Katonai áttekintés

Az egyedülálló MiG-23-98 képes a török ​​légierőt a helyére tenni. Az az eszköz, amelyet az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériumában elfelejtettek

186

Fogadásokat kötött a vegyes taktikai légi szárnyának teljes eltávolítására repülés az Orosz Légierő különleges rendeltetésű dandárja a szíriai légtérben az Idlib hadműveleti színtér feletti repüléstilalmi zóna kialakításának feladataitól, valamint a szíriai S-300PMU-2 Favorit légvédelmi rendszerek török ​​elleni alkalmazásának technikailag indokolt ellehetetlenülésétől. légi támadó fegyverek ügyesen elrejtőznek a Nur hegylánc mögött a Hatay iszapban (a 48N6E2 légelhárító rakéták használata miatt, amelyekhez félaktív radarkeresők megvilágítása szükséges), az F-16C / D Block 50/50+ századok több- A Török Légierő szerepharcosai a Spring Shield hadművelet első napjaiban teljes légi fölényt tudtak elérni a Szíriai Légierő elavult csapásmérő repülőgépeivel szemben.


Ebben a forgatókönyvben nincs semmi rendkívüli, mert az alacsony manőverezhetőség, a lenyűgöző hatékony szórási felület (kb. 15-17 négyzetméter), az elavult Orion-A fedélzeti radar jelenléte, parabola antennatömbbel és rendkívül alacsony szintjük jellemzi őket. a zajvédelem szintje, valamint a modern közepes hatótávolságú légi harci rakéták és elektronikus hadviselési rendszerek integrálásához szükséges megfelelő szoftver-hardver tartalék hiánya miatt a Szíriai Légierő Szu-24 frontvonali bombázóit többé-kevésbé elfogták. modern levegő-levegő rakéták AIM-120C-5/7 aktív radarkeresőkkel 70-100 km távolságra (anélkül, hogy át kellene hatolni a szíriai légteret). Ennek fényében a szíriai légvédelmi erők csak a Pantsir-S1 légvédelmi rakéta- és tüzérségi rendszerekkel, valamint a Buk-M2E katonai légvédelmi rendszerekkel tudták felvenni a harcot a törökök ellen, amelyek kizárólag a Nagy-Nagyvidék keleti és déli régiói számára nyújtanak fedezéket. Idlib.

Az egyedülálló MiG-23-98: olyan modernizációs lemaradás, amelyet nem „hardveresen” hajtottak végre


Mindeközben a Szíriai Légierő harci egységei a mai napig a MiG-23MF / ML család másfél-két tucat frontvonali vadászgépével vannak felfegyverkezve, amelyek a lehető leghamarabb frissíthetők a multifunkcionális változatokra. névre keresztelt Tervező Iroda által bejelentett MiG-23-98-1 / 2/3. Mikoyan, JSC Fazotron-NIIR, valamint GosNIIAS még 1999-ben. Annak ellenére, hogy a Flogger frissítési programot a MiG-23-98-as szintre még a 2000-es évek elején befagyasztották, a Szíriai Arab Hadsereg haditechnikai támogatási csomagjának részeként való újraindítása rövid idő kérdése.

Ami a modernizációs program választható tartalmát illeti, a hagyományos MiG-23ML / MF újbóli felszerelését biztosította az ígéretes Moskit-23 légi radarral, amely hullámvezető-rés antennatömbökön alapul (a korai Sapphire-23ML / RP helyett). -23ML, amelyet a Cassegrain antenna képvisel) az átviteli út megnövelt energiapotenciáljával, valamint a MiG-23ML család vadászrepülőgépei fegyvervezérlő rendszereinek (SUV) szoftveres és hardveres adaptációja a modern irányított közepes hatótávolságú eszközök használatához. RVV-AE (R-77) légi harci rakéták, 9B -1348E típusú aktív radar-irányító fejekkel. A hatékony fényvisszaverő felülettel (EPR / EOP) rendelkező célok „elfogásának” tartománya körülbelül 1,5-2 négyzetméter. m (F-16C többcélú vadászgép keménypontokon fegyverekkel) ennél a radarnál körülbelül 70-75 km zajmentes környezetben és 50-55 km nehezebb zavaró környezetben (amikor a török ​​F-16C legénység AN / ALQ EW konténerek -131/165).

A MiG-23-98 modernizációs csomagja azonban egy több hatótávolságú egyedi ellenintézkedési komplexum beépítésének lehetőségével is büszkélkedhet a vadászgép repüléselektronikájába, amely képes csökkenteni „elfogásának” hatótávját a fedélzeti „Falcon” segítségével. AN / APG-68 (V) 9 radar 95-től 50-60 km-ig. Ennek eredményeként az AMRAAM családhoz képest jobban manőverezhető (az AMRAAM családhoz képest) RVV-AE irányított légi harci rakéták használatakor, amelyek rácsos aerodinamikus kormányokkal vannak felszerelve (30-35G túlterhelés mellett manőverezést biztosítanak), a MiG-23-98 komoly visszavágást adhat. a török ​​F-16C Block 50+ blokkhoz, amely a szíriai Szu-24M-ek elfogására irányul.

Ugyanilyen jelentős előnynek tekinthető az a lehetőség, hogy a MiG-23-98-3 vadászrepülőgépek avionikai elembázisába biztonságos rádiócsatornán keresztül kétirányú aszinkron adatcserevonal termináljait integrálják, biztosítva az R-77 rakéták rádiós korrekcióját. (és fejlettebb verziójuk RVV-SD / "Product 170 -1") a repülési útvonal minden szakaszán, amely a K-DlAE típusú fedélzeti terminálokkal együtt lehetőséget biztosítana a török ​​F-16C-k elfogására. célmegjelöléssel a Latakia és Idlib felett ácsorgó orosz A-50U korai figyelmeztető és irányító repülőgépek, valamint többcélú Szu-35S vadászrepülőgépek "távlati" radarokkal H035 "Irbis-E". Ugyanakkor a terepjáró ezen üzemmódja lehetőséget adna a szíriai MiG-23-98-3 pilótáinak arra, hogy a török ​​F-16C-k egyik láncszemétől távol „leszálljanak” anélkül, hogy aktiválniuk kellene saját légi járművüket. radarok és az azt követő konvergencia (a török ​​harcosok elektronikus hadviselési rendszereket használó stabilabb követése érdekében), ami végső soron minimalizálná a török ​​AMRAAM megtorló csapásának hatékonyságát.

Sajnos sem az orosz védelmi minisztérium szakértői körei, sem a RAC MiG JSC és a Fazotron-NIIR Corporation magas rangú képviselői nem kaptak olyan kezdeményezést, hogy a Szíriai Légierőt ilyen katonai-technikai támogatási „csomaggal” lássák el. kulcsfontosságú közel-keleti szövetségese a hatalmas modernizációs potenciállal rendelkező MiG-23ML vadászgépeket csak nagy robbanásveszélyes töredezett "üregek" hordozójaként használhatja a nagy-idlíbi iszlamista alakulatok elleni csapásra.
Szerző:
186 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Amatőr
    Amatőr 6. március 2020. 05:54
    +7
    A török ​​légierő már a "Spring Shield" művelet első napjaiban képes volt elérni teljes fölény a levegőben a Szíriai Légierő elavult ütőgépei felett.

    A szokásos szókészlet mellett Damantsev úr hasonlóságai és hibái elkezdődtek. Hol látta a teljes fölényt? Valószínűleg tegnap Moszkvában Erdogan asszisztenseinek társaságában
    1. Villám
      Villám 6. március 2020. 06:06
      +1
      Idézet: Amatőr
      teljes fölény

      Ezt mondta volna az idlíbi szakállas majmoknak, így azok meglepődnének terrorizál
    2. Raym bek
      Raym bek 7. március 2020. 12:45
      +4
      Az ilyen megjegyzésekért a rendszergazdák figyelmeztetést küldenek. Nézze, "elkaptam" egy figyelmeztetést az egyik szerző cikkéhez: azt írtam, hogy a szerző láthatóan hibázik. Bár nem értettem: ez valódi jogsértés vagy személyes ellenségeskedés volt. Errefelé mindenki úgy hívja egymást (nevezik), ahogy akarja, de belém repült wassat
      1. Amatőr
        Amatőr 7. március 2020. 13:11
        +7
        Bár nem értettem: ez valódi jogsértés vagy személyes ellenségeskedés volt.

        A VO-nál a figyelmeztetéseket az ügyeletes adminisztrátor személyes preferenciái alapján adják. Nem értem a logikát. A Nasztaszja Filipovnáról szóló regény nevét egyszerűen törölték, az amerikai elnöknek egy bizonyos Somosuról szóló idézetéért kitiltást kaptam. A cikkek egyes szerzői általában érinthetetlenek. Körülbelül 15000 XNUMX pontot vontak le éjszakánként, amiért kritizáltam egy szerzőt. általában mint a közmondásban
        Amit akarok, aztán visszafordulok
        . A legfontosabb dolog - nem kap a nagymama. Általában el kell viselnie a katonai szolgálat minden nehézségét és nehézségét.
      2. Artavazdych
        Artavazdych 7. március 2020. 22:57
        +1
        Igen, ez szelektív. Ők adták az első figyelmeztetést – Macront ötbetűs szónak nevezték, a bűnügyi terminológiából. A második - S. Lavrov "Debilek ..." idézetéhez A második szóban 2 betűt nyomtattam.
        1. Pavel57
          Pavel57 21. július 2020. 23:31
          0
          Figyelmeztetést kaptam, amiért Lavrov-t idéztem. De gyakran figyelem nélkül látok rosszabb szavakat.
    3. mitroha
      mitroha 7. március 2020. 15:53
      +1
      Hol látta a teljes fölényt?

      Sőt, a szerző szerint NEM Szíria légterébe belépő rakétákat lőnek le, ugyanakkor valahonnan teljes fölényben. És hogy az új radarok hogyan teszik lehetővé a szíriai légtérbe be nem lépő törökök "ültetését"? "Cat-bayun" radar? Tudósaink legtitkosabb fejlesztése.
      Eugene, dolgoznod kell magadon valahogy.
  2. www.zyablik.olga
    www.zyablik.olga 6. március 2020. 05:55
    +36
    a Szíriai Légierő harci egységei a mai napig a MiG-23MF / ML család másfél-két tucat frontvonali vadászgépével vannak felfegyverkezve, amelyek a MiG-23-98 többfunkciós változataira fejleszthetők. lehető leghamarabb
    Nem tehetik, mert jelenleg ennek a legcsekélyebb értelme sincs. nem A 80-as évek elején épített vadászgépek gyakorlatilag kimerítették az erőforrásaikat. Maga a cikk egy újabb "bagoly húzása a földgömbön". negatív
    1. Ka-52
      Ka-52 6. március 2020. 07:01
      +6
      A 80-as évek elején épített vadászgépek gyakorlatilag kimerítették az erőforrásaikat

      az "erőforrás" fogalma mindig valami konkrétra utal: repülőgépvázra, motorra, egységekre, hidraulikára stb. Még ha csak a hidraulikát vesszük, akkor van egy csomó szivattyú, nyomatékváltó, turbószivattyú egységek és EPNS. Mindennek más az élettartama, a rutin karbantartás feltételei és így tovább. Egy harcos önmagában nem tud "kidolgozni egy erőforrást". És úgy kapod, mint a Comedy Clubban (egy gyógyszertárról egy távoli dagesztáni faluban):
      - Gyógyszert akarok venni!
      - Karasho, mi van veled? Szív?
      - háló
      - fej?
      - háló.
      - láb?
      - háló
      - kéz?
      - háló
      - ami fáj?
      - apa
      1. nickgv
        nickgv 6. március 2020. 09:52
        0
        Senki nem beszél teljes "felszerelésről", de kezdésnek vegyünk 4 darabot, aztán meglátjuk.
        1. SARANCHA1976
          SARANCHA1976 6. március 2020. 20:20
          +8
          Ismerve jelenlegi felgyorsult ütemünket a vállalkozásoknál, ez a rigmus annyira elhúzódik, hogy már senkinek sem lesz hasznos
      2. www.zyablik.olga
        www.zyablik.olga 6. március 2020. 10:11
        +5
        Idézet: Ka-52
        az "erőforrás" fogalma mindig valami konkrétra utal: repülőgépvázra, motorra, egységekre, hidraulikára stb.

        Köszönöm a javítást! Örülök, hogy vannak igazi férfiak az oldalon, mindig készek segíteni egy hülye nőnek!
        Idézet: Ka-52
        És úgy kapod, mint a Comedy Clubban (egy gyógyszertárról egy távoli dagesztáni faluban)

        Nagyon örülök, hogy nem csak a repüléshez értesz, hanem a rendkívül intellektuális Comedy Club repertoárjának ismerője is. Nőnap előestéjén teljes bizalommal kijelenthetjük, hogy olyan tulajdonságaid, mint a megfontoltság, a nagylelkűség, a higgadtság és a ritka intelligencia, minden bizonnyal igazi "hajóparancsnokká" tesznek! jó
        1. Ka-52
          Ka-52 6. március 2020. 10:32
          +4
          bátran kijelenthetjük, hogy olyan tulajdonságaid, mint az óvatosság, a nagylelkűség, a higgadtság és a ritka intelligencia

          ne vedd annyira a szívedre a félig-meddig megjegyzésemet-félig pontosításomat. Miért reagálsz te és Szergej mindenre olyan élesen? Miért ez a nyilvánvaló szarkazmus? Ne vegyél példát tőlem (öreg gubacs) - légy visszafogottabb és lágyabb szerelem Kellemes Ünnepeket! )
          1. www.zyablik.olga
            www.zyablik.olga 6. március 2020. 10:35
            +6
            Idézet: Ka-52
            ne vedd annyira a szívedre a félig-meddig megjegyzésemet-félig pontosításomat. Miért reagálsz te és Szergej mindenre olyan élesen?

            Köszönöm szépen a felvilágosítást! Köszönöm a virágot! mosolyog
        2. fa2998
          fa2998 6. március 2020. 17:29
          +1
          Olga, bravó, boldog új évet! szerelem szerelem
      3. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 6. március 2020. 17:04
        +2
        Szerintem a 23. rendes autó volt, gyerekbetegségekkel, de ha nem omlik össze az unió, akkor "észbe" jutott volna. Ami a szíriai MiG-eket illeti, ki kell deríteni, hogy mekkora az erőforrás-kibocsátás, és milyen konkrét pozíciókra. Ha valóban lehetséges a korszerűsítés, akkor miért ne hajtanák végre. Hiszen a 23-asok még akkor is kaphatók más országokban, ha raktáron vannak. Ha Szíria pozitív eredményt mutat, talán mások is ezt akarják majd.
        1. Andrey Cseljabinszkból
          Andrey Cseljabinszkból 6. március 2020. 17:41
          +7
          Idézet: TermiNakhTer
          Szerintem a 23. rendes autó volt, gyerekbetegségekkel, de ha nem omlik össze az unió, akkor "észbe" jutott volna.

          miért? A 80-as évek második felében már 4. generációs repülőgépek voltak, és erővel tervezték az ötödiket.
          1. TermiNakhTer
            TermiNakhTer 6. március 2020. 17:47
            -5
            Nincsenek plusz gépek - eladhatod valakinek, raktárba rakhatod. Su - 15 hány éve repülsz?
            1. Andrey Cseljabinszkból
              Andrey Cseljabinszkból 6. március 2020. 17:50
              +5
              Idézet: TermiNakhTer
              Nincsenek extra repülők

              Pénzt is. És a nagy kérdés az, hogy melyik a jobb - őszintén szólva egy korántsem zseniális autó modernizálásába fektetni, vagy ugyanabból a pénzből növelni a modern repülőgépek vásárlását.
              1. TermiNakhTer
                TermiNakhTer 6. március 2020. 17:57
                -5
                Az autó összetett volt, de „észbe” lehetett juttatni. Az F-16-os matrachuzatok még mindig repülnek, bár egyidősek a 23-assal, és ugyanabból a súlykategóriából.
                1. Andrey Cseljabinszkból
                  Andrey Cseljabinszkból 6. március 2020. 18:01
                  +9
                  Idézet: TermiNakhTer
                  Az F-16-os matrachuzatok még mindig repülnek, bár egyidősek a 23-assal, és ugyanabból a súlykategóriából.

                  Ez tíz év különbség a működés kezdetén - társak? Mig 69-nél, F- 79-nél ment a csapatokhoz. Az F-16 sokkal jobb, még furcsa is lenne itt vitatkozni
                  1. TermiNakhTer
                    TermiNakhTer 6. március 2020. 18:27
                    -4
                    Most igen, de miért volt jobb a 79.-ben?
                    1. Andrey Cseljabinszkból
                      Andrey Cseljabinszkból 7. március 2020. 11:13
                      +3
                      Igen, szinte mindenki. Az F-16 felülmúlta a támadási szögeket, a tolóerő-tömeg arányt, a harci terhelést és a repüléstechnikai képességeket
                      1. TermiNakhTer
                        TermiNakhTer 7. március 2020. 12:12
                        0
                        Irány a kiegyensúlyozó fórumok, sok szó esik erről a kérdésről. De két dolog érdekes. Egy holland pilóta nyilatkozata, aki szolgálata alatt F-16-ossal, majd Angolában zsoldosként a MiG - 23-ason repült. Tehát a 23-asnak egyetlen hátrányát nevezi meg - minden egyéb tekintetben rossz láthatóságot a pilótafülkéből. jobbnak tartja a MiG-t. És egy zsidó, aki MiG-ekkel harcolt – véleménye közel áll a hollandokhoz, bár vannak eltérések.
                      2. Andrey Cseljabinszkból
                        Andrey Cseljabinszkból 7. március 2020. 14:00
                        0
                        Idézet: TermiNakhTer
                        De két dolog érdekes.

                        nézzük
                        Idézet: TermiNakhTer
                        egy holland pilóta nyilatkozata, aki szolgálata során az F-16-ossal, majd Angolában a MiG-23 zsoldosaként repült. Tehát a 23-asnak csak egy hátrányát nevezi meg - összességében a rossz láthatóságot a pilótafülkéből. egyéb szempontból jobbnak tartja a MiG-t.

                        Adsz egy linket a forráshoz? :))) Nem külföldi wiki, véletlenül?
                        Leon Van Maurer holland pilóta, akinek több mint 1200 órányi F-16-os repülése volt, a NATO szovjet felszerelésekkel végzett álharci kiképzésének részeként a németországi és egyesült államokbeli légibázisokról repült MiG-23ML Flogger-G-kkel. Arra a következtetésre jutott, hogy a MiG-23ML függőleges síkban felülmúlja a korai F-16-os változatokat, vízszintes síkon csak kissé gyengébb az F-16A-nál, és kiváló BVR képességgel rendelkezik.

                        De általában így fordítják
                        Leon Van Maurer dán pilóta több mint 1200 órányi F-16-os repüléssel a németországi és egyesült államokbeli bázisokról MiG-23ML-ek ellen repült szovjet felszerelésekkel (repülőgépekkel) végzett harci kiképzés részeként.
                        Arra a következtetésre jutott, hogy a MiG-23ML vertikális fölényben van a korai F-16-os változatokkal szemben, vízszintes manőverezésben kissé rosszabb, mint az F-16A, és jobb a DVB-ben.

                        Ezzel egyidejűleg a MiG-23ML-t is összehasonlítják, amelyek nagyon különböztek a korábbi verzióktól (valójában 1974-ről beszélünk). A DVB-ben a fölény pedig annak köszönhető, hogy az F-16A akkoriban általában nem szállított közepes hatótávolságú rakétákat.
                        Idézet: TermiNakhTer
                        És egy zsidó, aki MiG-ekkel harcolt – véleménye közel áll a hollandokhoz, bár vannak eltérések.

                        Megint megkérdezem a forrást. Mert igen, ezt (húzással) mondhatná az, aki F-16A-val repült a MiG-23MLD ellen, de ez utóbbit már össze kell hasonlítani az F-16S/D-vel - itt ők társak, mindketten ben születtek. 1984.
                      3. TermiNakhTer
                        TermiNakhTer 7. március 2020. 14:26
                        0
                        Valójában Angoláról volt szó.
                      4. Andrey Cseljabinszkból
                        Andrey Cseljabinszkból 7. március 2020. 14:29
                        +1
                        Idézet: TermiNakhTer
                        Valójában Angoláról volt szó.

                        Nos, a fórumokon gyakran előfordul, hogy Angola és Németország monoenergetikus. Viszont azt hiszem megtaláltam :)
                        A holland légierő pilótája, Leon Van Maurer úr (teljes repülési idő - több mint 3000 óra, ebből 1200 óra - F-16-on) azt állította, hogy a MiG-23MLD "elsöprő fölénnyel rendelkezik az F-16A-val szemben a függőlegesen, és semmivel sem rosszabb, mint ez a repülőgép kanyarokban."

                        Ahogy az várható volt, az MLD ellenzi az A verziót. Ebben az esetben az elsődleges forrás... Vlagyimir Ilin cikke (AiV – 2000). Ezt találtam a fejem tetején
                      5. TermiNakhTer
                        TermiNakhTer 7. március 2020. 14:41
                        0
                        Személyes benyomásairól beszél ezekről a gépekről, nem pedig a papír teljesítményjellemzőiről. És van egy link valamilyen nyugati kiadáshoz. És a MiG-23 elméleti finomításáról beszélünk a modern verzióvá. Úgy gondolom, hogy a modern technológiára fektetve ez az új 23-as is nagyjából ugyanilyen fölényben lesz, sőt talán még többet is.
                      6. Andrey Cseljabinszkból
                        Andrey Cseljabinszkból 7. március 2020. 16:47
                        +2
                        Idézet: TermiNakhTer
                        Személyes benyomásairól beszél ezekről a gépekről, nem pedig a papír teljesítményjellemzőiről.

                        Csak nem tudod, miről beszél. Ahhoz, hogy megismerjük, még tanulmányozni kell az eredeti forrást, az elhangzottak szövegét. És igen, vannak replikák a MiG-23 ellen külföldi pilótáktól.
                        Idézet: TermiNakhTer
                        És a MiG-23 elméleti finomításáról beszélünk a modern verzióvá.

                        Igen, nincs esély. A repüléselektronika és egyebek tömegének növelése nélkül nem lehet véglegesíteni, és a manőverezési képesség növelésével a semmibe fog csúszik. A költségek rendkívül magasak lesznek, de a frissített gépek keveset fognak szolgálni, mivel istentelenül régiek.
                      7. TermiNakhTer
                        TermiNakhTer 7. március 2020. 18:03
                        -2
                        Nos, ez utóbbiból is beépíthető a motor, például a Klimovsky RD - 33, ami minden szempontból sokkal jobb. És ezzel együtt a repülőgép összes teljesítményjellemzője nőni fog.
                      8. Andrey Cseljabinszkból
                        Andrey Cseljabinszkból 8. március 2020. 14:37
                        +1
                        Idézet: TermiNakhTer
                        Nos, ez utóbbiból is beépíthető a motor, például a Klimovsky RD - 33, ami minden szempontból sokkal jobb.

                        Nos, igen. Igaz, nem valószínű, hogy megértem, miért jobb a 8300 kgf az utóégetőben, mint a 13 000, de úgy tűnik, te jobban tudod :))))))
                      9. TermiNakhTer
                        TermiNakhTer 8. március 2020. 17:29
                        0
                        Talán tévedtem, de úgy gondolom, hogy ezalatt az idő alatt új motorok jelentek meg, a legjobb teljesítményjellemzőkkel
                      10. Lozovik
                        Lozovik 7. március 2020. 13:35
                        0
                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        Igen, szinte mindenki. Az F-16 támadási szögekben volt fölényben

                        Mennyi?

                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        a tolóerő-tömeg arány szerint

                        Milyen tömeggel, magassággal és sebességgel?

                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        harci terheléssel, repüléselektronikai képességekkel

                        Hőiránymérő és nagy hatótávolságú légiharc lebonyolítási képessége nélkül?
                      11. Andrey Cseljabinszkból
                        Andrey Cseljabinszkból 7. március 2020. 14:26
                        +1
                        Idézet Lozoviktól
                        Mennyi?

                        Százalék 7-8.
                        Idézet Lozoviktól
                        Milyen tömeggel, magassággal és sebességgel?

                        Egy ellenkérdés - mi köze a magasságnak és a sebességnek a tolóerő-tömeg arányhoz? :))))
                        És így - a MiG-23ML normál tömege 15 600 kg, a motor tolóereje az utánégetőben 127,5 Kn, az utánégető tolóereje az F-16A esetében 12 852 kg 129,4 Kn.
                        Idézet Lozoviktól
                        Hőmérő nélkül

                        De előnye van a radar észlelési tartományában.
                        Idézet Lozoviktól
                        és a nagy hatótávolságú légiharc lebonyolításának képessége?

                        A MiG-23 korai verziói képesek voltak hatékony légiharc lebonyolítására? :)
                      12. Lozovik
                        Lozovik 7. március 2020. 15:18
                        0
                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        Százalék 7-8.

                        És fokban?

                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        Egy ellenkérdés - mi köze a magasságnak és a sebességnek a tolóerő-tömeg arányhoz? :))))

                        A repülés sebességének és magasságának megváltoztatásakor a motor tolóereje megváltozik.

                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        És így - a MiG-23ML normál súlya - 15 600 kg

                        Mi az a "normál súly"?

                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        F-16A esetén - 12 852 kg 129,4 Kn.

                        Az F100-PW-200 motor padozati tolóereje - 10,8 tf.

                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        De előnye van a radar észlelési tartományában.

                        Az AN / APG-66 előnye van a Sapphire-23ML-lel szemben? És mennyi?

                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        A MiG-23 korai verziói képesek voltak hatékony légiharc lebonyolítására? :)

                        Milyen módosításokat tekintenek korainak? Mi a légiharc "hatékonysága" és hogyan mérhető?
                      13. Andrey Cseljabinszkból
                        Andrey Cseljabinszkból 7. március 2020. 16:42
                        +1
                        Idézet Lozoviktól
                        És fokban?

                        26 és 28
                        Idézet Lozoviktól
                        A repülés sebességének és magasságának megváltoztatásakor a motor tolóereje megváltozik.

                        Nos, mondd meg, milyen magasságokban és sebességeknél veszít az F-16-os hajtómű tolóereje a MiG-23 szemétéből, hogy kompenzálja a csaknem másfél tömegkülönbséget :))))
                        Idézet Lozoviktól
                        Mi az a "normál súly"?

                        Nem ismeri a "normál felszálló tömeg" kifejezést? Akkor világos, hogy honnan jön ez a kérdészápor, de talán te magad is foglalkozol egy kis önképzéssel?
                        Idézet Lozoviktól
                        Az F100-PW-200 motor padozati tolóereje - 10,8 tf.

                        Ha korai módosításokat hajt végre, akkor igen. De balszerencse – a korai MiG-23 tolóereje 10 tf. Az 1972-es M módosítás viszont 12,5 kgf volt, de ha így hasonlítjuk össze (a korai F-16A a MiG-23M-el, akkor tolóerő-tömeg arányban még mindig az amerikai nyer (normál fogású) 11 467 önsúly a MiG-15M 700 23-hoz képest)
                        Idézet Lozoviktól
                        Az AN / APG-66 előnye van a Sapphire-23ML-lel szemben? És mennyi?

                        "Sapphire-23D-III" a MiG-23M-en
                        Idézet Lozoviktól
                        Milyen módosításokat tekintünk korainak?

                        Általában 1974-ről beszélünk. Úgy gondolom, hogy egy ilyen szakértő, mint te, könnyen meg tudja határozni, hogy a MiG-23 mely módosításai történtek akkoriban.
                        Idézet Lozoviktól
                        Mi a légiharc "hatékonysága" és hogyan mérhető?

                        A lezuhant repülőgépek számában egy valós csatában, és a cél eltalálásának valószínűségében az elméleti érvelésben
                      14. Lozovik
                        Lozovik 7. március 2020. 18:42
                        0
                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        28

                        Az útmutató megnyitása


                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        26

                        Újra által. Támadásszög-rendszerrel felszerelt MiG-23-asoknál αadm.=28°.

                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        Nos, mondd meg, milyen magasságokban és sebességeknél veszít az F-16-os hajtómű tolóereje a MiG-23 szemétéből, hogy kompenzálja a csaknem másfél tömegkülönbséget :))))

                        Meg tudod mondani a tömeget a közelharc megkezdésekor?

                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        Nem ismeri a "normál felszálló tömeg" kifejezést? Akkor világos, hogy honnan jön ez a kérdészápor, de talán te magad is foglalkozol egy kis önképzéssel?

                        A harcosra nincs ilyen kifejezés. Az RLE a becsült súlyt mutatja.

                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        Ha korai módosításokat hajt végre, akkor igen. De balszerencse – a korai MiG-23 tolóereje 10 tf.

                        Tehát az R-27F-300-at a 60-as évek első felében fejlesztették ki.

                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        Az 1972-es M módosítás viszont 12,5 kgf volt, de ha így hasonlítjuk össze (a korai F-16A-t a MiG-23M-mel, akkor tolóerő-tömeg arányban még mindig az amerikai nyer (normál fogású) 11 467 önsúly a MiG-15M 700 23-hoz képest)

                        Megint érthetetlen tömegek. És egyáltalán mi értelme az összehasonlításnak? A tolóerő-tömeg arány nem fejezi ki közvetlenül a manőverezési jellemzőket.

                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        "Sapphire-23D-III" a MiG-23M-en

                        Mi a helyzet a jelentéssel? Ha egy
                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        Általában 1974-ről beszélünk.

                        akkor az YF-16-on nincs radar.

                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        A lezuhant repülőgépek számában egy valós csatában, és a cél eltalálásának valószínűségében az elméleti érvelésben

                        Delov, állítsa be a csata kezdeti feltételeit, és számoljon a megállapított módszertan szerint.
                      15. Andrey Cseljabinszkból
                        Andrey Cseljabinszkból 7. március 2020. 21:24
                        0
                        Idézet Lozoviktól
                        Az útmutató megnyitása

                        minek útmutatója? :)
                        Idézet Lozoviktól
                        Újra által. Támadásszög-rendszerrel felszerelt MiG-23-asoknál αadm.=28°.

                        1974-ben? :))))
                        Idézet Lozoviktól
                        Meg tudod mondani a tömeget a közelharc megkezdésekor?

                        Megadtam a repülőgép normál felszálló tömegét. És tudnia kell, hogy a repülőgép tömege közelharcban a tényezők tömegétől és az adott harci helyzettől függ.
                        Idézet Lozoviktól
                        A harcosra nincs ilyen kifejezés. Az RLE a becsült súlyt mutatja.

                        Az RLE sem jelzi, hogy a Föld kerek, amiből nem következik, hogy nem létezik kerek Föld.
                        Idézet Lozoviktól
                        Tehát az R-27F-300-at a 60-as évek első felében fejlesztették ki.

                        És akkor mi van? Segít ez valahogy a korai sorozat MiG-23-ának az F-16-tal vívott csatában?
                        Idézet Lozoviktól
                        Megint érthetetlen tömegek. És egyáltalán mi értelme az összehasonlításnak? A tolóerő-tömeg arány nem fejezi ki közvetlenül a manőverezési jellemzőket.

                        Már öt! Sajnálom, de a további vitát kontraproduktívnak tartom. Ha a tolóerő-tömeg arány semmit sem jelent számodra a harcosokhoz képest, akkor miről beszélhetsz veled? Először is, te torzítasz, mert a tolóerő-tömeg arányról általánosságban beszéltem, nem pedig a manőverezőképességgel való kapcsolatáról. Másodszor pedig a tolóerő-tömeg aránynak közvetlen hatása van az energia manőverezhetőségére, tehát...
                      16. Lozovik
                        Lozovik 8. március 2020. 16:48
                        0
                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        minek útmutatója? :)

                        Repülési kézikönyv F-16A/B, 10. blokk, 1. FEJEZET – LEÍRÁS ÉS MŰKÖDÉS.

                        α ny halomkorlátozásáig. Nem várok megértést, hátha mást is érdekel.


                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        1974-ben? :))))

                        RLE repülőgép 23-11M segíteni. 2. szakasz üzemeltetési korlátozások.

                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        Megadtam a repülőgép normál felszálló tömegét. És tudnia kell, hogy a repülőgép tömege közelharcban a tényezők tömegétől és az adott harci helyzettől függ.

                        Ebben az esetben adja meg a kifejezés meghatározását és a megfelelő felfüggesztési lehetőség számítását.

                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        És akkor mi van? Segít ez valahogy a korai sorozat MiG-23-ának az F-16-tal vívott csatában?

                        Mire az F-16-osokat szolgálatba állították, ezeket a repülőgépeket a VVAUL-hoz helyezték át.

                        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                        Már öt! Sajnálom, de a további vitát kontraproduktívnak tartom. Ha a tolóerő-tömeg arány semmit sem jelent számodra a harcosokhoz képest, akkor miről beszélhetsz veled? Először is, te torzítasz, mert a tolóerő-tömeg arányról általánosságban beszéltem, nem pedig a manőverezőképességgel való kapcsolatáról. Másodszor pedig a tolóerő-tömeg aránynak közvetlen hatása van az energia manőverezhetőségére, tehát...

                        Az érvelésed meglehetősen primitív. Például a Vy függ a sebességtől, a súlytól és a többlet tolóerőtől egy adott sebességnél, ami viszont függ a P-től és X-től, amelyek a különböző konfigurációktól függően változnak, H, V ... A MiG-23 esetében az oka annak, hogy a tervezési jellemzők szempontjából a számításnál az induktív reaktancia változása nagy jelentőséggel bír.
                      17. TermiNakhTer
                        TermiNakhTer 7. március 2020. 14:34
                        0
                        A zsidók pedig maguk mondták, hogy ha a "flogger" a gépeket maximális söprésre állította és bekapcsolta az utóégetőt, akkor felesleges üldözni - ezt mondta az F-15-öst vezető pilóta, a 16-osnak ott semmi dolga. egyáltalán. Azt is állította, hogy a "General Dynamics" cég jelentősen túlbecsülte az útlevéladatokat a valós adatokhoz képest.
                      18. Andrey Cseljabinszkból
                        Andrey Cseljabinszkból 7. március 2020. 16:43
                        +1
                        Idézet: TermiNakhTer
                        És maguk a zsidók azt mondták, hogy ha a "flogger" a gépeket maximális sebességre kapcsolta és bekapcsolta az utánégetőt, akkor felesleges üldözni.

                        Igen. De a légiharc melyik helyén ad ez előnyt a MiG-23-nak?
                      19. TermiNakhTer
                        TermiNakhTer 7. március 2020. 18:06
                        0
                        Abban az esetben, ha hirtelen el kell hagynia a csatát. Üss és fuss taktika.
                      20. Andrey Cseljabinszkból
                        Andrey Cseljabinszkból 8. március 2020. 14:35
                        +1
                        Idézet: TermiNakhTer
                        Abban az esetben, ha hirtelen el kell hagynia a csatát.

                        És ahhoz, hogy hirtelen kiszállj a csatából, ezt a sebességet kell megszerezned. És ismét visszatérünk a tolóerő-tömeg arány kérdéséhez...
                        Idézet: TermiNakhTer
                        Üss és fuss taktika.

                        Igen, alatta, valójában a MiG-23 jött létre. De itt van a balszerencse - a használatának teljes gyakorlata arról tanúskodott, hogy senki sem mondta le a BVB-t, ráadásul továbbra is ez a légiharc fő formája ...
                      21. TermiNakhTer
                        TermiNakhTer 8. március 2020. 17:31
                        0
                        Így Ön megerősíti, hogy a gép nem rossz, hanem egyszerűen visszaéltek vele. Minden munkához megfelelő szerszámra van szükség
          2. használó
            használó 7. március 2020. 08:51
            0
            Miért?


            Pénz és még több pénz. Ebben a hadműveleti színházban és nem csak ebben

            4. generációs repülőgépek, és nagy erővel tervezték az ötödiket


            ezek a repülők nagyon ritkák. A MiG23 ML modernizálásával pedig akár az F-16-ossal is felveheti a versenyt, talán még a 70-es szériával is, minden a modernizáció kategóriájától függ.
        2. Odüsszeusz
          Odüsszeusz 7. március 2020. 22:59
          0
          Idézet: TermiNakhTer
          Elhiszem, hogy a 23. rendes autó volt, gyerekbetegségekkel, de ha nem omlik össze az unió, akkor "észbe" jutott volna

          A 80-as évek elején hozták vissza. A MiG-23ML, MLD, P jó harcosok voltak. A MiG-23 problémája, hogy túl sokáig tartott az eszünkbe juttatása, aminek következtében a legjobb módosítások megjelenése szinte egybeesett a 4 generációs repülőgépek megjelenésével. Ami oda vezetett, hogy nagyon hamar elavult, de aztán - peresztrojka - piacgazdaság - összeomlott és ez nem rajta múlott. Természetesen, amikor a túlélés kérdése felmerült, a légierő a MiG-29,31, Szu-27 megtartása mellett döntött. Ez előre meghatározta a MiG-23 végét.
          És az export módosítások még a 90-es években sem mentek át. A szegény országok számára a MiG-21, a gazdag országok számára a 4. generációs repülőgépek előnyösebbek.
          Idézet: TermiNakhTer
          Ha valóban lehetséges a korszerűsítés, akkor miért ne hajtanák végre. Hiszen a 23-asok még akkor is kaphatók más országokban, ha raktáron vannak.

          Mintha egy időgépből szálltál volna ki. Rákacsintás
          Jaj, már régóta nincs ott semmi, sem a Munka zászlója, sem azok a részek, sem a raktárban lévő oldalak (kb. 12 éve repült utoljára Nyizsnyij Novgorodban). Egyáltalán nincs mit modernizálni és senki.
          Körülbelül 20 évvel ezelőtt ennek az ötletnek még volt értelme. De sajnos még akkor sem ment át.
      4. Andrey Cseljabinszkból
        Andrey Cseljabinszkból 6. március 2020. 17:38
        +3
        Idézet: Ka-52
        az "erőforrás" fogalma mindig valami konkrétra utal

        A 80-as évek repülőgépeinél az erőforrásnak minden tekintetben közel kell lennie a kopáshoz
        Idézet: Ka-52
        repülőgépváz, motor, egységek, hidraulika stb.
        1. TermiNakhTer
          TermiNakhTer 6. március 2020. 18:26
          -3
          Ha egy repülőgép a 90-es évek vége óta hangárban van, milyen problémák lehetnek a vitorlázórepülővel?
          1. Jelena Zakharova
            Jelena Zakharova 6. március 2020. 20:07
            +5
            Idézet: TermiNakhTer
            milyen problémák lehetnek a siklóval?

            Fém korróziója
            1. TermiNakhTer
              TermiNakhTer 6. március 2020. 20:28
              -2
              Tehát szinte minden alumínium, milyen korrózió, főleg a hangárban.
              1. Jelena Zakharova
                Jelena Zakharova 6. március 2020. 20:36
                +3
                Idézet: TermiNakhTer
                Tehát szinte minden alumínium, milyen korrózió, főleg a hangárban

                ezt most komolyan mondod?
                Előadást kell tartanom, el kell mondanom, mi az alumínium kémiai korróziója, hogyan pusztítja el a száraz gáz, a por és a közönséges víz az alumíniumot, beleértve a hangárokban lévő repülési alumíniumot is?
                1. TermiNakhTer
                  TermiNakhTer 6. március 2020. 21:07
                  -2
                  Nem vitatom, hogy szinte minden korrodál, de ez idő kérdése, néha elég hosszú idő. Azt akarod mondani, hogy a 80-as évek végén kiadott gép már „a pokolba rohadt”. És mi van, nem került védőbevonat a tárolás előtt? Hol van a víz a hangárban? Feltéve, hogy ez egy hangár, és nem egy nyitott kaponár.
                  1. Jelena Zakharova
                    Jelena Zakharova 6. március 2020. 21:09
                    +2
                    Idézet: TermiNakhTer
                    Hol van a víz a hangárban?

                    Van víz a légkörben, még a sivatagban is))
                    Ó te....
                    1. TermiNakhTer
                      TermiNakhTer 6. március 2020. 21:27
                      -1
                      Mi a helyzet egy védőbevonattal a felületen? Ha a repülőgép az utcán áll esőben vagy hóban, minden világos. De a hangárban elhanyagolható mennyiségben van jelen.
                      1. Jelena Zakharova
                        Jelena Zakharova 6. március 2020. 23:59
                        +1
                        Idézet: TermiNakhTer
                        elhanyagolható mennyiségben.

                        Nem pár évről beszélünk, hanem évtizedekről...
                        Ami a légkörben van, az elég, és tekintettel arra, hogy Szíriában különböző körülmények miatt nem tartották be az előírásoknak megfelelő elemi feltételeket, akkor egy ilyen modernizáció egy lefolyó pénz.
                        És ezt nagyon finoman mondják.
                      2. TermiNakhTer
                        TermiNakhTer 7. március 2020. 00:16
                        -1
                        Általában véve Szíriában meglehetősen száraz az éghajlat. A sivatagban a matrachuzatok általában a szabadban helyezkednek el.
          2. Andrey Cseljabinszkból
            Andrey Cseljabinszkból 7. március 2020. 11:14
            +1
            Idézet: TermiNakhTer
            Ha egy repülőgép a 90-es évek vége óta hangárban van, milyen problémák lehetnek a vitorlázórepülővel?

            és sok szír MiG-23-as a hangárban volt a vásárlás óta?
      5. Sgan
        Sgan 6. március 2020. 21:45
        +1
        És kinek a pénzéért fogja Damantsev modernizálni a szíriai légierőt? A tiédért? Vagy az orosz állami alkalmazottak pénzéért?
        1. Lekz
          Lekz 7. március 2020. 12:49
          0
          Itt nem a költségek a fontosak, még ha az Öné is, hanem az elköltött pénzért elért hatás. Meg kell nézni.
    2. Zaurbek
      Zaurbek 6. március 2020. 10:02
      +8
      Most olcsóbb a régi Mig29-eket tőkésíteni és modernizálni... friss vitorlázórepülőket valószínűleg csak Indiából lehet olcsón beszerezni.
    3. Jelena Zakharova
      Jelena Zakharova 6. március 2020. 20:06
      +2
      .
      Idézet innen: zyablik.olga
      Maga a cikk egy újabb "bagoly húzása a földgömbön".

      Nem elég korszerűsíteni, át kell képezni a pilótákat, a karbantartókat, plusz a földi infrastruktúra korszerűsítését.
      Költséges és hatástalan javaslat a szerzőtől.
  3. akarfoxhound
    akarfoxhound 6. március 2020. 06:14
    +24
    Oh Zhenek, oh álmodozó... Előástam az ősi információkat, és játsszunk a számokkal megszokásból. A 23x korszerűsítésének kérdése nem a "távoli 2000-es években", hanem a távoli 90-es években zárult le. A 25 évvel ezelőtti lemaradású gyári létesítményeket korszerűsítésre áttelepíteni, sok pénzt öntve arra, hogy hány megmaradt 23x, mi??? Ismered a "Költség / Hatékonyság" alapképletet??? A fiú unatkozva bemászott a homokozóba, és úgy döntött, hogy megálmodja. És akkor? Mi van akkor, ha ugyanazoknak a valóságtól elszakadt szeme ragyogni fog, a szemét túlcsordul, és az F-16-os ködös tekintete előtt az ellenfél csomagjai a homokozóba hullanak. Eh!!! És a Szu-25 felrepülne az égbe Prohorovka fölött, és egy tucat Maxim géppuska a Kulikovo-mezőn, és modernizálná a T-34-et, hogy segítse a renitens zusulokat a felszabadító háborúban.. Így ajánlok "igazi" témákat "szakértők" heves vitái Jevgenyijhez a következő opusokhoz. És ha igen, ha csak. nevető
    1. dilukhin
      dilukhin 6. március 2020. 09:36
      -1
      Mintha most teljesen modernizálnák a 21 évvel régebbi MiG-10-et, és még az F-16-ot is teljesen lelövi. Miért nem helyezzük a modern agyakat a huszonharmadra?
      https://zvezdaweekly.ru/news/t/20193261255-INz6R.html например.
      1. Andrey Cseljabinszkból
        Andrey Cseljabinszkból 6. március 2020. 17:48
        +6
        Idézet dilukhintól
        Mintha most teljesen modernizálnák a 21 évvel régebbi MiG-10-est, és még az F-16-ost is teljesen lelövi

        Jaj, nem üt le – India kijelentését semmi sem erősíti meg. Még fotót is hoztak, de úgy tűnik, tényleg ott fekszik maga a MiG-21.
        Idézet dilukhintól
        Miért nem helyezzük a modern agyakat a huszonharmadra?

        Az első MiG-21 "Bizon" (India számára modernizált) 1998-ban szállt fel. Így a 23-asok modernizálásának ötletével 15 évet késtek.
  4. Scipio
    Scipio 6. március 2020. 06:24
    +3
    Zseniális, a 90-es évek végének modernizációja a siker kulcsa! Szerző, hagyja abba a dohányzást vagy váltson beszállítót...
  5. Pavel73
    Pavel73 6. március 2020. 06:25
    +4
    A MiG-23 már túl késő a modernizáláshoz. Ezt korábban kellett megtenni, amikor még nem költöttek forrást a MiG-29 létrehozására. A 23. pedig jó export riválisa lehet az F-16-nak. Csak el kellett távolítania a szárny változtatható geometriáját, ami azonnal 1,5 tonnával könnyebbé tette, és egy normál pilótafülkét kellett jó kilátással.
  6. BVS
    BVS 6. március 2020. 06:37
    +5
    Ha csak, ha csak... Ezek mind álmok és álmok
  7. Odüsszeusz
    Odüsszeusz 6. március 2020. 06:58
    +9
    Dicséretes a szerző szándéka, hogy segítse a Szíriai Légierőt, de az a javaslat, hogy korszerűsítsék az utolsó MiG-23-as repülőgépet lejárt erőforrással, amivel csak azért repülnek, mert nincs más egy 20 éves projekt segítségével. nem valósították meg a valóságban, valami teljesen őrültségnek tűnik.
    1. Izya bácsi
      Izya bácsi 6. március 2020. 08:59
      -3
      Nos, a törököknél még fantomok repkednek, ők sem fiatalok
      1. www.zyablik.olga
        www.zyablik.olga 6. március 2020. 10:12
        +6
        Idézet: Izya bácsi
        Nos, a törököknél még fantomok repkednek, ők sem fiatalok

        Csak az RF-4E felderítők maradtak.
        1. Izya bácsi
          Izya bácsi 6. március 2020. 10:57
          0
          Nem kell fütyülni, a program a török ​​légierőről szólt, a MiG-21-est pedig Horvátország és India üzemelteti.
          1. www.zyablik.olga
            www.zyablik.olga 6. március 2020. 11:34
            +2
            Idézet: Izya bácsi
            Nem kell fütyülni, a program a török ​​légierőről szólt, a MiG-21-est pedig Horvátország és India üzemelteti.

            Hát akkor ne fütyülj! nem Hol említettem a MiG-21-et? Ami a török ​​"Phantomokat" illeti, megosztanál egy forrást?
            1. Izya bácsi
              Izya bácsi 6. március 2020. 13:15
              -3
              Szolgálatban

              Az üzemeltető országok térképe
              Egyiptom – 29 F-4E, 2016-ban[155]
              Izrael – néhány F-4E, 2016-tól[156]
              Irán – 64 F-4D / E és több mint 6 RF-4E, 2016-ban[157]
              Görögország – 34 F-4E és 7 RF-4E, 2016-ban[158]
              Koreai Köztársaság – 70 F-4E és több F-4D raktáron, 2016-ban[159]
              Törökország – 51 F-4E, 2016-tól[160]
              Japán – 55 F-4E (F-4EJ) és 13 RF-4E (RF-4J), 2016-tól[161]
              Filmben
              1. Bongo
                Bongo 6. március 2020. 13:35
                +6
                Idézet: Izya bácsi
                Szolgálatban

                Az üzemeltető országok térképe
                Egyiptom – 29 F-4E, 2016-ban[155]
                Izrael – néhány F-4E, 2016-tól[156]
                Irán – 64 F-4D / E és több mint 6 RF-4E, 2016-ban[157]
                Görögország – 34 F-4E és 7 RF-4E, 2016-ban[158]
                Koreai Köztársaság – 70 F-4E és több F-4D raktáron, 2016-ban[159]
                Törökország – 51 F-4E, 2016-tól[160]
                Japán – 55 F-4E (F-4EJ) és 13 RF-4E (RF-4J), 2016-tól[161]
                Filmben

                A Wikipédia nagyon megbízható forrás, különösen 2016-ban. jó
                1. Izya bácsi
                  Izya bácsi 6. március 2020. 13:38
                  -2
                  neked van a legjobb forrásod
                  1. Bongo
                    Bongo 6. március 2020. 13:45
                    +6
                    Idézet: Izya bácsi
                    neked van a legjobb forrásod

                    Haver, miért mutatsz ilyen alkalmatlanságot? Vagy nem tudja, hogyan kell a keresőt használni? 4 első feléig a 2019. és a 171. század repült az F-172E-vel, amelyek pilótáit át kellett képezni az F-35A-ra. A közismert események miatt megtagadták az F-35A Ankarába történő szállítását, és a törökországi "Phantomok" csapást írták le. A Török Köztársaság légierejének egyetlen típusa jelenleg az F-16C / D. .
                    1. Izya bácsi
                      Izya bácsi 6. március 2020. 13:48
                      -3
                      Haver, miért kell ilyen képtelenséget mutatni?
                      Igen, és van belőle bőven))
                      Továbbra is repülnek Iránból, de nem cáfolatot adtál Törökország rovására, hanem találgatásokat
                      1. Bongo
                        Bongo 6. március 2020. 13:52
                        +7
                        Idézet: Izya bácsi
                        Igen, és van belőle bőven))

                        Próbáltad felkeresni a profilomat? Rákacsintás
                        Idézet: Izya bácsi
                        Továbbra is repülnek Iránból, de nem cáfolatot adtál Törökország rovására, hanem találgatásokat

                        Olvasd el, talán kicsit emelni fogja az iskolai végzettségedet:
                        https://topwar.ru/165850-alternativnye-varianty-zameny-f-35a-veliki-li-shansy-na-postavku-su-35sk-v-turciju.html

                        https://topwar.ru/165785-istrebitelnaja-aviacija-turcii-v-gody-holodnoj-vojny.html
                      2. Izya bácsi
                        Izya bácsi 6. március 2020. 14:43
                        -3
                        Mit akar ez nekem mondani?
                        Talán nem egy különleges síkon vitatkozik. De fantomokról vitatkozunk, és ez a lezárt Törökország téma nem fogja megmondani, hogy használják-e vagy sem
                    2. Oracle 2000
                      Oracle 2000 7. március 2020. 03:21
                      +4
                      Szergej, tévedsz.
                      Törökország továbbra is sokkoló Phantomokat használ, amelyeket továbbfejlesztettünk.
                      A modell neve Phantom II F4E 2020 Terminator.
                      F-4E Terminator 2020

                      F-4E-2020 terminátor
                      Az F-4-es változatok hosszú sorában a legújabb terminátorok a török ​​légierő F-4E-iből állnak, amelyeket Izrael modernizált a Kurnass 2000 mintájára. Számos kulcsban különböznek a meglévő F-4E repülőgépváztól. területeket, beleértve a modern fegyverzet jobb kezelését szolgáló új rögzítőszerelvényeket, erősebb szárnybehajtási bordákat, frissített tetőkorlátot, mintegy 20 km vezeték cseréjét (750 kg-mal csökkentve a tömeget), valamint a legtöbb hidraulikus és pneumatikus vezetéket és tömlőt. [tíz] A Kurnass/Terminator származékok fordulatszámának és hosszirányú stabilitásának növelésére irányuló tervet a hajtómű beömlőnyílásai feletti törzslécek felszerelésével a tesztelés után elvetették, és soha nem telepítették üzemképes repülőgépekre. [tizenegy]
                      A legradikálisabb változások a repüléstechnikai osztályon következtek be. A 2020-as évek mindegyikét nagymértékben frissített csomaggal látták el, beleértve az MFD-ket (multifunkciós kijelzők) alapfelszereltségként, és számos új technológiát tartalmaznak, mint például az új Kaiser El-OP 976 nagylátószögű HUD és HOTAS rendszer, valamint a nagy teljesítményű Elta EL/M. -2032 ISAR-képes, nagy felbontású SAR/GMTI (földi mozgó célpont jelző), több üzemmódú tűzvezérlő radar (az IAI Lavihoz fejlesztették), IAIC küldetésszámítógép, új navigációs berendezés, beleértve a térképezési módhoz csatlakoztatott GPS/INS-t, kettős MIL- STD-1553B adatbusz-kezelő repüléselektronikai csomag, űrhajózási központi légiadat-számítógép, új UHF és IFF csomagok, légi videomagnó (AVTR), Elta EL/L-8222 aktív ECM pod, Mikes (Aselsan) AN/ALQ-178V3 passzív beágyazott SPEWS , és RWR.[10][12]
                      Ezenkívül megkapták az AGM-142 Popeye/Have Nap integrációt, a Litening-II célzódobozokat, valamint az AGM-65D/G Maverick, AGM-88 HARM, GBU-8 HOBOS, GBU-10/12 Paveway II LGB-k elindítását, általános célú és kazettás bombák levegő-föld küldetésekhez, miközben megtartják az AIM-7 Sparrow és AIM-9 Sidewinder levegő-levegő rakéták indításának képességét. Lehetőség van Pave Spike célzódobozok és rakétadobok telepítésére is, bármilyen méretben.[10][12]
                      Ezeket a továbbfejlesztett F-4 Phantomokat F-4E-2020 Terminátornak nevezik. 54-et korszerűsítettek, és legalább 2015-ig, de talán tovább is üzemben lesznek (29-ben még 2019-et használnak). Először 27. január 2000-én álltak szolgálatba, a 111-es és a 171-es Filo-ra szállítva.[13]

                      Tisztelettel.
                      1. Bongo
                        Bongo 7. március 2020. 03:29
                        +3
                        Boris, szia! Köszönöm a választ! De nem tévedek. nem Az összes török ​​támadó F-4E-2020 Terminátort az Eskisher légibázisra szállították tárolásra. Most már csak RF-4E felderítőket használnak, szintén Izrael segítségével modernizálva. Viszonylag nemrégiben publikációkat készítettem a légvédelmi rendszerről és a török ​​légierőről, és alaposan tanulmányoztam ezt a kérdést. hi
                      2. Oracle 2000
                        Oracle 2000 7. március 2020. 08:06
                        +3
                        Szergej, üdvözöllek! Sőt, ha igen, akkor szerintem ez nagyon furcsa. Mint egy bombázó, a Phantom jobb, mint az F-16. Mind a teherbírás, mind a szuperalacsony repülési sebesség melletti stabilitás tekintetében, ami lehetővé teszi még az ősi, nem modernizált öntöttvas nagyon pontos dobását is. És ez nagyon fontos, hiszen a háború nem olcsó dolog, és ez nagyon fontos, különösen a sok éve stagnáló gazdaság miatt.
                        Tisztelettel.
                      3. Bongo
                        Bongo 7. március 2020. 08:13
                        +4
                        Idézet az Oracle 2000-től
                        Sőt, ha igen, akkor szerintem ez nagyon furcsa. Mint egy bombázó, a Phantom jobb, mint az F-16. Mind a teherbírás, mind a szuperalacsony repülési sebesség melletti stabilitás tekintetében, ami lehetővé teszi még az ősi, nem modernizált öntöttvas nagyon pontos dobását is.

                        Biztosan az. Igen A 40 évnél idősebb gépek élettartamát azonban lehetetlen meghosszabbítani. Annak ellenére, hogy a Phantom nagyon erős gép, a repülőgépváz erőforrása is fogy. Ráadásul sokkal egyszerűbb és olcsóbb egy típusú vadászgép üzemeltetése. Az F-4E működése nem egyszerű és olcsó. Hiszen a te országod elég régen elhagyta a Fantomokat, bár még repülhettek a te országodban is.
          2. akarfoxhound
            akarfoxhound 6. március 2020. 15:04
            +2
            Horvátország és India is "le van kötve" a továbbfejlesztett MiG-21-esek üzemeltetésére. Az autó jó, de kimerítette magát. A végére jársz. Rákacsintás
          3. TermiNakhTer
            TermiNakhTer 6. március 2020. 17:07
            0
            Horvátország megjavította a 21-ét – korszerűsítették Odesszában, még mindig sajnálják. Azt írták, hogy egy részük a modernizáció után fel sem tudott szállni.
            1. vik669
              vik669 7. március 2020. 16:59
              0
              MiG-21-93 (1994) - a sorozatos MiG-21bis modernizálása - még Indiában is repült és ...!
              1. TermiNakhTer
                TermiNakhTer 7. március 2020. 17:56
                0
                Tudomásom szerint Odesszában nem végeztek ilyen mélyreható modernizációt. Könnyű javítás
      2. A megjegyzés eltávolítva.
      3. Odüsszeusz
        Odüsszeusz 6. március 2020. 11:49
        +2
        Idézet: Izya bácsi
        Nos, a törököknél még fantomok repkednek, ők sem fiatalok

        Ők repülnek. Egy 20 éve meg nem valósult projekt segítségével azonban nem ajánlják fel modernizálásukat, ráadásul ehhez sem gyártókapacitás, sem elcsépelt repülőgép-alkatrészek nincsenek.
  8. bagatur
    bagatur 6. március 2020. 07:54
    +1
    Aszad fizet ezért az örömért? Nem számít, mit gondolnak, számolni fogják a pénzt.
  9. V.I.P.
    V.I.P. 6. március 2020. 08:33
    +5
    Ez értelmetlen. 23-ra évtizedek óta nem gyártanak alkatrészt, és senki sem gyárt a 90-es évek elektronikáját. Nos, ha frissíted, akkor a MiG-29-et, ami a szíreknél van, legalább az UPG / SMT változatban. Nos, vagy add oda nekik a MIG-29-est, ahogy a szerbeknek adták...
    1. Izya bácsi
      Izya bácsi 6. március 2020. 09:18
      +1
      Szerbeket mutattak be, és fizettek a modernizációért
    2. donavi49
      donavi49 6. március 2020. 09:47
      +5
      A MiG-29-eknek van egy rendkívül rossz tulajdonsága - a magas üzemeltetési költség.

      Miért nem látunk MiG-29-eseket a szíriai égbolton? Mert egy háborúban álló ország egyszerűen nem tud javítást, karbantartást, és ami a legfontosabb, a pilóták alkalmasságának fenntartását biztosítani. Már 30-40 óra repülés is drága (ezt a pénzt érdemesebb arra fordítani, hogy a Szu-50-vel 22 óra repülést csináljunk a széleseken). Főleg a Sparks-szal minden rossz. Valószínűleg most már minden MiG-t molylepkék a jobb időkig. Ezért a MiG-29 utolsó felbukkanása az égen, ami bekerült a fotóvideóba (és ott minden belekerül a fotóvideóba), a jobari és a zamalkai csaták voltak. Ott támadó repülőgépként / bombázóként használták őket.
      1. www.zyablik.olga
        www.zyablik.olga 6. március 2020. 10:14
        +5
        Idézet donavi49-től
        A MiG-29-eknek van egy rendkívül rossz tulajdonsága - a magas üzemeltetési költség.

        A MiG-23 még drágább és nehezebben kezelhető gépek.
        1. donavi49
          donavi49 6. március 2020. 10:25
          +4
          Nos, ezért leginkább a Szu-22-t, az eLki-39-et látjuk. Ritkán szállítanak mostanában Szu-24-eket. A MiG-23-asok még ritkábbak - nagy valószínűséggel kannibalizáltak + az ingyenes alkatrészeket az oroszországi elérhetőség alapján választják ki. De ezek a típusok nem nagyon sajnálják. De vannak tervek a MiG-29-re, hiszen nem repülnek, hanem jobb időkre várnak.
          1. www.zyablik.olga
            www.zyablik.olga 6. március 2020. 10:33
            +6
            Idézet donavi49-től
            Nos, ezért leginkább a Szu-22-t, az eLki-39-et látjuk. Ritkán szállítanak mostanában Szu-24-eket. A MiG-23-asok még ritkábbak - nagy valószínűséggel kannibalizáltak + az ingyenes alkatrészeket az oroszországi elérhetőség alapján választják ki.

            A Szu-22 (Szu-17) és a MiG-23 ideje lejárt. Bár a KnaAZ szakemberei szerint a legújabb módosítások Szu-17-je nagyon jó volt, és kívánt esetben továbbra is működtethető. Az üzem tulajdonában lévő Sparky Szu-17UM3 néhány éve leállt Jomogról. Ha jól tudom, az orosz légierő MiG-23-assal felszerelt ezredeit a 90-es évek közepén feloszlatták. A mai napig az összes MiG-23-at fémbe vágták.
            1. Sancho_SP
              Sancho_SP 6. március 2020. 11:16
              +3
              Bármit ki lehet használni. A költség-haszon arány kérdése.
            2. Izya bácsi
              Izya bácsi 6. március 2020. 21:06
              0
              https://www.youtube.com/watch?v=-EflhxXSGMk
              Itt vannak a legjobb katonai repülőgépek kis példányai
          2. Vitalij161
            Vitalij161 6. március 2020. 12:53
            +4
            magyarázd el, miért nem szereted a Szu-22-t? csodálatos autó, nagyon melegen beszéltek a pilóták (a legújabb módosításokról), mellesleg sokan nagyon szörnyű mulasztásnak tartják ennek a pepelatnak a működésének megszüntetését és továbbfejlesztését
          3. Izya bácsi
            Izya bácsi 6. március 2020. 13:40
            +1
            Fehéroroszország eladta MiG-23 mld-jét Szíriának
      2. Vitalij161
        Vitalij161 6. március 2020. 12:55
        +2
        mert kevés van belőlük, és csak, és nincs rájuk célpont, az ISIS-nek nem volt repülése, török ​​f-16-osok sem repülnek be, de UAV-ok ellen használni ugyanaz, mint egy tűt kalapáccsal kalapálni.
        1. Izya bácsi
          Izya bácsi 7. március 2020. 08:12
          +1
          Szépek a törökök, megalkották saját UAV-jukat és tapasztalatot szereztek, kár, hogy Oroszországban régóta sokk UAV-k születtek
          1. Vitalij161
            Vitalij161 7. március 2020. 19:21
            -1
            nyilván hibáztál a cikkel, egyáltalán nem a törökökről van szó
      3. Izya bácsi
        Izya bácsi 7. március 2020. 08:15
        0
        A hinduk elküldik az instant 27-et selejtezésért, jobb, ha átadták a szíriaknak
        1. donavi49
          donavi49 7. március 2020. 09:56
          0
          A hinduk látták Aszadot egy koporsóban. Álláspontjuk az, hogy őt és az egész családot eltávolítsák a hatalomból, és általános választást tartsanak.

          Igaz, nem csak egy koporsóban látták Erdogant, hanem a pokolban, a legforróbb kazánban. Ez ugyanis Pakisztán kulcsfontosságú fegyverszállítója és Pakisztán új barátja.



    3. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 6. március 2020. 17:11
      0
      A Szovjetunió takarékosságát ismerve szerintem van még bőven alkatrész 23-ra. Ahogy kérdeztem az egyik Motor Sich ismerősömtől - miért nem rendel Oroszország új hajtóműveket az An-12-hez, Il-20-hoz, 38-hoz? Meglepődött – miért? A külvárosban egy hatalmas raktár, a tető alatt zsúfolva - 100 évre elég, ha olyan sokáig repülnek.
  10. Max1995
    Max1995 6. március 2020. 09:02
    +1
    Ami volt, aztán elszállt. Most miről lehet fantáziálni.
  11. JcVai
    JcVai 6. március 2020. 09:22
    +2
    A Mig-23-at nem Mig-23-98-3-ra kell frissíteni, hanem legalább a Szu-27SKM-re... De a traktor reszelő reszelése itt nem segít.
  12. Ros 56
    Ros 56 6. március 2020. 10:27
    +1
    Ha van rá lehetőség és értelem, lehet utólag felszerelni a MiG-eket, holnap nem ér véget a háború.
    1. Vitalij161
      Vitalij161 6. március 2020. 13:01
      +3
      nincs lehetőség, nincs értelme, a modernizációs projekt 30 éves ebédidőben, új projekt a levágáshoz, idő és mesés pénz, mint a darabgyártás, két tucat MiG van összesen
  13. Jarserge
    Jarserge 6. március 2020. 10:54
    0
    Több csapás "sarokról", nem titkolom a hatékonyságot, ez nem totális fölény, hanem tehetetlenség és a Szíriai Légierő parancsnokságának kezdeményezése nélkül talán még analfabéta is. Bár a speciális információk hiánya miatt nehéz megítélni, és e kiadvány szerzőjeként elhamarkodott következtetéseket levonni, a "minden elveszett, de tudom, hogy a kard kincstartó és mindent elpusztító" stílusban. csak adj pénzt, nem éri meg.
    1. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 6. március 2020. 17:13
      0
      A kezdeményezés természetesen akkor jó, ha mindenből bőven van. És ha egy ország nyolcadik éve háborúzik, az egész világgal szemben, akkor valahogy nem túl jó.
      1. Jarserge
        Jarserge 6. március 2020. 17:15
        0
        Ilyen helyzetben itt a kezdeményezés helye
        1. TermiNakhTer
          TermiNakhTer 6. március 2020. 17:45
          +1
          Kis számú rendkívül "foglalt" repülőgéppel rendelkezik, amely nem képes nagy hatótávolságú rakétákat használni. Hangot ad kezdeményezéseinek?
          1. Jarserge
            Jarserge 6. március 2020. 19:42
            0
            Hangoztassa a "repülőgép" számát és "gyengeségét". Képességeik rakétafegyverek használatához. Valamint Szíria légvédelmi képességei. És te magad is mindent meg fogsz érteni.
            1. TermiNakhTer
              TermiNakhTer 6. március 2020. 20:42
              0
              Az adatok természetesen nagyon "homályosak", de hozzávetőlegesen 40 darab MiG-29-et, nem a legújabb módosításokat, különböző mértékű zúzódásokkal nem használnak IS-ként egy jó életből. Su - 24, körülbelül 15 repülőgép, ismét "nem új", valószínűleg az orosz légierő jelenléte miatt, amelyek nem rendelkeznek olyan finomságokkal, mint a Su - 24M és még inkább az M2. A MiG - 21 és a Su - 22 száma eltérően van feltüntetve, de nem láthatók az égen. És végül ismét nem egy jó életből, ismeretlen számú L - 29-et használnak bombázóként. Ezzel a múzeummal a törökök proaktív megtámadását javasolja. Csak most adták át a szíriaknak az R-77-es rakétákat, amelyek még a törökökénél is jobbak.
              1. Vitalij161
                Vitalij161 7. március 2020. 19:24
                -1
                A MiG-eket nem IS-ként használják, itt nincs rá szükség, az öntöttvas olyasmit dob, ami vagy nem tesz semmit a légiharcban, vagy speciális gépek
                1. TermiNakhTer
                  TermiNakhTer 7. március 2020. 19:49
                  0
                  Nem használtak, de ha nagyon kell, akkor Banderlandben 4x500 kg-ot vittek. Pontosság persze nincs, de ha területre vetítve, akkor 2-3 km a pontosság. bírság.
                  1. Vitalij161
                    Vitalij161 7. március 2020. 19:52
                    -1
                    ha tényleg szükséges, és ledobják őket a lemezjátszókról, ami még abszurdabbnak hangzik, és Szíriáról beszélünk, nem Banderasztánról
                    1. TermiNakhTer
                      TermiNakhTer 7. március 2020. 19:54
                      0
                      A lényeg az, hogy ha valóban szükséged van rá, akkor a MiG-29-et használhatod bombázónak.
  14. Sancho_SP
    Sancho_SP 6. március 2020. 11:00
    +2
    Komoly visszautasítást adhat egy átadott Szu-30 / Szu-35 pár, amelynek álneve alatt legalább az Orosz Föderáció teljes légiszárnya működhet.
  15. ZAPOROZHAN.1959
    ZAPOROZHAN.1959 6. március 2020. 11:40
    -6
    Katonai parancsnokaink teljes alkalmatlansága.És hol van a mi szörnyű fegyverünk, amivel az egész világot megijesztjük?
    1. Vitalij161
      Vitalij161 6. március 2020. 13:03
      +2
      op, az új Kutuzov lerajzolta magát, nos, tanítsuk meg a vezérkarunkat harcolni, ne felejtsd el a harci kanapét
    2. Jarserge
      Jarserge 6. március 2020. 17:17
      0
      Hát akkor tanácsadók a Szíriai Légierő főhadiszállásán. És akkor ön, tábornok tábornagy, megingott valamit... A lényeg, hogy senkit ne távolíts el a posztjáról.
  16. birodalom katonája
    birodalom katonája 6. március 2020. 11:53
    -2
    Jaj, megint Zsenya Damancev... Nos, miért nem lehet felül, a cím mellé nyomtatni a szerzőt? Miért kell az embereket vacakolni vele?
    1. dzvero
      dzvero 6. március 2020. 13:14
      +4
      Nos, miért nem lehet felül, a cím mellé nyomtatni a szerzőt?

      Az intrika része – találd ki, ki írta mosolyog Fejleszti a megfigyelőképességet, a memóriát és a kritikus gondolkodást mosolyog
      1. Titusz
        Titusz 6. március 2020. 17:45
        +3
        Nos, a törzsvendégek néhány bekezdés után meghatározzák, én Damantsev művét nagy valószínűséggel definiálom anélkül, hogy a végéig elolvasnám
  17. ertu
    ertu 6. március 2020. 11:56
    -3
    Mi van a tegnapi tárgyalások lényegében? A fő eredmény véleményem szerint az, hogy a törökök nem hagyják el Szíriát, és nem változtatják Idlibet ugródeszkává. Erdogannak nem ez a végső álma, de általában elérte a célját.
    1. iouris
      iouris 6. március 2020. 12:43
      +2
      Idézet ertutól
      Mi van a tegnapi tárgyalások lényegében?

      A beszélgetés témája egészen más. nem vetted észre?
  18. tengeri sapka
    tengeri sapka 6. március 2020. 12:28
    0
    Lelőttek 2-3 SAA légierő gépet, de hány bevetést hajtottak végre összesen? Hány török ​​UAV-t lőttek le? ismerve és legalább ezekről a számokról teljes körű információval rendelkezünk, teljes fölényről beszélhetünk. De az a tény, hogy az SAA minimális légvédelmi erői is valóban teljesítették a csapatok fedezékének megteremtését, az valós, ennek az ellenkezőjét sugallja.
    1. Vitalij161
      Vitalij161 6. március 2020. 13:06
      +1
      de minek számolni?) a hörcsög úgyis megeszi, és nem fullad meg, a lényeg, hogy többet utolérjen és szebben kinyomtassa a címsort, a CAA légiereje Su leszállása után dolgozott, Albatross leszállása után meg van ilyen állás
  19. Dárda
    Dárda 6. március 2020. 12:41
    0
    hogy lehet megunni az ilyen olvasást... öt mondat, két ív szöveg.... Tolsztoj könnyen olvasható, de a technikai információk ilyen bemutatása fárasztó, könnyen eltéved, bár maga a technikus nem idegen a kiterjedt és angol nyelvű kézikönyvekben.
  20. iouris
    iouris 6. március 2020. 12:42
    +2
    Nem meggyőző. Ennek a megközelítésnek a legvalószínűbb eredménye az, hogy sok pénzt kidob a lefolyóba. Kérdés: Kinek a vitorláját fújja ez a szél? A MiG-23ml korszerűsítésének célszerűségének indoklásával speciális kutatószervezeteknek kell foglalkozniuk. A szíriai vadászrepülőgépek érthető politikai okokból nem fognak repülőgépeket elfogni a török ​​légtérben. A szíriai Szu-24-esek EPR-jével és az Orion radar hiányosságaival kapcsolatos érvek szintén helytelenek, mert. a következtetések triviálisak. A Szíriai Légierő bombázóit egészen más okból lőtték le: a légiközlekedés harci tevékenysége nem kielégítően szervezett, a katonai tanácsadók és légiközlekedési parancsnokok nem látták előre, és elfelejtették, hogy a törökök kihasználják ezt és a NATO-tagságot, és időszakonként lelövik a „partnert” repülőgépek Szíria légterében. Ez azt jelenti, hogy az oroszok Szíriában hosszú ideig élnek… aztán nem mennek sehova. Ennek az eszköznek van vezeték- és keresztneve, de az RF Védelmi Minisztériumban "elfelejtették".
    1. Helyi a Volgáról
      Helyi a Volgáról 6. március 2020. 14:08
      +1
      Surovikin?))
  21. maidan.izrailovich
    maidan.izrailovich 6. március 2020. 12:44
    -2
    De 2-3 éve lehetetlen volt ezt a modernizációt megvalósítani? Az ilyen gépek nem csak a törökök ellen lennének hasznosak, hanem az „Isten kiválasztottjait” is meg lehetne hajtani.
    1. Vitalij161
      Vitalij161 6. március 2020. 13:13
      +3
      az ilyen modernizáció relevanciája már 0 évvel ezelőtt is 20 volt, nem úgy, mint 2-3 évvel ezelőtt, a 90-es évek projektje
    2. iouris
      iouris 6. március 2020. 13:42
      +1
      Idézet maidan.izrailovichtól
      De 2-3 éve lehetetlen volt ezt a modernizációt megvalósítani?

      Valószínűleg helyesebb lenne "20 ... 30 évvel ezelőtt" visszamenni.
  22. Pavel57
    Pavel57 6. március 2020. 12:53
    +2
    Furcsa cikk. A MiG-23-98 20 évvel ezelőtt volt releváns.
  23. ZaharoFFF
    ZaharoFFF 6. március 2020. 12:55
    +1
    Sajnos sem az orosz védelmi minisztérium szakértői körei, sem a RAC MiG JSC és a Fazotron-NIIR Corporation magas rangú képviselői nem kaptak semmilyen kezdeményezést arra vonatkozóan, hogy a Szíriai Légierő ilyen jellegű katonai-technikai támogatást nyújtson.

    Még mindig lehet oka annak, hogy nem érkeztek ilyen kezdeményezések. És hát a cikk olyan, mint a jóslás kávézaccon.
  24. dzvero
    dzvero 6. március 2020. 13:22
    -3
    A MIG-23 fejlesztése helyett jobb lenne a Szu-39-et gyártásba helyezni. A támadóhelikopterek jók, de a támadó repülőgépeknek van mit tenniük.
  25. Jevgenyij Ivanov_5
    Jevgenyij Ivanov_5 6. március 2020. 13:35
    +2
    Egyes szervezetek munkájában van egy kifejezés "egy használhatatlan tárgyra való elterelés". Itt van egy ehhez nagyon hasonló cikk
    1. Pavel57
      Pavel57 7. március 2020. 12:13
      0
      Még a "használhatatlan tárgy" elterelése is furcsa. A szíriai MiG-29-esek R-77-es rakétákkal való felfegyverzéséről régóta vannak információk.
  26. Gúny
    Gúny 6. március 2020. 14:12
    +1
    Pontosan ilyen volt
  27. Gúny
    Gúny 6. március 2020. 14:12
    +1
    A 21-es években a MiG-90 korszerűsítésének pontosan ugyanez a változata volt, ez megfelelőbb, a MiG-23-at el lehet felejteni és nem fürdetni. A szerző persze túl sokat beszélt a MiG-23-93-mal való szembenézés lehetőségéről, az elmúlt évtizedek során az F-16-osok annyi frissítésen estek át, mint a Szu-27-esek Szu-35-re.
    Nyilvánvaló volt, hogy este van, nem volt mit tenni.
  28. 1970mk
    1970mk 6. március 2020. 14:24
    -6
    Fájt... nem fájt... Az S-300, aktív támadást intézve egy olyan ország ellen, ahol ez a rendszer van, továbbra is egy horror történet, amely egyáltalán nem lőtt le egyetlen valódi célt sem.
  29. mmaxx
    mmaxx 6. március 2020. 14:32
    +5
    Itt csak azt lehet mondani: egyedi repülő vas.
    A szerző válaszoljon: lehet-e nagybetűvel írni ezt a síkot? 25 éve megszűnt, vagyis még alkatrészt sem gyártanak. Minek tolni oda mindenféle finomságot, ha holnap már nem tud a levegőbe emelkedni?
    A szklerózis miatt elfelejtettem, hogy a szárnyszerkezetnek milyen erőforrása van. Nevetségesen kicsi. Ki fogja létrehozni és megváltoztatni ezt a titánt?
  30. EDWARD
    EDWARD 6. március 2020. 15:50
    +7
    cikk a "ha csak nagymamák" sorozatból stb. vicces.
  31. tengeri sapka
    tengeri sapka 6. március 2020. 17:12
    +3
    Idézet maidan.izrailovichtól
    De 2-3 éve lehetetlen volt ezt a modernizációt megvalósítani?

    A Yak-3 vagy az I-16 általában "lopakodónak" megy, és technológiailag könnyű a helyszínen megszervezni a gyártást, olcsó és vidám, kezdjük?
  32. fa2998
    fa2998 6. március 2020. 17:38
    +2
    Idézet innen: zyablik.olga
    "bagoly kifeszítése földgömbön".

    Nagyon helyes következtetés!Éleszteni a programot a 10-15 gép kedvéért?És ki fizet,az orosz adófizető?És hogy tud egy 3.generációs gép a múltból egy 4+-os gépre halmozni,amit folyamatosan fejlesztenek. nem hi hi
  33. A megjegyzés eltávolítva.
  34. AKuzenka
    AKuzenka 6. március 2020. 20:39
    +1
    a Szíriai Légierő harci egységei a mai napig a MiG-23MF / ML család másfél-két tucat frontvonali vadászgépével vannak felfegyverkezve, amelyek a MiG-23-98 többfunkciós változataira fejleszthetők. lehető leghamarabb
    "Ó, bárcsak, ha nem élet lenne, hanem egy dal"!!!!
  35. Ovrag
    Ovrag 6. március 2020. 21:36
    +5
    Micsoda őrültség.
    És még csak nem is arról az őrült ötletről van szó, hogy a 70 km-es kilövési hatótávolságú instantok sikeresen csinálnak ott valamit, és miért nem lőnek a su24-re, mivel nehéz lesz rájuk lőni. Ez csak egy logikai lyuk.
    A kérdés más. A kampány szerzője egész életét a kanapén töltötte, hiszen most is ezt hiszi. 2020-ban lehetőség nyílik a 70-es évek vadászgépének gyors modernizálására a 98-ban kidolgozott modernizációs terv szerint ...
    Hogyan keressünk teljesítő cégeket (a projekt eredeti alvállalkozói már rég meghaltak / átstrukturálták vagy teljesen lecserélték a termelési létesítményeket), hol keressünk a 90-es évek közepétől származó megoldásokhoz alkatrészbázist, akik elvileg adaptálják a projektet a modern gyártási követelményekhez, és a végén honnan veszi a semmiből? emberek, akik értik, mit és hogyan kell csinálni? Nyugdíjasok seregét hívják?
    És így igen. Amint lehetséges. Egy éves, talán egy prototípus 3-4. Aztán tesztek. Finomhangolás. Elfogadás. Nézze, 2030-ra lesz idejük, amikor Szíriában az utolsó táblák is megrohadnak.
  36. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 6. március 2020. 21:47
    +1
    Talán nem nagyon tér el a cikk témájától, de a MiG-23 egy nagyon szép repülőgép. Gyerekkoromban volt egy előregyártott modellem, ragasztottam és festettem. Mozgó szárnyak, gyönyörű, gyors, igazi harcos. Kár, hogy már nem teszik őket ilyenné...
    1. sergevl
      sergevl 7. március 2020. 01:28
      -2
      20 szíriai pillanat modernizálása technikailag nem nehéz.
      A kérdés az, hogy a háború sújtotta Szíriában még az orosz repülőgép-hordozó gépparkjának jelenlegi javítását sem lehet finanszírozni.
      A modernizációs programról nem is beszélve. Igen, és az orosz oligarcháknak nincs rá szükségük, a hatalmon lévő tolvajoknak sem. Ne felejtsük el, hogy Oroszország Szíriában biztosítja Izrael biztonságát azáltal, hogy megakadályozza az IRGC és az iráni cirkálórakéták bejutását a Földközi-tenger partjára. A repülõgépeket raktározás nélkül átfestik az ócskavasból és szemétbõl, és a gépek és a pilóták jövõbeli sorsával kapcsolatos illúziók nélkül adják át a szíriaknak.
      Ne felejtsd el, hogy Izrael nem vetett ki szankciókat a Krím-félszigetre, és Izrael számára nem kényelmes, hogy hadseregét Szíriába vigye. Ezért úgy döntöttek, hogy a szíriaiak maguk öltek meg egy barátot Izrael részvétele nélkül. Plusz a népességszabályozás, ami mindig aktuális.
      1. sergevl
        sergevl 7. március 2020. 01:37
        +3
        Most a 23. pillanatról.
        A repülőgépváz fő problémája a PCHK zsanérokkal kombinált középső rész tartályában lévő repedések.
        A probléma alapvetően megoldhatatlan. Repedésekre repülünk, majd seprűben.
        A második baj, amivel a 23-as undorító pörgési karakterisztikája és az ezekből adódó ütési szögkorlátozások stb. szenvedtek nagyon sokáig a LII. A 23-ra kiválasztott séma keretein belül nem lehetett javítani. És az egyik hajtómű hajlamos felpörögni (vagy más baj van), de a szovjet légierő tábornokai és ezek nem parkettafigurák, hanem a sok repülési időt birtokló pilóták nagy lelkesedéssel adták fel a MIG23-at és a MIG27-et a MIG29 javára. és Su27.
  37. Pavel57
    Pavel57 7. március 2020. 09:56
    -1
    A németek egy vagy két éve leszerelték az F-4 módosítást - a MiG -23-98 analógját.
    1. FTsSO
      FTsSO 7. március 2020. 12:31
      0
      Ne beszélj hülyeségeket. A Német Légierő 4. június 29-én vonultatta ki utolsó F-2013F-eit!
  38. FTsSO
    FTsSO 7. március 2020. 12:12
    +1
    Teljes hülyeségeket ír a szerző!
    Idézet:
    Ami a modernizációs program választható tartalmát illeti, a hagyományos MiG-23ML / MF újbóli felszerelését biztosította az ígéretes Moskit-23 légi radarral, amely hullámvezető-rés antennatömbökön alapul (a korai Sapphire-23ML / RP helyett). -23ML, amelyet a Cassegrain antenna képvisel) az átviteli út megnövelt energiapotenciáljával, valamint a MiG-23ML család vadászrepülőgépei fegyvervezérlő rendszereinek (SUV) szoftveres és hardveres adaptációja a modern irányított közepes hatótávolságú eszközök használatához. RVV-AE (R-77) légi harci rakéták, 9B -1348E típusú aktív radar-irányító fejekkel. A hatékony fényvisszaverő felülettel (EPR / EOP) rendelkező célok „elfogásának” tartománya körülbelül 1,5-2 négyzetméter. m (F-16C többcélú vadászgép keménypontokon fegyverekkel) ennél a radarnál körülbelül 70-75 km zajmentes környezetben és 50-55 km nehezebb zavaró környezetben (amikor a török ​​F-16C legénység AN / ALQ EW konténerek -131/165).
    Az idézet vége.
    A kérdés az, hogy milyen másnaposságból döntötte el Jevgenyij Damancev, hogy az F-16C többcélú, kemény pontokon fegyveres vadászgép RCS-je körülbelül 1,5-2 m?
    Emlékszem egy mondatra egy jó szovjet filmből:
    - Petya bácsi, te? ..
  39. FTsSO
    FTsSO 7. március 2020. 12:21
    0
    És még több a nyomában.
    Csak arra vagyok kíváncsi, hogy a szerző hogyan fogja elhelyezni az RVV-AE (R-77) közepes hatótávolságú irányított rakétát, ami - figyelem! - 200 mm átmérőjű, a 9B-1348E homing fej, amelyben csak az antenna átmérője 280 mm. És a karima, amellyel a GOS-hoz rögzítik, még nagyobb átmérőjű! És akkor is le kell zárni egy még nagyobb átmérőjű burkolattal!
    Mit szívunk?
    1. Pavel57
      Pavel57 7. március 2020. 17:49
      0
      Amikor az R-77 megjelent, felmerült egy ötlet, hogy a harcoló MiG-23MLD-n használjuk. De csak 20 km-re rakétát indítani rádiókorrekciós csatorna nélkül hiábavalónak tűnt. Rádiójavító csatorna létrehozása pedig indokolatlan.
  40. Vitalij161
    Vitalij161 7. március 2020. 19:59
    -1
    Idézet: TermiNakhTer
    Az adatok természetesen nagyon "homályosak", de hozzávetőlegesen 40 darab MiG-29-et, nem a legújabb módosításokat, különböző mértékű zúzódásokkal nem használnak IS-ként egy jó életből.


    Csak kijavítottam, jól tudom, hogy minden megfelelő teherbírású repülőgép képes öntöttvas dobására.
  41. Alex Oroszország
    Alex Oroszország 7. március 2020. 20:57
    0
    Minden eszköz jó, ha ez a halott török-basurmanok számának növekedéséhez vezet. A légibombákra pedig olyan gyönyörű szlogeneket kell írni, mint "Szeretettel Erdogashért"
  42. Gosha Szmirnov
    Gosha Szmirnov 8. március 2020. 01:47
    -2
    még szarvasgombával fűszerezve sem lesz fincsi, hanem szarvasgomba marad a ..ö.m. Mig23-ban, mivel EREDETI gyenge autó volt és nagyon nehezen irányítható, így marad, hogy ne nem megy oda az elektronikából, sőt, hogy semmi értelmeset nem lehet beletenni - a Szovjetunió / RF breo örök nyomorúsága az évek során egyre jobban érezteti magát.
    1. Pavel57
      Pavel57 8. március 2020. 13:51
      0
      A MiG-23MLD és a MiG-23P koruk külföldi analógjainak szintjén voltak, és bizonyos tekintetben felülmúlták. Szóval ne beszélj örök nyomorultságról stb.
      1. Gosha Szmirnov
        Gosha Szmirnov 8. március 2020. 22:39
        -1
        milyen analógok szintjén?Talán anális szinten?Minden fölénye labdaár.Minden más,mint a kiszolgálás,repülési stabilitás stb.egyszerûen szörnyû.A technikusok és a pilóták felakasztották magukat.
        1. Pavel57
          Pavel57 8. március 2020. 23:50
          -1
          A rakéták jobbak, mint az amerikaiak. A manőverezhetőség sem jobb. A radar képes működni egy alacsonyan repülő célponton. MLD/P szinten minden egyéb probléma megoldódott. Az ár is fontos. Vannak példák a sikeres harci felhasználásra.
          1. Gosha Szmirnov
            Gosha Szmirnov 9. március 2020. 00:51
            0
            egy repülőgép egy egész komplexum, és a rakéták stb. csak adalékai és részei annak. Ráadásul nem is ez a fő. És ugyanazokat a rakétákat használják különböző komplexumokban ..szer a teljesítménye csökkent és volt hatótávolsága 23-15 km-rel alacsonyabb az f16-15-nál, és nem látott több mint 20 célpontot a föld hátterében. az f6-hoz képest.
            1. Pavel57
              Pavel57 9. március 2020. 01:03
              0
              Mi a 6 gól? 6 célpontot csak az F-9-es AWG-14 kísérhetett. A Sparrow 7F nem működött a talajjal szemben. Az R-24 és még az R-23 is egyszerű. A MiG-23ML pedig felülmúlta az F-4-et, és képes volt ellenállni az F-15, F-16 repülőgépek következő generációjának. Ráadásul eleinte az F-16-nak nem voltak közepes hatótávolságú rakétái.
          2. Gosha Szmirnov
            Gosha Szmirnov 9. március 2020. 00:57
            0
            Sikeres harci felhasználására még mindig nem lennének példák!A fügében egyáltalán szükség lenne rá?Akkor azonnal elmennének21 (nagyon szerették a pilóták, bár baleseteknél és meghibásodásoknál sem volt jég) És én azt írta, hogy az instant23 gyenge és túl bonyolult gép ahhoz, hogy kezelni tudja, stb úgy általában.Szerintem kb pillanat után 21- és 25/31 szinte egy salakot csinál.Itt az ideje, hogy kb su-val kombináljuk.
            1. Pavel57
              Pavel57 9. március 2020. 01:06
              0
              Ez a te privát véleményed.
              1. Gosha Szmirnov
                Gosha Szmirnov 9. március 2020. 01:08
                0
                igen, csak valamiért egybeesik sok pilótával, akikkel egy pillanatra beszéltem23 erről a témáról
                1. Pavel57
                  Pavel57 9. március 2020. 01:11
                  0
                  Más társadalmi körünk van. A MiG-23 problémája az volt, hogy az aktív működés végén normális szintre hozták. De ha nem lett volna a légierő jól ismert kiütéses csökkentése, akkor már régóta a sorokban állna. Így a 90-es évek végéig az utolsó ezred Kurszkban maradt.
                  1. Gosha Szmirnov
                    Gosha Szmirnov 9. március 2020. 01:21
                    0
                    valamikor a 90-es évek elején a Kharkov Aviation Aviationnél tanultam az átszervezés előtt, majd áthelyeztem. De nem ez a lényeg. nagyon nehéz szolgálat. És a pilótaképzés bonyolultsága miatt a kadétok és fiatal tisztek közül EGYIK sem volt oktató nélkül, még érvényes rajtaütésekkel is megengedték, bár ők maguk is repülhettek egy pillanatra23u és l21.Vészállapot miatt egy pillanat39 kiköpték a teljes repülőgépparkot együttvéve.
                    1. Pavel57
                      Pavel57 9. március 2020. 01:37
                      0
                      Mindent összekeversz. Pilóták minősítése, pótalkatrészek, teljesítményjellemzők. A MiG23 repülőgép az ML / MLD / P módosítások szintjén ismét a nyugati osztálytársak szintjén volt, és bizonyos szempontból meghaladta őket. A gépek jó szintre emelése azonban későn történt, amikor elkezdtek megjelenni a 4. generációs F-15-ös és 16-os repülőgépek, amelyeknek a MiG-23-asok is ellenálltak, de más repülőgépek nyújtottak fölényt - a MiG-29 és a Szu-27. R-27 rakéta.
                      1. Gosha Szmirnov
                        Gosha Szmirnov 9. március 2020. 02:14
                        0
                        Még egyszer megismétlem: egy ilyen típusú repülőgép egy EGYETLEN komplexum. Nem lehet külön-külön olyan rendszernek tekinteni, ami vagy például jól lő, vagy repül. A komplexumban mindent figyelembe vesznek, beleértve a karbantartást is. És csak minden együtt az hatékonysága határozza meg .Kezdetben. A 80-as években a szíriai szakembereink a zsidókkal vívott légiharcok sorozatos kudarcai után nagyon világos utasításokat és ajánlásokat adtak, hogy NE keveredjenek egy-egy csatába, vagy minden fölény nélkül egy pillanatra23 f15-16-ból. A szíreknek küldött új mld pedig javított a helyzeten, de nem Valamiért behúztad a Phantom2-t és ez nem neked zűrzavar.Bár az f4-es gép univerzális és nehezebb és 10 évvel korábban helyezték üzembe. összehasonlítani?Melyik módosítással melyik?a 1972. kísérleti YF-3A-15-MC Eagle-t (S / N 2-71) repítették körbe, amelyre először telepítettek munkaállomást. A teszteket ezen a repülőgépen 0282-ban kezdték meg. A radar tesztelésére más repülőgépeket is használtak, pl. A 1973. kísérleti YTF-12A "Eagle" (S / N 15-71, állomás továbbfejlesztett változatban). Kísérleti radaron (valószínűleg egy bombázó a szabad tér hátterében) 0291 km-es légi cél észlelési tartományt kaptak. a ZPS). A 160 km/h-nál nagyobb repülési sebességű észlelt célpont minimális magassága 200-6 m, az alatta lévő felülettől függően. Az egyidejűleg követett és megjelenített célpontok száma 15, AIM-10F / M közepes hatótávolságú rakétákkal lőtt ki - 7 cél. És ez egy kísérleti radar, amelyet nagy tételben, több mint 1 darabban építettek, de voltak hiányosságai . Az elején. 1000-án ment az első korszerűsítés.
                      2. Pavel57
                        Pavel57 9. március 2020. 02:23
                        0
                        1982-ben a MiG-23ML lelőtt egy pár F-15-öst, ilyen volt?

                        A Szu-27, amelynek meg kellett volna haladnia az F-15-öt, kezdetben 10 célpontot követett, és 2-t kísérhetett. De ezek a 4. generációs repülőgépek. MiG 23.
                      3. Gosha Szmirnov
                        Gosha Szmirnov 9. március 2020. 22:17
                        0
                        van téma,hogy állítólag 2 f15-öst lelőttek mig23mlkkel,de nincs konkrét megerősítés.Ez a szírek szavaiból van,de még a mi katonai szakértőink sem tudnak igazán mit mondani.Nincs teljes bizonyosság.Su27 egy másik operából és sokkal később jelent meg a harci egységekben, mint az f15. És mellesleg az első szériánál a Su27 már rengeteg fejlesztésen ment keresztül.Kezdetben nagyon problémás volt a repüléstechnika és a motorok.A szovjet/orosz egyik kulcsproblémája repülőgépipar.
                      4. Pavel57
                        Pavel57 9. március 2020. 23:37
                        0
                        Irak az amerikai felszereléseket is kiütötte az Iránnal vívott összecsapásban. Az irakiak pedig megjegyezték a MiG-23 hatékonyságát az R-24-gyel. Ha az R-60 gyakrabban károsította az ellenséges repülőgépeket, akkor az R-24 a helyszínen talált el.
                      5. Gosha Szmirnov
                        Gosha Szmirnov 9. március 2020. 23:57
                        0
                        ott a go-vel ócska .. m többnyire kolbász volt. Az izraeli légierőt MINDIG a világ legerősebbjének tartották, nem sokkal alacsonyabb az amereknél. És még azt is mondanám, hogy semmi, vagy még jobb is bizonyos dolgokban. Például mindig is nagyon gondosan tervezték meg a műveleteket.Kiváló repüléselektronikát gyártanak Sok pilóta rendelkezik tapasztalattal a harci bevetésekben.
                      6. Pavel57
                        Pavel57 10. március 2020. 10:19
                        0
                        Abban az időben Iránnak modern légiereje volt - F-4, F-5 és F-14.
                        Tehát a MiG-21, MiG-23, MiG-25 és Mirage F1 számára egészen méltó ellenfelek.
                      7. Gosha Szmirnov
                        Gosha Szmirnov 10. március 2020. 11:45
                        0
                        a téma az instant23-ról és az f16/15-ről és az ilyen típusú harci gépek hatásáról szól.Az F15/16 ott nem vett részt,és csak Iránban volt f14.Ezért írtam,hogy "többnyire".Irán f14 volt az egyetlen harcos abban a háborúban 4. generáció és 74-ben állították gyártásba, éppen akkor, amikor az ML módosítás pillanata23 megjelent, az MLD pedig általában 84 éves volt.Azaz elméletileg még fejlettebbnek kellene lennie.Persze a különböző típusú repülőgépeket összehasonlítva nem teljesen helyes, de amikor csatában "találkoztunk", az eredmények egy pillanatra sokkal gyakrabban nem az ő javára szóltak. És bocsánat, de szerintem teljesen felesleges kísérletet tenni egy erkölcsileg és nem csak elavult autó modernizálására. hogy egyenlő feltételekkel tudjon versenyezni a fejlettebb autókkal .Különösen gyógyíthatatlan sebek esetén a Mig23 motorokon, repülési stabilitáson, siklón, stb. értelmetlen lesz.
                      8. Pavel57
                        Pavel57 10. március 2020. 12:29
                        0
                        de teljesen értéktelennek tartom azt az ötletet, hogy egy erkölcsileg és nem csak elavult gépben a modernizáció előtt tegyen valami kísérletet, hogy egyenrangúan tudjon versenyezni a fejlettebb gépekkel.

                        Ezzel senki nem vitatkozik.
                      9. Gosha Szmirnov
                        Gosha Szmirnov 10. március 2020. 15:11
                        0
                        így van.Sok sikert neked!
  43. vik669
    vik669 8. március 2020. 03:22
    +2
    A vadászgépek felidézik az elmúlt napokat és az együtt lezajlott csatákat - a MIG-23 és a MIG-27 is 1981-ig harcolt, de akkor még modern, komoly felszerelés volt, de most 2020 van és más az ország, szóval ez a téma a kanapé pilótáknak való és nem ráadásul a VO ilyen szintű szakemberek számára létezik, sőt érdekes néha olvasni ezeket az univerzális szakemberek és a hozzájuk csatlakozók ásatásait, sok mindent megtudhatsz arról, amit korábban nem is sejtettél. Irkutszkban és Vazianiban és Martynovkában stb., stb.!
  44. Tarasios
    Tarasios 8. március 2020. 16:29
    0
    Idézet Raiym bektől
    Az ilyen megjegyzésekért a rendszergazdák figyelmeztetést küldenek. Nézze, "elkaptam" egy figyelmeztetést az egyik szerző cikkéhez: azt írtam, hogy a szerző láthatóan hibázik. Bár nem értettem: ez valódi jogsértés vagy személyes ellenségeskedés volt. Errefelé mindenki úgy hívja egymást (nevezik), ahogy akarja, de belém repült wassat

    hasonlóképpen. De általában az adminisztrátorok tevékenységének megvitatása kész "cikk")
    1. vik669
      vik669 8. március 2020. 20:09
      +1
      Igen, csak néha olvas az interneten arról, amit látszólag nem tud, és megérti, hogy az emberi butaság határtalan, de ezen is sikerül egyeseknek tejfölt gyűjteni!
  45. Tarasios
    Tarasios 8. március 2020. 16:31
    0
    Idézet: FTsSO
    És még több a nyomában.
    Csak arra vagyok kíváncsi, hogy a szerző hogyan fogja elhelyezni az RVV-AE (R-77) közepes hatótávolságú irányított rakétát, ami - figyelem! - 200 mm átmérőjű, a 9B-1348E homing fej, amelyben csak az antenna átmérője 280 mm. És a karima, amellyel a GOS-hoz rögzítik, még nagyobb átmérőjű! És akkor is le kell zárni egy még nagyobb átmérőjű burkolattal!
    Mit szívunk?

    És mi van, a fájlt és a kék elektromos szalagot már betiltották? ;))
  46. Tarasios
    Tarasios 8. március 2020. 16:55
    0
    A cikk témájában úgy döntöttem, hogy a Wikin olvasok a MiG-23-ról. Ami érdekesnek tűnt:
    "A MiG-23 első harci alkalmazását 1974-ben jegyezték fel: az iraki légierő részeként a repülőgépek részt vettek állások elleni bombázásokban. Kurd fegyveresek."
    Csak deja vu)))