegesek a gépesített alakulatoknál.
  13. 8 cég
    +4
    Július 20 2012
    Idézet: Mac
    sajnos nem, túl sokan voltak


    Sok, nagyon sok, de a védelmi ipar felső parancsnokai véleményem szerint sokkal jobbak voltak, mint a Vörös Hadsereg felső parancsnokai. Milyen állításokat állíthatunk a háború előtti és háborús időszak védelmi iparának vezetői elé? Ha belegondolunk, minden épeszű ember azt mondja: igen, nem! Ellenkezőleg: még ha figyelembe vesszük a sok mérnök 1937-38-ban bekövetkezett elvesztését is, a teljesítmény és a minőség összességében nőtt. Június 41-től pedig megcsinálták a lehetetlent – ​​vállalkozások hatalmas tömegeit helyezték át keletre, és néhány nap alatt beindították a magas szintű katonai termékek gyártását. Ez egy elképesztő munkaerejű bravúr, szerintem a méretét tekintve az egyetlen a történelemben! És a Vörös Hadsereg abban az időben egy kazánba esett a másik után, egyik várost a másik után adta át ...
    1. +1
      Július 20 2012
      Idézet: 8. cég
      : igen egyik sem!

      És például a BT és a T-26-os harckocsik gyártása és nem a hozzájuk való alkatrészek gyártása?
      Gyártási hiba?
      A terv szisztematikus nem teljesítése ugyanazon pótalkatrészek, lőszerjavító készletek tekintetében?És mindez a háború előtt.
      1. esős
        +1
        Július 20 2012
        Tudja ön, fiatalember, hogy ezek a tervek hogyan születtek „a világ legfejlettebb és legigazságosabb szovjet államára”?
        1. +1
          Július 20 2012
          Tisztában vagy mindennel, ami a gyárakban történt?És az, hogy 1940-41-ben nem volt tartalék alkatrész a tankokhoz, tény, és ez nagyban befolyásolta a határharc elvesztését.
        2. +4
          Július 20 2012
          Tisztában vagyok vele... Nem volt jó olyan kötelezettségeket vállalni, amelyeket nem tud teljesíteni - amiért elvtárs. Saltzman elrepült posztjáról... A minőség rovására hajtotta a tengelyt... ... És van rá példa bőven !!! I.V. Sztálin nem Hruscsov az Ön számára, aki alatt hívást vetettek, ezek az elvtársak maguk is olyan terveket készítettek, amelyeket nem tudtak teljesíteni, amelyekre teljes mértékben válaszoltak ...
          1. +1
            Július 21 2012
            Idézet Raven1972-től
            Emlékeztethetlek Shakhurin machinációira is



            Nos, a szemét tervezőjével ellentétben ő visszatekerte az első tízet, aztán köszönetet mondott Mikoyannak, hogy nem lőtték le.
  14. Kobra66
    +1
    Július 20 2012
    Nos, a németek gereblyéztek egy ilyen tankkal, de a háború közepére kezdett elavulni
    1. Alf
      0
      Május 12 2018
      Idézet: Kobra66
      Nos, a németek gereblyéztek egy ilyen tankkal, de a háború közepére kezdett elavulni

      A háborúban használt katonai felszerelések általában nagyon gyorsan elavulnak. Példa. A tigris a 42. és 43. évben nagyon erős tank. 44. augusztusában a Tigris átadta helyét a Királyi Tigris elkészítésének.
  15. +2
    Július 20 2012
    Annak megakadályozására, hogy golyók, repeszek és más nagy "szemét" kerüljön a csőbe, egy speciális kerek darabot szereltek a csőtorkolatba. A pofa automatikusan kinyílt,
    Ahogy olvastam "a szájkosaron", "nyitva a szájkosarat", ennyi... nem olvastam tovább! SZERZŐ!!!
    a fegyvernek (fegyvernek) nincs DULA, cső van! Egy ilyen témákról író embernek tudnia kell ilyeneket! Ha csak firkász, akkor menjen női magazinba!
    1. Sarych testvér
      +1
      Július 20 2012
      Ismerje meg a szolgáltatást – köpje be a fegyvert, de ne nedvesítse be a szájkosarat...
    2. +1
      Július 21 2012
      Az objektivitás érdekében - ebben az esetben is és más esetekben is - a "torkolat" a hordó végszakaszát jelenti, szemben a táskával. Bár stilisztikai szempontból ez annyira-olyan hangzik...
  16. Emelya
    +4
    Július 20 2012
    A KV-2 története egyben példa arra, hogyan kell fegyvereket készíteni és hogyan nem. A fejlesztés és az építkezés ékes példája a katonaságnak az előre nem látható körülményekre (a Mannerheim-vonal), a hadiipari komplexumnak pedig a hadsereg igényeire való reagálásának. Mondhatnánk, "valós időben" egy olyan gépet hoztak létre, amely teljesen megfelel a pillanatnak, és nem törődik az alacsony megbízhatósággal - a lényeg az, hogy a finn pilótadobozokat le kell lőni. De aztán... akkor kellett vagy alaposan feldolgozni, vagy teljesen más gépet fejleszteni. Ehelyett a téli háború pozitív tapasztalatait elégségesnek ítélve egy rendkívül durva autót dobtak be a sorozatba. Az eredmény ismert – a többség az utak szélén maradt. A szovjet hadiipari komplexum ragyogása és szegénysége, hogy úgy mondjam
    1. 0
      Július 23 2012
      Mindenekelőtt meg kell mondani, hogy a KV-1 rosszul volt felfegyverkezve (bár a katonaság utasításainak megfelelően), hogy áttörje az ellenség védelmét (még a bunkerek megsemmisítésére is). Nem hiába dolgoztak ebbe a toronyba egy 122 mm-es tarack felszerelésén. Az M-2T-vel ellátott KV-10-t csak a 122 mm-es kaliberű tarackokhoz való betonlyukasztó héjak hiánya miatt kezdték el gyártani.
      Egyetértek azzal, hogy a KV-2 sorozat elindítása nem volt átgondolt döntés, de az alap KV-1 kiadása sok kérdést hagyott maga után.
  17. +2
    Július 20 2012
    Nem uraim...
    Olvasom a hozzászólásaidat... és meglepődve.
    Most olvasol először a KV-2-ről?
    Emlékszem, gyerekkoromban olvastam róla a Technika-Ifjúságban, a Fiatal technika, az És a Tudás-hatalomban és a Racionalizáló-Hűtőben.
    Igen, nem olvastam sehol...
    És hány az emlékiratokban.
    A fő tesztet - 90 fokos szögben történő lövöldözést - állítólag maga Vorosilov is elfogadta.
    Normál .. elfogadott ... 500 gramm .... Vicc.
    ...
    A németek ... megismerkedtek egy ilyen alvázzal - KV ... és elkezdték építeni a nehézeket.
    Nem azért, mert... nem tudták.
    Mert értve - szükséges! És mi, Hubert Alles, le vagyunk maradva... az oroszoktól.
    Utolérte.
    Gyorsan.
    Komor, lombik, teuton zseni.
    ...
    Még egy ok arra, hogy elgondolkodjunk azon, hogy a németek, az oroszok mindig mindenkit megelőztek... hadifelszerelésben. És a harcban.
    ...
    Egy mező ... harc ... bogyók.
    ...
    Dicsőség a tervezőinknek ... és ... a felhasználó harcosoknak.
    1. 8 cég
      -2
      Július 20 2012
      Idézet: Igarr
      A németek ... megismerkedtek egy ilyen alvázzal - KV ... és elkezdték építeni a nehézeket.
      Nem azért, mert... nem tudták.
      Mert értve - szükséges! És mi, Hubert Alles, le vagyunk maradva... az oroszoktól.
      Utolérte.
      Gyorsan.
      Komor, lombik, teuton zseni.


      Tehát a mi Runetünkben a szovjet páncélozott járművek "értőinek" egy egész kategóriája nőtt ki, amely kék szemmel és habos szájjal azt állítja, hogy a háború előtt a szovjet tankok - g / / de és a szovjet tüzérség - g / / de a szovjet nép sötét volt, tanulatlan, "nem végzett az akadémián", ez az oka az 1941-1942-es vereségeinknek. És akkor a tüzérségi tankok hirtelen kiváló minőségűek lettek, az emberek azonnal elvégezték az akadémiát, és az SZKP (b) bölcs vezetése és személyesen Sztálin elvtárs vezetésével nyugatra terelték az ellenfelet.
      1. +1
        Július 21 2012
        [quote = 8 cég], hogy a háború előtt, és a szovjet tankok - g / / de, és a szovjet tüzérség - g / / de, [/ idézet]

        Akarsz vitatkozni minőségekről és összehasonlításokról?Egyszer már vesztettél a tüzérségben ---- és Tuhacsevszkij fülét nem lehet onnan eltávolítani.

        Vagy talán harckocsikon?Ahol megint, Tuhacsszkij miatt, nem kezdődött el 1936-ban a munka egy páncéltörő páncélos tankon?
        [quote] A tesztelés utolsó szakasza az volt, hogy 1940 áprilisában saját erőből visszatértek az üzembe. Amikor az autók 3000 km futás után Harkivba érkeztek, a szétszerelés során számos hibát fedeztek fel: kiégtek a fékek és a ferrodák a fő tengelykapcsoló tárcsákon, repedések jelentek meg a ventilátorokon, forgácsot találtak a sebességváltók fogaskerekein. . A tervezőiroda számos lehetőséget dolgozott ki a hibák kiküszöbölésére. Az viszont mindenki számára világos volt, hogy a 3 km-es garanciális hibamentes futás (javítások után sem) nem megy át az A-000-en.

        1940 nyarán a felhők gyülekezni kezdtek a T-34 felett. A helyzet az, hogy a megnemtámadási szerződés aláírása után Németországban vásárolt két Pz.III harckocsi megérkezett a kubinkai gyakorlótérre. A német harckocsi és a T-34 összehasonlító tesztjei kiábrándítóak voltak a szovjet harcjármű számára.

        A T-34 fegyverzetben és páncélvédelemben felülmúlta a "trojkát", számos más mutatóban is rosszabb. A Pz.III háromfős toronnyal rendelkezett, ami elég kényelmes körülményeket biztosított a legénység harci munkájához. A parancsnoknak volt egy kényelmes torony, amely kiváló kilátást biztosított számára, a legénység minden tagjának saját kaputelefonja volt. A T-34-es toronyban alig fértek el két harckocsizó, akik közül az egyik nem csak tüzérként, hanem harckocsiparancsnokként, esetenként egységparancsnokként is szolgált. A legénység négy tagjából csak ketten biztosították a belső kommunikációt – a tankparancsnok és a sofőr.

        A német autó simaságban felülmúlta a T-34-et, kevésbé zajosnak bizonyult - maximális sebességnél a Pz.III 150-200 m-ig, a T-34-es pedig 450 m-ig hallatszott.

        Hadseregünk számára teljes meglepetés volt a "német" gyorsasági fölénye. A Kubinka - Repishche kavicsos autópályán a Pz.III mért kilométeren 69,7 km/h sebességre gyorsult, míg a T-34 legjobb mutatója 48,2 km/h volt. Az alapkivitelben kiválasztott kerekes BT-7 mindössze 68,1 km/h-t fejlesztett!

        A tesztjelentés a német harckocsi sikeresebb felfüggesztését, az optikai műszerek kiváló minőségét, a lőszer- és rádióállomások kényelmes elhelyezését, valamint a megbízható motort és sebességváltót is megjegyezte.

        Ezek az eredmények egy felrobbanó bomba hatását keltették. A GABTU (1940 júliusa óta a Vörös Hadsereg Páncélos Igazgatósága a Fő páncélos Igazgatóság néven vált ismertté) jelentést nyújtott be a tesztterületről G. I. Kulik marsallnak, aki jóváhagyta azt, és ezzel felfüggesztette a T-34 gyártását és átvételét, követelve. minden hiányosság megszüntetése
        [/ Quote]

        [quote] A 76791 számú honvédelmi népbiztos-helyettes 25.10.40. 34. XNUMX-én kelt utasítása szerint a T-XNUMX-es harckocsik tesztelése a bázistól való leválasztással, lövöldözéssel kombinált kifutásos módszerrel történt. küldetések.

        A T-34 harckocsira vonatkozó jóváhagyott taktikai és műszaki követelmények hiánya miatt következtetéseket és értékeléseket készítenek az azonosított taktikai és műszaki jellemzők alapján.

        Hosszú táv: Harkov - Kubinka - Szmolenszk - Kijev - Harkov.

        A teszt célja:

        1. Határozza meg a tartály egészének teljesítményjellemzőit, és állapítsa meg, hogy megfelel-e a vezérkar által bemutatott teljesítménykövetelményeknek.

        2. Határozza meg a tartályegységek megbízhatóságát és hibamentes működését hosszú távon.

        3. Határozza meg, hogy a fegyverek, lőszerek, megfigyelő és kommunikációs berendezések megfelelnek-e az ebbe az osztályba tartozó harckocsikkal szembeni taktikai feladatoknak.

        4. Határozza meg a tartály ellátottságát egy hordozható pótalkatrész- és szerszámkészlettel, és végül dolgozzon ki egy készletet. Határozza meg a tartály térfogatát és karbantartási gyakoriságát a terepen. Határozza meg a tartály javítási képességeit a helyszínen.

        A teljes futásteljesítmény 3000 km, ebből 1000 km autópályán, 2000 km földúton és terepen természetes akadályok leküzdésével.

        Megjegyzés: A teljes futásteljesítmény 30%-át éjszaka, a földutakon és a szűz talajon megtett kilométerek 30%-át harcállásban (zárt nyílásokkal) kell megtenni.

        A tartály hajótestének és toronyának tömítettségének tesztelése - gyúlékony folyadékkal való leöntéssel.

        A tesztet 31.10. október 7.12.40-től december XNUMX-ig végezték késő őszi körülmények között.

        A teljes útvonalat 14 futónap alatt teljesítették. Az ellenőrzések és javítások futás közben 11 napig tartottak. 8 napot töltöttek speciális tesztekkel. Az autó előkészítése és szállítása - 2 nap. Összesen - 38 nap.

        Az összes lövés után kapott és a magcsíkokon keresztül a szélességi és magassági eltérésekben kifejezett pontossági lövés eredményei magasabbak, mint a 76 mm-es fegyvermodell táblázatos adatai. 1927


        Az ereszkedés pontosságának tüzelésének eredményeit alacsonynak kell tekinteni, mivel a felvétel körülményei bonyolultak a forgó- és emelőmechanizmusok jelentős holtjátékával.

        A géppuskákból való tüzelés eredményei azt mutatják, hogy az ágyúval párosított géppuska diszperziós értékei nem haladják meg a DT géppuska normál adatait.

        A rádiós géppuskából való tüzeléskor a szórási érték jelentősen megnő, és meghaladja a normál adatokat, és csökken a lyukak száma.

        A tűzfeladatok megoldásával végzett éles tüzelés eredményeként a következő hiányosságokat állapították meg:

        1. a legénység feszessége a harctérben a torony vállpánt menti kis méretei miatt;

        2. a harctér padlójába rakott lőszer használatának kellemetlenségei;

        3. a tűz átvitelének késése a torony forgószerkezetének (kézi és elektromos) nem megfelelő elhelyezkedése miatt;

        4. a harckocsik közötti vizuális kommunikáció hiánya a tűzfeladat megoldása során, amiatt, hogy az egyetlen körkörös láthatóságot biztosító eszközt - PT-6 - csak célzásra használják;

        5. a TOD-6 irányzék használatának lehetetlensége a célzási szög skála és a PT-6 irányzék átfedése miatt;

        6. A harckocsi jelentős és lassan halványuló rezgései mozgás közben, amelyek hátrányosan befolyásolják az ágyúkból és géppuskákból történő kilövés pontosságát.

        Az L-11 fegyverből (helyről) a tesztelés során kapott maximális tűzsebesség eléri az 5-6 lövést percenként. A gyakorlati átlagos tűzsebesség (lövés menet közben és rövid megállásból) percenként 2 lövés. A tűz sebessége nem elegendő.
        1. 0
          Július 21 2012
          [quote A tartály szellőztetését (higiénikus) a hűtőrendszer ventilátora és egy kiegészítő kipufogóventilátor végzi, amely a motortér válaszfalában található.

          Működő szellőzőrendszerből történő kiégetéssel a CO-tartalom jelentősen meghaladja a megengedett határértéket (0,1 mg / l), és mérgező.

          Így a tartályban lévő szellőztető eszközök nem elegendőek.

          A tornyot jobb kézzel forgatjuk. A lendkerék és a forgó mechanizmus fogantyújának elhelyezkedése nem biztosítja a torony gyors elfordulását, és súlyos kézfáradást okoz. A forgószerkezet és a PT-6 irányzékban történő megfigyelés egyidejű működtetésével a lendkerék és a fogantyú a mellkasnak támaszkodik, megnehezítve a torony gyors elforgatását.


          A forgó mechanizmus fogantyújára ható erők nagymértékben megnövekednek a tartály gördülési szögének növekedésével, és jelentősen megnehezítik a munkát.

          Az elektromos hajtás a torony bal oldalán található, és mindkét irányban 360°-os elforgatást biztosít. Az elektromos hajtás indító lendkerekéhez való hozzáférést alulról a bal oldali villanymotorház látószerkezettel és a toronytest, a jobb oldalon fejpánttal és a PT-6 készülékkel akadályozza. A torony tetszőleges irányú elfordítása csak akkor lehetséges, ha a fej eltér a PT-6 eszköz homlokától, vagyis a torony forgatása ténylegesen vakon történik.

          A TOD-6 teleszkópos irányzék célszög-skála ablakát a PT-6 eszköz terepszögkarai és a paralelogramma rúd fedik le. A célzási adatok 4-5,5°-os és 9-12°-os emelkedési szögben állíthatók be, ami tulajdonképpen lehetetlenné teszi a TOD-6 irányzékkal való tüzelést. A célzási szög tárcsa az irányzék középső részén található, és a hozzáférés rendkívül nehézkes.

          7°-os és a maximális süllyedési szög alatti emelkedési szögben a körbetekintő mechanizmus fogantyújához csak három ujjal lehet hozzáférni, mivel a pisztoly emelőszerkezetének szektora nem teszi lehetővé a fogást. a fogantyú egy kézzel.

          A megadott pozíció nem biztosít gyors rálátást a területre.

          A "körnézet" megfigyelő eszköze a harckocsiparancsnok mögé jobbra van felszerelve a torony tetején. Az eszközhöz való hozzáférés rendkívül nehéz, és a megfigyelés korlátozott szektorban lehetséges: a horizont mentén jobbra 120 ° -ig; holttér 15 m.

          A korlátozott látómező, a megfigyelés teljes lehetetlensége a szektor többi részében és tervezési hibák - a készüléktartó törése, az ablaktörlő törése és beakadása a felső tükörön, a páncélozott redőny berepedése a hornyokban, kényelmetlen helyzet a megfigyelés során a megfigyelőeszközt munkavégzésre alkalmatlanná teszik.

          A torony oldalnézeti eszközei. A műszerek elhelyezése a megfigyelőhöz képest kényelmetlen. A hátrányok közé tartozik a jelentős holttér (15,5 m), a kis látószög (53 °), a védőszemüvegek tisztításának lehetetlensége a tartály elhagyása nélkül, valamint az ülésekhez képest alacsony helyzet.

          Vezetői irányzékok. Szennyezett földúton és szűz talajon történő vezetésnél 5-10 percig. a megtekintő eszközöket addig vonszolják a sárba, amíg a láthatóság teljesen el nem vész. A központi egység ablaktörlője nem tisztítja meg a védőüveget a szennyeződéstől.

          Zárt fedelű tartály vezetése rendkívül nehéz.

          Lövéskor a nézőeszközök védőszemüvege szétreped. A tartály külső felülete durva, a kiálló részek élesek (bárányok az oldalsó műszereken), ami a vezető fejének sérüléséhez vezet. A vezető nézőeszközei általában használhatatlanok.

          Az összes PT-6, TOD-6 irányzék, valamint a harctérben és a tartályra szerelt vezérlőrekeszben lévő megfigyelőeszközök nincsenek védve a csapadéktól, az útportól és a szennyeződéstől. A látási viszonyok elvesztése esetén a műszerek tisztítása csak a tartályon kívülről lehetséges. Csökkent látási viszonyok (köd) esetén a PT-6 irányzék feje 4-5 perc alatt bepárásodik, amíg a látótávolság teljesen elvész.


          Következtetés: a fegyverek, optikák és lőszerek beszerelése a T-34 harckocsiba nem felel meg a modern harcjárművek követelményeinek.

          A fő hátrányok a következők:

          a) a harctér tömítettsége;

          b) tankvakság;

          c) sikertelenül elhelyezett lőszerlerakás.

          A fegyverek, tüzelő- és megfigyelőeszközök, valamint a legénység normál elhelyezésének biztosításához szükséges:

          1) bővítse ki a torony teljes méreteit.

          76 mm-es fegyverrel

          1. cserélje ki a kioldópajzsot egy fejlettebb kialakításra, amely biztosítja a problémamentes működést;

          2. védje meg a redőny fogantyúját pajzzsal, vagy tegye összecsukhatóvá;

          3. távolítsa el a lábkioldót, és cserélje ki egy kioldóra a célzó mechanizmusokon.

          DT géppuskákkal

          1. biztosítsa az ágyúval koaxiális géppuskából történő külön lövést;

          2. optikai irányzék beépítésével növelje a rádiós gépfegyver láthatóságát és pontosságát;

          3. zárja le a rádiós gépfegyver külső részét és a golyós tartót szoros fedéllel, hogy megvédje a szennyeződéstől.

          Mechanizmusok és irányzékok célzásával

          1. a forgó mechanizmus (kézi) nem megfelelő, cserélje ki egy új kialakításra, amely kevés erőfeszítést és kényelmes kezelést biztosít;

          2. mintát adni a torony holtjátékából egy forgó mechanizmussal;

          3. a toronyforgató elektromos hajtás kioldó mechanizmusát úgy kell elhelyezni, hogy az forgást biztosítson a terep egyidejű megfigyelésével;

          4. cserélje ki a TOD-6 irányzékot egy TMF típusú irányzékra, amely a látómezőben a célzási szögek skáláját tartalmazza.

          Eszközök megtekintéséhez

          1. cserélje ki a vezető megtekintő eszközét, mivel nyilvánvalóan használhatatlan, fejlettebb kialakításra;

          2. szereljen fel a torony tetejébe egy olyan eszközt, amely a tartályból körbeláthatóságot biztosít.

          Lőszerek lerakásával

          1. a 76 mm-es fegyver lőszer kazettában való tárolása nem megfelelő. A kazettaköteget úgy kell elhelyezni, hogy egyidejűleg több patronhoz is hozzáférhessen. A halmozott töltényeket és géppuskatárakat óvni kell a por behatolásától.

          Munkák a harci rekeszben

          csökkentse az ülések általános méreteit; tegye lehajthatóvá a rakodóülést.

          Torony tartó
          1. a torony ütközője utazásra alkalmatlan, cserélje ki tartósabbra;
          2. zárja le a torony vállpántját, megakadályozva a víz behatolását a harctérbe;
          3. zárd le a torony vállpántját pajzzsal.
          A tartály és a torony teste ebben a teljesítményben nem kielégítő. A torony méretét növelni kell a vállpánt növelésével és a páncéllemezek dőlésszögének változtatásával.
          A hajótest hasznos térfogata az alváz felfüggesztésének megváltoztatásával és az oldalsó lyukak kiiktatásával növelhető.
          A végső meghajtóházak talajpáncéljától alacsonyan fekvő (260 mm) csökkenti a harckocsi áteresztőképességét.
          A rádió elhelyezése a tank testében előnyt jelent a toronyban való elhelyezéshez képest. Ebben az esetben a kapcsolási rajz leegyszerűsödik (a huzalozás megkerüli a VKU-t), és a harckocsi parancsnoka mentesül a rádió szervizelése alól.
          A rádió telepítése a következő okok miatt nem volt kielégítő:
          1. az antennát leeresztett állapotban semmilyen módon nem védik a szárnyon szállított alkatrészek és berendezések sérülései ellen, az antenna bemenet túl hosszú, az antenna emelőszerkezet fogantyújának kialakítása és elhelyezkedése nem biztosítja az antenna megbízható emelését;
          2. A vevőegység umformerje a rádiós lába alá van szerelve, az áramvezető terminál sérült és a vevő piszkos.
          Alekszandr Alekszandrovics Morozov
          [/quote]] [/quote]
          1. 0
            Július 21 2012
            Hadseregünk számára teljes meglepetés volt a "német" gyorsasági fölénye. A Kubinka - Repishche kavicsos autópályán a Pz.III mért kilométeren 69,7 km/h sebességre gyorsult, míg a T-34 legjobb mutatója 48,2 km/h volt. Az alapkivitelben kiválasztott kerekes BT-7 mindössze 68,1 km/h-t fejlesztett!

            Emlékszem, emlékszem, hogyan húzták át Svirint, majd Yenzt ezen a 69,7 km/h-n, honnan szerezte
            1. 0
              Július 23 2012
              A Pz.III-nál a sebességet "csavart" motorral kapták meg, a számadatokat pedig a jelentésből vették, Svirinnek van linkje a forráshoz. A másik dolog az, hogy a maximális sebesség pusztán információs jellemző, az átlagsebesség és a "pálya" végrehajtásának sebessége sokkal fontosabb.
              1. 0
                Július 23 2012
                Svirin átvette Yenztől, Yenz pedig ......
                de volt egy érdekes vita, verziók, számítások, sejtések, egy Yenznek írt levéllel és a rá adott válasszal.... kacsintott
                1. +1
                  Július 23 2012
                  Idézet: stas57
                  Svirin átvette Yenztől, Yenz pedig ......


                  Miről beszélsz?Mi köze Yenznek a kubinkai tesztekhez?
          2. loc.bejenari
            0
            Július 22 2012
            újranyomva az alternatív történelem oldaláról vagy valami másról: http://alternathistory.org.ua/
            csak olvasd el ott
            hála Istennek, valaki a helyiek közül olvassa, egyébként az a benyomás, hogy itt csak a Runet fantasy rajongói vannak
            1. -1
              Július 22 2012
              Idézet a loc.bejenaritól
              alternatív történelem honlapja

              Csalódott, de elolvastam.
        2. 8 cég
          -4
          Július 21 2012
          Idézet Karstól
          Idézet: 8. cég
          hogy a háború előtt és a szovjet tankok - g / / de, és a szovjet tüzérség - g / / de,


          Akarsz vitatkozni minőségekről és összehasonlításokról?Egyszer már veszítettél a tüzérségben


          Akkor oroszul mondtam, hogy nincs miről beszélnem az ilyen csalókkal, mint te. A tüzérségről szóló vitában 4 olyan kijelentést tulajdonítottál nekem, amit nem én tettem, majd ezekért „hősiesen” leöblítettél. Ön csaló, névrokon, ezért ne zavarjon ajánlatokkal. Ezúttal sikerült?
          1. +2
            Július 21 2012
            Idézet: 8. cég
            hogy az ilyen csalókkal, mint te, nincs miről beszélnem

            Furcsa, de az ön igazmondásán kívül senki nem fordul hozzám ilyen állításokkal.
            Idézet: 8. cég
            szóval ne jöjjön hozzám semmilyen javaslattal. Ezúttal sikerült?

            De nem teszem ezt veled.
        3. 0
          Július 23 2012
          Azt is érdemes hozzátenni, hogy a T-34-es standard gyakorlat végrehajtása során történő tesztelésekor a legénység nem tudta észlelni a páncéltörő fegyvereket (amelyek üresen lőttek), és a sofőr nyitott ajtóval vezette a tankot.
  18. 8 cég
    -1
    Július 21 2012
    Idézet Karstól
    Furcsa, de az ön igazmondásán kívül senki nem fordul hozzám ilyen állításokkal.



    Minden esetre emlékeztetlek a hazugságodra:
    1. amit a különítményekről mondtam;
    2. amit Tuhacsevszkij határharcokkal való kapcsolatáról mondtam;
    3. hogy tagadom, hogy Tuhacsevszkij gázokat használt a Tambov-felkelésben;
    4. hogy állítólag a Corned beef-Rezun-ra gondolok.

    Idén május 19-én volt a KV-7 témakörben. Egy nap alatt négyszer sikerült tisztán hazudnod, olyan kijelentéseket tulajdonítva nekem, amelyeket nem én tettem.
    1. 0
      Július 21 2012
      Idézet: 8. cég
      Pontos hazugságod

      Egy üres követelményről nem különösebben érdekes vitatkozni, csak egyet elemzek.
      Idézet: 8. cég
      hogy tagadom a gázok felhasználását a Tuhacsevszkij Tambov-felkelésben

      Igen, természetesen nem tagadja a használatát, csak azt mondja, hogy senki sem halt meg.

      De Isten éltessen, bevallom, hogy nem ezt mondtad?Igen, kérlek.
      És mindig ezt mondom - mellesleg Tuhacsevszkij hibájáról a határcsata elvesztésében, azt is mondom, hogy tönkretette a szovjet tüzérséget és nagyon tisztességes csapást mért a tanképítésre. Más típusokra nem tudok válaszolni.
      Idézet: 8. cég
      Idézet Karstól
      Furcsa, de az ön igazmondásán kívül senki nem fordul hozzám ilyen állításokkal.

      És miért van ez?Ezt csak megerősítetted, bár sokan egyszerűen elhiszik a szavamat, és amikor a LAN-on keresztül megerősítő tényeket adok, azt mondják, hogy erre nincs szükség, és többen nyíltan elismerték, hogy igazam volt. , annak ellenére, hogy meggyőződésem összevágott az uralkodó sztereotípiákkal.
      1. 8 cég
        -1
        Július 21 2012
        Idézet Karstól
        De Isten éltessen, bevallom, hogy nem ezt mondtad?Igen, kérlek.


        Ez jó, és most próbáljon emlékezni: őszintén kell megbeszélnie, ha kommunikálni szeretne Önnel.
        1. -1
          Július 21 2012
          Idézet: 8. cég
          próbálj meg emlékezni: őszintén kell megbeszélned

          Ne gondold, hogy ha engedményeket tettem, egy milliméterre is megváltozott a véleményem rólad.És őszinte megbeszéléseket folytatok, ha nem tetszettek a veled kapcsolatos feltételezéseim és következtetéseim, akkor ezek a személyes problémáid.
          Idézet: 8. cég
          ha kommunikálni akar veled.

          Többnyire nem érdekel, hogy kommunikálsz-e velem vagy sem, az én megjegyzéseim inkább azokhoz kapcsolódnak, akik olvasni fogják a tiédet.
  19. +1
    Július 21 2012
    Lehet, hogy valaki rondának tartja ezt a "kalapácsot", de számomra a KV-2 dolog mégis lenyűgöző. Nem kellemes benyomást kelteni egy ilyen „bolond” harci helyzetben.
    Andrey (KARS), köszönöm az A-34 tesztjeivel kapcsolatos információkat, olvasgattam, nagyon érdekes.
    1. +1
      Július 21 2012
      Kérem.

      Teljes verzió
      http://flibusta.net/b/146868/read
  20. VOLKH
    -2
    Július 21 2012
    Idézet Karstól
    És mindig ezt mondom - mellesleg Tuhacsevszkij hibájáról a határcsata elvesztésében, azt is mondom, hogy tönkretette a szovjet tüzérséget és nagyon tisztességes csapást mért a tanképítésre. Más típusokra nem tudok válaszolni.


    Tudna részletezni Tuhacsevszkij elvtárs szabotázstevékenységeit?
    Konkrét információkra van szükségünk, nem pedig gyertyánok naplóira.
    1. -1
      Július 21 2012
      Idézet: VOLKH
      Tudna részletezni Tuhacsevszkij elvtárs szabotázstevékenységeit?

      És mit kapok ezért?

      És meg tudja-e emelni a BT és T-26 harckocsik folyamatos gyártásának okát az 1936-os spanyol háború után?
      Idézet: VOLKH
      Konkrét információkra van szükségünk, nem pedig gyertyánok naplóira.

      Keresse meg
  21. VOLKH
    +1
    Július 21 2012
    Idézet Karstól
    És mit kapok ezért?

    Higgy a szavaidban, így lesz.
    A BT és T26 sorozatot még 1941 elejére sem tartom elavultnak. Az 06.1941. június XNUMX-i fő Wehrmacht harckocsikhoz képest nem tűnnek elavultnak.

    Idézet Karstól
    Keresse meg

    Ha jól értem, joga van olyat mondani, aminek nincs alapja?
    1. -2
      Július 21 2012
      Idézet: VOLKH
      Higgy a szavaidban, mert úgy lesz

      Nem akarom nem hiszem
      Idézet: VOLKH
      A BT és T26 sorozatot még 1941 elejére sem tartom elavultnak. Az 06.1941. június XNUMX-i fő Wehrmacht harckocsikhoz képest nem tűnnek elavultnak

      És a T-34-hez és a KV-hoz képest elavultnak tartom őket, és nem felelnek meg a közelgő háború követelményeinek attól a pillanattól kezdve, hogy a gyorstüzelő páncéltörő ágyúkat szolgálatba állították.
      Idézet: VOLKH
      Ha jól értem, joga van olyat mondani, aminek nincs alapja?

      Én is, akárcsak te, az ellenkezőjét akarom bizonyítani.
    2. +2
      Július 22 2012
      Idézet: VOLKH
      a Wehrmacht fő tankjai

      a Wehrmacht fő tankjai a pz3 és a pz4
      és mit tehet velük a BT vagy a T26?
      1. VOLKH
        -2
        Július 22 2012
        22.06.1941. június XNUMX-én A Panzerwaffe fő tankjaira gondolok.
        Stas 57, azt tanácsolom, hogy nézze meg a kézikönyveket.
        1. 0
          Július 22 2012
          Idézet: VOLKH

          22.06.1941. június XNUMX-én A Panzerwaffe fő tankjaira gondolok.
          Stas 57, azt tanácsolom, hogy nézze meg a kézikönyveket.


          úgyhogy döntsd el, vagy írd be, hogy "a tömeg"
          különben emlékezhet a párducra - a leginkább, ami a mai értelemben vett "főtartály".
          1. 0
            Július 22 2012
            Azonnal láthatja a szakembereket.

            A német Panze 1 és 2 általános fejlesztése szempontjából maguk a németek is elavultnak és a modern harci műveletekre alkalmatlannak számítottak, használatukat pedig kényszerítették.

            De ne felejtsük el, hogy a Szovjetunióval ellentétben Németország csak 1934-35 között kezdett komolyan harcolni a tankokkal, és a Szovjetuniótól eltérően azután, hogy a spanyol cég elkezdett dolgozni a páncélos páncélzatú tankokon.
            És elég gyorsan megkapta a Panzer 3 aus E-t.

            A Pants 1-et pedig legalább a második eljövetelig össze lehet hasonlítani a T-26-tal, jobb a PAK-36-tal, amely az említett időpontban jelentősen meghaladta a 10 000-et.
    3. 0
      Július 23 2012
      1. A BT sorozatnak sikertelen futóműve volt (ami a T-34-re váltott, és nagymértékben legyengítette az autót), a töredezésgátló páncélzat pedig élesen leszűkítette alkalmazási körét.
      2. A T-26 csak azért volt jó, mert olcsó és könnyen kezelhető. Más tekintetben alulmaradt BT-nél.
      3. A BT (mindegyik BT-2/5) és T-26 (mind kettős tornyos) jelentős része már az első Pz-I előtt készült, ami előre meghatározta a nem megfelelő műszaki állapotot még akkor is, ha üzemképesnek tartották.
      4. A csupasz teljesítményjellemzők összehasonlítása átlagos feladat. A Pz-I kivételével az összes német harckocsi lényegesen felülmúlta a BT-t és a T-26-ot felügyeleti és kommunikációs szempontból, és ami a legfontosabb, hogy kiképzett legénységgel és hozzáértő utánpótlással rendelkeztek, és egyúttal a harckocsijainkat is eltalálhatták. egyenlő távolságok.
  22. VOLKH
    -1
    Július 21 2012
    Elnézést, elég információt adtál ahhoz, hogy bizonyos véleményem legyen rólad.
    Nem áll szándékomban folytatni veled a beszélgetést.
    Affiderzeen.
    1. -2
      Július 21 2012
      Idézet: VOLKH
      Nem áll szándékomban folytatni veled a beszélgetést.



      sírok
      1. 8 cég
        +1
        Július 22 2012
        Idézet: stas57
        a Wehrmacht fő tankjai a pz3 és a pz4
        és mit tehet velük a BT vagy a T26?


        Az 5000-ben a Szovjetunió ellen koncentrált több mint 1941 tankból. csak 1171 volt PzIII és PzIV.
        http://topwar.ru/8452-1941-god-skolko-tankov-bylo-u-gitlera.html
        1. 0
          Július 22 2012
          Idézet: 8. cég
          http://topwar.ru/8452-1941-god-skolko-tankov-bylo-u-gitlera.html

          de a linked szerint a második táblázatban kicsit más szám van megadva a hónapra

          264 + 732 + 439 =1728 3k és 4k, - ebből 996 tripla
          909 deuce
          374 egység
          625 cseh
          rendben?
          1. 8 cég
            -2
            Július 22 2012
            Idézet: stas57
            de a linked szerint a második táblázatban kicsit más szám van megadva a hónapra


            Csak arról van szó, hogy többféle vélemény létezik, akkor mi változott? Ha összehasonlítjuk a könnyű tankok számát a Szovjetunióban és Németországban, akkor a Szovjetuniónak mindenkit le kellett volna zúznia egy libával. A németeknél pedig majdnem ugyanazok a hármasok és négyesek, mint a mi KV-n és T-34-eseinken.
            1. 0
              Július 22 2012
              Idézet: 8. cég
              Csak néhány eltérő vélemény létezik.

              Igen, az volt
              Idézet: 8. cég
              Nos, mi változott?

              semmi, PZIII fő tank

              Idézet: 8. cég
              Ha összehasonlítjuk a könnyű tankok számát a Szovjetunióban és Németországban, akkor a Szovjetuniónak pusztán kislibákkal kellett volna szétzúznia mindenkit.

              ez a második kérdés

              Idézet: 8. cég
              A németeknél pedig majdnem ugyanazok a hármasok és négyesek, mint a mi KV-n és T-34-eseinken.

              és ez a harmadik :)
  23. fgc56gfs
    -2
    Július 21 2012
    Valószínűleg meg fog lepődni - de van egy oldal, amelyen adatok találhatók a volt Szovjetunió összes lakosáról.
    Mindaz, amit a hatóságok gondosan eltitkoltak, már mindenki számára ismert ezen az oldalon ydn.*ru/sngpoisk (másolja ki a linket * nélkül)
    Beírod a nevet, vezetéknevet – és megmutat mindent, amit csak verni lehet
    (a rokonai, barátai, telefonszámai, nos, sok)
    És ami a legfontosabb, ez mindenki számára elérhető, én általában nagyon féltem eleinte - soha nem tudhatod, milyen hülye mászik oda
    Nos, az igazság az, hogy eltávolíthatod magad az oldalról, csak ott kell találnod magad, regisztrálni és törölni
  24. VOLKH
    0
    Július 22 2012
    Idézet: stas57
    úgyhogy döntsd el, vagy írd be, hogy "a tömeg"

    Olvass figyelmesen, számok vannak - 22.06.1941. XNUMX. XNUMX. Ezúttal.
    Másodszor, bemehet a teljesítményjellemzők dzsungelébe – T26, BT2, BT5, BT7 és PC1, PC2, PC3 és PC4.
    Nem vitatom, hogy a T34-hez és a KV-hoz képest a T26 és a BT elavult, de mentségemre legyen mondva, a T34 és KV megjelenése abszolút az összes többi tankot elavulttá tette.Ez három.
    De a német "elavult szovjet" harcban a tankok nem voltak ágyútöltelékek, nem voltak közel.
    Más kérdés, hogy hogyan tudtak pályázni, és hogyan harcolt rajtuk a többség.
    1. 0
      Július 22 2012
      ne menjünk a pokolba

      Fent már válaszoltam egy másik barátomnak, csak másold
      Idézet: 8. cég
      http://topwar.ru/8452-1941-god-skolko-tankov-bylo-u-gitlera.html
      de a linked szerint a második táblázatban kicsit más szám van megadva a hónapra

      264 + 732 + 439 \u1728d 3 4ek és 996k, ebből XNUMX hármas
      909 deuce
      374 egység
      625 cseh
      rendben?

      összesen három rubel
      - a főtartály. 996 darab
      -45ka-nak problémái vannak az áttöréssel,
      vitatkozzunk tovább?

      Nem vitatom, hogy a T34-hez és a KV-hoz képest a T26 és a BT elavult, de mentségemre legyen mondva, a T34 és KV megjelenése abszolút az összes többi tankot elavulttá tette.Ez három.

      Nem mondtam, és nem is hiszem
      De a német "elavult szovjet" harcban a tankok nem voltak ágyútöltelékek, nem voltak közel.

      Nem ezt mondtam, és majdnem azt hiszem
      Más kérdés, hogy hogyan tudták ezeket használni, és a többség hogyan harcolt ellenük.

      szar
      1. 8 cég
        0
        Július 22 2012
        Idézet: stas57
        szar


        Itt a konszenzus mosolyog
        1. 0
          Július 22 2012
          Kibaszott konszenzus... igénybevétele
      2. +1
        Július 22 2012
        Stas, a harci használat okozza a fejünket. Mindenki fél felelősséget vállalni. A Szovjetunióban volt, most is az. Jaj.
  25. +1
    Július 22 2012
    Idézet: Andrey77
    Andrey77

    Idézet: 8. cég
    8 cég


    Azt tanácsolom, hogy olvassa el a 41-es harckocsihasználatról szóló jelentéseket.
    még a könnyek sem potyognak ki - elhagyták, megfulladtak, lemaradtak, elvesztek és nem tudják, hol, kiütötték és elhagyták stb.
    Vadászat ölni, meglepett, hogy nem lőtték le mindet kártevőnek 41 méteren belül.
    Legalább a Tigris, legalább a T-90 hagyta, hogy vízbe fojtsák a tigrist és megvágják a kezüket
    1. 8 cég
      0
      Július 22 2012
      Idézet: stas57
      Azt tanácsolom, hogy olvassa el a 41-es harckocsihasználatról szóló jelentéseket.
      még a könnyek sem potyognak ki - elhagyták, megfulladtak, lemaradtak, elvesztek és nem tudják, hol, kiütötték és elhagyták stb.
      Vadászat ölni, meglepett, hogy nem lőtték le mindet kártevőnek 41 méteren belül.


      És azt tanácsolom, áss mélyebbre, és megtudod, hogy a gépesített alakulatban hatalmas volt a járműhiány, így a csapatok sokáig nem tudtak harcolni, elfogyott a lőszer és az üzemanyag, és nem volt semmi fuvart adni;
      óriási hiány a javításhoz szükséges alkatrészekből és szerszámokból, így a kisebb meghibásodások is működésképtelenné teszik a tankot, az autót és a traktort;
      rádióállomások hiánya és használatuk képtelensége;
      a gépkocsivezetők csak néhány órát vezettek a legjobb és legdrágább autókkal - KV és T-34;
      és sok más "csoda" történt a csapatokban a háború előtt, ezért gondosan válassza ki a célpontot, amikor a "kártevőket" lőni akarja.
  26. 0
    Július 22 2012
    8 cég
    És azt tanácsolom, áss mélyebbre,

    kezdheted a királyokkal, akik nem mertek ipari forradalmat csinálni...
    ezért gondosan válassza ki a célpontot, amikor a "kártevőkre" készül.

    összekevered a bűnözést a harci használatban és az ország globális problémáit, bár a bolondok és a gazemberek is egy ország globális problémája
  27. 8 cég
    0
    Július 22 2012
    Idézet: stas57
    összekevered a bűnözést a harci használatban és az ország globális problémáit, bár a bolondok és a gazemberek is egy ország globális problémája


    Tökéletesen megértetted a helyzetet! Itt van még egy, de fontos árnyalat: ki fogja pontosan meghatározni - hol vannak a bolondok és a szemétládák? Ezen sok múlik. Hiszen megérted, mi lesz, ha egy bolond és egy barom ilyen bíró lesz.
    1. 0
      Július 22 2012
      én vezetném a SMERSH-t (s)
      Igen, nem vagyok benne biztos, hogy nem vagyok egy barom... De meg kell büntetni, sajnos nem tudjuk, hogyan
      1. 8 cég
        0
        Július 22 2012
        Idézet: stas57
        Igen, nem vagyok benne biztos, hogy nem egy barom...


        Az önkritika képessége nem mindenkinek adatik meg, tehát pluszban jársz. Nem vagyok Mr. Mindentudó, és nem vagyok angyal sem; A saját haranglábomból ítélek, talán másokhoz képest alacsony. Azonban ez az enyém, és szeretem. Oké, üsd a filozófiát, és ez biztos jele annak, hogy ideje befejezni. Köszönöm a társaságot, a kommunikációs és vitakészséget.
  28. 0
    Július 22 2012
    Hagyjuk abba a harcot. Elveszett a sarki hadsereg? Elveszett...
    A finnországi háború senkit nem tanított meg semmire, mint kiderül. Hatalmas mennyiségű felszerelést piszkáltak a rossz irányítási és ellátórendszer miatt (nem fent, hanem lent). Csak ők érkeztek a japánokhoz teljesen felfegyverkezve, és fűtőpárnaként tépték szét a másfél milliót. Nagyapa azt mondta, hogy nem volt ideje elvinni a sebesülteket a frontról a finnhez, és nem volt ideje elhozni a kagylókat a mandzsúriaihoz (ő így nevezte). Teherautón szolgált, majd Studeren.
  29. +2
    Július 23 2012
    Idézet Bugortól
    A finnországi háború senkit nem tanított meg semmire, mint kiderül

    Megtanulták a hosszú távú erődítmények lerohanását, csak a 41. évben ez nem volt hasznos. 41-ben elkezdték megtanulni, hogyan kell harcolni a rendkívül manőverező képességű német csapatokkal. Drága volt a kiképzés, elhúzódó határharcokra készültünk, de tapasztalatot máshogy nem szerez. Nehéz megtörni a sztereotípiákat, az első világháború óta csak 20 év telt el, a legendás vörös parancsnokok még éltek. A mi időnkben, amikor 60 év telt el az utolsó háború óta, még mindig az akkori évek mércéi szerint mérik a hadsereget: hány harckocsi, hány gyalogos, milyen páncélzat, milyen kaliberű fegyverek? És egy újabb háború esetén, ne adj isten, persze lesz hasonló eredmény, olyan területen csapnak le, ahol senki sem számított. Ennek az ütésnek a formája általánosságban feltehető, de nagyon nehéz újraépíteni, mert erőfeszítést igényel. És így megy a szolgálat, ragyogunk a felvonulásokon...
    1. 0
      Július 23 2012
      És egy újabb háború esetén, ne adj isten, persze lesz hasonló eredmény, olyan területen csapnak le, ahol senki sem számított. Ennek az ütésnek a formája általánosságban feltehető, de nagyon nehéz újraépíteni, mert erőfeszítést igényel. És így megy a szolgálat, ragyogunk a felvonulásokon...

      pontosan
  30. VOLKH
    0
    Július 23 2012
    Idézet tőle: Bairat
    az ütést olyan területen érik, ahol senki sem számított


    Voltak, akik sejtették és helyesen feltételezték, csak 22.06.1941. XNUMX. XNUMX-ig többnyire nem éltek.
    1. 0
      Július 24 2012
      Nyilván emlékeztek Frunze-ra?
      1. 0
        Július 29 2012
        Vidd feljebb. Ügynökségi hírszerzés. Richard Sorge az egyetlen, akiről tudunk. Az információ különböző csatornákon ment keresztül. A legmagasabb szinten mindenki tudott mindent. A háború előnyös volt Sztálinnak és Hitlernek is.
        1. 0
          Augusztus 1 2012
          A Sorge 22.06.1941. XNUMX. XNUMX. után kudarcot vallott, és magasröptű katonai vezetőkről szólt. Inkább a mozgósítási meglepetésről kellene beszélnünk – Németországnak mozgósított hadserege volt, és csak az erők és eszközök koncentrálásának ideje korlátozta, a Szovjetuniónak pedig mozgósítania kellett a hadsereget (a helyi konfliktusok a frissen mozgósított egységek gyengeségét mutatták), ami egyenértékű a hadüzenettel. Erre a problémára akkor még nem találtak megoldást, amiért a németek jól megbüntettek minket. Szeretném megjegyezni, hogy ezt a helyzetet mindenki figyelmen kívül hagyta – az elnyomottaktól a jelöltekig és a régi gárdáig.
  31. 0
    Szeptember 14 2017
    Idézet Vadivaktól
    Idézet a sribnuutól
    De Hitler kiszúrta egy hatalmas küklopsz szemét.


    Egy órára "Parteigenosse" leszel, nem a Hitlerjugendből? Vagy szimpatikus?

    Mit keresnek itt a nácik? Te vágtad le egy fasiszta csótány mancsát...
  32. BAI
    0
    Május 12 2018
    Egyáltalán nem értem, mikor jelent meg a cikk: ma vagy 2012-ben.
    1. 0
      Május 12 2018
      A mátrix nem sikerült. Bár érdekes volt olvasni a kommenteket.
  33. 0
    Május 12 2018
    a KV-2 önjáró vadászbunkerek utasítására, amit rendeltek, azt kapták - önjáró löveg tankelrendezéssel, nekem nem világos - a háború előtt nem volt idejük vagy nem találgattak lőni az M-10-et REGULAR BK-val BTT-hez? és nem volt szükség a Kane-i haditengerészeti félpáncéltörőre, amire az M-10-ből csökkentett töltéssel kellett, ezt nem minden földi tüzér tudta, de a tankerek még inkább!
  34. 0
    Május 12 2018
    Hosszú ideje tanulmányozom a Mannerheim-vonal rohamának és áttörésének történetét, és évente többször is felkeresem az LM-t, de sem a szakirodalomban, sem a dokumentumokban nem találkoztam még megbízható bizonyítékkal a pusztulásról, ill. legalább egy finn bunker cselekvőképtelenné tétele KV-2 tűzzel, csak tüzérségi tűzzel, vagy a T-28-as rohamcsoportok és szaggatózók együttes akcióival robbanóanyaggal. A Glushak és Meretskov emlékirataiban említett Boboshino és Suma (Summa) régió az LM két szomszédos megerősített területe: Summakyla és Summayarvi, és ezen megerősített területek bunkerei finn adatok szerint többnyire tüzérségi tűzben, ill. támadócsoportok, vagy akár helyőrségeik elhagyták őket a szomszédos területen történt áttörés után. A summakylai UR-ban a taposóaknával felrobbantott SMK változatlan maradt, azonban a szokásos T-28-asokhoz hasonlóan, amelyek szintén mélyen behatoltak a finn védelembe, de a gyalogság támogatása nélkül nem tudták sikerre épít.
  35. MVG
    0
    Május 13 2018
    Senkit nem zavar a cikk színvonala? A szerző kötötte Önt ehhez a tevékenységhez. Tényleg elég.
  36. 0
    Május 13 2018
    Tetszik ez az önjáró tarack toronyban. Nagyon érdekes ötlet és jó, megjelenéskor, megvalósítás. mosolyog
    Valami Bishopra emlékeztet, csak kár, hogy más a sorsuk.
    https://topwar.ru/111621-samohodnye-gaubicy-vtoro
    y-mirovoy-voyny-chast-12-bishop.html
  37. 0
    Május 13 2018
    Nagyszerű nehéz tank.
    1. 0
      Május 16 2018
      Idézet az ushertől
      Nagyszerű nehéz tank.

      Egy apró hátránnyal: a KV harckocsit eredetileg 40 tonnás harci tömegű harckocsinak tervezték. A KV alvázát és sebességváltóját kifejezetten ehhez a tömeghez tervezték. belay
      Ez az ábra a GABTU hivatalos áttekintéséből származik, amely a KV-n alapuló nehéz támadás önjáró fegyverek projektjéről készült (SW Pasholok SU-152-ről szóló könyvéből).
  38. 0
    Május 14 2018
    A viszonylag kis számú legyártott KV-2 harckocsi ellenére nagy feltűnést keltettek a Nagy Honvédő Háború frontjain.

    Egy ilyen hatalmas, nehéz és nem hatékony gépet, mint a KV-2, nehéz kitalálni.
    A nehéz harckocsik 152 mm-es lövedékeikkel magabiztosan eltalálták az akkoriban elérhető összes német páncélozott járművet.

    Hogyan lehet magabiztosan eltalálni egy mozgó célpontot, ha van egy fegyverünk, amelynek tűzsebessége percenként 1 (egy) lövés?
    A foglalás viszont elegendő volt a fegyverek túlnyomó többsége elleni védekezéshez.

    A KV-2 páncélzata nem védett legalább 105 mm-es, 88 mm-es és 50 mm-es pt fegyverekkel szemben, ami elég volt.
    Többé-kevésbé normális esetben csak 88 mm-es légelhárító ágyúk tudtak harcolni a második modell Klim Voroshilovjaival. A harckocsi és a légelhárító tüzérek párharcának azonban előzetesen nem volt egyértelmű eredménye: a nagyobb kaliber miatt a harckocsi megsemmisíthette a fegyverzetet anélkül, hogy a garantált megsemmisítés zónájába került volna.

    1. A német 2 és 105 mm-es lövegekkel vívott KV-88 párbaj eredménye általában rosszul végződött a harckocsi számára. Még azelőtt eltalálták, hogy kiderítette volna, kit és hova lőjön. Egy 88 mm-es löveg 75 mm-es KV-2 páncélzatot 1500 méter felett, egy 105 mm-es ágyú pedig 2000 méter feletti távolságból tudott eltalálni. A fegyverek tüzelési sebessége 7-8, illetve 3-4 lövés volt percenként, összehasonlíthatatlanul nagyobb a lövés pontossága és a harckocsi látási képessége, a fegyverek mint célpont mérete sokkal kisebb, és így tovább.
    2. Nagyon érdekes, hogy a szerző hogyan képzeli el ezeknek a fegyvereknek a harckocsi általi megsemmisítését anélkül, hogy behatolna az érintett területre.
    Ezek az ágyúk vízszintes vetületben az összes harckocsit eltalálhatták a maximális lőtávolságon, ami több mint 88 km egy 14 mm-es ágyúnál, és több mint 105 km egy 18 mm-es ágyúnál.
    1. 0
      Május 16 2018
      Idézet: Kosztadinov
      Egy ilyen hatalmas, nehéz és nem hatékony gépet, mint a KV-2, nehéz kitalálni.

      Lehet – nézd meg a briteket. „Matilda” géppuska, a háború közepén készült, kétfontos rohamú önjáró fegyverek vagy általában géppuskák projektjei, végül a TOG II *. mosolyog
      Idézet: Kosztadinov
      Hogyan lehet magabiztosan eltalálni egy mozgó célpontot, ha van egy fegyverünk, amelynek tűzsebessége percenként 1 (egy) lövés?

      Ez akkor van, amikor teljesen megállásból dolgozik – amikor a HF álló helyzetben van a felvételek között. Ha a tanknak mozognia kellett, akkor minden még szomorúbb volt:
      A KV-2 1 perc alatt 3.5 lövést mutatott, ami különösen annak volt köszönhető, hogy a KV-2 fegyvert mozgás közben nem lehetett betölteni.
      © D. Shein, egy nagy toronnyal rendelkező HF teszteléséről szóló jelentésből.
      Idézet: Kosztadinov
      1. A német 2 és 105 mm-es lövegekkel vívott KV-88 párbaj eredménye általában rosszul végződött a harckocsi számára.

      A PMSM, a 8,8 cm-es és a 10,5 cm-es KV-nál kevésbé volt veszélyes - epikus méreteik ("pajtakapuk") miatt - sem elrejteni, sem tűz elől. Veszélyesebb volt a kevésbé látható PaK-38.
      Idézet: Kosztadinov
      Egy 88 mm-es löveg 75 mm-es KV-2 páncélzatot 1500 méter felett, egy 105 mm-es ágyú pedig 2000 méter feletti távolságból tudott eltalálni.

      Ne keverje össze a ballisztikát és a hatékony tűztávolságot. Még 1944-ben is 8,8 cm-t lőttek kb 600 m távolságból - még a T-34-re is. Az ok egyszerű: ebből a távolságból pontosan lehetett célozni és az első lövedékkel eltalálni a tankot.
      Idézet: Kosztadinov
      Ezek az ágyúk vízszintes vetületben az összes harckocsit eltalálhatták a maximális lőtávolságon, ami több mint 88 km egy 14 mm-es ágyúnál, és több mint 105 km egy 18 mm-es ágyúnál.

      Aha... az apróságon múlik – mozgó célpontra lőni. Az első 2-3 lövéstől csak közvetlen tűztávon lehet célt találni. És akkor a kagylók fogyasztása sokszorosára nő.
  39. MVA
    0
    Május 16 2018
    Elég volt ahhoz, hogy mesével etesse az embereket, de a németek számára a KV-2 meglepetés volt, de elég eszközük volt megbirkózni vele. A légelhárító ágyúk (88 mm) magabiztosan indították el 1 km-ről, a Pak 38 páncéltörő ágyúk (50 mm-es volfrámkarbid alkaliberű lövedékekkel) pedig 500 méterről. Az eBay-en keressen fényképeket arról, hogy hány lezuhant KV-2-t talál. Ellenállásuk elszigetelt eseteit a legénység jó pozíciója és ügyes cselekedetei magyarázzák (a mocsár tartályain, és előtte nem engedték őket tüzükkel közelíteni).
    1. 0
      Május 16 2018
      Idézet az mva-tól
      A légelhárító ágyúk (88 mm) magabiztosan indították el 1 km-ről, a Pak 38 páncéltörő ágyúk (50 mm-es volfrámkarbid alkaliberű lövedékekkel) pedig 500 méterről.

      A KV páncélon is áthatoltak a hagyományos 50 mm-es kamrás páncéltörő lövedékek.
      50 mm-es PaK.38 páncéltörő ágyú, közönséges páncéltörő:
      Egy 75 mm-es lemez normál 700 m-es hátsó szilárdsági határt, 400 m-es áthatolási határt mutatott, vagyis 700 m-es távolságból indulva és közelebbről a PaK.38 képes áthatolni egy árnyékolatlan KV páncélzatán. 400 m-re garantáltan áthatol.
      Egy 45 mm-es lap a normál mentén 1500 m behatolási határt mutatott, a normál 30 m-hez képest 1300 fokos szögben.
      Vagyis a PaK.38 magabiztosan eltalálja a T-34-et az oldalán és a toronyban bármilyen valós harci távolságban.
      © elhúzta az uv. D.Sheina. A hazai gyártású harckocsi páncélzat német tüzérségnél befogott lövedékekkel és űrhajókkal szolgálatban lévő lövedékekkel való tesztelésének eredményei. Gorohovets sokszög. 1942 ősz
      1. 0
        Május 18 2018
        A KV-2 nem harckocsi, és ez véget vethet a vitának, ez egy önjáró fegyver, és önjáró fegyvernek készült, nagyon speciális feladatokra
        1. 0
          Május 19 2018
          Idézet Kibbtől
          A KV-2 nem harckocsi, és ez véget vethet a vitának, ez egy önjáró fegyver, és önjáró fegyvernek készült, nagyon speciális feladatokra

          Eeeee nem, a KV-2 pontosan tüzérségi harckocsiként készült. Az önjáró fegyverek a "212" és más járművek a KV családon alapulnak.
          Bár a tüzérségi harckocsi feladatai keveréke volt a támadó önjáró lövegek és a tűztámogató önjáró lövegek feladatainak:
          ... a tüzérségi harckocsik a harckocsik tüzérségi kíséretére és az észlelt célpontok tüzelésére szolgálnak, főként helyről, zárt vagy nyitott állásokból a támadási vonalból.

          Számomra úgy tűnik, hogy ennek a tüzérségi harckocsikkal és önjáró fegyverekkel való ugrásnak kizárólag szervezési okai voltak: a harckocsik a GABTU fennhatósága alá tartoztak, az önjáró tüzérség pedig a GAU-hoz tartozott (az önjáró lövegeket csak tankerekhez rendelték vissza a háború alatt).
  40. 0
    Május 23 2018
    Idézet: Alexey R.A.
    Eeeee nem, a KV-2 pontosan tüzérségi harckocsiként készült.

    Tüzérségi harckocsi, ez önjáró löveg, más kérdés, hogy miért hozták létre
  41. 0
    Szeptember 27 2018
    a németek azt írták, hogy a célzás rendkívül kényelmes volt, nem fogod kihagyni.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"