Katonai technopolisz „Korszak”: felzárkózási kísérlet a mikroelektronikában

117

Fotó: era-technopolis.ru

Hogy mindannyian vesztettünk


Az import helyettesítése az utóbbi idők egyik kulcstrendje, amely valószínűleg a következő években, ha nem évtizedekben is így marad. Ez különösen kritikus a védelmi ipar és mindenekelőtt a mikroelektronika számára.

Óvatos becslések szerint Oroszország legalább 25 évvel le van maradva az amerikai és dél-koreai kulcsfontosságú piaci szereplők mögött. Sok pozícióhoz még a védelmi iparban is kénytelenek voltunk másodrangú Ipari szabványnak megfelelő külföldi alkatrészeket vásárolni, amelyek különösen mínusz 40 és plusz 85 fok közötti hőmérsékleti tartományban működnek. A nagyobb sugárzásállósággal és jóval szélesebb hőmérsékleti tartományú katonai szintű eszközöket, ha igen, nagy fenntartásokkal árulták nekünk. 2011-ben azonban csak az Orosz Föderáció védelmi vállalatai vásárolták külföldön nem a legmodernebb elektronikai alkatrészeket lenyűgöző 10 milliárd rubelért. A híres "Glonass-M" 75-80%-ban idegen komponensekből áll. Mint kiderült, ennek a szomorú tendenciának a gyökerei a Szovjetunióban nyúltak vissza.




Rádióvevő "Micro". Fotó: azainer.livejournal.com

Az 60-as és 70-es években a Szovjetunió, ha nem is a világelső, de egyike volt a három legnagyobb elektronikai alkatrészgyártónak mind a védelmi szektorban, mind a polgári fogyasztásban. Ugyanakkor az alkatrészek végső költsége jóval alacsonyabb volt, mint a globális. Például a 70-es évek elején az Electronpribor egyesület nagy teljesítményű világszínvonalú tranzisztorokat gyártott mindössze 1 dolláros áron, annak ellenére, hogy Nyugaton az ilyen berendezések sokszor drágábbak voltak. Ezt sok szempontból a hazai gyártók teljes önellátása érte el: ha külföldi alkatrészeket vásároltak, azokat gyorsan és hatékonyan kicserélték a szovjet társaikra.

Szemléltető példa erre a zelenográdi mérnökök által az 60-as években kifejlesztett „Micro” rádióvevő, amelynek akkoriban nem volt analógja a világon miniatűr méretben. A "mikro" jó exporttermékké és divattermékké vált - Nyikita Hruscsov gyakran adta a külföldi államok első embereinek. És a Leningrádi Tudományos és Technológiai Iroda egykristályos 16 bites mikroszámítógépei is voltak az egyedüliek a maguk nemében: az USA-ban a megfelelő versenytársak még csak felbukkantak. A félvezetőipart számos osztály felügyelte és szponzorálta: a Védelmi Ipari Minisztérium, a Hírközlési Ipari Minisztérium, az Elektronikai Ipari Minisztérium és mások. Tudományos és ipari személyzetet neveltek az országban. Csak a Zelenograd NPO "Tudományos Központ" égisze alatt 1976-ra több mint 39 ezer ember dolgozott 80 vállalkozásban. Mi az oka elektronikai iparunk jelenlegi siralmas állapotának? Először is, a legmagasabb szintű szovjet elektronikai termékek 95%-át a katonaság és az űrszektor fogyasztotta el. A védelmi megrendelésekkel és a Honvédelmi Minisztérium virtuális monopóliumával kapcsolatos megszállottság kegyetlen tréfát játszott az iparággal.


Rádióvevő "Micro" és modern "analóg". Fotó: azainer.livejournal.com

A 80-as évek elején egy félőrült ötlet jelent meg a rádióelektronika számára idegen alkatrészek esztelen másolásával kapcsolatban. Ezt az okozta, hogy a politikusok és a katonaság nem bízott a szovjet tudósokban rejlő lehetőségekben, abban, hogy képesek újat alkotni. A hadsereg attól tartott, hogy ha most nem másolunk, akkor nem tény, hogy holnap lesz valami legalább hasonló a nyugatihoz. És ez közvetlenül befolyásolja a harci képességet. Így a „reverse engineering” módszere elnyomta a kezdeményezést saját ötleteik kidolgozásában a speciális kutatóintézetekben és civil szervezetekben. Ugyanakkor a nyolcvanas években az Elektronikai Ipari Minisztérium eszeveszetten próbálta felzárkózni és high-tech termékekkel: számítógépekkel, kép- és hangmagnókkal telíteni a hazai polgári piacot. Ez persze a helyes döntés végre lehetővé tenné, hogy eltávolodjunk a Honvédelmi Minisztérium diktátumától, és forráshoz jussunk az ipar további fejlesztéséhez. De egyáltalán nem volt elegendő termelési kapacitás, bár kezdetben 80-1985-ben évi 1987%-os termelésnövekedést biztosítottak. Ennek nagy ára volt - a szakemberek tömegének elvonása az elembázis innovatív fejlesztéseiről, ami élesen lelassította a mikroelektronika további fejlődését az országban.


Fotó: era-technopolis.ru

A Szovjetunió összeomlása után a helyzetet súlyosbította az ország vezetésének közömbössége a hazai mikroelektronika problémái iránt, valamint a határok tényleges megnyitása a versenyképes külföldi technológia előtt. A megsemmisülteket csak a 2000-es években lehetett összegyűjteni, amikor létrejöttek a Radioelectronic Technologies és a Ruselectronics szakterületek. Sok felezési idejű vállalkozást egyesítettek, amelyek korábban elektronikus alkatrészeket gyártottak a Szovjetunió számára. Azonban rálépnek a régi gereblyére is – az összes megrendelés 75%-a kormányzati szervektől és katonaságtól érkezik. A civilek az olcsóbb külföldi berendezéseket részesítik előnyben, még akkor is, ha azok fogyasztói minőségükben némileg gyengébbek. Nehéz helyzet alakult ki a hazai elektronikai alkatrészek import helyettesítésével fegyverek a nyugati szankciók bevezetése után. Kiderült, hogy sok fegyvert egyszerűen nem nagyobb és energiaigényes orosz mikroáramkörökhöz terveztek – a tervdokumentációt át kellett dolgozni. És természetesen a hazai high-tech alkatrészek komolyan megemelték a fegyverek végső költségét. Ennek ellenére egyetlen szerelvény sokkal drágább, mint egy szállítószalag.

Van remény a Zelenograd cégcsoportra, a Mikronra, amely magántulajdonban van és az AFK Sistema ellenőrzése alatt áll. Oroszországban elsőként tudták elsajátítani a 180 nm-es topológiájú (STM-től vásárolt) mikroáramkörök gyártását, később 90 nm-essel foglalkoztak, hat évvel ezelőtt pedig önállóan fejlesztettek ki egy 65 nanométeres topológiájú technológiát. Eddig az egyetlen sorozat a FÁK-ban. Ugyanakkor a Nyugat már keményen dolgozik az 5-7 nm-es topológián. Paradox módon Oroszországban nem volt elég széles piac az ilyen hazai berendezések számára - szinte mindenki szívesebben vásárol külföldi analógokat olyan gyártóktól, akik évtizedek óta ismertek. Emiatt az orosz fejlesztők nem tudnak alacsony árakat kínálni - a gyártási mennyiségek nem teszik lehetővé a nagy példányszámok elérését. A mesterséges dömping pedig nem ad anyagi állapotot. Feltűnő példa az orosz Elbrus-401 számítógép, amely az orosz 4 magos Elbrus-4K mikroprocesszoron fut, 800 MHz órajellel és 50 Gflop csúcsteljesítményével, amely 2015-ben ... 229 ezer rubelbe került! Hasonlítsa össze ezt egy Intel Core i5-2500K processzorral, amelynek teljesítménye 118 Gflop és 25 ezer rubel költsége ugyanabban az évben.

Era közbelép.


A jól ismert katonai innovatív technopark "Era" a közeljövőben megpróbálja legalább részben kiegyenlíteni az évről évre egyre kritikusabb lemaradást. Létrejön a Technológiai Kompetencia Központ, amelynek feladatai közé tartozik a katonai és kettős felhasználású elektronikai alkatrészek fejlesztése. Nail Khabibulin, a technopolisz innovatív fejlesztésért felelős helyettes vezetője azt állítja, hogy 2026-ra a Központ munkájának eredményeként Oroszországban megjelennek a legfeljebb 28 nm-es topológiájú mikroprocesszorok gyártására szolgáló technológiák. Ha ezt hasonlítsa össze a mikroelektronika jelenlegi nyugati szintjével, akkor meg fogja érteni, hogy a Központ munkája csak a meglévő status quo fenntartását teszi lehetővé, amelyben mindig felzárkózunk.


Fotó: era-technopolis.ru

A Kompetencia Központ innovációi közül kiemelik az úgynevezett vertikalizációt, amely a mikroelektronikai elembázis fejlesztésében, az algoritmusok készítőiben és az Era technopolis felosztásában részt vevő cégeket egyesíti. Valójában ez nagyon hasonlít az integrált áramkörök közös tervezésének szovjet modelljeihez, amelyeket az Elektronikai Ipari Minisztérium javasolt a 80-as években. Ezután az integrált áramkör létrehozásának áramköri tervezési szakaszát a megrendelő végezte (a modern időkben a technopolis "Era"), a topológia és a tervezés fejlesztésének szakaszát pedig már a minisztérium vállalkozásaira bízták. Ezt egyébként később sok magánvállalat is átvette Nyugaton, ami áttörő növekedési ütemet biztosított az elektrotechnikában.

Továbbá Khabibulin kifejti, hogy a projekt minden résztvevője profitál egy független csatorna bevezetéséből a külföldi technológiák átadására, hogy kiválaszthassa a legáttörőbbet a hazai fegyverrendszerek alkalmazásában. E burkolt megfogalmazás mögött egy nagyon egyszerű ötlet húzódik meg – már annyira le vagyunk maradva, hogy csak a mitikus technológiatranszferhez kell speciális központokat összeállítanunk a mikroelektronikában. Hogyan fogják csinálni? A vezető hatalmak egyike sem ad majd el nekünk közvetlenül katonai osztályú felszerelést, még Kína sem. A védelmi mikroelektronika legmodernebb technológiáiról szóló anyagok nem jelennek meg nyílt sajtóforrásokban. A többi információ pedig már szinte mindenki számára elérhető, aki rendelkezik előfizetéssel és internettel. Az Era technopolisban ez a technika még nevet is kapott - fordított tervezés speciális problémák megoldására. Nagyon hasonlít a "reverse engineering"-hez, amely valójában a 80-as években temette el a Szovjetunió mikroelektronikáját. Aztán a kezdeményezés is a katonaságtól és a tisztségviselőktől érkezett.


Fotó: era-technopolis.ru

Ebben a helyzetben nehéz megmondani, mit kell tenni. azonban történelmi a tapasztalat azt mondja, mit ne tegyünk a globális problémák elkerülése érdekében. A nyugati tapasztalatok egyszerű „kreatív újragondolása” egyrészt soha nem ad előnyt a versenyben, hanem csak a lemaradást teszi lehetővé, másrészt mérnökök és tudósok egész generációját nevelheti ki, akik képesek erre. semmi más, csak másolás. Mindeközben a kialakult nehéz helyzetből egy lehetséges kiút az alaptudományhoz való felhívás lehet, amely hazánkban mindig is a legjobb volt. Mégis ebben a síkban rejlenek a legmodernebb fejlesztések, amelyek még nem jutottak túl a laboratóriumokon, és amelyekről még nem távolították el a titkosítási bélyegeket. Ezek olyan projektek, amelyek a szilíciumot például grafénnel, szilicénnel és foszforral helyettesítik. Természetesen ezeken a területeken a munka ösztönzése nem tűnik olyan pompásnak, mint az Era technopark megszervezése, de legalább lehetőséget ad arra, hogy „nemzedékeken átlépjünk” a globális mikroelektronikai iparban.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

117 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. -7
    Február 13 2020
    Katonai technopolisz „Korszak”: felzárkózási kísérlet a mikroelektronikában
    Igen, az eredményeiről nem hallottak.
    Mint kiderült, ennek a szomorú tendenciának a gyökerei a Szovjetunióban nyúltak vissza.
    Ez a Szovjetunió hibája, ez mindig így van. Mint a kezek .... és a fej, hogy viseljen sapkát, emlékeznek az anyajegyekre - a Szovjetunióra.
    A 60-70-es években a Szovjetunió volt, ha nem is a világelső, de a védelmi szektor elektronikai alkatrészeinek három legnagyobb gyártója közé tartozik (nem tűnik ki!) Ó, szóval voltak eredmények.
    1. +6
      Február 13 2020
      Nos, ettől függetlenül igaz. ostobaság ezt csak azon az alapon tagadni, hogy a Szovjetuniót okkal vagy ok nélkül akarják megvédeni.
    2. +2
      Február 13 2020
      A 60-70-es években a Szovjetunió volt, ha nem is a világelső, de a védelmi szektor elektronikai alkatrészeinek három legnagyobb gyártója közé tartozik (nem tűnik ki!) Ó, szóval voltak eredmények.

      és a 80-as évek elején már nem volt a Szovjetunió? Tájékoztatásul (ha hirtelen elfelejtette, vagy még nem született meg) a Szovjetunió 26. december 1991-án szűnt meg, amikor a nem teljesen legitim, hírhedt Köztársaságok Tanácsa a CIS betűszóval ersatz formációvá változtatta. Vagyis ezen időpontok között további 20 év fáradságos „munka” volt a technológiai és tudományos potenciál lerombolására. Ez alatt a pár évtized alatt sok minden tönkrement, nem csak a mikroelektronika.
      1. 0
        Február 13 2020
        Barátkozunk a fejjel vagy mi? A 70-es években a többiek előtt, és a 80-as években mögötte, trendszerűen történik? Csak ha feszítővas a gerincen. emlékeztetem (ha hirtelen elfelejtette, vagy akkor még nem született) vagy CHIP szikra, a Szovjetunió összeomlásának minden szereplője már hatalmon volt, bár nem az első szerepekben, de aktívan szórták a homokot a dobozokba.
        1. +5
          Február 13 2020
          Idézet Mauritiusról
          A 70-es években a többiek előtt
          Vezetői szinten.

          Idézet Mauritiusról
          és a 80-as években mögött
          A vezető mögött.

          Idézet Mauritiusról
          ez a trend?
          Ez csak így történik.
        2. +1
          Február 13 2020
          Barátkozunk a fejjel vagy mi?

          Jogosan tette fel magának ezt a költői kérdést. Mert érdemes lenne tudni (vagy emlékezni), hogy a 70-es években létezett egy stratégia, hogy a katonai paritást mindenképp fenntartsák az Egyesült Államokkal. És 85g után. Az Egyesült Államok váratlanul a "demokratikus világ vezetőjévé" vált számunkra.
          Csak akkor, ha feszítővas a gerincen.

          ezt a törmeléket "peresztrojának" hívták. Térj vissza a valóságba.
          a Szovjetunió összeomlásának minden szereplője már hatalmon volt, bár nem az első szerepekben

          a peresztrojka előfeltételeit, szakaszait és következményeit már több száz publikációban leírták és rágták. Kiestél a fészekből.
    3. -5
      Február 13 2020
      Idézet Mauritiusról
      Ez a Szovjetunió hibája, ez mindig így van.
      És ki a hibás, a 90-es évek, mint mindig? Már a 90-es évekbe léptünk a világ legnagyobb mikroáramköreivel, és a tépés gyakorlata annyira elterjedt, hogy a nyugati fejlesztők cirill betűs üzeneteket hagytak a kristályokon.
  2. -16
    Február 13 2020
    Minél kevésbé hajtjuk külföldre nyersanyagainkat, a Nyugatnak annál kevésbé lesz lehetősége a fölényre, beleértve az elektronikát is.
    1. +1
      Február 13 2020
      Idézet lucultól
      Minél kevesebb nyersanyagot küldünk külföldre, annál kevesebb lehetősége lesz a Nyugatnak a fölényre.

      Nem olyan egyértelmű. Saját termelést és tudományt kell létrehoznunk és fejlesztenünk. Ne másold le őket, hanem mindenben keress alternatív irányokat. Ezután az MS ismét 3 rubel lesz.
      1. +2
        Február 13 2020
        Saját termelést és tudományt kell létrehoznunk és fejlesztenünk. Ne másold le őket, hanem mindenben keress alternatív irányokat.

        a cikk helyesen írja le ennek a kérdésnek a fő problémáját: az alkalmazást és a keresletet. Kereslet hiányában (nincs a fogyasztói piac ösztönzése) egyetlen finanszírozási lehetőség van - a költségvetés. Ez pedig nem a legjobb módja a technológiai fejlődésnek (főleg nálunk, amikor a beruházások mindössze 25%-a jut el a rajzasztalig). Könnyű azt mondani: "fejlesszük a tudományt és a termelést." Csak ezt a szlogent Gorbacsov szellemében megvalósítani nem könnyű
        1. +3
          Február 13 2020
          egy lehetséges kiút a kialakult nehéz helyzetből az alaptudományhoz való felhívás lehet, aminek mindig is a csúcsán voltunk. Mégis, ezen a síkon rejlenek a legmodernebb fejlesztések.
          . Itt egyetértek: volt. Az volt, de minden kiderült. A kilencvenes években a PhD-k a piacokra jártak mosóport árulni, és nem sokan tértek vissza közülük. A Roszkozmosz pedig nemcsak az alulfinanszírozottság vagy Rogozin személyes tulajdonságai miatt van lázban, hanem a személyzet minősége miatt is. Ugyanez elmondható a mi tudományunk egészéről is (kivéve talán a politológiát és a teológiát, sőt a közgazdászokat is, akik elváltak, mint a bolha a kóbor kutyán. 25 év lemaradva szörnyű időszak. Szomorú.
    2. -2
      Február 13 2020
      egy meglehetősen meglepő kijelentés, hogy még azt is szeretném megkérdezni, hogy mire alapozod és hogyan kapcsolódik egymáshoz) mi például a világ legnagyobb gázfogyasztói vagyunk, és a megtermeltnek alig több mint 30 százalékát adjuk el. ha 20-ra csökkentjük, ez hogyan befolyásolja a fölény lehetőségeit?)
      1. 0
        Február 13 2020
        Minden olyan, mint a tűzifa. Nekünk NEM léphetünk piacra gázzal - a Nyugat egyszerűen nem képes rá - az magától meghal. És a mikroelektronikai piacon – és így a túltermelési válságban – nem titok, hogy a piac zsúfolásig megtelt, és a termékek forrását mesterségesen csökkentik. Egyébként tipikus céges összejátszás. És ezen a piacon - egyszerűen nem engedik meg.
        Hát, bolondok vagyunk. Például a Formosa csavarhúzót végzett – de az Orosz Föderációban a táblák összeszerelését miért ne támogatná az állam? Kinézel, és mire nőttél. És az állam támogatása nélkül - csődbe mentek, nos, Vasya Pupkin jött, nézi - van egy orosz, ami 25%-kal olcsóbb, van egy koreai, de ismerem ezt a céget, kicsit drágább - Vasya megveszi azt, akit ismer.
        PCS: Egyébként ezzel kellene kezdenünk – az összeállítás lokalizált. Általában ez az, amiről van szó. A fejlesztésről pedig - a szerző téved, a 80-as évek elején még versenybázis volt, most NINCS bázis, tehát csak visszafejtés, egyszerűen nincs lehetőség. És tanuljanak meg fejlődni útközben – ez a kutató-kutató munka. Így például felemelkedett Kína, vagy Japán, vagy hirtelen a Szovjetunió Sztálin alatt
        1. 0
          Február 13 2020
          Idézet Cowbrától.
          Gázzal NEM léphetünk piacra - a Nyugat egyszerűen nem képes - meg lesz hajlítva

          Jelenleg az LNG-kereskedelem aktívan fejlődik, így Oroszország szerepe a földgázpiacon az utóbbi időben csökkent. Szóval, sajnos, nem lesz hajlítva.

          Idézet Cowbrától.
          És a mikroelektronikai piacon - és így a túltermelés válsága

          Fogyasztó – talán. A vállalati szektorban nem tudom. A szoftvertermékek összetettsége és a feldolgozott adatok mennyisége nagyon gyorsan növekszik, ezek mögött pedig a számítási teljesítmény iránti igény áll.

          Idézet Cowbrától.
          És ezen a piacon - egyszerűen nem engedik meg.

          Csak nem engedik? Ez egy átlagos piac, ahol meglehetősen erős a verseny: nem fogadnak minket tárt karokkal; valamit nyerned kell magadnak.

          Idézet Cowbrától.
          Például a Formosa csavarhúzót végzett – de az Orosz Föderációban a táblák összeszerelését miért ne támogatná az állam?

          A pokolba is "támogatással", nem szólnának bele. Régen, emlékszem, csináltak valamit a vámmal, ezért is olcsóbb a kész számítógép behozatala, mint az alkatrészeinek külön-külön. Ennek eredményeként az olyan orosz összeszerelők, mint az iRU és a MaxSelect, automatikusan versenyképtelenné váltak.

          Idézet Cowbrától.
          most NINCS alap, tehát csak reverse engineering, egyszerűen nincs lehetőség

          Emlékszem a kínai bölcsességre: ha le tudod másolni a mestert, akkor te magad vagy a mester. Sajnos most nagyon kevés a saját tapasztalatunk, kölcsön kell vennünk, és (utólag) javítanunk kell valaki máson.
          1. -2
            Február 13 2020
            Idézet Kalmartól
            Jelenleg az LNG-kereskedelem aktívan fejlődik

            "Hajlítás". Hány házigazda jelentett már csődöt?
            Idézet Kalmartól
            A szoftvertermékek összetettsége és a feldolgozott adatok mennyisége nagyon gyorsan növekszik, ezek mögött pedig a számítási teljesítmény iránti igény áll.

            A háztartási teljesítmény mindig is felülmúlta az irodai teljesítményt, és még inkább a termelési teljesítményt (nem veszem a speciális szuperszámítógépeket)! Az energiaigény növekedése pedig mesterséges, például a Word XP és a 2019 funkcionalitásban megegyezik egy átlagos iroda számára, a rendszerigény sokszoros - mesterséges öregedés, vállalati összejátszás.
            A többivel egyetértek.
            1. 0
              Február 13 2020
              Idézet Cowbrától.
              "Hajlítás". Hány házigazda jelentett már csődöt?

              Nem tudom mennyit? Egyébként az előrejelzések szerint 50-re az LNG részesedése a gázkereskedelemben elérheti az 2035%-ot.

              Idézet Cowbrától.
              A háztartási teljesítmény mindig is felülmúlta az irodai teljesítményt, és még inkább a termelési teljesítményt (nem veszem a speciális szuperszámítógépeket)!

              Nos, ez az, amit "háztartásnak", "irodának" és "iparinak" kell tekinteni. Inkább a szuperszámítógépes szerverekről beszélek, amelyek banki rendszereket, telekommunikációt, felhőmegoldásokat stb. Ez a piac gyorsan növekszik.
              1. -4
                Február 13 2020
                van még 50%-unk akinek XP-je van))))
        2. 0
          Február 13 2020
          Idézet Cowbrától.
          És a mikroelektronikai piacon – és így a túltermelési válságban – nem titok, hogy a piac zsúfolásig megtelt, és a termékek forrását mesterségesen csökkentik.
          Biztosan valahol a szekrényedben, garázsodban vagy a vidéki házadban porosodik egy ősrégi "pentium" pocakos monitorral, amit a mesterségesen lecsökkentett erőforrás meghibásodása miatt egyáltalán nem cseréltek ki, és még forgathatod. be és tölts be valami Windows -98-at, és úgy indul el rajta az akkori Word, mintha mi sem történt volna.
          1. -2
            Február 13 2020
            Valószínűleg éppen a számítógépén dolgozik. legalább 80 százalékig betöltve. Biztosan használod az összes olyan funkciót, amit a böngészőbe vagy a Windowsba LÉPTEnek... Mi az öregedési ciklus? Itt körülbelül 20 évet neveztél el. mit csinálnak a marketingesek? 5 éve már nehéz alaplapot találni processzorhoz. Vagy egy példa folyamatosan változó csatlakozókkal az iPhone-okon – általában kanonikus! Úgy, hogy minden évben új kiegészítőket is vásárolnak a telefonhoz, bár a régiek nem dolgozták ki az erőforrásaikat
            1. 0
              Február 13 2020
              Mi van a böngészőben - nem nézett. Valószínűleg ezt azoktól kell megkérdezni, akik csak böngészőt használnak a számítógépen. Új PC-re költöztem egy régiről, mert új játékokkal akartam játszani, és bizton állíthatom, hogy sokkal jobb grafikát produkál, mint az előző. Hol van az erőforrás rákényszerítése vagy mesterséges csökkentése? A régi PC nem állt le, a kevésbé bonyolult grafikájú játékok sem futottak rajta.

              Idézet Cowbrától.
              5 éve már nehéz alaplapot találni processzorhoz.
              És szerinted ez összeesküvés? És nem logisztikai folyamatok, amelyek egyszerűen követik az értékesítést, és nem szállítják a raktárba azt, amire talán 1.5 embernek szüksége lesz, vagy talán senkinek?
              1. 0
                Február 13 2020
                Tehát egy egyszerű dologhoz érkeztünk – ehhez csak játékokra van szükséged új hardverre. És tényleg – mindennél jobban! Apropó. így kényszerül a technológia elöregedése - a gyártók játékokba fektetnek be. Szóval elmagyarázom neked, gamer, hogy a normális szintű VR rendszer már a bukásban járt, 2010-re kidolgozták, de a gyártók maguk kapcsolták ki kukoricaba - nem kellett hozzá olyan erős hardver, és a jelenlét hatása sokszorosa volt. mint bármilyen grafikával – de a monitoron. Nem jövedelmező! A következő felbontásról és gigaflopokról érdemesebb tésztát akasztani a gamer fülére, ami sürgősen szükséges!
                Nem erről beszélek. pontosan mit indokolnak, miért eszik most annyit az irodai szoftverek - elvégre új hardver van, fel kell tölteni! Vytrebenki szükségtelen. A felhasználó pedig hülye. még mindig nem értem miért. mesterséges kereslet.
                Idézet: Vjacseszlav Viktorovics
                És nem logisztikai folyamatok, amelyek egyszerűen követik az értékesítést, és nem szállítják a raktárba azt, amire talán 1.5 embernek szüksége lesz, vagy talán senkinek?

                Miért változott a csatlakozó? Ugyanaz az Intel változtatja őket minden évben - e nélkül, bármilyen módon, minden évben a forradalom után? Ugyanezen nem lehet kiadni? És nem lesz probléma a logisztikával... Kizárólag azért. Szóval ennyi a játékosok – egyszerre mindent megváltoztattak, növelték a forgalmat.
                1. 0
                  Február 13 2020
                  Idézet Cowbrától.
                  Nem jövedelmező!
                  Nem értesz semmit a profithoz. Ha lenne valódi termék, akkor azt valódi embereknek is el lehetne adni valódi pénzért, és nem arra kell gondolni, hogy milyen erős hardvert lehet belezsúfolni, ellenkezőleg, a hardveren spórolva a közönség bővítését segítené. És mi történt valójában a korai VR-el, nagyon jól emlékszem - VFX-1 263x230-as felbontással, amelyet erkölcsi és fizikai hányinger nélkül nem lehetett használni, és ezért nem vált kereskedelmi forgalomba.

                  Idézet Cowbrától.
                  Nem erről beszélek. pontosan mit indokolnak ezek, miért eszik most az irodai szoftverek annyit
                  Elveszed a régi Szavad?

                  Idézet Cowbrától.
                  Kizárólag azért. Szóval ennyi a játékosok – egyszerre mindent megváltoztattak, növelték a forgalmat.
                  Pontosan egy évvel később kellett processzort cserélni, éppen időben az új csatlakozó megjelenéséhez, mert tavaly a Word lelassul, de az újon nem?
                  1. 0
                    Február 13 2020
                    Nem értesz semmit a profithoz.
                    nevető
                    Beszélj! Azt is mondd el, hogy például ugyanannak a Windows 7-nek a technikai támogatásának megszüntetése, amelyen a mai napig a világ 30%-a ül, azért történik, mert a felhasználó terméke nem megfelelő!
                    TE semmit sem értesz a profithoz, ha olyan dolgot csinálsz, ami 20 évig kitart - kevesebb lesz a profit, bár a termék jó lesz. Ezért minden évben jövedelmezőbb az 1 évre tervezett szemetet eladni. És erkölcsi és fizikai émelygés nélkül, MUNKÁHOZ, az AutoCAD-et használják - a régit.

                    Idézet: Vjacseszlav Viktorovics
                    Pontosan egy évvel később kellett processzort cserélni, éppen időben az új csatlakozó megjelenéséhez, mert tavaly a Word lelassul, de az újon nem?

                    Hagyd abba a demagógiát. tökéletesen érted. hogy a munkához a teljesítmény számítógépét, amire például egy raktárosnak vagy egy irodában titkárnőnek szüksége van, egyszerűen most nem lehet megvásárolni, csak a teljesítmény egy nagyságrenddel magasabb, és ez indokolatlan.
                    És ne menj mélyre – még egyszer, hogyan magyarázod a csatlakozókkal ellátott mesterséges ugrást, kivéve az én verziómat? Vagy a Win10 és az opciók nélkül való végső kényszere? A felhasználók részéről nincs panasz. gyártó kezdeményezése - MESTERSÉGI igény. Ez a fogalom meghatározása.
                    1. 0
                      Február 13 2020
                      Idézet Cowbrától.
                      Hagyd abba a demagógiát. tökéletesen érted. hogy a munkához a teljesítmény számítógépét, amire például egy raktárosnak vagy egy irodában titkárnőnek szüksége van, egyszerűen most nem lehet megvásárolni, csak a teljesítmény egy nagyságrenddel magasabb, és ez indokolatlan.
                      Egy ilyen számítógépet Raspberry Pi-nek hívnak, 10-20 dollárba kerül, és remekül fut rajta a Chrome a Google Dokumentumokkal. Ha helyette valaki Core i5-öt vesz a titkárnőjének - hát nem tudom, miért csinálja, ezek az ő problémái.
                    2. 0
                      Február 13 2020
                      Idézet Cowbrától.
                      Azt is mondd el, hogy például ugyanannak a Windows 7-nek a technikai támogatásának megszüntetése, amelyen a mai napig a világ 30%-a ül, azért történik, mert a felhasználó terméke nem megfelelő!

                      A támogatás pénzbe kerül. Egy régi terméket a végtelenségig húzni drága és kellemetlen, nagyon egyszerű. Megtettem, tudom. Mindig könnyebb egy verziót fenntartani, mint több verziót.

                      Idézet Cowbrától.
                      ha olyan dolgot készítesz, ami 20 évig kitart - kevesebb lesz a profit, bár a termék jó lesz

                      Kíváncsi vagyok, hogyan adják el a kalapácsokat? ))

                      Minden a szegmenstől függ. Az informatika dinamikusan fejlődik, új lehetőségek és ennek megfelelően kívánságlista jelennek meg; a számítógépek nem is fizikailag, hanem lelkileg elavulnak. Mondok egy példát. Íme, egy ősi Macintosh a 97. évből, úgy tűnik, a megjelenés éve a házamban. Tökéletesen működik, még az akku is bírja. De mondjuk már nem lehet vele netezni: nincsenek megfelelő felületek, csatlakozók. Csak RJ-11, de a betárcsázó már nincs használatban. Nincs USB sem, nem lehet perifériás eszközöket csatlakoztatni. Sok értelme van?

                      Idézet Cowbrától.
                      egy számítógép a teljesítményről, amelyre szüksége van például egy raktárosnak vagy egy titkárnőnek az irodában - egyszerűen nem lehet megvásárolni

                      Na gyere? A költségvetési szegmens nem tűnt el: Celeron/Pentium D az Inteltől, Atom az Inteltől, Athlon az AMD-től. Ha készen áll arra, hogy túllépjen az x86 platformon, akkor egy csomó ARM-megoldás közül választhat.
                2. 0
                  Február 13 2020
                  Idézet Cowbrától.
                  csak játékokra van szüksége új hardverre

                  A fogyasztói szegmensben - általában igen. A sípok / hamisítványok, amelyek többnyire a szépséghez szükségesek, erőforrásokat igényelnek. Más területeken a dolgok nem ilyen egyértelműek.

                  Idézet Cowbrától.
                  Nem erről beszélek. pontosan mit indokolnak, miért eszik most annyit az irodai szoftverek - elvégre új hardver van, fel kell tölteni!

                  Csak új kütyüket és csinosságot préselnek bele (valahogy el kell adni). Ha nem tetszik, mindig használhat egyszerűbb irodai csomagokat.

                  Idézet Cowbrától.
                  Miért változott a csatlakozó? Ugyanaz az Intel változtatja őket minden évben - e nélkül, bármilyen módon, minden évben a forradalom után? Ugyanezen nem lehet kiadni?

                  Változik a processzor belső architektúrája: nincs hova nőni a frekvencián, át kell alakítani a belsejét. Innentől változik a processzorhoz szükséges lábak száma. Ezért az új csatlakozó.
                  1. -1
                    Február 13 2020
                    Idézet Kalmartól
                    A processzor belső architektúrája megváltozik

                    Elnézést, a logisztika és általában a blokkarchitektúra elvének egyszerűsítése érdekében, amelyen az IBEM emelkedett, logikus, hogy a socketet változatlan formában hagyjuk, és így rajzoljuk át a belső architektúrát. hogy az aljzat egy maradjon. Durván mondva. tegyen minden változtatást a processzorra.
                    Ez pontosan "ugyanaz, de gyöngyház gombokkal" történik.
                    1. 0
                      Február 13 2020
                      Idézet Cowbrától.
                      Ez pontosan "ugyanaz, de gyöngyház gombokkal" történik.
                      Figyelj, a vevők milliói közül senki sem cserél processzort anélkül, hogy minden mást ne cserélne (ez elkerülhetetlenül az anyaváltással jár), kivéve a 1.5 hardverválogatás rajongóit. Teljesen összemérhetetlen az a pénz, amit több millió (egyszer vásárolt és halálig fel nem bontott) számítógép különféle csatlakozóinak gyártásába tesznek abból a pénzből, amit ebből a 1.5 lelkesből le lehet fejni. Csak hát ez a 1.5 rajongó ugyanazokon az oldalakon ül a "technológiáról", panaszkodik egymásnak, és ezért úgy tűnik nekik, hogy mindenki, aki hozzájuk hasonló, az első.
                    2. 0
                      Február 13 2020
                      Idézet Cowbrától.
                      logikus, hogy a foglalatot változatlannak hagyjuk, és így újrarajzoljuk a belső architektúrát. hogy a foglalat egy maradjon

                      Ha lehet, megteszik.
                      1. -1
                        Február 13 2020
                        Példák? Nem emlékszem egyikre sem. És te magad is megérted, hogy évente egyszer megváltoztatni az építészetet teljes nonszensz. Technológiai szempontból. Szóval ez tiszta marketing. Hát erről beszéltem.
                      2. 0
                        Február 13 2020
                        Idézet Cowbrától.
                        tiszta marketing

                        Ez természetesen. Hol lennénk ma nélküle? De nem tiszta.

                        Idézet Cowbrától.
                        És te magad is megérted, hogy az építészet évente egyszer cseréje teljes nonszensz

                        Miért? Régen lehetett frekvenciában hajtani a processzorokat, és egyre durvább verziókat kapni globális változtatások nélkül. Most már nem működik, nem lehet radikálisan megemelni a frekvenciákat. Ki kell kerülnie, optimalizálnia kell az architektúrát, új utasításokat kell hozzáadnia stb.

                        Ekkor a processzoron belüli változtatás az alaplapi lapkakészlet részéről kölcsönös módosításokat igényelhet, pl. a régi képviselők összeférhetetlenné válnak. A foglalat cseréje itt még hasznos is: egy régi inkompatibilis kártyába nem lehet "új" százalékot beszúrni.
            2. 0
              Február 14 2020
              Egyszer láttam a TV-ben az "Intel" egyik vezetőjének beszédét, így ő egyenesen azt mondta - számunkra előnyös és egyszerűen szükséges, hogy a felhasználók kétévente EGYSZER cseréljék a rendszeregységet egy új típusú kártyára és processzorra! Nem rossz, igaz?
              Igyekeznek tehát mindent úgy elrendezni, hogy a hardver minél gyorsabban elavuljon!
              Valóban, vegyük ugyanazokat a szabványos csomagokat, mint például az "iroda" és így tovább – valóban funkcionálisabbá váltak a verzió frissítésével arányosan, mennyi erőforrást fogyasztanak?
              Igen, semmi! Valamennyi általánosan használt feladat valóban megoldható közel húsz éves szoftvercsomagokkal!
              Az egyetlen dolog, ami valóban platformfrissítést igényel a számítási teljesítmény növeléséhez, az a 3D grafika, pontosabban a játékok. A többi funkció tökéletesen működik ugyanazzal a 775-ös foglalattal rendelkező számítógépeken, mint az enyém - az E5440 hajlított és 8 GB-nyi keret win-10-től SSD-ig!
  3. -3
    Február 13 2020
    Végre rájöttek... ezt csinálják az angolszászok éltető szankciói... elkezdték fejleszteni a sajátjukat... hiába kavarnak új fizikai elveken alapuló fotonikus számítógépekkel, ez közel van jövő.
  4. 0
    Február 13 2020
    Mint kiderült, ennek a szomorú tendenciának a gyökerei a Szovjetunióban nyúltak vissza.
    Késő Szovjetunió, fontos tudni.
    Nagyon hasonlít a "reverse engineering"-hez, amely valójában a 80-as években temette el a Szovjetunió mikroelektronikáját.
    Nem kell a Szovjetunió mikroelektronikája halálát az ipari intelligencia egyik módszerére okolni. A kezdetet egy adminisztratív stratégiai hiba (vagy talán bűncselekmény) fektette le, az utolsó szög pedig a Szovjetunió lerombolása volt.
    1. 0
      Február 13 2020
      de egyáltalán nem késő. maga a gazdaság építésének modellje is úgy volt elrendezve. verseny és a világ vívmányaihoz való hozzáférés nélkül.
      1. +7
        Február 13 2020
        Hagyja már ezeket a hülye meséket a "csodálatos versenyről" és a "világvívmányokhoz való hozzáférésről" Eho Moszkvinak, mindez most megvan, és gyakorlatilag nincs hazai elektronika, de a Szovjetunió alatt az volt, mi nem, az volt!
        1. -1
          Február 13 2020
          Nos, persze, a közgazdasági törvények hülye történetek))) ideje lenne, hogy a Szovjetunió védelmezői megértsék, hogy az ilyesmi nagyon szánalmasnak tűnik. most már tudod, ez azt jelenti, hogy sok-sok évvel ezelőtt kezdődött. és fejlődtek az évek során. persze nem volt. minden ugyanabban a szellemben zajlott. láttunk egy videofelvevőt licencet venni a japánoktól az általuk pontozott és éveken át bélyegzett tervekben), pedig a versenykörülmények között ezek a japánok az évek során, hogy vezetők maradjanak, egyre több új modell és új technológia készül. fejlesztés alatt áll, még mindig kiadjuk a VM 12))) és miért van szükségünk új modellekre? és ezek megveszik)
        2. +5
          Február 13 2020
          Idézet: Vladimir_2U
          mindez most megvan, de hazai elektronika gyakorlatilag nincs
          Ne keverje össze a szükséges és elégséges feltételeket.
          1. 0
            Február 13 2020
            Ó, bocsánat, megfeledkeztem az ország vezetésének az ipar újrateremtésére irányuló akaratáról, ez elégséges feltétel?
            Idézet: Vladimir_2U
            "csodálatos verseny" és "hozzáférés a világ vívmányaihoz"
            Milyen feltételeid vannak?
            1. +4
              Február 13 2020
              Idézet: Vladimir_2U
              Milyen feltételeid vannak?
              Szükséges, de nem elégséges.

              Idézet: Vladimir_2U
              Ó, bocsánat, megfeledkeztem az ország vezetésének az ipar újrateremtésére irányuló akaratáról, ez elégséges feltétel?
              Nem. Most az akarat megvan, de ipar nincs, csak néhány nevetséges "technopark", "Skolkovo", "Angstrem-t" és más "Rusnano" van, amelyek egyáltalán nem azt az eredményt adják, amit a vezetés elvár tőlük. .
              1. 0
                Február 13 2020
                Idézet: Vjacseszlav Viktorovics
                Most van akarat, de nincs ipar

                Hogy van az, hogy van akarat és verseny a világ csodás vívmányaihoz való hozzáféréssel, sőt a legfejlettebb kapitalista rendszerrel, de nincs ipar? Lehet, hogy az olyan embereket, mint a Carstorm 11 (Dmitrij), hiába hajtják a Szovjetunióba és annak gazdaságába?
                1. +2
                  Február 13 2020
                  Idézet: Vladimir_2U
                  Hogy van az, hogy van akarat és verseny a világ csodás vívmányaihoz való hozzáféréssel, sőt a legfejlettebb kapitalista rendszerrel, de nincs ipar?
                  Mert nincs elég feltétel. Azokban a kapitalizmus országaiban, ahol léteznek, olyan szépen működik az ipar, nyeri a versenyt és nem követeli a nehézségeket, amitől eleinte nincs WC-papír a boltban, aztán szétesik az ország.
                  1. -5
                    Február 13 2020
                    Nyilvánvalóan szép szavak, kevés jelentéssel.
                    1. 0
                      Február 13 2020
                      Csak egy ténymegállapítás.
  5. +1
    Február 13 2020
    Az 60-as és 70-es években a Szovjetunió, ha nem is a világelső, de egyike volt a három legnagyobb elektronikai alkatrészgyártónak mind a védelmi szektorban, mind a polgári fogyasztásban.

    Ki emlékszik most a CoCom-ra (Multilaterális Exportellenőrzések Koordinációs Bizottsága), amely "élesztőként" szolgált a Nokia növekedésében, amely csúcstechnológiás elektronikai alkatrészek viszonteladására vagy félcsavarhúzó-összeszerelésére szakosodott, és amelynek exportja a Szovjetunióba tiltott. A finn gazdaság jelentős része pedig a high-tech termékek Szovjetunióba irányuló reexportján alapult.
    A pénznek nincs szaga (Vespasianus)
  6. +15
    Február 13 2020
    Egy másik őrült ötlet - mindenki nem tud eltávolodni a „Szilícium-völgy” képétől anélkül, hogy megértené, hogyan „működik” az amerikaiak számára. Azt gondolják, hogy kerítéssel bekerítenek valamit, eurohangárokat állítanak fel, közvetítőktől három áron vásárolt nyugati berendezéseket rángatnak, "különösen tehetséges" embereket hoznak oda, és "áttörő technológiákat" hoznak létre, felzárkóznak és előznek. "és egyéb finomságok. Korábban a Szovjetunióban minden új egész iparágak élvonalában született, ahol kutatóintézetek, tervezőirodák, kísérleti gyártás stb. dolgoztak, ahol a technológiákat és a tömeggyártást stb. dolgozták ki. És most , a "menedzsment" zsenijei "James Bondról szóló könyvekben" gondolkodnak - fel kell állítani, mint például a "technopolisoknak" nevezett hazai "szilícium-völgyek" és az áttörést jelentő technológiák hullanak, mintha bőségszaruból és " Oroszország előre!"
    1. -7
      Február 13 2020
      kicsit tévedsz. ez egy katonai technopolisz és ott minden erre van szabva. A Szilícium-völgynek ehhez semmi köze. Az ERA Military Innovation Technopolis létrehozásának célja az áttörést jelentő technológiák felkutatása, fejlesztése és megvalósítása a védelmi szektorban. Nagy figyelmet fordítanak az orosz hadsereg soraiban dolgozó fiatal tudósok oktatási programjaira. A Technopolis elhelyezkedése a tenger partján kényelmes feltételeket teremt a munkához és az élethez. megért? Védelmi szféra. nőj neki. hogy látható legyen. ha mindez működik, akkor a technológiák maguktól jelennek meg.
      1. +9
        Február 13 2020
        Igen. És mi van közelebb a termelési központokhoz, amelyek elsajátítják ezeket a technológiákat? Mint "kényelmetlen"? Régóta mindenki megértette, hogy mindezek a "techno-politikák", "technológusok" és a "hatékony vezetők" egyéb "szórakozása" egyrészt jó bolt az "ivásra" - például a "fejlesztésre". , másrészt a "sinecure" - a kezdeti ugródeszka a "katonai értelmiség" gyermekeinek további karrierjéhez
        1. -4
          Február 13 2020
          a fiatalok hajlamosak most kényelmet követelni. ez a motiváció egyik fajtája) nos, mondjuk, próbálja meg elképzelni, mit választ magának, éljen a tengerparton, vagy például Novoszibirszkben vagy valahol máshol.
          1. +4
            Február 13 2020
            Kétlem, hogy Oroszországban az állam magasabb szintű kényelmet tudna biztosítani, mint a nyugati cégek))
          2. 0
            Február 14 2020
            Novoszibirszkben tudományos iskola működik. Azoknak, akik valóban a tudományban dolgoznak, ez sokkal drágább, mint akár egy meleg tenger partja.
        2. 0
          Február 13 2020
          Krasznodari üzem "Saturn" vagy "Selena" miért nem termelési központok?
  7. 0
    Február 13 2020
    Katonai technopolisz „Korszak”: felzárkózási kísérlet a mikroelektronikában

    Nevezd, ne nevezd... meg kell tenni, helyre kell állítani a "láncot" a mérnökképzés/képzésből, a tervezésből, a munkaerőből, a kísérleti gyártásból és végső célként a tömeggyártási kapacitásokat elektronika és egyéb szükséges dolgok!
    Röviden: nem pusztán a tervekből lesz eleged, hanem magától, magától, pl. az üzlet SOHA nem fogja ezt megtenni! objektív, számára okokból.
    Ahogy most mondják (és csak meg kell tenni), állami program, vezetés, források kellenek ahhoz, hogy helyreállítsák azt, ami elpusztult.
    1. +3
      Február 13 2020
      Az üzlet egyébként nem köteles "csinálni valamit". Akkor csinálja, amikor jól esik, minden más az állam dolga))
      1. -1
        Február 13 2020
        A vállalkozásnak felelősséggel KELL lennie annak az országnak, amelyben működik... ezek persze álmok, de ....
        a célunk egy mese valóra váltása!
        Minden mozgásnak mindkét irányban kell történnie, különben FUTÁSNAK nevezik.
        1. -1
          Február 13 2020
          Az üzlet lényege a profitszerzés. Nagyon jó, ha törvénysértés nélkül történik. A vállalkozás senkinek nem tartozik semmivel. A mozgalomról pedig: "senkinek nem tartozik semmivel", általában a "kell" elég káros szó a lexikonban)) ha FUTTAN akarnak, hadd FUTASSON.
          1. +1
            Február 13 2020
            Idézet Erictől
            hadd FUTASSON.

            Ha "futni hagyják", akkor a hajó itt "dolgozik" ... azonnal ott, csak a mi erőforrásaink és minden más nélkül..
            1. 0
              Február 13 2020
              Szerintem amíg nyereséges, addig "dolgoznak", nem lesz jövedelmező, addig "futnak"))
      2. +1
        Február 13 2020
        Idézet Erictől
        Az üzlet egyébként nem köteles "csinálni valamit". Akkor csinálja, amikor neki jól esik.

        Lényegében ez az állam egyik fő feladata - nyereségessé tenni. És akkor nagy a verseny, nagyon magasak a kockázatok, nehéz befektetéseket vonzani. Ráadásul a hagyományos nemzeti gondjaink a hatóságokkal, a rendvédelmi szervekkel és az igazságszolgáltatással való interakció terén.
        1. 0
          Február 13 2020
          Idézet Kalmartól
          Valójában ez az állam egyik fő feladata,

          Így van, nem kell beleavatkozni az üzletfejlesztésbe, a támogatásba, a kapcsolatok egyértelmű szabályaiba... főleg, ha az ország érdekében cselekszik, miközben nem feledkezik meg önmagáról! Ez jó. Azok. kétirányú forgalom. És ha csak maguknak .. akkor azonnal oda, ahová mindannyian futnak, akkor.
  8. +2
    Február 13 2020
    Itt szeretném hallani egy midshipman elvtárs véleményét
  9. +5
    Február 13 2020
    És a mesés csak a galósról beszélt ...
    1. +2
      Február 13 2020
      Igen, és Gagarin nem tisztázott, mivel repült az űrbe.
  10. -11
    Február 13 2020
    szerző .. nem Noé! vannak dolgok amiket nem is tudsz)))) igen vannak lemaradások .. de itt a kérdés .. hol volt az USA ekkora áttörést az elektronikában .. ha nem kommunikálták volna a kor vívmányait a Szovjetunió! .. de képzeljük el úgy, hogy .. hogy a Szovjetunió kifejezetten összevonta, hogy a Nyugatot a fejlődés zsákutcájába terelje .. erre nem gondolt? .. ezek a játékok már régóta tartanak...! és senki sem törölte a megtévesztés elvét! .. hát ne nyafogj csak úgy! nehézségek vannak! ..de a világ 95 százalékát csak a mi embereink tudják megcsinálni...így működik a természet! nem nyugati alkotók...ők csak rabolni tudnak! ez így megy évszázadok óta!
    1. -6
      Február 13 2020
      Nikolaich a velejéig!
    2. +3
      Február 13 2020
      Hallgatni rád, minden, amit a világon feltaláltak, a Szovjetunióban gyökerezik, és semmi más))) Ez vicces))
  11. +2
    Február 13 2020
    Idézet a Carstorm 11-ből
    ha mindez működik, akkor a technológia maguktól meg fog jelenni.


    Ewonokak...

    Hallottál már eleget mesés vezetőnkről? Bár mit ne mondjak, és így látszik a forgalomból. „Áttörés”, „importhelyettesítés” stb. stb.
  12. +8
    Február 13 2020
    Egyetlen katonai komisszár és állami parancsra soha nem fogsz emelni semmit. Az összes ázsiai alkatrészgyártó vállalat kezdetben a tömegpiacot célozta meg. Eredmény az arcon.
    Cégünk elektronikai termékek gyártásával foglalkozik. Így elfelejtettem, amikor láttam legalább valamit egy hazai gyártótól a piacon. A banális ellenállások elfelejtették, hogyan kell csinálni. És ha így teszünk, akkor minden olyanba kerül, mint egy repülőgép, és kizárólag a katonai komisszárhoz kerül. Az állam pedig nem szponzorál, nekem magamnak kell pénzt keresnem, ezért a választás természetesen nem egy hazai gyártónak kedvez.
    A teljes tömegkomponens-bázis most a kínaiaktól származik, és ezzel az egész világnak számolnia kell, és ez alól Amerika sem kivétel ugyanazzal a Japánnal. Oda hozták a saját gyáraikat.
    Az áruk a japánok, amerikaiak, koreaiak címkéivel vannak ellátva, és minden Kínában készül.
    1. +5
      Február 13 2020
      Idézet Jakuttól
      A teljes tömegkomponens-bázis most a kínaiaktól származik, és ezzel az egész világnak számolnia kell, és ez alól Amerika sem kivétel ugyanazzal a Japánnal. Oda hozták a saját gyáraikat.
      Az áruk a japánok, amerikaiak, koreaiak címkéivel vannak ellátva, és minden Kínában készül.
      Az Intelnek, a Samsungnak saját félvezetőgyára van. Akinek nincs ömlesztve rendelése a tajvani TSMC-től.
      1. +2
        Február 13 2020
        A gyárak bárkié lehetnek. De valójában már nagyon régóta nem láttam olyan alkatrészeket, amelyeket nem Kínában gyártottak. Ugyanezek a Samsung LED-ek Koreából származnak, de a csomagoláson az szerepel, hogy Kínában gyártották. A korpusz szinte mindegyike már régóta ott van. A folyamat viszonylag egyszerű és teljesen automatizált. És ez több évbe telhet, és náluk lesz az összes fő CHIP-gyártás. És nézd meg, mit tesz ezért a kínai kormány a gyártók támogatása terén, és mit "tesz" a miénk. Az egyik intézkedés az, hogy ha bármely alkatrésznek van tisztán kínai analógja, akkor ugyanazt a Samsungot, akár Kínában is gyártják, nagyon komoly vám terheli.
        És igen, nézd meg az elektronikai gyártó berendezéseket. Nem fogsz találni egy orosz forrasztópákát, nem is beszélve az automatizált vonalakról.
        1. 0
          Február 13 2020
          Idézet Jakuttól
          A folyamat viszonylag egyszerű és teljesen automatizált. És ez több évbe telhet, és náluk lesz az összes fő CHIP-gyártás.
          Nem, úgy hívják: https://ru.rationalwiki.org/wiki/Slippery_bias: „ma jazzt játszol, holnap pedig eladod a hazádat”. Egyik nem következik a másikból. Pontosan azért, mert a corpusding egy egyszerű folyamat, és a legközelebbi pincében szervezik meg a tegnapi kolhozos gazdálkodók erői, sokkal valószínűbb, hogy valahova Malajziába kerül, mint hogy a félvezetőgyártás növekedni fog az alapján, ami több milliárd befektetést és évtizedeket igényel. teremt. És hogy a csomagolás helye van ráírva a tokra, és nem a kristály gyártása - nos, dáma vagy menni?
          1. +5
            Február 13 2020
            A helyzetet a LED-ek gyártásával követem nyomon. De nem a legnehezebb összetevő...
            Még öt-hét évvel ezelőtt is szinte egész Kína tajvani kristályokon dolgozott. A bekerítés innen indultak. Hogy jól csinálták-e vagy rosszul, az a második kérdés. Pénzt kerestek ezen, és nem ették meg, hanem befektették.
            Ma a legtöbb nagy kínai gyártó saját kristálygyártással rendelkezik, és minőségileg nem sokat veszít ugyanazokkal a koreaiakkal szemben, de tisztességesen alacsonyabb áron. Holnap pedig elkezdenek vásárolni amerikaiakat, európaiakat és másokat. És nem kezdik el, hanem már elkezdték. Az Osram, pontosabban a félvezetőgyártásuk már valójában kínai, és nem csak az.
            1. 0
              Február 13 2020
              Az OSRAM most költözött Malajziába.))) https://www.ledsmagazine.com/manufacturing-services-testing/article/16700601/osram-opens-440m-malaysian-plant-amid-worlds-widening-clamor-for-led -chip-frissítve
  13. +2
    Február 13 2020
    Ez valami elképesztően haszontalan munka.

    Hogyan lehet felvenni a versenyt egy olyan iparággal, ahol az architektúrákat az Egyesült Királyságban tervezik, rendszereiket az Egyesült Államokban, Tajvanon és Koreában gyártják Hollandiában gyártott berendezésekkel és anyagokkal, amelyeket az egész világon értékesítenek? ez csak- Hogyan? A minden és mindenki teljes másolására való áttérés kényszerű döntés volt a banális forráshiányból, hogy teljes értékű kutatást folytassunk a szükséges mennyiségben.
  14. +4
    Február 13 2020
    Mindeközben a kialakult nehéz helyzetből egy lehetséges kiút az alaptudományhoz való felhívás lehet, amely hazánkban mindig is a legjobb volt.

    Itt az ideje, ideje hozzá fordulni. A tudósok várják a fellebbezéseket.


    A híres "Glonass-M" 75-80%-ban idegen komponensekből áll.

    A fő dolog az, hogy minden vezetőt rákényszerítsünk, hogy lökje be magát... ezt a szart az autóba! Hát támogassunk egy külföldi gyártót!
  15. -1
    Február 13 2020
    Miért ez a sok beszéd. Valaki úgy véli, hogy a fiatalok képesek megérteni, hogyan kell térfogati mikroáramköröket felépíteni, és egyes elemi eszközök működését mások mágneses mezőjében. Vagy valaki közel került ahhoz, hogy megértse, hogy az elemi bázis mely eszközei képesek szabályozni a mágneses erőkölcsönhatások sűrűségét, és ezáltal jelentősen bővíteni az elektromos mágneses kölcsönhatások skálájának tartományát. Vagy valaki érti, hogyan kell algoritmikus impulzusokat felépíteni az eszközök működésében. Vagy talán egy többpólusú tranzisztort képviselnek, legalábbis az elméleti működési elveit tekintve. A felzárkózáshoz és az előzéshez nem utolérni és előzni kell, hanem tökéletességet kell teremtened
    1. +1
      Február 13 2020
      Igen, vicceltem! És akkor mínuszokat raknak, és kezdek ideges lenni!
  16. +12
    Február 13 2020
    Nyissa meg a ru.indeed.com webhelyet
    Megnézzük az üresedéseket
    Mérnök átlagkereset 18 ezer
    Elektronikai átlagfizetés 20 ezer
    Minden, amit a "katonai technopoliszról" tudni kell

    Közvetlen linket nem adok, mert a VO-ra mutató hosszú hiperhivatkozási címek törlődnek
    1. +4
      Február 13 2020
      Mérnök átlagkereset 18 ezer


      Ez 250-300 dollár? Ez páratlan fizetés... A vállalkozás egekig terjedő sikerre van ítélve.
      1. +2
        Február 13 2020
        Most már érti, ki és hogyan kovácsol "áttörést" új fizikai elveken.
        Most, ahelyett, hogy zöld festékkel festenék a füvet, az egykorú hadkötelesek vállalkoznak, és a világtudomány új szintjére jutunk, ez a legmagasabb arányú zseniális terv egyszerűen sikerre van ítélve.
      2. +3
        Február 13 2020
        Ez 250-300 dollár?

        Ti lelketlen európaiak mindent zöld papírral mértek.
        Nos, gondoljon csak bele, a mérnököket úgy kezelik, mint a burgonyát, amit zacskóban lehet megvásárolni. Hiszen ezek apróságok, ha Oroszország védelmi képessége és nagysága a tét
        Összehasonlításképpen
        1. +3
          Február 13 2020
          Nos, gondolj csak bele, a mérnököket úgy kezelik, mint a krumplit


          Basszus... keserű humor... igénybevétele Itt nincs mit mondanom.
  17. +1
    Február 13 2020
    Nincs értelme emlékezni a hetvenes évekre. Aztán a katonai komisszár és az űr a haladás élén járt, és magukkal húzták a felszereléseket. Titán, szén, kompozitok, műanyagok és még konzervek is – mindez először volt a hadseregben.

    Az elmúlt évtizedekben a technológia zászlóshajója a fogyasztói kereslet, amelyet az üzleti kereslet követ. És csak ezután kerülnek a technológiák a hadseregbe.
  18. +4
    Február 13 2020
    Az alapvető, ipari tudomány tönkretétele után kísérlet történik az elektronika behozatalára-helyettesítésére, és hol az anapai tengerparton, nem Moszkvában, nem Zelenogradban, nem Novoszibirszkben. Nagyon hasonlít a lipecki gépek behozatalához. , a címkét újraragasztottuk olasz gépekről és Olya. Menedzsereink újabb kudarca a lakk cipőben .
  19. +1
    Február 13 2020
    Apropó. És hogy áll az Orosz Föderáció Biztonsági Tanácsa helyettes vezetője, "Skolkovo" ötletgazdája? Valami mostanában elhallgatott, de ez a szerkezet rendszeresen kap pénzt.
  20. +1
    Február 13 2020
    Globális piac nélkül mikroelektronikánk (alkatrészek gyártása) soha nem lesz versenyképes, vagyis nem lesz eszköze a további fejlődéshez.
    Ideje megérteni, hogy ideje lemondani az orosz mikroelektronikáról, akárcsak a Szovjetunió romjairól.
    Hogyan ne elevenítsük fel a Szovjetuniót, és hogyan ne keltsük újjá a mikroelektronikát. A vonat elment.
    Nem tudtunk ott maradni... Sokat beszélhetsz, nem tudsz mit tenni.
    Még ami megmaradt, az is haldoklik...
    1. -2
      Február 13 2020
      Főnök, minden elmúlt! Most még belegondolni is ijesztő, hogy mi lesz a BB után. Meddig elég a hadsereg a kitartáshoz? Mitől lesz Oroszország a klub tagja
      1. +2
        Február 13 2020
        Hiába te. Ez nem riasztás, ez ténymegállapítás.
        Lefty valahogy megpatkolt egy angol bolhát, de ez nem vezette Oroszországot ipari forradalomhoz...
      2. +1
        Február 13 2020
        Sajnálom! Még jó, hogy a bejegyzés nagy részét sikerült törölni. én sem küldtem. De nem nyomtatták ki.
    2. -1
      Február 13 2020
      A FÁK, India, Kína, Óceánia, fél Afrika és Latin-Amerika nyitva van, de nincs elég értékesítési piaca? Vagy mindez azért okolható, hogy a hazai elektronika tíz éves lemaradása és a civil szektorban gyakorlatilag teljesen hiányoznak a versenyképes termékek? Szerintem a "rossz táncosról" szóló mondás helyénvalóbb, mint valaha.
      Maga a Szovjetunió elektronikája is külföldi minták másolására épült, ami még anekdotákban is hasonlattá vált, és Oroszország itt is ugyanezt a kitaposott utat járja be.
  21. +1
    Február 13 2020
    Ezek kritikus technológiák. És vagy nekünk kell őket birtokolni, vagy nekik leszünk (elveszítjük a védekező képességünket).
    Ezt meg kell érteniük a kezeseinknek és a többi Mishustinnak, vegyenek el pénzt Grefektől és Csubaitól, de adják oda azoknak, akik meg tudják oldani ezt a kérdést. Képes lesz, és nem fog mesélni a Marsra tartó repülésekről (mert itt sem Tolsztojt, sem Bradburyt nem lehet felülmúlni).
  22. -1
    Február 13 2020
    Nem tudja biztosítani a gyártási folyamatok automatizált vezérlését 65 nm-nél nagyobb felbontással? Lehet, hogy valaki nem akarja?
  23. -1
    Február 13 2020
    Úgy tűnik, hogy az atomokat mindenki előtt fényképeztük.
  24. 0
    Február 13 2020
    Van remény a Zelenograd cégcsoportra, a Mikronra, amely magántulajdonban van és az AFK Sistema ellenőrzése alatt áll. Oroszországban először a Mikronban tudták elsajátítani a 180 nm-es topológiájú chipek gyártását (az STM-től vásárolták), később 90 nm-rel találták ki, hat éve pedig önállóan.
    Gyerünk, jön az Integral összes elektronikája
    1. 0
      Február 13 2020
      Van remény a Zelenograd cégcsoportra, a Mikronra, amely magántulajdonban van és az AFK Sistema ellenőrzése alatt áll.

      https://habr.com/ru/post/486326/
      A legnagyobb mikrochipgyártó („Mikron”) 2019 végén körülbelül 10 milliárd rubel (160 millió dollár, azaz a TSMC 0.5%-a) bevétele volt. és tíz év után (!) először nem bizonyult veszteségesnek. Összehasonlításképpen: a Yandex bevétele 2018-ban 126 milliárd rubel.

      A Mikron 2007-ben licencelte a 180 és 90 nm-es folyamattechnológiákat a francia-olasz ST Microelectronics cégtől. A Mikron 180 nm-es szabványú eljárásait rádiófrekvenciás címkék (RFID) gyártására szabják, amelyek már a tömegközlekedési jegyekben is láthatók, illetve a jövőben - általában mindenben, ami jelölhető - bundák, útlevelek és még okos szemüveg. 90 nm-en csak kísérleti és kisüzemi gyártás folyik. Ugyanakkor a Mikron öntödeként működik (a 180 és 240 nm-es szabványok szerint) számos orosz fabless cég számára, mivel a szankciók hatálya alá eső kettős felhasználású mikroáramkörök egyik fő import-helyettesítő központja. Ugyanakkor a kettős felhasználású chipek kínálata igen széles, a példányszám pedig csekély, így a gyár fenntartásához mindenképpen szükség van a polgári nagyüzemi megrendelésekre - amelyek metrójegyet biztosítanak.
  25. A megjegyzés eltávolítva.
  26. +2
    Február 13 2020
    Érdekes anyag a szovjet számítógépekről (a visszafejtés témája érintve) ajánlom!
  27. -2
    Február 13 2020
    Idézet Cowbrától.
    Minden olyan, mint a tűzifa. Nekünk NEM léphetünk piacra gázzal - a Nyugat egyszerűen nem képes rá - az magától meghal. És a mikroelektronikai piacon – és így a túltermelési válságban – nem titok, hogy a piac zsúfolásig megtelt, és a termékek forrását mesterségesen csökkentik. Egyébként tipikus céges összejátszás. És ezen a piacon - egyszerűen nem engedik meg.
    Hát, bolondok vagyunk. Például a Formosa csavarhúzót végzett – de az Orosz Föderációban a táblák összeszerelését miért ne támogatná az állam? Kinézel, és mire nőttél. És az állam támogatása nélkül - csődbe mentek, nos, Vasya Pupkin jött, nézi - van egy orosz, ami 25%-kal olcsóbb, van egy koreai, de ismerem ezt a céget, kicsit drágább - Vasya megveszi azt, akit ismer.
    PCS: Egyébként ezzel kellene kezdenünk – az összeállítás lokalizált. Általában ez az, amiről van szó. A fejlesztésről pedig - a szerző téved, a 80-as évek elején még versenybázis volt, most NINCS bázis, tehát csak visszafejtés, egyszerűen nincs lehetőség. És tanuljanak meg fejlődni útközben – ez a kutató-kutató munka. Így például felemelkedett Kína, vagy Japán, vagy hirtelen a Szovjetunió Sztálin alatt

    Németországban a tetőtéri napelemekkel előállított villamos energia költsége kevesebb, mint egyharmada a német piacon előforduló villamosenergia-költségnek. Emellett az Európában napenergiával előállított villamos energia sokkal olcsóbb, mint amit az új szén-, gáz- és atomerőművek termelnek – ennek költsége általában a fele.

    A következő négy évben új fotovoltaikus létesítmények épülnek Európában, amelyek összteljesítménye mintegy 100 GW, optimista forgatókönyv szerint pedig 145 GW lesz – számolt az Európában napenergiát fejlesztő SolarPower Europa szervezet.
    1. -3
      Február 13 2020
      Hol van Európa és hol vagyunk. Évente 3 hónap van nyárunk. Télen nem süt a nap, és a havat valahogy meg kell tisztítani. Ami a fotovoltaikus energia alacsonyabb költségét illeti, ez kétséges. Még ha igen, csak hasonlítsa össze az energiaköltséget velük és velünk. És figyelembe kell venni a hatásfok csökkenését és a fotovoltaikus energia árának emelkedését az éghajlati viszonyok miatt. Felmerül a kérdés is: figyelembe veszi-e az energiaelemek költségét a fotótelepítéseknél - elvégre a fő villamosenergia-termelés napközben történik, és a lakosság fő fogyasztása például este / éjszaka? És ha azt vesszük, hogy télen jóval nagyobb az áramfogyasztás, mint nyáron, a napelemek hatásfoka pedig fordítva?
  28. 0
    Február 13 2020
    Nem értek egyet a szerzővel. Minden iparág a másolással (reverse engineering) vagy licenc alapján történő kiadással kezdődik. Csak így fejleszthető az ipar. A fejlett import fejlesztések elsajátítása során saját mérnökeik tapasztalatot szereznek, majd ezt a tapasztalatot felhasználva képesek lesznek saját, sokszor az importterveket felülmúló megoldásokat megalkotni.Mindez tökéletesen látható a Szovjetunió példáján Kínában és Japánban, ahol a technológia szinte minden területén a külföldi fejlesztések elsajátításától a saját, gyakran az importált analógokat meghaladva megalkottuk az utat.
    1. +3
      Február 13 2020
      Igen,,,
      Érezhető, hogy a szerzőnek fogalma sincs, hogyan működik az elektronikai ipar, a szóból egyáltalán.
      Itt a fórumon egy ember van "navigátor" becenéven, de ő is "nagyon távol van a néptől" (c) (nem emlékszem, ki mondta ezt a marxizmus klasszikusai közül) Az én szemszögemből , nem minden technopolisz képes a félvezetőgyártás megszervezésére. Még a nem modern félvezetőgyártást sem lehet "kétéves kadétok típusa" alapján megszervezni.
      Aláírás:
      Griscsenko Szergej Viktorovics
      A JSC "NIET" laboratórium vezetője
      Voronezh
      1. 0
        Február 14 2020
        Ha lehet valamit fejleszteni (de nem "kétéves" kadétoknál), akkor nagyon nagy kérdés a gyártásszervezés. Eddig minden "innovatív" telefonunkat, táblagépünket, számítógépünket Kínában szerelik össze.
      2. 0
        Február 15 2020
        Teljesen egyetértek veled. Az emberek vállalják, hogy teljesen anélkül írnak cikkeket, hogy megértenék a téma lényegét. Véleményem szerint ez a téma sokkal összetettebb és sokrétűbb (egyébként drágább is), mint egy új tank gyártása, nem félek a minuszoidoktól.
  29. 0
    Február 13 2020
    Egy egyszerű embernek nem nagyon kell "Elbrus" 225k-ért, de Intelen is lehet lövöldözős játékokat hajtani. Ha gyártóink arra számítanak, hogy pusztán hazafias érzelmekből az emberek elkezdenek hazai termékeket vinni, ahol vannak fejlett és megbízható külföldi gyártók, szervizközponttal, garanciával, stb. - nem, ez nem fog megtörténni) Mindent azért építettünk, hogy a védelmi ipar és űr – azt kaptuk, ami sorra került. Ez egyébként egy nagyon jó tanulság a sorozatból - ha fejszéből főzöl levest, akkor nincs mit csodálkozni azon, hogy vasíze van.
    Mit lehet tenni ellene? Jó értelemben, vezessen be néhány importvámot a külföldi elektronikai cikkekre - DE tedd ezt úgy, hogy ezek a pénzek ne a nagybátyád zsebébe menjenek - hanem egy speciális alapba, amelyet a hazai elektronika fejlesztésére és ebben a témában támogatások generálására fordítanak. .
    Ennek az alapnak a legspecifikusabb feladatokkal kell rendelkeznie - például a katonai / világűr által alkotott 5,10,20, XNUMX, XNUMX éves időtartamra. Modern körülmények között értelmetlen / kontraproduktív / gazdaságilag veszteséges lenne a teljes nyugati terméksort teljesen lecserélni - azonban nagyon is lehetséges olyan mechanizmust létrehozni, amely stabil forrásbeáramlást biztosít a hazai fejlesztésekhez.
  30. +1
    Február 14 2020
    A cikk akkor jó, ha elolvasod az egészet. Elhangzott a másolás problémája, amely a felső vezetés árulása miatt merült fel, akik azt a parancsot szülték, hogy "... ne regisztráljanak olyan találmányokat és felfedezéseket, amelyeknek nincs külföldi analógja". Szeretnék választ kapni, de most már az úttörő találmányok, felfedezések is terjesztik a rothadást?!
  31. 0
    Február 14 2020
    A párt, a KGB fegyveres különítménye már akkor, a hetvenes évek végén illúziókat épített a Nyugat felsőbbrendűségéről és a nyugati civilizációba való belépésről. Kár, de a „kúszásra született” a Rendszerben a mai napig a legaljasabb emberi tulajdonságokat mutatja be.
  32. 0
    Február 14 2020
    Milyen bl mulasztások. Tudatos rombolás a tulajdonosok tervei és utasításai szerint. És egyikük sem válaszolt. Ahogy minden okos uralkodott, ők még mindig uralkodnak... De a parancsokat nem vonták vissza...
  33. -1
    Február 14 2020
    Az Elbrus költségeinek nem sok köze van a sorozatgyártáshoz. Az automatizált gyártósoroknak nem mindegy, hogy mit szegecseljenek. Igen, némi pénzbe kerül a gyártásra való felkészülés, de itt sem beszélünk nagyságrendileg 1kd-s vagy 1kk-s tételek közötti költségkülönbségről, inkább néhány százalékról. Vállalkozásaink széles körben gyakorolják Kínában a projektjeikhez szükséges mikroáramkörök megrendelését - ez nem olyan drága, még akkor sem, ha prototípusokról beszélünk. Itt az a lényeg, hogy az MCST monopolista és abszolút bármilyen árat szabhat a termékeiért, a Honvédelmi Minisztériumnak nincs hova mennie - elviszik. Például a Baikal Electronics kereskedelmi forgalomba hozott Baikal-T processzora körülbelül 5 ezerbe kerül. rubel. Az MCST pedig, mint a legtöbb védelmi iparhoz kötődő iroda, egyszerűen egy nagyságrenddel emeli a termékek költségeit a költségekhez képest. Államvédelmi megbízásokat a legpimaszabb módon, monopólium felhasználásával kasszíroznak.
    1. 0
      Február 15 2020
      De van-e valami, amit fejlesztésbe, személyzetbe, adókba stb. kell befektetni, kivéve az önköltségi árat? Tudod mennyibe kerül egy új processzor fejlesztése? Az Intelnél ez tízmilliárdokat jelent, és nem rubeleket. És ehhez 3-5 év kell. Az új processzor fejlesztése pedig nem csak hardver, hanem új program is. fedezet és még sok más... Szóval ne legyünk olyan válogatás nélkül a számláknál, itt minden sokkal bonyolultabb. Itt egy egész ökoszisztéma van.
      1. 0
        Február 15 2020
        Nincs szüksége Baikal elektronikára? Egyes százalékok 5 ezerbe kerültek, mások 200-ba. És mindez azért, mert egyesek megszívták a védelmi ipart, míg a második nem.
  34. +2
    Február 14 2020
    2018-tól 2019-ig az ERA technopoliszban szolgált. Finoman szólva és többször is, ez az egész puszta kirakatfestés és hazugság, amit a hírek mutatnak. Megtévesztenek mindenkit, a honvédelmi minisztert, az elnököt, a polgárokat, "áttörést jelentő" fejlesztésekről, nem létező technológiákról beszélnek (hazudni kényszerítik és nagyon szépítik őket).
    A tudományos társaságok üzemeltetői a "tudományos órákon" pilledobozokkal és tankokkal játszanak, mit mondjak a tudományról a hadseregben?)
    A tudományos publikációkat kitalálták, nekem nem volt egy sem, de néhány jelentéshez akár 2 darabot is kitaláltak)
    Minden hónapban folyamatosan jönnek az ellenőrzések, és egy-két héttel előtte a technopolis elkezdi csinálni a katonai vicceket: rohangálnak az egész egyenruhával, rendet raknak, átrendezik, vasalják az egyenruhát, mossák az aszfaltot kefével, zöldre festik a fákat. stb., mindenki megfeledkezik a tudományról. A teszt során a tudomány is visszaszorul, mert minden alkalommal rohanni kell laborköpenyt vasalni (leülni nem lehet, emlékezni kell a kabátra, de tökéletesen vasalni kell). Fürdőköpenyt egyébként csak ellenőrzéskor, illetve műsorok, illetve a média forgatásánál viselnek. A laboratóriumokban ilyenkor a tudományos cég minden kezelője megismétli a fejében a betanult jelentést (hirtelen megkérdezik, hogy mindenki válaszoljon, és ne szarítsa magát), és úgy tesz, mintha valami nagyon fontos dolgot csinálna (például mozgat egy 3D-t). egy repülőgép modellje a Blender programban különböző irányokban, mintha modellezné).
    Röviden, minden nagyon-nagyon rossz a tudományban ...
  35. +1
    Február 14 2020
    A világszínvonal elérése a mikro- és nanoelektronika területén lehetetlen az elektronikai mérnöki technológiai berendezések és anyagok saját gyártása nélkül, idő előtt. A technológiai berendezések és anyagok külföldön történő beszerzése évtizedes lemaradást garantál.
  36. Kaw
    0
    Február 14 2020
    A nyugati tapasztalatok egyszerű "kreatív újragondolása" először is soha nem fog előnyhöz jutni a versenyben, hanem csak a lemaradást teszi lehetővé,

    Ez hülyeség. Valamikor réges-régen a Szovjetunióban nem ment végbe az iparosítás. Importot vásároltunk, ők szállították nekünk Lend-Lease keretében, kártérítésként kaptuk meg a Birodalomtól. Aztán megtanulták maguk is csinálni. Hiába próbálunk a semmiből harcost csinálni, ha csak biciklit tudunk készíteni. IMHO
  37. 0
    Február 15 2020
    A szerzőnek sok mindenben igaza van, de nem mindenben. Még lustaság és szomorúság nélkül is lehetetlen a szovjet lemaradásról beszélni. A szándékosan tönkretett fejlesztések és az IBM hülye másolása EU-sorozat formájában automatikusan átvitte a Szovjetunió összes elektronikáját a haladó fejlesztőktől a felzárkózásba (és ezért a priori lemaradásba). És az ő fejleményeik olyan ígéretesek és különbözőek voltak... És nem az NDK-s elvtársak segítsége nélkül, egy ilyen végzetes döntés született számunkra. Nos, oké, történelem... És most mindez TUDATOSAN le van lassítva. Vannak nagyon ígéretes fejlesztések, és nem felzárkózó, hanem "fej mellett" és még jobb is, DE .... Pénzt kell befektetni, és nem kicsiket, gyárak építkezésébe stb. De a közelmúltban Boriszov miniszterelnök-helyettes botrányt kavart Dimon korábbi kormányában amiatt, hogy ugyanez a kormány 2 éve nem tudott megegyezni a jóváhagyott összeg felosztásáról 2 (csak 2) építésére. gyárak mikroelektronika gyártására! A minap újabb szégyen: a FAS lefaragta több ezer Elbrus számítógép beszerzését az Orosz Vasutak számára az állítólagos vitathatatlan pályázat miatt, és egyenesen a WTO szabályaira hivatkozva, amelyek szerint állítólag szankciókat is kiszabhatnak ránk!!!. Nos, és így tovább. Ami az orosz elektronikánk árait illeti, akkor sajnos nincs semmi örömteli és nem is lesz, de pusztán objektív okokból. Ahhoz, hogy az ár versenyképes és megfizethető legyen, több tíz- és százmilliós darabszámban kell chipet gyártani. És nem csak kiadni, hanem eladni is. És ki enged be minket valaki más tisztására?! Még vitatkozni is vicces. Főleg más chip architektúrával, ami azt jelenti, hogy más szoftverrel (hello intelwindows). Kell bővebben magyarázni? Ez azt jelenti, hogy mindezt csak az országon belül lehet eladni, és akkor is csak a kritikus területek állami szerveinek.... Eltűnnek a hétköznapi felhasználók is, mind az ár, mind a Windows-alkalmazással való szoftveres inkompatibilitás tekintetében. Így könnyen kiszámíthatja az egész Oroszország számára lehetséges eladások teljes mennyiségét - a legjobb esetben legfeljebb néhány millió darabot a teljes tömegben. Ez pedig a szemétköltség csökkentését szolgálja. A kapitalizmus egészséges vigyora azonban. De akkor is tennie kell a saját dolgát, nincs más, nos, hacsak természetesen nem akarunk szuverének lenni, és minden.
  38. 0
    Február 15 2020
    Idézet swzero-tól
    Államvédelmi megbízásokat a legpimaszabb módon, monopólium felhasználásával kasszíroznak.

    Tévedsz.
    Az MO számára szállított bármely mikroelektronikai termék ára megegyezik a szervezet e vállalkozásért felelős képviseleti irodájával. És az ár minden fillérjét bizonyítania kell. Nem lehet a "legszemtelenebb módon" emelni az árat, ha nem "bűnszövetség". Itt egyébként a FAS is tud csatlakozni.
  39. 0
    Február 20 2020

    A vezető hatalmak egyike sem ad majd el nekünk közvetlenül katonai osztályú felszerelést, még Kína sem

    Remélem, a felső vezetés valahogy berohan. Hiába adjuk el nekik elemzésre (!) a legfrissebb végtermékeket, cserébe púdert tudnak adni.
  40. 0
    Március 18 2020
    Az ország fejlődött a Szovjetunióban, és ezek a technopoliszok, úgy tűnik, hogy szerepük ugyanaz, mint korábban a "hivalkodó" részekben, hogy szórakoztassák a felsőbb vezetés szemét.
  41. -3
    Március 20 2020
    Mondjon köszönetet Moszkva vezetésének a Mitinsky rádiópiac felszámolásáért, ahol a kihaló vállalkozások legalább eladhattak valamit, és a felszínen maradhatnak.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"