AEK-971 vs. AK-12: a vitát szakemberek fogják befejezni

67

Attól a pillanattól kezdve, hogy a védelmi minisztérium úgy döntött, hogy elfogadja az automata két legújabb modelljét fegyverek: A Kalasnyikov konszern AK-12-je és a Degtyarev üzem AEK-971-e enyhe zűrzavar uralkodik mind a fegyverkovács-szakértők táborában, mind a témától nem idegen állampolgárok körében. Mi lesz ezután? A hadseregnek, aki megszokta, hogy egy gyártó „ládájával” boldoguljon, át kell képeznie magát, különben továbbra is működik a „legrátermettebb túlélése” elv, és az egyik modell tulajdonába kerül. történetek?

Valójában a fenti darwini posztulátum aligha alkalmazható a vita tárgyára. Attól a pillanattól kezdve, hogy a honvédelmi minisztérium pályázatot hirdetett egy új géppuskára, amely később a Ratnik felszerelési készletébe kerül, egy napig sem csillapodott el a vita, hogy kinek van hűtőgépe: a Degtyarev-eké vagy a Kalasnyikovoké. . Csak nem kötöttek fogadásokat. Bár mindenre lehet, ki tudja, aki szereti... A gyerekek „mi a jó és mi a rossz” keretein belül senki sem tudott egyértelmű választ adni: sem a tesztelők, sem a szigorú válogatóbizottság, sem nagyjából maguk a fejlesztők.



Egyelőre egy dolog világos – mindkettő jó. Az első eredmények és benyomások szerint mindegyik mintának megvannak a maga tagadhatatlan előnyei, valamint sajátosságai. A legtöbb vélemény szerint az AEK-971 egy professzionális fegyver, egyáltalán nem a zöld sorkatonák és hasonlók játékos kis kezeinek szánták. De a különleges erők számára – mind a fegyveres erők, mind pedig más bűnüldöző szervek esetében – nagy valószínűséggel ő a "nagy dolog". Egy egyszerű példa, csak egy: az AK-12-re és az AEK-971-re is sok hasznos dolgot fel lehet akasztani - irányzékokat, célkijelzőket, lámpákat. Ugyanazt a kollimátort azonban, amely az AK vevőegység fedelére szerelték, a jól ismert tervezési sajátosságok miatt szinte biztosan újra kell lőni a gép hiányos szétszerelése után. De a "szőnyeggel" - semmi ilyesmi. Ott egészen más szétszerelési elv mellett mozdulatlan marad a rúd és a rajta lévő irányzék.

Ismételten, semmi esetre sem szabad megfeledkeznünk arról, hogy a fő kézi lőfegyverek hadseregünk számára történő átvételének kérdésében nagy jelentősége van egy olyan kérdésnek, mint a jövőbeli főhordó gazdasága. Mondok egy történelmi példát: a Nagy Honvédő Háború előtt a Vörös Hadsereg teljes újrafelszerelését tervezték SVT-vel, és a „három uralkodót” általában eltávolították a gyártásból. És ennek ellenére megnyertük a háborút a Mosin puskával, bár a Tokarev puska kiválónak bizonyult rajta. Ok? Nem az SVT volt a „rossz”, ahogy egyes okosok mondják időnként, de a gyártása mérhetetlenül drágább volt, mint a „három uralkodóé”. A tegnapi parasztok nem túl ügyes kezében pedig sokszor többször tört el, mint a Mosin puska, ahol gyakorlatilag nincs mit eltörni. Nos, kivéve a fenyőt...

Ez a háború egész aritmetikája. Nyilvánvaló, hogy ugyanazon AK-74-esek általános és teljes mozgósítása esetén a raktárakból mindannyiunknak elég lesz, sőt, talán három Kínának is. De mindenesetre a Honvédelmi Minisztérium tábornokai mélyen tévednének, ha egy vékonyabb, bonyolultabb és drágább géppuskát választanak főként. Vajon az AEK-971 lesz a kemény különleges erők kedvenc fegyvere? Csak az idő fogja megmondani. A végső következtetések levonása érdekében a szakembereknek mindkét gépmintával hasonló körülmények között kell dolgozniuk. És persze nem sokszögben. Ekkor derül ki.

Végül ne feledkezzen meg még egy dologról. Elképzelhető, hogy e két minta párhuzamos használata egy újabb sürgős dilemma megoldására szolgál: 5,45 vagy megint 7,62? Mindenesetre, ha speciális erőkben használják őket, nem valószínű, hogy meg lehet nélkülözni a csendes tüzelési funkciót, amely biztosítja a jó öreg kalibert. Feltételezhető, hogy a két gépkarabély közül az egyik (inkább a kevésbé masszív AEK-971) éppen a 7,62-es verzióban fog "túlélni".

A vitát szakembereknek kell befejezniük: hol a tömeg, és hol a "rés" kézifegyverek.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

67 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +11
    Február 17 2020
    nem szabad megfeledkeznünk arról, hogy a fő kézi lőfegyverek hadseregünk számára történő átvétele ügyében olyan kérdésnek van nagy jelentősége, mint a leendő főcső gazdaságossága.

    A jelenlegi szakaszban a kézi lőfegyverek költsége más típusú fegyverekhez képest csupán fillérekbe kerül.
    A 2000-es évek elején egy AK-74 körülbelül 3 rubelbe került, az RPG-000 egy lövés 7 rubelbe került.
    Ezért a legfontosabb a hatékonyság. Most minden fegyver összetett, és még nehezebb használni. Nem csak lőni, hanem bármilyen körülmények között ütni, és utána még életben is maradni. Mert a profik is rád néznek, és készek kihasználni minden félreértést.
    Ezért csak a hivatásosoknak van helye a harctéren, nem számít a sorkatonáknak vagy a szerződéses katonáknak. És mindegyiküknek el kell sajátítania a gépet, bármilyen nehéznek is tűnik.
    Nem az SVT volt a „rossz”, ahogy egyes okosok mondják időnként, de a gyártása mérhetetlenül drágább volt, mint a „három uralkodóé”. A tegnapi parasztok nem túl ügyes kezében pedig sokszor gyakrabban tört el, mint a mosini puska, ahol gyakorlatilag nincs mit eltörni.

    A háromsoros példa nem releváns. Sokáig egyetemes oktatásban részesülünk, ellentétben a 30-40-es évek "tegnapi parasztjaival". Ha a katona nem tud valami bonyolult géppuskát elsajátítani, akkor azonnal megadhatja magát, mert van légierőnk és víz alatt is. hajókat a szerző szerint érdekes módon ki irányítja?
    Következtetés: ha az AEK-971 hatékonyabb, mint az AK-12, akkor ez lesz a fő gyalogsági fegyver. Bonyolultsága és ára nem számít.Az írástudatlan parasztok tömeges hadainak ideje lejárt három uralkodóval.
    1. +7
      Február 17 2020
      Idézet: glory1974
      Nálunk régóta egyetemes oktatás van, ellentétben a 30-40-es évek "tegnapi parasztjaival".

      A USE és az oktatás két összeférhetetlen mennyiség. A vizsga nem jelenti a képletesen gondolkodó emberek elengedését.

      Idézet: glory1974
      Ha egy katona nem tud elsajátítani valamilyen összetett géppuskát

      A lényeg nem a komplexitás, hanem a megbízhatóság és a megbízhatóság.
      1. +13
        Február 17 2020
        Nem látok párhuzamot az EGE és a géppuska között, a géppuska nem nukleáris kalider, és az általános tudás is elég.
        1. -1
          Február 17 2020
          Idézet tőle: Mr.Zinger
          Nem látok párhuzamot az EGE és a gép között

          Olvassa el az üzenetet, amelyre válaszoltam.
          1. +2
            Február 17 2020
            Szóval nem értettem az üzenetedet...
            Jaj.
        2. -1
          Február 17 2020
          Idézet tőle: Mr.Zinger
          Nem látok párhuzamot az EGE és a géppuska között, a géppuska nem nukleáris kalider, és az általános tudás is elég.

          A műveltségedből ítélve nem hazudsz nevető
      2. +6
        Február 17 2020
        Idézet: Boris55
        A vizsga nem jelenti a képletesen gondolkodó emberek elengedését.

        Próbáltad már megoldani ezt a vizsgát magad? Hogyan ítélheti meg azt, amiről fogalma sincs?
        A USE csak egy forma annak ellenőrzésére, hogy mi jutott a hallgató fejébe a képzés ideje alatt. A jogosítvány megszerzésénél egyébként évtizedek óta ugyanazon egységes vizsga leegyszerűsített formáját alkalmazzák. Senki sem akarja az összes járművezetőt "blokkfejűnek" nevezni a forgalomban való tájékozódás szempontjából.
        Lényegében egyetértek az AEK "szakemberek", az AK - tömegek "válogatóbizottsága" véleményével. A különleges erőknek hatalmas munkájuk lesz a helyi „problémák megoldásán. A tömegek pedig valószínűleg globális" katasztrófahelyzetekbe keverednek majd. Amikor mi és az Egyesült Államok (és esetleg Európa) nukleáris csapásokat mérünk egymásra, és rájövünk, hogy ennek a háborúnak egyikünk sem lesz a győztese, akkor az erőforrásaink, például az édesvíz tömegesen mennek el olyanok, akik békeidőben még Afrikát és Távol-Keletet sem tekintjük fenyegetésnek. Igen, és Kína túlélheti bizonyos mértékig. És akkor nem leszünk feljebb a csúcstechnológiáknak. A tárolóraktárakból származó AK lesz az életmentőnk, és a tartálytartalékból kiderülhet, hogy leengedjük a tartályokat a talapzatukról, mert a A hadiipari komplexum, az energetika, a komplex berendezések gyártása valószínűleg nem tud a szükséges mértékben működni, és a lakosságot jobban meg fogja zavarni egy nukleáris támadás következményeinek felszámolása. Nem akarom azt mondani, hogy pontosan ez fog történni, de semmi sem garantálja, hogy egy ilyen forgatókönyv teljesen kizárt.
        1. +3
          Február 17 2020
          A vizsgára is gondolok. Az próbáljon dönteni, aki a vizsga áldozatairól kiabál. Mintha a szovjet időkben mindenki kibaszottul felvilágosult volna. 2/3-a mély C tanuló, akinek nincs szüksége semmire az életben. 2 év katonai szolgálatra feljött a kedv, hogy könyveket olvassanak vagy hasonlók, rajtam kívül még pár ember a társaságból. Ráadásul annak a fejéből való teljes kiütés, ami az embert legalább valamivel magasabbra emeli.
      3. -2
        Február 17 2020
        Semmi köze a vizsgához. A Szovjetunióban nem volt USE. És alig ismertem írástudó embereket. És ők nem voltak tadzsikok. Az SA-ban a katonát a lábazat alá süllyesztették. A sofőrök a boldogságot kergették, hogy rögzítsenek egy menetet a hadseregben. A technológia pedig elrohadt a parkokban. A katonai szakterület elsajátítása az utolsó helyen volt. Természetesen egy katonának fegyelmezettnek kell lennie. De komplett idiótákat csináltak belőlünk. Ez a megközelítés jó volt a 18-19. Most ez már nem megy. És most folyton azt hallod: a géppuska túl bonyolult egy sorkatonának, a harckocsi túl bonyolult egy sorkatonanak, és így tovább.Csak egy katona csinál bármit a hadseregben. De senki sem kelt érdeklődést a szolgáltatás iránt.
      4. 0
        Február 18 2020
        A vizsga nem jelenti a képletesen gondolkodó emberek elengedését.

        Ha érdeklődik a vizsga iránt, meg fog lepődni.
        A vizsgán a feladatok több kategóriába sorolhatók.
        1 - válassza ki a helyes választ több javasolt közül.
        4 - oldja meg a feladatot, és írja le a helyes választ.
        Ezért megjegyzése csak az 1. kategóriás feladatokat tartalmazó vizsgára vonatkozik, azoknak a gyerekeknek, akik most kezdik a tanulást.
        A lényeg nem a komplexitás, hanem a megbízhatóság és a megbízhatóság.

        A fő dolog a hatékonyság. Ez magában foglalja a pontosságot, a hibamentes működést és a megbízhatóságot. Ugyanakkor a fegyver technikailag nehezebbnek bizonyulhat. De a mi hadseregünk számára ez nem akadálya annak, hogy szolgálatba álljanak.
    2. +2
      Február 17 2020
      Teljesen az ellenkezője. A tömeghadseregek ideje van. És pontosan masszívan és olcsón kell megküzdeniük... Először is, a modern hadviselés készlet. Semmi nélküle. Ha a második világháborúban egy német hadosztály napi 300 tonnát fogyasztott el a harcok során, most 1,5-2-szer többet. Szilárd frontvonal nélkül véget vethet az utánpótlásnak. A második pedig az, hogy a fegyvereket háborúra és az ellenség megsemmisítésére készítik (felszerelés és munkaerő), és minél tökéletesebb, annál gyorsabban pusztít. De minél összetettebb, annál tovább tart. Az iparnak fizikailag nem lesz ideje fedezni az igényeket. Nos, havonta 2000 harckocsit gyártani nem fog (mint a T-34). És minden fegyver költsége - különösen a tömeg - fontos szerepet játszik.
      1. +2
        Február 18 2020
        Teljesen az ellenkezője. A tömeghadseregek ideje van. És pontosan masszívan és olcsón kell megküzdeniük.

        Csak a harci tapasztalat mutatja az ellenkezőjét. Példa 17 különleges csapatunkra 300 barmaley ellen.
        A mieink magas szintű kiképzéssel és modern fegyverekkel megállították az ellenséget, tömeggel és olcsón felfegyverkezve. Ebben az esetben veszteség nem keletkezett.
        Nem is beszélek Irak legyőzéséről katonák tömegével és jó fegyverek tömegével, egy felsőbbrendű ellenség.
    3. 0
      Február 17 2020
      Elmúlt az írástudatlan parasztok tömeges hadainak ideje, három uralkodóval.

      És a lyukak? Oroszország bajnok!
      fickó
    4. 0
      Február 18 2020
      Hát Izhevszknek van egy AK-107-e kiegyensúlyozóval.Ebbe a séma szerint készíthetnénk könnyű géppuskát és Marksman puskát.Cserélj ki valamit polimerrel,hogy ne legyenek olyan nehezek.
    5. 0
      Február 23 2020
      Így van.
  2. +9
    Február 17 2020
    A cikk nem semmi – transzfúzió üresből üresbe.
  3. 0
    Február 17 2020
    Az AK74m-et még 1995-ben használtam, (először) akkor újnak számított és nagyon tetszett, alacsony pulzusú, pontos, PSO alatti árral, még nekem is úgy tűnt, hogy pontosabban működött, mint az AKS 74-el.
  4. 0
    Február 17 2020
    Jelenleg nem mindegy, hogy melyik gép jobb, AEK vagy AK. A lényeg az, hogy az általuk használt 5,45 / 7,62-es lőszer kimerítette a modern NIB-ek legyőzésének képességét. A nem túl távoli jövőben, amikor ez egy-egy konfliktus eredményeként teljesen nyilvánvalóvá válik, ahol a szembenálló felek teljesen a NIS-ben lesznek, ez elviselhetetlenül fájdalmas lesz. Sürgősen új lőszert és fegyvereket kell gyűjtenünk hozzá. Ahogy a WSC mondta: ilyen még soha nem történt – és itt van újra!
  5. +5
    Február 17 2020
    Meglátjuk, ez nem így van. Egészen a közelmúltig a fegyvergyárak nem voltak túl érdekesek elitünk számára. Kevés pénz, sok ellenőr... De amint a pénz a hadsereghez került, a portyázók azonnal odarohantak. És általában mindenki, aki döntést hoz, nem törődik mélyen a fegyverek minőségével. A kérdés a KUSK-ban van. Készüljön fel tehát egy igazi vinaigrette-re, amely össze nem illő fegyverekből, felszerelésekből stb. stb. És akkor finoman szólva nem a legjobb, hanem a legnagyobb pénzért a legolcsóbb "nyer"...
  6. +5
    Február 17 2020
    Kidobott pénz. Mennyivel jobbak az AK 74-nél és mennyivel? Vegyük az Ak 74-et, tegyük rá a FAB Defense fenék- és vevőfedelét, egy normál pisztolymarkolatot (a kefe méretéhez igazítható párnák cseréjével), egy picantini kézvédőt, egy állítható csavartartót és hasonlítsa össze. Ak12-vel és AEK-vel. És nézd, ki nyeri a tendert))))....….És a jövőben ugyanaz lesz, mint az 5,45-ös kaliberrel. Az ar-ok és m-ok helyett új kaliberükkel és töltényükkel, az új Heckler Koch-al (effektív tűz 600 m) nézik majd az amereket, és új géppuskával és tölténnyel kezdik a következő felzárkózást. ... És ez egy egyszerű ivott költségvetés. A Szovjetunió ezt nem fogadta volna szolgálatba. Nincs statisztikai nyereség. A hatékony tűz 350 m-en maradt, a páncél áthatolása ugyanaz ....
    1. 0
      Február 17 2020
      Vegyük az Ak 74-et, tegyük rá a FAB Defence fenék- és vevőfedelét, normál pisztolymarkolat (a kefe méretéhez állítható párnák cseréjével), picantini kézvédő, állítható csavartartó
      és szerezz AK12-t. Kifizetődőbb azonnal ellátni a csapatokat egy új géppuskával egy karosszériakészletben, mint a szemetet pumpálni.
      Megnézik az amereket új kaliberükkel és töltényükkel, az új Heckler Koch-al (600 m-es hatásfokú tűz)
      Amereknél minden ugyanúgy van, mint a miénk. A hadsereg fő kézi lőfegyverei az 5,56-os közbülső töltényre szerelt automata puskák (amelyek mindent eltaláltak ugyanazon a 400 méteren), amelyeket félautomata karabélyok egészítenek ki egy puskapatronhoz (az SVD különféle analógjai)
      A Szovjetunió ezt nem fogadta volna szolgálatba. Nincs statisztikai nyereség.
      mekkora volt a növekedés az AKM és az AKMS, vagy az AK-74 és az AK-74m között? És elfogadták.
      1. 0
        Február 17 2020
        AK helyett Ak-74: könnyebb a lőszer súlya - többet vihetsz magaddal, alacsony impulzusú patron 5,45 - kisebb a visszarúgás, nagyobb a lökéspontosság a kisebb csősodródás miatt, nagyobb a közvetlen lövéstáv. Emiatt elfogadták ....... az amerikaiak áthelyezik a hadsereget az új, 416-as kaliberű HK-6,8-os puskára... Lecserélik a Beretta 92-es pisztolyt is. a zig-saueren.... A különleges hadműveleti erők a 338-as zig-sauer géppuska töltényt is választják (hangtompító és hatásos tűz-2500 m !!!! És ez nem célzási lőtér! Mégpedig hatásos tűz)
        1. -2
          Február 17 2020
          AK helyett Ak-74
          Azt akarja mondani, hogy nem fogadtak el módosításokat a szolgáltatáshoz?
          Az amerikaiak áthelyezik a hadsereget az új, 416-as kaliberű HK-6,8 puskára
          Az amerikaiak nem adnak át semmit sehova, mindig is nézeteltérésük volt a töltényekkel és a lőszerekkel a különböző félkatonai egységek között. Amíg a sivatagban és a hegyekben harcolnak, nagy hatótávolságú fegyverekkel telítik a csapatokat, addig a dzsungelben általában géppisztolyokat használnak. De ha egy hadsereg nem képes minden katonának tíz készlet fegyvert gyártani, akkor 5, 56 és 5,45 lesz a kézi lőfegyverek alapja még sokáig.
      2. 0
        Február 17 2020
        Idézet: Isten óvja a királyt
        Vegyük az Ak 74-et, tegyük rá a FAB Defence fenék- és vevőfedelét, normál pisztolymarkolat (a kefe méretéhez állítható párnák cseréjével), picantini kézvédő, állítható csavartartó
        és szerezz AK12-t. Kifizetődőbb azonnal ellátni a csapatokat egy új géppuskával egy karosszériakészletben, mint a szemetet pumpálni.
        Megnézik az amereket új kaliberükkel és töltényükkel, az új Heckler Koch-al (600 m-es hatásfokú tűz)
        Amereknél minden ugyanúgy van, mint a miénk. A hadsereg fő kézi lőfegyverei az 5,56-os közbülső töltényre szerelt automata puskák (amelyek mindent eltaláltak ugyanazon a 400 méteren), amelyeket félautomata karabélyok egészítenek ki egy puskapatronhoz (az SVD különféle analógjai)
        A Szovjetunió ezt nem fogadta volna szolgálatba. Nincs statisztikai nyereség.
        mekkora volt a növekedés az AKM és az AKMS, vagy az AK-74 és az AK-74m között? És elfogadták.

        Nem értettem az AKM-et és az AKMS-t. Ez ugyanaz a különböző felhasználók számára. Mi lehet "közöttük"? Csak a súlyukban különböznek egy kicsit.
        1. -1
          Február 17 2020
          Nem értettem az AKM-et és az AKMS-t... Csak a súlyukban különböznek egy kicsit.
          Pontosan az AK-12-hez hasonlóan csak műanyag karosszériakészletben, leegyszerűsített gázcsőben és divatos redőnyburkolatban különbözik az AK-74m-től. Egyébként ugyanaz az öregember, akit minden "kiváló tanuló" ismer az N13 szabványból.
          1. 0
            Február 18 2020
            Idézet: Isten óvja a királyt
            Nem értettem az AKM-et és az AKMS-t... Csak a súlyukban különböznek egy kicsit.
            Pontosan az AK-12-hez hasonlóan csak műanyag karosszériakészletben, leegyszerűsített gázcsőben és divatos redőnyburkolatban különbözik az AK-74m-től. Egyébként ugyanaz az öregember, akit minden "kiváló tanuló" ismer az N13 szabványból.

            Hm. Igen, az AKMS és az AKM semmiben nem különbözik (nem hiszem, hogy a fenék, mert nem befolyásolja a TX-et). Csak láthatóan nem túl jó példát hoztak. És igen, nem vitatkozom.
  7. Eug
    +4
    Február 17 2020
    Nem gyakran találkoztam profikkal, de akikkel volt alkalmam kommunikálni, azok a megbízhatóságot helyezték előtérbe a kézifegyverek tulajdonságai között. Minden mást ezek szerint "folyamatban" lehet figyelembe venni - mind a pontosságot, mind a gyors tüzelési készséget, míg a megbízhatóságon csak a rendszeres tisztítással lehet némileg javítani, amire sokszor se idő, se energia. És dicsérték a halk hangot lövéskor.
  8. +6
    Február 17 2020
    "a vitát a szakemberek fogják befejezni", ide egy kérdőjelet kell tenni. Ezek az összehasonlítások az elmúlt évtizedekben folytak. Az AK családnak mindig akadt ellenfele a versenyeken, de mindig a gazdaság döntött el mindent, miért kell többet fizetni a pár százalékos pontosságnövekedésért.
    Van egy posztulátum, a fegyver pontossága határozza meg a lőszert és a csövet, minden ettől a két összetevőtől függ.
    Ha egy katona nem tanul meg lőni, de adsz neki legalább egy szárat, legalább egy szuper-duper csövet, a hatás egy, nulla lesz.
  9. 0
    Február 17 2020
    vinnék, de ragasztottak egy videót mindkét gépről
    1. 0
      Február 17 2020
      És mit szeretnél ott látni?
      1. 0
        Február 17 2020
        összehasonlítása szakemberrel
  10. +3
    Február 17 2020
    Jelenleg nem értem, hogy miféle automata „bonyolultságáról” beszélhetünk a mi korunkban? 41 évesen analfabéta parasztokat soroztak be a hadseregbe, akik nem láttak semmi bonyolultabbat az ekénél. De most miről is van szó?
    1. +8
      Február 17 2020
      Idézet tőle: Sahalinets
      most miről van szó?

      A keresztkarúakról, akik még ekét sem láttak, és még egy csavart is képesek 24-el eltörni, és nem csak valami AEK-t.
      1. 0
        Február 17 2020
        Van elég gyorsírás. De itt a cári hadseregről olvasok. A katonák, amikor a Mosin puskát bevezették a csapatok közé, nagyon elégedetlenek voltak vele. Berdanka pontosabb volt, és ők pont erre valók. lövöldözés kapott pénzemelést. Szóval volt némi érdeklődésük a szolgálat részéről. És érdekelték, hogy valami jobbat csináljanak.
    2. 0
      Február 17 2020
      Idézet tőle: Sahalinets
      De most miről is van szó?

      ó, hidd el, vannak olyan emberek, akik a 41 éves írástudatlan parasztokat akkora előnyhöz juttatják, hogy anya ne sírjon...
  11. +1
    Február 17 2020
    Miért nem kérik ki azoknak a katonáknak a véleményét, akik mindkét géppuskát tesztelték? Végül is nekik kell harcba állniuk, és az ő döntésük, hogy melyikükkel indulnak csatába a győzelem érdekében. Miért olcsóbb és miért nem valami jobb és hatékonyabb? Mi a győzelem ára?
  12. +5
    Február 17 2020
    Ez év eleje óta a TsNIITochmash az RF védelmi minisztérium utasítására végrehajtja a Sotnik integrált programot, hogy ígéretes kézifegyver- és lőszermodelleket hozzon létre számukra (az NGSW hazai analógja).

    Ezért az AK-12 és az AEK-971 - fso nevető
  13. 0
    Február 17 2020
    Szolgálatban vannak AKMS, AK-74, AK-74M, AN-94, AK-12, AEK-971,6 gépkarabélyok, milyen gazdag országunk van még.
    1. +1
      Február 17 2020
      Idézet pogistól
      Szolgálatban vannak AKMS, AK-74, AK-74M, AN-94, AK-12, AEK-971,6 gépkarabélyok, milyen gazdag országunk van még.

      Akna, zivatar, forgószél, ADS/APS, ASh, 973 AEK...
  14. -1
    Február 17 2020
    A „nagyon rossz” és az „undorító” közötti választás nem lehet jó vagy rossz.
  15. +2
    Február 17 2020
    A két géppuska vitájában a normál hosszúságú csövű AM-17 fog nyerni. Jó súly, ergonómia, megbízhatóság és így tovább...))
  16. 0
    Február 17 2020
    Az AN-94 "Abakan"-t is szolgálatba fogadták. És hol van most?
    1. 0
      Február 17 2020
      raktárakban, nos, egyes részek karjaiban.
  17. +4
    Február 17 2020
    És megint csak egy állandó hibát látok szinte minden cikkben, és ami egyáltalán nem illik a "vitát a szakemberek fogják befejezni" szlogenhez. Nem kell profinak lenni ahhoz, hogy tudja, az AEK971-et soha nem hasonlították össze az AK12-vel, és senkinek nem is jut eszébe összehasonlítani őket. Mert az A545 részt vett a teszteken! Újra! A545, nem AEK971!

    Mindenesetre, ha speciális erőkben használják őket, nem valószínű, hogy meg lehet nélkülözni a csendes tüzelési funkciót, amely biztosítja a jó öreg kalibert.


    A különleges erőknek már régen 9x39 alatt volt a VSS Vintorez és leszármazottai, ami ebben a kérdésben egyértelműen felülmúlja a 7.62-t.
    1. -1
      Február 17 2020
      Idézet Raittől
      És megint csak egy állandó hibát látok szinte minden cikkben, és ami egyáltalán nem illik a "vitát a szakemberek fogják befejezni" szlogenhez. Nem kell profinak lenni ahhoz, hogy tudja, az AEK971-et soha nem hasonlították össze az AK12-vel, és senkinek nem is jut eszébe összehasonlítani őket. Mert az A545 részt vett a teszteken! Újra! A545, nem AEK971!

      Mindenesetre, ha speciális erőkben használják őket, nem valószínű, hogy meg lehet nélkülözni a csendes tüzelési funkciót, amely biztosítja a jó öreg kalibert.


      A különleges erőknek már régen 9x39 alatt volt a VSS Vintorez és leszármazottai, ami ebben a kérdésben egyértelműen felülmúlja a 7.62-t.

      Hogyan teljesít Vintorez például az AKMSN2-nél?
      1. +1
        Február 17 2020
        Először is három dologban, ami abból adódik, hogy a patronos fegyverkomplexumot kifejezetten néma mesterlövész fegyvernek tervezték.

        1. Nincs csörömpölés az automatika működéséből és a hangtompító hatékonyabban tompítja a lövés hangját. A hangtompítós AKM-mel és az USA-val ellentétben a Vintorez patronok valóban a néma fegyvereknek tulajdoníthatók.
        2. A 9x39-nek megfelelő patronválasztéka van, beleértve azokat is, amelyek töltényei lehetővé teszik a 2-3 osztályú páncélzattal védett célpontok eltalálását.
        3. A pontosság megfelel a mesterlövész fegyvereknek. Az internetről származó száraz információk arra utalnak, hogy a csavarvágó pontossága kétszer olyan magas, mint az AKMSN2-é.

        Valójában nem is lehetett volna másképp, mert a Vintorez és a 9x39-es patron az AKM (vagyis természetesen annak módosításai) bevallottan sikertelen használatának pótlására készült, hangtompítóval és csökkentett sebességű patronokkal.
        1. 0
          Február 18 2020
          - a speciális fegyverek automatizálásának kisebb csörömpölése rovására igazad van, de a PSB-1 ​​típusú kialakítása hatékonyabban csillapítja a hangot, mint a kamrás (csavarvágó tengely)
          - a területén végzett különleges műveleteknél a speciális fegyver (csavarvágó tengely) koncepciója elfogadható, de az ellenséges vonalak mögötti felderítő csoportnál - abszolút nem, mert egy esetleges normál csatában, korlátozott erőkkel ez egy alsófegyver.
        2. -1
          Február 18 2020
          Idézet Raittől
          Először is három dologban, ami abból adódik, hogy a patronos fegyverkomplexumot kifejezetten néma mesterlövész fegyvernek tervezték.

          1. Nincs csörömpölés az automatika működéséből és a hangtompító hatékonyabban tompítja a lövés hangját. A hangtompítós AKM-mel és az USA-val ellentétben a Vintorez patronok valóban a néma fegyvereknek tulajdoníthatók.
          2. A 9x39-nek megfelelő patronválasztéka van, beleértve azokat is, amelyek töltényei lehetővé teszik a 2-3 osztályú páncélzattal védett célpontok eltalálását.
          3. A pontosság megfelel a mesterlövész fegyvereknek. Az internetről származó száraz információk arra utalnak, hogy a csavarvágó pontossága kétszer olyan magas, mint az AKMSN2-é.

          Valójában nem is lehetett volna másképp, mert a Vintorez és a 9x39-es patron az AKM (vagyis természetesen annak módosításai) bevallottan sikertelen használatának pótlására készült, hangtompítóval és csökkentett sebességű patronokkal.

          Csak eltérsz a témától. Példa. SPN személyzeti csoport. Nincsenek orvlövészek, vannak felderítők. Szükség esetén egy mesterlövész is mellékelve van. Ha Vintorez helyettesíti az AKMS-t, az azt jelenti, hogy az egyik felderítő (és ezek magas rangú felderítők, parancsnok-helyettesek, parancsnokok) megkapja ezt a csodát, és ha valami, akkor nem tud teljes mértékben részt venni egy valószínű csatában. Egy másik dolog az AKMS - levetted a PBS-t, üzletet váltottál - és teljes értékű harcos vagy.
          A hadsereg különleges erőinek nem kell áthatolnia a golyóálló mellényeket, Vintorez lőterén pedig egy géppuskából nyugodtan lőhet fejbe – egyetlen golyóálló mellény sem ment meg.
          És az utolsó dolog - az "automatizálás csörömpölése" nem segít annak, akire akár 100 m távolságból lőttek.
          Nem játékszer a hadsereg számára.
          1. +1
            Február 19 2020
            Először is kezdjük azzal a ténnyel, hogy nem érti a VSS használatának sajátosságait, és azt, hogy egyáltalán milyen feladatokra hozták létre, és miért használják.

            Ha Vintorez helyettesíti az AKMS-t, az azt jelenti, hogy az egyik felderítő (és ezek magas rangú felderítők, parancsnok-helyettesek, parancsnokok) megkapja ezt a csodát, és ha valami, akkor nem tud teljes mértékben részt venni egy valószínű csatában. Egy másik dolog az AKMS - levetted a PBS-t, üzletet váltottál - és teljes értékű harcos vagy.


            Amint a csoport tüzet nyit az AKMS-ből PBS nélkül, a művelet egyértelműen kudarcot vall. Ha nem vagy tisztában, akkor a VSS-t olyan műveleteknél használják, amelyek csendes végrehajtást igényelnek, vagyis AKMS-ből még PBS-sel sem lehet rájuk lőni. PBS nélkül és még inkább. A VSS-t egyáltalán senki sem hozhatná létre.

            Nos, igen, a különleges erők többször is részt vettek egy teljes értékű csatában a BCC vagy az AC használatával. A fegyver használatának tapasztalatai a csecsen háborúkban jól leírtak, sőt nyílt forrásokból is elérhetők. A Spetsnaz értékelése szigorúan és szigorúan pozitív.

            A hadsereg különleges erőinek nem kell áthatolnia semmilyen páncélzaton, de biztonságosan elérheti Vintorez lőterét géppuskából fejbe lőni - semmi golyóálló mellény nem ment meg.


            Ezen a ponton minden világossá vált. Hogyan képzeli el, hogy fejbe lőjön például egy gyorsan mozgó célpontra? Tehát mit tudna - ez még egy igazi mesterlövész puskától is, amelynek golyója gyorsabb, mint a hang, ez egy rendkívül nem triviális feladat. Őszintén szólva, ez a készség mutatója, és messze nem a gyalogsági mesterlövészek végzik. Még 200-300 méteren is, amire a VSS-t tervezték. És a 9x39-ben van egy szubszonikus golyó.

            És végül

            Nincsenek orvlövészek, vannak felderítők.


            Mintha egy "személy a témában" összetéveszthetné a mesterlövészt és a mesterlövész puskát? Ha nem vagy tisztában, akkor a mesterlövész egy pozíció, a mesterlövész puska pedig egy fegyver. És nem csak egy mesterlövész, hanem ugyanaz a felderítő is felfegyverkezhető mesterlövész puskával.

            És az utolsó dolog - az "automatizálás csörömpölése" nem segít annak, akire akár 100 m távolságból lőttek.


            És hol dolgozol egyedül? Ha nem vagy benne, akkor a hadseregben legalább egy osztaggal harcolnak, motoros puskásoknál ez 9 fő. És ha az egyiken semmi sem segít, akkor a többiek fedezékbe vonulhatnak, rádióba lépve jelenthetik a támadást, hangos csörömpöléssel meghatározhatják a lövöldöző hozzávetőleges helyét, és elkezdhetik az edzést. További lehetőségként az aknák elkezdhetnek repülni a csoport fején, vagy akár jégeső is kidől, vagy hurrikán borítja be.

            Már most hallgatok arról a példáról, hogy egy csendes éjszaka kellős közepén az őrszem megsemmisült (illetve egy nem eltávolíthatóra állított gránát gyújtózsinór megsemmisülése, egyébként valós eset) kerülete azonnal hall egy rendkívül jellegzetes csörömpölést, majd riasztás következik, majd a csoport valószínű megsemmisülése.

            Nem szabad okosabbnak tartania magát, mint a meglévő különleges egységek, és annál okosabbnak, mint a KGB és a Szovjetunió GRU, amelyek parancsára a VSS létrejött. És az egyik követelmény ugyanaz volt a célpontok legyőzése golyóálló mellényben. És ők minősítették alkalmatlannak a "Tishina" és a "Canary" komplexeket.
            1. +1
              Február 19 2020
              Egyáltalán senki sem hozhatná létre a VSS-t.


              És mellesleg egy felderítő lőkés is.
            2. -1
              Február 19 2020
              Idézet Raittől
              Először is kezdjük azzal a ténnyel, hogy nem érti a VSS használatának sajátosságait, és azt, hogy egyáltalán milyen feladatokra hozták létre, és miért használják.

              Ha Vintorez helyettesíti az AKMS-t, az azt jelenti, hogy az egyik felderítő (és ezek magas rangú felderítők, parancsnok-helyettesek, parancsnokok) megkapja ezt a csodát, és ha valami, akkor nem tud teljes mértékben részt venni egy valószínű csatában. Egy másik dolog az AKMS - levetted a PBS-t, üzletet váltottál - és teljes értékű harcos vagy.


              Amint a csoport tüzet nyit az AKMS-ből PBS nélkül, a művelet egyértelműen kudarcot vall. Ha nem vagy tisztában, akkor a VSS-t olyan műveleteknél használják, amelyek csendes végrehajtást igényelnek, vagyis AKMS-ből még PBS-sel sem lehet rájuk lőni. PBS nélkül és még inkább. A VSS-t egyáltalán senki sem hozhatná létre.

              Nos, igen, a különleges erők többször is részt vettek egy teljes értékű csatában a BCC vagy az AC használatával. A fegyver használatának tapasztalatai a csecsen háborúkban jól leírtak, sőt nyílt forrásokból is elérhetők. A Spetsnaz értékelése szigorúan és szigorúan pozitív.

              A hadsereg különleges erőinek nem kell áthatolnia semmilyen páncélzaton, de biztonságosan elérheti Vintorez lőterét géppuskából fejbe lőni - semmi golyóálló mellény nem ment meg.


              Ezen a ponton minden világossá vált. Hogyan képzeli el, hogy fejbe lőjön például egy gyorsan mozgó célpontra? Tehát mit tudna - ez még egy igazi mesterlövész puskától is, amelynek golyója gyorsabb, mint a hang, ez egy rendkívül nem triviális feladat. Őszintén szólva, ez a készség mutatója, és messze nem a gyalogsági mesterlövészek végzik. Még 200-300 méteren is, amire a VSS-t tervezték. És a 9x39-ben van egy szubszonikus golyó.

              És végül

              Nincsenek orvlövészek, vannak felderítők.


              Mintha egy "személy a témában" összetéveszthetné a mesterlövészt és a mesterlövész puskát? Ha nem vagy tisztában, akkor a mesterlövész egy pozíció, a mesterlövész puska pedig egy fegyver. És nem csak egy mesterlövész, hanem ugyanaz a felderítő is felfegyverkezhető mesterlövész puskával.

              És az utolsó dolog - az "automatizálás csörömpölése" nem segít annak, akire akár 100 m távolságból lőttek.


              És hol dolgozol egyedül? Ha nem vagy benne, akkor a hadseregben legalább egy osztaggal harcolnak, motoros puskásoknál ez 9 fő. És ha az egyiken semmi sem segít, akkor a többiek fedezékbe vonulhatnak, rádióba lépve jelenthetik a támadást, hangos csörömpöléssel meghatározhatják a lövöldöző hozzávetőleges helyét, és elkezdhetik az edzést. További lehetőségként az aknák elkezdhetnek repülni a csoport fején, vagy akár jégeső is kidől, vagy hurrikán borítja be.

              Már most hallgatok arról a példáról, hogy egy csendes éjszaka kellős közepén az őrszem megsemmisült (illetve egy nem eltávolíthatóra állított gránát gyújtózsinór megsemmisülése, egyébként valós eset) kerülete azonnal hall egy rendkívül jellegzetes csörömpölést, majd riasztás következik, majd a csoport valószínű megsemmisülése.

              Nem szabad okosabbnak tartania magát, mint a meglévő különleges egységek, és annál okosabbnak, mint a KGB és a Szovjetunió GRU, amelyek parancsára a VSS létrejött. És az egyik követelmény ugyanaz volt a célpontok legyőzése golyóálló mellényben. És ők minősítették alkalmatlannak a "Tishina" és a "Canary" komplexeket.

              Ha maga nem szolgált a különleges erőknél / a hírszerzésben, hogyan vitatkozhat azzal, hogy mi kell ott és mire nem? A média szerint? Komolytalan. Egy dologban egyetértek - a csoportot fegyverekkel látják el, figyelembe véve egy adott feladatot. És akkor igen, az egyik felderítő a fegyverei mellé VSS-t is kap, ha kell. De ez nem helyettesíti az AKMS-t, látod.
              1. +1
                Február 20 2020
                Ha maga nem szolgált a különleges erőknél / a hírszerzésben, hogyan vitatkozhat azzal, hogy mi kell ott és mire nem? A média szerint? Komolytalan


                Tehát ez a kérdés neked szól. Mert a különleges erőket tömegesen áthelyezték a VSS-hez és az AS-hez, és az AKMS-nél sok olyan van, ahol még amerikai töltények sem maradnak meg, és magukat sem írják le csak azért, mert nem dolgozták ki az erőforrásaikat.

                Ezért mondom, hogy a különleges alakulatok nálad jobban tudják, hogy mi van ott, és hol van rá szükség. Az okokat ismét többször leírják, többek között maguk a harcosok is, de aztán jön, és kijelenti, hogy minden rossz. Miért? Mert ez baj. Ha jól értem, te nem veszel objektív adatokat.

                És akkor igen, az egyik felderítő a fegyverei mellé VSS-t is kap, ha kell.


                Rendben. Ez csak "a fegyvered" nem lesz más, mint az AK-74 egyik módosítása, nem az AKMS. Ennek okai ismét prózaiak és széles körben ismertek.
  18. +3
    Február 17 2020
    Feltételezhető, hogy a két gépkarabély közül az egyik (inkább a kevésbé masszív AEK-971) éppen a 7,62-es verzióban fog "túlélni".

    A 7,62 mm-es kaliberű Koksharov gépkarabély "változatában" a jelölés AEK-973!
    De a "Warrior" versenyen, amely a Kovrov rohampuska elfogadását eredményezte, az A-545 (5,45 mm-es kaliberhez) - GRAU index 6P67 és A-762 (7,62 mm) -6P68 módosításai vettek részt. Megjelenésben (beleértve a bemutatott fotótól a cikkig, bár a szerző szövege egyértelműen leírja az A-545-öt!) és az AEK-971-től és az AEK-973-tól eltérő elrendezésben, a vevő felső részébe integrált burkolattal és a Picatinny sín, amely lehetővé teszi az optikai irányzékok fix rögzítését, valamint a zsanérra lehajtható USM dobozos fogantyú, valamint a csavarcsoport a vevő tompalemezének eltávolítása után került eltávolításra.
    Véleményem szerint a Degtyarevtsy Kovrov tervezői-fegyverműveseinek továbbra is dolgozniuk és dolgozniuk kell ezzel a géppel, mind a gyárthatóság és a tervezés megbízhatósága, mind pedig az explicit tervezési sztereotípiák elutasítása, annak érdekében, hogy a tervezésbe belehúzzák a a 60-as évek végén és a 70-es évek elejének ötletei, amikor megalkották Konstantinov automata prototípusát kiegyensúlyozott automatákkal, SA-006 néven, részt vett az 1974-es év versenyén (amelyen az AK-74 prototípust ismerték el győztesnek) !
    Elvileg a kovroviták, ha nyitott szemmel, "friss szemmel" nézik a dizájnjukat, láthatják, hogyan lehet megoldani "autójuk" problémacsomópontjait, és kipróbálhatják. racionálisan oldja meg őket. Végül is az ötlet jó volt, a tervezési teljesítménye cserbenhagyott minket, még nincs a megfelelő magasságban, és a több évtizedes "alkotási folyamatban" van. jelentős „evolúció” nélkül, csaknem fél évszázados tanulmányok során!
    Vagy Kovrov fegyverkovácsai számára ennek ellenére maga a "folyamat" fontosabb, mint a végeredmény, lehetséges, hogy a tervezői egójuk elégedett volt ezzel az "élettermékükkel"??! kacsintott
    Előny van, hiszen az AK-15-ös (12) izsevszki versenyzőiknek világos útja van a zsákutcába – már most jól látható, hogy a terv alapjait, amelyeket kezdetben Mihail Timofejevics Kalasnyikov és társai határoztak meg, az "AK-koncepció" felépítésének fő módjait "biztonságosan elfelejtették" és "eltorzították" a meggondolatlan és felületes "tervezési javítók" - miért nincsenek ezek az izevszki fegyverkovácsok-kalasnyikovok teljesen tisztában az AK-47 létrehozásának történetével (megjegyzés néhány "szakértő" számára, akik szeretik azt mondani, hogy valójában egy ilyen AK-47-es géppuska állítólag nem, igen AK-47 maga a Szerző nevezte el, és nem csak az első katonai kézikönyvekben "titkos" címszó alatt nevezte el, és ezen az "irodalmi néven" ismerik az egész világon!) És az ő "ideológiája" ?! Hogyan tudnak a korábbi tapasztalatok ismerete és figyelmen kívül hagyása nélkül jó terveket alkotni a jövő fegyvereihez?! mosolyog
    Az MTK emlékirataiból:
    De Blagonravov tábornok a mintát gyűjtve folytatta a megszakított beszélgetést. Azt tanácsolta nekem olvass minél többet, tanulj meg mindent, ami a fegyverek tervezésével kapcsolatos, tanulj meg jól ismerni az orosz és a külföldi modelleket: „tudnod kell, mi történt ezen a területen előtted: a régi ismeretek nélkül ne csinálj jó újat!”


    A 7,62 mm-es kaliberű Kovrov géppuska (jelenlegi megtestesülésében, a tervezés radikális átalakítása, valamint az automatizálási elvek felülvizsgálata nélkül) a mutatók összessége szerint nyilvánvalóan veszít az egyszerűbb és megbízhatóbb ellen. AK-15 (12)! De az AEK-971-nek és AEK-973-nak is vannak közvetlen Izhevsk versenytársai - AK-107 és AK-108, szintén kiegyensúlyozott automatizálással! kacsintott
    IMHO
  19. +3
    Február 17 2020
    Egyébként az SVT puskánál adott példa szerint!
    A háborús lőpor (Lend-Lease ellátás, a porgázok égés során teljesen eltérő nyomásdiagramjaival) és a háborús pótpatronok egyáltalán nem járultak hozzá a SveTka megbízható működéséhez! Valamint a rendkívül könnyű F.V. Tokarev (az ArtCom háború előtti bizottságának kérésére) nem járult hozzá az SVT-40 tervezéséhez, a könnyítés céljából eleve gyengített alkatrészekkel (ötvözetből való gyártásra tervezve) acél megfelelő hőkezeléssel, magasan képzett megmunkálással "szűk tűrésekben" és lakatos vasalattal, valamint a háborúban, sebtében, betanított munkások által különféle helyettesítő erszac acélokból, kiterjesztett tűréshatárok és kopott szerszámok szerint, még a kritikus részek durva felületkezelésével !).
    Végül is az egyik evakuált fegyvergyárban az SVT-t (és annak automatikus változatát, az AVT-t) szinte a háború végéig gyártották - a "magas költségek" nem zavarták ezt ?!

    A "Mosinka" manuálisan lett újratöltve, és "funkcionalitása" nem nagyon függött a katonai gyártás helyettesítő töltényeinek és lőporpótlóinak (ideértve a külföldi gyártásúakat is) minőségétől, mint ahogy megalkotásakor is, kezdetben túlkeményítették "1891-es modell gyalogsági puska (az év 1891/30-as modelljének rövidített puskáinak elődje)", a design ersatz anyagokból és háborús gyártási minőségből készült!
    Ezért volt a tömegtermelés prioritása, és nem a „tegnapi parasztok” miatt (nem kell meggondolatlanul a „peresztrojka dalait” énekelni – a Vörös Hadseregbe besorozott szovjet paraszt-kolhoz gazda ugyanis nagyrészt technikailag műveltek, nem olyanok, akiket a cárizmus idején még ellenségeink és más rosszakaróink is felismertek!)", nem is beszélve a városi proletariátusról - gyári és gyári munkásokról, az OSOAVIAKHIM által kivétel nélkül lefedett fiatalokról és a műszaki értelmiség! kacsintott
    1. -2
      Február 17 2020
      Idézet: csipogó
      a Vörös Hadseregbe besorozott szovjet paraszti kollektív gazda nagyrészt műszakilag művelt

      Igen, és értettem a csoportelméletet, a kvantumfizikát és olvastam Hegelt az eredetiben.
      1. +2
        Február 17 2020
        hi Nagyra értékelem a humort, de a tiédben, kedves IS-80_RVGK2, "kvantum (teljesen elismerem, hogy egyéni érdeklődő paraszti elmék által, egy vidéki olvasóteremben olvastam Hegel válogatott műveit tartalmazó prospektusokat, amelyeket "a párt ajánlott ismerkedésre"), valami, de "ideológiai A bolsevik párt kérdését soha nem bízták a véletlenre, főleg, hogy az "új kormány" által bőségesen kiadott szakirodalom mellett jelentős "elkobzási" alap is volt, többek között a helyi könyvtárakból. földbirtokosok, és sokan közülük és szolgáik is kellően képzett, széles látókörű és többoldalú tudású emberek voltak! Igen )" a szövegkörnyezetben "torzításnak" tűnik, nem?! mosolyog

        Bár ugyanekkor a 20-30-as években a bolygóközi repülések híres teoretikusa, Kondratyuk egy vidéki lisztmalom vezetőjeként dolgozott (az igazi nevét elfelejtettem, és most forog a fejemben, hogy emlékezzek rá később, de most nem emlékezetből nevezem el kérni ), a 20-as években megjelent, elméleti számításokat tartalmazó kis példányszámú brosúra alapján az amerikaiak a 60-as években építették fel holdra járatukat!
        Igen, és Konsztantyin Ciolkovszkij, egy közönséges tartományi tanár, ugyanannak a kíváncsi elmének, paraszti és városi srácoknak, akikkel kapcsolatban olyan feszülten ironizált(?), hozzáférhető formában fejtette ki "kozmikus elméleteit"!

        Tehát nem volt minden olyan szomorú a technikai műveltséggel a háború előtti Szovjetunióban, mint ahogy bármelyik "liberda" énekel és énekel nekünk, de meggondolatlanul "újraközvetíteni a gyászdalokat" olyan egyének, akiknek nincs kritikus gondolkodásuk, akik nem keresnek (önállóan). a megszerzett ismeretek kinyerése és elemzése), hogy kibővítsék látókörüket, és legyen saját véleményed!

        Plusz neked, kedves IS-80_RVGK2, a "fekete humor" nyilvánvaló próbálkozásáért és az elme kíváncsiságáért (valamint a tudományos terminológia ismeretéért) jó ), de egy mínusz a közönséges parasztfiúk (és bár kiváló gépészmérnök, de én is parasztgyökerű vagyok, "saját mesterkedésű" vidéki agronómusoktól, mentősöktől, tanároktól) átívelő "gúnyolódás" és hitetlenség a műszaki tehetségek iránt. , ácsok és asztalosok , szorgalmas agyas parasztok (saját kezűleg, saját megértésük szerint, akik mindkét házat a szükséges edényekkel és különféle vidéki eszközökkel, valamint szélmalmokat építettek teljesen fából készült szerkezettel!), Amelyek ma is előszeretettel. Emlékeztek szülőföldemre Ukrajna délkeleti részén, a történelmi Új-Oroszországban! Igen ), ezért „pluszról mínuszra”, a végén nem teszek se pluszt, se mínuszt, ne engem hibáztass! Ne vedd sértésnek! Rákacsintás
        1. 0
          Február 17 2020
          Érted, hány év telt el a polgárháború győzelmétől a Nagy Honvédő Háború kezdetéig? 20 év. El tudja képzelni, mit jelent ilyen körülmények között a szükséges szintre emelni a műszaki műveltséget? Az, hogy megpróbálták és megtették, amit tudtak, érthető. De 20 év túl rövid.
          1. +3
            Február 17 2020
            hi Persze hogy értem! 20 év hosszú idő, ez egy egész generáció! Főleg, ha nem vesztegeti az időt, hanem tanul és alkot!
            Apám azon műszakilag művelt, érdeklődő elmék közé tartozott, a háború előtti parasztfiúk közé tartozott – a Don mellett nőtt fel, majd a decossacki- és kifosztás kezdete után az egész nagy család Sztálinó (ma Donyeck) bányavárosba költözött. ).
            Egyszerű gyalogosból tüzér lett, öccse, Ványa nagybátyám tengerészgyalogosból pedig harckocsivezető lett a háború végére!
            Anyám nagybátyja, Iván, aki 10. május 1945-én halt meg Brünn mellett, a háború előtt vidéki iskolát végzett, és a technikához is nagyon értett, önállóan kitalálta a tervezést és megjavította bármilyen mechanizmust, beleértve a varrógépet is.
            Édesanyám nagybátyja, Petka, aki 1937-ben halt meg, csak néhány osztályt tanult egy vidéki iskolában, majd kitartóan önképzéssel foglalkozott, számos műszaki szakot elsajátított és bányavillanyszerelőként dolgozott ...
            Szóval ezeknek a parasztfiúknak teljes rendje volt a műszaki műveltséggel, és apa nem panaszkodott, hogy sok háború előtti halott társa technikailag analfabéta volt!
            Épp ellenkezőleg, egy vidéki, majd egy dolgozó ifjúsági esti iskolában édesapám a háború előtt olyan alapos (és főleg alkalmazott!) fizika-matematikai ismereteket kapott, amelyeket én, aki a "fejlett szocializmusban" tanultam. "Egy "haladó" középiskolában egyszerűen csodálatosak voltak!
            Tehát nem ok nélkül előztük meg a németeket (különböző berendezések gyártásában és üzemeltetésében is!) És természetesen nyertünk! Igen
            1. +1
              Február 19 2020
              Rokonaid, barátaid, ismerőseid élménye rokonok, barátok, ismerősök privát élménye. És a technikai műveltség szintjén kívül számos egyéb tényező is van.
              1. +1
                Február 19 2020
                hi Örülök, hogy ezt megértetted és felismerted - tőlem egy Óriási Plusz! jó
                Mégpedig ezekről különféle egyéb tényezők, valóban előre meghatározott, háborús időkben, a Tokarev puska öntöltő funkciójának megbízhatatlansága (és ennek következtében "öntöltő előnyének" elvesztése az 1891/30-as modell egyszerűbb, minden tekintetben megbízható Mosin puskával és karabély alapúval szemben rajta) írtam kommentárom első részében "egy példa az SVT-re". Igen
  20. +1
    Február 17 2020
    Az AEK 3 résszel bonyolultabb, mint az AK. Mi a tervezés bonyolultsága? Ez nem elektronika láthatatlan folyamatokkal. Mindent meg lehet érinteni.
  21. 0
    Február 18 2020
    micsoda mesés hülyeség, az elejétől a végéig
    néhány példa:
    1. A szervizbe ajánlott 6P67 és 6P68 gépkarabélyok NEM AEK-971. A fejlődése. de nem őt.
    2. Az AK-12-ből már 150 ezer darabot rendeltek, a csapatokhoz való szállítás folyamatban van. Hallott már valaki a 6P67-es rendelésekről, azok kiszállításáról?
    3. az AK-12-n még az össze- és szétszerelés utáni optika sem igényel újralövést, több polgári TR-3-ason is tesztelték, a harci automata egyébként nem ment volna
    4. az SVT problémáival kapcsolatban a szerző szintén nyilvánvalóan egyáltalán nincs tisztában.

    fi legyen ilyen
  22. -2
    Február 18 2020
    azoknak, akik kíváncsiak, milyen más géppuskával kellett helyettesíteni az AK-t (és mellesleg egyáltalán nem rossz)

    https://ru.wikipedia.org/wiki/АН-94
  23. -1
    Február 18 2020
    Az AK-74M és a PM nyer.
  24. +1
    Február 22 2020
    Érdekes módon a szerző SAJÁT kezével érezte az AK-12-t? Főleg a vevőfedelet? Honnan jön a következtetés, hogy a hiányos szétszedés után az optikát újra kell lőni? A katonai szolgálat emlékei vagy az NVP tanulságai szerint? A hülyék részt vesznek az állami elfogadásban? Ők is kivitelezők?
    Idézem:
    „Az AK-12 vevőfedél műszaki feladata a kézi lőfegyverek teljesítményének javítása.
    A műszaki eredmény a fedél stabil helyzetének és ennek megfelelően a fedélsínre szerelt irányzéknak az égetés során, valamint a fedél egyenletes helyzetének biztosításában áll az eltávolítás és az azt követő beszerelés után.
    A feladatot úgy érik el, hogy a kézi lőfegyvereknél a fedelet a vevőre rögzítik:
    - az elülső részben - egy keresztirányban eltolt retesszel, amely kölcsönhatásba lép a fedél peremén lévő lyukkal és a vevőhöz képest rögzített blokk furatával;
    - a hátsó részben - egy rugós görgő, amely lehetővé teszi az utóbbi hosszirányú mozgását a fedél hornyaiban, kölcsönhatásba lépve a vevő tompalemezén lévő kiemelkedésekben kialakított prizmás horonnyal.
    A retesz korlátozza a burkolat minden mozgását, kivéve a forgást.
    A rugós görgő a tompalemez prizmatikus hornyában minden lehetséges holtjátékot kiválasztva magától beáll, és a burkolat hornyainak éleivel kölcsönhatásba lépve biztosítja a burkolat eredeti helyzetébe való stabil visszatérést tüzelés közben, valamint a burkolat egyenletes helyzete az eltávolítás és az azt követő beszerelés után.
    Innen átvéve (még sok érdekesség van, köztük rajzok metszettel. Igaz, a rajzokat el kell tudni olvasni)
    http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/32-ak5pokolenie/250-ak12techabout
  25. 0
    Február 23 2020
    A Kalasnyikov géppuska nem rossz, de ne felejtse el, hogy mindig szüksége van alternatívára. Kalasnyikov kiváló tervezőket zúzott össze tekintélyével és kapcsolataival. A Kremlben egy Nikonov géppuska mod. 58-59 év mit ér! A géppuska már a futószalagon volt, amikor Kalasnyikov géppuska nélkül nevezett a versenyre, két évvel később pedig a csapatok által elutasított géppuska legyőzte a Kreml-et, Kalasnyikov tekintélye pedig tette a dolgát. A Kalasnyikov EPK géppuskát 30 éve finomhangolják, és a világ legjobbja! És ha elhoznák a Nikonov géppuskát? A 971 AEK és más kiváló alkotások párhuzamosan éljenek a Kalasszal.
  26. 0
    Szeptember 11 2022
    Mit mondjak, lopni.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"