A „Derivation-Air Defense” légvédelmi komplexum felváltja a ZSU „Shilka” és „Tunguska” csapatokat

Az új Derivation-PVO légvédelmi tüzérségi rendszer orosz hadseregnek történő sorozatos szállítása lehetővé teszi az ilyen típusú, a Szovjetunióban kifejlesztett légvédelmi berendezések elhagyását. Erről az Interfax számolt be tájékozott forrásra hivatkozva.

Как пишет издание, новый зенитный комплекс "Деривация-ПВО" призван заменить в войсках артиллерийские зенитные комплексы "Шилка" и "Тунгуска", разработанные во времена СССР. Новый комплекс способен сбивать крылатые ракеты и drónok.

Ez a komplexum képes cirkáló rakéták és drónok elleni harcra. Nagy tételt vásárolnak, amely lehetővé teszi a Tunguska és Shilka komplexek cseréjét a csapatokban

- mondta az ügynökség forrása.

A Derivation-Légvédelmi komplexumot először a Moszkva régióban tartott Army-2018 fórumon mutatták be. Az önjáró légvédelmi fegyvert a BMP-3 alvázán hozták létre, egy 57 mm-es automata fegyverrel ellátott modullal.

A komplexum célja a harc repülés és cirkáló rakéták, repülőgépek, helikopterek, drónok, valamint egyes MLRS lövedékekkel lehetőség van földi és felszíni enyhén páncélozott célpontok alkalmazására is. A komplexum egy nagy ballisztikus löveggel ellátott harcjárműből, egy karbantartó járműből és egy szállító-rakodó járműből áll.

Nyílt adatok szerint az ágyú hatótávolsága 6 km, a sérülés magassága legfeljebb 4,5 km, a tűzsebesség 120 lövés / perc. Az érintett objektumok maximális sebessége 500 m/s. A harcjárművek észlelésére és célzására szolgáló optikai-elektronikus rendszer lehetővé teszi a terep 360º-os panorámás megfigyelését, valamint ágazati áttekintést.

Comments

[hegyi lövész]

Nincs radarrendszer? Inkább nem helyettesíti, hanem kiegészíti! A pisztoly erős, és nincs kérdés ezzel kapcsolatban. De CSAK az optoelektronikus célzórendszerek rejtélyesek. Mindig tiszta az égboltunk? Nincs köd és füst (a csatatéren)?

[dvina71]

Idézet: Hegyi lövész

Nincs radarrendszer?

А она на таких дистанциях нужна?Сейчас в каждой армии мира есть системы определения точки излучения.. Как долго на такой дистанции проживет светлячок?
Különben is, ki mondta, hogy ez a rendszer nem tudja kívülről használni a tsu-t?

[Shurik70]

Minden légvédelemnek átfogónak kell lennie.
Radarok nagy és rövid hatótávolságú észleléshez.
Nagy hatótávolságú rakéták.
Rövid hatótávolságú rakéták.
Ágyú légvédelem, és legalább két kaliber, mint például 57 mm-es kaliberű származék-légvédelem és távrobbantású intelligens lövedékek, amelyek képesek 6 km magasságban célt találni, 120 magas tűzgyorsasággal / min, és Shilka. Legyen a Shilka 23 mm-es kaliber, a lövedékek egyszerű olcsó blankok, és hatásosan csak 1,5 km-re ütnek be, de a tűzsebesség 3400 ford./perc.
A földi céloknál pedig Shilka is nagyon jól mutatta magát.
Nos, nem feledkezhet meg a "Peresvet"-ről.
A kis drónok közül szerintem ez a leghatékonyabb (és olcsóbban is kijön)
És mindezt Egy komplexben KELL működnie, egyetlen irányítás alatt, a célok automatikus elosztásával.

[alkalommal]

De CSAK az optoelektronikus célzórendszerek rejtélyesek.

Hallottál valamit a fotonradarokról? Opto-elektronikus - ez nem jelenti azt, hogy a fegyver kezelője távcsőn keresztül figyel. És az éjszaka és a felhők nem akadályoznak! A tiszta radarradarok a múlt század. A számítógépek és azok próbálnak átjutni a kvantum (foton) szintre. De ott egy kicsit más a helyzet.

Radio foton radar - egy radarállomás (RLS), amelynek berendezése rádiófotonikus technológiák alapján készül, beleértve az optikai (foton) vivőjelek rádiófrekvenciás modulációját / demodulálását [1]. Ez növeli a hatótávolságot és a felbontást, háromdimenziós portrékat készít a célokról.

[Grigorij_45]

Idézet krottól

Opto-elektronikus - ez nem jelenti azt, hogy a fegyver kezelője távcsőn keresztül figyel.

nem, persze van távkamerák és hőkamera, ne tarts mindenkit idiótának, hanem magadat gurunak. Ne adj koronát?

Idézet krottól

Hallottál valamit a fotonradarokról?

sokat hallottunk róla. Hol van mindez, a laboratóriumokon kívül? Valódi technológiáról beszélünk, és nem arról, hogy mi fog történni valamikor. És a második. Ez a dolog többe fog kerülni, mint a Tungusok ezred. A katonai légvédelmi járműnek a lehető legolcsóbbnak kell lennie, nem szabad olyan költségbe kerülnie, mint egy nukleáris rakétahordozó

[alkalommal]

sokat hallottunk

Te hívod magad? )) Tizedik Gergely?)) És nem kell mások nevében beszélni, szerintem itt mindenkinek a saját feje van a vállán.

Ez a dolog többe fog kerülni, mint a Tungusok ezred.

Honnan tudod mindezt? )) Mennyibe kerül és mi lesz egyszer és még nem?
TV kamera és hőkamera? )) Még jó, hogy legalább nem okostelefon..)))

Ne adj koronát?

Még itt is szélnek fújják a szavaidat, ha egyetértek

[Grigorij_45]

Idézet krottól

Honnan tudod mindezt? )) Mennyibe kerül és mi lesz egyszer és még nem?

nem tudsz olvasni? Akkor különösen a tehetségeseknek:

Idézet: Gregory_45

Hol van mindez, a laboratóriumokon kívül? Valódi technológiáról beszélünk, és nem arról, hogy mi fog történni valamikor.

Egy fotonradar, ha megtörténik, sokkal drágább lesz, mint egy AFAR-ral ellátott radar. Tudod mi ez?

Minden más víz. Nem szégyenítené meg az írását. Így egyértelmű, hogy nem tudsz indokolt választ adni. Jobb lenne, ha elhallgatnának, saját hírnevük érdekében

[alkalommal]

Egy fotonradar, ha megtörténik, sokkal drágább lesz, mint egy AFAR-ral ellátott radar. Tudod mi ez?

Ощущение- даже в школе физику прогуливали, не то, что в высшей школе физику изучать. Матрица фотонного радара идентична принципу, что на тепловизоре стоят. Только тепловизионная матрица инфракрасное излучение ловит, а фотонный- фотоны видимого спектра. А дальше все ровно одинаково, преобразователи электронные. И такие довольно не плохо испытывают уже. Вы на плацу маршируете- маршируйте дальше) В производство даже не лезте.
És jó vizet önteni.. Hol van a koronám? Mondtam, hogy akarom! Megígérték, Gregory.

Radar AFAR-ral. Tudod mi ez?

Vagy csak az AFAR-ról kérdezted? 10 évet túl későn vagy ahhoz, hogy okos legyél)) Legalább

[gyalogos 2020]

Tovább bővíti a hazai katonai légvédelem állatkertjét (multi-brand)!
Már a csapatok felszerelési flottájának széttagolásától is be lehet szarni, igen...

[A TE]

Hogyan lehet a sötétben?
A külső irányítóközpont azért szükséges, hogy a légelhárító komplexum ne vesztegessen időt a célpont keresésével, de a pontosabb irányítás már a saját észlelőeszközeinek köszönhető.

[eburg1234]

A hőkamera a nap bármely szakában működik. Csak az eső és a köd zavarhatja meg.
Ismét beavatkoznak a csatatér repülésébe ...

[Régi tanker]

Nem sugároz semmit! Valójában a helyzet! Tolko passzív TV mód.

[Nyikolajevics I]

Idézet tőle: dvina71

Nincs radarrendszer?

Szükség van rá ilyen távolságokra?

А что же после "некоторого кол-ва лет " эксплуатации ЗСУ-57-2 зенитчики не испытывали восторга перед этой установкой ?! Среди "приличного" списка недостатков числилось и отсутствие "радарной системы" !

[URAL72]

Egy évig (szerződéssel) a 10M3-as fellendülésen szolgált a DPR-ben, így a rádiós irányzékot soha nem használták – tilos volt. A lopakodás most fontosabb, és minden repülőgép érzékeli a rádiósugárzást, és akkor te egy holttest vagy. A származtatás nagyszerű dolog, de nekem úgy tűnik, hogy gyakrabban fogják használni a földön, különösen a LAN-ban. Ez pedig indokolatlan veszteségekhez vezet. Emlékezzünk vissza, hogyan égett a Tunguska Groznijban. De legyen úgy, de a hír kiváló, a parancsnokok bölcsességére hagyatkozunk.

[sivuch]

Rádiós irányzék a Strela-10M3-on? Csak passzív detektor van

[113262a]

Még a kapornál is rádiós irányzék van a nyilakon.

[A TE]

Az összes módosítás Strela-10 légvédelmi rendszerében nincs radarberendezés. Látható célpontok tüzelésére tervezték. Termikus távcsővel rendelkezik

[icant007]

А что за антенна параболическая на нем между блоками ракет?

[eburg1234]

A rádiós távolságmérő az EMNIP.

[Remete 21]

A komplexum filozófiája titokban van. A célfelismerést nehéz időjárási körülmények között egy multispektrális optikai érzékelő készlet biztosítja

[NEXUS]

Idézet: Hegyi lövész

Nincs radarrendszer? Inkább nem helyettesíti, hanem kiegészíti

De senki nem írja le Shilkát és Tunguskát, de van tendencia ezeknek a rendszereknek a modernizálására. Ami a radart illeti, más légvédelmi rendszerekkel együtt fog működni, amelyek radarokkal teljesen rendben vannak. Valójában a Derivation egy közeli légvédelmi rendszer, és a fentiek fényében nincs is szüksége radarra.

[A TE]

A Derivations-Air Defense teljesítményjellemzőit nem hozzák nyilvánosságra, a fő beszélgetés az, hogy milyen menő fegyvere van, és milyen felszerelések és hogyan működik ......? Optikai-elektronikus rendszerrel felszerelve van megírva, hogy milyen rendszer nincs sehol. Valószínűleg van egy hőképalkotó rendszer, egy automatikus célelfogó és -követő egység és egy letapogató egység, mint a Strela-10MN légvédelmi rendszerben. Éjszaka és rossz látási viszonyok mellett a hőkamerás csatorna, jó látási viszonyok mellett a vizuális csatorna, i.e. hagyományos TVK

[Amin_Vivec]

és az optoelektronikai rendszer csak a látható spektrumban lát? Az UV, IR tartományok megszüntetik a füst és a felhők problémáját.

[lucul]

De CSAK az optoelektronikus célzórendszerek rejtélyesek.

Nos, minek a megdöbbenés)))
Lehet, hogy nem mondanak semmit, és az optoelektronikán kívül van még pankromatikus és infravörös ill.
мультиспектральный режим. Наши так снимают со спутников снимки сверхвысокой чёткости в разных режимах - могли и сюда запилить .

[Régi tanker]

Nincs radar. Csak egy optikai-televíziós rendszer és egy kihallgató barát vagy ellenség.
Shilkáról nem tudok, de biztosan nem fogja Tunguskát helyettesíteni. Inkább Strela-10.

[Shelest2000]

Igen, teljes hülyeség! Vagy a LiveJournal szerzője, vagy az optimalizálók kerültek a hadseregbe (nincs pénz, de te magad harcolsz ott, ahogy akarsz?). Hogyan tud helyettesíteni egy tisztán tüzérségi rendszert (az OESP nem vett észre rajta valamit), amelynek a tűzsebessége mindössze 120 lövés / perc egy rakéta-tüzérségi rendszer, amely képes akár 8 km hatótávolságú és 3,5-4 magasságú rakétával dolgozni, valamint 4 km-ig a legmagasabb, 5-4 tonna/perc tűzsűrűségű ágyú.
Oké, a Shilka elavult, de van Shilka-M4-es variáns tűkkel is. Ami szintén ócskavasra van írva – nagy hiba, mert. front és tárgyi légvédelem átfogó legyen.
Vagy ez az Arbat Katonai Körzet optimalizálóinak hibája? Ezután cselekednie kell.
Minden hibának van kereszt- és vezetékneve. (c) I. V. Sztálin.

[Bar2]

két csomagtartót kellett hagyni, amit rendesen kicseréltek.

[zsenialitás]

Általános tévhit az, hogy a köd és a füst leküzdhetetlen akadályt jelent az OLS előtt. Az infravörös hullámok hatótávolságától függően akár világos falakon keresztül is "látható".

[Dmitrij Vladimirovics]

Idézet: Hegyi lövész

Nincs radarrendszer? Inkább nem helyettesíti, hanem kiegészíti! A pisztoly erős, és nincs kérdés ezzel kapcsolatban. De CSAK az optoelektronikus célzórendszerek rejtélyesek. Mindig tiszta az égboltunk? Nincs köd és füst (a csatatéren)?

A célkövetés infravörös tartományban történik, amely biztosítja a fegyverek egész napos használatát optikai üzemmódban - A hőkép csatorna lehetővé teszi a 2,3 x 2,3 m méretű célpontok észlelését 80% -os valószínűséggel távolságból. 10 000 m-re, és 4 m távolságból felismeri őket.

[Cowbra]

Továbbra is szeretném tudni, hogy mennek a dolgok a programozható detonációval

[Szergej 777]

Ahogy ígérik. Valójában ilyen kagylók nélkül nem sok értelme van a 2 km-nél távolabb lévő légi célpontokkal szemben.

[1959ain]

Idézet: Szergej 777

Ahogy ígérik. Valójában ilyen kagylók nélkül nem sok értelme van a 2 km-nél távolabb lévő légi célpontokkal szemben.

Ezekre a lövedékekre elektronikát, például rádióbiztosítékokat, lézerbiztosítékokat lehet szerelni, ilyenkor, ha egy lövedék a céltól pár méterre repül, a robbanófej felrobbant és a tárgyat szilánkokkal le lehet lőni, ez nem tűnt 30 mm-es héjakon legyenek

[Grigorij_45]

Idézet: Szergej 777

Valójában ilyen kagylók nélkül nem sok értelme van a 2 km-nél távolabb lévő légi célpontokkal szemben.

ilyen kagylók nélkül tőle bármilyen légi célponthoz nem sok értelme lesz

[figwam]

Idézet Cowbrától.

hogy állnak a dolgok a programozható detonációval

Enélkül nincs értelme.

[vadimtt]

A programozható detonáció használhatatlan radar vagy lidar nélkül. Szóval sötétedj az út mentén

[Cowbra]

A radar – aligha azért, mert a Derivation egyértelműen a drónok ellen van kiélezve – szinte a fő cél. És mindegyik műanyag. IMHO. mert elvileg nincs radar. De a lézeres távolságmérő ... a KMK alapértelmezés szerint ott van. Amúgy nem ritka

[szen]

És mindegyik műanyag.

De vannak benne fém alkatrészek. A centiméteres hatótávú radar nem veszi őket, de a milliméteres hatótáv igen. Ezenkívül könnyebb és kevésbé terjedelmes.
Oroszország legkisebb UAV-jaihoz pedig szubmilliméteres radarokat fejlesztenek.
https://riafan.ru/1244019-submillimetrovye-rls-dlya-obnaruzheniya-malykh-bespilotnikov-izgotovyat-v-rossii

[Grigorij_45]

Idézet Vadimtól

A programozható detonáció radar nélkül haszontalan

miért nem szereted a lézeres távolságmérőt? A detonációig eltelt idő kiszámításához fontos ismerni a célpont pontos távolságát

[vadimtt]

Nekem megfelel (kivéve aeroszolos/füstös/csapadékos eseteket), de pontosan ki fogja irányítani? Igen, még mindig úton van. Valószínűleg nem igazán felelt meg a Derivation alkotóinak, mivel nem csak egy programozható lövedéket készítettek, hanem valójában egy érintésmentes biztosítékkal ellátott hajtómű nélküli légvédelmi rakéta analógját, amely egy erős vezérlősugár mentén halad a cél felé. terület. Ennek a megoldásnak a sikere kétséges:
1. Egyetlen lövedék ára fantasztikus. És 120 lövés/perc tűzsebességgel – számolja magát
2. Одноканальность - пока ведем снаряды не можем обстрелять другую цель;
3. Az ilyen lövedék aerodinamikája és szilárdsága észrevehetően gyengébb, mint egy üres. Milyen "magas" ballisztikáról beszélhetünk az aerodinamikus kormányoknál?
4. Egy ilyen kompakt (minden térfogatot felemésztett a vezérlőrendszer) robbanófej töredezettsége kétségeket vet fel a károsító elemek számában és energiájában egyaránt;
Ez így van.

És milyen lenne milliméteres távolságban - 5-6 km távolságban a legközelebbi 10-15 kompakt célpontra már van tűzmegoldásunk bármilyen anyagból, ezek közül a legveszélyesebbre lövünk egy sorozatban programozott diszperzió (mind a sarkokban, mind a hatótávolságban, minden lövedék külön-külön programozva). A vereség megvárása nélkül tüzet adunk át a következő célpontra, és így tovább. Ennek során irányítjuk a korábbi célpontok legyőzését, és ha valamelyiket elhibáztuk, újra tüzelünk. Ugyanebből az 5 km-es távolságból 4-6 nővért és akár 15 "drónt" sikerül kirúgnunk. Érzi a különbséget, amit kidobtak?

[Grigorij_45]

Idézet Vadimtól

De ki fogja őt pontosan irányítani?

Hallottál már stabilizált irányzékról?

Idézet Vadimtól

hiszen nemcsak programozható lövedéket készítettek, hanem valójában egy légvédelmi rakéta analógját

igen, a természetben nincs hazai 57 mm-es UAS, ezek édes álmok és a modul készítőinek kívánságlistája

Hát az, hogy nincs radar az autón – és ő maga sem örül. Az ECO olcsóbban jön ki, mint a radar – láthatóan ez elcsábította

[Állandóság]

Зенитныe 57-мм УАС были показаны на рисунках как минимум в 2015 году

[Grigorij_45]

kulcsmondat:

Idézet Constantytól

57 mm-es UAS a rajzokon láthatók

[Állandóság]

De azóta már majdnem 5 év telt el! Valószínűleg elég ahhoz, hogy a rajzok szerint fémből készítsenek valamit

[Grigorij_45]

Idézet Constantytól

De azóta már majdnem 5 év telt el!

és akkor? Nagyon sok lövedéket készítettünk távrobbantással, bár ez egy nagyságrenddel egyszerűbb, mint az UAS. És amennyire én tudom, ilyen lövedéket még nem fogadtak el szolgálatra.

Idézet Constantytól

Valószínűleg elég ahhoz, hogy a rajzok szerint fémből készítsenek valamit

hol vannak a tervrajzok? A rajz nem rajz. 10 perc alatt tudok ilyen képet rajzolni a térdemre.

Talán, ha volt vágy és finanszírozás, valamint a Honvédelmi Minisztérium ostora, akkor az ügy elmozdulhatott volna. Csak nekem az a benyomásom, hogy senkinek nincs szüksége rá, és ez csak egy marketingfogás. Átnyomni a modult, amivel sem igazán tud senki mit kezdeni.
Помните, у итальянцев была ЗСУ ОТОМАТИК? С 76-мм пушкой, которая стреляла УАС. И у ЗСУ был к тому же радар.. Поигрались, и бросили. Оказалось, что для поражения даже низкоскоростной цели одного УАС недостаточно. Нужна очередь из 3-4 управляемых снарядов. А это уже стоимость ЗУР. Стоит ли копья ломать?

[Régi tanker]

Bírság. De az URS még mindig szűk.

[szürke testvér]

Félrebeszél. Hol van a radar? Hol vannak a rakéták?
Az Interfax, mivel rossz szeméttelep volt, az is maradt.

[figwam]

A fejlesztési munka során az 57 mm-es ZAK-hoz az irányított tüzérségi fegyverkomplexum (CUAV) létrehozása a következő alapelveken alapult: • Nagy pontosságú fegyverként speciális légvédelmi rakétát használnak, amely a egy lőszertartóban tárolt irányított tüzérségi lövedék sémájához, amelyet egy puskás csőből indítottak és lézersugár vezet, amely lehetővé teszi a célpontok eltalálását széles tartományban - 200 m-től 6-ig ... 8 km emberes célpontok és legfeljebb 3 ... 5 km pilóta nélküli célok esetén. • Az UAS nagy kezdeti sebességgel lő, és szinte azonnal rendelkezik a szükséges oldalgyorsulásokkal a vezetéshez. A lövedék kilőhető a cél irányába vagy a számított vezetési pontra. Az első esetben a vezetés a hárompontos módszer szerint történik. A második esetben a vezetést a lövedék röppályájának beállításával hajtják végre. A lövedék mindkét esetben teleorientált a lézersugárban • A cél észlelésére, követésére és irányítására az UAS, egy lézeres távolságmérővel és lézeres irányító csatornával is felszerelt teletermikus képalkotó vezérlőrendszer automatikus céleléréssel és -követéssel. Az optoelektronikus vezérlőrendszer (OESU) biztosítja a komplexum egész napos és korlátozott, minden időjárási idejű használatát, valamint lehetővé teszi a helyszíni és mozgási munkavégzést. Az OESU lézercsatorna sugáreltérítési rendszerrel van felszerelve az ólomszögekhez. • Kis UAS mutatási hibák érhetők el a célkövető rendszer nagy pontosságának és az alacsony hibaszintű UAS lézeres irányító rendszernek köszönhetően, a hatékony digitális fedélzeti kormányvezérlő rendszerrel és a lövedék elfogadható aeroballisztikus és dinamikus jellemzőivel kombinálva.

[szürke testvér]

Idézet: figwam

A következő alapelveket határozták meg:

Nem, ha igaz, hogy egy 57 mm-es rakétát nyomtak, legalább olyan ütőképességgel, mint egy lövedéké, akkor ez persze próbatétel.
Ismét nincs radar, ami függővé teszi a komplexumot az időjárástól és olyan dolgoktól, mint a füstszűrők.

200 m-től 6...8 km-ig, pilóta nélküli célpontoknál 3...5 km-ig.

Ez megzavar, ami az író írástudását illeti - nem nagyon világos, hogy az ülés és a kormánykerék közötti hústömítés hogyan befolyásolhatja a roncsolás mértékét.
A pilóta nélküli járműveknél egyébként nagyobb lesz a hatótáv, mert elvileg nem hajtanak végre kitérő manővert.

[figwam]

Idézet: Szürke testvér

Ismét nincs radar, ami függővé teszi a komplexumot az időjárástól és olyan dolgoktól, mint a füstszűrők.

A radar azonnal kiadja a helyét.

Idézet: Szürke testvér

hogy a szék és a kormánykerék közötti húspárna jelenléte hogyan befolyásolhatja a pusztulás mértékét.

Valószínűleg itt a fő kritérium a célpont mérete, az emberes mindig nagyobb, mint a pilóta nélküli.

[szürke testvér]

Idézet: figwam

Valószínűleg itt a fő kritérium a célpont mérete, az emberes mindig nagyobb, mint a pilóta nélküli.

Tehát azt írnák, hogy "kicsi". Mindenesetre a lézersugár-vezetés bizonyos mértékig hibás dolog, a külső körülményektől függően.
De vannak pluszok a passzív észlelési rendszerben - megszervezheti a leseket, lesz meglepetés.
Viszont vannak hátrányai is, például raknak TDM-et és ennyi - füstölj bambuszt, nincs radar.

[1976AG]

– A radar azonnal kiadja a helyét.
amint egy harci egység tüzet nyit, már ki is adja pozícióját. Szóval a győzelem nagyon vitatható. És radar nélkül olyan, mint egy autó fényszóró nélkül - tud vezetni, DE ....

[figwam]

Idézet: 1976AG

amint egy harci egység tüzet nyit, már ki is adja pozícióját.

Nevetsz? Egy működő radar 100-150 km-en keresztül pusztul el egy radar-elhárító rakétával, egy 57 mm-es löveg csak látótávolságban van.

[Grigorij_45]

Idézet: Szürke testvér

nem nagyon világos, hogy a szék és a kormánykerék közötti húspárna hogyan befolyásolhatja a pusztulás mértékét

te magad válaszoltál:

Idézet: Szürke testvér

A pilóta nélküli járműveknél egyébként nagyobb lesz a hatótáv, mert elvileg nem hajtanak végre kitérő manővert.

és a személyzettel rendelkező jármű rakétaelhárító manővereket hajt végre

[dgonni]

A kérdés az, hogy ebben a formában nem harcképes a vaabsche szóból! És ilyen elvek mellett a rakétafegyverek olcsóbbak és egyszerűbbek!
P.S. A származtatás ebben a formában a légvédelmi fegyvertartók elvének meggyalázása. Ha összehasonlítjuk ugyanazzal az Oerlikonnal, akkor a Derivation csendesen füstölög a pálya szélén.
A lézercsatorna puszta használata útmutatásként és aláásás parancsként hibás!
Слепить и воткнуть в снаряд програмируемый взрыватель или на крайний случай радиовзрыватель руки не дошли. Лучше воткнём ракету. которая имеет начальную скорость после выстрела всего на 300м/с меньше и как будет лететь неизвестно. Бабло попилим а там как получится.

[Magog]

Megpróbálok beszúrni egy filmet a témában:

[Gritsa]

Idézet: Magog

Megpróbálok beszúrni egy filmet a témában:

A filmben lovak, emberek, kifejezések keverednek egy csokorba...

[Magog]

Egyetértek. De itt többet kell hallgatni, mint nézni. Fő: a drónok elleni harcot az elektronikus hadviselés rendszereihez rendelik, és ha valamelyik áttört, akkor ...

[sabakina]

Egy hordó a négy ellen? Nos, nem tudom ... Igen, erősebb, de hatékonyabb? ...

[szürke testvér]

Idézet tőle: sabakina

Egy hordó a négy ellen? Nos, nem tudom ... Igen, erősebb, de hatékonyabb? ...

Pontosság vs tűzsűrűség. Plusz 57mm repül tovább.

[Krími partizán 1974]

Точность против плотности огня. Плюс 57мм летит дальше......а ПТУР Хелфаер в два раза дальше 57мм , причём Апачи пользуют весь набор средств обнаружения безнаказанно

[szürke testvér]

Idézet: Krími partizán 1974

.egy ATGM Helfire kétszer olyan messze, mint 57 mm,

Ehhez magasabbra kell emelkednie, különben semmi sem fog működni.
Más komplexumok már működnek ott, erre a réteges légvédelmet találták ki.

[Krími partizán 1974]

Там уже другие комплексы работают, ......нет больше ни каких кроме которые при подразделении на передке, а не в тылу, вот тут для вертычя любой бугор или любое здание подойдёт, короче любая складка местности, вот тут как раз от Панциря и Тунгуски вертычу неуйти, так как управление ЗУР могёт передаваться другому оператору , а деревация гол как сокол на поле боя и беззуб со своей 57мм пукалкой, которая поди свой боекомплект выплёвывает за 80 секунд в сумме выстрелов, не густо

[szürke testvér]

Idézet: Krími partizán 1974

.Semminél többet

A "Thor" az, a "Buk" az, nincsenek a fronton, de nincs is rá szükségük.

Idézet: Krími partizán 1974

, röviden, a terep bármely hajtása,

Egy rakéta 11 km-re való kilövéséhez (ahogy a Wikipédián írják) meg kell növelni a magasságot, mert alacsony magasságból hülyeség nem elég a látási viszonyok - ott lezuhannak.

[Krími partizán 1974]

"Тор" есть, "Бук" есть они не на "передке",....... у "Тор"а дальность почти как у Тунгуски, практически это новая Оса, и их мизер, при чём надо тянуть за собой транспортно-заряжающую технику, причём специализированную именно по комплексу, а букашка, её разворачивать надо в батареи и посты и прочее. и даже в таком случае дальность по низколетящим целям не более 10-12 км, крыть не чем нежели комплексом универсальным ПВО при подразделении типа Тунгуска, а деривация беззуба

[szürke testvér]

Idézet: Krími partizán 1974

mi kell a szállító-rakodó berendezés húzásához,

Miért húzza meg? Ő maga vezet – az alváz ugyanaz.
A "Tor-M2" 16 km-ig képes célokat találni.

Idézet: Krími partizán 1974

akkumulátorokba és oszlopokba kell telepíteni stb.

Elmondom még, hogy általában egy rendszerben vannak kombinálva Shilka, Tunguska, Strelami és MANPADS legénységgel.

[Krími partizán 1974]

"Тор-М2" до 16 км может цели поражать......может это не значит поражает, рельеф не позволяет далече 8-10 км шмальнуть, на высотке 10-12км, тем более ты невнимателен к комментам, я по моему русским по белому напечатал дословно "низколетящим целям". то есть картонному Тору надо быть на передке что б отразить воздушные атаки,
általában egy rendszerbe egyesítik a "Shilka", a "Tunguska", az "Arrows" és a MANPADS számításokkal ....... nos, ami össze van kapcsolva, az még mindig nem segíthet semmiben a front endnek, mert a fent leírt okokból

[szürke testvér]

Idézet: Krími partizán 1974

a domborzat nem enged messze 8-10 km-t schmaltig, magaslaton 10-12 km-t

Ez mindkét irányban működik.
Vopsche, hülyeség a légvédelem egyes elemeit egymást kiegészítőnek tekinteni.

Idézet: Krími partizán 1974

nem tudnak segíteni a front végén,

Útbaigazítást tudnak adni.
És eltalálhatják a Bukot is.

[Krími partizán 1974]

Vopsche, hülyeség azt gondolni, hogy a légvédelem egyes elemei kiegészítik egymást... itt ez hihetetlen
Могут дать целеуказание.А могут и "Буком" влупить......Букашка работает только за счёт своей станции наведения по 4 каналам в прямой "видимости" радиоволн, к сожалению даже в степи дальность наведения при высоте цели 20-30 метров не превышает 10 км, виной всему искажение РЛС волны от поверхности, так что увы целеуказание это примерно как чтение газет с проишествиями. то есть только инфа без деятельности

[szürke testvér]

Idézet: Krími partizán 1974

20-30 méteres célmagasságnál nem haladja meg

Az ilyen magasságban elérő célpontoknak vagy magasabbra kell emelkedniük, vagy végül rövid hatótávolságú komplexekkel kell kommunikálniuk

[Krími partizán 1974]

Цели идущей на такой высоте придётся либо подниматься выше,.....не обязательно, к примеру Апач-ленгбоу со своими хелфаерами как впрочем и Ми-28 ночной охотник со своими штурмами и Ка-50 (52) со своими вихрями , достаточно 30-40 метров что б бортовыми РЛС засечь цели и с 10 -12 км обстрелять безнаказанно, а вот Букашке что б отмахатся в этой ситуёвине надо быт в гуще событий ровно как и Тору, а это не допустимо. а дерривация беззуба, ....иии, и усё . будет просто избиение с воздуха ребёнка

[Grigorij_45]

Idézet: Szürke testvér

Ehhez magasabbra kell emelkednie, különben semmi sem fog működni.

egy helikopter ugrásból lőhet célpontokra, a CC-k más helikoptereket vagy UAV-kat bocsáthatnak ki, a származék megsemmisítési zónáján kívül. Vezethetnek egy helikopter által kilőtt rakétát is, és ismét elbújhatnak a terep ráncai mögé. Szia ZSU! Aztán ott vannak a Hellfires-ek a tűz és felejts elvvel. A passzív észlelési csatornákkal rendelkező ZSU-nak egyszerűen nem lesz ideje reagálni a fenyegetésre

[Omskgazmyas]

3 kg-os irányított lövedék 400 g robbanóanyaggal (mint a 76 mm-es OFS-nél), szemben a 200 g acéldarabbal Shilka-nál. Igen, és egy 57 mm-es OPBS 2000 m távolságból oldalra üthet egy tankot.

[Krími partizán 1974]

3-кг управляемый снаряд со взрывчаткой 400 г (как у 76-мм ОФС) против 200 г стальной болванки........хахаха, зато стоимость 23мм копейки в отличии от управляемого 57мм, та и то. 57мм мизер, капля в море и больше не предвидется. а 23мм везде и всюду валом как зерна в элеваторах мира

[Pereira]

Выглядит солидно. Вопрос, сколько их выпустят? 10? 20?

[A Vörösbőrök vezetője]

Ek, "Armata több száz tanúja" leszavazta!)))

[sivuch]

94 megteszi? a megmaradt Shilokok számával

[Szergej 777]

Valószínűleg csak Shilkát fogja helyettesíteni. Mert radar és rakéták nélkül nehéz lesz ellenállni a modern irányított bombáknak és cirkálórakétáknak.

[szürke testvér]

Idézet: Szergej 777

Valószínűleg csak Shilkát fogja helyettesíteni.

Az „M4”-re frissítve, mint különálló harci egység, nem helyettesíti. Bár a fegyver jobb persze.
Egy ilyen rendszer csak külső célmegjelöléssel képes teljes mértékben felfedni magát.

https://topwar.ru/147551-vtoraja-zhizn-shilki-novaja-modifikacija-shilka-m4.html

[sivuch]

Az M4-nek a cél hatótávolsága és magassága olyan, mint volt, és az is marad.Az UAV 2 km-es magasságban repül - és nem lehet vele mit kezdeni. Szóval változnod kell még.

[szürke testvér]

Idézet tőle: sivuch

Az M4-nél a cél hatótávolsága és magassága is megvolt és maradt

Négy tű és egy radarállomás található.

[Szergej 777]

Az M4 nincs annyira a csapatokban

[szürke testvér]

Idézet: Szergej 777

Az M4 nincs annyira a csapatokban

Ez idő kérdése.

[sivuch]

Akkor legalább Verbára van szükségünk. Nagyon érdekes kérdés, hogy a Needle (még az I-S is) hogyan érzékeli az alacsony kontrasztú célpontokat.

[szürke testvér]

Idézet tőle: sivuch

Nagyon érdekes kérdés, hogy a Needle (még az I-S is) hogyan érzékeli az alacsony kontrasztú célpontokat.

Az ICE-vel normálisan érzékeli – mindegyik fűtött. Az elektromos apróságokkal persze rosszabb lesz a helyzet.

[maidan.izrailovich]

Az érintett objektumok maximális sebessége 500 m/s.

1800 км/ч. Нормальненько так. Штурмовики быстрее и не летают.

[Krími partizán 1974]

1800 км/ч.Нормальненько так. Штурмовики, .....зато штурмовики и вертычи могут шмалять по бронетехнике Хелфаерами и всякими мевериками с 10-12 км. то есть с расстояния вдвое большего эффективного огня 57мм, причём выбирать системы обнаружения по своему усмотрению безнаказанно. с ЗУР тунгусками и панцирями такая фишка не прокатит, так что деривация не понятно каким образом будет отмахиваться , походу речь идёт об замене только Шилок

[Smuta]

Ez a komplexum képes cirkáló rakéták és drónok elleni harcra. Nagy tételt vásárolnak, amely lehetővé teszi a Tunguska és Shilka komplexek cseréjét a csapatokban

Nos, az új jó, de még mindig a kedvenc "shilkáink és tunguskáink" remélem elmennek.. Egy röplabda és minden romokban van..!

[maidan.izrailovich]

...., de ennek ellenére az általunk imádott "shilkik és tunguskák" remélem elmennek

Már régóta vannak cseréik. mit akarsz a pokolban.....

[Smuta]

Idézet maidan.izrailovichtól

Már régóta vannak cseréik. Mit akarsz a porban....

Ez a légvédelem már modern (emlékszem, hogy a török ​​elázott Szíria tengerparti övezeteiben, még mindig nem találtak semmit, minden porban van))
А вот шилка это тоже ПВО ,но еще и мочилово в подавлении всего перед пехотой ..

Jó gép volt és most is az.

[Lontus]

Idézet Smutától

shilka is légvédelem, de mochilovo is abban, hogy mindent elnyomjon a gyalogság előtt

57mm még több mochilovo!
Főleg programozható detonációval.

És ami fontos, az 57 mm magas ballisztika alapvetően nagyobb pontossággal és hatótávolsággal rendelkezik - 2 km-nél a Shilka már használhatatlan, és a Derivation tönkretesz minden LBT-t, és a lehető leghatékonyabban dolgozik a munkaerő felhalmozásán.
Sokkal alacsonyabb sziluettel és jobb védelemmel kombinálva
A deriválás egy nagyságrenddel jobb földi célpontok esetén, mint Shilka.

[1976AG]

Tehát hadd helyezzék át a "Shilka"-t a légvédelmi rendszerek kategóriájából a "mochilovo a gyalogság előtt" kategóriájába, hogy tisztázzák a célját.

[knn54]

A Shilkát a Tunguska, a Tunguskát a Pantsir-S váltotta fel.
Для борьбы со скоростными низколетящими целями ДОСТАТОЧНО 30 мм орудие с НЕОБХОДИМОЙ скорострельностью которую невозможно обеспечить при 57 мм калибре,в первую очередь, из за невозможности размещения достаточного количества боекомплекта.
Да и при таких темпах стрельбы ствол "Деривации" быстро выйдет из строя.

[Tiksi-3]

Idézet a knn54-től

a "Tunguska" - "Shell-S

nem, ez nem történt meg... először tanulmányozod azt a kérdést, hogy mi a "katonai légvédelem" és mi az az "objektív légvédelem", sok új dolgot fogsz megtanulni, hogy a katonai komplexumok nem változtatják meg a tárgyiakat bármilyen módon !!

[AlexGa]

Nos, ne ijesztgesd az embereket ilyen kifejezésekkel. Most eldől az internet, a Wikiben minden rohanni fog.

[maidan.izrailovich]

..mi a "katonai légvédelem" és mi az az "objektív légvédelem", ....

Bla bla bla....
"Панцирь с1" может и на ходу работать.
A szárazföldi erők fő követelése nem magára a komplexumra vonatkozott. Csak elintézte a gazdákat. A követelés az alvázra vonatkozott.

Yu. Savenkov, a Pantsir-S1 fejlesztésének helyén működő Műszertervező Iroda (Tula) főigazgató-helyettese szerint a komplexum alváza jelenleg a szárazföldi erők fő követelése. A katonaság kétségbe vonja a kerekes futómű tulajdonságait, és lánctalpast akarnak szerezni.

https://topwar.ru/19072-sensacionnye-izvestiya-teper-i-pro-pancir-s1.html

[Tiksi-3]

Idézet maidan.izrailovichtól

Bla bla bla....

tanuld meg az anyagot, majd kapcsold be a MozzhichOkot, aztán próbálj írni!

[alexmach]

A szárazföldi erők fő követelése nem magára a komplexumra vonatkozott. Csak elintézte a gazdákat. A követelés az alvázra vonatkozott.

Ez valamiképpen érvényteleníti azt a tényt, hogy soha nem került a szárazföldi erők fegyverzetébe, és nem váltotta le a Tunguzkát?

[knn54]

Сами Дмитрий...учитесь. Начать советую с понятий мобильный и стационарный комплексы ПВО. А не "войсковые" и "объектовые".

[Tiksi-3]

Idézet a knn54-től

Azt tanácsolom, hogy kezdje a mobil és helyhez kötött légvédelmi rendszerek koncepciójával

Köszönöm)) .... Légvédelemben szolgáltam, meg kell értened, hogy nincs tisztában azzal, amit kérsz

Shl, talán még meg kell értened a rakétát, a tüzérséget, a rakétát és a tüzérséget ???

[Grigorij_45]

Idézet a knn54-től

Azt tanácsolom, kezdje el

és azt tanácsolom, hogy tájékozódjon arról, hogy a légvédelmi rendszereket katonai és objektumokra osztják. Az előbbiek általában lánctalpas alvázon készülnek, és páncélozottak, ahogy követik a csapatok harci alakulatait. A másodiknak erre nincs szüksége, védik a hátsó tárgyakat, ezért gyakran hajtják végre
kerekes alvázon, és gyakran haszongépjárműveken alapulnak. A Shell pedig sosem fog harci alakzatokban menni, mert eredetileg nem erre szánták.

[abc_alex]

Idézet a knn54-től

A Shilkát a Tunguska, a Tunguskát a Pantsir-S váltotta fel.

Nem. Tévedsz. A Tunguska a szárazföldi erők légvédelme. A csatatéren és a tankoszlopok tagjaként van jelen. Mert a pályákon.
Панцирь -- заказ ПВО страны. Она в тылу, для прикрытия комплексов С-300 и С-400. Или для обороны тыловых объектов. На поле боя её не будет никогда. Панцирь это тыловой эшелон, Тунгуска -- передовой.

[Fedor Szokolov]

Nagyon érdekes technika!

[mark1]

Ágyú-57mm, ATGM "Kornet", géppuska 12,7mm ... Hogyan! Lángszóró, a fenébe, elfelejtettem!
És mindez a "Tunguskát" kell "váltsa"!
Ez inkább egy tűzvédelmi jármű.

[mark1]

Ó! Érezhető az erő! A hatóságok feladták. Csak, mint mindig, nem süllyedtek saját méltóságuk alá - nem igazolták.

[A Vörösbőrök vezetője]

Megköszönik, hogy elfelejtetted a 17. századi habarcsot és a tűzköves pisztolyt!))

[mark1]

Hát akkor munkára!

[AlexGa]

Inkább arról van szó, hogy készítettek egy 57 mm-es modult, és most azon gondolkodnak, hogy mire való. A radarkomponens nélkül általában nem lehet hatékonyságról beszélni, a lőszerterhelés pedig kérdéses.

[Pereira]

Apolitikusan beszélsz. Most leszavazták őket.

[AlexGa]

Igen, az isten szerelmére, hogy őszinte legyek, üres beszédet kaptak, púderezik az emberek agyát. Valaki mondott valamit valakinek, és csaták kezdődtek a neten. Nos, vannak ilyenek. A feladat új minta létrehozása, létrehozása és így állami pénz átutalása. Ha K + F, akkor ne beszélj.

[xenofont]

A "Tunguska" helyettesítése gyöngyszem! Szegény katonaemberek az újságírók és a világ előtt ismeretlen forrásaik szerint.

[Herman]

Ez tényleg a Tunguska csere, csak a Sosna légvédelmi rendszerrel párosítva, úgy hallottam, hogy lesz vegyes akksi 4 Derivation + 4 Sosna légvédelmi rendszer.
Ráadásul egy motoros puska vagy tank ezred részlegében egyes jelentések szerint 4 Tor légvédelmi rendszer és MANPADS akkumulátor lesz.

[xenofont]

Kiderült, hogy ebben az akkumulátorban nem lesz radar?

[Herman]

Nem tudom, lehet, hogy lesz 1l122-es Harmony radar.

[xenofont]

Akkor csúnyán... Nos, remélem, ez kerül.

[takarékos]

A ZSU 23'-4 Shilkán, akárcsak a Tunguskán, saját lokátoraik vannak! És itt egy külön autó lokátorokkal! Pusztítsd el bármelyik járművet, tzmku-t, radart vagy a tényleges ágyút, a többi használhatatlan lesz! Ennek a komplexumnak fegyvereket és radarokat is tartalmaznia kell!

[malyvalv]

машины РЛС будут стараться уничтожить в первую очередь. Тем более что их проще всего уничтожить. А сама боевая машина в пассивном режиме сможет продолжать защищать. Не так эффективно как с РЛС но лучше так чем совсем никак. Разделение боевой машины и РЛС это правильный ход.

[Pattor]

Minden bajunk a szakemberhiányból adódik. Az amatőrök dominanciája mindenhol ott van. Itt van az objektum vagy a hadsereg légvédelem, ezek mind egyformák. Légvédelem. Ugh

[Ros 56]

Feketében Shilkának és Tunguskának minden végtagjával FOR. A lényeg az, hogy a barmaleyt farkába és sörénybe kell verni.

[113262a]

Ой,не верю!!! С шилок на Тунгуски переходили со скрипом,потом с Тунгусок на ЧЕПОНОВЕЕ--так и совсем печально! А тут-сплошной новодел,куча высокотехнологичных снарядов! И наводить в реальных условиях боя-по матюкам из окопов? Или к каждой-по Кольчуге прицепом?

[Arzt]

61-től 1939-ig nagyobb kaliberben és kisebb tűzsebességgel.

[Strashila]

"A Derivation-Air Defense légvédelmi komplexum felváltja a Shilka és Tunguska ZSU-kat a csapatokban" - az új komplexumnak kellene felváltania azt, amit csodagyerekként próbálnak bemutatni. Brad, hogy igen, ez jó segítség lesz.
De Shilkát és Tunguskát modernizálni kell, egyértelmű, hogy a technológia nem áll meg.
Az optikai-elektronikus rendszer nagyszerű kiegészítő lesz.
Volt tapasztalat a Shells használatával kapcsolatban. Tehát ennek alapján szükséges véglegesíteni a Tunguszkára és a rakétarendszer egészére vonatkozó ERL-eket.
És ott gondolkodnak és modernizálják a ZSU-57-2-t, exportra kerül.

[brostem_2019]

Mesemondók. Amilyenek a Shilka csapatok voltak, úgy ott is maradnak. Radar nélkül ez csak a gyalogság megerősítése a földön.

[Lamata]

A Shilka iszonyatos dolog a földön, 1992-ben láttam a gyakorlatokon, a páncélozott szállítókocsi csontváza egyszerűen leszakadt pár kitöréstől. ijesztő a gyalogságra gondolni.

[Lontus]

Idézet: Lamata

A Shilka iszonyatos dolog a földön, 1992-ben láttam a gyakorlatokon, a páncélozott szállítókocsi csontváza egyszerűen leszakadt pár kitöréstől. ijesztő a gyalogságra gondolni.

57mm még ijesztőbb a földön!
Főleg programozható szünettel.

И что важно у 57мм высокой баллистики принципиально более высокая точность и дальность.

[Lamata]

Nem láttam, köszi az infót.

[radikális]

Az újság szerint az új "Derivation-PVO" légvédelmi komplexumot a "Shilka" és a "Tunguska" tüzérségi légvédelmi rendszerek helyettesítésére tervezték, amelyeket a szovjet korszakban fejlesztettek ki.

De ez a "kiadás" nem írja le, hogy egy hordó "Származék" hogyan helyettesíthet 4 hordó "Shilka", vagy 4 hordó + 8 rakéta "Tunguska"? Okosok.....

[Az Igazság Kristálya]

2 lövés másodpercenként 500 m/s-os célpontra?
Nos, hát

[Amatőr]

2 lövés másodpercenként 500 m/s-os célpontra?

A fejlesztők valószínűleg az olimpiai elvet alkalmazták: "Nem a győzelem a lényeg, hanem a részvétel."

[Lamata]

vannak hatékony menedzserek és most vannak hatékony fejlesztők.

[Remete 21]

Lenne még 4-8 rakétája, az egyértelmű imba lenne

[Lontus]

Idézet a Remete21-től

Lenne még 4-8 rakétája, az egyértelmű imba lenne

A SAM külön gépen jobb.
Az ilyen gépek vegyes részlegében pedig tényleg "imbák" lesznek.

[Grigorij_45]

Idézet a Lotustól.

A SAM külön gépen jobb

semmi sem jobb. Mindenkinek vegyes kapcsolatai voltak, mindenki átment ezen (van Shilka és Strela), és ezt mindenki elutasította. Kezdve az ilyen egység kezelésével kapcsolatos problémáktól, és a logisztikával befejezve - csak hátrányai vannak.

[Laksamana Besar]

A „Derivation-Air Defense” nem egyetlen, de fő feladata a kisméretű UAV-ok elleni küzdelem három és több kilométerről, nincs analógja a komplexumnak egy lövés áráért, a rakéták drágák az 57-hez képest. mm-es lőszert, erről másfél hónappal ezelőtt mondta el a "Petrel" Központi Kutatóintézet fegyverfejlesztési részlegének vezetője. Szintén a Defexpo India-2020 kiállításon arról számoltak be, hogy a modul hajós változatát fejlesztik a haditengerészet ígéretes és modernizált hajóira való telepítéshez.

[Grigorij_45]

Idézet Laksamana Besartól

a rakéták drágák az 57 mm-es lőszerhez képest,

most emlékezz miért űzték ki a rakétákat a légvédelmi erőknél nagy hatótávolságú tüzérség. (зенитные средне- и крупнокалиберные пушки) Дешевле было по бомберу пустить одну ракету, чтоб почти гарантированно его сбить, чем тратить по нескольку сотен снарядов без гарантии. Ствольная артиллерия эффективна накоротке, причем ее эффективность напрямую зависит от скорострельности, точности наведения и боеприпасов.

[radikális]

Idézet Laksamana Besartól

A "Derivation-Air Defense" fő feladata (nem tévesztendő össze a képességekkel) a kisméretű UAV-ok elleni küzdelem három és több kilométerről, nincs analógja a komplexumnak egy lövés áráért, a rakéták drágák. az 57 mm-es lőszerhez képest körülbelül másfél éve egy hónapig – mondta a Burevestnik Központi Kutatóintézet fegyverfejlesztési vezetője. Szintén a Defexpo India-2020 kiállításon arról számoltak be, hogy a modul hajós változatát fejlesztik a haditengerészet ígéretes és modernizált hajóira való telepítéshez.

És hasonlítsuk össze az akkumulátort, mondjuk a „Derivation” légvédelmi rendszer 4 járművéből, és például a „Shilok”-ból, amikor UAV-rajon dolgozunk – milyen tűzsűrűségű (azaz „felhő”) lehet az első és a második. teremt? És ennek megfelelően mi lesz a vereség együtthatója ezeknek és másoknak?

[Winnie76]

Idézet a Radicaltól

És hasonlítsuk össze az akkumulátort, mondjuk a „Derivation” légvédelmi rendszer 4 járművéből, és például a „Shilok”-ból, amikor UAV-rajon dolgozunk -

Kezdésként összehasonlítja a távolságot. 1,5 -2 km most már semmi. És ha felteszed a MANPADS-t, akkor általában a Shilka jelentése nem világos, ha meg tudod tenni a válladról.

[Remete 21]

Gyerünk. Kezdjük a hatótávolság/magasság, a 23mm-es és 57mm-es lövedék hatékonysága, áthatolás, lőszer fogyasztás? Vagy már nincs rá szükség?

[Laksamana Besar]

Amikor a félelemtől egy csapásra teljesen kiadja a Kalash magazint, és úgy tűnik, célba ér, nincs értelme, vagy milyen szerencsés vagy. Amikor már "összehúzza magát", ha teheti, ütögessen pontszerűen és mentse el a patronokat - ez sokszor hatékonyabb.

[Amatőr]

Az 1961 és 1988 közötti években a tengerészek egy 57 mm-es AK-725 ikertartót gyártottak (és használnak továbbra is).

Ráadásul egyértelműen jobb volt, mint a Derivation, mert páros volt, 400 ford./perc tűzsebességgel és vízhűtéses hordókkal.

Számos pozitív tulajdonság ellenére az AK-725 nem kapott további fejlesztést (az AK-176-hoz hasonlóan egy csövű, 57 mm-es AU A-220 készült, hasonló kialakítású, de nem fogadták el szervizre ). A fő ok az 57 mm-es, közeli biztosítékkal ellátott légvédelmi lövedék alacsony hatékonyságában rejlik. Ezért az 57 mm-es lövedék hatékonysága gyengébb volt, mint a 76 mm-es, különösen akkor, ha kis méretű, nagy sebességű, alacsonyan repülő célpontokra, például hajóelhárító rakétákra lőtt.

Tengerészek! Ki foglalkozott az AK-725-tel, mondd, jó volt ez egyáltalán bármire?

Ezt megerősítette a Monsoon RTO 1987-ben bekövetkezett halála, amikor a célrakétát az AK-725-ösből folyamatos tűznek vetették alá (a lövészek a végéig lőttek), de soha nem kapott közvetlen találatot.

[Isten óvja a királyt]

A fő ok az 57 mm-es, közeli biztosítékkal ellátott légvédelmi lövedék alacsony hatékonyságában rejlik.

az AK-725-ben nem volt proximity biztosítékos lövedék, csak ütős.
A fegyver fő problémája a nagy sebességű hajóellenes rakéták eltalálásának nehézsége volt.

[sivuch]

Nos, a biztosítékokról már válaszoltak.Érdemes hozzátenni, hogy egy tengeri fegyvernél eléggé fontos a lőtáv, ami 3 három hüvelykes, persze jobb és kevésbé kritikus súly és méretek - akár hajónál is .

[Grigorij_45]

Idézet: Amatőr

A fő ok az 57 mm-es, közeli biztosítékkal ellátott légvédelmi lövedék alacsony hatékonyságában rejlik.

az elvtárs helyesen megjegyezte, hogy az AK-725-ben csak egyféle lőszert használtak - egy ütőbiztosítóval ellátott töredezettség-nyomkövetőt. És ő lett az utolsó 57 mm-es kaliberű hazai hajó.
Nem vagyok tengerész, de kevés pozitív visszajelzést hallottam erről a rendszerről.

[Lesorub]

A „Derivation-Air Defense” légvédelmi komplexum felváltja a ZSU „Shilka” és „Tunguska” csapatokat

Не уверен что «Деривация-ПВО» может заменить ракетно пушечный комплекс "Тунгуска" - да и на смену "Тунгуске" пришел "Панцирь" - скорее «Деривация-ПВО»выступила бы как дополнение для более дешевого и эффективного способа борьбы с БПЛА .

[senima56]

"...артиллерийские зенитные комплексы "Шилка" и "Тунгуска""- из этих двух комплексов только "Шилка" является артиллерийским! "Тунгуска"- это "ракетно-артиллерийский комплекс" и его возможности лежат в другой плоскости. Если "Тунгуску" и менять, то на "Панцирь-С1".
Szerző - tanulja meg az anyagot!

[Disznó]

Shilka csereként igen, de a Tunguskát nem fogja leváltani (rakéták nincsenek, csak Shellekkel lehet cserélni).

[spektrum]

IMHO, ez inkább a "BMP vs Boomerang" platformok harcának tűnik. A fejlesztők új módosítást javasolnak, hogy ne szoruljanak ki a katonai felszerelések piacáról (vagy hogy ez fokozatosan történjen, és legyen idő a manőverre).

[radikális]

Idézet: Winnie76

Idézet a Radicaltól

És hasonlítsuk össze az akkumulátort, mondjuk a „Derivation” légvédelmi rendszer 4 járművéből, és például a „Shilok”-ból, amikor UAV-rajon dolgozunk -

Kezdésként összehasonlítja a távolságot. 1,5 -2 km most már semmi. És ha felteszed a MANPADS-t, akkor általában a Shilka jelentése nem világos, ha meg tudod tenni a válladról.

Mesélek Thomasról, te pedig Yeryomáról...

[viktor_ui]

А тепло и термо относятся к оптико-электронным системам обнаружения и наведения ??? Что ещё может подходить под определение панорамные оптико-электронные системы ???

[vladcub]

Idézet Cowbrától.

Továbbra is szeretném tudni, hogy mennek a dolgok a programozható detonációval

Nekem úgy tűnik, hogy ezt rajtad kívül még valaki szeretné tudni

[Astra vad]

Kollégák, de nem értem a nevet: „deráció”? A korábbi légvédelmi rendszereket a szibériai folyókról nevezték el, de ez?

[Phil77]

*derivatio* - latin, fordítás-eltérés, elrablás.

[benzinvágó]

Mi az a származtatás? Ki mondja meg?...
Szóval Astra elvtársat érdekelte ez a kérdés. Nagyon hálásak leszünk.

[Phil77]

Igen, fentebb már válaszolt. Latinból - * derivatio *. Eltérés, elrablás, ha a miénk szerint.

[datur]

igen, ez az ágyú jól meghatározza a gyalogságot !!

[Pacifista]

Nagyszerű hír!

[ROSS_51]

A Pipifax a tájékozott forrással együtt elküldhető a rendeltetési helyére.
A Derivation nem rendelkezik célkereső és nyomkövető radarral. Ha megveszik az n-edik mennyiséget, kidobják őket Szíriába, mert belebetegtek a Shell drága rakétáiba, az UAV barmaley térdére készült filléres rakétákba, hogy lelőjenek. Valójában úgy, ahogy a fejlesztők pozícionálják. Szó sincs a cirkálórakéták elleni harcról.

[viktor_ui]

Oleg, és pár fegyver a Shellnél nem ugyanaz a fegyver (bár kisebb kaliberű), vagy a szakállasaknak van már olyan házi termékük, ami nem elérhető?

[ROSS_51]

Bevillant valahol infa (most már nem emlékszem hol), hogy szinte az összes barmalei UAV-t rakétával lőtték le. Valami látnivaló nem megy jól a Shell ágyúival közepes magasságban (feltevés).
Ezen kívül a Derivationnak van egy távbiztosítós lövedéke, és ami a legfontosabb, egy irányított lövedék (lényegében egy kis légelhárító rakéta tüzérségi tokban).
Az ötlet régi, sőt elavult, a fegyver ősi, de a kis méretű UAV-k megjelenésével aktuálissá vált. És igen, olcsó és vidám.

[sivuch]

Így hát senki sem zavartatta magát – engedjük közelebb őket, hogy kiüssük őket az ágyúból. Általában ez nem jött be neki.

[Grigorij_45]

Idézet: ROSS_51

A származékban is van minden más... egy irányított lövedék (lényegében egy kis légelhárító rakéta tüzérségi tokban).

nincs ilyen lövedékünk. Távoli robbantással - igen, de a hazai 57 mm-es UAS nem létezik a természetben

[ROSS_51]

Legalábbis a nyilvánosság számára 340 millió forintot különített el a KBtochmash Nudelman az UAS fejlesztésére 2014-ben. Az UAS leírása és diagramja van. Hogy a fejlődés melyik szakaszában, azt sajnos nem tudom.

[Grigorij_45]

Idézet: ROSS_51

Hogy a fejlődés melyik szakaszában, azt sajnos nem tudom.

már válaszolt erre a kérdésre:

Idézet Constantytól

A rajzokon az 57 mm-es légvédelmi UAS látható

tény, hogy ezeket a kagylókat nem is tesztelték. Bár igen, már régóta beszélnek róluk, de a dolgok még mindig ott vannak. Rombolókkal felszerelt repülőgép-hordozókat is készítünk - képek és műanyag makettek formájában.

[ROSS_51]

Idézet: Gregory_45

tény, hogy ezeket a kagylókat nem is tesztelték. Bár igen, már régóta beszélnek róluk, de a dolgok még mindig ott vannak. Rombolókkal felszerelt repülőgép-hordozókat is készítünk - képek és műanyag makettek formájában.

Nem feltételezem, hogy megítélem a tudatosságod szintjét és a felvételi fokát. Talán tudod, miről beszélsz.
De ahogy az én személyes élettapasztalatom is mutatja, azok, akik valóban titkos információval rendelkeznek, szívesebben hallgatnak róla, mint hal a jégen, még a megbízható emberekkel folytatott privát beszélgetésekben is, nemhogy azt képzeljék, hogy amatőr információs csatornákon osztják meg...
De lehet, hogy tényleg valahol Tula közelében dolgozol, egy cukorgyárban..))

[Slon1978]

Itt tisztázni kell. A Shell legénységének valószínűleg van egy eljárása - elfogadható hatótávolságon először rakétákkal tüzelnek, ha tovább tör a cél, vagy kifogy a rakéta lőszer, akkor fegyverrel. 2 km-re odébb engedni egy célpontot a rakétamentés kedvéért, hogy ágyúkból lőjenek rá, akkora felelősséget senki nem vállal, mert. ha egy ilyen drón gránátot dob ​​a Szu-35-re, akkor a számítás tudja, hová fogják behelyezni ezt a megmentett rakétát ...

[abc_alex]

Idézet: ROSS_51

belebetegedtek a Shell drága rakétáiba, filléres rakétákat, amelyeket az UAV barmaley térdére készítettek, hogy lelőjenek.

A légvédelem gazdasági egyensúlyát a lelőttek és a védettek árának aránya határozza meg. És nem egy lövés és egy kagyló árán. Az UAV rácsapódik a gépre, így lesz egy terhelési jóváírása ...

[ROSS_51]

Természetesen. Ezért nem kímélik a rakétákat a khmeimimi légibázis védelme során.
De ez nem azt jelenti, hogy ha van hatékony, de olcsóbb megoldás, azt nem szabad elfogadni, nem?

[abc_alex]

Idézet: ROSS_51

Természetesen. Ezért nem kímélik a rakétákat a khmeimimi légibázis védelme során.
De ez nem azt jelenti, hogy ha van hatékony, de olcsóbb megoldás, azt nem szabad elfogadni, nem?

Igazság. De egyelőre még a művészet is. a Shell rendszer nem igazán képes ledobni az UAV-t. És ott a célzó csatornák hirtelenebbek lesznek. Ott vagy igazán ékszeres precíziós útmutatásra van szükség, vagy lövedékvezérlésre a teljes pálya mentén...

[Cer59]

Kiegészítésként egyetértek és semmi többel.

[7,62 × 54]

Öt autóval mennek majd a Parádén, és még 5 évet halogatnak, mintha a realitásokat figyelembe véve modernizálnánk, meg minden.

[Michal Potapych]

Félrebeszél! Ez a konzervdoboz nem helyettesíti teljesen sem a modernizált Shilkát, sem a Tunguskát!
Ennek a két rendszernek a leszerelése nagy hiba!

[ROSS_51]

Hm .. Nos, általában Tugnuska váltotta Shilkát, és Pantsir-S fejlesztette tovább.
A származtatás nem helyettesít senkit, hanem egyszerűen kiegészíti a helyi konfliktuskezelés új módszereinek fényében.

[ljoha_d]

Hogyan tervezik a Tunguska cseréjét, a fegyver kiváló, igen, de a tűzsebesség kicsi, miközben a Tunguska áthatolhatatlan ólomfelhővel borít, és mint a Shilka, és emellett láttam, milyen gyorsan forog a torony lebegve, ott nem figyeltem meg nagy torony mozgási sebességet és ezt alacsony tűzsebességgel. De a földi céloknál ez tökéletesen működik.

[lvov_aleksey]

végre, rég nem láttam hirdetést a fegyvereinkre itt az oldalon!!!

[1992]

Nos, mondjuk Shilkát váltja, de nem Tunguskát, nem 57 mm. nem váltja fel a 9M311-et (SAM) legfeljebb 10 km-es hatótávval. És igen, mi a helyzet a Derivation rádióbiztosítékos lőszereivel? Csend....

[sivuch]

Miért csend? vannak időzítők, de mit szólnál a CAS-hoz - a nagy kérdés

[Grigorij_45]

A „Derivation-Air Defense” légvédelmi komplexum felváltja a ZSU „Shilka” és „Tunguska” csapatokat

lecseréli? Tunguskához képest nincs rakétafegyvere, Shilkához képest nincs tűzgyorsasága. Igen, és nincs radar az autón, ami egy bizonyos mínusz.

[Romanenko]

Valami nagyon merész kijelentés Shilka és Tunguska cseréjéről, ahogy Eugene helyesen megjegyezte, az új gép nem lát semmilyen eszközt a célpontok észlelésére és követésére, ami elvileg riasztó a tekintélyes komplexumok cseréje tekintetében.
Még a Shilkához képest is számos kérdés merül fel persze, a hatótáv mind horizontban, mind magasságban a Derivációnál kétszer akkora, mint a Shilkánál, de egyébként valahogy nem jön össze az előny, a tűzsebesség hordónként 120 f/m. hát ez nyilván nem elég egy légelhárító fegyverhez, vegyük Shilkát a 4X800-asával, ráadásul az 57 mm-es lövedék sokkal nagyobb, mint egy 23 mm-es lövedék, rögtön az a kérdés, hogy milyen lőszert csinál egy újszülött vadászgép repülő célokkal van?
Ahhoz, hogy a lőszert a BMP-3-ba (és ez a Derivation alapjárműve) behajtsa, legalább pár perces lövöldözésre, ó, mennyi hely kell, és mennyi idő kell ahhoz, hogy " pumpálja ezt a lőszert. Egy gyalogsági harcjárműben lévő 30 mm-es ágyúnál ez nem volt túl gyors. Itt úgy tűnik, hogy a BC is a torony alatt van.
Тунгуска со своими 30 мм спарками тоже из разряда скорострелов, чем и как будут наводить новое орудие на быстролетящие и низколетящие (то есть малозаметные) цели, чтобы обеспечить при низкой скорострельности и малом боезапасе уверенное поражение?
Ezenkívül Tunguskának is vannak "ütőkártyái" - ez a ZRAK, a fegyverek mellett vannak olyan rakéták, amelyek tagadhatatlan előnyt jelentenek a manőverező célok tüzeléséhez.
Egyszóval az ünnepi „panfare” a Levezetéshez vagy túlságosan titkos a lényegét tekintve, vagy korai.
Az 57 mm-es cső minden bizonnyal kiváló, légi és földi célpontokon is használható, azonban az új légelhárító lövegről nyílt forrásból érkező információk titoktartási okokból nagy valószínűséggel nagyon korlátozottak, ezért nagy kétségeket vetnek fel.

[AlexFly]

nem hatékony fegyver, a tűzsebesség jobban megfelel a gyalogsági támogató fegyvereknek valahol a hegyekben..... mint légvédelemhez

[Gúny]

Jó komplexumnak bizonyult a BMP-3 alvázon. Sajnos a válság, majd a Szovjetunió összeomlása nem tette lehetővé, hogy jelentős mennyiségű BMP-3-at és annak alvázán lévő felszerelést helyezzenek be a csapatokba. A BMP-3-mal egyidős svéd BMP Strf 90, amelyet saját, svéd csapatai számára szállítottak 40 mm-es kaliberű ágyúval, szintén rendelkezett az Lvkv 90 típusú önjáró légelhárító löveg változatával, kiegészítve radar, egyéb hőkamerás és optoelektronikai irányzékok. A svéd telepítés héjain programozható biztosíték található. A programozható biztosíték és a kellően nagy kaliber használata éppen lehetővé teszi a többcsöves telepítés elhagyását, az ütőelemek sűrűségét a lövedék adott távolságban történő felrobbanása biztosítja. Ez növeli a cél megsemmisítésének valószínűségét is.
Fegyverkovácsaink a Derivationben nagyobb kalibert használtak, a svédekkel megegyező elvek megvalósítása mellett a telepítés hatékonyságában nem lesz rosszabb a többcsövű Shilka és Tunguska esetében, beleértve a földi célpontokon való munkavégzést, az utóbbi esetben a Derivációt. még előnye is lesz, tehát hogyan biztosítja a programozható detonáció a célpontok legyőzését az óvóhelyek mögött. Csak annyit kell mondani, hogy "Jobb későn, mint soha", és persze kár, hogy ennyi éve haladunk e komplexum felé, a svédekkel egy időben kezdtük, és csak most fogadjuk szolgálatra. . Sajnos a BMP-3 alváz számos fejlesztése, amelyek a korábbi generációk mintáit hivatottak lecserélni, nagy valószínűséggel soha nem kerül forgalomba. Ez egy könnyű harckocsi, egyébként önjáró páncéltörő löveg, és egy 120 mm-es önjáró löveg, szerintem csak export szállítások voltak, és még sok más. Szervizben csak maga a BMP, kétféle önjáró páncéltörő rendszer, a BREM és a Lynx egy példányban.
Elméletileg a Derivation szolgálatba állításával logikus lenne egy gyalogsági harcjármű bevezetése, hasonló lövedékkel, programozható biztosítékkal. Figyelembe véve a potenciális barátok gyalogsági harcjárművei biztonságának növekedését, az aktív védelmi rendszerek elterjedését a harckocsikban, az 57 mm-es löveg minden célponttal szemben hatékonyabb lesz, mint egy pár 100 és 30 mm-es löveg.