Katonai áttekintés

Modern tankharc: mennyire releváns és mi az

161

A média meglehetősen gyakran eltéveszti azt a nézőpontot, mint a modern hadviselésben танки elveszítik fontos szerepüket. Ahogy a lovasság átadta helyét a páncélozott járműveknek a XNUMX. században, a harckocsik egyre kevésbé relevánsak a XNUMX. században. De vajon igazságosnak tekinthető-e egy ilyen vélemény?


A szkeptikusok amellett érvelnek, hogy a különféle páncéltörő rendszerek fejlesztése, a nagy pontosságú rendszerek megjelenése és javulása fegyverek, a távoli hadviselés formáira való áttérés jelentősen csökkenti a harckocsik, mint a szárazföldi erők fő ütőereje iránti keresletet.

Kezdetben a tank fegyverként jelent meg az ellenséges pozíciók áttörésére az első világháború alatt. Ekkor a háború helyzeti jellegű volt, az ellenséges csapatok hónapokig a lövészárkokban tartózkodhattak, egy tanktámadás pedig lehetővé tette a védelmi vonal áttörését.

A harckocsitámadások sikerének csúcsa a második világháború.

De a modern világban fontos repülés és rakétacsapások. Másrészt csökkent annak a valószínűsége, hogy a két fél között közvetlen harckocsikonfrontáció alakuljon ki.

A "tankkoncepció" kritikusai szerint a harckocsik elavultságának egyértelmű bizonyítéka a NATO-országok irántuk csökkenő érdeklődés. És valóban az. De ebben az esetben hogyan magyarázható, hogy Kína, Oroszország vagy India, amelyek szintén érdekeltek a modern és harcra kész fegyveres erőkben, tovább fejlesztik és építik harckocsi-erejeiket?

A helyzet az, hogy a modern helyi konfliktusok, amelyek egyre inkább fellépnek, új lehetőségeket nyitnak meg a harckocsik alkalmazásában. A városi területeken harcoló különleges erőknek és gyalogságnak olyan erős támadófegyverre van szüksége, amely gyakorlatilag sebezhetetlen lenne egy enyhén felfegyverzett ellenséggel szemben. Ezért a harckocsikat széles körben használták Szíriában és a Donbászban is, és Izrael, amely valójában állandó háborús állapotban van, nem kevésbé komolyan veszi a harckocsi-erők megerősítését és fejlesztését, mint Oroszország, és egyáltalán nem osztja a harckocsizók álláspontját. NATO-stratégák a harckocsik és harckocsi-erők jövőjével kapcsolatban.


A modern tartálynak számos kulcsfontosságú tulajdonsággal kell rendelkeznie. Először is, ez a képesség a nap bármely szakában, bármilyen éghajlati viszonyok között harcolni. Másodszor, ez egy jól bevált kommunikációs rendszer, információcsere az egységük többi harckocsijával és általában más egységekkel. Harmadszor, ez a képesség a harckocsik és páncélozott járművek, valamint az ellenséges gyalogság elleni harcra a csata során, valamint az ellenséges helikopterek és alacsonyan repülő repülőgépek elleni küzdelem képessége.

A szakértők szerint a modern tankharcban az ideális lehetőség a négy tanker legénységéhez való visszatérés - parancsnok, sofőr, lövész, rakodó. Egy további személyzeti tag a rakodó személyében számos feladat megoldását segíti elő – magának a harckocsinak a védelmétől egészen az egyes funkciók csata közbeni ellátásáig.


Ezenkívül a harckocsi modern körülmények között történő harci felhasználása csak összetett legyen - támadóhelikopterekkel, felderítő és felderítő csapásmérő repülőgépekkel, pilóta nélküli légi járművekkel, különleges erők egységeivel együtt kell működniük. Ebben az esetben a tankcsapás új tartalmat kap, és az ellenség elnyomásának igazán hatékony eszközévé válik.

Így a modern helyi hadviselésben a tankok jelentősége még mindig rendkívül nagy. A nagy tűzerő, a páncélvédelem és a harckocsi mozgékonysága olyan tulajdonságok, amelyekkel még egyetlen más földi harcjármű sem rendelkezik. Egy városban vagy más településen a konfrontáció körülményei között a harckocsik felbecsülhetetlen értékű támogatást nyújtanak a gyalogos és különleges erők egységeinek, amit a Közel-Kelet "forró pontjain" a gyakorlat is bebizonyított.
Szerző:
161 megjegyzés
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Lee bácsi
    Lee bácsi 5. február 2020. 14:26
    +5
    Tűztől mennydörög, az acél ragyogásától szikrázik,
    Az autók dühös kampányba kezdenek!
    1. 1959ain
      1959ain 5. február 2020. 16:05
      -2
      Amíg az ellenségnek rakétái vagy repülőgépei vannak, a Nagy Honvédő Háborúhoz hasonlóan 2 km-es távolságból egy-egy tankcsata aligha lehetséges. Amerry Irakban nagyrészt levágta Szaddám tankjait, a repülést
      1. svp67
        svp67 5. február 2020. 22:07
        +3
        Idézet: 1959ain
        Amerry Irakban nagyrészt levágta Szaddám tankjait, a repülést

        Csak azért, mert Irak nem tudott hatékonyan fellépni ellenük repülőgépeivel és légvédelmi erőivel.
        Így a modern helyi hadviselésben a tankok jelentősége még mindig rendkívül nagy.
        De még mindig nem értettem, mit akart mondani a szerző... Tehát a tank értéke egy helyi háborúban magas, de egy globális, nem nukleáris vagy korlátozott nukleáris háborúban mi lesz ez az érték? Sok eszköz van a hadseregben a fertőzési zónákban való cselekvésre?
        Ezenkívül a harckocsi modern körülmények között történő harci felhasználása csak összetett legyen - támadóhelikopterekkel, felderítő és felderítő csapásmérő repülőgépekkel, pilóta nélküli légi járművekkel, különleges erők egységeivel együtt kell működniük. Ebben az esetben a tankcsapás új tartalmat kap, és az ellenség elnyomásának igazán hatékony eszközévé válik.
        Átlagos tank "hatékony eszköz az ellenség elnyomására", de ezt kiválóan csinálja a tüzérség, jobban, mint egy tank. De a szerző nem arra gondolt, hanem ki pusztítja el az ellenséget? Nyílt titkot nem árulok el, de a gyalogság kiválóan csinálja, a harckocsiknak pedig ebben az ügyben támogassák, és ha kell, páncélzattal fedjék le. És ilyen esetekben jól szervezett interakcióval kell fellépni a tüzérséggel, itt van a fő csapásmérő trió: tüzérség-tankok-gyalogság.
        1. Alekszandar Makarinszkij
          Alekszandar Makarinszkij 11. február 2020. 18:19
          0
          A szerző azt akarta mondani, hogy ki kell dobni az automata rakodót a tartályból, és oda kell tenni a rakodót
          idézet: A szakértők azt mondják, hogy a modern tankharcban az ideális lehetőség a négy tanker legénységéhez való visszatérés - parancsnok, sofőr, lövész, rakodó. Egy további személyzeti tag a rakodó személyében számos feladat megoldását segíti elő – magának a harckocsinak a védelmétől egészen az egyes funkciók csata közbeni ellátásáig.
          Már kíváncsi vagyok, hogy a rakodó milyen további funkciókat tud ellátni a csata során? vakarja a parancsnok füle mögé, vagy mondjon egy viccet?
          1. svp67
            svp67 11. február 2020. 20:14
            0
            Idézet: Aleksandar Makarinsky
            vakarja a parancsnok füle mögé, vagy mondjon egy viccet?

            Ironizálsz. A negyedik legénységtag néha nem felesleges. A másik dolog az, hogy most Oroszország nem fog visszatérni egy ilyen legénységhez egy tankon. Sok probléma van itt, ezek közül az egyik különösen a hadseregünk békeidőben korlátozott létszáma. És a negyedik legénységtag megjelenése azt jelenti, hogy több ezer fővel kell növelni.
    2. Gonosz fülke
      Gonosz fülke 6. február 2020. 18:39
      +1
      A t62 az OFZ-vel meglepheti a KAZ Afghan t-14-et töredékekkel anélkül, hogy eltalálná a fegyver csövét és a műszereket. hasonlóképpen a 12 km-es t-72-es töredékekkel az abrams ágyú csöve magát az abramsot töri el, mint egy leopárd egy célpontban, például egy gyalogosban, 2 cm átmérőjű bopokat lő ki a változatlan OFZ-re, és az összes szakértő belemegy. ömlesztett, a szó régóta sértő. A 6 * 0,2 méteres fenyegetőtörzsek korábban 3x0,1 és fél méretűek voltak páncélozott burkolatban, az OFZ pedig szinte mindig többszörösen könnyebb volt, majd stabilan hordták ki a fegyvercsöveket szilánkokkal.
  2. mark1
    mark1 5. február 2020. 14:30
    +9
    [idézet A rakodó személyében egy további személyzeti tag sok feladat megoldását segíti elő - a harckocsi őrzésétől a harc közbeni bizonyos funkciók ellátásáig] [/ idézet]
    Más szóval, egy összetartó csapatnak szüksége van egy snitchre...
    A szakértők tudják... Ó, azok a "szakértők".
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 5. február 2020. 14:52
      +5
      Idézet a mark1-től
      Ó, azok a "szakértők".
      Igen, az utolsó fotón is posztolták az Akácot.
      1. max702
        max702 5. február 2020. 15:15
        -1
        Idézet: Vladimir_2U
        Idézet a mark1-től
        Ó, azok a "szakértők".
        Igen, az utolsó fotón is posztolták az Akácot.

        А вот это оговорочка по "Фрейду" потому что сегодня именно такая машина и нужна.. то есть хорошо защищенная(танковая броня) и с мощным орудием способным стрелять не только прямой наводкой( с весьма ограниченными углами ) но и по навесной траектории как та же Акация.. После ВОВ танки (особенно у "партнеров") фактически превратились в ПТ САУ с основной задачей уничтожения БТ , отсюда и сложнейшие орудия с громадной скоростью выстрела, и хитрые снаряды из урана, и ПТУР стоимостью с хороший автомобиль..добавим к этому не менее сложное дорогостоящее специализированное СУО и мизерный ресурс дорогущего ствола орудия получили именно ПТ САУ.. А кто будет решать задачи и запросы пехоты? Вот и суют голые САУ"Акация" и прочие на передний край с печальным итогом для последних(брони то нет)..По этому сегодня и есть запрос на такое вооружение , но традиционные танкостроители почему игнорируют данное направление видимо им не интересно , попытка создать БМПТ правильна но вот реализация это за гранью.. БМПТ необходим большой калибр для разрушения укреплений и нужен независимый огневой пост для прикрытия и уничтожения танкоопасной пехоты чего в современной технике не наблюдается..
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 5. február 2020. 15:47
          +4
          Ja, és a képen látható Acacia fegyvere annyira fel van húzva, hogy majdnem vízszintes. A harckocsik hiánya vagy az általános hülyeség miatt az önjáró fegyvereket használják így.
          Idézet: max702
          És ki fogja megoldani a gyalogság feladatait, kéréseit

          A HE lövedékek túlsúlya a hazai harckocsik lőszerében, úgymond erre ad választ, és a 125 mm-es HE lövedék sem sokkal gyengébb, ha gyengébb 122 mm-nél, de persze nem Acacia, hanem a Carnations. .
          1. max702
            max702 5. február 2020. 16:34
            -1
            Az a tény, hogy a képen az alján lévő hordó nem cáfolja, hogy szinte függőlegesen felfelé tud.. Egy tank ezt nem tudja megtenni, akkor az, hogy a tank BC-jében elérhető OFS, az rendben van, de ez elsősorban több drága, és igen a vastagság miatt a falak kevésbé erősek.. Nagyjából az önjáró fegyveres harckocsikat vagy a tankpáncélos önjáró lövegeket szívesen használnák, de ezek kukorica természetűek, így kijutnak mi van bennük .. Nekem úgy tűnik, hogy a fő kérdés, mint mindig, az, hogy ilyen alacsony kezdeti sebességgel hogyan fog közvetlenül a tankra lőni? Úgy tűnik, nem hatol át a páncélon .. És az egész kérdés lezárva a tankpáncélzattal a modern konfliktusokhoz sokoldalúbb eszköz, mint egy klasszikus tank .. De nem azok .. és ismétlem, hogy az önjáró fegyverek és menjen a csatába ..
            1. Lopatov
              Lopatov 5. február 2020. 16:50
              +2
              Idézet: max702
              Tank erre nem képes.

              Ráadásul a tanknak nincs rá szüksége.
              Az ilyen nagy magassági szögű lövöldözés csak addig folytatódik, amíg az ellenség meg nem fárad, és a harckocsi felülről nem gereblyéz fel valamit.
            2. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 5. február 2020. 17:09
              -1
              Idézet: max702
              Tegyük fel, hogy a tankpáncélos önjáró fegyverek modern konfliktusokhoz sokoldalúbb eszköz, mint egy klasszikus harckocsi
              Lehet, hogy igen, de forgó torony nélkül ez már nonszensz, toronnyal és páncélzattal pedig egy pokoli tank jön ki.
              Idézet: max702
              de elsősorban drágább, és igen, a vastag falak miatt kevésbé erős
              A tollazat miatt drágább, de miért vastagabbak a falak, miért? Hiszen nincs plusz töltés, mint a BOPS, érezhetően nagyobb a tömeg és ennek megfelelően jóval kisebb a kezdeti sebesség, ráadásul a forgási sebesség is sokszorosa a puskás kagylókénak, akkor miért lennének vastagabbak a falak?
              1. ser56
                ser56 5. február 2020. 17:23
                0
                Idézet: Vladimir_2U
                de forgó torony nélkül ez már hülyeség,

                miért forgatás? milyen gyakran mozog a tűz a csatában magas fokon? A tüzérségi támadások még a második világháborúban is sokba kerültek... kérni
                Idézet: Vladimir_2U
                Végül is egy olyan többletdíj, mint a BOPS n

                De szükség van-e BOPS-ra a csövön keresztül kilőtt tandem robbanófejekkel rendelkező rakéták korában?
                1. Lopatov
                  Lopatov 5. február 2020. 18:52
                  0
                  Idézet tőle: ser56
                  miért forgatás?

                  A lövés lehetőségének biztosítása érdekében.

                  Idézet tőle: ser56
                  De szükség van-e BOPS-ra a csövön keresztül kilőtt tandem robbanófejekkel rendelkező rakéták korában?

                  A BOPS nagyobb valószínűséggel legyőzi a tankvédelmet (BMP, BTR), beleértve a KAZ-t és a KOEP-et is

                  Idézet tőle: ser56
                  mi akadályozza meg, hogy kisebb díjat használjon az OFS-hez?

                  A fegyver automatika nem megfelelő működése
                  1. Riwas
                    Riwas 6. február 2020. 05:25
                    +1
                    A BOPS nagyobb valószínűséggel legyőzi a tankvédelmet (BMP, BTR), beleértve a KAZ-t és a KOEP-et is

                    Az izraeli Elbit Systems cég bejelentette a BOPS fő ​​harckocsik és más típusú Iron Fist páncélozott járművek aktív védelmi rendszerének tesztelését. Mint Jane's írja, a tesztek során a rendszer sikeresen elfogott egy 120 mm-es kaliberű páncéltörő stabilizált lövedéket.
                    Afganita is képes erre.
                    1. Lopatov
                      Lopatov 6. február 2020. 14:00
                      -1
                      Idézet riwastól
                      Mint Jane's írja, a tesztek során a rendszer sikeresen elfogott egy 120 mm-es kaliberű páncéltörő stabilizált lövedéket.
                      Afganita is képes erre.

                      Az ilyen rendszerek azonban sokkal sikeresebben találják el a szubszonikus vagy transzonikus ATGM-eket.
                      1. Krími partizán 1974
                        Krími partizán 1974 9. február 2020. 21:48
                        0
                        Az ilyen rendszerek azonban sokkal-sokkal sikeresebben találják el a szubszonikus vagy transzonikus ATGM-eket... kétséges, mindenféle teszt üvegházi körülmény a finanszírozás vonzásának útjában. valójában nem minden olyan rózsás, sőt rossz. A KAZ-on közzétett tesztek soha nem mutatták ki a páros páncéltörő lőszerek elfogását, még a különböző irányokból épített páros vagy RPG-lövéseket sem, és ha megnehezíti a páncélozott járművek elleni kombinált támadást a KAZ-val nehéz RPG és ATGM puskákkal ... .. Azt hiszem, nem kell magyarázni, mi ez a jóság a helyi konfliktusok zónáiban, amelyek egy mocsárban sároznak,
                    2. Krími partizán 1974
                      Krími partizán 1974 9. február 2020. 21:24
                      0
                      Mint Jane's írja, a tesztek során a rendszer sikeresen elfogott egy al-kalibert ......... kétséges, elsőre a 1600 m/s-os sebesség közeledésének veszélye nem elég a KAZ reakciójához. és ha két BOPS. Igen, de és 2 OF. ez szinte lehetetlen, kivéve talán az álmok hazájában, és valóban a KAZ egy drága szappanbuborék, és nem számít Trophy, Afganit vagy Bullfinch, szóval, egy 50 éves fecsegés
                  2. ser56
                    ser56 6. február 2020. 13:54
                    +1
                    Idézet: Lopatov
                    A lövés lehetőségének biztosítása érdekében.

                    szektor 15grad a tengelyről nem elég? Vagy mindezt azért, hogy szép felvételek legyenek a tévében?
                    Idézet: Lopatov
                    A BOPS nagyobb valószínűséggel legyőzi a tankvédelmet (BMP, BTR), beleértve a KAZ-t és a KOEP-et is

                    de a rakéta nagy távolságra lő, és egy rosszul védett tetőre tud merülni ...
                    Idézet: Lopatov
                    A fegyver automatika nem megfelelő működése

                    a fegyvertervezők műszaki specifikációinak kérdése ... észrevehetően több bónusz van egy enyhe komplikációból - a lövedék erejének növekedése (a robbanóanyag mérete miatt) és az OFS csőfurat kopásának csökkenése.
                    1. Lopatov
                      Lopatov 6. február 2020. 14:03
                      -1
                      Idézet tőle: ser56
                      szektor 15grad a tengelyről nem elég? Vagy mindezt azért, hogy szép felvételek legyenek a tévében?

                      Trigonometria, háromszög megoldása. Gondolj csak bele, milyen kevés a 15 fok.

                      Idézet tőle: ser56
                      de a rakéta nagy távolságra lő

                      Mi a különbség, milyen tartományban, ha a végén lelövik?
                      1. ser56
                        ser56 6. február 2020. 14:30
                        +1
                        Idézet: Lopatov
                        Trigonometria, háromszög megoldása. Gondolj csak bele, milyen kevés a 15 fok.

                        1 km 15 fok távolságban ez 267 m ... ami már több, mint a harckocsik távolsága a kihelyezett tápegységekben .. kérni
                        Idézet: Lopatov
                        mi van, ha a végén megölik?

                        le tudod lőni a BOPS-t... kérni
                      2. Lopatov
                        Lopatov 6. február 2020. 18:08
                        -1
                        Idézet tőle: ser56
                        ez 267 m.. ami már több a távolságnál

                        nyolc))))
                        Azt mondják, hogy egy amerikai motorizált gyalogsági szakasz egy 400 méter széles sávot véd.


                        Idézet tőle: ser56
                        le tudod lőni a BOPS-t...

                        Tud. De az esély sokkal kisebb
                      3. ser56
                        ser56 6. február 2020. 18:22
                        +1
                        Idézet: Lopatov
                        Azt mondják, hogy egy amerikai motorizált gyalogsági szakasz egy 400 méter széles sávot véd.

                        Elárulom a számtani + és -15 fok titkát: 267*2=534m... érez Azonban egy szakasz erődjének megtámadása egy harckocsival rendkívül vakmerő... kérni
                      4. Lopatov
                        Lopatov 6. február 2020. 18:32
                        0
                        Idézet tőle: ser56
                        Elárulom neked a + és -15 fok számtani titkát

                        ...30 fokos szektor. Körülbelül háromszor több, mint az ISU-152 típusú önjáró fegyvereknél

                        Ebből levonod a stabilizációs rendszer működéséhez szükséges "engedélyeket". És már nagyon kevés van hátra.


                        Idézet tőle: ser56
                        Azonban egy szakasz erődjének megtámadása egy harckocsival rendkívül vakmerő...

                        Ugyanakkor a magányos szakasz-erődök jobb és bal oldali szomszéd nélkül szintén nagyon ritka előfordulások.
                      5. ser56
                        ser56 7. február 2020. 11:44
                        +1
                        Idézet: Lopatov
                        Körülbelül háromszor több, mint az ISU-152 típusú önjáró fegyvereknél

                        az ISU-122 (közelebbi kaliberű) teljesítményjellemzőiben 10 fok van megadva, általában a tengely felét adják ... tehát 20 ...
                        Idézet: Lopatov
                        És már nagyon kevés van hátra.

                        valahogy az ISU-122, 152, Su-85 és 100 harcoltak... kérni
                        Idézet: Lopatov
                        Ugyanakkor a magányos szakasz-erődök jobb és bal oldali szomszéd nélkül szintén nagyon ritka előfordulások.

                        tüzérséggel és repülőgéppel való interakció nélkül támadni sem ésszerű... hi
                        Más kérdés, hogy mennyire ésszerű a torony forgása, vagy inkább a tervezésben a jelenléte által okozott korlátozások – és ezekből sok van!
                      6. Lopatov
                        Lopatov 7. február 2020. 13:03
                        -1
                        Idézet tőle: ser56
                        az ISU-122 (közelebbi kaliberű) teljesítményjellemzőiben 10 fok van megadva, általában a tengely felét adják ... tehát 20 ...

                        Nem... "A tengely fele" nincs megadva. Vagy "+-", vagy általános fokozatok. 10 fok az ±5

                        Idézet tőle: ser56
                        tüzérséggel és repülőgéppel való interakció nélkül támadni sem ésszerű

                        Ó... Még jó, hogy emlékeztettek rájuk. nevető
                        Ne 1 km-re, hanem 200 m-re számítsa ki a szektort A tankegységek biztonságos eltávolításának vonala. Amikor a tüzérség és a repülés nem tud majd támogatást nyújtani.
                      7. ser56
                        ser56 7. február 2020. 13:13
                        +1
                        Idézet: Lopatov
                        és 200 m-re.

                        kíváncsian ismeri a koncentrációs terület helyét kérni
                2. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 6. február 2020. 03:22
                  -1
                  Idézet tőle: ser56
                  miért forgatás?
                  Komolyan? Városi harcban nem kell forgatni a tornyot?
                  Idézet tőle: ser56
                  De szükség van-e BOPS-ra a csövön keresztül kilőtt tandem robbanófejekkel rendelkező rakéták korában?
                  Érdeklődj, hogy a csőtorkolattól milyen távolságra vannak kihúzva a tankrakéták biztosítékai, hasonlítsd össze egy BOPS és egy rakéta költségét, még csak nem is egy tandemét, és remélem, el fognak tűnni a BOPS szükségességével kapcsolatos kérdések.
                  1. ser56
                    ser56 6. február 2020. 13:57
                    +1
                    Idézet: Vladimir_2U
                    Komolyan?

                    teljesen...
                    Idézet: Vladimir_2U
                    Városi harcban nem kell forgatni a tornyot?

                    szüksége van egy hosszú hordóra és BOPS-ra? terrorizál
                    Idézet: Vladimir_2U
                    hasonlítsa össze a BOPS és a rakéták költségeit,

                    összehasonlítani a hatékonyságot? például annak a lehetősége, hogy 5 km-re rakétával és BOPS-szal eltalálják az ellenséget?

                    Idézet: Vladimir_2U
                    és a BOPS szükségességével kapcsolatos kérdések remélem eltűnnek.

                    Sajnos nincs...
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 6. február 2020. 14:29
                      -1
                      Idézet: Vladimir_2U
                      a torkolattól milyen távolságra vannak felcsavarva a harckocsirakéták biztosítékai
                      Úgy tűnik, kihagytad, vagy félreértetted.
                      Idézet tőle: ser56
                      Városi harcban nem kell forgatni a tornyot?
                      szüksége van egy hosszú hordóra és BOPS-ra?
                      Ez furcsa, egy hosszú csövet és a BOPS-t állítod szembe a forgó toronnyal? Tehát kell-e forgó torony vagy sem?
                      Idézet tőle: ser56
                      összehasonlítani a hatékonyságot? például annak a lehetősége, hogy 5 km-re rakétával és BOPS-szal eltalálják az ellenséget?
                      Hány szabad 5 km-es helyet találsz a városban? Még Európában is, nem épületekben, maximum 3 km nyílt terület volt. Hadd emlékeztesselek arra, hogy a légelhárító rakétákat 50-200 m-re vagy 1,5-2 másodpercre húzzák fel. közelről lövöldözve, és városban nagyon valószínű, hogy a rakéta haszontalan lehet. Nézze meg a tankok használatát a városban, nagyon gyakran vannak kijáratok kihelyezett toronnyal, lövéssel és azonnali visszavonulással, képzeljétek csak el, hogy ebben az esetben egy vakmerő önjáró löveg miként vergődik.
              2. max702
                max702 5. február 2020. 18:52
                0
                Csak azt javaslom, hogy tegyünk egy másik fegyvert például ugyanabból a bécsiből vagy a Gvozdikából a módosított harckocsi toronyba, a súly megnő, nos, nem baj, ennek a technikának nincs különösebb szüksége a mobilitásra, és harcolni fog. urbanizált terület..
            3. ser56
              ser56 5. február 2020. 17:20
              +1
              Idézet: max702
              és igen, a vastag falak miatt nem vagyok erős

              mi akadályozza meg, hogy kisebb díjat használjon az OFS-hez? érez
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 6. február 2020. 03:26
                -2
                Idézet tőle: ser56
                mi akadályozza meg, hogy kisebb díjat használjon az OFS-hez?

                A hazai tartályos OFS már csak raklapos hajtó féltöltetet használ, ahogy ott helyesen nevezik, a BOPS-ban mindig van egy plusz hajtóanyag töltet is a tényleges "hulladék" körül és az automatika működésének ehhez semmi köze.
    2. a fő
      a fő 5. február 2020. 15:03
      +7
      Idézet a mark1-től
      A szakértők tudják... Ó, azok a "szakértők".

      Mi a cikk lényege? A témát egyáltalán nem hozták nyilvánosságra ... A cikk egy első osztályos tanuló szintjén szól. Egyáltalán miért kell ezt feltenni a VO-ra? Ha így megy, akkor hamarosan csak címek lesznek, a többi meg "adja hozzá magát"...
    3. Amatőr
      Amatőr 5. február 2020. 15:15
      +1
      megkönnyíti számos feladat megoldását – magának a tanknak a védelmétől az egyes funkciók csata közbeni végrehajtásáig

      Egy üveg "háromra" és nincs szolgálatban senki. És így mindig van rend.
      1. szakállas férfi
        szakállas férfi 5. február 2020. 16:08
        +3
        Hozzá kell adnunk egy kutyát a legénységhez.
    4. ser56
      ser56 5. február 2020. 17:18
      +2
      Idézet a mark1-től
      Ó, azok a "szakértők".

      aha, tekintettel arra, hogy megnőttek a biztonsági követelmények, és egy plusz személyzeti tag plusz térfogatot jelent... innen a 60 tonnás abrams... kérni
    5. ccsr
      ccsr 5. február 2020. 20:03
      +3
      Idézet a mark1-től
      Más szóval, egy összetartó csapatnak szüksége van egy snitchre...
      A szakértők tudják... Ó, azok a "szakértők".

      Ez a "szakértő" nem tudja, hogy nem a harckocsiba, hanem a harckocsiezred karbantartó részlegébe kell a "legénység további tagja", mert minél összetettebb a felszerelés, annál komolyabb képzést kell kapnia azoknak, akik foglalkozni fognak azt. Szükség esetén biztonságot is nyújtanak.
  3. Amatőr
    Amatőr 5. február 2020. 14:33
    +5
    Hogyan adta át helyét a lovasság a huszadik században a páncélozott járműveknek,

    A vasló felváltja a paraszti lovat! (O. Bender)

    Hasonlítsa össze a lovasságot a tankokkal? A lovasság véget ért, mert teherautók, páncélozott autók és végül tankok jöttek – más fizikai elveket használó járművek.
    A tankok kifogynak, ha kitalálnak valamit, ami ugyanolyan védelmet, tűzerőt és mobilitást biztosít a katonának, mint a tankok, pl. egyes „vasdarabok” (vagy műanyag „szappanedények”), más fizikai elvek vagy más energiaforrások felhasználásával is.
    1. Izya bácsi
      Izya bácsi 5. február 2020. 15:04
      -2
      A páncélozott autók még nem fogytak el, ezek a ti fantáziátok, de hogy állnak a tigris páncélosok?
      1. Amatőr
        Amatőr 5. február 2020. 15:13
        0
        A páncélozott autóknak még nincs vége, ez a ti fantáziátok

        Kedves Izzy bácsi! A fantáziák rovására – ez neked szól Sarah néninek.
        De ha az orosz nyelv ismerete nem elegendő, akkor kommentáromban a lovasság belső égésű motoros (ICE) járművekkel való helyettesítéséről beszélünk, és az ICE-s járművek cseréjéről más energiaforrású járművekre.
        1. Izya bácsi
          Izya bácsi 5. február 2020. 15:15
          -1
          Mi nem elég tudás és részletesebben?
          1. Amatőr
            Amatőr 5. február 2020. 15:19
            0
            a fantáziád egy tigris páncélozott járműа О н R tera tetszik

            Honnan származik a "tigris" szó? italok
          2. Krasnodar
            Krasnodar 5. február 2020. 15:35
            +3
            Idézet: Izya bácsi
            Mi nem elég tudás és részletesebben?

            Szóval - Nick választása szörnyű következményekkel jár))
            1. kiril1246
              kiril1246 5. február 2020. 15:41
              +3
              Idézet Krasznodarból
              Szóval - Nick választásának súlyos következményei vannak))

              Csak három órát vett be zsidó becenévnek, de már utálja az orosz nyelvet.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 5. február 2020. 15:49
                +9
                Apa, orosz akarok lenni
                Szóval szólok a sofőrnek, Schaub nem az iskolába vitt, hanem a villamosmegállóba
                Anya, orosz akarok lenni
                Szóval - ne egyél csukaszeletet, most bolti galuskát rendelek neked
                Nagyapa, orosz akarok lenni
                Nos, napi ezer rubel helyett kétszázat kapsz a zsebedben
                A fenébe – orosz öt percig, és máris utállak!
                1. kiril1246
                  kiril1246 5. február 2020. 15:52
                  +1
                  Idézet Krasznodarból
                  Apa, orosz akarok lenni
                  Szóval szólok a sofőrnek, Schaub nem az iskolába vitt, hanem a villamosmegállóba
                  Anya, orosz akarok lenni
                  Szóval - ne egyél csukaszeletet, most bolti galuskát rendelek neked
                  Nagyapa, orosz akarok lenni
                  Nos, napi ezer rubel helyett kétszázat kapsz a zsebedben
                  A fenébe – orosz öt percig, és máris utállak!

                  In-in. A cionisták nagy erőkkel tréfálkoznak az oldalon, és ez olyan időszakban van, amikor az igazi hazafiaknak nem elég Rosenthal tankönyve.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 5. február 2020. 15:55
                    +6
                    Csak Wasserman reakciója pozitív a cionistákban!
                2. Alexey R.A.
                  Alexey R.A. 5. február 2020. 17:32
                  +6
                  Idézet Krasznodarból
                  Apa, orosz akarok lenni

                  - Istenem, nem lehetek többé zsidó! Gondoljatok oroszra!
                  – Jó – mondta Isten. És egy orosz zsidót küldött Izraelbe.
                  ©
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 5. február 2020. 17:32
                    +3
                    Még nem hallottam - jó jó
                3. 3x3zsave
                  3x3zsave 5. február 2020. 20:21
                  +1
                  From-tozh, a régi odesszai anekdota!
              2. Izya bácsi
                Izya bácsi 6. február 2020. 08:59
                -1
                Hogy gyűlölheti az anyanyelvét, utálja az országot
      2. Winnie76
        Winnie76 5. február 2020. 18:41
        +3
        Idézet: Izya bácsi
        páncélozott személyszállítók

        A "pikho" számára nevető
    2. ccsr
      ccsr 5. február 2020. 20:12
      +2
      Idézet: Amatőr
      A tankok kifogynak, ha kitalálnak valamit, ami ugyanolyan védelmet, tűzerőt és mobilitást biztosít a katonának, mint a tankok, pl. néhány "vasdarab"

      Szóval ezt már régen feltalálták – önjáró fegyverek, MLRS, amelyek mindent megadnak, amire szüksége van. Ugyanakkor nem kell látótávolságba menniük az ellenség legyőzéséhez, mivel a felderítő berendezések és az UAV-k használata lehetővé teszi számukra, hogy nagy távolságra tüzeljenek. A tank több szempontból is gyengébb - költség, hatalmas súly, viszonylag kis kaliber, de ami a legfontosabb, vannak benne gyenge páncélzatú helyek, ami nem menti meg a tank legénységét a különböző oldalról támadó ATGM-ektől. Tehát mi értelme van ilyen típusú fegyvert fejleszteni, ha nem azt kapjuk belőle, amire eredetileg szánták?
  4. smaug78
    smaug78 5. február 2020. 14:35
    +4
    "Szakértők szerint a modern harckocsiharcban az ideális lehetőség a négy tanker legénységéhez való visszatérés - parancsnok, sofőr, lövész, rakodó. A rakodó személyében egy további legénységtag sok feladat megoldását segíti elő - a megvédéstől kezdve harckocsit, hogy egyéni feladatokat lásson el a csata során." - Azonnal megértettem: a hülyeség szerzője Polonsky. nevető
    Ráadásul maga Polonsky még mindig nem emlékszik arra, hogy mit írt egy cikkben az Abrams tank hiányosságairól, rossz a betöltés nevető
    Most Polonsky kritikáját várjuk a T-14-ről, ott nincs rakodó ...
    1. Alekszandr Szuvorov
      Alekszandr Szuvorov 5. február 2020. 14:40
      +7
      Nos, igen, az automata rakodó fekete rakodóra cseréje a tankcsata teoretikusai "zseniális" magassága ... nevető nevető nevető
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 5. február 2020. 14:43
        +2
        Szigorúan véve háborús körülmények között nehezebb lehet technológiailag kifinomult automata rakodókat gyártani, mint néger rakodókat mozgósítani.
        1. smaug78
          smaug78 5. február 2020. 14:46
          +4
          Szigorúan véve a cikk szerzőjének teljesen más érvei vannak ...
        2. BARKHAN
          BARKHAN 5. február 2020. 15:20
          +1
          Idézet Sancho_SP-től
          feketék-rakodók.

          Afro-tankert akartál mondani? Különben valahogy nem toleráns...
        3. Alex_Te
          Alex_Te 5. február 2020. 18:01
          +4
          mint a fekete rakodók mozgósítása

          Csak Oroszországban sokáig van probléma velük. kérni
          Habár...
        4. Jurij_999
          Jurij_999 5. február 2020. 20:24
          0
          mint a fekete rakodók mozgósítása.

          Egyes országokban ez egyszerűen nem releváns
        5. Krími partizán 1974
          Krími partizán 1974 9. február 2020. 22:22
          0
          az automata rakodók nehezebbek lehetnek, mint a fekete rakodók mozgósítása... nézze meg a videót a Leo-2 rakodómunkáról, egyszerűbb és olcsóbb, mint az AZ. ez egy tény
      2. smaug78
        smaug78 5. február 2020. 14:45
        +4
        Ami egyszerre dobja el a kagylókat és őrzi a tankot nevető nevető nevető
      3. Dühös Beaver
        Dühös Beaver 5. február 2020. 16:50
        +1
        Igen. és kössék láncra, mint f. "Maszkok a partizán különítményben" megkötötték a határőrt .... Pushchay megvéd az ellenfelektől .... nevető
  5. operátor
    operátor 5. február 2020. 14:36
    +5
    A legmasszívabb páncéltörő fegyvereket, például az ATGM-eket és az RGP-ket elfogó KAZ telepítése óta a harckocsik (mint a II. világháborúban) ismét lehetőséget kapnak arra, hogy önálló harci műveleteket hajtsanak végre anélkül, hogy a gyalogság háta mögé bújnának, beleértve a harckocsit is. csaták.

    A páncéltörő aknák és az IED-ek ellen pedig vannak "Gorynychy kígyói" és georadarral felszerelt drónok.
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 5. február 2020. 14:44
      0
      A KAZ drága. És ezt úgy lehet legyőzni, hogy két héjat kis időközönként elindítanak.
      1. operátor
        operátor 5. február 2020. 14:55
        +4
        A KAZ egy 1%-ban védett tartály 10/100-ébe kerül. Két támadó lövedéket két KAZ-elhárító lőszer fog el, hármat - három stb.
    2. Kalmar
      Kalmar 5. február 2020. 14:45
      -2
      Idézet: Üzemeltető
      A legmasszívabb páncéltörő fegyvereket, például az ATGM-eket és az RGP-ket elfogó KAZ telepítése óta a tankok (mint a II. világháborúban) ismét lehetőséget kapnak arra, hogy önállóan végezzenek harci műveleteket anélkül, hogy a gyalogság háta mögé bújnának.

      A helyi konfliktusokat városi környezetben zajló összecsapások jellemzik, ahol a második világháború óta jobb, ha nem vezetünk tankokat gyalogság nélkül. A KAZ minden bizonnyal jó, de viszonylag könnyű "túlterhelni": például több RPG-vel lőj egy sortot.
      1. operátor
        operátor 5. február 2020. 14:57
        +7
        Kérdezze meg az izraelieket - SAZ "Trófea" a dob városi körülmények között, mivel a minimális működési távolság egybeesik az RPG biztosíték minimális felhúzásának távolságával, nem beszélve az ATGM-ről.

        A másik dolog az, hogy a két indító egyikének átfutási ideje nem elég ahhoz, hogy egy másik irányszögű RPG váratlan lövedékére reagáljon, de ez a Trophy és az Iron First veleszületett problémája, de nem az Aréna, amely bevetődik. nem kilövőket, hanem ellenlőszert a lövés után.
        1. Izya bácsi
          Izya bácsi 5. február 2020. 15:07
          -1
          És a gyalogság nem fog szenvedni a kaztól?
          Hogy sok modern eszköz van a gázban?
          Nos, halmozott kézigránátokat kérnek felülről és ennyi
          1. operátor
            operátor 5. február 2020. 15:17
            +3
            És mi a fenének van 150 méteres körzetében a gyalogság, ha van KAZ?

            A „felülről dobj bármit” ellen Shamanov tábornok bevált taktikája van Csecsenföldön – a házak teljes lerombolása tüzérséggel az utcákon a tankok támadózónájában.
            1. Izya bácsi
              Izya bácsi 5. február 2020. 15:31
              0
              Ezek a te feltételezéseid, Kaz nem csodaszer, és megtanulja kezelni
            2. Kalmar
              Kalmar 5. február 2020. 15:35
              0
              Idézet: Üzemeltető
              a harckocsik támadózónájában az utcákon álló házak folyamatos tüzérségi pusztítása

              Nos, egyszerűbb az egész települést palacsintába forgatni, akkor nincs szükség tankokra.

              Idézet: Üzemeltető
              És mi a fenének van 150 méteres körzetében a gyalogság, ha van KAZ?

              A KAZ lőszer nem korlátlan. Nos, a radarja / OLS-e letiltható valami páncéltörő sikeres találatával.
              1. operátor
                operátor 5. február 2020. 15:48
                +4
                Ne mondd, házakat lövöldözni a tankoffenzíva sávjainak választott utcákon, sokkal olcsóbb, mint a város összes épületét és építményét lerombolni.

                A KAZ radar csak kis kaliberű, 20 mm-es vagy annál nagyobb lövedéktalálattal tiltható le - a páncéltörő golyóktól és töredékektől kerámia bélés védi, az RPG-ket és az ATGM-eket pedig ellenlőszer üti le. A KAZ lőszer mennyisége a kialakítástól függ - ha a torony hátsó részébe helyezik, akkor a mennyiséget több tíz egységben mérik (több mint elég egy csatához).
            3. chenia
              chenia 5. február 2020. 16:34
              +1
              Idézet: Üzemeltető
              És mi a fenének van 150 méteres körzetében a gyalogság, ha van KAZ?


              Itt több független tűzcsatornával rendelkező BMPT-re van szükségünk. Hát akkor 150-200 m sugarú körben és gyalogság.
              Egyébként miért felejtette el a szerző a tüzérséget. Helikopterek, drónok, sőt repülők is, és ez a harckocsik harcvonalának közvetlen közelében volt (kölcsönhatásban!!!) minden volt. És az elefántot (a csapatok fő lőfegyverét) nem vették észre. Kár azonban.
            4. icant007
              icant007 5. február 2020. 16:59
              +1
              Idézet: Üzemeltető
              A „felülről dobj bármit” ellen Shamanov tábornok bevált taktikája van Csecsenföldön – a házak teljes lerombolása tüzérséggel az utcákon a tankok támadózónájában.


              A módszer természetesen jó, de tele van humanitárius kiáltásokkal.
              De ehhez nem kell nagy katonai tehetség)
              1. operátor
                operátor 5. február 2020. 19:54
                +5
                Minden módszernél a legfontosabb a hatékonyság.
                1. ccsr
                  ccsr 5. február 2020. 20:23
                  0
                  Idézet: Üzemeltető
                  Minden módszernél a legfontosabb a hatékonyság.

                  Az egész probléma az, hogy a lineáris harchoz használt tankok nem hatékonyak, és ez már így is van, ezért nem számítunk nagyszabású harckocsicsatákra. A harckocsik használata bandita alakulatok vagy egyes helyi ellenséges csoportok elnyomására szintén nem a legokosabb megoldás, a költségek és az esetleges veszteségek tükrében - a hordható páncéltörő fegyverek készlete meglehetősen nagy, kezdve a taposóaknákkal és az aknákkal. Tehát a lovagkori páncélos lovak sorsa is a tankoknak van szánva - csak nem mindenki akarja elhinni, de így van.
                  1. operátor
                    operátor 5. február 2020. 21:41
                    +5
                    KAZ, tüzérségi támogatás, UAV georadar és "Snakes Gorynichs" - hatékonyak.
                    1. ccsr
                      ccsr 6. február 2020. 17:31
                      0
                      Idézet: Üzemeltető
                      KAZ, tüzérségi támogatás, UAV georadar és "Snakes Gorynichs" - hatékonyak.

                      Egyszerűen el sem tudod képzelni, miben különbözik a harckocsi szállítása a gyalogsági harcjármű szállításától, nemcsak utánfutón, hanem vasúton is – hidd el, nem csak hattengelyes platformok léteznek, sőt különféle rögzítők is biztosítják. De nem ez a lényeg – miért kell hatalmas vastömeget a csatatérre mozgatni, ha a páncélzat vastagsága még a hordható ATGM-ektől sem garantálja a harckocsi biztonságát, és a fegyver kalibere legalább 30 mm-rel kisebb, mint a páncélzaté. önjáró fegyverek. Valakinek ambíciói kedvéért hunyjunk szemet a tankok valódi képességei előtt a modern háborúkban?
                      Mivel a tüzérségi támogatásról írsz, akkor minek gyártani a harckocsikat, ha az önjáró fegyverek ezt tökéletesen meg tudják csinálni, és egyben töredezés elleni védelmet is nyújtanak a legénységnek.
                      1. operátor
                        operátor 6. február 2020. 17:36
                        +5
                        És miről beszélek - a KAZ jelenlétében a 80 mm-es páncél (acél homogén megfelelője) elég egy körben a golyók, repeszek és kis kaliberű kagylók elleni védelemhez.

                        Ami a harckocsiágyú kaliberét illeti, itt az ideje áttérni 152-160 mm-es, 30-40 kaliberű csövű tarackokra, irányított ARS és irányítatlan OFS tüzelésére.

                        De nem nélkülözhetjük a harckocsit – ez az egyetlen védett eszköz a kontaktharcban.
                      2. ccsr
                        ccsr 6. február 2020. 18:16
                        +1
                        Idézet: Üzemeltető
                        Ami a harckocsiágyú kaliberét illeti, itt az ideje áttérni 152-160 mm-es, 30-40 kaliberű csövű tarackokra, irányított ARS és irányítatlan OFS tüzelésére.

                        Kibír-e a torony egy ilyen kalibert?
                        Idézet: Üzemeltető
                        80 mm-es páncélból álló körben (acél homogén egyenértékű) a golyók, repeszek és kis kaliberű lövedékek elleni védelem érdekében.

                        És az ilyen páncél megment egy al-kalibertől?

                        Idézet: Üzemeltető
                        De nem nélkülözhetjük a harckocsit – ez az egyetlen védett eszköz a kontaktharcban.

                        Az a baj, hogy nem lesz tömeges kontaktharc – és ezt el kell viselned. Elég felidézni az első háborút az öbölben, és minden világossá válik - a tankok szükségtelennek bizonyultak.
                      3. operátor
                        operátor 6. február 2020. 20:13
                        +6
                        A tarackot alacsony ballisztikus fegyvernek nevezik - lövedékeinek kezdeti sebessége (és ennek megfelelően a visszarúgás lendülete) fele az ágyúénak.

                        Nemrég volt egy cikk a VO-n, amely szerint az Iron Fest SAZ elfogja a BOPS-t.

                        Az összes Öböl-háborúban az amerikai tankok képezték a taktikai csoportok alapját, rajtaütéseket hajtottak végre, és részt vettek a terepen érkező harckocsik harcaiban.
                      4. ccsr
                        ccsr 7. február 2020. 12:40
                        +1
                        Idézet: Üzemeltető
                        A tarackot alacsony ballisztikus fegyvernek nevezik - lövedékeinek kezdeti sebessége (és ennek megfelelően a visszarúgás lendülete) fele az ágyúénak.

                        De taktikai nukleáris töltetek kilövésére alkalmas. Igen, és a pálya utolsó szakaszában lévő irányított lövedékei reaktív lövedékekké alakulhatnak, amelyek az űrhöz közeli sebességet fejlesztenek, áthatolnak minden páncélon.
                        Idézet: Üzemeltető
                        Az összes Öböl-háborúban az amerikai tankok képezték a taktikai csoportok alapját, rajtaütéseket hajtottak végre, és részt vettek a terepen érkező harckocsik harcaiban.

                        Ugyanakkor Szaddám csapatainak fő vereségét az Egyesült Államok légiereje és haditengerészete okozta.
                      5. operátor
                        operátor 7. február 2020. 12:52
                        +4
                        Ezért javaslom a tarackot tankágyúként (aktív-reaktív BS-sel).

                        A tankokra gondoltam, mint az Egyesült Államok szárazföldi erőinek fő csapásmérő elemére az Öböl-háborúban.
                      6. ZuekRek
                        ZuekRek 2. november 2022. 14:06
                        -1
                        Az a baj, hogy nem lesz tömeges kontaktharc – és ezt el kell viselned. Elég felidézni az első háborút az öbölben, és minden világossá válik - a tankok szükségtelennek bizonyultak.
                        Igen, nincs tömegcsata. De itt nem mérik az érintkezést. Hány leégett tartályhajó néz ma néma szemrehányással azokra, akik nem látták a szükséges védelmi elemet a KAZ-ban? Eh...
                  2. lucul
                    lucul 5. február 2020. 22:18
                    -1
                    Az egész probléma az, hogy a lineáris harchoz használt tankok nem hatékonyak, és ez már így is van, ezért nem számítunk nagyszabású harckocsicsatákra.

                    És miért gondolja mindenki, hogy a tankokat KIZÁRÓLAG a védelem áttörésére tervezték? ))))
                    A tankokat villámháborúhoz tervezték, miután áttörték a védelmet. És üzleti tevékenységet folytatnak az ellenséges vonalak mögött 300 km-es működési mélységig.
                    Milyen volt 1944-ben? A tüzérséget a front egy szűk szakaszára összpontosítják - felszántják a védelmet, a tankok behatolnak a kialakult résbe, és az ellenséges vonalak mögé mennek üzletelni.
                    De valamiért mindenki azt gondolja, hogy a tankoknak szembe kell menniük, egy megerősített pozícióba.....
                    1. ccsr
                      ccsr 6. február 2020. 17:38
                      +1
                      Idézet lucultól
                      A tankokat villámháborúhoz tervezték, miután áttörték a védelmet.

                      Egy villámháborúban nem lesz áttörés a védelemben – ebből kell kiindulnunk, amikor eldöntjük, hogyan harcolunk fő ellenségünkkel.
                      Idézet lucultól
                      És üzleti tevékenységet folytatnak az ellenséges vonalak mögött 300 km-es működési mélységig.

                      300 km-re a szárazföld belsejében lehetőség van egy élettelen zóna kialakítására tankok nélkül és nélkül is - ez sokkal olcsóbb lesz, mint egy tanksereget fenntartani.

                      Idézet lucultól
                      Milyen volt 1944-ben?

                      Felejtsd el – 1944-ben nem használtuk fel a borodinói csata tapasztalatait, ott már más volt a háború dinamikája. Ugyanez igaz ma is 1944-hez képest.
                2. icant007
                  icant007 5. február 2020. 21:04
                  0
                  Idézet: Üzemeltető
                  Minden módszernél a legfontosabb a hatékonyság.


                  Keresi, mit kell minimalizálni. Ha veszteségei vannak, akkor ez a módszer hatékonynak tekinthető.
                  Ha a fogyasztás a lőszer, akkor nem nagyon.
                  Nos, ha figyelembe vesszük a civilek felesleges áldozatait, a civil objektumok utólagos helyreállításának szükségességét stb. stb., egyáltalán nem hatékony.

                  Én azonban elméletezem.
                  A háborúban, mint a háborúban.
                  ,
    3. Jurij_999
      Jurij_999 5. február 2020. 20:26
      0
      Többet a földradarral felszerelt drónokról?
      1. operátor
        operátor 5. február 2020. 21:48
        +5
        https://russiandrone.ru/publications/novyy-podkhod-k-ispolzovaniyu-sistemy-georadar-dron/
        1. Jurij_999
          Jurij_999 7. február 2020. 12:49
          0
          Érzékelhetők-e kis tárgyak, például taposóaknák egy integrált GPR-drone rendszerrel? Ez a rendszer nem tud. Hamarosan elérhető lesz a rendszer egy olyan nagyfrekvenciás radarral ellátott változata, amely a talajtól és a célpont jellemzőitől függően 4-8 m mélységben képes kis tárgyakat észlelni.

          Sajnos még nem
    4. Krími partizán 1974
      Krími partizán 1974 9. február 2020. 22:34
      0
      A KAZ felszerelésétől kezdve ... lehetőséget kapnak önálló harci műveletek végzésére anélkül, hogy a gyalogság háta mögé bújnának, ...... lehetőséget kapnak, hogy kézi lőfegyvereket kapjanak a torony eltávolításával a teljes karosszériakészletből a KAZ-zal együtt a tiszta, jól, a vaddisznó felosztása után
  6. Lekz
    Lekz 5. február 2020. 14:37
    +1
    A leírtak nagy része igaz. De megzavart a helyi konfliktusok tapasztalatának abszolutizálása. De a tankalakulatok célja egy másikban az áttörés az ellenség harci alakulatainak integritásának stratégiai mélységig történő megsértésével. Ebben az értelemben sokkal hasznosabb a második világháború tapasztalatait felhasználni. Ehhez biztosítani kell a harckocsi-alakulatok telítettségét olyan eszközökkel és fegyverekkel, amelyek autonóm védelmet nyújtanak a fegyverek, elsősorban a repülőgépek ellen.
    1. Andrej VOV
      Andrej VOV 5. február 2020. 16:14
      0
      Mit értettél azon autonómián, hogy megvédi a tankot a repüléstől? hogy tudja ezt megtenni ???
      1. Lekz
        Lekz 5. február 2020. 19:30
        0
        Nem azokhoz a harckocsikhoz beszéltem, amelyekben már van KAZ, hanem a harckocsi egységekhez. Először is védekezni kell a támadó helikopterek, UAV-k és támadó repülőgépek ellen. A harckocsi egységek részeként szükség van a légi célpontok észlelésére és megsemmisítésére szolgáló eszközökre. Ráadásul a BT hagyományos megsemmisítő fegyvereihez hasonló biztonsággal, és egyáltalán nem védtelenül. Mint a Pantsir-S, de brutálisabb.
  7. Sancho_SP
    Sancho_SP 5. február 2020. 14:41
    0
    Taschemta, a lényeg az, hogy a tank egy erősen páncélozott önjáró fegyver. Hiba a tankcsapatokat a lovasság utódjának tekinteni.

    Nehéz páncélzatra volt szükség ahhoz, hogy a harckocsi közvetlen tűzzel működjön, mert a harckocsicsapatok megalakulásakor nem volt más módja a pontos célzásnak.

    Manapság egyrészt léteznek hatékony módszerek a zárt helyzetből történő célzásra (UAV, irányzás, spotterek stb.), másrészt pedig hatékony eszközök ennek a páncélnak a leküzdésére, a páncél kevésbé nehézzé tételére. .

    Ez természetesen a nagyobb konfliktusokra vonatkozik. Helyi konfliktusok esetén a harckocsi közvetlen tüzelése egyszerűen olcsóbb.
    1. smaug78
      smaug78 5. február 2020. 14:48
      +3
      Taschemta, te ugyanolyan "teoretikus" vagy, mint az opus szerzője... Zárt állásból való tüzeléshez normál körülmények között a tankokat egyáltalán nem használják a szóból...
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 5. február 2020. 14:56
        0
        Olvass a szemeddel, kedves nem teoretikusunk. Azt írtam, hogy emiatt a tankok egyre kevésbé keresettek.
        1. A megjegyzés eltávolítva.
          1. Sancho_SP
            Sancho_SP 5. február 2020. 15:04
            +1
            Tehát azt mondom, hogy a közvetlen tűz igényének hiánya miatt a harckocsik szerepe (amelyek csak egyenes vonalban tudnak) csökkenni. Olvass a szemeddel...
            1. smaug78
              smaug78 5. február 2020. 15:11
              +1
              Elnézést, diszlexiás vagyok hi italok
      2. Lopatov
        Lopatov 5. február 2020. 16:55
        0
        Idézet smaug78-tól
        Normál körülmények között zárt helyzetből történő tüzeléshez a tankokat egyáltalán nem használják a szóból.

        Ez nem lehetőség és szükség kérdése, hanem tanulás kérdése.


        A készségek és képességek hiánya az OEM-lövésben komolyan korlátozza a harckocsik és harckocsi egységek képességeit.
    2. Lopatov
      Lopatov 5. február 2020. 16:57
      +1
      Idézet Sancho_SP-től
      Ma egyrészt léteznek hatékony módszerek a zárt helyzetből történő célzásra (UAV, homing, spotterek stb.)

      Azonban nem elég jók ahhoz, hogy ugyanolyan hatékonyságot nyújtsanak, mint a közvetlen tűz. Ez különösen igaz a nem tervezett pontcélokra.
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 6. február 2020. 19:13
        0
        Jobb. Csak most néha visszalövik a célokat. És itt minden nem olyan egyértelmű. Mindig biztonságosabb egy domb mögé bújni, mint egy fél méteres, még technológiailag fejlett páncél mögé.
        1. Lopatov
          Lopatov 6. február 2020. 19:50
          -1
          Idézet Sancho_SP-től
          Csak most néha visszalövik a célokat.

          Tehát először őket kell megütni.
          Idézet Sancho_SP-től
          Mindig biztonságosabb egy domb mögé bújni

          8))))))
          Nem biztos. Különösen akkor, ha az ellenségnek sok ereje és eszköze van, hogy észlelje ezt a "dombon" - kezdve egy stopperórás és iránytűs vadászgéptől és a "Penicillin"-ig.

          Ez csak egy konkrét tény. A célpont közvetlen tűzzel való eltalálása korábbi nyílt tüzet, kevesebb lövedéket és kevesebb teljes eltalálási időt jelent.
          És néhányat, például az egypáncélosokat, teljesen nem praktikus az OEM-ből származó tűzzel ütni.
          1. ZuekRek
            ZuekRek 2. november 2022. 14:09
            -1
            UAV. Sok UAV. Felderítő UAV-k, amelyek folyamatosan a kerület körül repülnek. Kamikaze UAV-k, amelyek a cél jelenlétére vonatkozó adatok kézhezvételét követően 30 másodpercen belül elindulnak, és 30 percen belül eltalálják. Íme, mire kellett volna törekednünk és megvitatni 2020-ban
  8. Tektor
    Tektor 5. február 2020. 14:50
    +1
    Másodszor, ez egy jól bevált kommunikációs rendszer, információcsere az egységük többi harckocsijával és általában más egységekkel.
    KMK, ez nem „második”, hanem „fő”, és mégpedig a teljes stáb helyzetfelismerése ...
    Plusz - a bányászat távfelismerése és a tartály aláásásának megakadályozása. Lehet, hogy a következő háború egy akna, egy béklyó. Plusz vírusirtó.
  9. szélroham
    szélroham 5. február 2020. 15:15
    0
    A tankok kaphatnak és kapnak egy negyedik legénységet – de nem rakodót, az biztos. Felderítő UAV-kezelőre és/vagy tankrobot-kezelőre lesz szükség. Sofőr, parancsnok, fegyverkezelő, drónkezelő.
    Ha elhagyja a tankok tervezésének minimalizmusát, akkor univerzális harci járművé alakítható. Ha KAZ radarokat telepítenek, akkor célszerű légvédelmi rakétákat telepíteni a külső egységekre (a modern modulokon lévő ATGM egységekkel analóg módon). A löveg lehetőleg 152 mm-es puskás, míg az RFP-vel önjáró lövegként és harckocsirombolóként is használható. Ezek az események akár 60 tonnás tömegnövekedést is okoznak, de sem az amerek, sem az izraeliek nem jönnek zavarba a 70 tonnás súly miatt.
    1. Mauritius
      Mauritius 5. február 2020. 18:28
      -1
      Hallod magad?
      Idézet Rafalétól
      Ha elhagyja a tankok tervezésének minimalizmusát, akkor univerzális harci járművé alakítható.
      felhagyott a minimalizmussal és megvan az Abrams, csak még nem tömték ki a vacakot, de ez nem tank, hanem közúti kombájn. érez A lefoglalt tér minimalizmusa teremti meg a lehetőséget a TANK készítésére.
      1. ZuekRek
        ZuekRek 2. november 2022. 14:11
        -2
        Amint a gyakorlat azt mutatja, a "minimalista" tank nagyon sikeresen összeomlik a modern harcban. https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
  10. ALSur
    ALSur 5. február 2020. 15:28
    +2
    A lovasság nem a tankok, hanem a megjelent géppuskák miatt engedett.
  11. operátor
    operátor 5. február 2020. 15:32
    +6
    Idézet: Izya bácsi
    tanulj meg bánni vele

    Fütyülj, amint megtanulják nevető
  12. alien308
    alien308 5. február 2020. 15:51
    0
    Aloizovich panaszkodott, hogy amikor az ellenség sűrű harci alakulatai felé haladnak, a tankok önjáró gyalogsági támogatássá válnak.
  13. Mauritius
    Mauritius 5. február 2020. 16:22
    -1
    A "tankkoncepció" kritikusai szerint a harckocsik elavultságának egyértelmű bizonyítéka a NATO-országok irántuk csökkenő érdeklődés.
    A tankok nagyon drágák (ezért van bennük: "zöld a szőlő") a NATO az USA nélkül van. Az európaiak azt remélik, hogy az Egyesült Államok hozza a tankjaikat és koncepcióikat, és mindent megtesz értük. érez
    1. Lopatov
      Lopatov 5. február 2020. 17:04
      -1
      Idézet Mauritiusról
      Az európaiak azt remélik, hogy az Egyesült Államok hozza a tankjaikat és koncepcióikat, és mindent megtesz értük.

      Főleg, ha olyan "európaiakat" nézünk, mint a törökök és a görögök, akik egymással, vagyis az amerikaiak bevonása nélkül készülnek harcolni.
      Törökországnak 2 harckocsija van, Görögországnak 379... Az Egyesült Államoknak 1 harckocsija van "szolgálatban"
      1. Mauritius
        Mauritius 5. február 2020. 17:15
        -1
        Én-én, még mindig. tankcsaták az Égei-tengeren, ez releváns. És nincs elmélet. kérni Még egy liter ..... Szóval lehet húgni ....
        Komolyabban, uraim... Törökország, Görögország, ott még mindig vannak pimasz emberek, teoretikusok is. érez
        1. Lopatov
          Lopatov 5. február 2020. 17:34
          -1
          Idézet Mauritiusról
          Én-én, még mindig. tankcsaták az Égei-tengeren, ez releváns.

          Először is, a térkép azt állítja, hogy Törökország és Görögország közös határt ölel fel. Körülbelül 150 km.
          De ha nem hiszel a földrajznak, az imperializmus korrupt fickójának, hiszel a szemednek?

          A tankok számára még az Égei-tenger sem jelent akadályt. És körülbelül kétszáz tank vett részt Törökország ciprusi inváziójában

          Egyébként tavaly nyáron Törökország 42 leopárdot telepített Ciprusra, hogy „választ adjon, mint a múltban” (c)
          1. Mauritius
            Mauritius 5. február 2020. 18:07
            0
            Idézet: Lopatov
            Először is, a térkép azt állítja, hogy Törökország és Görögország közös határt ölel fel. Körülbelül 150 km.
            De ha nem hiszel a földrajznak, az imperializmus korrupt fickójának, hiszel a szemednek?

            Az eladó lány cserbenhagyta. Hová fogsz rohanni a tankcsatákért Rodopusban vagy Trákiában? és 2000 autópályát fogsz használni 1 tank átszállítására? Abszurd. érez
            1. Lopatov
              Lopatov 5. február 2020. 18:19
              -3
              Idézet Mauritiusról
              Az eladó lány cserbenhagyta.

              Inkább te. Olyannyira, hogy "elfelejtetted" a közös határt Törökország és Görögország között.

              Idézet Mauritiusról
              és 2000 autópályát fogsz használni 1 tank átszállítására?

              Csak nyissa meg a Wikipédiát, kattintson a "Török szárazföldi erők" fülre, és nézze meg, hol található az 1. tábori hadsereg és konkrétan az 5. hadsereg hadteste.
              1. Mauritius
                Mauritius 5. február 2020. 18:35
                -2
                Kedvesem, aki szovjet iskolába járt, soha nem felejti el Törökország és Görögország határát. érez És Törökország nyomjon oda 4 hadsereget, a hatékonyság ugyanaz lesz. A hadsereg hadművelete nem válik frontvonali hadműveletté. kérni
                1. Lopatov
                  Lopatov 5. február 2020. 18:49
                  0
                  Idézet Mauritiusról
                  Kedvesem, aki szovjet iskolába járt, soha nem felejti el Törökország és Görögország határát.

                  Szóval nem mentél?
                  Vagy sétált. de úgy döntött, hogy "elfelejti" azt a sajnálatos tényt, hogy közös határa van?

                  Idézet Mauritiusról
                  És Törökország nyomjon oda 4 hadsereget, a hatékonyság ugyanaz lesz.

                  Tanultak történelmet a szovjet iskolában? Számos példával a tankok sikeres használatára hegyvidéki terepen ...
                  Kezdve a Kaukázusért vívott csatától (keresse meg Malgobeket a Google térképen, és nézze meg a "műholdat") és a Khingan-Mukden hadműveletig.
  14. Lamata
    Lamata 5. február 2020. 16:36
    0
    Ha nincs légi támogatás (és még akkor sem mindig), akkor tank ellen nem nagyon tudsz játszani, még tankelhárító rendszerekkel sem
  15. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 5. február 2020. 17:01
    0
    "az őrzéstől a tartály egyes funkcióinak elvégzéséig" - jobb, ha az őröket az érzékelőkre és az automatizálásra bízzuk. Egyébként van egy csávónk, egyrészt egy nagyon poros, nehéz és kábító üzletet folytat, kevésbé védett és tájékozott, mint a másik három legénység tagja, másrészt "kicsit" mindketten svájci , egy kaszás és egy játékos a csövön . Ez színtiszta anakronizmus, nem beszélve az ilyen stábtag kiképzésének időzítéséről és költségeiről (és legalább felületes ismerkedésről azokkal a funkciókkal, amelyeket "talán" pótolni fog).
  16. smaug78
    smaug78 5. február 2020. 17:11
    -1
    Idézet: Lopatov
    Idézet smaug78-tól
    Normál körülmények között zárt helyzetből történő tüzeléshez a tankokat egyáltalán nem használják a szóból.

    Ez nem lehetőség és szükség kérdése, hanem tanulás kérdése.


    A készségek és képességek hiánya az OEM-lövésben komolyan korlátozza a harckocsik és harckocsi egységek képességeit.

    Most már csak azt az utasítást kell adni, hogy az OEM harckocsikkal való tüzelés rendszeres helyzet nevető
    1. Ros 56
      Ros 56 5. február 2020. 17:20
      -1
      Nem nyitod ki az oldalt, különben a csíkosak megtudják, mit írtak oda 1958-ban. nevető nevető nevető
      1. smaug78
        smaug78 5. február 2020. 17:28
        -2
        Igen, kinyitottam... Várom az instrukciókat, hogy a T-90-es vagy T-14-es oltalom alatt álló eredetmegjelöléssel való lövöldözése hol szokásos helyzet .. Folytatás ...
      2. Ros 56
        Ros 56 5. február 2020. 17:43
        -2
        És milyen redneck rakott mínuszt, vagy valaki feszült humorral. Előfordul azonban.
        1. Lamata
          Lamata 5. február 2020. 18:17
          0
          Itt mínusz trollok bujkálnak.
          1. Ros 56
            Ros 56 6. február 2020. 09:31
            0
            Akinek nincs mínusza, az troll? nevető
        2. Mauritius
          Mauritius 5. február 2020. 18:41
          0
          Idézet: Ros 56
          És milyen redneck rakott mínuszt, vagy valaki feszült humorral. Előfordul azonban.

          Valószínűleg érdeklődő, sietett kezet nyújtani neki, hogy ne zavarja a titkokba való behatolást. Vagy lehet, hogy a kéz remegett, és a + helyett ütött-. Egyébként az új a jól elfeledett régi. Nem véletlenül olvassa mindenki Sun Tzu "Treatise on War" című könyvét
    2. ser56
      ser56 5. február 2020. 17:29
      +1
      Idézet smaug78-tól
      hogy az OEM tankokkal való lövöldözés rendszeres helyzet

      ezt írta le Grabin az emlékirataiban, az F-34 felhasználását ilyen célokra ...
      1. smaug78
        smaug78 5. február 2020. 17:38
        0
        És mi köze ehhez a Grabinnak, a T-90-nek és a T-14-nek? nevetőÉs apukád és anyukád nem mondta, hogy nem jó szétszedni?
        1. ser56
          ser56 5. február 2020. 18:07
          +1
          Idézet smaug78-tól
          És mi köze ehhez a Grabinnak, a T-90-nek és a T-14-nek?

          annak ellenére, hogy éppen akkor vetették fel azt az ötletet, hogy az OEM-ből való tüzeléshez harckocsiágyúkat használjanak!
          Azóta a harckocsifegyverek alapvetően semmiben sem különböznek egymástól, ahogy a lőszer mérete sem! hi
          Idézet smaug78-tól
          És apukád és anyukád nem mondta, hogy nem jó szétszedni?

          anyukám és apám azt mondták, hogy ne figyeljek a hülyékre és a trollokra, főleg azokra, akik okosnak gondolják magukat... terrorizál , de az 1958-as kiadás könyvét használva
          Idézet smaug78-tól
          T-90 és T-14?
          terrorizál
          1. smaug78
            smaug78 5. február 2020. 20:35
            0
            Köszönöm, a balabolka azonnal látható...
            1. ser56
              ser56 6. február 2020. 13:48
              +1
              Idézet smaug78-tól
              Köszönöm, a balabolka azonnal látható...

              kérem! tudásod, udvariasságod és jó modorod szórakoztat hiányukkal!
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 5. február 2020. 18:15
        +2
        Idézet tőle: ser56
        ezt írta le Grabin az emlékirataiban, az F-34 felhasználását ilyen célokra ...

        Uh-huh... és ezt az üzletet egyetlen helyen végezte.
        Nyilván azért, mert a tartályhajóknak akkor nem volt semmilyen eszközük az OP összekapcsolására, a tüzelési adatok kiszámítására és a tűz beállítására. Azonban még most sem jobb.
        Ráadásul az akkori harckocsiparancsnokok csak közvetlen tűzre tudtak tüzelni. Valójában ezért halt meg a KV-2 és az SU-122 után minden harckocsi- és önjáró löveg-projekt tarackokkal. És a közvetlen lövés hatótávolságáért folytatott küzdelemben még az OFS teljesítményének csökkenését is kibírják - csak azért, hogy ne csökkentsék a lövedék kezdeti sebességét.
        1. Lopatov
          Lopatov 5. február 2020. 18:22
          -2
          Idézet: Alexey R.A.
          Uh-huh... és ezt az üzletet egyetlen helyen végezte.

          Nem volt rá szükség. Mint például az amerikaiak Koreában
        2. ser56
          ser56 6. február 2020. 13:50
          +1
          Idézet: Alexey R.A.
          Nyilván azért, mert a tartályhajóknak akkor nem volt semmilyen eszközük az OP összekapcsolására, a tüzelési adatok kiszámítására és a tűz beállítására.

          Mondjuk - a Vörös Hadsereg tankereinek kiképzése sok összetevőben nem volt túl magas ...
    3. Lopatov
      Lopatov 5. február 2020. 17:37
      -1
      Idézet smaug78-tól
      Most már csak azt az utasítást kell adni, hogy az OEM harckocsikkal való tüzelés rendszeres helyzet

      Mi a "normális helyzeted"?
      Például egy szivárgó csaptelep javítása nálad „szokásos helyzet”, vagy inkább egy másnapos vízvezeték-szerelőt fizetsz remegő kézzel, mert nincs meg a tudásod, készséged és képességed a helyzet kijavításához?
      1. smaug78
        smaug78 5. február 2020. 17:43
        -2
        A vízvezeték-szerelők már mentek is dolgozni))) "Várom az utasításokat, hogy hol szabályos helyzet a T-90-es vagy T-14-es oltalom alatt álló eredetmegjelöléssel" ..- van válasz vagy ne rázza a levegő nevető nevető nevető nevető
        1. Lopatov
          Lopatov 5. február 2020. 18:00
          0
          Még mindig nem válaszoltál a kérdésemre.
          Komplex is?
          A kérdés nem a vízvezetékre vonatkozik, a kérdés az, hogy mit értesz a "rendszeresen" szó alatt.

          Idézet smaug78-tól
          van válasz vagy ne rázza a levegőt

          Pontosan. Arany szavak.
        2. chenia
          chenia 5. február 2020. 18:26
          0
          Idézet smaug78-tól
          -rendszeres helyzet "..- van válasz vagy ne rázza a levegőt


          Csak modern körülmények között, amikor nagyon nehéz a tűzfegyverek fölényt (masszázst) teremteni (az esemény titkosságának megőrzése mellett). és az RGK csatolt tüzérsége csak felkészült állásokba (az előrenyomulás tűzvédettségi ideje alatt) halad előre, ehhez a fedezethez és a tűzkiképzés megkezdéséhez minden erőforrást fel kell használni.
          És ehhez a TP-ben és a TP-ben. a kkv-kban pedig tömeges tüzéreket. Mindent meg fognak számolni. a stábok csak előadók. Nos, valami ilyesmi.
  17. Ros 56
    Ros 56 5. február 2020. 17:18
    -1
    És attól függ, melyik országban, Pápua Z Új-Ukrajnában ez aktuális, a Közel-Keleten és Ázsiában is, de az EU-ban még nem próbálták ki.
  18. Pavel57
    Pavel57 5. február 2020. 17:40
    0
    A városnak speciálisabb rohamfegyverekre van szüksége. A hosszú fegyverrel ellátott tank nem optimális.
  19. bubasa
    bubasa 5. február 2020. 18:19
    +2
    "A rakodó személyében egy további személyzeti tag sok feladat megoldását segíti elő – magának a harckocsinak a védelmétől egészen az egyes funkciók csata közbeni ellátásáig."

    biztos a szerző, hogy a tankok egyedül cselekszenek? milyen biztonság? kitől ? autótolvajoktól? játszott GTA-val? mik a "külön" funkciók a rakodóért vívott csata során a fegyver megtöltésén kívül? olvasod a legfrissebb sajtót? kávét főzni? letörölni a harci rekeszt?

    és mégis, egy igazi csatában a rakodó jó az első lövéseknél, aztán az autoloaderrel ellentétben hajlamos elfáradni, nézd meg a hibás tankokat a Do-n (ahol még mindig nem tudtak normálisat alkotni autoloader) és például a játékok, például a tankok (van számítógép, és nem töltődik, és nem fárad el). Akkor miért rakodó? A józan észtől való „védelemre”, vagy „külön” funkciókra és élvezetekre?
  20. WapentakeLokki
    WapentakeLokki 5. február 2020. 18:58
    0
    A tankharc (1x1) olyan, mint a kézi harc a légideszant erőknél... tanulmányozása és művelése folyik, de ... igazi harcban nehéz elképzelni a CLEAN kézi harc lehetőségét. kézi harc; el kell vetni a Kalash-t, a bajonett-kést, az MSL-t és még egy sisakot is, és a csata közepén találkozni ugyanazzal a slágerrel egy FLAT platformon (BATTLE Karl) ...
  21. benzinvágó
    benzinvágó 5. február 2020. 19:52
    +1
    Micsoda csavar! Itt voltam, és egy tíz oldalas jelentést készítettem el olvasásra, és itt ti...
  22. operátor
    operátor 5. február 2020. 19:52
    +5
    Idézet Cheniától
    Itt több független tűzcsatornával rendelkező BMPT-re van szükségünk.

    A Tank KAZ szükségtelenné teszi, hogy pénzt költsön BMPT-kre.
  23. smaug78
    smaug78 5. február 2020. 20:32
    -3
    Idézet: Lopatov
    Még mindig nem válaszoltál a kérdésemre.
    Komplex is?
    A kérdés nem a vízvezetékre vonatkozik, a kérdés az, hogy mit értesz a "rendszeresen" szó alatt.

    Idézet smaug78-tól
    van válasz vagy ne rázza a levegőt

    Pontosan. Arany szavak.

    Nem volt kérdésed, csak elrontották a levegőt...
  24. protos
    protos 5. február 2020. 21:53
    0
    Idézet: 1959ain
    Amíg az ellenségnek rakétái vagy repülőgépei vannak, a Nagy Honvédő Háborúhoz hasonlóan 2 km-es távolságból egy-egy tankcsata aligha lehetséges. Amerry Irakban nagyrészt levágta Szaddám tankjait, a repülést

    Irak erdő-sztyepp és félsivatag!
    Lőtér - a horizontig :)
    Sok régióban nem lőhetünk többet egy kilométernél nevető
    1. ccsr
      ccsr 6. február 2020. 17:45
      +1
      Idézet Protostól
      Sok régióban nem lőhetünk többet egy kilométernél

      Ahogy egy tekintélyes tanker mondta nekem, egy igazi harckocsiparancsnok soha nem nyit tüzet a csatában, ha több mint egy kilométer van a céltól, a harckocsi felszerelések csengői és sípjai ellenére.
      1. ZuekRek
        ZuekRek 2. november 2022. 14:16
        -1
        Úgy látszik, már nincs közöttünk, ha nem változtatott a koncepcióján
  25. Viselkedés
    Viselkedés 5. február 2020. 22:02
    -2
    A harckocsik használatának lehetőségei korlátozottak az ATGM-ek fejlődésével, beleértve a hordozhatóakat is, és tüzel és felejts útmutatás mellett.
    Ha az ellenséges gyalogság telített ATGM-ekkel, a harckocsik használata csak különleges körülmények között, vagy nagyon rövid ideig lehetséges.
    1. ZuekRek
      ZuekRek 2. november 2022. 14:17
      -1
      Ha csak te, de a vezérkarnak az NWO előestéjén...
      https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
      Még ha félig igaz is – a számok ijesztőek
  26. 75 Szergej
    75 Szergej 5. február 2020. 22:51
    0
    Általában véve az ellenségeskedés fogalma nem változott.
    Amit most látunk, az egy gerillaháború eredménye, és komoly hadseregek közötti globális konfliktus esetén ismét frontok lesznek.
  27. Alex2000
    Alex2000 5. február 2020. 22:52
    +1
    IMHO, milyen üres cikk. Néhány gyakori szó, nincsenek számok, nincsenek példák, nincs statisztika.
  28. smaug78
    smaug78 6. február 2020. 13:55
    -1
    Idézet tőle: ser56
    Idézet smaug78-tól
    Köszönöm, a balabolka azonnal látható...

    kérem! tudásod, udvariasságod és jó modorod szórakoztat hiányukkal!

    Mindig kérem, olyan emberekkel, mint te – ez az egyetlen igazi módja a kommunikációnak.
    Ui. Várom az instrukciókat, hogy a T-90-es vagy T-14-es oltalom alatt álló eredetmegjelöléssel való lövöldözése hol szokásos...
  29. operátor
    operátor 7. február 2020. 12:55
    +4
    Idézet: Yuri_999
    Ez a rendszer nem tud

    A hangsúly a szövegben az, hogy "ez a rendszer nem tud - ezért az új rendszer fog".
  30. Alekszandar Makarinszkij
    Alekszandar Makarinszkij 11. február 2020. 18:47
    0
    srácok! és mi a fenének kellenek a tanknak nagy célpontok? és mi a fenének van egy sau az elején, ha van tank?
    ha ismeri a városi harc célszögeit! de hadd érveljek, ez nem segít, a tank, mint a legtöbb páncélozott jármű, vak, szem kell hozzá!
    de ha a harckocsi a rohamcsoporttal együttműködve működik, akkor nincs szüksége nagy szögekre, hiszen a támadócsoport "szemei" észlelik a célpontot és ráirányítják a harckocsit, ami korábban fedezékben volt! a tank a lehető legnagyobb távolságból és viszonylagos biztonságból támadja a célpontot, bár a biztonság a csatában így hangzik ....
  31. E.S.A.
    E.S.A. 3. március 2020. 03:34
    0
    Idézet: Lopatov
    Ráadásul a tanknak nincs rá szüksége.
    Az ilyen nagy magassági szögű lövöldözés csak addig folytatódik, amíg az ellenség meg nem fárad, és a harckocsi felülről nem gereblyéz fel valamit.

    Nos, hiába vagy az. Ha feltalálják a harckocsi által irányított rakétákat, akkor mindig fennáll a „visszatérés” lehetősége a helikoptereknél egy tankfegyverből, és ha céltudatosan hoz létre egy tankrakétát, ez általában csodálatos.
    A tartályokhoz a tisztességes emelkedési szög mellett tisztességes elhajlási szögek is kellenek, a -10 fok IMHO nem elég, a -15 fok jobb. (és ideális esetben a deklinációs szögnek egyenlőnek kell lennie a lejtő mentén a maximális emelkedés szögével, ez körülbelül 30-35 fok), hogy az "strv-103" példáját követve fel tudjon hajtani a lejtő tetejére a lejtőn már lövésre készen célozva az alatta lévőkre, és a lövés után is átgurulunk a domb lejtőjén.