Katonai áttekintés

Orosz holdprogram: mi akadályozza meg a végrehajtását

131

Múlt csütörtökön egy Szojuz-2.1a rakétát indítottak a Meridian-M katonai kommunikációs műholddal a plesetszki űrhajósról. Ennek a kilövésnek még januárban kellett volna megtörténnie, de a rakéta harmadik fokozatával kapcsolatos problémák miatt a kilövést csaknem egy hónappal jobbra tolták.


Mit fogunk repülni?


A Honvédelmi Minisztérium arról számolt be, hogy a rakéta kilövése és az űrrepülőgép számított pályára indítása normál üzemmódban történt. Később RIA hírek adott megjegyzést a rakéta- és űripari forrásától. Az ügynökség beszélgetőtársa szerint a Meridian-M katonai kommunikációs műhold fellövése balesettel is végződhetett volna.

A szakember szerint az üzemanyag idő előtti leállása miatt több másodpercig nem működött a Szojuz-2.1a hordozórakéta harmadik fokozata. "A balesetet a Fregat felső fokozata akadályozta meg, amely intelligens vezérlőrendszerének és üzemanyag-tartalékainak köszönhetően kompenzálta a rakéta kilövésének hiányát" - idézte forrását a RIA Novosztyi.

Senkit nem fogsz meglepni ilyen kudarcokkal a rakéta- és űriparunkban. A tavalyi évben a Roszkozmosz vezetője, Dmitrij Rogozin nagy eredményként beszélt arról, hogy a fuvarozók indítása balesetmentes volt. Bár a média megjegyezte: nem volt mindenféle átfedés nélkül.

A Meridian-M kilövésének esete abból a szempontból figyelemre méltó, hogy a Szojuz-2 rakéta (pontosabban annak új verziója, a Szojuz-2.1b) az oroszországi Hold-kutatási program első szakaszának alapja, amelyet arra terveztek. 2021-2040. Ezekre a feladatokra még nincs más fuvarozó a Roszkozmoszban.

Az Angara-5 nehézrakéta elindítása a holdprogram részeként csak 2027-ben várható, vagyis az első szakaszon kívül, a 2021-2025 közötti időszakra korlátozódik. Ezeket a szakaszokat 2018 novemberében, közvetlenül az Orosz Tudományos Akadémia és a Roszkoszmosz Űrtanácsának közös ülése után mutatták be a nyilvánosságnak.

Lehetséges küldetések


Később különleges neveket kaptak. Az első szakaszt "Sally"-nak hívták. Ez magában foglalja távoli műholdunk tanulmányozását a Luna sorozatú automata állomásokkal (Luna-25, 26, 27, 28), a Holdon végzett pilóta nélküli átrepüléseket az ígéretes emberes űrhajó Szövetség által, egy hold körüli keringési állomás létrehozását az ISS orosz szegmense. Mindezek a kutatási küldetések a tudományos problémák megoldását, a terület felderítését, a program további szakaszainak megvalósítására való felkészülést szolgálják.

A második szakaszt (2025-2035) hangosan Forpostnak hívták. Valószínűleg azért, mert a meglátogatott bázis első elemeit állítólag a Hold felszínére helyezi. A program ezen részének megvalósítását a már emberes repülésekkel kell biztosítani, az űrhajósok hosszú (legfeljebb 14 napos) holdraszállásával.

A harmadik szakasz (2035 után) - "Base" beszélő névvel. Be kívánja fejezni egy teljes értékű látogatott holdbázis építését, amely magában foglal két csillagászati ​​obszervatóriumot (rádiócsillagászati ​​és kozmikus sugarak számára), sugárzási óvóhelyet, vízjég-kitermelési infrastruktúrát (az oxigén-hidrogén üzemanyag létrehozásához). .

Az ambiciózus holdprogram e rövid magyarázata mögött hosszú és nehéz út húzódik meg rakéta- és űriparunk számára. Komoly tervezési és kutatási munkát kell végeznie, új hordozókat és űrjárműveket kell létrehoznia, navigációs és kommunikációs műholdak konstellációit kell telepítenie az űrben, és még sok más hasznos és szükséges dolog.

A szakértők kételkednek


Az orosz holdprogram végrehajtásában kétkedő szakértők több körülményre is felhívják a figyelmet. Szóval mi akadályoz meg ebben?

Mindenekelőtt az ipart finanszírozni. A 2016–2025-ös orosz szövetségi űrprogram részeként már tisztességesen csökkentették.

Az orosz rakéták visszafordítható első fokozatával és a Földet fenyegető aszteroidák észlelésére szolgáló technológiával rendelkező komplexum fejlesztése a szekveszter kése alá esett. Az orosz orbitális konstellációt 95-ről 70 járműre csökkentették (2025-ig), és számos más projektet.

A szakértők az alulfinanszírozottságot említik annak okai között, hogy a már említett Szojuz-2.1b rakéta még nem kapott olyan statisztikát a sikeres kilövésekről, hogy ez a hordozó korlátozás nélkül használható legyen. Most például a Szojuz-2.1b-t nem használják emberes repülésekre és más különösen fontos feladatokra.

A „Föderáció” emberes űrhajó fejlesztése is késik. A hajó már a "Sally" szakaszban pilóta nélküli változatban való használatra igényelt, és a hajó mélyen jobbra mozgott. Legalábbis idén januárban, a S. P. Koroljev emlékére rendezett XLIV. A kozmonautikai felolvasáson, a Roszkozmosz első helyettes vezetője, Jurij Urlicsics bejelentette, hogy pilóta nélküli repülést terveznek a Hold körül az Oryol hajóval (a Föderáció új neve). legkorábban az év 2028-ban.

Újabb veszély fenyegeti az orosz holdprogramot. A szakértők ezt a fegyelem és a felelősség csökkenésének nevezik az iparágban. Általában nem hoznak élő példákat erre a kijelentésre, de nekünk megvan a magunk – egészen friss.

A közelmúltban Plesetszkből indított Szojuz-2.1a rakétával kapcsolatos problémákat ismertetve a szakértők megjegyezték, hogy a kilövést egy katonai harci legénység hajtotta végre, amely "a harmadik szakaszban a kilövés előtti tankoláskor alultöltötte az üzemanyagot".

Az emberi tényező tehát talán a fő tényező azok között, amelyek késleltethetik egy, az ország számára ilyen fontos holdkutatási program megvalósítását.
Szerző:
Felhasznált fotók:
Roscosmos
131 megjegyzés
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. knn54
    knn54 25. február 2020. 08:08
    +12
    Nem MIT, hanem KI.
    1. Vjacseszlav Viktorovics
      Vjacseszlav Viktorovics 25. február 2020. 08:15
      +30
      Nem lesz kivégzés. 2028-ban 2038-ra, 2038-ban pedig 2050-re lépnek át. Itt az ideje, hogy lássuk az ilyen dolgok működésének hozzávetőleges mintáját. Eleinte 2018-ra akarták befejezni az atomvontatót, majd 2030-ra halasztották. 2030-ban mindenki elfelejti, mert valamiféle Jeniszei átadásáról fognak tárgyalni.
      1. Csiga N9
        Csiga N9 25. február 2020. 08:31
        +16
        Orosz holdprogram: mi akadályozza meg a végrehajtását

        Ez a cím már önmagában is egészségtelen mosolyt vált ki...
        1. Stas157
          Stas157 25. február 2020. 09:05
          +23
          A Szovjetunióval a világűrben elért kiemelkedő eredmények és az űrúttörők korszaka véget ért.

          A burjánzó korrupcióból ítélve a térkezelőknek most más feladatai vannak. Minden a jólétük miatt aggódik, de a hold nem számít.

          És senki sem várja el ezeket a bolygóközi repüléseket a Roszkoszmosztól. Nem?
          1. A megjegyzés eltávolítva.
            1. A megjegyzés eltávolítva.
              1. A megjegyzés eltávolítva.
                1. A megjegyzés eltávolítva.
                  1. A megjegyzés eltávolítva.
                    1. A megjegyzés eltávolítva.
                      1. A megjegyzés eltávolítva.
                      2. A megjegyzés eltávolítva.
                      3. A megjegyzés eltávolítva.
                      4. A megjegyzés eltávolítva.
                      5. A megjegyzés eltávolítva.
                      6. A megjegyzés eltávolítva.
                      7. Serg65
                        Serg65 25. február 2020. 14:05
                        -1
                        Idézet: Stas157
                        Féltékeny vagy?

                        Érdekelne. A Casanovák mostanra kicsit kicsik lettek, szóval kíváncsi vagyok, hogy vagytok ennyire ........ bírtok a nőkkel?
                      8. Svarog51
                        Svarog51 25. február 2020. 19:08
                        +1
                        Névrokon hi A haditengerészet tisztjeit pedig mindig is irigyelték. És külföldi irigység, kampányban vagy, és nekik el kell jutniuk a pénzükért.
                      9. Serg65
                        Serg65 26. február 2020. 09:05
                        +2
                        hi Szia Serena! Igen, van banális dicsekvés, száz százalékig igazolva, aki kiszolgáltatja magát Casanovának a világban, aztán a hétköznapokban teljes nulla! terrorizál
                      10. A megjegyzés eltávolítva.
                    2. A megjegyzés eltávolítva.
                      1. A megjegyzés eltávolítva.
                      2. A megjegyzés eltávolítva.
                  2. A megjegyzés eltávolítva.
                2. római070280
                  római070280 25. február 2020. 11:40
                  +6
                  Melyik bolygóra mennél, ha nem lopnád el mondjuk az éves költségvetés 10%-át (tiltó)?

                  Most, ha nem loptak volna, akkor a költségvetés sokkal több lett volna, mint 3 milliárd.
                  Egyedül Zaharchenko-t 3 költségvetésre vitték.. és egyedül ő csak csepp a tengerben..
                  Tehát itt nincs szükségünk arra a „felháborító” 10%-ra, amit még nem loptak el.
                  1. A megjegyzés eltávolítva.
                    1. A megjegyzés eltávolítva.
                      1. A megjegyzés eltávolítva.
                      2. A megjegyzés eltávolítva.
                      3. A megjegyzés eltávolítva.
                      4. A megjegyzés eltávolítva.
                      5. A megjegyzés eltávolítva.
                      6. A megjegyzés eltávolítva.
                      7. A megjegyzés eltávolítva.
                      8. A megjegyzés eltávolítva.
                3. A megjegyzés eltávolítva.
            2. A megjegyzés eltávolítva.
              1. A megjegyzés eltávolítva.
                1. A megjegyzés eltávolítva.
                  1. A megjegyzés eltávolítva.
                    1. A megjegyzés eltávolítva.
              2. A megjegyzés eltávolítva.
                1. A megjegyzés eltávolítva.
          2. A megjegyzés eltávolítva.
      2. 210okv
        210okv 25. február 2020. 09:20
        +7
        Teljesítés biztosan nem lesz. A Roskosmos most lyukas zseb.
      3. Hevedervágó
        Hevedervágó 25. február 2020. 11:52
        +2
        Idézet: Vjacseszlav Viktorovics
        Nem lesz kivégzés. 2028-ban 2038-ra, 2038-ban pedig 2050-re tolják el.

        Persze hogy nem fog! Addigra már nem csak az ígéretek lesznek, hanem azok is, akik megígérték magukat.. Jules Verne-ről kiderült, hogy írástudóbb non-fiction író, mint a kalapácsból robotok által hajtott batutychi hóviharok. Elvtársak, minden nagyszerű győzelmünk és teljesítményünk megmaradt dicsőséges szocialista múltunkban, most pedig az obskurantizmusban és a jazzben.

        1. Svarog51
          Svarog51 25. február 2020. 19:14
          -4
          Hát öntsön annyi koszt az országra. am Védőnek semmiképpen nem nevezhető, inkább szurkolódobónak. Felmelegítették, kiolvasztották és szar.Egy ejtőernyős sem csinál ilyet. Készek harcolni a szülőföldért, te pedig... negatív
    2. Far B
      Far B 25. február 2020. 08:28
      +2
      Támogatom.
      Így aki akadályozza a teljesítményt?
      Balabolok, mint Rogozin. Talán az egyetlen pozíció, ahol ő volt a helyén - Oroszország különleges képviselője a NATO-ban. Ott csak egy csont nélküli nyelv és a vastag trollkodás képessége volt kéznél. Ipari területeken ez zsíros mínusz. "Azt hiszem!" (VAL VEL)
      1. Lösz
        Lösz 25. február 2020. 08:34
        -7
        Idézet: Far B
        Balabolok, mint Rogozin.

        És mi akadályozta meg a Szovjetuniót, amely sok pénzt fektetett be a holdprogramba, és azonnal felhagyott vele, miután az amerikaiak leszálltak a Holdra? Rogozin is? Vagy továbbra is a célszerűtlenség a program folytatása?
        1. Far B
          Far B 25. február 2020. 08:48
          +12
          Természetesen a célszerűség hiánya. Mindent, amit abban az időben meg kellett szerezni, holdjárók segítségével szereztek be. Beszédes, hogy az Unió nem utasította el a bolygóközi kutatást – a Mars és a Vénusz nem hagyja, hogy hazudjon. A fejlesztés tehát javában zajlott.
          Egy nüansz - az akkori vezetés nem szaladt a mozdony elé hangos kiáltozásokkal, hogy pár év múlva mi (sőt, xs, hányszor ismétlődik ez a "több") kertvárost építünk a Holdon. Az akkori vezetés ezzel szemben módszeresen végezte munkáját, és eredményeket mutatott fel. amire büszke lehetsz. Megint ellentétben.
          1. Lösz
            Lösz 25. február 2020. 09:07
            -8
            Idézet: Far B
            Egy figyelmeztetés: az akkori vezetés nem rohant a mozdony elé hangos kiáltozással

            Ez az egész különbség. „Akkor a vezetés” azt tette, amit szükségesnek tartott, anélkül, hogy jelentést tett volna az embereknek. Úgy döntött, hogy egy embert le kell tenni a Holdra - befektette az emberek pénzét. Ezenkívül a program fejlesztését egyszerre két tervezőiroda - Korolev és Chelomeya - végezte. Ez is többletköltség. A körülmények megváltoztak, és a jövőbeni landolás elvesztette vonzerejét – leállították a finanszírozást, és más projektekre koncentráltak. Senki nem tudott semmit. Ha a jelenlegi vezetés mindent titokban tartana, most egyszerűen nem lenne vitatéma. Különben nincs különbség. Az idő múlásával a prioritások változnak.
            Az egyetlen különbség az, hogy a modern Oroszország bejelenti terveit, és a Szovjetunió mindent titokban tartott, ami lehetséges és lehetetlen.
            Kína például bejelentette, hogy 2021-ig holdbázist épít fel. Úgy tűnik azonban, hogy nem fog működni. Kínának is megvan a maga "Rogozinja"?
            1. Far B
              Far B 25. február 2020. 09:13
              +6
              „Akkor a vezetés” azt tette, amit szükségesnek tartott, anélkül, hogy jelentést tett volna az embereknek
              A mostani erősen beszámol? nevető Ó, igen:
              a modern Oroszország bejelenti terveit
              Csak taknyos gyerekkoromban volt egy mondás az ilyen "bejelentésekre": "De a nyúl nem fog beszélni!" Érthetetlen az ilyen bejelentésekért.
              vonatkozóan
              Ezenkívül a program fejlesztését egyszerre két tervezőiroda - Korolev és Chelomeya - végezte. Ez is plusz költség.
              Több mint biztos vagyok benne, hogy a Korolev Design Bureau és a Chelomey fejlesztései sem voltak hiábavalók, más projektekben is felhasználták őket. Mert ahogy fentebb is mondtam,
              Az akkori vezetés ezzel szemben módszeresen végezte munkáját, és eredményeket mutatott fel. amire büszke lehetsz. Megint ellentétben.
              1. Lösz
                Lösz 25. február 2020. 09:19
                -9
                Idézet: Far B
                Több mint biztos, hogy a KB fejlesztése

                A szovjet űrhajósok azonban soha nem jártak a Holdon. Ez a tény kétségtelen? És még mindig nem tartotta szükségesnek megválaszolni, hogy melyik "Rogozin" akadályozta meg ezt, a Szovjetunió minden ilyen irányú erőfeszítése ellenére.
                1. GarySit
                  GarySit 25. február 2020. 09:45
                  -4
                  Olvassa el Boris Chertok „Holdverseny” című könyvsorozatának 4. részét, és tudja meg, mi és ki avatkozott be. És az amerikaiak sem voltak a Holdon – ez egy nagy hollywoodi hamisítás.
                  1. Lösz
                    Lösz 25. február 2020. 09:49
                    -3
                    Idézet a GarySittől
                    Olvassa el a könyvsorozat 4. részét

                    Pontosan az ellenfél véleménye érdekel ebben a kérdésben.
                    PS Volt idő, amikor elég komolyan érdekelt a hazai űrhajózás témája, bár az általad ajánlott könyvet nem olvastam. Akkoriban még nem volt internet, a tartományi könyvtárak lehetőségei meglehetősen korlátozottak.
                  2. Buchenland
                    Buchenland 25. február 2020. 12:40
                    0
                    A hamisításról – Chertoktól olvastad? :)
            2. római070280
              római070280 25. február 2020. 11:43
              +2
              Ez az egész különbség. „Akkor a vezetés” azt tette, amit szükségesnek tartott, anélkül, hogy jelentést tett volna az embereknek.

              én fordítva mondanám..
            3. Öreg ork
              Öreg ork 26. február 2020. 15:44
              +1
              Elvileg AZNAK a vezetésnek nem kellett beszámolnia. Mindazonáltal minden elköltött pénz a saját gazdaságukra ment, nem pedig külföldi jachtokba és nyaralókba. Minden, ami történt, az állam és nem az oligarchák javára történt. Itt van a tényleges különbség.
              A Holdra repülés terve pedig nem teljesül, mert ott 1. Nincs olaj és gáz 2. Nincs aki húzza a csövet és ráadásul nincsenek csőfektetők sem.
          2. Helyi
            Helyi 25. február 2020. 09:18
            -16
            Nem fogják, igen.
            Rögtönzött:
            10. október 1960-én a Szovjetunió Bajkonur kozmodromjáról felbocsátották a Molniya 8K78 hordozórakétát, amelynek a Mars (1960A) szovjet automatikus bolygóközi állomást (XNUMXA) a Mars felé vezető repülési útvonalra kellett volna helyeznie. Ez volt az első kísérlet az emberiség történetében, hogy elérje a Mars felszínét. Egy hordozórakéta (LV) balesete miatt indítása sikertelenül végződött.

            14. október 1960-én a Szovjetunió Bajkonuri kozmodromjáról felbocsátották a Molniya 8K78 hordozórakétát, amely a szovjet AMS Mars (1960B) repülőgépet a Mars felé vezető repülési útvonalra kellett volna helyeznie. A repülési program úgy rendelkezett, hogy az állomás elérje a Mars felszínét. A hordozórakéta meghibásodása miatt a kilövés kudarccal végződött.

            24. október 1962-én a Szovjetunióban található Bajkonuri kozmodromról felbocsátották a Molnija 8K78 típusú hordozórakétát, amely a szovjet AMS Mars-1S-t (Szputnyik-22) bocsátotta alacsony földi pályára.

            Az állomás Mars felé indítása a hordozórakéta utolsó fokozatának felrobbanása miatt nem történt meg.

            1. november 1962-jén a Szovjetunió Bajkonuri kozmodromjáról felbocsátották a Molnija 8K78 hordozórakétát, amely a szovjet AMS Mars-1-et a Mars felé vezető repülési útvonalra állította. Az első sikeres kilövés a Marsra. A Mars-1 AMS 19. június 1963-én közelítette meg a Marsot (ballisztikai számítások szerint mintegy 197 ezer kilométerre a Marstól), ezt követően az állomás belépett a Nap körüli pályára. Megszakadt a kommunikáció az AMS-szel.

            4. november 1962-én a Szovjetunióban található Bajkonuri kozmodromról felbocsátották a Molnija 8K78 hordozórakétát, amely a szovjet AMS Mars-2A (Szputnyik-24) repülőgépet bocsátotta alacsony földi pályára. Az állomás indítása a Mars felé nem történt meg.

            5 november 1962 év A Mars-2A műhold megszűnt létezni, miután belépett a légkör sűrű rétegeibe
            .

            Szóval tényleg – nem hagyják, hogy hazudj. A Szovjetunió gigantikus sikereiről.
            És persze a fő kérdés – ki a hibás?
            Rogozin is eljutott oda?
            1. Far B
              Far B 25. február 2020. 09:21
              +6
              Na, basszus, példákat adtál, az űrrepülések kezdetének korszakából (a példák fele a Gagarin előtti időszakból való). Miért nem kapták el Ciolkovszkijt? Általában a rakéták nem értek el geostacionárius pályát. Ez egy átkozott gombóc, nem?
              1. Helyi
                Helyi 25. február 2020. 09:25
                -13
                Beszédes, hogy az Unió nem utasította el a bolygóközi kutatást – a Mars és a Vénusz nem hagyja, hogy hazudjon.

                A te szavaid?
                Nos, mondtam egy példát a Marsról, hogy ne hazudjak. Mi a helyzet a Marsszal? Inkább az óceán fenekét, ahogy a Roszkoszmosz megaszakértői szeretnek velünk viccelni.
                Amerikai robotok sikeresen dolgoznak ott. Ráadásul akkor kerültek oda, amikor még egyáltalán nem volt Roszkoszmosz és Rogozin.
                A régiekről beszélsz? Oké, frissebben, folytassuk:
                30. november 1964-án a Szovjetunióban található Bajkonuri kozmodromról felbocsátották a Molnija 8K78 hordozórakétát, amely a szovjet AMS Zond-2-t a Mars felé vezető repülési pályára állította. Az állomással 4. május 5-1965-én megszakadt a kapcsolat.

                27. március 1969-én, a Szovjetunióban, a Bajkonuri kozmodromból felbocsátották a Proton-K / D hordozórakétát, amely a Mars AMS-t a Mars felé vezető repülési útvonalra kellett volna helyeznie. A hordozórakéta meghibásodása miatt a kilövés kudarccal végződött.
                10. május 1971-én a Szovjetunióban, a Bajkonuri kozmodromból felbocsátották a Proton-K D felső fokozatú hordozórakétát, amely a Kozmosz-419 műholdat földközeli pályára bocsátotta, de az űreszköz nem állt át a repülési útvonal a Marsra. 12. május 1971és a készülék bejutott a föld légkörének sűrű rétegeibe és kiégett.

                19. május 1971-én a Szovjetunióban lévő Bajkonuri kozmodromról felbocsátották a Proton-K hordozórakétát D felső fokozattal, amely a szovjet AMS Mars-2-t a Mars felé vezető repülési útvonalra helyezte. A repülés utolsó szakaszában azonban szoftverhiba miatt a leszálló jármű fedélzeti számítógépe meghibásodott, aminek következtében a marsi légkörbe való behatolási szöge a számítottnál nagyobbnak bizonyult, ill. 27. november 1971-én azt lezuhant a Mars felszínére


                Sok hasonló esemény van még, de térjünk át a fináléra:
                7. július 1988-én a Szovjetunióban lévő Bajkonuri kozmodrómról felbocsátották a Proton 8K82K hordozórakétát D2 felső fokozattal, amely a szovjet AMS Phobos-1-et a Mars felé vezető repülési útvonalra helyezte, hogy tanulmányozza a Phobos Mars-műholdat. 2. szeptember 1988-án a Phobos 1 egy hibás parancs következtében elveszett a Mars felé vezető úton.

                12. július 1988-én a Szovjetunióban lévő Bajkonuri kozmodromról felbocsátották a Proton 8K82K hordozórakétát D2 felső fokozattal, amely a szovjet AMS Phobos-2-t a Mars felé vezető repülési útvonalra helyezte. A fő feladat a leszálló járművek (SKA) eljuttatása a Phobos felszínére a Mars holdjának tanulmányozására.

                A Phobos 2 30. január 1989-án lépett a Mars pályájára. A Phobosról 38 kép készült, akár 40 méteres felbontással, és megmérték a Phobos felszíni hőmérsékletét. 27. március 1989-én megszakadt a kapcsolat a készülékkel. Az SKA-t nem tudták szállítani.

                Ez a teljes igazság a szovjet Mars programról.
                1. Far B
                  Far B 25. február 2020. 09:30
                  +4
                  Jól vagy? Kifejezés
                  Beszédes, hogy az Unió nem utasította el a bolygóközi kutatást – a Mars és a Vénusz nem hagyja, hogy hazudjon.
                  Az ellenfél mondatára reagáltam
                  És mi akadályozta meg a Szovjetuniót, amely sok pénzt fektetett be a holdprogramba, és azonnal felhagyott vele, miután az amerikaiak leszálltak a Holdra?
                  Mikor szálltak le az amerikaiak a Holdra? 1960-ban? Vagy 1962? Olvassa el teljesen az egész szálat, mielőtt kifejtené értékes véleményét, különben hülyének nézel.
                  1. Helyi
                    Helyi 25. február 2020. 09:32
                    -9
                    Fontos, hogy a mieink soha nem landoltak ott.
                    Ugyanezt a tanácsot olvassa el, mielőtt a Szovjetunió űrbeli mágikus sikereiről beszélne, amelyekről "a Mars és a Vénusz nem engedi, hogy hazudjon".
                    Nem érdekli őket, de neked nem kellene.
                    1. római070280
                      római070280 25. február 2020. 11:53
                      +4
                      mielőtt a Szovjetunió űrbeli varázslatos sikereiről beszélne,

                      Azt mondták, mintha nem is léteznének azok a sikerek. Vagy nem voltak igazán varázslatosak.
                    2. Arlen
                      Arlen 25. február 2020. 16:59
                      +8
                      Idézet a helyitől
                      Fontos, hogy a mieink soha nem landoltak ott.

                      Miért fontos? Az amerikaiak szálltak le először a Holdon, jól sikerült. ÉS? Nem az a fontos, hogy ki szállt le először a Holdon, hanem az, hogy a közeljövőben hogyan fog fejlődni a Hold kutatása és feltárása. És hogy ki lesz a vezér a "holdversenyben".
          3. s-t Petrov
            s-t Petrov 25. február 2020. 11:26
            -9
            az akkori vezetés nem szaladt a mozdony elé hangos kiáltozással, hogy mi leszünk pár év múlva kertvárost építeni a Holdon


            wassat egy másik épült ott 70 évig. Nem olyan távoli és inkább a földön
            Hogy áll a kivitelezés végül? A Holdon lévő kertről beszélsz?


          4. Serg65
            Serg65 25. február 2020. 12:20
            -6
            Idézet: Far B
            Egy figyelmeztetés: az akkori vezetés nem szaladt a mozdony elé hangos kiáltozással, hogy mi leszünk néhány év múlva

            És földet a parasztoknak, gyárakat a munkásoknak és a kommunizmust 1980-ban, és a fejlett szocializmust, és az emberi arcú szocializmust, és minden szovjet állampolgárnak lakást 2000-ben? Ez egy gőzmozdony mögött fut?
        2. Chaldon48
          Chaldon48 25. február 2020. 09:31
          +1
          Kezdjük felfedezni a Holdat, az ország csökkenő életszínvonalának hátterében?
          1. Helyi
            Helyi 25. február 2020. 09:42
            -9
            És milyen kényelmesek.
            Kezdjük el felfedezni a Holdat – üvöltözni fognak, hogy a nyugdíjasoktól ellopták a pénzt egy felesleges projektért, rossz kormányzásért.
            Ha nem kezdjük, azt fogják kiabálni, hogy az űrből lopták el a pénzt, rossz kormány.
            Beauty.
      2. Amatőr
        Amatőr 25. február 2020. 09:20
        +6
        Rogozin kiváló szolgáltatást tudott szervezni a magáról és a Roscosmosról szóló negatív vélemények nyomon követésére. Minden negatív kijelentés mínuszra kerül, vagy akár blokkolva is van. Ő és a szolgálatai csak ennyit tesznek jól. megáll
    3. Borisz 55
      Borisz 55 25. február 2020. 08:31
      -2
      Idézet a knn54-től
      Nem MIT, hanem KI.

      Ebben ki:

      1. Arlen
        Arlen 25. február 2020. 12:26
        +17
        Idézet: Boris55
        Ebben ki:

        És ki nevezte ki a Roszkoszmosz élére?
    4. Bar1
      Bar1 25. február 2020. 08:43
      +5
      alulfinanszírozottság és a fegyelem csökkenése.Ezt oroszul zűrzavarnak és az űrhajózás összeomlásának nevezik. És ez természetesen az ország legfelsőbb vezetésének a hibája, alattuk hanyatlik Oroszországunk.
      1. számára
        számára 25. február 2020. 10:40
        -1
        Vlagyimir Putyin elnök azt mondta, azért kell kritizálni a beosztottakat, hogy „megrendüljenek” és érezzék felelősségüket. Az államfő a 20 kérdés Vlagyimir Putyinnak projekt keretében a TASS-nak adott interjújában beszélt erről.
        1. Hevedervágó
          Hevedervágó 25. február 2020. 11:22
          +2
          Idézet a dsk-ről
          Vlagyimir Putyin elnök azt mondta, azért kell kritizálni a beosztottakat, hogy „megrendüljenek” és érezzék felelősségüket. Az államfő a 20 kérdés Vlagyimir Putyinnak projekt keretében a TASS-nak adott interjújában beszélt erről.

        2. Svarog
          Svarog 25. február 2020. 13:35
          +5
          Idézet a dsk-ről
          Ezt nyilatkozta Vlagyimir Putyin elnök kritizálja a beosztottakat,

          Nem kritizálni kell, hanem megfosztani őket fizetéstől, pozícióktól .. és egyéb juttatásoktól .. A kritikától ugyanúgy simán ülnek, mint anélkül.
      2. Serg65
        Serg65 25. február 2020. 12:35
        -2
        Idézet: Bar1
        alattuk Oroszországunk pusztulásba esik.

        mit Mi után a lefolyóba?
    5. carnifexx
      carnifexx 25. február 2020. 11:32
      0
      Nos igen, hát igen, mindig is az extrémek keresése volt a leghatékonyabb problémamegoldás, mert az nem lehet olyan, hogy az iparágban a probléma a szerkezetében van, és abban, hogy a hatáskörök aszerint oszlanak meg. a lojalitás elvei, és nem a kompetencia ??
    6. Millió
      Millió 25. február 2020. 14:07
      +3
      Ha Rogozin helyett a Roszkosmosz élén például Olga Buzova áll, akkor gyorsabban uraljuk a Holdat
  2. svp67
    svp67 25. február 2020. 08:08
    +3
    Orosz holdprogram: mi akadályozza meg a végrehajtását
    Ugyanaz, mint egy rossz táncosnak táncolni.
    1. UsRat
      UsRat 25. február 2020. 08:47
      -8
      Idézet tőle: svp67
      Orosz holdprogram: mi akadályozza meg a végrehajtását
      Ugyanaz, mint egy rossz táncosnak táncolni.

      Egyetértek azzal, hogy a Holdon most nincs mit tenni .... kivéve a képzeletbeli presztízst ... gyorsan eltűnik a pénzkészlettel együtt ...
      Most először van mit tenni...

      pompás a videó címe, ne figyeljetek rá, de érdekességek átcsúsznak
      1. pmkemcity
        pmkemcity 25. február 2020. 12:18
        -4
        A srác mindent érthetően elmagyarázott. Csak azt gondolom, hogy a műhold nem azért fut el a műholdunk elől, mert rossz szagú, hanem mert a miénk pl lapot nyit a lencse előtt, vagy nyuszikat enged, és ha valami, akkor festéket tud szórni egy dobozból. wassat
        Most kiderült, hogy Medvegyev miért fordította le az időt! Kicsit el kellett mozgatni a Föld tengelyét, és a teljes JPIES-jüket le kell fedni.
  3. hwostatij
    hwostatij 25. február 2020. 08:13
    +7
    A gazdasági érzék hiánya közbeszól - a technológia jelenlegi színvonalához nincs mit tenni
    1. Lee bácsi
      Lee bácsi 25. február 2020. 08:22
      +2
      Idézet a Hwostatijtól
      a technológia jelenlegi szintjén

      Voltak az Unióban... Vajon hova mentek?
      1. Borisz 55
        Borisz 55 25. február 2020. 09:03
        +3
        Idézet Lee bácsitól
        Voltak az Unióban... Vajon hova mentek?

        Már az ezzel kapcsolatos kérdés is (a mínuszokból ítélve) szörnyű ellenségeskedést vált ki nevető
        1. Lee bácsi
          Lee bácsi 25. február 2020. 09:08
          +9
          Idézet: Boris55
          szörnyű ellenszenv

          Pontosan! A technológiák elvesztek, és velük együtt a racionális gondolkodás képessége a VO oldal egyes látogatói körében! hi
      2. Helyi
        Helyi 25. február 2020. 09:12
        -15
        Nem volt a szakszervezetben.
        Soha nem repültek a Holdra.
        Az USA-ban voltak.
      3. carnifexx
        carnifexx 25. február 2020. 11:48
        +4
        Igen, a Szovjetunió csinált dolgokat, és először tette, de vannak árnyalatok.
        A Szovjetunió végrehajtotta az első repülést a Merkúr mellett, az USA pedig 4 hónapot késett (valahogy), és ez nyilvánvalónak tűnik - a Szovjetunió szabályok! DE ez a fesztáv egy kezeletlen vasdarab volt, és az USA egy emberes űrállomást küldött felszereléssel.
        A Szovjetunió technológiai lemaradása (nagyon jelentős) nem a rendszernek tesz dicsőséget, hanem azoknak az embereknek a tiszteletét, akik kibújtak az ilyen korlátozások alól, de a holdprogrammal ez nem egy szeszélyből ment. Figyelembe véve azt a tényt, hogy az Orosz Föderáció olyan feladatokat tűz ki, amelyeket a Szovjetunió még nem tudott, fontos feltenni a kérdést: "mit tesz Oroszország, hogy ne legyen ugyanaz az elmaradott ország?" Válasz: SEMMIT! Az importhelyettesítés önkéntes szankció, a Nyugattal való konfliktus önkéntes szankció, és e szankciók miatt egyszerűen lehetetlen pótolni azt, amire a Szovjetuniónak még szüksége volt.
        Ez még nagyon sokáig így lesz, amíg az Orosz Föderáció intézményileg elmaradott állam lesz.
      4. Svarog
        Svarog 25. február 2020. 13:37
        +5
        Idézet Lee bácsitól
        Idézet a Hwostatijtól
        a technológia jelenlegi szintjén

        Voltak az Unióban... Vajon hova mentek?

        Szóval mindenki elbaszott vagy majdnem mindenki..
    2. Lontus
      Lontus 25. február 2020. 17:38
      0
      Idézet a Hwostatijtól
      A gazdasági érzék hiánya közbeszól - a technológia jelenlegi színvonalához nincs mit tenni

      És pályán forgó kis hordókban van ennek gazdasági értelme?

      Az értelmetlen ISS-re költött pénzből már régóta lehet bázist építeni a Holdon.
      A megtérülés pedig nagyságrendekkel nagyobb lenne – tudományos és gazdasági, sőt katonailag egyaránt.
  4. Amatőr
    Amatőr 25. február 2020. 08:21
    0
    A holdprogram fejlesztését a Szovjetunióban / Oroszországban (a H-1-től kezdve) nem az agy, hanem a gerincvelő végzi. Elsődleges forrás - Chertok B.E. Rakéták és emberek. Holdverseny. militera.lib.ru›explo/chertok_be/index.html
  5. lucul
    lucul 25. február 2020. 08:23
    +3
    Idézet a Hwostatijtól
    A gazdasági érzék hiánya közbeszól - a technológia jelenlegi színvonalához nincs mit tenni

    Pontosabban - mit kaphat a Holdtól ....
    1. rajongó-rajongó
      rajongó-rajongó 25. február 2020. 10:02
      +3
      Csak a presztízs és ennyi. És az embereknek általában nincs szükségük rá. Az embereknek szüksége van: jó fizetésekre, jó és nem drága gyógyszerekre, olcsó szolgáltatásokra, árukra, tisztességes lakhatásra és a Holdra, a pokolba ezzel a Holddal. Amikor tisztességes élet van, akkor gondolhatsz a Holdra.
      1. Hevedervágó
        Hevedervágó 25. február 2020. 11:20
        +1
        Idézet a Fan-Fan-től
        és a hold, igen, a pokolba ezzel a holddal. Amikor tisztességes élet van, akkor gondolhatsz a Holdra.

  6. akunin
    akunin 25. február 2020. 08:28
    +4
    Orosz holdprogram: mi akadályozza meg a végrehajtását
    Még azt is meg tudom mondani, hogy ki - Rogozin közéjük tartozik
  7. BAI
    BAI 25. február 2020. 08:37
    +3
    mi akadályozza a megvalósítását

    Rogozin és a hozzá csatlakozott hatékony menedzserek.
  8. A megjegyzés eltávolítva.
    1. Hevedervágó
      Hevedervágó 25. február 2020. 11:15
      +5
      Idézet Rudolftól
      Szégyen. Voltak ilyen eredményeik az űrben, és még az elért szintet sem tudták tartani, a fejlődésről nem is beszélve. Balabolstvo a teljes leépülés hátterében.

      Ma már Gagra rakétáink is zuhannak vagy repülnek lyukakkal, de a másik oldalon van a világon egy szupertitkos, nem analóg fegyver és egy cső.
      1. Svarog51
        Svarog51 25. február 2020. 19:25
        +1
        Machete van a kezedben – szóval vágd le a cukornádat. Bízza a rakétákat a szakemberekre. Mielőtt vitatkoznál Rudolffal, legalább kérdezd meg, hogy kivel van dolgod.
  9. Vaszilij Ponomarjov
    Vaszilij Ponomarjov 25. február 2020. 09:00
    +4
    itt van egy meglehetősen részletes áttekintés a roscosmos politikáról https://zelenyikot.livejournal.com/145854.html
  10. Vaszilij Ponomarjov
    Vaszilij Ponomarjov 25. február 2020. 09:06
    +3
    "Először is az ipart finanszírozni. A 2016-2025 közötti időszakra szóló orosz szövetségi űrprogram részeként már tisztességesen csökkentették." - Hogy megértsük űrfinanszírozásunk nagyságát, a Roscosmos teljes költségvetése valamivel több, mint a NASA 2021-es költségvetésének éves növekedése (2.6 milliárd dollár) https://kiri2ll.livejournal.com/1411347.html
  11. Max1995
    Max1995 25. február 2020. 09:10
    +4
    Kezd elegem lenni abból, hogy ugyanezt olvasom...
    Nem is gondoltak arra, hogy beváltsák Putyin első ígéretét a 2015-ös partraszállásról, a többit is feltöltötték és töltik...

    Még az Amer műsorait szitkozó dzsingós újságírók is elhallgattak már...
  12. Helyi
    Helyi 25. február 2020. 09:11
    -4
    Később a RIA Novosti kommentálta a forrását a rakéta- és űriparban. Az ügynökség beszélgetőtársa szerint a Meridian-M katonai kommunikációs műhold fellövése balesettel is végződhetett volna.

    Egy ismeretlen forrás szerint lehet. Minden jól ment, de lehetett.
    Hű kedves sárga sajtó. Gratulálok VO.
    És ez csak azért van, hogy ismét lehetőséget adjunk a Roszkoszmoszról szóló kóruséneklési fesztivál megszervezésére kommentben?
    1. Svarog
      Svarog 25. február 2020. 13:39
      +3
      Idézet a helyitől
      Egy ismeretlen forrás szerint lehet. Minden jól ment, de lehetett.
      Hű kedves sárga sajtó. Gratulálok VO.

      Most a sárga sajtó igazabb lett, mint a hivatalos .. ez a paradoxon ..
  13. ROSS 42
    ROSS 42 25. február 2020. 09:11
    +4
    Orosz holdprogram: mi akadályozza a megvalósítását

    NINCS VÉGE AZ ESZKÖZÖK IGAZOLÁSÁNAK...
    Ítélje meg maga, mi lehet a cél a Hold felderítésében? Valószínűleg egy bázis felépítése a felszínen ritka ásványok kifejlesztésére a Földön. Valószínűleg egy közbenső kilövőállás vagy valami korai figyelmeztető állomás... belay
    Valaki hajlandó ebbe befektetni? Itt sokkal valóságosabbak és közelebb állnak a kereskedői vágyak, amelyek minden nemességet, presztízst, tudományos kutatást felülmúlnak... Ez a mai "mesés" élet.
    1. Hevedervágó
      Hevedervágó 25. február 2020. 11:09
      +1
      Idézet tőle: ROSS 42
      Valószínűleg egy közbenső kilövőállás vagy valami korai figyelmeztető állomás...

      Elvileg mindenki a Holdat mélyűrkutatási platformnak tekinti, legalábbis hivatalosan ezt állítják. Míg az amerikaiak és Kína állnak a legközelebb a sikerhez, addig az indiaiak a 3. helyen állnak.
      Egyelőre csak batutics szájjal nyilatkozunk a nagy győzelmekről, de hosszú távon, de egyelőre az NPO Hrunicsev helyére egy csodarakétára épülő zsinór alakú szerkezetet építünk, hogy kompaktan elhelyezheti az összes tisztviselőt a rakétákkal megosztott térből.Ez az épület tetejéről van, Zeiss távcsövekkel, Ragozinokkal felfegyverkezve, és figyelembe veszi a tértávolságot a vágások és visszagurulások tárgyainak tanulmányozásához.
      1. Lösz
        Lösz 25. február 2020. 11:58
        -4
        Idézet: Hevedervágó
        Míg az amerikaiak és Kína állnak a legközelebb a sikerhez, addig az indiaiak a 3. helyen állnak.

        Ööö... Kinek a "nyilatkozataiból" vont le ilyen következtetést?
        1. Hevedervágó
          Hevedervágó 25. február 2020. 13:07
          +5
          Idézet: Kevesebb
          Ööö... Kinek a "nyilatkozataiból" vont le ilyen következtetést?

          Kamrad, keress rá a google-ban.
          1. Svarog51
            Svarog51 25. február 2020. 19:31
            0
            Honnan vetted az "elvtársat"? Nem szolgáltál a GSVG-ben, nem is voltál a közelben. Vannak más kifejezések Afganisztánban, és te nem használod őket. Voltál ott? Ales, nem lehet keverni, a válasz nem kötelező.
  14. A megjegyzés eltávolítva.
    1. Hevedervágó
      Hevedervágó 25. február 2020. 10:46
      +5
      Idézet a GGC1-től
      semmilyen módon nem találnak megfelelő magasságú űrhajósokat.

      Hát miért, de ki van a képen?Az űrbe egyféleképpen lehet menni.
      1. Svarog51
        Svarog51 25. február 2020. 19:32
        -1
        Plusz! jó Tudsz.
    2. béta
      béta 25. február 2020. 10:59
      +5
      Azt hiszem, ha elkezdenének ilyen játékokat gyártani, az működne. Ezzel lehet keresni. Igen, adj ki sci-fit az űrkutatásról. Vagy talán ez vezet hozzá? belay
    3. Svarog
      Svarog 25. február 2020. 13:41
      +5
      semmilyen módon nem találnak megfelelő magasságú űrhajósokat.

      De nem mondhatod, hogy feladták nevető Nemrég volt egy cikk, amely szerint jelentősen csökkentették az űrhajósokra vonatkozó követelményeket. wassat
  15. michael3
    michael3 25. február 2020. 09:26
    +6
    Mi állít meg?
    Csütörtökön véleményem szerint a Krasznodar Területen aszfaltot fektető közúti gépekről szóló jelentés bekerült a hálózatba. Az intelligens gépek, a modernek, hálózati protokollt vezetnek... Általában a ténylegesen elvégzett munka 800 ezer rubel volt. 168 millió rubelt költöttek erre. Vagyis ahhoz, hogy 1 millió rubelt MUNKÁKRA ÉS BERENDEZÉSRE költsünk, 200 millió rubelt kell elkülöníteni a költségvetésből, így a program tízszer több finanszírozásban részesül, mint amennyi szükséges.
    Egyéb indoklást természetesen nem adunk meg a cikkben. Határidők, balesetek, stb., stb., mindez annak az egyszerű következménye, hogy egész anekdotikus állapotunkban ahhoz, hogy egy rubelt munkára költsünk, 200-at kell kihelyezni. Mi változtathatja meg kissé ezt az arányt? Ennek a munkának az igazi igénye.
    Valódi, és nem úgy, mint a Hold-űrprogramban, mert a Holdnak az asztronutika fejlődésének ebben a szakaszában, a földlakóknak úgy van szüksége rá, mint egy esernyőhalra. Megértve, hogy a kétes presztízsen kívül nincs mit elvinni a Holdtól, tisztségviselőink nyugodtan lopják a pénzt, a hatékonyságon és minőségen kiakadt tűzoltómérnökök általában úgy viselkednek, mint a fantomgazdaságunk minden más ágazatában.
    Nem értem a felháborodást...
    1. Amatőr
      Amatőr 25. február 2020. 09:30
      +1
      Csütörtökön véleményem szerint a Krasznodar Területen aszfaltot fektető közúti gépekről szóló jelentés bekerült a hálózatba.

      Nem dolgoznak pénteken? vagy eltűnnek "mint a por, mint a reggeli köd". Vagy nem nézel messzire?
      1. michael3
        michael3 25. február 2020. 09:30
        0
        A munka befejeződött. Hehe...
  16. légierő
    légierő 25. február 2020. 09:36
    -2
    Az emberiség teljes potenciálját az egymással való konfrontációra fordítják, Oroszország, ha 20 év békét kap, áttörést hozhat, nem beszélve arról, ha az országok elkezdenének együtt dolgozni ezen. De ez egy utópisztikus kép, az űr meghódítása nem előnyös e világ hatalmasainak, főleg nem a "hegemónnak", tétük van, hogy "a szemétdomb királyai" a szemetes, mert 100-150 év múlva a Föld egy szemeteskukává változik, víz, erdő és ásványok nélkül. A hegemónnak nincs esze ahhoz, hogy meghódítsa az űrt, de még mindig van ereje ahhoz, hogy ne engedje, hogy az egyes államok erre összpontosítsanak. Miért van szüksége a hegemónnak térre, beteg fejében egy "aranymilliárd" álma van, és egyedüli uralom a Földön. Oroszországnak pedig egyszerűen nincs elég ereje az ilyen projektekhez, és ez nem Oroszország hibája, de persze lehet korrupciót, lopást, nepotizmust stb. persze nem enélkül, de hogyan lehet ellenállni a kollektív nyugatnak, a terroristáknak, a szankcióknak, az örök injekcióknak és hátba szúrásoknak, a fegyverkezési versenynek, amely valójában soha nem ért véget, a NATO-bázisok minden oldalról bekerítésének, és egyúttal , mintha mi sem történt volna, sikeresen hajtsa végre a holdprogramot. "Itt nincs idő a zsírra, ha élnék", ezért tologatják a határidőket, de hogyan másként?
    1. mat-vey
      mat-vey 25. február 2020. 10:56
      +4
      Idézet: BBCs
      Oroszország, ha 20 év békét kap, áttörést hozhat,

      Valahol már felhangzott a béke.
      1. légierő
        légierő 25. február 2020. 11:16
        0
        Azt mondják, P. A. Stolypin azt mondta: "Adj az államnak 20 év külső és belső békét, és nem ismered el Oroszországot." PS Csak nekem úgy tűnik, hogy Oroszország egész történelme során nem volt annyi ideje a békének és a nyugalomnak, külső és belső. Az igazság lehet, hogy ebben rejlik az erő, az örök mozgósítás, a küzdelem, amely nem engedi, hogy ellazuljon, és egy petyhüdt és sznob országgá váljon, amely kezd elfajulni és kiborulni a zsírból. Természetesen költői kérdés. És ebben a retorikában sajnos kevés a hely a térhódításnak.
        1. mat-vey
          mat-vey 25. február 2020. 11:18
          -1
          Idézet: BBCs
          Az igazság lehet, hogy ebben rejlik az erő, az örök mozgósítás, a küzdelem, amely nem engedi, hogy ellazuljon, és petyhüdt és csapongó országgá váljon.

          És Stolypin erősen "mozgósított"? Bár ha belegondolunk, hogy az országot és a tetteit "októberre" hozták, akkor igen.
          1. AS Ivanov.
            AS Ivanov. 25. február 2020. 12:02
            -4
            És mit csinált Stolypin? Jobbra és balra is blokkolták. Ha valóban végrehajtanák a Stolypin-reformokat, akkor nem lenne sem február, sem október.
            1. mat-vey
              mat-vey 25. február 2020. 12:05
              +1
              Idézet: AS Ivanov.
              Ha a Stolypin-reformokat valóban végrehajtották volna

              Igen, igen .. a Heródesek nem adtak 20 év békét ...
          2. légierő
            légierő 25. február 2020. 12:21
            0
            És mi a helyzet Stolypinnel? Nem mozgósításról beszélt, hanem 20 év pihenésről. És írtam egy megjegyzést abban az összefüggésben, hogy ha Oroszországban 20 év béke lenne, áttörést tudna elérni az űrbe, ahelyett, hogy megvédené magát a keselyűk támadásaitól. Az pedig, hogy Oroszország még mindig nem tudta meghódítani a Holdat, nem Oroszország hibája, hanem ellenségei, el kell terelni a figyelmet a külső és belső ellenségek semlegesítésével. Szórvány és idő és erőfeszítés és pénz. És kiabálni arról, hogy minden a ... vö. (alvás), miközben minden oldalról rontani próbálnak, helytelen, és egyenértékű azzal, hogy egy oldalon állunk Oroszország szar ellenségeivel. De ami engem illet, hiába dühöng a Nyugat, akármilyen nehéz most, orosz lesz az űr, én hiszek benne. PS És ami a mozgósítást illeti, ez egy retorikai kitérő a fő témától, válaszul arra a hozzászólásodra, hogy ezt már hallottad valahol.
            1. Hevedervágó
              Hevedervágó 25. február 2020. 12:25
              +4
              Idézet: BBCs
              Az pedig, hogy Oroszország még mindig nem tudta meghódítani a Holdat, nem Oroszország, hanem ellenségei hibája, el kell terelni a figyelmét a külső és belső ellenségek semlegesítésével.

              Te is beszorulsz az út mentén. Barátom, ha Oroszországot nem rabolják ki ilyen barbár módon, akkor az ellopott billiókért kétszer lehetett volna újjáépíteni az országot, és űrmetrót indítani a Holdra, és te "ellenségekről" beszélsz.
              1. légierő
                légierő 25. február 2020. 12:45
                +2
                Tehát figyelmesebben, nos, vagy átgondoltabban olvassa el a külső és a BELSŐ "ellenségeit" ugyanazt írják.
                1. Hevedervágó
                  Hevedervágó 25. február 2020. 13:02
                  +4
                  Idézet: BBCs
                  Tehát figyelmesebben, nos, vagy átgondoltabban olvassa el a külső és a BELSŐ "ellenségeit" ugyanazt írják.

                  A hazafinak álcázott hazaáruló rosszabb, mint az ellenség, és ez az áruló az, aki a külső ellenségekről bogyót indít, hogy a hamis hazaszeretet füstje alatt többet lopjon és zsákmányoljon, és ezzel csak a "partner" gazdaságok támogatásán fáradozik.
                  1. Svarog51
                    Svarog51 25. február 2020. 19:37
                    +1
                    Az első ugrásnál elvágnád a vonalakat (ha volt ilyen egyáltalán), így szamuráj leszel, amit Seppuku meg is tett.
            2. mat-vey
              mat-vey 25. február 2020. 12:42
              +7
              A Szovjetunióban még egy nap sem volt pihenő, hanem csak az, hogy ezeknek a srácoknak hogyan sikerült megnyerniük a háborút és kijutniuk az űrbe... igen, 30 éve sok mindent felfalunk.
              1. légierő
                légierő 25. február 2020. 13:06
                +1
                És ezzel senki sem vitatkozik, csak a Szovjetunióban 15 köztársaság volt, most pedig független országok, tehát volt együttműködés. Most már csak Oroszország dolgozik ezen a programon, és ha elképzeljük, hogy 15 ország együttműködése folyik egy holdprojekten, mindezt elhivatottan. És az eredmény más lesz. Miért menjünk messzire? Bajkonur a független Kazahsztánban található, amely területét tekintve a 9. helyet foglalja el a bolygón, és korábban a Szovjetunió része volt, Ukrajna „Maidan” és ipara semmilyen módon nem járul hozzá az orosz holdprogramhoz. módon, és mindenki más megy a dolgára, és korábban mindenki egyetlen szervezetként dolgozott, egy projekten, és itt az eredmény. És akkor mindig összehasonlítják a Szovjetuniót Oroszországgal, de valamiért mindenki elfelejti, hogy ez 15 köztársaság, az emberi tőke, az ásványok mind egy országban voltak, és az eredmény más volt.
                1. mat-vey
                  mat-vey 25. február 2020. 13:09
                  -1
                  Megmondom - el sem hiszed, ezek a területek az Orosz Birodalom részei voltak, még több is volt. De még csapágyakat sem készítettek, és milyen „fejlett” elektromos és vákuumipar volt...
      2. Svarog
        Svarog 25. február 2020. 13:43
        +3
        Idézet tőle: matvey
        Idézet: BBCs
        Oroszország, ha 20 év békét kap, áttörést hozhat,

        Valahol már felhangzott a béke.

        Szóval Putyin egyelőre szerette .. egyelőre, hogy Stolypint idézzem .. azt mondják, adj 20 évet Oroszországnak (vagyis Putyinnak) és nem fogod felismerni Oroszországot .. hadd .. még tudjuk .. Most az igazság már nem idéz .. nem tiszta ügyes lett. Bár valószínűleg nincs ilyen érzése ..
        1. mat-vey
          mat-vey 25. február 2020. 13:47
          +3
          Idézet Svarogtól
          még találd ki..

          És a kép egyre közelebb kerül Stolypin korához ....
          1. Svarog
            Svarog 25. február 2020. 13:49
            +2
            Idézet tőle: matvey
            Idézet Svarogtól
            még találd ki..

            És a kép egyre közelebb kerül Stolypin korához ....

            Igen, ami az oktatási szintet, az orvostudományt és magát a gazdaságot illeti, ami ipariból ismét agrárolaj és gáz lesz .. vissza a múltba .. a feudális államba ..
            1. mat-vey
              mat-vey 25. február 2020. 14:11
              +3
              Szóval úgy tűnik, hogy a bojárokat tervezik ..
          2. AS Ivanov.
            AS Ivanov. 25. február 2020. 18:51
            -4
            Sztolipin idejében Oroszország gazdasági fellendülésben volt. A nemzeti jövedelem növekedési ütemét tekintve az Orosz Birodalom számos országot, köztük az USA-t is megelőzte.
    2. michael3
      michael3 26. február 2020. 09:20
      0
      Nagyon aranyosak a kliséid, de akkor is klisé. Ami a konfrontációt illeti, igazad van... és nincs igazad.) A konfrontáció a létezés motorja. Ha nincs senkinek és semminek, amivel ellenállhatna, a tárgy megáll. És a megállás a mi univerzumunkban a halál. Vagyis a tárgy elkezd szétesni, így azok, akik a maguk szintjén súlyos létharcot vívnak, megmozdulnak. A magasabb élet halála, hogy a rothadó mikrobák éljenek.
      Az aranymilliárd mese ugyanennek a milliárdnak, hogy az Egyesült Államok segítsen a harcban a fő versenytárssal - a Szovjetunióval. Nincs Szovjetunió, és Trump nyíltan kizsigerelte a hülyén ellazult milliárd nagy részét, teljesen úgy viselkedve, mint a mi banditáink – hajtsák a zsákmányt a tetőre! Ellenkező esetben megtöröm, rájövök, hogy nincs demokrácia, és a környezet ellen vagy!
      A Szovjetuniónak 30 éves békéje volt, amivel teljesen megrohadt, lerohadt, elárult és eladta minden szentet...
  17. Helyi
    Helyi 25. február 2020. 09:39
    -6
    A cikk és a kommentek remek példája annak, hogyan működik az agymosás, és milyen a megfelelően felkészült közönség.
    Ezt neked kell kezelni – írj a sikeres indulásról úgy, hogy az a gyűlölt kormány újabb kudarcának tűnjön.
    Ez egy orosz oldal? Nem "Moszkva visszhangja"?
  18. JonnyT
    JonnyT 25. február 2020. 09:50
    +3
    Zavarja a Hold és az űr feltárását, mint a vezetés egész földi céljait. Nagy házakat és szép drága autókat akarnak, nem absztrakt teret.
    Maga a tér a fejlődés ezen szakaszában nem hoz nyereséget. Milyen fejlődésről beszélhetünk, ha hazánkban mindenki a pénzszerzéssel van elfoglalva. Most nem a kommunizmus a maga magasztos eszméivel és céljaival.
    1. Helyi
      Helyi 25. február 2020. 09:56
      -11
      Az Egyesült Államoknak sikerült gyönyörű házakat építenie, drága autókat vezetni, és ugyanakkor sikeresen felfedezni az űrt.
      És ez a kapitalizmus alatt van. Hogy hogy? Miért kell egy kapitalistának tér? (ahogy gondoljuk).
      Szóval igen, egészen a holdig. Az emberek először szeretnének jóllakni, drága autókkal utazni. Fáradt 70 év magas ideál után a lyukas nadrágban.
      1. JonnyT
        JonnyT 25. február 2020. 10:07
        +1
        És hogyan sikerült sikeresen elsajátítaniuk? Az automata készülékeken és teleszkópokon kívül nincs mit dicsekedniük! A kapitalizmus a bolygó kifosztásával van elfoglalva, és semmi több. Helyre csak katonai előnyre van szükségük!
        Orbitális pályán nem tudják, hogyan éljenek egyedül, az ISS kizárólag szovjet technológia, a modern valósághoz modernizálva.

        Általában véve az almafák nem virágoznak a Marson a kapitalizmus alatt
        1. Helyi
          Helyi 25. február 2020. 10:10
          -6
          Egyelőre a kapitalizmusban létrehozott robotok szörföznek a Mars kiterjedésein és repülnek a Naprendszer határaiig.
          Valószínűleg a Kuiper-öv kifosztása céljából.
          1. JonnyT
            JonnyT 25. február 2020. 10:17
            +2
            Igen, egy roadster maszkot is felvesz az eredmények listájára – és ennek a bevezetést követően a részvényei emelkedtek.

            Tehát egyelőre csak a szovjet kommunisták rendelkeztek a hosszú távú pályán maradáshoz szükséges technológiákkal. És most kedvességből (vagy árulásból) ott van az ISS, ahol a kapitalisták megtanulják, hogyan éljenek túl az űrben.
            Az a tény, hogy a szocialista rendszer sokkal hatékonyabb az űrkutatásban, mint a kapitalista. A szocializmusban összehasonlíthatatlanul alacsonyabb költségek mellett az űrkutatásban sokkal jobb eredmény született
            1. Helyi
              Helyi 25. február 2020. 10:20
              -9
              Valódi eredmények - - csak 2.
              Az első műhold és az első ember az űrben. Aztán sikerült egy kicsit szó szerint előzni.
              Idézet Jonnytól
              Az a tény, hogy a szocialista rendszer sokkal hatékonyabb az űrkutatásban, mint a kapitalista.

              Milyen tér? Nem tudta uralni a Földet, egy robajjal meghalt.
              1. JonnyT
                JonnyT 25. február 2020. 10:27
                +1
                Igen, persze. Azt mondták a tévében, hogy nem lehet, szóval ez igaz. És az a tény, hogy a Szovjetunió az 50-es évek elejétől kezdett szétesni, természetesen nem számít.

                Aztán látom, hogyan uralja a kapitalizmus Szíriát, Líbiát és Ukrajnát – nagyon sikeresen. És nem szabad megfeledkezni a szent 90-es évekről sem az Orosz Föderációban.
                Az első mesterséges földműhold
                Az első ember az űrben
                Első űrséta
                Az első hosszú távú orbitális állomás.
                Mindezek a szocializmus, sőt a háború utáni időszak vívmányai.

                Eközben a kövér kapitalisták csak egy szub-orbitális repülést hajthattak végre, és néhány üresjáratot bocsáthattak útjára
  19. depresszív
    depresszív 25. február 2020. 10:18
    -1
    Mi akadályozza a holdprogram végrehajtását? Célkitűzések változása, az állam prioritásai. A holdprogram olyan, mint egy rituálé, rég elfeledett eredeti jelentéssel. Egy rituálé, amelyet szokás szerint végre kell hajtani, de miért - a hatóságok nem emlékeznek. De muszáj. Az emberek pedig legendákat mesélnek egymás között: volt idő, repültek, holdjárók futottak a Holdon, eszközök landoltak a Vénuszon. "Mit beszélsz! - kerek szemeket csinál a fiatalabb generáció, - nem lehet!" És adunk neki képeket, krónikat. De a fiataloknak már van szeme a Holdon, és más tér nem ég. Kifizetendő kölcsönök. És kiderül, hogy egy ország, amely húz. Ahová megfordultak, akkor megtörtént. Kivéve, ha az űrvédelmi képesség valahogy idegesítő. A kozmosz pedig ilyen, kellő mennyiségű célszerűtlen, célszerűtlen romantikát, fanatikus hitet igényel a szükségességében. E nélkül ez egy rosszul végrehajtott rituálé, amelyet hamis egyházi olajjal hajtanak végre egy szegény templomban.
  20. Pavel73
    Pavel73 25. február 2020. 10:25
    0
    Az oroszországi holdprogramnak csak az ISS ideológiai folytatásaként van értelme. Vagyis csak nemzetközi formátumban. Verseny helyett együttműködés. És semmi esetre sem új "holdverseny", ki kit fog felülmúlni. Ez garantált kudarc. Igen, és a nemzetközi formátumban csak azzal a feltétellel lehet részt venni, hogy legalább ugyanolyan jogokkal rendelkezik, mint az ISS-ben. Vagyis saját eszközeik, amelyek az űrhajósokat a Földről a Holdra és a Holdról a Földre szállítják, saját moduljuk a nemzetközi holdállomáson, saját űrruhájuk, holdjáró és az EVA egyéb eszközei.
  21. klingon
    klingon 25. február 2020. 10:26
    0
    Idézet: Vjacseszlav Viktorovics
    Nem lesz kivégzés. 2028-ban 2038-ra, 2038-ban pedig 2050-re lépnek át. Itt az ideje, hogy lássuk az ilyen dolgok működésének hozzávetőleges mintáját. Eleinte 2018-ra akarták befejezni az atomvontatót, majd 2030-ra halasztották. 2030-ban mindenki elfelejti, mert valamiféle Jeniszei átadásáról fognak tárgyalni.

    addigra * Föderáció * / Eagle fejlődik és Millenniumi Sólyom lesz, és Rogozin helyett Obi Wan Kenobi lesz a Roscosmos elnöke wassat szerényen elhallgatjuk, hol lesz D. Vader nevető
  22. Pavel73
    Pavel73 25. február 2020. 10:29
    +2
    Az akadályozza, hogy nem értjük világosan, mi a Hold Oroszország számára. És általában, emberes űrhajózás.
  23. Mathafaka
    Mathafaka 25. február 2020. 10:31
    +1
    Az amerikaiak holdpálya állomást fognak építeni. oda fogunk repülni.
    Emlékezz a szavaimra.
  24. klingon
    klingon 25. február 2020. 10:33
    +2
    Idézet: Stas157
    A Szovjetunióval a világűrben elért kiemelkedő eredmények és az űrúttörők korszaka véget ért.

    A burjánzó korrupcióból ítélve a térkezelőknek most más feladatai vannak. Minden a jólétük miatt aggódik, de a hold nem számít.

    És senki sem várja el ezeket a bolygóközi repüléseket a Roszkoszmosztól. Nem?

    jól megírt.
    most egy Tovarisch ragaszkodik hozzád, innentől a VO már habzó szájjal bizonygatta és sorolta a Roscosmos elmúlt egy év sikeres kilövéseit (mindent "pályára állítottak, pályára állítottak") és így írtam a ugyanaz, mint te, hogy sokáig nem repülhetünk sehova TOVÁBB pályára, és repülünk pályára, de csak addig, amíg van még valami a Szovjetunió lemaradásából.
    1. Helyi
      Helyi 25. február 2020. 10:52
      -3
      Spektr-RG
      A tudományos obszervatórium elindítását 13. július 2019-án sikeresen végrehajtotta a Bajkonuri kozmodrom Proton-M hordozórakétája.
      Miért ne lehetne egy sikeres projekt TOVÁBBI pályán, ahogy Ön fogalmaz?
  25. Mérges
    Mérges 25. február 2020. 10:38
    -1
    Nos, igen, a miénknél nagyobb gazdasággal rendelkező nagyhatalmak időnként egyesülnek, hogy a Holdra repüljenek, és olyanok vagyunk, mint mi magunk... egy cirkusz lovakkal
  26. Mérges
    Mérges 25. február 2020. 10:40
    +2
    Idézet: BBCs
    Az emberiség teljes potenciálját az egymással való konfrontációra fordítják, Oroszország, ha 20 év békét kap, áttörést hozhat, nem beszélve arról, ha az országok elkezdenének együtt dolgozni ezen.


    Igen, álmok;) 20 évig kiraboltak volna minket a saját tisztviselőink és barátaik, amit most is csinálnak, csak ehhez a "mitikus időszakhoz" képest kisebb léptékben.
  27. sergo1914
    sergo1914 25. február 2020. 10:49
    +1
    A nehéz hordozó hiánya zavarja. Nincs legalább 100 tonna – nincs hold.
  28. klingon
    klingon 25. február 2020. 11:07
    +2
    Idézet a helyitől
    Spektr-RG
    A tudományos obszervatórium elindítását 13. július 2019-án sikeresen végrehajtotta a Bajkonuri kozmodrom Proton-M hordozórakétája.
    Miért ne lehetne egy sikeres projekt TOVÁBBI pályán, ahogy Ön fogalmaz?

    Spektr RG - Orosz-Német Orbitális Asztrofizikai Obszervatórium. Még nem tanultam meg olvasni. Geostacionárius vagy bármi, nem érdekel, ez egy föld körüli pálya, tehát a Spectrum RG nem egy AMS...
    nos, soroljuk fel az új én-n, hogy a Roskosmos mit hozott sikeresen pályára Protonnal vagy Trambulinnal, mindegy wassat
  29. klingon
    klingon 25. február 2020. 11:08
    0
    Idézet: Pavel73
    Az akadályozza, hogy nem értjük világosan, mi a Hold Oroszország számára. És általában, emberes űrhajózás.

    hogy minek? ugyanarra, mint mindig - a tészta felvágására wassat
    és sajnos még egy tény: nincs egyértelmű megértés, mert nincs CÉL, nincs olyan lelkesedés, mint a tervezők és általában a Szovjetunió hétköznapi emberei. Bármit mondjon is valaki, Musk mindkettővel rendelkezik. De nem értem, milyen céljai vannak Rogozin úrnak
  30. Kék Róka
    Kék Róka 25. február 2020. 11:39
    0
    A közelmúltban Plesetszkből indított Szojuz-2.1a rakétával kapcsolatos problémákat ismertetve a szakértők megjegyezték, hogy a kilövést egy katonai harci legénység hajtotta végre, amely "a harmadik szakaszban a kilövés előtti tankoláskor alultöltötte az üzemanyagot".
    Sajnálom, de ha a harcosok ilyen hibákat követnek el, akkor ez nagyon-nagyon riasztó jel. És itt egyértelműen nem a finanszírozásban van a probléma, pénzjuttatásban és egyéb finomságokban, speciális étkezések formájában stb. mert a kozmodromban a harcoló legénység létszáma most nagyon-nagyon méltó, különösen, ha figyelembe vesszük a polgári fizetéseket ugyanabban az arhangelszki régióban, a Zvezdochka-ban, ami nagyon hasonló fontosságú.
    1. remal
      remal 25. február 2020. 13:25
      +2
      Nos, ez a cikk ezért íródott. Csapd fel a harci legénységet, ismételd meg még egyszer a Roskosmos kifogásait. Itt van a kulcsszó "tudott" és egy link névtelen szakértőkre, elfelejtve megemlíteni, hogy az alultöltés mellett a harmadik szakaszban más probléma is lehet az ok.
  31. remal
    remal 25. február 2020. 12:21
    +1
    A szerző ravasz az alulfinanszírozottság miatt, körülbelül 8 éve a Roscomos megnövelt összegben kap költségvetési pénzt, és gyakran egyszerűen nem sajátítja el őket a Roscosmos, és nem adja vissza a költségvetésbe, vagy utalja át a vállalkozásoknak, akkor a K+F nem ad eredményt, bírságok kiszabják, ami súlyosbítja az amúgy is siralmas állapotú űrhajózást.
  32. őszinte személy
    őszinte személy 25. február 2020. 17:08
    +1
    Idézet Jonnytól
    Igen, egy roadster maszkot is felvesz az eredmények listájára – és ennek a bevezetést követően a részvényei emelkedtek.

    Tehát egyelőre csak a szovjet kommunisták rendelkeztek a hosszú távú pályán maradáshoz szükséges technológiákkal. És most kedvességből (vagy árulásból) ott van az ISS, ahol a kapitalisták megtanulják, hogyan éljenek túl az űrben.
    Az a tény, hogy a szocialista rendszer sokkal hatékonyabb az űrkutatásban, mint a kapitalista. A szocializmusban összehasonlíthatatlanul alacsonyabb költségek mellett az űrkutatásban sokkal jobb eredmény született

    És közben
    Közelgő bevezetések:
    - Március - Falcon 9 - CRS-20
    - Legkorábban március 11-én - Falcon 9 - Starlink-5
    - Legkorábban március 20-án - Starship SN1 - 20 km-es repülés
    - Március 30. - Falcon 9 - SAOCOM-1B és Smallsat Rideshare Program-1
    1. Lontus
      Lontus 25. február 2020. 17:50
      -1
      Idézet: becsületes ember
      - Legkorábban március 20-án - Starship SN1 - 20 km-es repülés

      Rágalmazod a Nagy Maszkot!!
      hat hónappal ezelőtt azt mondta, hogy 2020 márciusában nem lesz szánalmas csillaghajóugrás 20 km-re,
      egy teljes értékű orbitális repülés!!

      2018-ban pedig egy emberes Sárkányt küldött a Hold körül.

      Musk gyűlölőinek elegük van, nem tudnak beletörődni az eredményeibe.
      Például a zseniális Hyperloop-pal.
  33. nikvic46
    nikvic46 25. február 2020. 18:23
    -1
    Kazahsztánban dolgoztam egy gépen. "Akarod látni, mit csinálunk?" Szólt az őrökhöz, mert nem volt engedélyem. A műhelyünkben a hőség után egy hűvös helyiségbe kerültünk. És mi látta őt.Az autót. Sok szerelő ismerősöm volt.Talán mert rám lőttek egy füsttel.Nem volt zseb az overalljukon,és messze volt a füst után futni.Nagyon szigorú volt a rezsim.A bérletben minden pecsét a belépést jelezte egy adott objektumra.éjszaka 34 fok volt,de ennek ellenére kimentünk lélegezni.Bajkonur még sokáig szolgáljon minket.És ehhez kell egy-két kazah űrhajóst indítanunk.Hogy a kazahok érezzék a részvételüket hely.
  34. Naptár
    Naptár 25. február 2020. 21:30
    +1
    Idézet a knn54-től
    Nem MIT, hanem KI.

    Nyilvánvalóan ugyanakkor az RSFSR Büntető Törvénykönyve 58. cikkének hiánya ...
  35. Volt egy mamut
    Volt egy mamut 25. február 2020. 22:27
    -2
    Mi állít meg? Kapitalizmus.
  36. A.TOR
    A.TOR 25. február 2020. 22:48
    0
    Ismétlem:
    Nincsenek gondok az "örökséggel" és így tovább, hiányzik a tér, mint kutatási tárgy iránti érdeklődés a finanszírozás mellett döntők körében. A szovjet időkben az érdeklődést a fiatalok nevelésének ideológiai összetevője táplálta ("És almafák lesznek a Marson..." stb.) Természetesen a társadalom érdeklődött, és közvetve nyomást gyakorolt ​​a kormányra, amely gyakran kényszerült. jelentős források elkülönítése tisztán tudományos programokra. A tudomány kihasználta ezt, és lehetőséget kapott.
    Most ez nincs meg, nincs befolyás – szó sincs nyomásról! - a társadalom sem közvetlenül, sem közvetve nem nyújt, mert most a kapitalizmus és az emberek természetesen állandóan túlélési problémákkal vannak elfoglalva.
    Az Egyesült Államokban alapvetően más a helyzet – ott a tudományt messze nem 100%-ban finanszírozza az állam, ráadásul mindig is nagymértékben független volt anyagilag, elsősorban a magáncégek érdeke miatt (és ott abszolút többségük van) az áruk és szolgáltatások versenyképességét növelő kutatások eredményeiben, másodsorban pedig a 19. században különböző gazdagok által egyes egyetemek és meghatározott kutatási területek támogatására - célzottan - létrehozott alapokon keresztül.
    Ráadásul az amerikai társadalom sokkal gazdagabb, mint az orosz, vannak mondjuk olyan „többletek”, amelyek – megfelelő és nagyon hatékony nyomással a finnekre. a jogalkotók – ugyanezeknek a tanulmányoknak küldték el.
    És természetesen nagymértékben az űrbeli csúcstechnológiás vívmányok nagyon gyors bevezetésének rendszere a kereskedelmi termékekbe nagyon hatékonyan működik az űrpénzek „kiütése” szempontjából – és sok új kereskedelmi termék ötlete válik a „hajtóművé” űrprogramok övéi.
    Az Orosz Föderációban mindez nem működik és nem is működhet. nincs saját kereskedelmi érdeklődés az új technológiák iránt, csak a hadiipari komplexumban, de ott minden specifikus és besorolt.
    És árukat is lehet vásárolni Kínában: "hosszú távú megfigyeléseim" szerint az ország vezetői már régóta nem hisznek abban, hogy az orosz üzletág innovatívvá válhat. Igaz, van egy nagyon fontos árnyalat néhány pont félreértésében, de ez már politika...