Katonai áttekintés

A nagy árvíz: Doggerland és Sturegga

212
A nagy árvíz: Doggerland és Sturegga
Globális árvíz. Aivazovsky I. K., 1864


Hogy világos legyen, hiába nem vitatkozunk azon,
Emlékezzen a szörnyű vízözönre.
Hihetetlen felhőszakadás öntött el mindent akkor.
Nem a sör, hanem a víz öl meg embereket.
Dal a "Nem lehet" című vígjátékból. Leonyid Derbenev szavai


történelmi tudomány kontra áltudomány. Ez az, amiért jó a „VO”-n dolgozni? Az a tény, hogy sokan vannak itt, akik érdeklődnek valami új tanulás iránt, és talán az a legfontosabb, hogy az intelligencia szintje lehetővé teszi számukra, hogy ezt helyesen értékeljék. Vagyis a helyes kérdés feltevéséhez a válasz felét tudnia kell, a VO olvasói pedig többnyire tudják. De egyértelmű, hogy a részletek érdeklik őket. Itt van például a globális árvíz témája, amely a közelmúltban egy ókori orosz krónikákról szóló cikk megvitatása során került elő. És ez a téma egyébként a legkatonásabb. Hiszen a föld bármilyen "megfulladása" annak hiányához vezet, és a deficit a legbiztosabb út a háborúhoz. Ezért nem meglepő, hogy számos állandó tudósítónk az „özönvízről” szóló anyagsorozat kiadása mellett nyilatkozott. És mivel az emberek akarják, biztosan meg is kapják, legalábbis az én véleményem ez: meg kell kapniuk! És ezt a ciklust nem bibliai történetekkel kezdjük, pedig nagyon-nagyon érdekesek, hanem azzal, amit a tudomány ma felfedezett, és ami vitathatatlan tudományos tény. Azaz első történetünket Doggerlandnek és Stureggának szenteljük!


Doggerland térkép. A Sturegg területét kereszt jelöli.

És megtörtént, hogy bolygónkon történt a Nagy Jégkorszak. Sokáig tartott, a gleccser vagy előrehaladt, vagy visszahúzódott, de számunkra nem ennek az eseménynek a periodizálása lesz a fő, hanem csak az, hogy akkoriban már éltek emberek Európában. Nos, már a mi időnkben is ismerték, hogy az Északi-tenger kellős közepén található a Dogger Bank nevű homokpad, amely az első világháború alatti angol és német csatacirkálók csatájával vált híressé. A bank mint bank - hány ilyen van a világon. Történt azonban, hogy 1931-ben a Kolinda halászháló fogott ott egy darab tőzeget, és benne egy őskori agancsot, ami egyértelműen feldolgozott volt, és nem volt más, mint egy 220 mm hosszú szigonycsúcs. Majd egy mamut és egy oroszlán maradványait emelték ki alulról, és ami a legfontosabb, őskori eszközöket és fegyvereket. Ezután Zeeland partjaitól 16 km-re egy körülbelül 40 000 éves neandervölgyi koponya töredékét emelték ki a tenger fenekéből.


Három egymást követő Sturegg-földcsuszamlás területe

Nyilvánvaló volt, hogy a föld a víz alatt rejtőzik, ami korábban száraz volt, de aztán víz borította. Nyilvánvaló volt, hogy az Északi-tenger teljes déli részét elfoglalta, és összekapcsolta Nagy-Britanniát Dániával. Briony Coles régész a Doggerland nevet adta ennek a szárazföldnek. Fokozatosan világossá vált, hogy a mezolitikum korában a Doggerlandot emberek lakták, gazdag növény- és állatvilága volt.

Körülbelül 10 ezer évvel ezelőtt, amikor az Északi-tenger és a Brit-szigetek szinte teljes területe is jégréteg alatt rejtőzött, a tengervizek szintje 120 méterrel alacsonyabb volt a jelenleginél. Nem volt La Manche csatorna, és az Északi-tenger teljes feneke tundra övezet volt. De aztán a gleccser olvadni kezdett, és a Világóceán szintje fokozatosan emelkedett. Kr.e. 8000-re. e. Doggerland sík terület volt, amelyet a Rajna üledékei alkottak, és partvidéke bővelkedett lagúnákban, mocsarakban és strandokban. Úgy tartják, hogy a mezolitikum korában ezek a vidékek Európában igazi paradicsomnak számítottak a madárvadászat és a part menti halászat szempontjából.


Talán ez volt az ősi Doggerland tája

Itt minden nagyjából ugyanaz volt, mint a modern Hollandiában. A nádasokban sok madár fészkelt, a patakok, folyók, tavak tele voltak hallal. Ráadásul a part közelében a tenger is sekély volt, és sok hal is volt benne. Ráadásul a halak nagyok, különben a csontszigony nem emelte volna fel a tengert a fenékről. Lehetséges, hogy a helyiek cölöpös lakóházakat építettek, és nagy, halomba rakott településeken éltek, amelyeket mocsarak és tavak tökéletesen megvédtek mindenféle ellenség inváziójától. Ráadásul, mivel a mezolitikum korszaka volt, már ismerték az íjat és a nyilakat, ami azt jelenti, hogy képesek voltak távolról harcolni és ... megverni a madarat repülés közben. Vagyis ez a hely a primitív ember lakhelyére minden tekintetben nagyon kényelmes volt. Egy kényelmes hely soha nem üres, nem véletlenül találtak itt emberi koponya maradványait.


Mezolitikus lándzsahegyek és szigonyok gyűjteménye Anglia legkorábbi ismert posztglaciális településéről. Yorkshire Múzeum

Sokáig azt hitték, hogy a gleccserek olvadása miatt a Világóceán szintjének emelkedése fokozatosan megy végbe. Először is a tenger elvágta a történelem előtti Nagy-Britanniát Európától (kb. ie 6500). Aztán Doggerlandot is elöntötte a víz, de a helyén egészen ie 5000-ig. e. a sziget megmaradt.


6500 éves tölgyfa szobrot találtak Willemstadban (Hollandia). Állami Régiségek Múzeuma, Leiden

Nemrég azonban bizonyítékokat találtak arra vonatkozóan, hogy Doggerland áradása hirtelen történt. Körülbelül 8200 évvel ezelőtt (i.e. 6200) hatalmas szökőár árasztotta el, és egy víz alatti talaj csuszamlása okozta Norvégia partjainál, amelyet Sturegga-nak hívtak. E katasztrófa után Nagy-Britannia végleg elvált a kontinenstől. Ráadásul helyi lehűlés kezdődött, amelyet a Norvégiában elolvadt gleccserekből beáramló hideg víz okozott.

A szeizmológiai adatok segítettek megismerni a tengerfenék domborulatát ezeken a helyeken, és ezeket az olajtermelők is megkapták. Kiderült, hogy a Sturegga (régi skandináv Storegga, vagyis szó szerint „nagy élnek”) nem egy, hanem három egymást követő földcsuszamlásból állt. Úgy tartják, hogy a Sturegga az emberiség történetének egyik legnagyobb katasztrófája.


Szarvaskoponya rituális maszkja. Brit múzeum

De honnan jött az "anyag" ezekhez a földcsuszamlásokhoz? Patakok és folyók hozták egy olvadó gleccserből. A norvég kontinentális talapzat peremén több évezred óta lerakódnak a folyami üledékek, és egyre több lett. És akkor volt egy víz alatti földrengés, és ez a hatalmas iszap- és homoktömeg mozogni kezdett, és egy meredek lejtőn tovább csúszott az óceánba. A part mintegy 290 km hosszában rögzített földcsuszamlás, a kitelepítettek mennyisége megközelítőleg 3500 köbmétert tett ki. km-re, ami nagyon sok, mert ekkora kővel teljesen be lehetne fedni Izlandot egy 34 m vastag réteggel.


A mezolitikus népek lelőhelye

A szökőár csapadéka alatt talált növényi maradványok radiokarbon elemzése azt mutatta, hogy a földcsuszamlások sorozata közül az utolsó Kr.e. 6100 körül történt. e. Ráadásul Skóciában a tenger 80 km-re behatolt a parttól, és nyomait 4 méteres magasságban találták a legmagasabb modern árapály szintje felett. Szerencsére egy ilyen katasztrófa megismétlődése lehetetlen. Inkább megtörténhet, de csak egy új jégkorszak vége és egy újabb adag kimosott kőzet felhalmozódása után a norvég polc alján.


Vadászjelenet egy mezolitikus sziklafaragványban. Spanyolország

És most nézzük az általunk ismert mezolitikus nép művészetét. Az akkori festészet elvontabb lett. Ha a paleolit ​​korban a képek 80%-a állat, 20%-a ember, akkor most a fő rész az emberre esik, és nem egy konkrét személyt ábrázolnak, hanem egy közösséget. Nagyon népszerűek a vadászjelenetek, amikor sokan hajtanak sok állatot, tömegtáncok és rituálék jelenetei. A Valtorta-szorosban a kutatók például festői kompozíciók egész galériáját találták szarvasok, vaddisznók és kosok vadászatáról készült jelenetekkel. Voltak még képek az emberek első emberrel vívott csatáiról (vagyis mára a háború is művészeti tárgy lett), valamint egy egyedi rajz, amely egy kivégzést ábrázol (a közepén egy nyilakkal átszúrt ember, és az emberek íjakkal a kezükben állnak körbe: az igazi Szent Sebestyén! ). Igaz, nincs olyan részlet, mint korábban. De a rajzokon van mozgás, cselekmény, ami azt jelenti, hogy az emberi agy az absztrakt gondolkodás szintjére fejlődött, és képessé vált tárgyak, jelenségek általánosítására. Kétségtelenül ennek a fajta gondolkodásnak ki kellett volna hatnia a nyelvi szintre is. Azaz megjelent a szóbeli népművészet, szájról szájra szálltak a legendák, mesék, mesék.


Körülbelül 11 500 évvel ezelőtt készült jávorszarvas-szerszám. Régészeti és Antropológiai Múzeum, Cambridge-i Egyetem

És innen a következtetés: egy olyan nagyszabású katasztrófa, mint a hatalmas kiterjedésű Doggerland áradása, egyszerűen csak tükröződhetett az emberek emlékezetében. Hiszen nem mindenki halt meg ott, hanem aki életben maradt, majd megfestette (sőt, meg is festette!) kalandjait azoknak, akiket nem érintett a kataklizma.


A Tevitsky-temetés koponyája. Egy 25 és 35 év közötti nő erőszakos halált halt számos koponyatörés és nyilakkal összefüggő csontsérülés következtében. Mezolitikum (Kr. e. 6740-től 5680-ig). Tevets (Morbihan, Bretagne, Franciaország). Toulouse Múzeum

Nos, utószóként olvassuk el A. Beljajev „Az utolsó ember Atlantiszból” című regényének végét – jobban, mint ő, és nem mondod:

„És a hosszú téli estéken csodálatos történeteket mesélt nekik… egy egész nép és ország szörnyű haláláról, a szörnyű felhőszakadásokról, amelyek ezt a halált kísérték, néhányuk megmentéséről… és az ő életéről. saját megváltás..."


Tevitsky temetése. Mezolitikum (Kr. e. 6740-től 5680-ig). Tevets (Morbihan, Bretagne, Franciaország). Toulouse Múzeum. Figyelje meg a gyöngyöket. Nagyon elegáns, igaz?

„... Az emberek a gyerekek lebilincselő kíváncsiságával hallgatták ezeket a történeteket, adták át egymásnak, adták hozzá és díszítették magukból ezeket a történeteket, szent hagyományként ápolták őket.”


Folytatás ...
Szerző:
212 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. nagypapa
    nagypapa 11. április 2020. 05:28
    -7
    вся История переврана и выдумана. археологи Это знают. даже простые шахтёры знают. у нас на урале,я сам находил ракушки окаменелые в карьерах, а на минутку, район считается высокогорьем. однако слои породы в карьерах читаются очень явно, так что было не "просто море", а именно конкретные наводнения или потопы,сменяющиеся засухой. объяснить этого никто толком не может или не хочет. как и остатки мегалитических сооружений в горах и лесах урала и сибири. тайна сие великая есть.
    1. Anika
      Anika 11. április 2020. 05:43
      +13
      Jómagam is sokszor találtam kagylókat a sztyeppén, és több is van belőlük, mielőtt még tenger volt összekötve a Kaszpi-tengerrel, ezért vannak fókák
      1. DMB 75
        DMB 75 11. április 2020. 05:51
        +25
        A mi helytörténeti múzeumunk pedig szó szerint tele van hasonló leletekkel!Gyerekkoromban barátommal találtunk egy hatalmas megkövesedett kagylót, alig húztuk össze, aztán ingyen járhattunk (bár 5 kopijkába került a jegy, de akkor is szép) hat hónapig járhattunk, aminek örültünk és nem is mulasztottuk el használni, volt mit nézni!Köszönjük a Szerzőnek a cikket és az emlékeket, jó egészséget és szép napot mindenkinek!
      2. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 11. április 2020. 07:07
        +26
        Idézet: Anika
        Jómagam is sokszor találtam kagylókat a sztyeppén, és több is van belőlük, mielőtt még tenger volt összekötve a Kaszpi-tengerrel, ezért vannak fókák

        Vedd szélesebbre - az Urál-óceán !!!
        Nem viccelek, a durva uráli krokodilok azonban valóságok, mint a cápák a trilobitokkal !!!
        A szolikamszki és szoli-ilecki sólelőhelyek egyébként az Urál-óceán örökségei! Azonban mint a Kőöv mészköve !!!
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 11. április 2020. 07:39
          +10
          durva uráli krokodilok
          Ó igen!
          Vedd szélesebbre
          Repültek is! nevető
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 11. április 2020. 07:59
            +9
            Idézet tőle: 3x3zsave
            durva uráli krokodilok
            Ó igen!
            Vedd szélesebbre
            Repültek is! nevető

            Anton barátom, adtál egy ötletet!
            Mától Alekszandr Szamszonov szuperorosz-árja, a szlávok - Eduard Vjascsenko és a tatárok - Timur (Bara1) nem divatosak. Kampányt indítok az "Ural repülő krokodilok" népszerűsítéséért!!!
            Szóval Anton vigyázz, a sarkon át fogsz hajtani egy tankon, és ott van egy krokodil Molotov-koktéllal !!!
            nevető italok katona
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 11. április 2020. 08:04
              +11
              és van egy krokodil Molotov koktéllal !!!
              Ki gondolta volna, hogy Daenerys Stormborn Jekatyerinburgból származik? igénybevétele nevető
            2. Kalibr
              11. április 2020. 08:20
              +8
              "A Föld remegése" emlékszel? Ott éltek!
              1. Trilobite Mester
                Trilobite Mester 11. április 2020. 13:16
                +13
                Vjacseszlav Olegovics, mint mindig, köszönöm. mosolyog
                A Doggerlandről G. S. Lebegyevtől olvastam, bár elég keveset, neki ez a fő mű bevezető része. De még így is érdekes volt elképzelni azt a világot, ahol már emberek laktak, de annyira különbözik attól, amit megszoktunk.
                Azonban eddig és a nyugati nem lehet mászni, hogy nagyon meglepett. A Néva folyó mindössze 4000 éve létezik, a Vuoksa (a Karéliai földszoroson) pedig 700 évvel ezelőtt nem a Ladogába ömlött, mint most, hanem a Finn-öbölbe, közel a modern Viborghoz, a Koporye erőd pedig a tengerparton állt. ...
                De legalább egy szemmel szeretném megnézni, hogyan tört be a Néva a Balti-tengerbe... Azt hiszem, azok az emberek, akik ennek közvetlen szemtanúi voltak, rengeteg felejthetetlen benyomásban részesültek... mosolyog
                1. AllBiBek
                  AllBiBek 11. április 2020. 14:48
                  +10
                  Még mindig rosszabb; A Néva a macedónok idejében valahol Bolsájára és Malajára szakadt, és nagyjából ugyanekkor a Ladoga is elszakadt az Ancylus-tengertől.

                  Általában a leningrádi régióban van mezolitikum, de rendkívül ritka, és halvány. Az ok banális, nincs alapanyag, mint olyan. Környékünkön kovakővel elég szomorú, de palabaldákkal nem lehet elvadulni.
                  1. Gondnok
                    Gondnok 11. április 2020. 22:13
                    +1
                    Idézet az AllBiBek-től
                    Még mindig rosszabb; A Néva a macedónok idejében valahol Bolsájára és Malájára szakadt

                    A Bolshaya és a Malaya Nevkas elfelejtették, és még néhány tucat csatorna.
                    De általánosságban támogatom
                2. Gondnok
                  Gondnok 11. április 2020. 22:17
                  0
                  Idézet: Trilobite mester
                  A Néva folyó mindössze 4000 éve létezik, és Vuoksa (a Karéliai földszoroson) 700 évvel ezelőtt nem ömlött a Ladogába, mint most ...

                  A Losevsky-zuhatag kevésbé ember alkotta.
                  1. Trilobite Mester
                    Trilobite Mester 12. április 2020. 00:16
                    +1
                    Idézet: Gondnok
                    Ember alkotta Losevszkij-zuhatag

                    Ez igaz.
                    Azonban a földszoros hidrotechnikai munkáinak kezdetekor, ahol jelenleg a zuhatag, Vuoksa már Ladoga felé áramlott - Priozerszken keresztül. A Losevo térségben (akkoriban Kiviniemiben) történt vízáttörés egyszerűen lecsapolta a Vuoksa csatornát Priozersk felé.
                    Hogy pontosan mikor száradt ki teljesen a Vuoksa Viborgba vezető csatornája, nem tudom megmondani, úgy tűnik, most, amikor tavasszal erősen megemelkedik a víz, egy része közvetlenül a Finn-öbölbe megy, de a a svédek Vyborg alapítása és 1293-ban, ha nem tévedek, Vuoksa még teljes mennyiségben átfolyt Viborgon.
        2. Anika
          Anika 11. április 2020. 09:40
          +5
          Korábban a Kaszpi-tenger össze volt kötve a Jeges-tengerrel, nem emlékszem, milyen időszakban, meg kell néznem az interneten, és itt vannak a megfelelő leletek.
        3. awdrgy
          awdrgy 11. április 2020. 22:04
          +2
          Ami a krokodilokat illeti, nem tudom, de a permi állatstílus tele van az úgynevezett „földi mamut” képeivel, amelyet a szlávok „ádáz fenevad korkodel”-nak becéztek, és a képek alapján valóban a kétéltűekhez igazították. lakás
      3. költség
        költség 11. április 2020. 14:34
        +10
        Dedka old (Dedka Old) :Magam megkövesedett kagylókat találtam kőbányákban

        Да наверняка каждый советский ребенок в детстве, играя на улице, находил окаменелые юрские моллюски белемениты. Мы их называли - чертов палец. Найти такой палец считалось большой удачей.По детскому поверью он приносил владельцу удачу. У меня до сих пор в моем "детском сундучке" такой хранится. хотя уже не помню где его подобрал - то ли на Кавказе, то ли в Иваново, то ли в Подмосковье. Они встречались повсеместно.

        Belemnitek vagy belemnitidok (lat. Belemnitida, más görög βέλεμνον (belemnon) - „dobálólövedék”), a kihalt lábasfejűek leválása a kétágúak alosztályából. A ragadozók valószínűleg jó úszók voltak; uszonyai, nagy szemei, kanos állkapcsai és tintazsákja volt. A csápokon horgok voltak. A belemnit testében egy hatalmas karbonát emelvény volt, amely úgy nézett ki, mint egy nyílhegy. Ezekkel a mezozoikum üledékekben gyakran előforduló rostrákkal a leválás nevéhez fűződik. A belemniták nagyon sokan voltak a jura és a kréta időszakban. A legrégebbi (2019-es állapotú) leletanyagaik a jura elejére (Schwegleria és a szubhasztitákhoz közel álló forma, gettangi) és valószínűleg a késő-triászra (Sinobelemnitidae család, Carnian) származnak. A belemniták kihaltak, valószínűleg a kréta és a paleogén határán
        1. AllBiBek
          AllBiBek 11. április 2020. 14:50
          +9
          A belemnitek rostrai még mindig többen találhatók, mint mindenhol. Moszkva egész területén, de különösen sok van belőlük a Filevskaya ártéren.
          1. Pilóta_
            Pilóta_ 11. április 2020. 19:41
            +3
            A gzheli mészbánya területén a kövületek olyanok, mint az iszap: az ammonitok, belemnitek, kagylók különböznek.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 11. április 2020. 19:05
          +4
          A nagymamám az "ördög ujját" megbízható gyógymódnak tartotta a szemölcsök ellen (helyszín, Vladimir régió).
        3. Gondnok
          Gondnok 11. április 2020. 22:19
          +3
          Idézet: gazdag
          Igen, minden bizonnyal minden szovjet gyerek gyermekkorában, az utcán játszva talált megkövesedett jura belemenit puhatestűeket. Felhívtuk őket – átkozott ujj. Egy ilyen ujj megtalálása nagy sikernek számított.

          Koporjében még most is „mint a sár”, lábuk alatt hevernek.
        4. Ingvar 72
          Ingvar 72 12. április 2020. 00:31
          +3
          Idézet: gazdag
          Felhívtuk őket – átkozott ujj. Egy ilyen ujj megtalálása nagy sikernek számított.

          A Szamarai és Uljanovszki régiókban ezek a "sikerek" a tenger! Úgy tartják, hogy a zúzott ördögujj elősegíti a sebgyógyulást. Nekem a szilárd olaj(!) sokkal jobban gyógyít. hi
        5. LiSiCyn
          LiSiCyn 12. április 2020. 08:29
          +3

          Калининградская область
      4. stroybat ZABVO
        stroybat ZABVO 11. április 2020. 16:48
        +5
        B7 hello Argentínából
        Kurgan városában, és ez a Transzurál, amikor a Tobol folyó "elvágta" a partot (a gát építése előtt :)) barátaimmal elmentünk gyűjteni az ŐSTÖRTÉNETI CÁPÁK FOGAIT.
    2. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 11. április 2020. 06:17
      +24
      Idézet: Dedkastary
      вся История переврана и выдумана. археологи Это знают. даже простые шахтёры знают. у нас на урале,я сам находил ракушки окаменелые в карьерах, а на минутку, район считается высокогорьем. однако слои породы в карьерах читаются очень явно, так что было не "просто море", а именно конкретные наводнения или потопы,сменяющиеся засухой. объяснить этого никто толком не может или не хочет. как и остатки мегалитических сооружений в горах и лесах урала и сибири. тайна сие великая есть.

      Már megfulladtam! Érdekes módon a perm korszakban ki hamisította meg a történelmet? Dinoszauruszok!!!?
      Csak írja be a permi szavakat a keresőbe!!! És minden a helyére kerül! Egyébként azt tanácsolom Önnek, mint urálinak, urálinak, hogy olvassa el Raspopov könyveit az Urál nagy folyóiról - a Sergáról és a Csuszovájáról. Munkássága hegyi gyöngyszemeink geológiájának történetével kezdődik. Nem fogja megbánni, és sokat fog megtudni a történelem első hamisítóiról!
      Így jelenik meg a kép a szemem előtt! Egy ősi árja-szláv-orosz ül a Gamayun-fokon, és egy mérnöki számológép segítségével kiszámolja, hogy kétezer év után Vaska Tatiscsev hol fog gátat építeni, hogy egy kagylóból egy csontkaparót temethessen el!!!
      Egyébként a fővárosban, Jekatyerinburgban egy helytörténeti múzeum található az „ácson”, amikor elmúlnak rajtunk a koronavírussal járó nehéz idők, ne legyünk lusták, hogy megnézzük !!! Sokat tanulhatsz a litoszféra lemezek mozgásáról és a bolygó geológiájának történetéről! Kirándulások elérhetőek és érdekesek, vidd magaddal gyermekeidet, unokáidat!!!
      Üdvözlettel, Kote!
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 11. április 2020. 07:31
        +10
        Dinoszauruszok!!!?
        Vlad! hi
        Emlékeim szerint az egykor olvasott könyvek alapján a dinoszauruszok a perm korszakban még nem léteztek.
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 11. április 2020. 07:41
          +14
          Idézet tőle: 3x3zsave
          Dinoszauruszok!!!?
          Vlad! hi
          Emlékeim szerint az egykor olvasott könyvek alapján a dinoszauruszok a perm korszakban még nem léteztek.

          Természetesen nem! A később élő dinoszauruszok nem tudták elviselni a trilobita civilizáció felemelkedését! Tehát a Heperboreából származó mészkő tömeges szállításával foglalkoztak!
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 11. április 2020. 08:00
            +7
            Szóval ez vitte el az összes mészkövet a Khibinyből! Súlyos uráli krokodilok!!!
            1. bubalik
              bubalik 11. április 2020. 22:08
              +1
              Sétált az utcákon
              Nagy krokodil.
              Ő, ő
              Zöld volt. (C)
          2. Trilobite Mester
            Trilobite Mester 11. április 2020. 12:35
            +17
            Idézet: Kote Pane Kokhanka
            A később élő dinoszauruszok nem tudták elviselni a trilobita civilizáció felemelkedését!

            A kedvencem néha mond ilyeneket!
            A trilobitok dinoszauruszokkal vívott háborúiról – végre tűz!
            A dinoszauruszok megbántották a békés trilobitokat, aljas szavakkal nevezték őket és nevettek. Ha egy trilobita talált valahol egy édességet, és megpróbálta hazahozni, elvitték és újra nevettek. A trilobiták megsértődtek, de nem tudtak mit tenni – kicsik voltak, a dinoszauruszok pedig nagyok. A trilobiták sírva fakadtak és tehetetlenül suhogtatták a kagylójukat.
            De aztán megjelent a nagy trilobita Senya (egyébként a házi kedvencem az ő egyenes leszármazottja, ez egyébként egy nagyon nemes trilobita család), megtanította a trilobitákat gömbökbe gömbölyödni és gyorsan mozogni a szárazföldön, rendszerezte őket, megtanította őket harcolni (dinoszauruszokat csalogatni a tengerbe, körbevenni és mancsokkal és antennákkal halálra csiklandozni, vagy amíg azt nem mondja, hogy "ennyi, feladom"), és elkezdődött egy igazi háború. A trilobiták megsajnálták a fogságban tartott dinoszauruszokat, és többé nem csiklandozták őket, sőt néha etették is őket. A fogságban született kis dinoszauruszokat pedig hazaengedték.
            Általában a trilobitok győztek, és kárpótlásul azt követelték, hogy minden dinoszaurusz szokjon le a dohányzásról. Megállapodtak, de becsapták a trilobitokat, és titokban dohányoztak az Urál-hegység sarkán. Ezért haltak meg.
            Itt van egy történet.
            Ebben a háborúban egyébként az ősi szkíta-szlávok is részt vettek a trilobitok oldalán, és a gonosz félhüllők, a dinoszauruszok rokonai, segítettek nekik először megsérteni a trilobitokat, majd cigarettát is csempésztek túlzott árakon az Urál-hegység sarkán csempészett. Itt!
            1. Korsar4
              Korsar4 11. április 2020. 13:52
              +6
              Az "egerek és békák háborújának" előfutára?

              Ezek legalább egy súlykategóriában voltak.
              1. Trilobite Mester
                Trilobite Mester 11. április 2020. 14:03
                +10
                A trilobiták békés munkások, a dinoszauruszok pedig gopnikok és paraziták. De a jó mindig csiklandozza a rosszat. nevető
                És az egerek és a békák soha nem harcoltak. Ezek a hivatalos történészek találmányai. Valójában együtt éltek. Dokumentált bizonyítékok vannak, amelyeket a hivatalos történelem figyelmen kívül hagy.

                Minden történész hazudik.
                Az egér egyébként a társadalmi ranglétra tetején áll. nevető
                1. Korsar4
                  Korsar4 11. április 2020. 14:33
                  +5
                  Ezek azok a mesék, amelyek „alternatív történeteket” hoznak létre.
                  Néhány további videófelvétel.

                  http://kvaba.ru/video/lyagushki-i-zhaby-edyat-myshej.html

                  Kíváncsi vagyok, a mese szereplői közül melyiket érdekelték az ilyen videós csaló képek.
                  1. Trilobite Mester
                    Trilobite Mester 11. április 2020. 14:58
                    +7
                    Természetesen a Nyugat mesterei. De mindig az árnyékban maradnak. Íme egy újabb provokatív videó, amellyel viszályt akarnak kelteni a békák és egerek testvérnépei között.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 11. április 2020. 15:00
                      +5
                      Az egérbirodalom visszavágott. Az idősebb testvért hívták.
                2. bubalik
                  bubalik 11. április 2020. 16:41
                  +6
                  Az egér egyébként a társadalmi ranglétra tetején áll.

                  ,,, semmi sem örök. igénybevétele

                  A poloska levéltetveket eszik.
                  A papagáj bogarat eszik.
                  Ő is ehető.
                3. 3x3zsave
                  3x3zsave 11. április 2020. 20:10
                  +4
                  Ezek a dinoszauruszok paraziták??? Gyerünk, próbálj ki pár tonna alkalmatlan zöldet, dolgozd fel foszfáttá! És "egy pofára"! Csak azért, hogy ennek az egérnek a távoli leszármazottai az elme hordozóivá váljanak?
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 11. április 2020. 19:17
              +8
              Ha egy trilobita talált valahol egy édességet, és megpróbálta hazahozni, elvitték és újra nevettek.
              "Ha valaki azt mondja, hogy "könnyebb, mint édességet elvenni egy gyerektől", akkor soha nem próbált édességet elvenni egy gyerektől."
            3. awdrgy
              awdrgy 11. április 2020. 22:39
              +2
              „Az orosz krónikák teljes gyűjteményének 13. kötetében a következő, 1582-ből származó bejegyzés található: „Ugyanazon a nyáron vadállatok jöttek ki a folyóból, és lezárták az utat; sokan esznek. És az emberek megrémültek, és imádkoztak Istenhez az egész földön. A falkák pedig elbújnak, és megvernek másokat. Ugyanebben az évben Ivan Ivanovics Tsarevics mutatkozott be Szlobodában, december 14-én. "Megjegyzendő, hogy nem az istenített "giwoitákról" beszélünk, akiket a házba "csaltak" (Herberstein gőtéi - szerkesztésem), hanem a valódi invázióról. a corcode gyíkok.
              Íme egy másik bejegyzés abból az időből, amelyet az angol kereskedelmi társaság ügynöke, Jerome Horsey készített. 1589-ben, Lengyelországban, Oroszország felé menet a következő eseménynek volt szemtanúja a naplójában: „Este elhagytam Varsót, átkeltem a folyón, ahol egy mérgező döglött krokodil feküdt a parton, akinek a hasát széttépte. lándzsás népem olyan bűz terjedt el, hogy megmérgeztem, és betegen feküdtem a legközelebbi faluban, ahol olyan együttérzéssel és keresztény segítséggel találkoztam, hogy csodával határos módon felépültem.
              A titokzatos korkódgyártó, amely ezúttal "Arzamas Monster" nevet kapta, a 1719. század elején jelent meg újra Oroszországban. Arzamas város archívumában találtak bizonyítékot erre az eseményre: "Nyár 4. június 1718., XNUMX nap. Nagy vihar volt a megyében, és tornádó és jégeső, és sok szarvasmarha és minden élőlény elpusztult ... És leesett egy kígyó az égből, Isten haragja felperzselte, és undorítóan bűzlött. És emlékezve az XNUMX nyaráról szóló összoroszországi Alekszejevics Péter uralkodójának Isten kegyelméből származó rendeletére Kunshtkamorról, és gyűjtögetett különféle érdekességeit, mindenféle szörnyeteg és korcs, égi kövek és különféle csodák, ezt a kígyót erős dupla borral hordóba dobták. A papírt Vaszilij Stykov Zemszkij komisszár írta alá. A csomag nyilvánvalóan nem jutott el a szentpétervári múzeumba. A "szörny" természete megoldatlan maradt. "" Számos északnyugati tó és folyó helyneve kapcsolódik a gyík-krokodilhoz, például: a Yaschera folyó, a Yashchino-tó, Yaschera, Malaya Yaschera települések stb. . Moszkva környékén rámutathat a Klin melletti Spas-krokodil kolostorra (ma Spas-Krokodilino falu)" És Komogorcev "A titokzatos Chud és a gyíkkorkodel kultusza az ősi szlávok körében"
      2. Korsar4
        Korsar4 11. április 2020. 08:48
        +5
        „Minden iskolázott diáknak cigarettáznia kell. Te, Yura, kicsi vagy. Várj egy kicsit, ember" (c).

        A világ képe fiatal korában egyszerűen lélegzetelállító.

        De, hogy őszinte legyek, többé-kevésbé magabiztosan csak az utolsó gleccser visszavonulásától lehet részletesebben elképzelni.

        Minden tisztelettel belemnitek, dinoszauruszok, ginkgo és araucaria nyomatok iránt.
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 11. április 2020. 09:55
          +3
          Idézet a Korsar4-től
          „Minden iskolázott diáknak cigarettáznia kell. Te, Yura, kicsi vagy. Várj egy kicsit, ember" (c).

          Találkoztam egy szántósabb befejezéssel!!!
          Mi az a három cuki.... érez
          1. Korsar4
            Korsar4 11. április 2020. 10:09
            +4
            – Szerezzen nekünk egy negyedet?

            Most a negyedidőszakot az Anthropogen váltotta fel, és a kifejezés ennek megfelelően megváltozott.

            Szép mnemonika.
        2. Trilobite Mester
          Trilobite Mester 11. április 2020. 13:51
          +8
          Idézet a Korsar4-től
          A világ képe fiatal korában egyszerűen lélegzetelállító.

          Nem nagyszerű, attól tartok. mosolyog Amikor a világ fiatal volt, csak egy halom kő volt a csillagos ég alatt - se víz, se légkör, és ráadásul az élet... Unalmas. mosolyog
          Amikor megjelent az élet, vidámabbá vált, de a világ korához képest szinte csak most történt. Amikor valaki elkezdett enni valakit, az még érdekesebbé vált, de később, amikor megjelentek az emberek, igen, itt általában elkezdődött a szemét... És ez folytatódik, folyamatosan növelve a cselekmény sebességét. mosolyog
          1. Korsar4
            Korsar4 11. április 2020. 13:57
            +5
            Még akkor is, ha minden lassú és csendes. De a növények kilépése a vízből a szárazföldre. És sokkal később - fa páfrányok és zsurló.

            Nemcsak Challenger professzort vonzza az Elveszett világ.

            Bár természetesen meg kellene kérnem, hogy "csináljam a telepítést".
            1. Trilobite Mester
              Trilobite Mester 11. április 2020. 14:10
              +5
              Szóval azt mondom - valami érdekes mozgás csak akkor jelent meg, amikor az élet kialakult és fejlődött a bolygón.
              Nekem úgy tűnik, ez csak az öregedés jele, a bolygó szervezete már nem tud megbirkózni a fertőzéssel, az immunrendszer legyengült, így beindult az élet. Amikor a bolygó fiatal volt, erős, lélegzett, élt, mondhatnám, teljes értékű bolygóélettel forgott, nem voltak rajta élősködők... mosolyog
              1. Korsar4
                Korsar4 11. április 2020. 14:27
                +4
                Nagyon hasonlít a "Gaia koncepcióhoz".

                Az egyik gyógymód az, ha valami olyasmit találunk ki, mint a trójai háború.
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 11. április 2020. 19:35
            +4
            És ez folytatódik, folyamatosan növelve a cselekmény sebességét.
            És a költségvetés. Illetőleg.
            1. Korsar4
              Korsar4 11. április 2020. 20:13
              +4
              Все бы Антону на макароны переводить.

              Но способны ли люди в массе отойти от идеологии «человек-потребитель».
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 11. április 2020. 20:33
                +4
                Hiába gyerünk felállítani! Én egy totális bolond vagyok!
                1. Korsar4
                  Korsar4 11. április 2020. 20:43
                  +2
                  Igen, tipikus barom. Maga a költségvetés pedig légből kapott.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 11. április 2020. 21:00
                    +3
                    Igen, tipikus barom.
                    Természetesen! Mindig, ha pénzt fogadok el, vagy ad, azt mondom, hogy "köszönöm". Mert a pénz gonosz, de jobb vele.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 11. április 2020. 21:41
                      +2
                      És tanárok a Filantropmatematika Tanszékről.
        3. Gondnok
          Gondnok 11. április 2020. 22:32
          +1
          Idézet a Korsar4-től
          ginkgo

          Érdeklődésből szereztem be, tedd egy edénybe az oldalon. Elfeledkezett a létezéséről. Bármilyen körülmények között túlél.
          1. Korsar4
            Korsar4 11. április 2020. 22:39
            +2
            Úgy tartják, hogy mínusz 30 fokos hőmérsékletet is kibír. De gyanítom, hogy lehetőségei még nagyobbak.

            Lenyűgöző, a maga módján.
    3. tlahuicol
      tlahuicol 11. április 2020. 06:23
      +11
      Számomra az is rejtély, hogy régészek és geológusok miért nem csak neked mondták el ezt a titkot. kérni
    4. tlahuicol
      tlahuicol 11. április 2020. 07:56
      +7
      В детстве меня удивляли огромные гладкие камни в тайге : идешь, а на вершине сопки огромные валуны с хорошую избу размером. Какой великан их притащил, зачем? Оказывается, ледник.
      A Selengától pedig egy bölény koponyáját kapták a halászok, az sokáig a tanárunk garázsában feküdt.
      1. Kalibr
        11. április 2020. 08:18
        +8
        Penzában, a helyismereti múzeumban egy mamut, egy gyapjas orrszarvú és valaki más hatalmas csontváza található. Mindent megtaláltak Penza közelében. Vagyis itt éltek... Úgy tartják, hogy a gleccser a város közepén állt meg. Ezért az egyik része lapos, a másik meredek hegy, és csupa agyag...
      2. Korsar4
        Korsar4 11. április 2020. 08:51
        +6
        Akár egy kis sziklatömböt, majd örülj és csodálkozz.

        És mit gondol, hogy a gleccser domborműve nagyrészt létrejött - mire képes egy óriás?
    5. zuber
      zuber 11. április 2020. 08:11
      +6
      Nyugodtan olvass el egy általános geológia tanfolyamot, talán bölcsebb leszel.
    6. mmaxx
      mmaxx 11. április 2020. 16:56
      +6
      A közönséges bányászok nagyon jól tudják, hogy 200-300 évvel ezelőtt milliószámra hol voltak tengerek.
      A kagylókő stb. már olyan, mint a kő, bárhol is legyen a kontinenseken.
  2. Kote Pane Kohanka
    Kote Pane Kohanka 11. április 2020. 05:34
    +11
    Vjacseszlav Olegovics köszönöm az igazi munkát!
    Kíváncsi vagy milyen eszközről van szó?

    Körülbelül 11 500 évvel ezelőtt készült jávorszarvas-szerszám. Régészeti és Antropológiai Múzeum, Cambridge-i Egyetem

    Szép napot mindenkinek, őszinte tisztelettel Vlad!
    1. Kalibr
      11. április 2020. 08:15
      +6
      Idézet: Kote Pane Kokhanka
      Kíváncsi vagy milyen eszközről van szó?

      Arra is gondolt, hogy mit? De a fotó alapján nehéz megítélni.És semmi más nincs oda írva.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 11. április 2020. 09:00
        +7
        Az eszközök jönnek és mennek, akárcsak a készségek. Gyerekkoromban több fémlemezt találtam a nagymamám házának padlásán. Származási kérdéssel fordultam a nagymamámhoz, majd elhallgatott. Jóval később anyám elmesélte, hogy bátyja fiatal korában faragóként dolgozott. Ezeket a tányérokat az állatok levágása utáni sörték felhordására szánták.
        1. Gondnok
          Gondnok 11. április 2020. 22:37
          -1
          Idézet tőle: 3x3zsave
          Ezeket a tányérokat az állatok levágása utáni sörték felhordására szánták.

          Így képzeled?
          A sörtéket nyílt tűz „perzse meg”.
      2. AllBiBek
        AllBiBek 11. április 2020. 14:53
        +8
        Hát az.
      3. AllBiBek
        AllBiBek 11. április 2020. 15:13
        +11
        Igen, ez egy kapa, ne is kételkedj benne. Klasszikus erre az időszakra. Nem a legritkább lelet, amely a felső paleolitikumból, a mezolitikumból, a neolitikumból származik. Általában közepes méretűek, szarvból vagy lapockából (bár agyarral is találkoztam), a nyele maximum könyöknyi.

        Főleg a kerületükön lévő ásók és tárológödrök ásására használták, leggyakrabban ezekben találhatók meg.
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 11. április 2020. 19:05
          +3
          Idézet az AllBiBek-től
          Igen, ez egy kapa, ne is kételkedj benne. Klasszikus erre az időszakra. Nem a legritkább lelet, amely a felső paleolitikumból, a mezolitikumból, a neolitikumból származik. Általában közepes méretűek, szarvból vagy lapockából (bár agyarral is találkoztam), a nyele maximum könyöknyi.

          Főleg a kerületükön lévő ásók és tárológödrök ásására használták, leggyakrabban ezekben találhatók meg.

          Szebb bővebben!
          Üdvözlettel, Vlad!
          1. AllBiBek
            AllBiBek 11. április 2020. 19:59
            +8
            Igen, semmiért).

            Ha éppen a mezolitikum az érdekes, keresd meg a google-ban Alekszej Nyikolajevics Sorokin műveit, nagyon egyszerű elbeszélőnyelve van, és - igen, ő ennek a témának a guruja.

            De a szívem valahogy jobban oda van a paleolitikumnak, van egy talány a rejtvényen, és egymás titokzatosabb. Nem olyan nehéz megérteni a mezolitikus nép logikáját, nem sokban tér el a jelenlegitől. De a paleolitikumban minden más.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 11. április 2020. 20:39
              +5
              Írj róla. Érdekes lenne.
              1. AllBiBek
                AllBiBek 11. április 2020. 20:49
                +7
                Valahogy talán. A paleolitikum hatalmas, ott az egész civilizációnk története kronológiai hiba a felső paleolitikum keltezésében, az alsó pedig úgy néz rá ebből a szempontból, mint Greta Thunberg a szén-dioxid forrására.

                És hát ezeknek az embereknek volt metrikus rendszerük, igen. Európa közepétől az Urálig terjedő térben). Valóban metrikus, az összes parkolójuk nem csak mereven a sarkpontokhoz van orientálva (pontosabban északnyugatról délkeletre), hanem minden tárgy, például tárológödrök vagy ásók egy méterhez, vagy másfélhez vannak kötve. méter.

                Nos, a szünetparadoxonról általában hallgatok, mindenki ismeri, aki benne van a témában, de senki sem tudja még hozzávetőlegesen megtippelni, hogyan és miért. Nagyjából elmondható, hogy van egy ezer éves időszak, amikor az Orosz-síkságon szinte az összes műemléket elhagyták, majd az összes iparág pontosan ugyanolyan formában tért vissza oda (és minden emlékműnek megvannak a maga sajátosságai), csak a lakások lettek. teljesen különböző.

                Nos, és hasonló dolgok.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 11. április 2020. 20:56
                  +4
                  Nos, akkor mi volt a baj? Érdekes lenne olvasni.
                  1. AllBiBek
                    AllBiBek 11. április 2020. 21:31
                    +4
                    Eldönteni, hol is kezdjük pontosan... A paleolitikumra az is jellemző, hogy ott egyáltalán nem lehet állítani semmit, szilárd feltételezések.

                    Például még mindig nem állapították meg pontosan, hogy a mamutvadászokra vadásztak-e mamutvadászok. És ha vadásztak, akkor hogyan?
                    1. Korsar4
                      Korsar4 11. április 2020. 21:47
                      +3
                      Vagyis először így hívták őket, aztán elkezdtek azon töprengeni, mit csinálnak?

                      Так кто и когда все же извёл мамонтов и шерстистых носорогов?
                      Nagyon érdekes.
                      1. AllBiBek
                        AllBiBek 11. április 2020. 22:21
                        +7
                        Az összes vadászati ​​kultúrát általában a legtöbb ilyen vagy olyan csontról nevezik el, de itt minden valamivel bonyolultabb. Először is létezik olyan, hogy megafauna temetők; példaként ugyanaz a Kostenki. És kialakulásuktól a vizsgált helyszínekig - nem ezer év, és nem is tízezer, hanem ötvenezertől százötvenig. Másodszor, a késői mamutpopulációkban a beltenyésztés következményei erőteljesen megfigyelhetők. Például a nyaki bordák. Vagyis még voltak mamutok, de a populáción belül már nem volt elegendő genetikai sokféleség. Vagyis közvetlenül a mamutvadász-kultúra emberei mellé sikerült elfajulniuk. Harmadszor, művészetükben - és az ő seolájában valaki lejött hozzánk - a mamut szinte nem is képviselteti magát. És ha bemutatják - például rajzokon -, akkor a táj elemeként, és nem vadászatként. Ez akkor van, ha Eurázsiát vesszük.

                        Amerikával kicsit bonyolultabb a helyzet, a Clovis nép nagyon erős vadász. Ezek - igen, a kampány végzett a lakossággal. De - van megfelelő leltár. Tipp típusú "clovis" - képes átszúrni a hordó egy mamut. De nem valószínű, hogy néhány oldalsó bevágásos gravette nagyon kicsi.

                        Kevesen tagadják az epizódszerű mamutvadászatot, de folyamatosan - inkább nem, mint igen. Bölény, ló, igen szarvas.
                      2. Korsar4
                        Korsar4 11. április 2020. 22:37
                        +3
                        És milyen szorosan kerültek kapcsolatba a mamutok a modern Jakutföldön az emberekkel?

                        И насколько сильно мамонты с носорогами влияли на окружающую среду после последнего оледенения?
                      3. AllBiBek
                        AllBiBek 11. április 2020. 22:51
                        +4
                        Az utolsó után – semmi; az orrszarvú akkor már kihalt, a mamutok pedig - hát majdnem.

                        Jakutföldön a legtöbb mamuttetem körülbelül 40 000 éves múltra tekint vissza. Akkoriban nem voltak ott emberek. Legalábbis nem kézzelfogható mennyiségben. Vannak persze vitatott keltezésű emlékművek, de ott nincs egységes tárgyi kultúra.

                        Az északi szélességi körök jó életéből egyetlen biológiai faj sem törik meg, hülyén kényszeríti oda egy másik faj. Ugyanezek a neandervölgyiek soha nem másztak ki a szubtrópusokból, és a sapiens egészen a mezolitikumig nem volt hajlandó elhagyni a mérsékelt övi szélességeket.

                        Ott és a mérsékelt szélességi körökben azonban az időjárás teljes szemétség volt. Időnként minden megfagyott, így a föld néhány méter mélyre repedt. Ezt a szemetet "az első (vagy második) generáció örökfagyos repedéseinek nevezzük, és mindenütt jelen vannak.
                      4. Korsar4
                        Korsar4 11. április 2020. 22:59
                        +2
                        Ez most általánosan elfogadott?

                        Vagyis amikor ennek a nagy faunának a virágkora több mint 40 ezer évvel ezelőtt volt?
                      5. AllBiBek
                        AllBiBek 11. április 2020. 23:08
                        +4
                        Nem, 40 000 és 150 000 valóban nagy megafauna kihalás. Vannak interglaciálisok, mint a jelenlegi, csak sokkal globálisabbak.

                        Az, amelyik a pleisztocén és a holocén találkozásánál van – olyan szerény.

                        Ott mindenekelőtt az emberek pszichológiájában történt áttörés, és megkezdődött a mezolitikus forradalom. A szárazföldön mindenhol.

                        A mamutok akkoriban csak a Wrangel-szigeten, az utolsó populáción maradtak. Törpe és.

                        Sikeresen kihalt, amikor Egyiptomban a piramisépítés divatjának csúcspontja volt.
                2. Gondnok
                  Gondnok 11. április 2020. 22:41
                  0
                  Idézet az AllBiBek-től
                  nemcsak mereven orientálódnak a sarkpontokhoz (pontosabban északnyugatról délkeletre)

                  Tegyük fel, hogy a mágneses pólushoz való kötődés? Érdekes!
                  Fejlessze a témát a rendelkezésre álló információk alapján.
                  1. AllBiBek
                    AllBiBek 11. április 2020. 23:03
                    +3
                    Ki tudja, van egy szélrózsával, és van egy csillagászattal is. A csillagos égbolt akkoriban kicsit más volt, és például a sarkcsillag helyét akkoriban valami Vega foglalta el.

                    Nem tudjuk, őszintén.

                    Az északnyugat - délkelet vonal a gócok vonala. Háromtól tízig a kandalló szélessége egy-fél méter, mélysége fél méter vagy egy méter, a töltelék szén (általában csont) és kövek. A kerület mentén - ásók, a tüzek bejárata, mélység - fél méter, szélesség - másfél, hossza - 3-5.

                    A korszak vége felé egyre nagyobbak, szélesednek, nem hatolnak mélyre a földbe, és megjelenik a hagyomány, hogy okkerrel szórják meg a tüzet.

                    Ah, hát igen. Az ásók kerülete mentén tárológödrök vannak. Méterről méterre és méterenként. Csepp alakú. Néha vannak figuráik, köztük kövér nők is. Általában a tóban, tehát ez nem a testpozitív kövér nők kultusza, hanem egyfajta áldozat.
                    1. Gondnok
                      Gondnok 11. április 2020. 23:23
                      0
                      Idézet az AllBiBek-től
                      Ki tudja, van egy szélrózsás változat is

                      Nem, nem gurul, a szélrózsa mozgás közben megváltozhat.
                      Idézet az AllBiBek-től
                      ... de van egy változata csillagászattal
                      A legvalószínűbb...

                      Mit szólnál egy mágneses pólushoz?
                      1. AllBiBek
                        AllBiBek 11. április 2020. 23:28
                        +2
                        Magától paleomágnesezett, és többször is.

                        A mágneses pólus akkor nagyjából ugyanolyan volt, mint most.

                        Legutóbb ez a pillanat drámaian megváltozott, amikor a habilis erectus lett, és az első dolguk, hogy megtanultak magabiztosan két lábon járni, az volt, hogy kidobták Afrikából a faszt. Ott ettől helyet cseréltek a mágneses pólusok.
                      2. Gondnok
                        Gondnok 11. április 2020. 23:32
                        0
                        Idézet az AllBiBek-től
                        A mágneses pólus akkor nagyjából ugyanolyan volt, mint most.

                        Jelentősen megváltozott az elmúlt száz évben. Mit is mondhatnánk több ezerről vagy tízezerről.
                      3. AllBiBek
                        AllBiBek 11. április 2020. 23:38
                        +2
                        Nos, persze, a paleolitikumban tudták, hogyan kell vassal dolgozni saját céljaikra, de erősen kétlem, hogy már feltalálták volna az iránytűt).

                        A vas nem tréfa, egyébként nagyon gyakori jelenség a vasos csomók a parkolókban, és messziről hurcolták.

                        Okkerre tapasztalták őket, elvégre sok mindent okkernek hívnak. Az égett csomókból sötétvörös por jön ki, egészen a liláig. És nagyon értékelték.
  3. Harcsa
    Harcsa 11. április 2020. 06:14
    +14
    adták át egymásnak, adták hozzá és díszítették magukból ezeket a történeteket,


    Igen, és most mindenki meglepődött, hogy valami nincs rendben régi Földünk történetével.
    Igen, és a történészek sem ajándékok mottójukkal: "A jövő nem rajtunk múlik, de a múlt rajtunk múlik!" Vicc, ne vedd komolyan. Rákacsintás
    Vjacseszlav Olegycs, köszönöm, érdekes volt olvasni. jó
    1. AllBiBek
      AllBiBek 11. április 2020. 15:16
      +10
      Általában még árnyaltabban mondjuk: "Régészek vagyunk, ahogy mondjuk - ez így volt."

      Ráadásul a régészet a legpontosabb tudomány, az asztrológia és a tenyérjóslás után, igen.
      1. Korsar4
        Korsar4 11. április 2020. 16:12
        +8
        „Ha homályos szemét van a raktárakban, és sehogyan sem lehet megállapítani, hogy ez milyen baromság, de sürgősen címkézni kell, akkor azt írják, hogy „top”(c).
        1. AllBiBek
          AllBiBek 11. április 2020. 16:33
          +9
          Nifiga.

          "Kultusztárgy".
          1. Korsar4
            Korsar4 11. április 2020. 16:41
            +7
            Az idézetet nem tudod megváltoztatni. De természetesen lehetségesek a lehetőségek.
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 11. április 2020. 20:45
            +7
            О, да! Есть у Вячеслава Олеговича история, про "навершие сорматского меча, как шейное украшение из мордовского погребения". nevető
            1. Korsar4
              Korsar4 11. április 2020. 21:00
              +7
              Néha az embernek az az érzése, hogy számos ilyen univerzális válasz létezik, amelyek legalább elegendőek a beszélgetés folytatásához.

              (Főleg, ha valamit nem értesz).
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 11. április 2020. 21:08
                +6
                Ez egy nagyon sajátos epizód Shpakovsky gyakorlatából.
                Bűnös dolog, néha megesik, a múzeumi dolgozókat is meglepem a tudatosságommal (de nekem kellemesebb „elvarázsolni”, ilyenkor „tárak” nyílhatnak)
              2. bubalik
                bubalik 11. április 2020. 21:19
                +3
                olyan univerzális válaszokat, hogy ez elég, legalábbis

                ,,, nos, hogy ne emlékezzünk Rákacsintás nevető
                Ellochka Shchukina könnyedén és szabadon kezelte a harmincat.
                1. Korsar4
                  Korsar4 11. április 2020. 21:39
                  +3
                  Ez megfelelő növekedést igényel. És egy távolléti verseny Vanderbilt lányával.
            2. AllBiBek
              AllBiBek 11. április 2020. 21:04
              +7
              És purkua nem lenne pa?

              A temetkezési halmok nagy részét a kortársak kifosztották, a több száz éves dísztárgy a vak vak vakján nem mindenütt előforduló jelenség, de nem is olyan ritkaság.
              1. Gondnok
                Gondnok 11. április 2020. 22:54
                0
                Idézet az AllBiBek-től
                A halmok nagy részét a kortársak kifosztották

                На Северо-Западе свою лепту внёс Пономарёв, в период оккупации, добывал черепа. Современники, тоже постарались, искали золото, но нанесли меньший ущерб.
      2. Harcsa
        Harcsa 11. április 2020. 21:08
        +5
        ... это самая точная из наук, после астрологии и хиромантии,

        Krylov akadémikus szóról szóra ugyanezt mondta a meteorológiáról. mosolyog
        1. Korsar4
          Korsar4 11. április 2020. 22:08
          +2
          Nem. A meteorológia teljesen fel van szerelve műszerekkel és mérésekkel.
          1. Harcsa
            Harcsa 11. április 2020. 22:17
            +3
            Привет, Сергей. С этим не ко мне, а к академику и адмиралу. Правда сказал он это то ли в конце XIX , то ли в начале ХХ века, точно не помню. hi
            1. Korsar4
              Korsar4 11. április 2020. 22:32
              +2
              Nagyon szeretem az aforizmáját, miszerint a statisztika, mint egy malom, mindent megőröl - gabonát és pelyvát is, a kérdés az, hogy mit tegyek bele. De az eredmény más lesz.
  4. tlahuicol
    tlahuicol 11. április 2020. 06:21
    +7
    A térképen a Baltikum hiába van ábrázolva.
    A minap láttam egy műsort, ahol a La Manche csatorna kialakulása egy jéggát áttörése következtében történt. Az Északi-tengert északról elzárta a jég, és túlcsorduló tóvá változott, amely azután erodálta Dover és Calais krétaszikláit.
  5. Olgovics
    Olgovics 11. április 2020. 06:26
    +6
    Nemrég azonban bizonyítékokat találtak arra vonatkozóan, hogy Doggerland áradása hirtelen történt. Körülbelül 8200 évvel ezelőtt (i.e. 6200) hatalmas szökőár árasztotta el, és okozta víz alatti talaj földcsuszamlása Norvégia partjai közelében, amelyet Sturegga-nak hívtak.

    furcsa kijelentés: ha a földcsuszamlás volt viz alatti, majd a teljes térfogat változatlan maradt és a földcsuszamlás okozta szökőár után a Doggerland vizének el kellett hagynia ...

    Ha a földmennyiséget hozzáadták a földcsuszamláshoz, akkor igen ...

    Но какой же это должен был быть объем!belay igénybevétele

    És akkor volt egy víz alatti földrengés, és ez a hatalmas iszap- és homoktömeg mozogni kezdett, és egy meredek lejtőn tovább csúszott az óceánba.

    Igen, szóval volt egy földcsuszamlás. minden a régi. felület - a vízbe .... akkor logikus.

    de a folyók továbbra is homokot és iszapot raktak le, és közben következő évezredek-miért nincsenek már ilyen gigantikus földcsuszamlások és még kisebbek? igénybevétele
    1. Kalibr
      11. április 2020. 07:16
      +11
      A földcsuszamlás víz alatt volt. De a föld alföldi jellege miatt minden, ami rajta volt, egyszerűen elmosódott. Minden meghalt, emberek és állatok. Aztán az olvadási folyamat folytatódott, és végül elöntött.
  6. Szabad szél
    Szabad szél 11. április 2020. 06:53
    +9
    Бабенку эту утыкали стрелами как ежика иголками. А потом похоронили. Наверное воительница была, иначе можно было просто по башке дубиной тюкнуть. Земля , это огромный живой организм, живущий своей жизнью. Материки дрейфуют, где то появляются острова . а куда то приходит море. В году так наверное в 91-92, поехал на машине на Байкал, к Ольхону.. Еду , дорога в озеро уходит, диаметр озера метров 200, тесть сказал, озеро образовалось в прошлом году, глубина около 5 -8 метров. Не знаю как там сейчас, больше я туда не ездил. Совсем недавно образовался Африканский разлом, ученые гадают , то ли это начало образования нового острова, то ли континента. Но может часть и отколоться и рухнуть в океан, Цунами может прокатится почти по всей земле. Спасибо за статью.
    1. Kalibr
      11. április 2020. 07:13
      +8
      Örülök, hogy tetszett! És még sok minden más, hozzáteszem, az emberek változnak. Nem messze a házamtól van egy "börtönvár" - börtön), előtte van egy vasút. Alatta volt egy kis alagút és egy út. Aztán abbahagyták a használatát. De gyerekként egy autó "Kenyér" szabadon áthaladt rajta. Most annyira el volt takarva és elragadtatva, hogy az ember nem ment át!
    2. tlahuicol
      tlahuicol 11. április 2020. 07:49
      +7
      Valamikor a Szent Orr egy sziget volt a Bajkálban, nagyobb, mint Olkhon. Aztán a folyók felmosták a földszorost – a hagot. Évente megfigyelhető, hogyan változnak a folyók, nyársak torkolatai, alakulnak ki öblök, zárt vízterületek. Különösen a kis folyók példáján, mint például a Maksimikha.
      Это что, всего лет 150 назад на Байкале образовался залив Провал - огромная часть берега ушла под воду
  7. 3x3zsave
    3x3zsave 11. április 2020. 07:49
    +5
    Köszönöm, Vjacseszlav Olegovics!
    Érdekelne, hogy voltak-e számítások a földrengést okozó földrengés nagyságrendjére (legalábbis megközelítőleg)?
    1. Kalibr
      11. április 2020. 08:13
      +6
      Idézet tőle: 3x3zsave
      Érdekelne, hogy voltak-e számítások a földrengést okozó földrengés nagyságrendjére (legalábbis megközelítőleg)?

      Nem olvastam róla sehol, bár olvastam róla persze messze nem mindenről.
  8. Andobor
    Andobor 11. április 2020. 08:24
    +5
    Да, Великий потоп совершенно конкретное событие с концом ледникового периода связанное, когда за короткий период в 1-2 тыс. лет уровень мирового океана более чем на 100 м поднялся, исчезли целые страны, и отдельные катастрофические события на этом фоне имели безвозвратный характер в очень короткий период, в течении жизни одного поколения, этот оползень, - прорыв Черного моря.
    Az emberek emlékeznek erre, már mítoszokként, mítoszokként hosszabb ideig élnek, az afrikai mítoszok még mindig élnek, több mint 50 ezer éve, - vannak erre vonatkozó tanulmányok:

    Az orosz katonai orvoslás modern emblémája - egy kígyó - a legrégebbi ismert mítoszon alapul, amely több mint 50 ezer éves.
    1. AllBiBek
      AllBiBek 11. április 2020. 14:56
      +7
      Nem bizonyosan ilyen módon; a legősibb mitológiai történet, amely napjainkig jutott el, egy búvárkacsa, amely az óceán fenekéről kapta a földet.
      1. Andobor
        Andobor 11. április 2020. 21:40
        -1
        Точно не знаю, но змеюка еще африканская, более 50 тыс. лет, а уточек старше около 30 тыс лет не припомню, в Мальте, Прибайкалье, есть и то и другое. Змею как бессмертие, возрождение я ради интереса в изображениях отслеживал, - четко с тем что Березкин открыл стыкуется, как по современным, так и по древним.
  9. Korsar4
    Korsar4 11. április 2020. 08:41
    +5
    Köszönöm, Vjacseszlav Olegovics!
    Itt van - a "Flood on VO" jól ismert dátuma.

    Tervezi megemlíteni, hogy létezik glaciális elmélet és sodródáselmélet?

    Nagyon érdekes, de melyik dátumra lehetsz biztos?
    1. Kalibr
      11. április 2020. 09:23
      +3
      Idézet a Korsar4-től
      Tervezi megemlíteni, hogy létezik glaciális elmélet és sodródáselmélet?
      Nagyon érdekes, de melyik dátumra lehetsz biztos?

      Őszintén szólva még nem tudom. Az anyag hazudik. Elolvastam, de amíg a második cikk készül, a harmadik is. És nem tudom, mi lesz ott.
  10. Kote Pane Kohanka
    Kote Pane Kohanka 11. április 2020. 09:49
    +7
    Idézet tőle: 3x3zsave
    durva uráli krokodilok
    Ó igen!
    Vedd szélesebbre
    Repültek is! nevető

    Anton barátom, adtál egy ötletet!
    Mától Alekszandr Szamszonov szuperorosz-árja, a szlávok - Eduard Vjascsenko és a tatárok - Timur (Bara1) nem divatosak. Kampányt indítok az Urál-óceán durván repülő e-krokodiljaiért!!! wassat
    Üdvözlettel, Vlad!
    1. Korsar4
      Korsar4 11. április 2020. 10:12
      +7
      És 2020-ig az Ön Väinämöinenjét nem találták meg?
    2. Korsar4
      Korsar4 11. április 2020. 10:16
      +8
      És a nemes macska,
      Gamayun énekes.
  11. Krasznojarszk
    Krasznojarszk 11. április 2020. 10:28
    +3
    = Однако случилось так, что в 1931 году рыболовный траулер «Колинда» выловил там кусок торфа, а в нем доисторический олений рог, который был явно обработан и представлял собой не что иное, как наконечник гарпуна длиной 220 мм. Затем здесь были подняты со дна останки мамонта и льва, и, что самое важное, — доисторические орудия труда и предметы вооружения. Затем в 16 км от побережья Зеландии со дна моря подняли фрагмент черепа неандертальца, возраст которого примерно 40 000 лет. =
    Ez az egész nagyon érdekes, de...
    Nem emlékszem, hol olvastam, de azt írja, hogy a csontok elég gyorsan oldódnak sós vízben. Legyen szó agancsról, neandervölgyi koponyáról vagy egy modern vízbefulladt ember csontjairól. A szerves - tőzegről nem is beszélve
    Mit kell tenni?
    1. tlahuicol
      tlahuicol 11. április 2020. 11:17
      +3
      A Csatorna több százezer évvel ezelőtt keletkezett, amikor az Északi-tó/tenger, amelyet a szárazföld és a jég elzárt, erodálta Dover krétaszikláit. A víz visszahúzódott, a tenger sekély lett. A szorosból kanyon, a sekélyből Doggerland mocsaras völgye lett.
      Több százezer évvel később következett be a cikkben leírt katasztrófa. A csatorna ismét vizes lett, az Északi-tenger elöntötte Doggert
    2. Kalibr
      11. április 2020. 11:28
      +5
      Idézet: Krasznojarszk
      Nem emlékszem, hol olvastam, de azt írja, hogy a csontok elég gyorsan oldódnak sós vízben. Legyen szó agancsról, neandervölgyi koponyáról vagy egy modern vízbefulladt ember csontjairól. A szerves - tőzegről nem is beszélve

      Tehát minden egy álhír annak bizonyítására, hogy nem az oroszok voltak a Földön az elsők ...
      1. Krasznojarszk
        Krasznojarszk 11. április 2020. 11:43
        -1
        Idézet a kaliberből

        Tehát minden egy álhír annak bizonyítására, hogy nem az oroszok voltak a Földön az elsők ...

        Ez egy okos ember válasza? Valahogy nem lepett meg.
        1. Kalibr
          11. április 2020. 11:48
          +4
          Csak nem vagyok szakértő a csontok sós vízben való feloldásában...
          1. Krasznojarszk
            Krasznojarszk 11. április 2020. 17:52
            +1
            Idézet a kaliberből
            Csak nem vagyok szakértő a csontok sós vízben való feloldásában...

            Ez rendben van. Egy ember nem lehet mindenben szakértő.
      2. Gondnok
        Gondnok 11. április 2020. 23:05
        +1
        Idézet a kaliberből
        Idézet: Krasznojarszk
        Nem emlékszem, hol olvastam, de azt írja, hogy a csontok elég gyorsan oldódnak sós vízben. Legyen szó agancsról, neandervölgyi koponyáról vagy egy modern vízbefulladt ember csontjairól. A szerves - tőzegről nem is beszélve

        Idézet a kaliberből
        Tehát minden egy álhír annak bizonyítására, hogy nem az oroszok voltak a Földön az elsők ...

        Vjacseszlav, hiába ecsetelsz, érdekes az érvelés.
        Mit mondasz lényegében?
    3. Vastag
      Vastag 11. április 2020. 11:47
      +6
      A tőzeg szapropel és nagyrészt szerves szfagnummoha maradványok keveréke. Ez nagy mennyiségű fertőtlenítő fenol, így a mocsári iszapba hullott maradványok sokáig megmaradnak. Ráadásul a tőzegzagyban nagyon kevés oxigén van, ami nem oxidálódik. A szerves anyagok bomlásának folyamata főként anaerob.
      1. Krasznojarszk
        Krasznojarszk 11. április 2020. 12:00
        +1
        Idézet: Vastag
        A tőzeg szapropel és nagyrészt szerves szfagnummoha maradványok keveréke. Ez nagy mennyiségű fertőtlenítő fenol, így a mocsári iszapba hullott maradványok sokáig megmaradnak. Ráadásul a tőzegzagyban nagyon kevés oxigén van, ami nem oxidálódik. A szerves anyagok bomlásának folyamata főként anaerob.

        Wow, köszönöm. De elnézést, a szapropel nem fenéküledék (üledék)? A vízi életformák tevékenységének eredményeként. A tőzeg pedig még mindig „földi” növényzet lerakódása.
        Sphagnum moha - ???
        1. Vastag
          Vastag 11. április 2020. 13:07
          +5
          A sphagnum csak mocsarakban és nagyon nedves helyeken nő
          1. Krasznojarszk
            Krasznojarszk 11. április 2020. 17:51
            +1
            Idézet: Vastag
            A sphagnum csak mocsarakban és nagyon nedves helyeken nő

            Értem, minden helyes. Köszönöm. Tőzeggel minden világos. A csontokkal ez nem tiszta. Sehol nem láttam említést halott hajók, tengeralattjárók és egy idő után felemelt hajók legénységének újratemetéséről.
    4. Trilobite Mester
      Trilobite Mester 11. április 2020. 12:52
      +6
      Idézet: Krasznojarszk
      Nem emlékszem, hol olvastam, de azt írja

      Tudjuk, milyen jól tudsz olvasni. A fő elv az, hogy a tanult anyag végül teljesen más legyen, mint amit a szerző eredetileg írt.
      Idézet: Krasznojarszk
      a csontok gyorsan feloldódnak sós vízben

      Egyesek csodálkoznak, hogy az eredeti szöveg valami olyasmi volt-e, mint "tengeri fauna maradványai... mészkősziklák rétegét alkotják...", de olvasás közben olvassa el. És most meglepődsz, és nem tudod, hogyan legyél… nevető
      1. Krasznojarszk
        Krasznojarszk 11. április 2020. 18:05
        +1
        Idézet: Trilobite mester

        Tudjuk, milyen jól tudsz olvasni. A fő elv az, hogy a tanult anyag végül teljesen más legyen, mint amit a szerző eredetileg írt.

        Így tárgyaljuk a cikket. Jó, de mi van...
        1. Trilobite Mester
          Trilobite Mester 11. április 2020. 18:53
          +6
          Igen, tényleg semmi... kérni
          Csupán arról van szó, hogy a tengerek tele vannak mészlerakódásokkal, ami kalcium, ami viszont minden szarv, pata, csont és egyebek alapja. És egyáltalán nem szükséges hét fesztávolság a homlokban ahhoz, hogy megértsük, ha ezek a kalciumvegyületek vízben oldódnának, akkor feloldódnának, és nem leülepednének az alján.
          Általában nincs kétségem afelől, hogy tudna olyan okos ember, aki azt írná, hogy a csontok gyorsan feloldódnak a tengervízben (tekintve, hogy az oldhatósági táblázat megfelel az osztálynak, úgy tűnik, a hetedik, és azt írja, hogy kalcium-vegyületek szénnel , a szilícium és a foszfor - a csontok alapja - oldhatatlan), de ... teljesen hülye ember lesz. Az ilyen emberek ritkán írnak könyveket vagy nagy cikkeket, olyan apróságokra korlátozva magukat, mint például a hálózaton tett megjegyzések, és remélem, még te sem hivatkozol ilyen forrásra.
          Tehát továbbra is feltételezhető, hogy megértetted a látott szöveget (nem használhatom az „olvasni”) szót, ahogy az lenni szokott, ahogy Isten a lelkedre helyezi, kizárólag a saját attitűdjeidtől és elképzeléseidtől vezérelve. És ha ezek az attitűdök és fogalmak legalább valamelyest eltérnek a szöveg szerzőjének attitűdjétől, ami a valószínűség elmélete szerint nagyon-nagyon lehetséges, akkor annak az esélye, hogy Ön helyesen értette a szöveget, majdnem nullára csökken. .
          Nem, természetesen megértem, hogy bármely szöveg kizárólag az olvasóval való interakcióban létezik, mindenkinek megvan a maga Raszkolnyikovja, sőt, még a Kolobokja is, de a te eseted valami különleges.
          Ebben az esetben az én hibám abban állhat, hogy az Ön kifogása során több szakaszt kihagytam az érvelésből, mivel azok nyilvánvalónak tűntek számomra, és anélkül, hogy elemeztem volna a következményt, vagyis az érvelés nyilvánvaló helytelenségét. ítéletében azonnal hozzáláttam az okok elemzéséhez, amelyek miatt ez az ítélet született.
          Minden, ami a rágáshoz kell, mint egy gyerek, ugye.
          1. Krasznojarszk
            Krasznojarszk 11. április 2020. 19:56
            +1
            Idézet: Trilobite mester
            a csontok alapját képező szénnel, szilíciummal és foszforral rendelkező kalciumvegyületek oldhatatlanok)

            Tessék. Komolyan. Bármikor megteheted. Köszönöm.
            P.C.
            Idézet: Trilobite mester
            átmenni az osztályon, úgy tűnik, a hetedikben,

            Ez 60 éve történt. Emlékeztem erre, miközben valami távol áll a szervetlen kémiától? Nem gondoltál rá, mert az ambíció és az arrogancia csak úgy árad belőled.
            1. operátor
              operátor 11. április 2020. 21:22
              +1
              Google "oldhatatlan kalcium sók" (a csontok 95%-át teszik ki), és boldog leszel.
              1. Krasznojarszk
                Krasznojarszk 11. április 2020. 22:37
                0
                Idézet: Üzemeltető
                Google "oldhatatlan kalcium sók" (a csontok 95%-át teszik ki), és boldog leszel.

                Спасибо. Но, Вы же понимаете, что прежде чем гуглить, я должен был знать, что гуглить.
                Figyelem - ez a felhajtás egy egyszerű kérdésből fakadt -
                Idézet: Krasznojarszk

                Nem emlékszem, hol olvastam, de azt írja, hogy a csontok elég gyorsan oldódnak sós vízben. Legyen szó agancsról, neandervölgyi koponyáról vagy egy modern vízbefulladt ember csontjairól. A szerves - tőzegről nem is beszélve
                Mit kell tenni?

                amire egyszerű válasz volt - "oldhatatlan kalcium sók"
                és minden.
                P.C. Még arra is emlékeztem, hogy hol olvastam, és még egyszer leellenőriztem – tényleg ezt írja.
                1. operátor
                  operátor 11. április 2020. 23:05
                  0
                  A csontok oldhatatlan (95%) és oldható (5%) kalciumsókból állnak (mindegyik többféle). A csontok egy része oldható (kalciumhiány esetén a táplálékban vagy halál után), mások nem (különben a vér feloldaná a csontokat).
    5. ycuce234-san
      ycuce234-san 12. április 2020. 14:45
      +1
      Minden nagyban függ a temetés körülményeitől – egyes esetekben a körülmények annyira sikeresek, hogy a csontok biztonságosan megkövesednek. A neandervölgyi koponyája pedig geológiailag túl fiatal – túl korai még megkövesedni.
      (Malkov B. A., Lysyuk A. Yu., Ivanova T. I. A Kargort helységből (Komi Köztársaság) származó tengeri pangolinok megkövesedett csontjainak ásványi összetétele és mikroelemei // Az orosz Uráli Kirendeltség Komi Tudományos Központjának Földtani Intézetének közleménye Tudományos Akadémia, 2004. 1. szám URL: https://cyberleninka.ru/article/n/mineralnyy-sostav-i-mikroelementy-okamenelyh-kostey-morskih-yascherov-mestonahozhdeniya-kargort-respublika-komi (dátuma elérhetőség: 12.04.2020).)
  12. operátor
    operátor 11. április 2020. 15:01
    +4
    Doggerland, mint a World Flow helye, egy egyszerű okból nem fog működni - 3 ezer évvel az utolsó Sturegg földcsuszamlás után az Erbinek (R1b) megszállták Nyugat-Európát Gibraltárból, és teljesen kivágták a helyi őslakos populációt (I1, I2, G) - az úgynevezett. az összetört koponyák korszaka.

    Т.о. единственным регионом - претендентом на звание Великого потопа остается Черное море, перенесшее 7,5 тысяч лет назад катастрофическое повышение уровня воды на 140 метров в результате прорыва перешейка в районе Дарданелл и Босфора. Тем более, что именно в этом регионе появилась клинописная письменность, которая впервые зафиксировала устные предания местного населения (не подвергавшегося геноциду) о потопе.

    PS Valamire nem emlékszem a brit-holland-norvég Gilgames-eposzra vagy Noé észak-európai Ószövetségére nevető
    1. AllBiBek
      AllBiBek 11. április 2020. 15:24
      +4
      Az írek The Book of Captures-nek hívják, keress rá a google-ban.
      1. operátor
        operátor 11. április 2020. 15:43
        +1
        Az írek - az Erbinek, akik az utolsó Sturegg-földcsuszamlás idején áthaladtak a Kaukázuson a Kaszpi-tenger partja mentén, a Brit-szigetekre érkezésükkor lemészárolták a helyi lakosságot, és írásukat csak korszakunk elején kapták meg.
    2. tlahuicol
      tlahuicol 11. április 2020. 15:30
      +4
      Több árvíz is lehetett. a Balti-tenger kialakulása után például. A baltáknak vannak ilyen legendái. Walesben is. Az amerikai indiánok – a kontinens kellős közepén lévő sziklás sivatagokban voltak nagy árvizek, nem pedig a tengerparton. Vagy az indonéz földszorostól Ausztráliáig. Mindez többször és különböző időpontokban történt.
      1. operátor
        operátor 11. április 2020. 15:36
        +2
        Konkrét Nagy Árvízről beszélünk: az indiánok (akiknek ősei 17 ezer évvel ezelőtt a jéghídon átkeltek Csukotkából Alaszkába) milyen - telepatikus - kapcsolatuk volt Gilgamessel?
        1. tlahuicol
          tlahuicol 11. április 2020. 16:43
          +5
          Idézet: Üzemeltető
          Konkrét Nagy Árvízről beszélünk: az indiánok (akiknek ősei 17 ezer évvel ezelőtt a jéghídon átkeltek Csukotkából Alaszkába) milyen - telepatikus - kapcsolatuk volt Gilgamessel?

          Különféle eseményekről írtak vagy beszéltek
          1. operátor
            operátor 11. április 2020. 17:23
            +1
            Ami a helyi lakosok számára eltérő eseményeket illeti, ez nem kérdés, különösen azért, mert Észak-Amerikának saját áradása volt a gleccserek olvadása és a gleccsertavak óceánba való áttörése során.

            Elképzelhető, hogy az észak-amerikai gleccsertavak egyszeri kitörése közvetlenül összefügg a nagy árvízzel, mivel az Atlanti-óceánból a Földközi-tengerbe áramló víztömegek a szárazföldi hidak pusztulását idézhetik elő a Dardanellákban és a Boszporusz.
      2. AllBiBek
        AllBiBek 11. április 2020. 16:07
        +5
        Az Ausztráliába vezető földszorosokat - Sahult és Shundát - mintegy 25000 XNUMX évvel ezelőtt elöntötte valami, és Ausztrália őslakosainak nem is voltak legendái ezekről az eseményekről. A kihalt állatvilágról - a néphitben dofiga és még sok más, de az árvízről - nincs semmi, és ennyi.

        Összességében igazad van, a pleisztocénből a holocénbe való átmenet nagyon fájdalmas volt, és nem egyik napról a másikra történt. Négyezer év, az emberiség írott története még ennél is több.
        1. tlahuicol
          tlahuicol 11. április 2020. 16:47
          +5
          Ausztrálok, pápuák, indonézek legendáikból tudnak az árvízről. Az árvízről
    3. Gondnok
      Gondnok 11. április 2020. 23:12
      0
      Idézet: Üzemeltető
      Hogy. A Nagy Árvíz címet egyedül a Fekete-tenger tudhatja magáénak, amely 7,5 ezer éve katasztrofálisan, 140 méteres vízszintemelkedést szenvedett el a Dardanellák térségében bekövetkezett földszoros áttörése következtében. a Boszporusz.

      Ezt a kérdést már megbeszéltük. Emlékezik?
      A Boszporusz "patak" több hónapig betölti a Fekete-tenger mélyedését.
      1. operátor
        operátor 11. április 2020. 23:31
        0
        Te és én egy „patak” sebességével váltunk el egymástól, és több tíz tonnás márványtömböket nyomunk a Márvány-tenger fenekén.
        1. Gondnok
          Gondnok 11. április 2020. 23:39
          +1
          Idézet: Üzemeltető
          Te és én egy „patak” sebességével váltunk el egymástól, és több tíz tonnás márványtömböket nyomunk a Márvány-tenger fenekén.

          Több tíz tonna - "homok" egy szurdokba zárt kis folyóhoz.
          Nem világos, hogy a Duna, a Dnyeszter, a Dnyeper, a Don és esetleg a Volga (Manycson keresztül) hogyan nem tudta kitölteni a medencét.
          Talán a medencéből jött az áttörés?
          1. operátor
            operátor 11. április 2020. 23:50
            0
            Причины неполного заполнения котловины Черного моря к моменту катастрофического подъема его уровня на 140 метров мне неизвестны. Направление движения волоком каменных глыб по дну Мраморного моря известно (по рисунку борозд) - от Ионического моря в Черное.
            1. Gondnok
              Gondnok 12. április 2020. 00:02
              0
              Idézet: Üzemeltető
              A Márvány-tenger fenekén lévő kőtömbök mozgási iránya ismert (a barázdák mintájából) - a Jón-tengertől a Fekete-tengerig.

              Magasságkülönbség - 20 méter 300 km-enként., Miről beszélsz?
              1. operátor
                operátor 12. április 2020. 00:23
                0
                Mi köze ehhez a Márvány-tenger fenekének kis lejtőjének - a sziklákat (a Dardanellák közelében lévő szárazföldi híd maradványait) a vízáramlás nagy sebességű nyomása vonszolta.

                Az áramlási sebesség megbecsülhető a Márvány-tenger fenekén lévő blokkok tömegéből (akár több tíz tonnáig) és a barázdák mélységéből (akár több méterig).
    4. Szergej Zsiharev
      Szergej Zsiharev 12. április 2020. 11:14
      +1
      A Földközi-tenger már nem esélyes? Hiszen az is megtelt – Gibraltáron keresztül.
      По сути имеем несколько потопов "Средиземный", "Черноморский", и это не считая потопов на территории Ирака (город Ур). Да и Австралия и Индонезией одной сушей были....
      1. operátor
        operátor 12. április 2020. 13:04
        0
        A Gibraltári-szoros az utolsó eljegesedés előtt alakult ki, és a gleccserek olvadásakor már szabadon kommunikált az Atlanti-óceánnal.
        1. Szergej Zsiharev
          Szergej Zsiharev 12. április 2020. 15:16
          0
          De ez nem tagadja azt a tényt, hogy az emberek ott éltek és vadásztak, ahol most a Földközi-tenger van. És akkor - bam, és futni kellett.
          1. operátor
            operátor 12. április 2020. 15:29
            0
            A Földközi-tengerrel való bam nem működött - a Gibraltári-szorosban nem volt olyan szárazföldi földszoros, amely a vízszint-különbség miatt azonnal összeomlott volna.

            Ezért a víz emelkedése a Földközi-tengerben nagyon lassú volt, és egybeesett az óceánok víz emelkedésével - i.e. több ezer évig tartott az egész bolygó jégtakarójának olvadásának ütemében.

            Kivételt jelenthet egy nagy észak-amerikai jégtó óceánba való áttörése, de a Gibraltáron való áthaladás utáni hullám nagysága még mindig egy nagyságrenddel kisebb lenne, mint a Földközi-tenger és a Fekete-tenger közötti magasságkülönbség a szárazföldi földszoros áttörésének ideje a Dardanellákban / Boszporuszban.
  13. faterdom
    faterdom 11. április 2020. 18:12
    +3
    Már minden megtörtént. És még lesz is. Nincs több hozzáfűznivaló.
    Nos, kivéve, hogy nem tudni, mi lökte a "tenger népét" északról a virágzó dél felé, és mi pusztította el a bronzkori civilizációt. Körülbelül ie 1200 A krétaiak és a minósziak, az egyiptomiak és a hettiták, a sumérok és a föníciaiak írott nyelvvel rendelkeztek, így tudták leírni ezt az eljövetelt. De akik jöttek, dühösebbek, erősebbek és szervezettebbek voltak, de nem volt írott nyelv, és az ő szemszögükből semmit sem tudni erről - mi késztette őket tömeges megmozdulásra?
    A szepi hullámok túlnépesedést és éhínséget okoztak, ami időnként előrehajtotta a nomádokat. De mi lökött északról?
    1. AllBiBek
      AllBiBek 11. április 2020. 19:42
      +4
      Nos, ennek egy csomó oka van, és a fő vita az, hogy melyiknek volt nagyobb súlya. Én a közgazdaságtan felé hajlok, de az ismert paleoszol tudósok nem értenek egyet ezzel, ahogy a klimatológusok sem.

      Ha a tényeket vesszük, akkor a korai vasban meredeken nőtt a bronz mennyisége. Nagyon éles.
      1. Andobor
        Andobor 11. április 2020. 22:13
        -2
        Idézet az AllBiBek-től
        a korai vasban meredeken emelkedik a bronz mennyisége. Nagyon éles.

        A korai vas a bronz összeomlását követő sötét középkor utáni újjászületés, és amióta a globális világ eltűnt, az újjászületés a vasra ment ott, ahol nem volt bronz vagy annak alkotóelemei, és ahol tele volt, és bronzot használtak, ott a gazdaság ment. fel, és a vastechnológiák is ugyanazt kapták, de ha van bronz, mi az, ami megereszkedik egy vasdarabbal.
        1. AllBiBek
          AllBiBek 11. április 2020. 22:38
          +3
          Да как вам сказать? Если рассматривать бронзу как сплав меди и олова, то это как раз и есть Раннее Железо; в собственно Бронзе она либо мышьячная, либо сурьмяная (под занавес, кстати, в основном вообще свинцовая). Бронза как период - это расцвет как раз каменных индустрий, весь средиземноморский регион держался тогда на шести или семи крупных выходах кремня и обсидиана, и основные орудия труда той эпохи - это каменные пластины, металл шел на украшения и оружие, но и только.

          Ez az, ha a Földközi-tengert vesszük, és azt, amit ott "bronzkori katasztrófának" hívnak.
          1. Korsar4
            Korsar4 11. április 2020. 22:46
            0
            Végül is úgy gondolják, hogy az óntartalékok kimerültek - pótlást kellett keresniük.

            Melyik időszakhoz tartoztak a trójai háború hősei?
            Rézből és ónból készült Achilles-pajzs, a nemesfémek kivételével.
            1. AllBiBek
              AllBiBek 11. április 2020. 23:12
              +5
              Ki mérlegelte?

              A Brit-szigeteken a Kr.e. 15. század óta ismertek az ónlerakódások, magában a bronzkorban nem alakultak ki különösebben, de a kora vaskorban és az ókorban is olyan mennyiségben gyártották ugyanezt az ónt, hogy a bronz még olcsóbb volt, mint a bronzkor. már nem túl drága vas .
              1. Vastag
                Vastag 12. április 2020. 00:40
                +1
                Idézet az AllBiBek-től
                Ki mérlegelte?

                A Brit-szigeteken a Kr.e. 15. század óta ismertek az ónlerakódások, magában a bronzkorban nem alakultak ki különösebben, de a kora vaskorban és az ókorban is olyan mennyiségben gyártották ugyanezt az ónt, hogy a bronz még olcsóbb volt, mint a bronzkor. már nem túl drága vas .

                Анатолий, позволю себе напомнить... Первое железо людей- метеоритное...
                És ez nem ACÉL minden következményével együtt. A "korai kísérletekben" nyert bronzötvözetekhez képest semmi, semmi... Szóval... perspektíva
                1. AllBiBek
                  AllBiBek 12. április 2020. 00:52
                  +2
                  Igen, tudom. Szintén hidegen kovácsolt. A legrégebbi, ami azonnal eszembe jut, az valahol a 4. dinasztia valamelyik fáraó szekerének tengelye.

                  Csak rámutatok, hogy nem látom a nyersvas előnyeit az arzénbronzhoz képest.

                  Van egy olyan érzés, hogy tehetetlenségből a kalkolit (réz-kőkorszakból) a fém dekoratív szerepet játszott. Állapot. Egészen addig a pontig, hogy a csatabárd-kultúrák ugyanazon csomagjában a kőtermékek varratvarrásait tömegesen utánozták.

                  A kő masszív elutasítása a mindennapi életben – ez már a bronzkatasztrófa után történt.
            2. Andobor
              Andobor 11. április 2020. 23:54
              0
              Idézet a Korsar4-től
              Végül is úgy gondolják, hogy az óntartalékok kimerültek - pótlást kellett keresniük.

              Az ón nem fogyott, de megszakadtak a globális kötelékek, és azokon a helyeken, ahol nem volt ón vagy más bronz alkotóelem, elkezdtek kísérletezni a vassal, amelyet a bronzban is ismertek, hogy technológiákat fejlesszenek ki. De nem azonnal, körülbelül öt évszázadon át hanyatlás következett be – a sötét középkor.
              1. Vastag
                Vastag 12. április 2020. 00:48
                +1
                A vaskísérleteknél erre nem volt sok szükség. A technológia együtt élt...
                Hadd emlékeztesselek. ősi vas nem acél. Szerény helyettesítője a jó bronznak.
              2. AllBiBek
                AllBiBek 12. április 2020. 01:01
                +3
                Igen, a bronzkorban jelentős mennyiségben nem volt ónbronz, az iskolatörténeti tankönyvek szemérmetlenül hazudnak ezzel kapcsolatban. Szinte mind arzén, vagy antimon, vagy általában ólom. Ritkán – még ezüstön is.

                A tömegbronz mint réz és ón ötvözete már az ókor.
    2. operátor
      operátor 11. április 2020. 21:24
      0
      Gólem elsajátítja a hajógyártás technológiáját, nem?
      1. AllBiBek
        AllBiBek 11. április 2020. 21:46
        +2
        Nem.

        Ezen a területen az adott időszakra ugyanaz a regresszió, mint az összes többinél.
        1. operátor
          operátor 11. április 2020. 21:52
          0
          Kiről beszélsz – a tengeri népekről vagy az áldozataikról?
          1. AllBiBek
            AllBiBek 11. április 2020. 22:02
            +3
            A hajóépítésről általában.

            A "tenger népei" kifejezés mindenki ajkán van, de - furcsa módon - általában szárazföldről támadtak.

            Így a tengeri kereskedelem a bronz és a vas találkozásánál szinte először halt meg.

            Hülye módon nem maradtak tengerparti városok, az emberek mélyebbre mentek, többnyire a hegyekbe.
            1. Korsar4
              Korsar4 11. április 2020. 22:11
              +1
              Vajon elég pontosan datálható ez a csomópont az egész világon?
            2. operátor
              operátor 11. április 2020. 22:13
              0
              Átnéztem a történelmi irodalmat az ókori egyiptomi adatokkal a tengeri népekről - mindannyian kizárólag csónakok segítségével hajtották végre rajtaütéseiket Egyiptom tengerparti vidékein.

              600 évvel korábban működött az Alsó-Egyiptomot szekerek segítségével ideiglenesen meghódító Hikszosz.
              1. AllBiBek
                AllBiBek 11. április 2020. 22:28
                +3
                Ööö... És máshogyan tudnának rémálmot ébreszteni Egyiptomban?

                A "bronzkori válság" kronológiáját illetően - úgy tűnik, ott minden világos, Kr.e. 12-10.
                1. operátor
                  operátor 11. április 2020. 22:58
                  0
                  Természetesen a Sínai-félszigeten keresztül, mint a hikszoszokon.

                  Ami pedig az ún. bronzkori katasztrófák, akkor itt csak egy kizárólag hipotetikus véleményt tudok megfogalmazni - néhány kaukázusi törzs (tegyük fel a legyek) megtanulta a vas kereskedelmi mennyiségben történő előállítását és feldolgozását, ami után megmutatta az Anatóliai-félsziget, a Levant és a Levante összes lakóját. a Balkán (akik még a bronzszázadban voltak), ahol a rákok élnek.

                  Поскольку изобретатели товарной технологии выделки железа совпадали по набору гаплогрупп с местными жителями (за исключением Балкан), то их генетический след сложно проследить - за исключением Греции, где можно сравнить генотип местных жителей до 12 века до н.э. и после на предмет появления малоазиатской J2.

                  Egy egzotikusabb lehetőség is elképzelhető - a modern görögök genotípusában abnormálisan nagy arányban van egy teljesen nem európai haplocsoport L, ami a Hindusztán-félszigetről a Balkánra települő emberek áttelepülését jelzi, akik útközben egy susognak Kis-Ázsiában, és egyúttal megismertetik a helyiekkel a vasgyártással.
                  1. AllBiBek
                    AllBiBek 11. április 2020. 23:15
                    +2
                    Nos, nagyjából így volt.
                    A hettiták a vasbányászat és -feldolgozás technológiáját valahol a Kaukázusban és az egyik őshonból vették át.

                    Aztán ostobán monopolizálta a területet.

                    A vasat eladni a zsidók őseinek nem is aranyat ér, de négyszer drágább - tényleg jóképűek.
                    1. operátor
                      operátor 11. április 2020. 23:38
                      0
                      Tetszik az Indus-völgyből vándorló emberekkel (korábban kulturálisan asszimilált árjákkal), fejig fagyott, inkább hozzá hasonló verzió.

                      Ráadásul még senki sem tudta azonosítani a tengeri népeket az anatóliaiak, kaukázusiak vagy irániak helyi törzseivel kapcsolatban.
      2. faterdom
        faterdom 11. április 2020. 22:54
        +1
        A hajóépítést már elsajátították. föníciaiak. Gyakorlatilag monopolisták voltak a tengeri szállításban.
        A másik dolog az, hogy ez az invázió évszázadokon át tönkretette a kereskedelmi és tengeri útvonalakat, és maguk a "tenger népei" lettek az új görög és kisázsiai elit, és csak ezután jutottak újra a kereskedelem uralmába. Így telt el néhány évszázad teljes pusztaságban és kihalásban, a kalózok teljesen és teljesen uralták a tengereket.
        De maga a hajóépítés és a hajózás még sokáig a föníciaiak kezében volt, egészen Karthágó elestjéig, majd a Földközi-tenger szigeteinek lakói haditengerészeti és kereskedelmi flották szállítói voltak minden jövőbeli szereplő számára: Bizánc, Törökország, Velence, sőt. az orosz flottának van mit megköszönnie a görögöknek.
        1. operátor
          operátor 11. április 2020. 23:09
          0
          Valami másra gondoltam - arra, hogy 3300 évvel ezelőtt a hajóépítés technológiáját végre elsajátították a tengeri népek.

          Ezt követően a saját technológiájukkal a kereskedelmi vasöntözéssel megmutatták mindenkinek, aki "bronz" volt, ki a főnök a Földközi-tengeren.
          1. AllBiBek
            AllBiBek 11. április 2020. 23:24
            0
            Nincs drámai növekedés az egy főre jutó vas mennyiségében. Ötszáz év múlva kezdődik, az asszírok megpróbálják.
            1. operátor
              operátor 11. április 2020. 23:41
              0
              Ha egy vastőr Egyiptomban aranyat érne, akkor minden olyan "importált" technológia, amely csak egy nagyságrenddel csökkenti a vas költségét, már durván ment volna.

              És akkor elkezdhet dolgozni az ár további csökkentésén.
              1. AllBiBek
                AllBiBek 11. április 2020. 23:51
                +4
                Nem éri meg az aranyat. Négyszer drágább.
                És huszonvalahányszor drágább, mint az ezüst.

                A bronzkori katasztrófa végén még drágább volt, mint az ezüst, de már olcsóbb az aranynál. És egy füge, a fegyverek nagy része bronzból készült.

                Én személy szerint egyáltalán nem értem annak a vasnak az előnyét a bronzhoz képest. Puha és rozsdás. Öntésre sem alkalmas.

                Ha van lehetőség arra, hogy ne váltsunk fémekre, az emberek nem váltanak rá, például egész Dél-Amerika. Ők rendelkeznek a világ legnagyobb réz- és ónkészletével, és natív formában (a Földközi-tengeren a rezet elsősorban ásványokból olvasztották), de - ezen kívül kolosszális obszidiánkibúvódásaik vannak ott, és ez mindkettőjüknek elég volt mindennapi élethez és háborúkhoz, valamint monumentális épületekhez.

                Egy kőlap valóban felülmúl minden fém kést az élesség tekintetében.
                1. operátor
                  operátor 12. április 2020. 00:14
                  -4
                  A vas, még az acél összetételében sem, átvágja a bronzot az erősség és az élesség kombinációja miatt. A bronz keménysége és a kő élessége – nem keverednek egymással.

                  Ráadásul az akkori erőforrásbázis széles körű elérhetősége (az elsődleges rézlelőhelyekhez képest) - mocsári érc formájában. A vasolvasztó technológia titka nagyobb mértékben a folyasztószerekben rejlik, amelyek lehetővé tették a vas-oxid fémmé történő átalakulásának hőmérsékletének csökkentését.
                  1. AllBiBek
                    AllBiBek 12. április 2020. 00:33
                    +2
                    Ja?

                    Ugyanaz a Kína korunk első évszázadaiig bronzon ült, és meglehetősen sikeresen küzdött le a Xiongnu-val bronzfegyverekkel, előttük pedig a kastélyból. A kastély pedig koruk legjobb kovácsai.

                    Ott persze többnyire nem vasba, filcbe és bőrbe öltözött lovasok, de azért.

                    Egy korunk előtti vaskard könnyen térdre hajlik, feltéve, hogy hosszabb, mint a könyök. Ezért rövidek. Ez egyformán vonatkozik a gladiusra, a kopisra és a sicára. Piercing, aprító, illetve vágó pengetípus.
                    1. operátor
                      operátor 12. április 2020. 01:31
                      0
                      De mit kell tenni, mielőtt egy bronz kardot vagy páncélt vágnánk, egy vaskardot ívre kell hajlítani? nevető
                      1. AllBiBek
                        AllBiBek 12. április 2020. 02:00
                        +2
                        Nos, a kinyújtás, hogy megigazítsa a kardot, általános dolog volt korunk korai évszázadaiban. Sírba helyezés előtt többszöri meghajlítása ugyanazon szarmatáknál bevett gyakorlat a középszarmata időszak óta.
                      2. operátor
                        operátor 12. április 2020. 02:07
                        0
                        Ön a lovasság hosszú pengéjű kardjairól beszél, én pedig a gyalogsági típusú gladiusokról.

                        Ha a penge élével vág, az nem hajlik meg.
                  2. Vastag
                    Vastag 12. április 2020. 01:13
                    0
                    András! Kérdés acélban! az acél és vas termékek 1000 évvel különböznek egymástól... Az acél a vas és a szén egyedülálló ötvözete. Önmagában az ősök korábban ismerték a vasat. Könnyebb volt megszerezni, mint használni.
                    1. operátor
                      operátor 12. április 2020. 01:40
                      0
                      A kérdés az ércbázisban van - hol bányászhattak Közép-Kelet-Európa lakói rézércet (ellentétben a mocsárral, amely ömlesztve volt az egyes települések külterületén)?

                      Nyugat-Európában pedig a rézérc szűk volt, kivéve néhány lelőhelyet, amelyeket szigorúan ellenőriztek az egyes törzsek, mint például az etruszkok, akik addig pásztázták az Appenninek-félszigetet, amíg a ciszalpini gallok legyőzték őket, és a helyi latinok kerültek előtérbe. , átveszi az irányítást a rézlerakódások felett.
                      1. AllBiBek
                        AllBiBek 12. április 2020. 01:44
                        +1
                        Ööö... A főbb rézlelőhelyek Európában Bulgáriában és általában Lengyelországban találhatók.
                      2. operátor
                        operátor 12. április 2020. 01:47
                        0
                        A Kr.e. 12. században fejlesztették ki őket?
                      3. AllBiBek
                        AllBiBek 12. április 2020. 01:54
                        +1
                        Természetesen.

                        Погуглите катакомбные культуры, ямные, или - раз уж нужен 12 до нашей - ту же срубную по тому региону. Они полностью на местном сырье. Более того, они медь на экспорт гнали.
                      4. operátor
                        operátor 12. április 2020. 02:02
                        0
                        Mindenesetre a lengyel, bolgár, appenninek lelőhelyei eléggé alkalmasak az ujjakon számítandó definícióra, nem úgy, mint a falu határain kívüli mocsár.

                        Még egyszer: egy vaspenge mindig bronzot vágott, bronz bronzot - nem mindig, ami tagadhatatlan előnyt jelentett a vaspengékkel felfegyverzetteknek. Más vasalatokat is lehetne bronzból készíteni.
                      5. Vastag
                        Vastag 12. április 2020. 03:37
                        +1
                        Európában sok volt a réz, egészen az őshonos rézig, de apránként. A bronzot soha nem adták át a népeknek, mint valami transzcendenst. A rezet nem olvasztották külön. Mindig eutektikus vagy ólomkőzet, vagy hasonló tulajdonságú. Királyokat kaphat a tűzben. Cassiterite - ón, inkább kivétel.
                        Amikor teljes értékű kerámiát rajzoltak, lehetővé vált az öntés.
                        Vasalás ezen a hőmérsékleten – a tészta, milyen öntvény a J.-ban? De valami már elkezdődött.
                        A vas kéz a kézben járt a bronztechnológiával. A vas, ellentétben a rézzel, mindenhol megtalálható. A helyreállításhoz pedig egy folyamatra van szükség. Restaurálás szén-monoxiddal... Nem kell messzire gondolni a vasöntvénynél. Kína, a vasvillantás példája ... a kulturális forradalom éveiben ...
                      6. operátor
                        operátor 12. április 2020. 04:01
                        0
                        A 12. századtól a Kr.e. 4. századig. a vasat főként pengék, sarló és egyéb pengéjű termékek gyártására használták. A lemeztermékek, például a római légiósok páncéljai és sisakjai csak az acélgyártás technológiájának elsajátítása után jelentek meg - a vasban lévő szilárd szénoldat, amely a kapott anyagnak bronz keménységét adta.

                        Ez tovább bővítette a hardvergyártás erőforrásbázisát (az ónhoz képest szénmentes volt).

                        Длинные кавалерийские клинки стали производить в начале нашей эры, когда освоили изготовление композитных железо-стальных изделий методом сварки.
                      7. faterdom
                        faterdom 12. április 2020. 12:56
                        +1
                        A probléma nem a rézzel volt, hanem az ónnal. És csak Albionban van, és csak a föníciaiak ismerték az oda vezető utat. Az ón nélküli réz nem háborús fém, mint az arany. Szép, de puha.
                2. Vastag
                  Vastag 12. április 2020. 01:42
                  0
                  Erős! Aztán nafik aranyat olvasztottak és öntöttek? A fémeket nagyra értékelték, de a mindennapi életben semmilyen módon nem használták őket.
                  Szerintem akkor Phidias krizoelefánt alkotásaival a költségvetési megtakarítások példája...))))
                3. Szergej Zsiharev
                  Szergej Zsiharev 12. április 2020. 11:18
                  +1
                  Ha van lehetőség arra, hogy ne térjenek át fémekre, az emberek nem térnek át rá,

                  És nem fordítva?
                  Ha van lehetőség fémekre váltani, az emberek áttérnek rá.
        2. Vastag
          Vastag 12. április 2020. 01:05
          0
          Köszönöm az észrevételt, Andrey. Megnézem és gondolkodom...
          PS Túl nagy elterjedt idő. Arccal a tengerparti homokban, talán nem...
          De az ötlet erős...
  14. Gondnok
    Gondnok 11. április 2020. 22:05
    0
    Tevets (Morbihan, Bretagne, Franciaország). Toulouse Múzeum
    Hol van Bretagne és hol van Toulouse?
    Összekevertél valamit?
    1. undecim
      undecim 12. április 2020. 00:38
      +3
      A hely, ahol a koponyát megtalálták, Morbihan, Bretagne, Franciaország.
      A hely, ahol ma van, a Toulouse Múzeum.
  15. undecim
    undecim 11. április 2020. 23:59
    +6
    Nos, már a mi időnkben is ismerték, hogy az Északi-tenger kellős közepén található a Dogger Bank nevű homokpad, amely az első világháború alatti angol és német csatacirkálók csatájával vált híressé. A bank mint bank - hány ilyen van a világon.
    Még azelőtt, hogy a Dogger Bank közelében cirkálók harcoltak volna, ismert volt, hogy ez egy korábbi föld volt, ahol emberek éltek.
    Történt ez a történelem előtti időkben, az emberi emlékezet nem őrzi meg, abban az időben, amikor anélkül, hogy megáztatták volna a lábukat, Franciaországból (ahogy most hívjuk) Angliába lehetett menni, és amikor a széles Temze lustán hordta vizét a tengerek között. mocsaras partokat atyja, a Rajna felé, amely átszelte a hatalmas síkságot, amely jelenleg víz alatt van, és amelyet mi Északi-tengerként ismerünk. Azokban a korai időkben a dél-angliai krétahegyek lábánál fekvő alföld még nem létezett, Surrey déli részén pedig fenyővel borított hegylánc húzódott, amelyek tetejét az év nagy részében hó borította. Ezeknek a csúcsoknak a maradványai a mai napig fennmaradtak - ezek a Lace Hill, a Pitch Hill és a Hyndhead. A tiszafák, gesztenyék és szilfafélék a rétek sávján túl az alsó lejtőkön nőttek, ahol vadlovak legelnek, szürke medvék és hiénák bújtak meg a sötét bozótban, szürke majmok pedig mászkáltak az ágak mentén. Ennek a gerincnek a lábánál, a River Way partján az erdők, mocsarak és rétek között játszódott le az a kis dráma, amelyet most elmesélek. Ötvenezer év telt el azóta, ötvenezer, ha a geológusok számításai helyesek.
    Ez H.G. Wells It was in the Stone Age, 1897 című művének első bekezdése.
    Первые находки останков растений, орудий труда и костей животных относятся к 1913 году. В 1915 году британский археолог Arthur Keith в книге The Antiquity of Man уже характеризовал это место как очень перспективное в плане археологии и изучения эволюции человека.
    1. AllBiBek
      AllBiBek 12. április 2020. 00:03
      +2
      Abban az időben a teljes geológiai lépték több millió évnek felelt meg. Ez az akkori évek legmerészebb becslései szerint.
      1. undecim
        undecim 12. április 2020. 00:16
        +4
        Ekkor (1913) a geológiai időskála 1 600 000 év volt.
        1. undecim
          undecim 12. április 2020. 00:47
          +3
          Опечатка!!! Вношу исправление - 1 600 000 000 лет. Миллиард и шестьсот миллионов.
          1. AllBiBek
            AllBiBek 12. április 2020. 01:17
            +2
            Hát igen, bevallom, kicsit összezavarodtam.

            Ekkor már felfedezték a radioaktív bomlást, és Rutherford csak levezette azt a másfél milliárd és néhány kopejkát.

            Ezt megelőzően a különböző számítási módszerek több milliótól több milliárd évig terjedő számot adtak, és ahogy az idő megmutatta, azoknak volt igazuk, akik nem voltak szégyenlősek a becsléseikben.
            1. Vastag
              Vastag 12. április 2020. 02:03
              +2
              Anatolij. Köszönöm az értékeléseket, és nagyon köszönöm a szerzőnek, hogy megvitatta a témát.
              Várjuk a folytatást... Remélem nem lesz ideje kiszáradni a kőbaltáink agypermetének... nevető wassat
              1. Kalibr
                12. április 2020. 07:12
                +2
                Idézet: Vastag
                Várjuk a folytatást... Remélem nem lesz ideje kiszáradni a kőbaltáink agypermetének...

                Nincs nap sor nélkül! Az elmúlt öt év szlogenje!
                1. Vastag
                  Vastag 12. április 2020. 08:01
                  0
                  Ha ez nekem szól, akkor igazságos.)))
                  Előtte minden rendben volt...
                  És akkor megégett a kruton.....))))
                  Köszönöm, Oleg Vjacseszlavovics, még egyszer egy érdekes témát. Hol találod ezeket a gombokat? Mindig érdekes......
                  1. Kalibr
                    12. április 2020. 08:07
                    +3
                    Idézet: Vastag
                    Hol találod ezeket a gombokat? Mindig érdekes......

                    Gombokat találok a fejemben. De rossz modorú lettem, csak hangulatban van megírva. A képernyőt bámulod, és minden a cikk üres fájljaiban van. És a belső hang harsog - nem akarom, a tankokról, nos, nem akarom folytatni a cuirassier-eket, fáradt vagyok, sok a kép - kínlódik, hogy beillessze őket. Itt a szöveg valamiféle homályos... Ellenkező esetben azonnal azt mondja: "Ennyi, írj!" És ülj és írj!
                    1. Vastag
                      Vastag 12. április 2020. 08:26
                      +2
                      Nem másképp a Szentlélek irányítja.)))
                      "Ó, bárcsak megtalálhatnám azt a szellemet, de jelöld meg a fülemben... Még ha kék vér vagy, még ha könnyű csont vagy is, Krisztushoz fogok jönni, és tudom, hogy nem fog kedvezni... ..." (C)
                      1. Kalibr
                        12. április 2020. 11:22
                        0
                        Idézet: Vastag
                        Nem másképp a Szentlélek irányítja.)))

                        És ne beszélj!
    2. Kalibr
      12. április 2020. 07:14
      +1
      Idézet az Undecimtől
      Ez H.G. Wells It was in the Stone Age, 1897 című művének első bekezdése.

      A kőkorszakról szóló könyve egyébként egyszerűen csodálatos. Aki nem olvasott - olvassa el!
  16. ycuce234-san
    ycuce234-san 12. április 2020. 14:18
    0
    De honnan jött az "anyag" ezekhez a földcsuszamlásokhoz? Patakok és folyók hozták egy olvadó gleccserből. A norvég kontinentális talapzat peremén több évezred óta lerakódnak a folyami üledékek, és egyre több lett. És akkor volt egy víz alatti földrengés, és ez a hatalmas iszap- és homoktömeg mozogni kezdett, és egy meredek lejtőn tovább csúszott az óceánba. A part mintegy 290 km hosszában rögzített földcsuszamlás, a kitelepítettek mennyisége megközelítőleg 3500 köbmétert tett ki. km-re, ami nagyon sok, mert ekkora kővel teljesen be lehetne fedni Izlandot egy 34 m vastag réteggel.

    Lehetetlen megismételni egy ilyen szuperkatasztrófát, mivel több mint 8000 évnyi csapadék nem halmozódott fel eléggé, de a kisebb földcsuszamlások szökőárt okozhatnak. Ezért célszerű az anyagot valamilyen módon csökkenteni, vagy iparilag fejleszteni, például úszó szoláris kemencében cementet nyerni.
  17. DWG1905
    DWG1905 12. április 2020. 16:53
    0
    Интересное описание локального события. Но есть принципиальное замечание. Какие такие оползни и какой такой ледниковый период? Лет двадцать назад мне была поставлена задача организовать НИР по прогнозированию. Если по простому надо написать ТЗ найти исполнителя. Начал общаться с различными специалистами. Вот тут и всплыл вопрос смены географических полюсов земли. Поскольку других причин объяснить многие явления (резкая смена климата, повышение-понижение уровня океана и т.п. и т.д.) кардинально изменяющие ход исторических процессов нет. На сегодняшний день нет объяснения процессу смены географических полюсов, есть различные теории. В основном это теоретическая механика. Официальная наука на этот счет молчит (наверно чтобы народ не пугать). Вообще есть теории правильные и неправильные и признанные и непризнанные. Меня как заказчика признанные теории не интересовали (признанные это к любителям ученых званий и тем кто с этого кормится), мне нужны были правильные. НИР поставит так и не удалось по различным причинам связанным с человеческим фактором. Но наступила эпоха интернета и энтузиасты нашли друг друга. Если вкратце, то географическое положение полюса вычисляют по нескольким признакам. Ориентация различных культовых и других сооружений, наносы грунта и слоеные пироги отложений, слои вечной мерзлоты и т.п. и т.д. Признаков внезапных изменений физико-географических условий много. Вопрос систематизации и интерпретации результатов. Поэтому кому интересно https://cont.ws/@rodline/624089