Katonai áttekintés

„A Szu-35 nem hatékony”: Indonéziában a fejlett vadászrepülőgépre való átállást szorgalmazták

216

Az orosz Szu-35 vadászgép lehetőségei jelentősen korlátozottak az osztály fejlettebb gépeihez képest. Ennek a véleményének adott hangot az indonéz légvédelem nyugalmazott parancsnoka, Eris Haryanto az IndoAviation oldalain, négy okot felsorolva.


Először is, a Szu-35 az előző típus fejlesztése, nevezetesen a Szu-27 vadászgép. Meglepett, amikor Jakarta úgy döntött, hogy megvásárolja ezt a gépet, mivel abban a pillanatban a világpiacon már volt egy 5. generációs platform lopakodó képességekkel [nyilván az F-35-ről beszélünk]. Szerinte a Szu-35 csak alacsony repülési sebesség mellett képes bizonyítani.

Mint rámutat, a függetlenség első éveiben Indonézia számos fejlett repülőgéptípust szerzett be: Tu-16 stratégiai bombázókat, OV-10 és R-51 felderítő repülőgépeket, F86F, MiG-15, MiG-17, MiG-19 és a MiG-21. Modern körülmények között hasonló megközelítésre van szükség - fogadni egy 5. generációs lopakodó vadászgépre.

Másodszor, a Su-35 passzív radarral rendelkezik, amely hatékonysága alacsonyabb, mint az AFAR-ral ellátott radar. Ugyanakkor sok platformon már van fejlett radarállomás, köztük a Saab JAS 39E / F Gripen, a Dassault Rafale és az Eurofighter Typhoon.

Harmadszor, a Szu-35 nagy a vadászgépek egy osztálya számára, ezért szavai szerint "az ellenséges repülőgépek könnyen észlelhetik". Hariyanto, aki korábban már repült az F-16 Fighting Falcon és az F-5 Tiger II gépekkel, elmagyarázza, hogy a mai kutyaharcokban azoknak a repülőgépeknek van esélyük a győzelemre, amelyek először észlelik az ellenséget.

Negyedszer, úgy véli, hogy a repülőgép karbantartása túl drága – ellentétben az F-35-tel, amelyet világszerte széles körben értékesítenek. Ugyanakkor nem közöl összehasonlító adatokat az egykori repülő.
216 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. svp67
    svp67 3. február 2020. 06:28
    +78
    Ugyanakkor nem közöl összehasonlító adatokat az egykori repülő.
    Nos, ez ma már bevett gyakorlat, a lényeg, hogy "többet dobjunk a ventilátorra", aztán majd feloldódik a dolog... Kíváncsi vagyok, mennyibe került pénzben a "kinyilatkoztatása"?
    1. Ugyanaz a LYOKHA
      Ugyanaz a LYOKHA 3. február 2020. 06:33
      +34
      A korrupció tönkreteszi ezt az országot.
      1. svp67
        svp67 3. február 2020. 06:38
        +51
        Idézet: Ugyanaz a LYOKHA
        A korrupció tönkreteszi ezt az országot.

        Attól tartok, nem csak ő, hanem az egész civilizáció
        1. alkalommal
          alkalommal 3. február 2020. 07:00
          -8
          Véleményem szerint a lándzsák és a nyilakkal ellátott íj még mindig hatékonyabbak Indonéziában))))
          Pápuák, egyszóval.
          1. svp67
            svp67 3. február 2020. 07:01
            +13
            Idézet krottól
            Véleményem szerint a lándzsák és a nyilakkal ellátott íj még mindig hatékonyabbak Indonéziában))))

            Hiába vagy. Az ország dinamikusan fejlődik, nagyszámú, legnépesebb muszlim lakossággal...
            1. orionvitt
              orionvitt 3. február 2020. 08:05
              +17
              Idézet tőle: svp67
              a legnagyobb, legnagyobb muszlim lakossággal..

              Я так полагаю, что это большой плюс? Который должен (просто обязан) обеспечить Индонезии небывалый скачок и процветание. kacsintott
              1. alkalommal
                alkalommal 3. február 2020. 08:46
                +18
                Hiába vagy. Az ország dinamikusan fejlődik, nagyszámú, legnépesebb muszlim lakossággal...

                Megvannak a sumérok, ők is "dinamikusan" fejlődnek nevető
                Akkor egy ilyen fejlett gazdaság miért csak pálmaolajat állít elő saját ..-ből (banán, kókusz) nevető Ne számítsuk a világvállalatok odahozott termelését az olcsó munkaerő miatt, amely ha kívánja, mindent megnyirbál. Igen, és nincs elég készpénzük, mindenhova pálma cserekereskedelemből tolják az olajat))
                Az a gyanúm, hogy a miénk egyszerűen nem ment bele az "évszázad olajügyletébe", és ez a tábornok szívében van, és rágalmazza a "Sushkit".
                1. orionvitt
                  orionvitt 3. február 2020. 08:58
                  +5
                  Idézet krottól
                  csak pálmaolaj és termel ..

                  Вообще то, про пальмовое масло, разговор был с Малайзией.(они самые главные по этому продукту в мире) И про самое большое мусульманское население, то же наверное там. Кто то тут, что то перепутал.
                  1. alkalommal
                    alkalommal 3. február 2020. 09:28
                    +2
                    Valójában a pálmaolajról Malajziával folyt a beszélgetés

                    Indonéziát akarták megvenni tőlünk valutáért?
                    1. Alex777
                      Alex777 4. február 2020. 20:17
                      +1
                      Malajzia és Indonézia is pálmaolaj értékesítésére törekedett.
                      Nem nekünk olaj kell, nekik Szu-35. És ez így is van így.
                  2. Szergej1972
                    Szergej1972 3. február 2020. 11:22
                    +15
                    Indonézia lakossága 266 millió. A mutató szerint a világ negyedik országa Kína, India és az USA után. És a világ legnagyobb muszlim országa. A terület pedig csaknem 2 millió négyzetméter. km. Malajziában valamivel több mint 30 millióan élnek, a terület pedig hozzávetőleg 330 ezer négyzetméter. km. Malajzia tehát nem versenyezhet Indonéziával sem népesség, sem terület tekintetében.
                2. A megjegyzés eltávolítva.
              2. svp67
                svp67 3. február 2020. 09:46
                +2
                Idézet az orionvitttől
                Gondolom ez nagy plusz? Aminek (egyszerűen kell), hogy Indonézia példátlan ugrást és jólétet biztosítson.

                Nagy plusz számunkra, hogy van egy "ilyen partner"
            2. zloybond
              zloybond 3. február 2020. 08:36
              +17
              Csak ez az ország még mindig kizárólag pálmaolajjal fizet nekünk, amit a világ megtagad, kereskedőink pedig kizárólag rekreációs céllal az emberekért, minden fizetés csak olajjal történik, és elfogadják és újraszámolják a prémiumot
              1. átl
                átl 3. február 2020. 14:30
                +6
                Вы бы поосторожнее чушь пороли, что бы она преждевременно не сдохла. Сдохнет и у вас не останется топиков для набросов. Россия девятая по объему закупок масла. По потреблению пальмового масла на душу населения Россия потребляет на душу населения 5,3-5,5 кг на человека в год. Примерно столько же потребляют в Великобритании. Тогда как, например, в Бельгии этот показатель достигает 30 кг, Швеции — почти 12 кг, Дании — 15,4 кг
                Valami hasonló..
                1. Vadim dok
                  Vadim dok 3. február 2020. 18:12
                  +7
                  Csak az Orosz Föderációval ellentétben a pálmaolaj nagy része az iparba kerül, és CSAK a legmagasabb osztályú olaj és nagyon kis mennyiség kerül az élelmiszeriparba!
              2. Zoland
                Zoland 3. február 2020. 21:43
                0
                És miért nem fizetik ki, ha veszik
              3. Evillion
                Evillion 4. február 2020. 09:05
                +4
                A világon évezredek óta mindenki ezt a pálmaolajat eszi, és ez senkiben nem vet fel kérdéseket. Helyigényét tekintve azonban a pálmaolaj sokkal olcsóbb. Közönséges növényi zsír. Ugyanilyen sikerrel bele lehet futni az ananászba, mert ez a kíváncsiság Közép-Oroszországban sem terem.
            3. Szergej Avercsenkov
              Szergej Avercsenkov 3. február 2020. 22:20
              +1
              Nem. Nem hiába.
          2. unmer
            unmer 3. február 2020. 18:54
            -2
            Még mindig várok, * Kalasnyikov ellen * valaki bömbölni fog?
        2. Leeds
          Leeds 3. február 2020. 08:03
          -1
          Másodszor, a Su-35 passzív radarral rendelkezik, amely hatékonysága alacsonyabb, mint az AFAR-ral ellátott radar. Ugyanakkor sok platformon már van fejlett radarállomás, köztük a Saab JAS 39E / F Gripen, a Dassault Rafale és az Eurofighter Typhoon.

          Igaz ez?...
          1. kjhg
            kjhg 3. február 2020. 09:18
            +19
            Idézet Leedsből.
            Mi ez, tényleg?

            Ez neked hír? A Szu-35 PFAR radarral rendelkezik. Az első AFAR-ral ellátott hazai radar a MiG-35-höz készült, de a Honvédelmi Minisztérium valamiért régen elavult résantennás radarral szerelt MiG-eket vásárol. Az AFAR Belka-t a Szu-57-hez is fejlesztik.
            1. 980
              980 3. február 2020. 12:46
              -12
              Idézet a kjhg-től
              Idézet Leedsből.
              Mi ez, tényleg?

              Ez neked hír? A Szu-35 PFAR radarral rendelkezik. Az első AFAR-ral ellátott hazai radar a MiG-35-höz készült, de a Honvédelmi Minisztérium valamiért régen elavult résantennás radarral szerelt MiG-eket vásárol. Az AFAR Belka-t a Szu-57-hez is fejlesztik.

              Szerintem a Honvédelmi Minisztérium sem hülye (legalábbis a többség), és a kidolgozott használati feltételeknek és taktikának megfelelően vásárol, más légi és földi radarokkal kombinálva, az ő, MiG-ek, körükön belül.
              A harcosok elleni küzdelem a modern időkben különleges eset, ami fontosságát és összhatását tekintve valahol a hátsó udvarban van. Tehát nem tartom kizártnak, hogy a döntés meglehetősen kiszámított. A költségvetés nem olyan gumi. ))
              Ráadásul ezek gyorsabban és jobban szegecselhetők sürgős szükség esetén, és az ipar hadiállapotra való átállása esetén. És itt van csak egy nagyon riasztó csengő (pontosabban az egyik, a közelmúltban), hogy a moszkvai régió árfolyama a "tömegtényezőn" van, és nem a "pi..skami mérésére a legjobban". jó ok... Mi nem tud segíteni, de megijeszteni... Remélem, hogy ez csak a paranoia.
            2. Evillion
              Evillion 4. február 2020. 09:07
              +1
              A PFAR a funkcionalitás szempontjából nem nagyon különbözik az AFAR-tól. A MiG MO egyáltalán nem akarja bevállalni, lehet, hogy többek között a Zhuk család radarjaival kapcsolatos valós helyzet miatt.
          2. sivuch
            sivuch 3. február 2020. 12:41
            +2
            Elvileg igen, ceteris paribus, az AFAR előnyben van a PFAR-ral szemben. De mint mindig és mindenhol - vannak árnyalatok. Például a méret (jelen esetben a radarantenna mérete) továbbra is számít.
          3. elhaladva
            elhaladva 3. február 2020. 19:07
            +4
            Pontosan mi idegesít fel?
            Su-35
            PFAR: 1m2 EPR-t lát 270 km-ig, célpontok száma 30
            Eurofighter Typhoon
            AFAR: EPR 1m2-t lát 165-220 km-en, célpontok száma > 20
            Dassault Rafale C/B/M
            AFAR: EPR 1m2-t lát 110-130 km-en, célpontok száma 40
            JAS 39E/F NG Gripen
            Az AFAR Raven ES-05 EPR 1 m2-t lát 150 km-en, célpontok száma > 14
            1. sivuch
              sivuch 3. február 2020. 19:42
              +7
              Hozzám szól a kérdés? Szóval én tulajdonképpen erről beszélek . Ilyen kis lemezekkel, mint a Rafal és a Gripen, még az AFAR-ral sem lesz különösebben nagy hatótáv
            2. FRoman1984
              FRoman1984 12. február 2020. 10:19
              0
              Idézet: elhaladva
              Pontosan mi idegesít fel?
              Su-35
              PFAR: 1m2 EPR-t lát 270 km-ig, célpontok száma 30
              Eurofighter Typhoon
              AFAR: EPR 1m2-t lát 165-220 km-en, célpontok száma > 20
              Dassault Rafale C/B/M
              AFAR: EPR 1m2-t lát 110-130 km-en, célpontok száma 40
              JAS 39E/F NG Gripen
              Az AFAR Raven ES-05 EPR 1 m2-t lát 150 km-en, célpontok száma > 14

              Teljesen egyetértek.
              Mindenki kapaszkodott – az AFAR és az AFAR feladja, mintha gyökeresen megváltoztatna valamit a célérzékelési tartományban.
              A legjobb vadászgép nem a legdrágább, és tele van a legújabb trendekkel - ez a légierő / légierő igáslova, amelynek megépítése és karbantartása nem lehet drága. A Szu-35 ebből a szempontból az arany középút - jó, nagy nyomatékú AL-41F1-S motorok kiváló erőforrással, jó radarral, OLS-sel kapható, ami pl. ugyanazon az F-22-n nincs.
              A Szu-35 pedig kétszer olcsóbb a VKS rokonai számára, mint a befejezetlen Szu-57. És annál olcsóbb, mint az F-35 és az F-22
        3. Szergej39
          Szergej39 3. február 2020. 08:34
          +2
          Idézet tőle: svp67
          Attól tartok, nem csak ő, hanem az egész civilizáció

          Attól tartok, túl késő félni. A civilizáció kudarcra van ítélve. De a remény hal meg utoljára. És a pápuák csak képesek lesznek új civilizációt alapítani.
        4. CBR600
          CBR600 3. február 2020. 15:41
          -3
          Idézet tőle: svp67
          Idézet: Ugyanaz a LYOKHA
          A korrupció tönkreteszi ezt az országot.

          Attól tartok, nem csak ő, hanem az egész civilizáció

          Teljesen egyetértek. És már nincs is olyan sok hátra. plusz
      2. IL-18
        IL-18 3. február 2020. 09:55
        +7
        Igen? Fűszert nincs hova tenniük, amint a Rsoboronexport a maximumra szedi őket, a Szu-35-ösök minden várakozásukat felülmúlják.
      3. Alekszej LK
        Alekszej LK 5. február 2020. 01:47
        +1
        Idézet: Ugyanaz a LYOKHA
        A korrupció tönkreteszi ezt az országot.

        Ezt az országot tönkre fogja tenni a vevők hiánya fő exporttermékükre - a pálmaolajra, amelyhez cserekereskedelem útján vadászgépeket akarnak vásárolni.
    2. Chaldon48
      Chaldon48 3. február 2020. 06:52
      +10
      Miért adjunk konkrét számokat érvként, ami a legfontosabb, hogy a harcos orosz, ami azt jelenti, hogy eleve rossz, milyen okokból nem számít. Big Boss bólint, azt jelenti, hogy minden rendben van.
      1. svp67
        svp67 3. február 2020. 06:57
        +7
        Idézet Chaldon48-tól
        a legfontosabb orosz harcos

        Ezzel nem értek egyet, a vadászgép lehet európai és kínai is, itt az a lényeg, hogy rákényszerítsünk, hogy AMERIKAT vásároljon.
        1. Igazi Wogluskr
          Igazi Wogluskr 3. február 2020. 08:33
          -3
          A kérdés az, hogy szegény Indonézia kivel fog harcolni az F-35x-en? Pápuáról? Fülöp-szigetek?
          1. Yuri Simple
            Yuri Simple 3. február 2020. 10:08
            +20
            Nem olyan gazdag, mint amilyennek látszik. De abba kell hagyni a pálmaolajjal történő fizetés gyakorlatát. Rossz harcos? Az Isten szerelmére. Egyébként nem jött el az ideje, hogy eltöröljék a pálmaolaj Oroszországba történő behozatalára vonatkozó vámjogosultságokat? És igen, minden tárgyalópartnernél ellenőrizni kell, hogy költségei és bevételei megfelelnek-e.
            1. Steen
              Steen 3. február 2020. 18:31
              +2
              Ki fogja megkérdezni.
          2. Szergej1972
            Szergej1972 3. február 2020. 16:10
            +4
            Hiszen ez a világ negyedik legnépesebb országa. A GDP PPP-n számítva valamivel kevesebb, mint Oroszországé, de több, mint Brazíliáé. Nagy terület plusz vízterület. Vannak ambíciók. A 60-as években harcolni akartak. Malajziával, de aztán meggondolták magukat.
    3. Alekszejev
      Alekszejev 3. február 2020. 07:05
      +10
      Biztos!
      úgy tűnik, a szárítást nem lehet pálmaolajra cserélni.
      1. halhatatlan
        halhatatlan 3. február 2020. 08:12
        +6
        Nem volt ez az olaj, és nem haltak éhen. Kezeljük. Minden indonéz nyugdíjas szakértőnek gondolja magát. Ismétlem, nem az indonéziai nyugdíjas hozza meg a fegyverellátási döntéseket. hi
        1. Evillion
          Evillion 4. február 2020. 09:29
          0
          Senki sem akarta importálni ezt az olajat, különösen azért, mert az Oboronexportnak határozottan nincs szüksége rá.
      2. Mikhalych 70
        Mikhalych 70 4. február 2020. 09:29
        +1
        És a "Raptors"-on lehetséges lesz változtatni ?! Vagy hitelből adják ki egy új demokráciáért mindenkinek?
    4. Vol4ara
      Vol4ara 3. február 2020. 10:53
      +3
      Idézet tőle: svp67
      Ugyanakkor nem közöl összehasonlító adatokat az egykori repülő.
      Nos, ez ma már bevett gyakorlat, a lényeg, hogy "többet dobjunk a ventilátorra", aztán majd feloldódik a dolog... Kíváncsi vagyok, mennyibe került pénzben a "kinyilatkoztatása"?

      És miért nem adnak számokat a cikkben? Talán a szerző is rá akar vetni a legyezőre. Számomra, ha cáfolni akarsz, akkor számokat kell megadnod, nem betűket
    5. okos tojás
      okos tojás 3. február 2020. 11:02
      +7
      Hát abban, hogy f35-nél többe kerül, azt nagyon kétlem
    6. Ka-52
      Ka-52 3. február 2020. 11:31
      +1
      Szerinte a Szu-35 csak alacsony repülési sebesség mellett képes bizonyítani.

      A Szu-35 egy vadászgéposztály számára nagy, ezért szavai szerint "az ellenséges repülőgépek könnyen észlelhetik".

      a repülőgépek karbantartása túl drága – ellentétben az F-35-tel, amelyet világszerte széles körben értékesítenek.

      azonnal kiderül, hogy mit ír az a személy, aki repülőn repült, kivéve talán az Indonesian Airlinest.
      Kíváncsi vagyok, mennyibe került pénzben a "kinyilatkoztatása"?

      az olcsóbb szolgáltatásról kihúzott nyilatkozat egyértelmű rendről beszél. Szerintem ez a "szakértő" nem is látta közelről az NTERA dokumentumokat
      1. iouris
        iouris 3. február 2020. 20:28
        -1
        Idézet: Ka-52
        egy orrból kihúzott nyilatkozat az olcsóbb szolgáltatásról egyértelmű rendről beszél

        Ön nem szakértő, de a tábornok még mindig szakember a saját területén (indonéz). A mi védelmi rendszereink alapesetben mindig alulmaradtak az amerikaiakkal szemben az üzemi gyárthatóság tekintetében. Az Egyesült Államokban az 1950-es évek óta a repülőgépek repülési teljesítménye (különösen a sebesség) nem volt meghatározó, és nagyon szigorú követelményeket támasztanak az üzemi gyárthatósággal szemben. Nálunk pedig így történt: "A tervező száraz, a gép nyirkos, a technikus vizes." Ezen túlmenően a gyártó immár harminc éve garantálja az üzemeltetőnek a „termék” (komplex rendszer) teljes életciklusa során meghatározott felszereltségi készültséget egy „integrált logisztikai rendszer” keretein belül, amely magában foglalja az alkatrészeket. , szolgáltatások, képzés és szimulátorok. Ezért a „kérdés” árában sok minden benne van, ami elkerüli a nyilvánosság figyelmét.
    7. iouris
      iouris 3. február 2020. 12:58
      -2
      A hatékonyság egy (főleg minőségi) jellemző, amely a költségek (a probléma megoldásához) és a jótékony hatás arányát jellemzi. A költségek figyelembe veszik a harci és nem harci veszteségekből adódó károk felmérését és a működési költségeket. Mindezeket a mennyiségi mutatókat általában nem veszik teljes mértékben figyelembe, és ha nem hajtanak végre ellenségeskedést, akkor szigorúan véve lehetetlen mennyiségi és minőségi értékelést adni a harci repülési komplexum hatékonyságáról. Általánosságban elmondható, hogy a szakértői értékelések gyakorlati értékűek a döntések meghozatalakor, de szem előtt kell tartani, hogy ezek az értékelések szubjektívek. És bár a „fejlett szubjektivitás” egy jelenség vagy folyamat objektív tükrözésére törekszik, természetesen nem azonos az objektívvel.
      A Szovjetunió légierejében (és természetesen az USA-ban) az ilyen értékeléseket kutatóintézetek (úgy tűnik, "harminc"), és nem a marsallok adták. Indonéziában is létezhetnek ilyen szervezetek (de nem a tény).
      Azt is feltételezhetjük, hogy Indonéziának egyszerűen nincs szüksége olyan repülőgépre, mint a Szu-35.
    8. cápa
      cápa 3. február 2020. 14:44
      +5
      А Вам не кажется ,что СУ-35 излишне " героизируют"? Впрочем как и F-35.
      1. iouris
        iouris 3. február 2020. 20:17
        -1
        Úgy látszik, a harmadikat nem adják meg.
        A "heroize" szó azonban nem vonatkozik sem a hardverre ("hardverre"), sem a szoftverre ("szoftverre"), és a repülőgép egy összetett rendszer, amely mindkettőt magában foglalja.
    9. eklmn
      eklmn 3. február 2020. 17:26
      +3
      „Ugyanakkor nem közöl összehasonlító adatokat az egykori repülő. ”
      Ez pedig az orosz hadiipari komplexum kereskedelmi minisztériumának a hibája, hogy nincsenek ilyen adatok, nem titkosak.
      Előástam valamit:
      június 2017
      https://inosmi.ru/military/20180614/242475904.html
      „Oroszország bejelentette Kínának a Szu-35-ös vadászgép költségeit. Egy Szu-35-ös repülőgép ára 35 millió dollárral drágább, mint az amerikai F-10”
      „A Szu-35-ös vadászrepülők kínai vásárlására vonatkozó szerződés átlagos ára drágább, mint az amerikai F-35-ösöknél, nagyrészt a „csomagolásnak” köszönhető, amely sok szolgáltatást tartalmaz. ”
      De szintén az amerikaiak при заключении контракта включают услуги.
      Itt, az oldalon a „Lengyelország szerződést írt alá a
      F-35 "vannak számok:
      "A szerződés értéke 4,6 milliárd dollár, és a repülők leszállítása mellett, amelyek mindegyike 87 millió dollárba került Lengyelországnak, a lengyel pilóták képzését, a repülésszimulátorok szállítását, valamint a logisztikai támogatást tartalmazza."
      Azok. a nyugalmazott tábornoknak valahol igaza van - ha pénzben összehasonlíthatóak, akkor a „modern légi csatákban azoknak a repülőgépeknek van esélyük nyerni, amelyek először képesek észlelni az ellenséget”, ez pedig az F-35.
      1. Evillion
        Evillion 4. február 2020. 09:34
        +2
        A Szu-35 fejlesztője azt állítja, hogy az Irbis még 22 km-ről is látja az F-90-t. Mit mondjak az F-35-ről? Ha nem hiszel a Szu-35 fejlesztőjének, akkor az F-35 fejlesztőnek sem szabad hinni.

        A földi radarok és az AWACS repülőgépek lesznek az elsők, amelyek általában véve meglátják az ellenséget.
        1. eklmn
          eklmn 4. február 2020. 16:33
          -4
          „A Szu-35 fejlesztője azt állítja, hogy az Irbis még 22 km-ről is látja az F-90-t. ”
          EvilLion, „látni” és „rakétát célozni” két különböző dolog.
          90 km-nél az F-22 akadályként látható lesz – sem azonosításra, sem irányításra. 60 km-nél a repülőgép azonosítható lesz, és rakétával fogják be.
          С другой стороны F-35 (радар APG-81 с GaSa модулем) увидит самолёт противника на дальности прим. 400 км и ракетой воздух-воздух с дистанцией 150-300 км (зависит от модификации) уничтожит противника.
    10. Zoro
      Zoro 3. február 2020. 17:55
      -4
      Idézet tőle: svp67
      Ugyanakkor nem közöl összehasonlító adatokat az egykori repülő.
      Nos, ez ma már bevett gyakorlat, a lényeg, hogy "többet dobjunk a ventilátorra", aztán majd feloldódik a dolog... Kíváncsi vagyok, mennyibe került pénzben a "kinyilatkoztatása"?

      Most egyet mondanak, holnap mást .. Az orosz fegyvereknek nem kell reklám, ezt még a 45.-ben bebizonyítottuk És most valódi harci teszteken bizonyítjuk. katona
  2. Izotovp
    Izotovp 3. február 2020. 06:30
    +9
    Nyugdíjban kell keresni egy kis pénzt. Eladót keresek. Még mindig nem tudja, kiben lobbizzon, ezért mindenkit tömegesen felsorol.
    1. PSih2097
      PSih2097 3. február 2020. 07:17
      +2
      Idézet Izotovptól
      Nyugdíjban kell keresni egy kis pénzt. Eladót keresek. Még mindig nem tudja, kiben lobbizzon, ezért mindenkit tömegesen felsorol.

      hát az előbbiek (szakmától függetlenül a főállás magasabb), ők ilyenek...
      Ez a vélemény hangzott el nyugalmazott parancsnoka Indonéz légvédelmi Eris Haryanto
    2. Tartalékos tiszt
      Tartalékos tiszt 3. február 2020. 19:45
      0
      Paul, ugyanez a gondolat jutott eszembe. A cikk négy okot említ. Ötödször – "nyugdíjban kell keresned egy kis pénzt."
  3. A megjegyzés eltávolítva.
  4. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 3. február 2020. 06:48
    +3
    Másodszor, a Szu-35 passzív radarral rendelkezik
    Pilóta szavai! Igaz, Donald McCrack bizonyos szempontból pilóta is volt. nevető
    1. Viselkedés
      Viselkedés 3. február 2020. 07:23
      +6
      Mindegy, Cikcakk McQuack (Lunchpad McQuack) mosolyog
      Valószínűleg összetévesztette Donald Kacsával vagy Donald Trumppal mosolyog
      De úgy tűnik, akik nem a pilótáktól származnak mosolyog
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 3. február 2020. 08:06
        -2
        Idézet az Aviortól
        Mindazonáltal cikcakkos McQuack (Lunchpad McQuack) mosolyog
        Valószínűleg összetévesztette Donald Kacsával vagy Donald Trumppal

        Ez egy ilyen kollektív kép kiderült, pilóta, valamilyen módon. ))
  5. Alekszej 2020
    Alekszej 2020 3. február 2020. 06:51
    +4
    Честно говоря странная логика и высказывания у этого пер...отставного командующего. Хотя, что за деньги не скажешь? Мне вот интересно, а e европейцев и мерикосов они самолеты тоже за пальмовое масло покупать будут? nevető
  6. viktor_ui
    viktor_ui 3. február 2020. 06:51
    +5
    Никак бетеля обжевался на досуге сей отставной...но есть и рациональное зерно в его претензиях : где АФАР на Су-35 (дорого типа ?) и ешо он кивает на имеющееся отставание в БРЭО сушки ( поправьте , если неправ ибо не спец и инфу черпаю откуда придётся ). Уже довольно часто становиться нормой , что многие говорят о технологическом отставании поставляемого на экспорт . Реально нужно экспертное мнение профи по авионике и других причиндалов в авиации .
    1. TimX
      TimX 3. február 2020. 17:36
      +1
      sokan az exportált technológiai lemaradásról beszélnek

      És mi olyan meglepő itt, hogy nem hallottál az elektronikai ipar helyzetéről hazánkban?
      Nem az a rossz, hogy szemetet exportálunk, hanem az, hogy csapataink még több szemetet kapnak, hiszen nincs mód Franciaországból, Izraelből, Nagy-Britanniából vagy Dél-Afrikából származó alkatrészeket bevinni...
      1. viktor_ui
        viktor_ui 3. február 2020. 18:13
        +4
        Timur, tudom, mit és hogyan, ami az elektronikai és szoftverelemeket illeti a civil szektorban... Informatikus vagyok a civil szektorban. Szóval érdekelnek a katonai szakértők számításai: az SU-35 avionika megfelel-e az akkori kihívásoknak... vagy a "nincs pénz, de kapaszkodj" alapján szerelik fel őket. Indonézia olyan, mint egy ország közelebb a harmadik világhoz... de ha már elkezdték ott FI-t gyártani, ami a szárítók töltését illeti, akkor az nem biztos, hogy BÉL. Igen, és a rossz táncosok-beszállítók mindig zavarják a kandelábereket.
        1. TimX
          TimX 3. február 2020. 18:25
          -1
          IT szakember vagyok

          Tehát nem kell mondogatni, hogy „egy jól megírt műszaki specifikáció (műszaki feladat) már fél csata”, leggyakrabban ebben a szakaszban kezdődnek a problémák – az eszközök fejlesztését megrendelők nagyon homályosan értik. mire van szükségük és hogyan, ilyenkor mindig maga a fejlesztő ír egy műszaki leírást (természetesen nehogy túlfeszítse), és a Moszkvai Régióból érkező megrendelő csak ott írhatja alá, ahol mondják... Innen kell kezdenünk válasz keresése a „miért így kapjuk” kérdésre Rákacsintás
          1. viktor_ui
            viktor_ui 4. február 2020. 06:09
            0
            Абсолютно согласен в плане грамотно составленного ТЗ ( в своё время таких людей называли постановщики задач )..., но есть одно но - час от профи мало что зависит, ибо дефективные менеджеры и другие модные оптимизаторы могут легко завалить любое проработанное грамотное решение в угоду своих интересов...сам являюсь свидетелем, как ими угробилось высокотехнологичное производство. Да...если заказчик из МО тупо ставит свою подпись за то, что ему подсовывает поставщик без техэкспертизы заказа, то такой заказчик либо баран, либо в доле. Лично я отстаиваю развитие вверенного мне технологического направления с грамотным объяснением любителям сэкономить о будущих последствиях. Посему я и система уверенно работаем и улыбаемся и машем italok
      2. Evillion
        Evillion 4. február 2020. 09:36
        +2
        Vagyis az F-220 22 MHz-es frekvenciájú processzorait újnak tartja a PPC?
        1. elefánt
          elefánt 4. február 2020. 17:37
          0
          Versenyképesnek tartja a 65 nm-es eljárástechnológia szerint gyártott modern orosz processzorokat (Baikal stb.)?
          1. nick
            nick 5. február 2020. 17:44
            0
            Idézet: Elefánt
            Versenyképesnek tartja a 65 nm-es eljárástechnológia szerint gyártott modern orosz processzorokat (Baikal stb.)?

            A gyártó bejelenti az orosz Elbrus-16C processzor küszöbön álló piacra lépését, amelyet 16 nm-es eljárási technológiával kell gyártani, ugyanakkor versenyképes költséggel.
  7. abrakadabre
    abrakadabre 3. február 2020. 06:55
    +7
    Érdekelne, hogy ez technikailag hogyan történik? Egy bizonyos paprika jön / hív / írja a médiában, úgy tűnik: "Egykori ilyen-olyan vagyok, egyetemes jelentőségű témáról van véleményem..."? És a média egy interjú készítése után azonnal "az ambrazúrra" rohan vele készenlétben?
    Hát igen, voltál ott valaki. De most ki vagy és mi a felelős? Sőt, a légvédelmi szakember véleménye a vadászgépekről... Talán megkérdezzük a katonai szakácsot? Vagy egy intendáns.

    És akkor:
    Negyedszer, úgy véli, hogy a repülőgép karbantartása túl drága – ellentétben az F-35-tel, amelyet világszerte széles körben értékesítenek.
    Az F35 egyenesen olcsó és olcsó a karbantartása a Su vonalhoz képest? És mit tudhat erről a légvédelem, és nem a légierő?
    1. orionvitt
      orionvitt 3. február 2020. 08:15
      +3
      Idézet az abracadabre-től
      Érdeklődnék, hogy ez technikailag hogyan történik? Egy bizonyos paprika jön / hív / ír a médiának, úgy tűnik:

      Сначала некие структуры, лоббирующие свои интересы выискивают цель информационной атаки (в данном случае Российские самолёты), и на это выделятся некая сумма денег. Потом в продажных СМИ (они почти все продажные), проплачивается серия ранее написанных статей и репортажей на данную тему. Весь интернет перепостил и готово. А сам "автор" (в данном случае отставной командующий индонезийской ПВО Эрис Хэриянто), может даже этих статей и в глаза не видел. Получил долю малую, за "авторитетное имя" вот вам и прибавка к пенсии.
      1. Yuri Simple
        Yuri Simple 3. február 2020. 10:34
        +4
        Aztán a korrupt médiában (majdnem mindegyik korrupt)

        A média üzlet. Ugyanaz, mint a többi típus. Nem hangsúlyozod: "Vettem egy új autót egy értékesítési Renault-tól" Vajon miért? Vagy: "A Mercedes értékesítő cég luxusautókat gyárt. De ezt kizárólag a haszon érdekében teszi!" Bár erre készíti az autóit. És egyáltalán nem azért, hogy kényelmes és kényelmes lenne benne közlekedni. Egyébként eladó cég. És amikor egy bizonyos újság, mint például az „Indonéz munkás” vagy az „Evening Jakarta” elad neked valamit, akkor bizony korruptak. Furcsa.
        1. orionvitt
          orionvitt 3. február 2020. 10:54
          +5
          Idézet: Yuri Simple
          A média üzlet.

          И это по вашему нормально? Везде враньё и ложь. И никто ни за что не отвечает. Медицина бизнес, СМИ бизнес, образование бизнес, любовь бизнес, всё бизнес. А потом жалуемся, что мир попахивает определённой субстанцией. Вообще то, СМИ, по западному образцу, это не бизнес, это информационное оружие в руках определённых структур. А уж бизнес, это второстепенно. Но никто не брезгует, делать на этом деньги. Только платят не за правду, правда никому обычно не нужна. Вот ложь оплачивается очень дорого На западе, всё бизнес.
          1. abrakadabre
            abrakadabre 4. február 2020. 07:20
            0
            Általánosságban elmondható, hogy a média a nyugati minta szerint nem üzlet, hanem információs fegyver bizonyos struktúrák kezében.
            Az egyik egyáltalán nem zavarja a másikat. Csak melyik oldalt kell nézni. A média közvetlen irányítója/tulajdonosa számára ez üzlet. Az információs hullám megrendelője vagy a felső szint tulajdonosa számára ez az információs háború eszköze.
            Ebben az értelemben a PMC-kkel való teljes analógia egyszerre üzleti és politikai eszköz. Ráadásul a politika nem zárja ki a baloldali munkákat sem.
  8. Isten veletek
    Isten veletek 3. február 2020. 06:58
    +3
    Idézet: Vladimir_2U
    Másodszor, a Szu-35 passzív radarral rendelkezik
    Pilóta szavai! Igaz, Donald McCrack bizonyos szempontból pilóta is volt. nevető

    Ez az újságíró vagy a fordító egyértelmű vázlata. Nyilvánvalóan a passzív fázisú antennatömbös radarról van szó, amelyet egy AFAR-os radarral hasonlítanak össze.
    1. A megjegyzés eltávolítva.
  9. Adimius38
    Adimius38 3. február 2020. 06:59
    +18
    Nos, és hogy van itt némi igazság, a Szu-35-nek tényleg passzív radarja van és nem AFAR-ja. Emiatt mindaddig, amíg "hatékony" felsővezetők ülnek a földön, húzással és hívással elrendezve, addig elveszítünk egy külföldi ügyfelet, és a trend most kedvezőtlen számunkra. Még hagyományos fegyvervásárlóink ​​is visszautasítják fegyvereinket. Dörzsölhetjük választóinkat az első csatornán a legjobbak legjobbjairól, de valójában a világ nem áll meg, és ha nem tartunk lépést a korral, akkor a Szu-35-ösünkre nem lesz igazán szüksége senkinek.
    1. mester 52
      mester 52 3. február 2020. 07:03
      -9
      ну в нам они поступает с нормальным радаром,а на экспорт все делают урезанные версии и что там у F-35 это большой вопрос
      1. Viselkedés
        Viselkedés 3. február 2020. 07:27
        +13
        Csalódást okozok Önnek - a PFAR-ral és az exporttal is
        1. ügyes666
          ügyes666 3. február 2020. 09:56
          -1
          Csalódást okozok Önnek - a PFAR-ral és az exporttal is

          Ugyanaz a PFAR, de nem úgy...
          1. TimX
            TimX 3. február 2020. 17:53
            0
            Ugyanaz a PFAR, de nem úgy...

            Na jó, és sok a különbség (alapvetően fontos különbség)?
            1. ügyes666
              ügyes666 5. február 2020. 07:50
              0
              Na jó, és sok a különbség (alapvetően fontos különbség)?

              Más fázisváltók, más típusú TWT. Ez lehetővé teszi az Irbis-E és Bars radarok számára elérhetetlen állomási üzemmódok megvalósítását.
    2. ügyes666
      ügyes666 3. február 2020. 09:57
      0
      tényleg passzív radar van és nem AFAR

      Miért nincs adó? wassat Hova ment? igénybevétele
    3. Prjanik
      Prjanik 3. február 2020. 11:18
      -1
      Vannak AFAR-ink, a MiG-35-ön és a Szu-57-en, de a Szu-35-re nem rakják, láthatóan nem látják értelmét és különleges előnyét a PFAR-jával szemben. Ígéretes ROFAR-okon dolgozunk.
      1. malyvalv
        malyvalv 3. február 2020. 16:56
        -4
        És jól csinálják. A repülőgépeken található radarok értéke erősen eltúlzott. Olyan, mint egy világító elemlámpa egy katona kezében, aki éjszakai csatát vezet a sztyeppén. Értéke kérdéses.
        Az olyan csapásoknál, mint a MIG-35 és a Szu-57, radarra van szükség a földi csapásokhoz. Az SU-35 tiszta vadászgép.
        1. kit88
          kit88 3. február 2020. 17:42
          +8
          Olyan, mint egy világító lámpa

          szomorú
          Nincs teljesen igazad. Ez nem egy világító elemlámpa. Ezek a "szemek". A "radar" nélküli harcos egy katona, aki bekötött szemmel és bedugult fülekkel vezet éjszakai csatát a sztyeppén.
          Igen
          PS/
          Nem, lehet, hogy nem értelek teljesen, és a „katonának” fülében van a rádióból érkező fejhallgató, és követi a parancsnoki beosztás parancsait – „30-as azimut, 60-as magasság, páncéltörő tűz!”, aztán ott. van mit megvitatni.
          Valóban, akkor megteheti a radar nélkül, és külső forrásból kapott koordinátákon támadja meg a célpontokat. De ez a következő szint.
      2. TimX
        TimX 3. február 2020. 18:03
        +2
        Vannak AFAR-ink, a MiG-35-ön és a Szu-57-en

        Vannak prototípusok, "kézműves termékek", térdre szerelve "a világtól egy szálon", - sorozatgyártásukhoz vevő-adó modulokból álló üzemet kell építeni (és vannak "sankcionált" technológiák ...) , valamint újra felszerelni a végső összeszerelő műhelyeket, valamint a laboratóriumi és tesztkomplexumot, mint minden más csodafegyvernél (például '' Armat '', '' cirkon '', '' Hunters '') – és ne ülj várva a csodát, hogy minden valahogy extra költségek nélkül alakult (pénzbeli, emberi, szellemi) ...
        1. Gaersul
          Gaersul 3. február 2020. 21:56
          +1
          Idézet a TimX-től
          tömegtermelésükhöz modulok fogadására és továbbítására szolgáló üzemet kell építeni (és vannak "szankcionált" technológiák ...)

          Kedves, megtudnád milyen "szankciós" technológiák vannak? Ez van a fogadó-adó modulokban? A telepítés pokoli - vagyis az.
  10. rocket757
    rocket757 3. február 2020. 07:01
    +5
    Ez egy elemzés, a katonai felszerelés valódi értékelése? Nem érdekel.
    Csak még egy csepp (szakértői vélemény) a verseny mérlegén.....
  11. mester 52
    mester 52 3. február 2020. 07:01
    0
    Szerintem 5 év szíriai működése már egy idiótának is világossá tette, hogy jó a gép
    1. Igazi Wogluskr
      Igazi Wogluskr 3. február 2020. 08:27
      +4
      Idióta adta, de idióta - nem.

      A vadászgép lövöldözős repülőgépként való alkalmazása légvédelem és légierő nélküli ellenség ellen, mind azonnal egyértelmű, igen.
  12. takarékos
    takarékos 3. február 2020. 07:09
    -2
    Vásároljon sárkányrepülőket, azok kisebbek! Még a Su35 pilótafülkéjében is ült pár percre, vagy a visszafordulás reményében elénekelte a "rossz Su35-ről" szóló dalát ???F35 vásárlás, ellátásával, karbantartásával járja körbe a világot!
  13. Zaurbek
    Zaurbek 3. február 2020. 07:12
    +10
    Ebben van némi igazság:
    - A Su35S-t másodszor is frissíteni kell... a PFAR-ral nem fogsz messzire jutni. A versenytársak már erősen kínálják az AFAR-t.
    - A Mig35S késik, és fennáll annak a veszélye, hogy teljesen elkésik
    1. FRoman1984
      FRoman1984 3. február 2020. 09:30
      +3
      Idézet Zaurbektől
      Ebben van némi igazság:
      - A Su35S-t másodszor is frissíteni kell... a PFAR-ral nem fogsz messzire jutni. A versenytársak már erősen kínálják az AFAR-t.
      - A Mig35S késik, és fennáll annak a veszélye, hogy teljesen elkésik

      A Szu-35 Irbis-je erősebb, mint az összes ilyen AFAR Grippen, Typhoon stb. A TLH szerint nagyon menő repülőgép. A VKS ezt a sorozatos vásárlással erősíti meg. De a Szu-30-at modernizálni kell: repüléselektronikát és motorokat egyaránt.
      A MiG-35 halott projekt, ezt az autót nem veszik meg, ezt bizonyítja a tesztidőszak és a szerződés hiánya.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 3. február 2020. 09:35
        +3
        Модернизировать надо уже и Су35С. Американцы вводят уже его прямого конкурента -Ф-15ЕХ. Причем, конкурента и Су35 и Су30 и Су34 ..в одном лице. И там стоит АФАР, очень мощный.
        А МиГ-35С это наше предложение в более малом размере. Нет предложения, нет продаж в этом размере. Все. На рынке есть Ф-16 нового поколения, Есть Гриппен, есть J-10 с АФАР, будет FT-17 с АФАР. Именно J-10 с АФАР и будет конкурентом МиГ35С
      2. tomok
        tomok 3. február 2020. 10:55
        0
        Idézet FRoman1984-től
        A MiG-35 halott projekt, ezt az autót nem veszik meg, ezt bizonyítja a tesztidőszak és a szerződés hiánya.


        A MiG-35 más néven sikeresen megy Egyiptomba. Meg tudná magyarázni, miért halt meg a projekt? Bizonyos szempontból fejlettebb, mint a Szu-35. És ha végre elkészül a Zhuk-A, akkor ez lesz az első AFAR-ral felszerelt hazai repülőgép, amelyre a különböző potenciális vásárlók, nyugdíjas parancsnokok személyében annyira vágynak.
        1. FRoman1984
          FRoman1984 4. február 2020. 01:03
          0
          Idézet a tomkettől
          Idézet FRoman1984-től
          A MiG-35 halott projekt, ezt az autót nem veszik meg, ezt bizonyítja a tesztidőszak és a szerződés hiánya.


          A MiG-35 más néven sikeresen megy Egyiptomba. Meg tudná magyarázni, miért halt meg a projekt? Bizonyos szempontból fejlettebb, mint a Szu-35. És ha végre elkészül a Zhuk-A, akkor ez lesz az első AFAR-ral felszerelt hazai repülőgép, amelyre a különböző potenciális vásárlók, nyugdíjas parancsnokok személyében annyira vágynak.

          Az autó nem tartozik a könnyű osztályba, de nem éri el a nehézeket sem. Mindkét radar (Zhuk-A, Zhuk-M) gyenge például az Irbis ellen. A motorok nem változtak jelentős mértékben az AL-31F1 \ AL-41F1S-hez képest. Mi a szerepe a Szu-30SM, Szu-35 jelenlétében? "Könnyű" frontharcos?
          Nem tudják befejezni a radart, 10 éve beszélnek a Zhuk-A-ról (offhand), egy példányban viszik. Olvastam egy interjút Tarasenkoval, azt mondja, hogy Zhuk-A nem kötelező. A repülőgépek nélküle mennek az Aerospace Forceshez.
      3. Vol4ara
        Vol4ara 3. február 2020. 10:59
        -3
        Idézet FRoman1984-től
        Idézet Zaurbektől
        Ebben van némi igazság:
        - A Su35S-t másodszor is frissíteni kell... a PFAR-ral nem fogsz messzire jutni. A versenytársak már erősen kínálják az AFAR-t.
        - A Mig35S késik, és fennáll annak a veszélye, hogy teljesen elkésik

        A Szu-35 Irbis-je erősebb, mint az összes ilyen AFAR Grippen, Typhoon stb. A TLH szerint nagyon menő repülőgép. A VKS ezt a sorozatos vásárlással erősíti meg. De a Szu-30-at modernizálni kell: repüléselektronikát és motorokat egyaránt.
        A MiG-35 halott projekt, ezt az autót nem veszik meg, ezt bizonyítja a tesztidőszak és a szerződés hiánya.

        Mintha egy vasaló erejét hasonlítanánk össze egy modern vasalóval, amelyben szenet raknak, az első kétségtelenül erősebb, könnyen átég a ruhákon. Olvass legalább egy kicsit mielőtt írsz, meglátod, és a kommentjeidből fakadó spanyol szégyen kevésbé lesz
        1. sivuch
          sivuch 3. február 2020. 12:51
          +2
          Igen, olvasd el sokáig. Az AFAR előnyei a PFAR-rel (ceteris paribus) szemben korántsem olyan kritikusak, és nem mindig realizálhatók. Bár a potenciális vásárlók reklámcsalijaként jól működik.
        2. FRoman1984
          FRoman1984 4. február 2020. 00:52
          +1
          Idézet a Vol4arától
          Idézet FRoman1984-től
          Idézet Zaurbektől
          Ebben van némi igazság:
          - A Su35S-t másodszor is frissíteni kell... a PFAR-ral nem fogsz messzire jutni. A versenytársak már erősen kínálják az AFAR-t.
          - A Mig35S késik, és fennáll annak a veszélye, hogy teljesen elkésik

          A Szu-35 Irbis-je erősebb, mint az összes ilyen AFAR Grippen, Typhoon stb. A TLH szerint nagyon menő repülőgép. A VKS ezt a sorozatos vásárlással erősíti meg. De a Szu-30-at modernizálni kell: repüléselektronikát és motorokat egyaránt.
          A MiG-35 halott projekt, ezt az autót nem veszik meg, ezt bizonyítja a tesztidőszak és a szerződés hiánya.

          Mintha egy vasaló erejét hasonlítanánk össze egy modern vasalóval, amelyben szenet raknak, az első kétségtelenül erősebb, könnyen átég a ruhákon. Olvass legalább egy kicsit mielőtt írsz, meglátod, és a kommentjeidből fakadó spanyol szégyen kevésbé lesz

          Olvasott. És itt már sok mindent írtak és elmagyaráztak a kollégák.
          Az előnyök nem olyan jelentősek, és természetesen nem is kritikusak. Vasalóval az összehasonlítás helytelen.
          Aggódsz magadért, és szégyelled a tudatlanságodat, nekem nincs rá szükséged, én magam is rájövök. :)
          1. Vol4ara
            Vol4ara 4. február 2020. 01:15
            -3
            Idézet FRoman1984-től
            Idézet a Vol4arától
            Idézet FRoman1984-től
            Idézet Zaurbektől
            Ebben van némi igazság:
            - A Su35S-t másodszor is frissíteni kell... a PFAR-ral nem fogsz messzire jutni. A versenytársak már erősen kínálják az AFAR-t.
            - A Mig35S késik, és fennáll annak a veszélye, hogy teljesen elkésik

            A Szu-35 Irbis-je erősebb, mint az összes ilyen AFAR Grippen, Typhoon stb. A TLH szerint nagyon menő repülőgép. A VKS ezt a sorozatos vásárlással erősíti meg. De a Szu-30-at modernizálni kell: repüléselektronikát és motorokat egyaránt.
            A MiG-35 halott projekt, ezt az autót nem veszik meg, ezt bizonyítja a tesztidőszak és a szerződés hiánya.

            Mintha egy vasaló erejét hasonlítanánk össze egy modern vasalóval, amelyben szenet raknak, az első kétségtelenül erősebb, könnyen átég a ruhákon. Olvass legalább egy kicsit mielőtt írsz, meglátod, és a kommentjeidből fakadó spanyol szégyen kevésbé lesz

            Olvasott. És itt már sok mindent írtak és elmagyaráztak a kollégák.
            Az előnyök nem olyan jelentősek, és természetesen nem is kritikusak. Vasalóval az összehasonlítás helytelen.
            Aggódsz magadért, és szégyelled a tudatlanságodat, nekem nincs rá szükséged, én magam is rájövök. :)

            Rosszul olvasnak. A kanapészakértők többsége ide ír. Az előnyök jelentősek. Vasalóval az összehasonlítás helyes. nem aggódom érted.
            1. FRoman1984
              FRoman1984 4. február 2020. 04:22
              0
              Akkor miért vagy itt? Okosan ülni? Felhívni az összes szakértőt a kanapéra, lájkolni, és úgy tenni, mintha a tudás jeladója lenne ebben a témában? Ha nincs lényegi mondanivalód, menj el legközelebb. Ne vitatkozz a kanapé szakértőivel.
    2. tomok
      tomok 3. február 2020. 10:58
      +1
      Idézet Zaurbektől
      - A Mig35S késik, és fennáll annak a veszélye, hogy teljesen elkésik

      És hol késik a MiG? Amíg mi vagy Kína nem adunk eladásra egy teljes értékű 5. generációs könnyű vadászgépet, addig a MiG-35 aktuális marad. A japánok, ott mások, megveszik az f-35-öt, a jelek szerint nem tervezik a MiG vásárlását. A MiG közvetlen versenytársai, a franciák pedig még nem látták az 5. generációt.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 3. február 2020. 12:44
        +2
        Hasonlítsa össze a J-10-zel az AFAR-ral. Elég versenytárs.
        1. tomok
          tomok 3. február 2020. 12:58
          +1
          Idézet Zaurbektől
          Hasonlítsa össze a J-10-zel az AFAR-ral. Elég versenytárs.

          Покупка истибителя это вообще то не только покупка самолета,а политическое заявление.Кому китайцы продадут свой истрибитель? Вьетнаму? Ага. Или тем же полякам? Уже в очереди стоят. На самом деле количество стран готовых вот так сразу приобрести китайскую продукцию весьма ограниченно
          1. Zaurbek
            Zaurbek 3. február 2020. 15:52
            -1
            A termék vagy van, vagy nincs. Egy nehéz vadászgép drága. A legmasszívabb F16 formátum az egyetlen versenyképes ajánlat ebben a J10 súlyban. Az ázsiaiak nem vásárolnak, de az arabok igen. Egyiptom, Algéria, Marokkó, Latin-Amerika...
            1. TimX
              TimX 3. február 2020. 19:05
              -2
              Igen, a komoly szereplők közül senki nem fogja megvenni, hiszen ott van az izraeli Lavi technológiája, gondoljunk az amerikai hadiipari komplexumra, a motorok pedig a mi Szaljutovjaink a Szu-27-ből. Rákacsintás
              Legközelebbi szövetségesük és partnerük a repülőgépgyártásban, Pakisztán még mindig nem dadog a megszerzési vágytól (és nagy szükségük van rá a brahmosos indiai Szu-30MKI ellen, résantennával letépték volna őket egy édes lélekért, és várj...)
              Az arabok pedig nem fognak vásárolni – az „arab tavasz” óta nem tértek észhez, hogy ismét problémákba ütközzenek az államoktól... lol
              1. Zaurbek
                Zaurbek 3. február 2020. 19:45
                -1
                Egyszerűen nem adták el, hanem telítették őket a kínai légierő. A pakisztáni FT-17 szintén fejlesztés alatt áll, és új megjelenésben jelenik meg az AFAR-ral. Az indiánok már aggódnak.
      2. FRoman1984
        FRoman1984 4. február 2020. 01:07
        -1
        Idézet a tomkettől
        Idézet Zaurbektől
        - A Mig35S késik, és fennáll annak a veszélye, hogy teljesen elkésik

        És hol késik a MiG? Amíg mi vagy Kína nem adunk eladásra egy teljes értékű 5. generációs könnyű vadászgépet, addig a MiG-35 aktuális marad. A japánok, ott mások, megveszik az f-35-öt, a jelek szerint nem tervezik a MiG vásárlását. A MiG közvetlen versenytársai, a franciák pedig még nem látták az 5. generációt.

        Sándor, a franciák nem csinálják meg az 5. generációt, valahol meg volt írva. Úgy gondolják, hogy a modernizált Rafal megteszi. IMHO, igaz.
        Egyetértek azzal, hogy a MiG-35 releváns lehet kis országok számára, de miért van rá szüksége Oroszországnak?
  14. Nagyapa Krím
    Nagyapa Krím 3. február 2020. 07:17
    -4
    Языком молоть не мешки тоскать))))
  15. Esso
    Esso 3. február 2020. 07:18
    0
    nyilvánvaló, hogy a férfit megvesztegették. Vásároljon F-35 alatti vadászgépet, alatti bombázót. Amivel az egész világnak problémái vannak. Elképzelhetetlenül drága mind a beszerzése, mind az üzemeltetése. Az amerikaiak eladásra készítették a repülőgépet, a Szu-35-öt a háborúra. Eris Haryanto nyugalmazott indonéz légvédelmi parancsnok. Ő légelhárító lövész, nem pilóta. Az F-16 egy könnyű vadászgép, a Cy-35 egy nehéz. És különböző küldetésük van. Ráadásul maga az amerikai hadsereg is kudarcként ismerte el a programot.
    1. TimX
      TimX 3. február 2020. 19:17
      +1
      Ő légelhárító lövész, nem pilóta

      A cikkben egyenesen az áll, hogy szolgálata alatt repült F-5-ös és F-16-os... szomorú

      Ráadásul maga az amerikai hadsereg is kudarcként ismerte el a programot.

      Mikor volt ez? belay
      Az F-16 a 4. generáció legmasszívabb vadászgépe, és határozottan az is marad (több mint 4500 eladott példány);
      Az F-35 egyben az eddigi legmasszívabb 5. generációs vadászgép, és még nem világos, hogy valaki le tudja mozdítani a dobogón (végül is több mint 3000 gépet szerződtetnek) ...
      1. Esso
        Esso 21. február 2020. 09:07
        0
        Да хоть на дельтоплане, командующий индонезийской ПВО Эрис Хэриянто. ПВО. То что F-16 наклепали 4500 и смогли продать. Это говорит об успешной коммерции. Американцы создают оружие для продажи. Клепать F-35 американцам придется, как и продавать. Европейцы могут создать свое, но им не дадут. Покупайте все F-35, мы впулили в него кучу бабла. Вопрос коммерции и количества, против военной эффективности. Если вы попытаетесь привести действия Израиля на F-35 в Сирии, то им пока дают такую возможность. Захотели бы наши, давно сбили.
  16. AlBacino
    AlBacino 3. február 2020. 07:22
    +3
    Határozottan nem jól, ha összehasonlítjuk az indiai vimanákkal, akkor a szárítás még messze van.
    1. Yuri Simple
      Yuri Simple 3. február 2020. 10:39
      0
      Золотые слова! Более того, до них еще тянуться и тянуться. Так что сей перец глубоко прав. И потом он неоднократно F-35 на картинках видел
  17. Viktor Szergejev
    Viktor Szergejev 3. február 2020. 08:03
    -2
    A korrupció és az ostobaság az indonéz magas rangú tisztviselők két problémája. Kisgyerekként azt mondták, hogy az 5 jobb, mint a 4, és még a tésztát is kidobták, így van.
    Megtalálod a gépet, és még egy rakétát is elindítasz, de mennyi a valószínűsége annak, hogy beszállsz egy olyan gépbe, amely pillanatnyilag abszolút manőverezőképességgel rendelkezik? Nos, amennyire én értem, ez a pilóta nem hallott az elektronikus hadviselésről és annak az ellenséges radarokra gyakorolt ​​hatásáról.
    Az F35 az F22-höz hasonlóan az Avax számára kiélezett. Indonéziának vannak AWACS repülőgépei a "lopakodó" célzáshoz?
    1. donavi49
      donavi49 3. február 2020. 09:09
      +8
      Nos, az amerikaiak megoldották ezt a kérdést. Mennyi a valószínűsége annak, hogy egy légi arzenálból kilőtt 4-5 rakétát kikerülünk, amiért egy ilyen költség annyi, mint 2 egy hagyományos repülőgépből?
      1. Zaurbek
        Zaurbek 3. február 2020. 10:19
        0
        Ezzel a Su35S repülőgéppel kell összehasonlítanunk. A rakétákon kívül vannak AFAR és "gyors" agyak ...
        1. FRoman1984
          FRoman1984 4. február 2020. 01:17
          0
          Idézet Zaurbektől
          Ezzel a Su35S repülőgéppel kell összehasonlítanunk. A rakétákon kívül vannak AFAR és "gyors" agyak ...

          Még mindig meg kell találni rajta a teljesítményjellemzőket...
          https://www.airforcemag.com/PDF/MagazineArchive/PublishingImages/2019/May%202019/F-15.F-35_Vertical.v30.pdf
          van itt valami, de semmi a motorokról, azok erőforrásáról, repüléselektronikáról.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 4. február 2020. 07:03
            -2
            Erőforrásuk mindig magasabb. TRD tolóerő 14 tonna. UVT nélkül.
            1. FRoman1984
              FRoman1984 4. február 2020. 18:42
              0
              Idézet Zaurbektől
              Erőforrásuk mindig magasabb. TRD tolóerő 14 tonna. UVT nélkül.

              Az utánégetőn van. És üresjáratban? Forrás?
              Az AL-41F1S 14.5 tonnás utóégető és 8.8 tonna nem utóégetős, ráadásul az erőforrás is sokat nőtt
              1. Zaurbek
                Zaurbek 4. február 2020. 19:29
                0
                A Fast and Furious nélküli F15S-en 8 tonna volt.
      2. Yuri Simple
        Yuri Simple 3. február 2020. 10:45
        -1
        Meglehetősen magas. Szu-35-höz. A "Tiger-2" esetében szinte semmi. Ismét 4-5 rakétát indíthat el - itt nincs tilalom. És mi lesz ezután? Ó, igen! Szu-35, hülyén fogja nézni, hogyan lőnek ki rá rakétákat. Válaszul - nem, nem! Hogyan lehetséges ez!
      3. tomok
        tomok 3. február 2020. 10:49
        +4
        Idézet donavi49-től
        Mennyi a valószínűsége annak, hogy egy légi arzenálból kilőtt 4-5 rakétát kikerülünk, amiért egy ilyen költség annyi, mint 2 egy hagyományos repülőgépből?

        Mennyi annak a valószínűsége, hogy ez a légi arzenál elkapja az R-33E-t, amikor az maximális terhelésen van?
      4. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 3. február 2020. 11:29
        0
        Mennyi a valószínűsége annak, hogy egy légi arzenálból kilőtt 4-5 rakétát kikerülünk, amiért egy ilyen költség annyi, mint 2 egy hagyományos repülőgépből?


        На самом деле вероятность уйти от ракетной атаки для современных истребителей Су и МиГ очень высока, и чаще это происходит благодаря резкому развороту и уходу на большой скорости от ракет противника и тогда количество выпущенных ракет может быть любым, но они не достигнут цели. Скорость ракет "воздух-воздух" на максимуме 4 маха, при этом скорость не постоянна она снижается со временем, пока полностью не будет выработано топливо, скорость истребителей доходит до 3 махов на форсаже, так что при заблаговременном обнаружении ракетной атаки в этом нет ничего сложного и это не раз применялось в реальных боях -

        A MiG-25 (pilóta Zuheir Dawood hadnagy) miatt az amerikai repülés egyetlen hivatalos vesztesége a Desert Storm légiharcában az F / A-18, amelyet a háború első éjszakáján lőttek le január 17-én ( pilótáját, Michael Speachert sokáig eltűntnek tekintették. Az első napon is egy pár MiG-25PD és négy amerikai F-15 légi harca. Az F-15-ösök nagyszámú rakétát lőttek ki anélkül, hogy egyetlen találatot értek volna elami után a repülők szétszóródtak.


        Január 30-án egy pár iraki 15. rakéta megtámadt egy pár F-15-öt. Az egyik rakéta az Iglo közelében felrobbant, majd a szaúdi határ felé fordult, a földi irányítópont követte az F-40 nyomvonalát, és megállapította, hogy a gép a határtól 15 kilométerre zuhant le. Később az irakiak ugyanott találták meg az F-15-ös roncsait, ahol az irányítópont beszélt, de az amerikaiak nem erősítették meg veszteségeiket ebben a csatában (tudható, hogy egy szaúdi F-13-ös ismeretlenül lezuhant ezen a helyen okok miatt, de a veszteség időpontja február 25., és ez a veszteség Szaúd-Arábia déli részén, az iraki határtól távol történt). A MiG-XNUMX-ösök megfordultak és elkezdtek visszatérni a bázisra. Két F-15-ös érkezett segítségül, közösen tíz levegő-levegő rakétát lőttek ki a visszavonuló ellenségre, egyik rakéta sem érte el a célt.


        Az Etiópia és Eritrea közötti háború során a Szu-27-esek többször is elkerülték a rájuk lőtt rakétákat, majd visszatértek és lelőtték az eritreai MiG-eket.
        1. 1959ain
          1959ain 3. február 2020. 12:16
          +1
          Elfelejtetted a lelőtt pakisztáni F-16-ost, az indiai MiG -21-est is, bár az indiai vadászgépet is lelőtték.
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 3. február 2020. 13:38
            -1
            Elfelejtetted a lelőtt pakisztáni F-16-ost, az indiai MiG -21-est is, bár az indiai vadászgépet is lelőtték.


            Я не забыл, просто тут не все так очевидно и много поводов для манипуляций.

            Индийские Су-30МКИ как минимум смогли заметить атакующие ракеты пакистанских Ф-16 - AIM-120 AMRAAM и заблаговременно изменить курс уйти от ракетной атаки.

            У вот МиГ-21 однодвигательный с максимальной скоростью в 1300 км/час (против 2600 км/час Су-30МКИ) просто не имел шансов уйти от ракеты AIM-120 AMRAAM ни за счет скорости, ни за счет противоракетных маневров.

            A pakisztáni csoport 24 repülőgépből állt, ebből 8 F-16-os volt, szemben 2 MiG-21-es és 4 Szu-30MKI-val.

            Valójában a pakisztániak lesbe csalták az indiánokat, és a fő számítás az AIM-120 AMRAAM rakéták hatótávolságára vonatkozott, valószínűleg az indiai légierő először egy kis csoport pakisztáni repülőgéppel csapott össze / elfogta, majd kilőtte az AIM-et. rakéták nagy távolságból rájuk -120 AMRAAM nagy valószínűséggel az F-16-ból származik, és nem úgy, ahogy a JF-17-nél mondják.

            Feltételezem, hogy a pakisztániak nagyon sok AIM-120 AMRAAM rakétát lőttek ki indiai repülőgépekre, de csak egy rakéta érte el a célt - a MiG-21, ami sem sebességben, sem manőverezhetőségben nem áll közel a Szu-30MKI-hez.

            Arról is beszámoltak, hogy a Szu-30MKI-nek sikerült lelőnie egy AIM-120 AMRAAM rakétát, ami elvileg teljesen valós, mivel a rakétát nagyon nagy, jól érzékeli a radar, és a levegő-levegő HOS elfogta. rakéták.

            A csata eredményeként Indiának csak az R-77-es rakéták elégtelen hatótávolságára volt panasza, vagyis valószínűleg a Szu-30MKI tökéletesen látta a pakisztáni rakétákat és repülőgépeket, előre elhagyta a rakétatámadást, de a pakisztáni repülőgépek nem tudtak. tüzet viszonoz. Az igazságosság kedvéért meg kell mondani, hogy az R-77 (különösen az export változatban) hatótávolságában valamivel alacsonyabb, mint az amerikai AIM-120 AMRAAM rakéta legújabb verziói.

            Indiának meg kellett vásárolnia a 37 km-es hatótávolságú R-300-est. Mentve és itt az eredmény.

            Oroszország most keményen dolgozik a KS-172 és R-37M nagy hatótávolságú rakétákon, amelyek hatótávolsága körülbelül 400 km.

            Általánosságban elmondható, hogy a szuper-manőverezhetőség + sebesség koncepció meglehetősen hatékony, és nem közelharchoz van szükség, mint gyakran hangsúlyozzák, hanem csak azért, hogy megvédje a repülőgépet a levegő-levegő rakétáktól.

            Az F-35-nek még a MiG-21-nél is kisebb a sebessége, így kicsi az esélye, hogy megússza az ellenséges rakétát, egy nagyságrenddel kisebb, mint a Szu-30/35-é vagy a MiG-29/35-é.

            A csatában nem a technika nyer, hanem a harcosok taktikája és állóképessége.
            1. 1959ain
              1959ain 3. február 2020. 13:46
              0
              India lelőtt egy pakisztáni F-16-os vadászgépet
              Pakisztán megpróbált támadást indítani India ellen, de elvesztette F-16-os vadászgépét.
              Az indiai légierő támadására válaszul Pakisztán nemcsak az ország két vadászgépét tudta lelőni, hanem saját harci repülőgépével ellentámadást is végrehajtott, de az indiai hadsereg készen állt az ilyen eseményekre és képes volt lődd le az egyik harcost. Egyes hírek szerint négy F-16-os vadászgép vett részt a pakisztáni légierő támadásában, de az első megsemmisítése után a harci gépek visszatértek légterükbe.
              További részletek: http://avia.pro/news/indiya-sbila-pakistanskiy-istrebitel-f-16
            2. Magog
              Magog 3. február 2020. 16:19
              +3
              Jól megfogalmazva, szerintem. Íme egy megjegyzés: "Általában a szuper manőverezhetőség + sebesség koncepció meglehetősen hatékony, és nem közelharchoz van szükség, ahogyan gyakran hangsúlyozzák, hanem csak azért, hogy megvédjék a repülőgépet a levegő-levegő rakétáktól." A nagy és közepes hatótávolságú rakéták elkerülése vagy gyors eltávolodása, majd a csata folytatódásakor a közeli légiharc (BVB) fázisába kerül stb. Az utolsó (és ezért a fő!) típusú csata körülményei között nyeréshez a szuper-manőverezés az eszköz döntő előnye ... "Láthatatlanság", "kis RCS" - általában BVB körülmények között szinten a paranoiától!
              1. Ratmir_Ryazan
                Ratmir_Ryazan 3. február 2020. 17:05
                +2
                A nagy hatótávolságú légi és közepes hatótávolságú rakéták elkerülése vagy gyors eltávolodása, majd a csata folytatódásakor a közeli légiharc (BVB) fázisába kerül.


                Hogyan kerülhet ki egy vadászgép egy nagy hatótávolságú vagy közepes hatótávolságú levegő-levegő rakétát közelharcba?

                Egyáltalán nem. A vadászgép magától észlelte a kilövést - rakétaelhárító manővert hajtott végre (a repülő rakétákkal ellentétes irányt váltott és a sebesség miatt megszökött onnan, és ehhez nem kell első osztályú pilótának lenni) - megfordult - a rakétái kilövési távolságában közelítette meg az őt támadó gépet, és nagy hatótávolságú vagy közepes hatótávolságú rakétákkal indított rá. Nem kell közelharcba bocsátkoznia és felesleges kockázatot vállalnia.

                Примерно так и происходили бои в войне Эфиопии и Эритреи. Эритрея выманивала МиГом эфиопский Су-27, а потом атаковала его из засады другим МиГом который прятался от наземных РЛС используя небольшую высоту и рельеф местности, но Су-27 всегда уходил от ракеты (часто фактически на грани), возвращался и атаковал один из МиГов. После 3-х поражений эритрейских МиГов они совсем перестали летать в зоне ведения боевых действий.

                Az egyik csatában a Szu-27-es 300 liter üzemanyaggal a tartályokban tért vissza repülőterére.

                Mindezek mellett a MiG-29 manőverezhetőbb és gyorsabb, mint az egymotoros F-16, és még inkább az alacsony sebességű F-35.

                Tehát a 2 hajtóműves manőverezhető (szupermanőverezhető) és a nagy sebességű vadászgépek koncepciója teljesen indokolt.

                Bár gondok is vannak és nem kevés. Nagy hatótávolságú rakétákra van szükségünk sorozatban Su és MiG-ken, szükségünk van AFAR-ral ellátott radarokra, be kell vezetnünk a láthatóságot csökkentő technológiát nemcsak a Szu-57-ben, hanem az összes Su és MiG sorozatú repülőgépen is, valahol ennek köszönhetően. a repülőgépváz kialakításának enyhe változtatására a derékszögek kiküszöbölése érdekében, valahol a fém kompozitokkal való helyettesítésével.

                Nem lehet egy helyben állni, fejlődni és előre kell lépni.

                Igen, és egy hajtóműves gép is kell, mind a MiG-35, mind a Szu-30/35 alapján. Ez a repülőgép hasznos nagy pontosságú fegyverekkel történő csapások lebonyolítására, mozgó célpontok ellen - felszerelések oszlopai, páncélozott járművek egyes egységei, raktárak, főhadiszállások stb. Ugyanakkor egy ilyen repülőgép képes lesz megvédeni magát, persze nem annyira, mint egy kétmotoros, de még mindig jobban, mint egy támadógép.

                Valójában az egyhajtóműves repülőgépek helyettesítik a támadó repülőgépeket, például a Szu-25-öt vagy az A-10-et.

                И на экспорт такой самолет пойдет на Ура, а войска позволит насытить большим количеством фронтовых истребителей, которые будут прикрываться расположенными в глубине страны/фронта Су-35/57 и МиГ-31.
                1. Magog
                  Magog 3. február 2020. 17:12
                  +2
                  Ha folytatja a harcot, akkor bekerül a BVB-be. Ha egyszerűen elkerüli a harcot az ellenséges rakéták kikerülésével, akkor a „légi fölény” csak egy üres álom. A harcos feladata az ellenség lelövése és megsemmisítése, vagy nem?
            3. TimX
              TimX 4. február 2020. 01:36
              0
              MiG-21 egymotoros, 1300 km/h maximális sebességgel (2600 km/h Su-30MKI-vel szemben)

              Általánosságban elmondható, hogy a MiG-21, a Szu-30MKI és egyébként az F-16 maximális üzemi sebessége megközelítőleg azonos, és körülbelül 2150-2200 km/h felfüggesztés nélkül repülve, legalábbis összességében. (például PTB, bombák, EW konténerek vagy célzott, nagy hatótávolságú nehézrakéták...) mosolyog Minden más a kanapészakértők találmánya, amiről nem érdekes beszélni...
            4. TimX
              TimX 4. február 2020. 02:16
              0
              MiG-21, ami nem a sebességben vagy a manőverezőképességben és nem áll a Szu-30MKI mellett

              Kicsit magasabbra válaszoltam a sebességről - ez összehasonlítható ezeknél a gépeknél. Ami a manőverezhetőséget illeti, a MiG-21-nek nem kell reklámoznia ezt a mutatót, egy időben a General Dynamics fejlesztői etalonnak tekintették az F-16 fejlesztésénél, és azóta nem sok változott, a MiG óta, ellentétben fiatalabb riválisaival. légtérben, a 70-es évek végétől a sorozatgyártás leállításával leállt a "hízással" és megőrizte kiváló repülési adatait)) Igen, nincs motor tolóerővektor vezérlő rendszere, de közepes és nagy távolságú légi csaták során és ami a legfontosabb, szuperszonikus sebességnél még mindig használhatatlan... Különben egy könnyű MiG 2-4 V-V rakétával és megfelelő tolóerő-tömeg aránnyal (hasonlítsa össze egyébként a Szu-30MKI-val feltöltve). rakétákkal, PTB és EW konténerekkel ), és ma továbbra is nagyon nehezen eltalálható célpont, feltéve, hogy egy tapasztalt, jól képzett és képzett pilóta van a pilótafülkében (és másokat ilyen fontos küldetések során nem raknak fel ezekre a gépekre).
    2. Briz
      Briz 3. február 2020. 20:18
      +2
      Az F35 az F22-höz hasonlóan az Avax számára kiélezett. Indonéziának vannak AWACS repülőgépei a "lopakodó" célzáshoz?

      Sokkal rosszabb az a tény, hogy az amerikaiak kikapcsolhatják ezt a fejlett repülőgépet, amikor jónak látják. Mi a helyzet egy ilyen "fegyverrel"?
  18. Dimy4
    Dimy4 3. február 2020. 08:14
    +1
    Bárhol is dobálja a katonai felszereléseink kritikusait. Ne szeresd – építsd meg a sajátodat, babakocsi méretét és úgy, hogy a funkciója megegyezzen a nagyéval, a lőszer pedig olyan legyen, mint egy nagyon nagyé.
  19. Alekszej-74
    Alekszej-74 3. február 2020. 08:20
    0
    A nyugalmazott parancsnok egyszerűen úgy döntött, hogy mindent elkaszál, és az F-35-ért lobbizik, persze nem ingyen... nevető
  20. Egor2517
    Egor2517 3. február 2020. 08:24
    +5
    Azt sem értem, hogy a mieink miért nem tudják még mindig AFAR-ral létrehozni radargyártást, lemaradunk. Az éles fordulatokkal járó közelharc már régóta senkit nem érdekelt, 100 km-ről rakétát lőtt és elfelejtette.
    1. Gregavar
      Gregavar 3. február 2020. 09:52
      +1
      Igen igen. A probléma az, hogy ez a "koncepció" megbukott.
    2. tomok
      tomok 3. február 2020. 10:47
      +5
      Idézet: Egor2517
      Az éles fordulatokkal járó közelharc már régóta senkit nem érdekelt, 100 km-ről rakétát lőtt és elfelejtette.

      Ezért a Raptorok a gyakorlatokban rendszeresen pörgetnek kutyalerakókat különféle Rafal-okkal és másokkal. Senkit nem érdekel a közelharc.
    3. bars1
      bars1 3. február 2020. 11:06
      +3
      A „100 km-re lévő rakétát lőtt és elfelejtett” koncepcióval nem minden olyan egyszerű. Ebben az esetben miért festik le az amerikaiak repülőgépeiket – „agresszorokat”, amelyek az orosz vadászgépek taktikájának utánzására készültek ehhez hasonló álcázásban. használják az Aerospace Forcesben? Még a csillagok is vörösek! 100 km-es távolságban ilyen részleteket nem lehet észrevenni. Ez azt jelenti, hogy az amerikaiak nem igazán hisznek a "hosszú kar" fogalmában
      1. Zaurbek
        Zaurbek 3. február 2020. 18:07
        +1
        Hogy az amerikai pilóták ne tévedjenek el, amikor az ellenséggel találkoznak.
  21. A megjegyzés eltávolítva.
  22. reminin
    reminin 3. február 2020. 08:31
    +2
    Я бы ещё добавит: на су-35 нет большого экрана для комфортной игры в ватрт крафт во время полёта, устаревшая модель саббуффера, неудобный джойстик, отсутствует клавиатура, сиденье без подогрева, невозможно сварить чашечку кофе и большой уровень шума в кабине.
    1. sivuch
      sivuch 3. február 2020. 12:54
      +3
      Megfeledkeztek a stewardessről – nem dallamos hangja van
  23. Kazahsztántól keletre
    Kazahsztántól keletre 3. február 2020. 09:10
    0
    Bizonyos szempontból igaza van. Ha az amerikaiak felveszik az F-15 AFAR-t. miért nem javítja a szu-35S-t? A platform nagyszerű. Kíváncsi vagyok, mennyibe kerül az AFAR? Átlagos?
    1. Zaurbek
      Zaurbek 3. február 2020. 18:10
      +2
      Olcsóbb lesz, ha a Belkát a Su57-hez dobják... De többet lehet és kell is gyártani, mint magukat a Su57-et. És frissítse velük a Su35S-t és a Su30-at. Például a "Termék30"
    2. MaxWRX
      MaxWRX 4. február 2020. 08:47
      +2
      Körülbelül 4 millió, és van munkaforrása is, és nem túl nagy (több száz óra)
  24. Jurkovs
    Jurkovs 3. február 2020. 09:11
    +1
    Azok, akik szeretnek csúszópénzt vágni, nem mentek sehova.
  25. Jarserge
    Jarserge 3. február 2020. 09:21
    +3
    Kulcsszavak "Heriyanto, aki korábban az F-16 Fighting Falcont és az F-5 Tiger II-t repült", természetesen az Egyesült Államokban tanult. akkor szerintem egyértelmű, itt van egy kész befolyási ágens az ön számára.
  26. Yrec
    Yrec 3. február 2020. 09:22
    +6
    A hazai vadászgépek / elfogók létrehozásának koncepciója alapján ideális esetben egyáltalán nem tartalmazhatnak radart. Földi/tengeri és légi érzékelő/irányító/célpont-kijelölő rendszerekkel kell őket a célhoz vezetni. Egy vadászgép/elfogó, amely felszállt és bekapcsolta a radart az ellenség irányába, hasonlít egy gyalogoshoz, aki éjszaka felkelt egy lövészárokból, felkapcsolta a zseblámpát és támadásba lendült. A radar bekapcsolásának akkor van értelme, ha az ellenséges légierő és a légvédelem teljesen elnyomott vagy közel van hozzá. A réteges légvédelmi / rakétavédelmi rendszer áttörése csak teljes rádiócsend üzemmódban lehetséges alacsony szintű repülésnél a rádióhorizont alatti terep hajtásaiban. Az indonéz légvédelem parancsnoka csak egy imbecilis, vagy hindu kollégája megharapta.
    1. Gregavar
      Gregavar 3. február 2020. 09:50
      +3
      És valószínűleg "Sam bácsi bozontos keze" manipulálja őt.
  27. Ros 56
    Ros 56 3. február 2020. 09:32
    +4
    És mennyi tésztát öntöttek ki a csíkosak ennek a tábornoknak? És ezek után azt mondják nekem a demokráciáról, hát, hát.
    1. tomok
      tomok 3. február 2020. 10:45
      +4
      Idézet: Ros 56
      És mennyi tésztát öntöttek ki a csíkosak ennek a tábornoknak? És ezek után azt mondják nekem a demokráciáról, hát, hát.

      Tegnap hallgattam, ahogy Airbus figyelem !!! 10 mill. pénzbírságot a külügyminisztériumnak amiatt, hogy Indonéziában kenőpénzért ítélte el az európaiakat!!! Az amerikaiak megbírságolják az európaiakat, mert kenőpénzt adtak Indonéziában!
      1. Ros 56
        Ros 56 3. február 2020. 10:47
        +1
        És a sajátjukat nem bírságolják, csak az európaiakat? Nagyon érdekes.
      2. salamat52
        salamat52 4. február 2020. 13:33
        +1
        в 90 х годах в Малайзии американцы при переговорах по продаже своих F/A18 ПЛАТИЛИ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ СВОИМ МЕСТНЫМ лоббистам...... мы тоже - но только после заключения контракта
        Mindezeket a költségeket a szerződéses ár tartalmazza.
  28. Alexey Permből
    Alexey Permből 3. február 2020. 09:42
    -3
    kellemetlen ébresztő "hatékony" vezetőink és fejlesztőink számára
    1. tomok
      tomok 3. február 2020. 10:42
      +3
      Idézet: Alexey Permből
      kellemetlen ébresztő "hatékony" vezetőink és fejlesztőink számára

      Ennyire lenyűgözték az egykori parancsnok szavai? Csak konkrétumokat tartalmaznak, annyit, mint néhány indonéz kollektív paraszt szavaiban, akik a repülésről beszélnek. Higgye el, a fejlesztőink nem annyira befolyásolhatóak.
  29. SailorChF
    SailorChF 3. február 2020. 09:46
    +2
    Igaza van az AFAR-ral kapcsolatban, csak a mi gépeinken nincs.
  30. Gregavar
    Gregavar 3. február 2020. 09:48
    -1
    Igen, igen, eléggé "nem hatékony autó". De valamiért a „kiválasztottak” „félnek” tőle. És az úgynevezett "láthatatlan" radar AFAR-ral valószínűleg nem gazdagság, mint méltóság, és a "láthatatlant" az f-35 manőverezhetőségével eldobható repülőgéppé változtatja.
  31. A megjegyzés eltávolítva.
    1. Yuri Simple
      Yuri Simple 3. február 2020. 11:04
      +1
      Minden a pénzről szól. Pénz helyett pálmaolajat kínálnak nekünk. Minden tiszteletem - mi az olaj - ilyenek a vadászgépek.. Még jó, hogy nem kínáljuk a MiG-23-at. Ilyen-olyan olajért én tartózkodnék az An-2 szállításától.
      1. A megjegyzés eltávolítva.
      2. salamat52
        salamat52 4. február 2020. 13:30
        0
        да нет.....не предлагают они пальмовое масло в качестве оплаты....это чистейшие слухи..... в свое время предлагалось произвести встречную закупку пальмового масла на определенный процент от контракта на самолеты
  32. vika83
    vika83 3. február 2020. 10:26
    0
    для начала может сами, что-то создадут, прежде чем критиковать.
  33. tomok
    tomok 3. február 2020. 10:39
    +2
    То чувство когда ждешь от бывшего командующего конкретики с цифрами , а в ответ звучат слова о передовом Р-51......
  34. Vasyan1971
    Vasyan1971 3. február 2020. 11:04
    +3
    Megint "volt", megint "nyugdíjas"...
    Negyedszer, úgy véli, hogy a repülőgép karbantartása túl drága – ellentétben az F-35-tel, amelyet világszerte széles körben értékesítenek.

    M-dya...
  35. Dzafdet
    Dzafdet 3. február 2020. 11:05
    +1
    Kifizettem a nagybátyámnak, így ő énekelt... Hadd vegyék meg az F-35-öt. Zászló a kezükben és dob a nyakukban...
  36. bars1
    bars1 3. február 2020. 11:09
    +2
    Idézet a tomkettől
    Az az érzés, amikor konkrétumokat vársz az egykori parancsnoktól számokkal, és válaszul szavakat hallasz a fejlett R-51-ről ......

    A fiatalság az ember életének egyik legszebb időszaka...
  37. bars1
    bars1 3. február 2020. 11:15
    0
    Még egy adag felemelő információ: a tegnap felszálló Tu-160M-re is telepítettek egy PFAR-t - az Aerospace Forces legjobb hagyományai szerint!
  38. előzetes
    előzetes 3. február 2020. 11:28
    +1
    Вернуть Индонезии всё её пальмовое масло, полученное за наши самолёты, и пусть рассчитывается ним с американцами или шведами.
    1. salamat52
      salamat52 4. február 2020. 13:14
      0
      Indonézia soha nem fizetett pálmaolajjal a gépeinkért. Ez pletyka.
  39. radikális
    radikális 3. február 2020. 11:43
    +1
    Idézet: Yuri Simple
    Nem olyan gazdag, mint amilyennek látszik. De abba kell hagyni a pálmaolajjal történő fizetés gyakorlatát. Rossz harcos? Az Isten szerelmére. Egyébként nem jött el az ideje, hogy eltöröljék a pálmaolaj Oroszországba történő behozatalára vonatkozó vámjogosultságokat? És igen, minden tárgyalópartnernél ellenőrizni kell, hogy költségei és bevételei megfelelnek-e.

    Vicces. És naiv. lol
  40. Rica1952
    Rica1952 3. február 2020. 12:02
    0
    Ну собственно здесь нет никакой новости.Мы отстали в микроэлектронике мы отстали в ракетах воздух- воздух и тд. .Наши постоянные покупатели в лице Индии это саказали теперь ИднонезияСтрана которая не вкладывеься в науку а только ее разрушает не имеет перспектив И не надо обижаться,это реальность дальше хуже.
  41. pafegosoff
    pafegosoff 3. február 2020. 12:17
    +1
    "Rossz táncos..."
    Nem, valószínűleg azok, akik eladták neki az F-16-ot, most ismét fizettek az amerikai repülési ipar termékeinek reklámozásáért.
    Vagy - Kína a J-31-esével?
  42. bars1
    bars1 3. február 2020. 12:19
    0
    A Szovjetunióban 1940-1941. Az I-153-as vadászgépek hatalmas erővel szegecseltek... Nem ez az első eset bennünk.
  43. sonka
    sonka 3. február 2020. 12:25
    0
    íme néhány gondolat a hírhedt hamisítványok miatti bírságok elfogadásáról ...
    a szerző egyszerűen átírta a leveleket az avia.pro felforgató forrásból ... bár nem igaz, hogy senki sem tudja, de már kétségeket szít és felforgató munkát végez
  44. Jurij Sziritszkij
    Jurij Sziritszkij 3. február 2020. 12:44
    +3
    Látható, hogy az amerikaiak jól bekenték.Na jó, egyék meg maguk a pálmaolajat.
  45. A megjegyzés eltávolítva.
  46. Tuzik
    Tuzik 3. február 2020. 12:58
    +3
    Почитал. Никто даже близко не привёл стоимость обслуживания СУ35 и(или) Ф35, разницу в эфективности ПФАР и АФАР. Масло рулит )
  47. slavka
    slavka 3. február 2020. 13:34
    0
    Szenvedélyt jelent, ahogy szeretnének megszerezni.
  48. ydjin
    ydjin 3. február 2020. 14:01
    +1
    Idézet a tomkettől
    Idézet: Ros 56
    És mennyi tésztát öntöttek ki a csíkosak ennek a tábornoknak? És ezek után azt mondják nekem a demokráciáról, hát, hát.

    Tegnap hallgattam, ahogy Airbus figyelem !!! 10 mill. pénzbírságot a külügyminisztériumnak amiatt, hogy Indonéziában kenőpénzért ítélte el az európaiakat!!! Az amerikaiak megbírságolják az európaiakat, mert kenőpénzt adtak Indonéziában!

    Nos, Amerika a fény harcosai, akik az egész világon megbüntetik a gonoszt!
  49. A megjegyzés eltávolítva.
  50. Pilat 2009
    Pilat 2009 3. február 2020. 14:22
    0
    [quote=aleksey980][quote=kjhg]
    Ráadásul sürgős szükség esetén és az ipar hadiállapotra való átállása esetén ezeket gyorsabban és jobban össze lehet szegecselni. [/ Quote]
    Félek, hogy ez nem fog gyorsan menni, gyökeret ereszt, hogy harcoljunk azzal, ami van