– Berlinbe! Hogyan készült az utolsó csapás a Harmadik Birodalomra

53
– Berlinbe! Hogyan készült az utolsó csapás a Harmadik Birodalomra

A berlini offenzív hadművelet nem csupán a Nagy Honvédő Háború „végső akkordja”, hanem az egyik legambiciózusabb harca is. Egész kötetek születtek róla, szépirodalmi és memoár műfajban egyaránt, sok filmet forgattak, dokumentum- és játékfilmet egyaránt. Ennek értékelését azonban a mai napig próbálják felülvizsgálni történelmi csata, hogy ne a katonai vezetés mintájaként mutassuk be, hanem szinte azok kudarcaként, akik tervezték és végrehajtották a náci odú elleni támadást. Nos, próbáljunk meg válaszolni rájuk.

Azt kell mondanunk, hogy azok között, akik a közelmúltban hatalmas számban szaporodtak világszerte és sajnos hazánkban is, vannak szerelmesek, akik „új értelmezéseket” alkalmaznak a Nagy Honvédő Háború történetében (általában nagyapáink és dédapáink bravúrja és győzelme kicsinyítésének kísérletében) a berlini hadművelet témája különösen népszerű.



Például a szekta „tetemekkel teli”, bármi áron „bebizonyítani”, hogy „borzasztó áron” győztük le a nácikat, habzó szekta tanúi bizonyítják, hogy a Harmadik Birodalom fővárosa ... egyáltalán nem kellett rohamozni! „Ha körülvették, blokkolják – maguk a nácik is megadták volna magukat! De az emberek nem haltak volna meg ... "Ez körülbelül azok „érve", akik nem tudják, hogyan kell irányítani még egy osztagot sem, és vállalják a tábornokok és a marsallok cselekedeteinek megítélését.

Szintén nagyon elterjedt a fent említett közvélemény körében a „megbízható bizonyíték” arra, hogy Zsukov „kevés vérontással” visszavehette Berlint 1945 februárjában, valamint olyan vad találmányok, mint az a tény, hogy „Sztálin szándékosan beütötte Konevet és Zsukovot, a homlokukat lökdösve. együtt a berlini hadműveletben. A mindenféle „bejelentők” vádjainak lényege többnyire abban rejlik, hogy „véletlenszerűen, terv és stratégia nélkül vették be a várost”, ismét „haszontalanul” egyengették a győzelem felé vezető utat. ” áldozatok. Mit lehet válaszolni?

Természetesen az igazságot. Elsősorban abban áll, hogy Berlin Vörös Hadsereg általi elfoglalásának szükségességét Winston Churchill brit miniszterelnök (és soha nem volt a Szovjetunió barátja) indokolta legjobban Franklin Roosevelt amerikai elnöknek címzett levelében. Sir Winston úgy vélte, hogy a német főváros elfoglalása „az oroszok körében azt a hamis elképzelést ébreszti fel, hogy a nácizmus feletti győzelemhez elsősorban ők járulnak hozzá”, és ez viszont „nagyon jelentős és súlyos problémákat okoz jövő." Itt egy gazember, bár úr! Vagyis a Szovjetunió fő szerepe a "barna pestis" legyőzésében eltúlzott és "hibás"? Nyilvánvalóan a brit miniszterelnök, akinek előrelátása tagadhatatlan, már akkor előre látta, hogy „megismételhetjük” ...

A szándék Berlin elfoglalására és "az oroszokkal való minél távolabbi keletre való találkozásra" magában Rooseveltben is jelen volt, aki a megfelelő parancsokat adta katonai vezetőinek. Szerencsére a legtöbben realistának bizonyultak, és józanul felmérték saját képességeik és a Vörös Hadsereg erejének arányát. Mindazonáltal szó sem volt arról, hogy megtagadták volna a fő ellenség odúja megrohanását, és hogy megpróbálták volna kiéheztetni. Hadd emlékeztesselek arra, hogy a hadművelet megkezdésekor a Wehrmachtnak több mint 220 teljesen harckész hadosztálya és dandárja volt. Mi itt az ostrom?! És ha figyelembe vesszük egyrészt a Harmadik Birodalom vezetőinek többségének azt a vágyát, hogy kibéküljön az Egyesült Államokkal és Nagy-Britanniával, másrészt olyan "szövetségeseink" terveit, mint az Elképzelhetetlen hadművelet, ami éppen a britek és amerikaiak, a nácik előtt kapitulált, akkor minden nagyon rosszul végződhetett volna. Berlint be kellett venni, pont!

A város néhány hónappal korábbi elfoglalásának lehetőségéről szóló szóbeszéd (akkor még valóban nem volt annyira megerősített és csapatokkal teli, mint április-májusban) Konsztantyinovics György nagyon is valós szándékaiból fakadt. Tizenöt évvel a győzelem után emlékeztetett rájuk egy másik, több mint tisztelt parancsnok - Vaszilij Csuikov marsall. Például egy jó pillanatban „lecsapott” Zsukovnak. Valójában már régóta bebizonyosodott, hogy a Berlin „rohamos csapással” való elfoglalására tett kísérlet, amely a Wehrmacht pomerániai csoportosulásával északon történt, és amelyet később jelentős nehézségek árán felszámoltak, minden bizonnyal katasztrófával végződött volna. Tehát már támadtak - 15-ben Harkov közelében, és nem csak ott ...

A berlini offenzíva tervezését a legfelül, a lehető legapróbb módon végezték el. Az 1. fehérorosz és az 1. ukrán front parancsnokait, Georgij Zsukov és Ivan Konev marsallokat a Legfelsőbb Főparancsnokság főhadiszállására hívták. Amennyire tudjuk, Sztálin mindegyikükkel külön-külön találkozott, és mindegyiküknek ugyanazt a kérdést tette fel: "Ki vegye el Berlint - a szövetségesek vagy mi?" Nyilvánvaló, hogy a legfelsőbb parancsnoki irodában hallható válasz egyértelmű volt. Mindegyik parancsnok azt mondta, hogy frontjának csapatai készen állnak a „fasiszta hüllő leküzdésére”, és egy emberként rohannak a csatába. Nos, a megtisztelő küldetés mindkettőhöz járt. Sőt, a Konstantin Rokossovsky parancsnoksága alatt álló 2. Fehérorosz Front is részt vett a grandiózus csapásban, amelyet mintha egy kolosszális "háromágú", a Vörös Hadsereg három hatalmas csoportjából álló csapás mért volna.

Ezzel a pillanattal egyébként is sok máig eltúlzott pletyka kapcsolódik. Végül is a hadművelet megkezdése előtt Rokosszovszkijt eltávolították az 1. belorusz parancsnoksága alól, és áthelyezték a 2.-ba. Saját emlékei szerint a marsall megengedte magának, hogy közvetlenül megkérdezze a Legfelsőbbtől: „Miért ilyen rosszindulat?” És válaszul azt hallottam, hogy az ő szektora is fontos a közelgő offenzívában. Ez tehát nem szégyen, hanem nagy bizalom... Minden olyan összeesküvés-elmélet, mint „Sztálin eltávolította Rokosszovszkijt, mert Berlin nem tudott lengyelt elvenni”, vagy „egy marsall, aki a táborokban ült”, a fenét sem ér. A főtámadás irányában Sztálinnak olyan parancsnokokra volt szüksége, akik nem mennek, hanem szó szerint előrenyomulnak, elsöpörve mindent és mindenkit, aki az útjukba kerül. Zsukovnál és Konevnél jobb jelöltet nem lehetett találni.

Zsukov valóban szó szerint betört Berlinbe, leküzdve a szélén és magában a városban emelt legerősebb erődítményeket, birtokba vette a fővárost, ahol minden házat, utcát és kereszteződést erőddé változtattak, és rendszerint a város felé védték. utolsó. Konev és Rokossovsky csapatai azonban nem kevésbé zseniálisan megbirkóztak a hadművelet megtervezésekor rájuk bízott feladatokkal: a várost mind északról (2. Fehérorosz Front), mind délről (1. Ukrán Front) megbízhatóan blokkolták. Egyetlen kísérletet sem koronázott siker a vert fővárosi helyőrség segítségére (és történtek is, mégpedig nagyon elkeseredettek). A hadműveletben a tervek szerint jelentős szerepet játszottak a Dnyeper hadsereg erői flották és a balti flotta.

Van egy másik mese a Berlin elleni támadás közvetlen tervezéséről. Összefügg azzal, hogy Sztálin, aki személyesen rajzolt egy demarkációs vonalat a térképre, amely meghatározta az 1. fehérorosz és az 1. ukrán front hatásvonalait, hirtelen elvágta a Berlintől 60 kilométerre délkeletre fekvő Lübbennél. Egyesek hajlamosak meglátni ebben a Legfelsőbb azon vágyát, hogy "versenyt rendezzenek a marsallok között", még nagyobb versenyre kényszerítve őket. Nehéz megjegyzést fűzni a megdöbbenést okozó képzeletre... Sokkal logikusabb lenne azt feltételezni, hogy Sztálin egyszerűen azért állt meg, mert a csapatoknak az offenzíva harmadik napján el kellett volna érniük Lubbent. És mindenesetre a parancsnokságnak tisztáznia kellene a rendelkezéseket - ami egyébként utólag meg is történt. A magyarázat a banalitásig egyszerű. De a „marsallok kijátszásáról” írni természetesen sokkal csábítóbb…

A Nagy Honvédő Háború utolsó és döntő csatájának tervezése és előkészítése, a tábornokok kiválasztása és az erők összehangolása - mindez a legmagasabb szinten történt. És ezt bizonyította a Reichstag fölé 1945 májusában kitűzött Győzelmi Zászló, amely mindannyiunk számára felejthetetlen.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

53 megjegyzések
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +4
    6. április 2020. 12:05
    Mindazonáltal a mai napig próbálják felülvizsgálni e történelmi csata értékelését, hogy ne a katonai vezetés mintájaként mutassák be, hanem szinte a náci odú elleni támadást tervezők és végrehajtók kudarcaként.
    Mindig vannak ilyen "gondolkodók", akiknek van, ha csak, ha csak. És leegyszerűsítem, két harcos belépett a ringbe, és az egyik megtisztította a másik arcát, és hiába vitatkozik, és ne bizonyítsd, milyen technikai furcsaság vert arccal, a játékvezető felemeli a kezét. a győztesnek, nem a vesztesnek. Ahogy a tanárom, a második világháború résztvevője mondta: "Jobban kellett harcolni, nem pedig a nyelvével vakarni."
    1. +7
      6. április 2020. 12:19
      tihonmarine (Vlad)
      és ne bizonyítsd, milyen technikai furcsaság ütős arccal, a játékvezető a győztesre emel kezet, nem a vesztesre.
      Nos, tisztelegnünk kell a furcsaság előtt, ez a fura a finálé előtt mindenkit pofára tömött, és nem tömte be olyan betegesen. Csak azt nem számoltam ki, hogy a döntőben nem három menetig fog tartani a küzdelem, ahogyan azt várta, hanem 33-ig. Ez a furcsaság már az első menetben kiütéssel nyert, és itt úgy tűnt, hogy behozza ellenfelét. egy kiütés a harmadik menetre, de az ellenfelet túlságosan makacsul kapták el, leverték a kategóriából, és erősödik. És akkor a fura hirtelen rájött, hogy nincs elég ereje 33 körhöz.
      És így igen, egy verekedés után mindenki sokkal nagyobb eséllyel ütögeti az öklét, főleg Europiában és Amerzosiában, ahol mindannyian erős a hátsó "elméjükben", vagy nem a fejükben, jobban tisztelik az ötödiket. pont oda. Legalább mindig először megmentik... nevető
      1. +10
        6. április 2020. 13:33
        Németországban nagyon sok * szakértő * van a második világháborúban. Különösen sokan vannak, akik habzik a * holttestekkel teli * vagy a VÖRÖS HADERSÉG hihetetlen kegyetlenségéről, valami másról, ami ugyanilyen elgondolkodtató. Ugyanakkor a * szemtanúk * egyre többen vannak ..

        Ma még több a *szakértő*, és még lelkesebben hazudnak. Különösen manapság Európában és ugyanabban a Németországban jelennek meg elképzelések a német parancsnokság * őrültségéről * és a vesztegetésről, vagy akár * a KREMLIN kezéről *. Számos ötlet létezik a *megtört arc* igazolására. Ennek eredményeként nagyon népszerű az ellenségeskedések lefolytatása annak érdekében, hogy * elkerüljék a hibákat a jövőben *.
        Ami nincs Németországban Európa területén, az a SZOVJET POLGÁROK elpusztítása miatti bűnbánat.
        1. +9
          6. április 2020. 14:11
          Egyetértek. De nem csak Németországban. Emlékezzünk vissza, mikor keletkezett ez a mítosz a szovjet katonák holttesteinek elárasztásával kapcsolatban? Igen, pontosan az áruló jelű medve hatalomra kerülésével. Aztán hógolyóként kezdődött a különítményekről, a büntetőzászlóaljról és más eretnekségről. Ráadásul senki sem akart józan hangokat hallani a háború első hónapjaiban bekövetkezett vereségek okainak valós felméréséről. Köpések voltak minden oldalról... Aaaaaa... igen, te egy gombóc vagy, nem tudsz mást, mint a szovjet propagandát, egy átkozott sztálinista és embergyűlölő vagy, és így tovább, és így tovább. És még most is rengeteg ilyen neandervölgyi van, többek között a VO-ban is.
          De mindig meg akarom kérdezni tőlük, hogy hova tűnt a Wehrmacht teljes színe a háború végére? Miért jelentették be már 1943-ban Németország TELJES mozgósítását? Miért hívtak gyerekeket és időseket a frontra 1945-ben? Mi, az egész Wehrmacht a keleti frontról átkerült az "atlanti fal" védelmére (a valóságban pont az ellenkezője volt)? Hová párolgott el a komor német taktika- és stratégiai zseni, mint Manstein, Guderian, Runstedt, Goth és a Wehrmacht más zsenijei? Ők, akik egy pillanat alatt elfelejtették, hogyan kell harcolni?
          A láda pedig egyszerűen kinyílik, feltéve, ha eldobod ezt a liberális ostobaságot, és józanul nézed a helyzetet. Csak egy Wehrmacht vesztesége a Vörös Hadsereg veszteségeihez képest valahol 1: 1,2-1,3 szinten lesz, DE az ördög, mint mindig, a részletekben rejlik. A "vitéz" német ászok által lelőttek felfújt beszámolóihoz hasonlóan a Wehrmacht veszteségeit is erősen alábecsülik. Többek között persze tévedhetek, de a Wehrmacht elvesztése nem vette figyelembe az SS-csapatok veszteségeit, főleg, hogy nem csak a németek szolgáltak az SS-ben, hanem mindenféle utyrokból is voltak alakulatok. Európából és nem csak, akiket biztosan nem vettek figyelembe, mert nem voltak németek. Ráadásul soha senki nem vette számításba a románok, magyarok, olaszok, horvátok és a Harmadik Birodalom más szövetségeseinek veszteségeit, beleértve a "kék" (spanyol) hadosztály veszteségeit sem. Ha ezeket a veszteségeket összeadjuk, akkor a helyzet tükörszerűen megváltozik, és a veszteségek már körülbelül 1,3:1, de már a Vörös Hadsereg javára.
          Ugyanakkor a nem túl okos egyének (enyhén szólva Szergej Viktorovics nagyon világos definíciót adott nekik) megpróbálják a Hitler tervei szerint teljes megsemmisítésnek alávetett civil lakosság veszteségeit a polgári lakosság veszteségeinek tulajdonítani. a Vörös Hadsereg. Ennek eredményeként hallgassák meg a helyi Olgovichi and Co.-t, így a Vörös Hadsereg 40 milliót veszített, és ez még mindig szerény, néhány duplája vagy akár háromszorosa ennek a számnak. Nos, a monitor, mint a papír, mindent kibír, mint tudod.
          Általában ezt a témát teljes értékű cikké lehet fejleszteni, és ezért a megjegyzésekben tiltást kaphat.
          Valami ilyesmi. hi
        2. -11
          6. április 2020. 14:17
          Idézet: Vaszilij50
          Németországban nagyon sok * szakértő * van a második világháborúban

          Mit? Milyen konkrét németországi szakembereket ismer, akik az Ön által felvázolt téziseket pedálozzák?
          Idézet: Vaszilij50
          tehát ez a bűnbánat a SZOVJET POLGÁROK elpusztításáért.


          Gondoskodj saját lelked megmentéséről. A németek nélküled kezelik a bűneiket.
          1. +9
            6. április 2020. 14:38
            polip
            Mit? Milyen konkrét németországi szakembereket ismer, akik az Ön által felvázolt téziseket pedálozzák?

            Nos, itt van az egyik ilyen betegségbolond , amiről fentebb írtam kommentben.
            Ah, beteg... Az, hogy a német vezetők egy része ott térdelt, egyáltalán nem jelent semmit. A fotó nyilvánvalóan régi, és őszintén szólva nem tudom megállapítani, hogy ki van rajta. Csak feltételezni tudom, hogy esetleg Németország egyik vezetője van rajta (és kérdés, hogy melyik?). De még ha igen, mi a különbség?
            Németország most és Németország 25-30 évvel ezelőtt, ez már két nagy különbség. Ha korábban Németországban a nácizmus ellen büntetőjogi felelősségre vonták, mára a helyzet gyökeresen megváltozott. Igen, a politikusok még mindig nyíltan zavarba jönnek, ha azt mondják, hogy nem ellenzik a nácizmus újjáéledését, de a helyzet Németországon belül már most is változik, és nem jobbra. Ha az idősebb generáció még mindig bűnbánatra nevelkedik, akkor a mai fiatalok már készen állnak arra, hogy újult erővel szívják magukba a nácizmust, különösen annak fényében, amit a migránsok művelnek Németországban. A talaj már érett.
            Szóval nyisd ki a szemed, de ez nem segít, te profi troll vagy, és nem az igazságért mész a VO-hoz, hanem egy újabb adag pofátlanságért... nevető
            1. -12
              6. április 2020. 15:08
              Idézet: Varyag_0711
              amiről fentebb írtam kommentben.

              Őszintén szólva nem olvastam a hozzászólásaidat.
              Idézet: Varyag_0711
              hogy Németország egyik vezetője lehetséges rajta

              Nem szabad büszkének lenni a tudatlanságára. Ő Willy Brandt, Németország 4. kancellárja. Egyébként az antifasiszta, illegálisan vagy 33. évétől száműzetésben élő Willy Brandt pártbecenév. Vagyis ez pontosan az ő személyes hibája - egy csepp sincs.
              Idézet: Varyag_0711
              de a helyzet Németországon belül már most változik, és nem jobbra

              Igazad van. Az NDK németországi bevonásával a Gryzlovjaik és a Zsirinovszkijjaik is kimásztak oda.
              Idézet: Varyag_0711
              A talaj már érett.

              Miért? Az orosz kérdés végső megoldásához? erősen kétlem. Minden migránst hazaküldeni, legalább a segélyen élőket, legalább azokat, akiknek bűnügyi előéletük van? Nem látok ebben semmi rosszat.
              1. +11
                6. április 2020. 16:33
                Polip ma,
                Őszintén szólva nem olvastam a hozzászólásaidat.
                De én hibáztatom... nevető
                Nem szabad büszkének lenni a tudatlanságára. Ő Willy Brandt, Németország 4. kancellárja.
                nevető nevető nevető Majdnem az asztal alá estem a röhögéstől. Kiderült, hogy ahhoz, hogy udvariasnak tűnjek a szemében, látásból kell ismernem az összes német kancellárt? Barát vagy a fejeddel? És hadd tegyek fel neked egy olyan fényképet, amely valamelyik ország első vezetőjéről készült, és keresőmotor nélkül is szemmel azonosíthatod? Fáradjon meg... Szóval ne a tudatlanságról kukorékoljon.
                Igazad van. Az NDK németországi bevonásával a Gryzlovjaik és a Zsirinovszkijjaik is kimásztak oda.
                Ennyire pejoratívan beszél Frau Merkelről?
                Minden migránst hazaküldeni, legalább a segélyen élőket, legalább azokat, akiknek bűnügyi előéletük van? Nem látok ebben semmi rosszat.
                Én sem látok semmi kivetnivalót a bűnözői elem kizárásában, de az a baj, hogy a rossz tettek a jó szlogenekkel kezdődnek. Hitler is kiállt minden jó mellett minden rossz ellen (a németekért), mi lett a vége, valószínűleg nem kell emlékeztetni?
                Miért? Az orosz kérdés végső megoldásához? erősen kétlem.
                Akinek erős kétségei vannak, az egész "felvilágosult" Európa száz évenként egyszer megoldja ezt a hírhedt orosz kérdést, hát akkor ismeri meg magát...
                1. -8
                  6. április 2020. 16:58
                  Idézet: Varyag_0711
                  és szemmel is meg tudod határozni kereső nélkül?

                  Csak nekem működik a megfelelő gomb?
                  Idézet: Varyag_0711
                  Ennyire pejoratívan beszél Frau Merkelről?

                  Igen. Nem szeretem Merkelt. Nem szeretek sok embert.
                  Idézet: Varyag_0711
                  Hitler is kiállt minden jó mellett minden rossz ellen (a németekért), mi lett a vége, valószínűleg nem kell emlékeztetni?

                  Most mindenkit le kell lőni, aki minden jóért kiáll, vagy mi?
                  Idézet: Varyag_0711
                  Akinek erős kétségei vannak, az egész "felvilágosult" Európa száz évenként egyszer megoldja ezt a hírhedt orosz kérdést, hát akkor ismeri meg magát...

                  Lassan kiderül.
  2. BAI
    +8
    6. április 2020. 12:09
    Nem cikk, hanem szilárd szlogenek. Samsonovnak egy nagyságrenddel több tényanyaga van.
  3. +2
    6. április 2020. 12:31
    A cikk a május elsejei tüntetés énekeire emlékeztet. Nem adnak elemzést, még a felek veszteségeit sem. Egyébként ha nem tévedek, akkor is minősítettek. Legalábbis a lengyel csapatok veszteségeinek lengyel forrásokból származó adatai jelentősen eltérnek.
    1. -4
      6. április 2020. 17:24
      A cikk a május elsejei tüntetés énekeire emlékeztet.

      Nos, amikor nincs mit kifogásolni, akkor csak a propagandára való hivatkozások maradnak. Régi liberális trükk - így szoktak a nők viselkedni - a falhoz szúrod a tényekkel, ő pedig szokásához híven azonnal átteszi helyetted a nyilakat egy másik cuccra.....
      Helyesen minden szerző festett.
    2. +1
      6. április 2020. 23:45
      A varangi már írt a veszteségekről. Tudományosan alátámasztotta az arányt 1,3:1-ben a Vörös Hadsereg javára. Aki nem ért egyet, azt fájdalmasnak írják le.
  4. +6
    6. április 2020. 12:41
    És ezt bizonyította a Reichstag fölé 1945 májusában kitűzött Győzelmi Zászló, amely mindannyiunk számára felejthetetlen.
    Köszönöm Sándor a cikket! A mieinket, és főleg a külföldi liberálisokat és demokratákat folyamatosan emlékeztetni kell arra, hogy miként is volt minden, és főleg a tehetséges szomszédokat is, hogy "ismételhetjük"! hi
    1. -5
      6. április 2020. 14:21
      Idézet a businessv-től
      A mieinket, és főleg a külföldi liberálisokat és demokratákat folyamatosan emlékeztetni kell arra, hogy miként is volt minden, és főleg a tehetséges szomszédokat is, hogy "ismételhetjük"!

      Igazad van. Rosszabbak lesznek.
      1. +2
        8. április 2020. 08:36
        Idézet: Polip
        Idézet a businessv-től
        A mieinket, és főleg a külföldi liberálisokat és demokratákat folyamatosan emlékeztetni kell arra, hogy miként is volt minden, és főleg a tehetséges szomszédokat is, hogy "ismételhetjük"!

        Igazad van. Rosszabbak lesznek.

        A te logikád szerint ha nem emlékeztetsz, akkor kedvesebbek lesznek ???
        És ha mi is megtérünk, akkor megszületünk???
        A megjegyzésed még jobban feldühített!
        1. +1
          8. április 2020. 09:37
          Idézet Mole-tól
          A te logikád szerint ha nem emlékeztetsz, akkor kedvesebbek lesznek ???
          És ha mi is megtérünk, akkor megszületünk???

          Igen, az átkozott 90-es években valami ilyesmivel próbálkoztak. Többé-kevésbé sikerült. Ugyanaz minden európai országban. A franciák sokkal többet harcoltak a németekkel (az elmúlt ezer évben), mint Oroszországgal, de valahogy megszokták.
          Idézet Mole-tól
          A megjegyzésed még jobban feldühített!

          Úgy tűnik, nem érted. Ebben a problémában csak két szék van.

          Vagy Oroszország, mint a legtöbb európai ország, a múltban hagyja a múltat, és megpróbálja megtalálni a legelfogadhatóbb nyelvet a második világháborúhoz. Beleértve a németek számára is elfogadható. Természetesen hivatalos szinten azt írj a blogokba, amit akarsz.

          Igen, ez az urengoji Kolya, ez az a pozíció, amelyet minden fél számára megfelelőnek tartanak. A háború rossz, de minden ember jó. És ha valaki rossz, akkor ne beszéljünk róla.

          Ellenkező esetben a Szovjetunióval kapcsolatos összes beszámolót megismerheti. Ebben az értelemben a kulcspont a jaltai és a potsdami megállapodás felülvizsgálata. A russzofóbok már elkezdtek lövöldözni ebben a kérdésben, de eddig nagyon messze.
          1. +2
            8. április 2020. 11:04
            Sok példa van a történelemben, mind a megszokásról, mind a szétszóródásról.
            Én mindenesetre ragaszkodom ahhoz az elvhez, hogy a nyerteseket ne ítéljék el! És kategorikusan a második világháború eredményeinek revíziója ellen!
            Itt adsz egy ujjat, teljesen felfalják, és nekünk is maradnunk kell!
            Én és a gyermekeim nem fogjuk megbánni nagyapáim hőstetteit!
            1. +1
              8. április 2020. 11:33
              Idézet Mole-tól
              a megszokásról és a szétszórtságról egyaránt megtalálható.

              Most - szokja meg. Ha kommunális lakásban élsz, jobb, ha nem gyakorolsz nyomást a szomszédok bőrkeményedéseire. Igen, a jelenlegi lengyel kormánynak más a véleménye.
              Idézet Mole-tól
              Én és a gyermekeim nem fogjuk megbánni nagyapáim hőstetteit!

              Annyi, amennyit akarsz. De privátban.
    2. -1
      6. április 2020. 18:45
      Idézet a businessv-től
      "Már meg tudjuk csinálni"

      Megismétli az ostromlott Leningrád áldozatainak millióit, a Szovjetunió több tízmillió halott civiljét?
      Valójában ez a szörnyű háború áldozatainak közvetlen megcsúfolása.
  5. +3
    6. április 2020. 12:47
    De mi értelme vitatkozni a liberota sejtésein? Elvileg nem is értik, miben különbözik a városi harc a klasszikus kombinált fegyveres harctól. Általánosságban elmondható, hogy a városban a tüzérség használata sem mindennapi probléma. Hol fog repülni ugyanazon katyusák röplabda? a legközelebbi felhőkarcolóhoz.
  6. +8
    6. április 2020. 12:56
    Idézet a tihonmarine-tól
    – Jobban kellett küzdeni, és nem a nyelvével vakarózni.

    Valószínűleg így van. A felső vezetés tudja, ki és hogyan, mit és hol. Személy szerint elégedett vagyok azzal, hogy apám a 9GIAD tagjaként (A. Pokryshkin parancsnok) elfoglalta Berlint és felszabadította Prágát. Sikerült a Reichstagba is szerződnie.
  7. +1
    6. április 2020. 16:03
    "... Van egy másik mese egy offenzíva közvetlen megtervezésével kapcsolatban..." Ezt tulajdonképpen Konev emlékiratai, valamint saját véleménye is leírja, ami nem véletlen. És persze ebben volt logika. Mennyit és hogyan jutott Konev Berlinbe, és hány Zsukov.
  8. +3
    6. április 2020. 17:12
    a "bűnbánó" németek láttán valamiért gépfegyvert akarok találni. talán ez veleszületett...
  9. +4
    6. április 2020. 17:29
    Hadd emlékeztesselek arra, hogy a hadművelet megkezdésekor a Wehrmachtnak több mint 220 teljesen harckész hadosztálya és dandárja volt.
    Itt nem értek egyet. 220 az állapot szerint harcképes, vagy az összetartozó alakulatok állapotának 2/3-a Igen, a Wehrmacht és az SS fő gerince megőrizte hadműveleti struktúráját /// a hadosztályok nevének kijelölésére hadműveleti-taktikai térképek, de ez már nem egy főállású német hadsereg, hanem harci csoportok gyülekezete.Tapasztalt németek harcoltak a földjükért, de Berlin előtt mégis a Vörös Hadsereg kiképzésével felülmúlta a gyötrelmes német birodalmat. , az alapítvány, a személyzet, a támogatás és az erők általános fölénye. Berlint meg kellett rohamozni, mert. közeledett az amerikai szövetséges korcsolyapálya és homályos külön kilátások vetődtek fel, ha a nácik meghúzzák fővárosuk védelmét Épp tegnap néztem a Falaise-üst krónikáját --- Megdöbbentem, hogy a meghódoló németek kimentek az amerikaiakhoz feltartott kezekkel, döbbenten, majd a következő jelenet --- ugyanazok a németek állnak, dohányoznak, nyugodtan mosolyognak.
    1. +3
      7. április 2020. 17:41
      "közeledett az amerikai szövetséges jégpálya" ////
      ÁLTALÁNOS SZERZŐDÉSI FELTÉTELEK
      Az amerikaiak két héttel korábban közeledtek Berlinhez.
      És megálltak az Elbán, ahogy azt Jaltában tervezték.
      Roosevelt megtiltotta a további előrelépést. Bár Patton tábornok küldte
      táviratokat minden nap.
      Berlint sietség nélkül meg lehetett rohamozni.
      1. +1
        7. április 2020. 18:49
        Mik azok a mesék?
        Idézet tőle: voyaka uh
        Patton tábornok minden nap táviratokat küldött neki.

        Patton a hadsereg parancsnoka. Három fejjel van Roosevelt előtt (Bradley, Ikey, Marshall). Igen, többször is kifejtette álláspontját Aikinak, de Aiki nem vette figyelembe.
        Idézet tőle: voyaka uh
        És megálltak az Elbán, ahogy azt Jaltában tervezték.
        Roosevelt megtiltotta a további előrelépést.

        1. Azon a napon, amikor a 83. hadtest 19. hadosztálya átkelt az Elbán, Roosevelt nem élt.
        2. Roosevelt nem tiltotta meg Berlin elfoglalását. Ráadásul az IVS nagy valószínűséggel biztos volt benne, hogy az amerikaiak ott taposnak – hiszen ő maga is ezt tette volna (és tette). Ez teljesen ésszerű lépés lenne a részükről.
        A téli tervek szerint Berlinnek északról kellett volna bevennie Montgomeryt. Ezeket a terveket több okból is rézmedencével fedték le.

        Eisenhower úgy döntött, hogy elhagyja Berlint. Áprilisban.
        Idézet tőle: voyaka uh
        Berlint sietség nélkül meg lehetett rohamozni.

        Bekerítés után igen.
  10. +4
    6. április 2020. 17:57
    Végül is a hadművelet megkezdése előtt Rokosszovszkijt eltávolították az 1. belorusz parancsnoksága alól, és áthelyezték a 2.-ba.

    „Kezdet előtt” – ez 1944 novemberében van. mosolyog
  11. +1
    7. április 2020. 09:02
    Egy szemléltető fénykép - egyetlen "becstelenített" harcos sincs "leszerelés alatt" (mint a háborúról szóló kinuskiinkben), mindenkinek van törvényes megjelenése - borotvált, takaros.
    1. +1
      7. április 2020. 17:36
      A berlini hadműveletben a hadosztályok 50%-ban készültek el.
      A Vörös Hadsereg mozgósítási tartaléka kimerült.
      A gyalogságban vagy 17 éves fiúk (45 éves speciális készlet), vagy 40 év feletti "öregek" voltak.
      Vagy a közép-ázsiaiak (kiterjedt rajtaütéseket hajtottak végre dezertőrök ellen).
      Csak a tankerek és a tüzérek rendelkeztek tapasztalt harcosokkal.
      A németeknél még rosszabb volt: a Hitlerjugend-dandár, több SS-zászlóalj
      és Volksturm. A németeknek nem voltak harckocsi egységei Berlinben, korábban küldték őket
      Magyarországra, ahol vereséget szenvedtek.
      1. -1
        7. április 2020. 18:53
        Idézet tőle: voyaka uh
        A németeknek nem voltak harckocsi egységei Berlinben, korábban küldték őket
        Magyarországra, ahol vereséget szenvedtek.

        Közvetlenül az offenzíva előtt Hitler elrendelte, hogy a GA Wisla harckocsitartalékait helyezzék át a GA Centerbe, mivel úgy vélte, hogy a Vörös Hadsereg és a szövetségesek Berlintől délre egymás felé támadnak, hogy kettévágják a német erőket. . Ez teljesen ésszerű ötlet volt; márciusban Eisenhower éppen egy ilyen cselekvési tervet javasolt a szovjet félnek.
  12. +2
    7. április 2020. 09:27
    "Zsukov valóban szó szerint betört Berlinbe, legyőzve a legerősebb erődítményeket, amelyeket a széleken és magában a városban emeltek, birtokba vette a fővárost, ahol minden házat, minden utcát és kereszteződést erőddé változtattak.": milyen "minden ház, utca, kereszteződés" - Berlin szövetséges légiközlekedési szőnyegbombázása után csak különálló ellenállási zsebek a központi (kormányzati) negyedben, az állatkert területén, légvédelmi tornyok környékén stb. a városban maradt.
    1. +1
      7. április 2020. 16:52
      Idézet: Üzemeltető
      mi az "minden ház, utca, kereszteződés" - Berlin szövetséges repülőgépek általi szőnyegbombázása után a városban csak különálló ellenállási zsebek a központban


      Szóval Sztálingrádban őszre már egyik épület sem maradt, de AZONBAN ....!

      És tüzérséggel (ráadásul abban a változatban, amikor nem jelentik az ellenséget, elég megnézni a napi előrenyomulást), nem pedig gyalogsággal töltötték fel Berlinig.
      Berlinben. választási lehetőség - harc a városbanitt vannak nehézségek..
      1. 0
        7. április 2020. 17:01
        És mi van, a Vörös Hadsereg több hónapon át városi csatákat folytatott Sztálingrádban a támadás során? nevető
        1. +1
          7. április 2020. 17:10
          Idézet: Üzemeltető
          több hónapja vezetett a támadáshoz?


          Légy pontosabb, nem tudok rájönni. mire készülsz? Sztálingrád, a Vörös Hadsereg és a támadás. A fociról van szó?

          És úgy tűnik, a romok hónapokig nem zavarták a védekezést.
          1. -1
            7. április 2020. 17:23
            Jól értették - miután Sztálingrád többszintes központja (és a város széle egy emeletes faépületből állt, amely még akkor is leégett, amikor a németek közeledtek) szőnyegbombázás következtében a Wehrmacht 1942-ben több mint 90 embert foglalt el. a város területének %-a több napig, kivéve a Volgából táplált több védelmi központot a traktorgyár területén.

            Pontosan úgy, mint a Vörös Hadsereg 1945-ben Berlinben - ez utóbbi teljes bekerítését, a városon kívüli tartalékok legyőzését és minden védelmi központ felszámolását ez alapján.
            1. +2
              7. április 2020. 17:47
              És hol találod meg a legjobb feltételeket a védekezéshez, ha nem a városban (Ne ajánlj Thermopylae-t)?
              A kommunikáció és az irányítás fejfájást okoz. A várost csatornák vágják. Földalatti kommunikáció. Nehezebb felismerni az előnyét. Ne forduljon meg páncélozott járművekhez, közvetlen tüzérséghez és aknavetőhöz. OEM - és itt vannak a gondok (óvóhelyek sarkai), megint csak tarackok, és aknavetők (és nem akkumulátorokkal, külön fegyverekkel). Repülés – tájékozódási nehézség. útmutatást a gyorsan változó környezetben. A támadócsoportok felkészítésének szükségessége. STB,

              Idézet: Üzemeltető
              kivéve a Volga túloldaláról táplált több védelmi zsebet a traktorgyár területén.


              Jól...! (Hol van augusztus és hol november vége).
              1. 0
                7. április 2020. 17:55
                Ennek ellenére a Wehrmacht a lerombolt Sztálingrádban (de nem körülzárva, ami fontos) néhány nap alatt legyőzte a Vörös Hadsereget, majd a Vörös Hadsereg a megsemmisült (és körülzárt) Berlinben – minden földalatti kommunikáció ellenére – legyőzte a Wehrmachtet.

                Milyen gondok vannak a támadók fegyvereinek irányszögeivel és a védők függőleges védelmével ritkán kiálló épülethomlokzatok esetén?

                A szőnyegbombázástól nem érintett berlini kormányzati negyed gondot jelentett, de a Vörös Hadsereg néhány nap alatt megoldotta.
                1. +1
                  7. április 2020. 18:30
                  И
                  Idézet: Üzemeltető
                  Azonban a Wehrmacht

                  Nem tudtam (3 hónap alatt) teljesen elsajátítani Sztálingrádot (de bekerültem a hurokba).


                  Idézet: Üzemeltető
                  Milyen problémák vannak a fegyver célzási szögeivel?


                  Jól hangzik - a menedékszögek legkisebb látnivalói. Ennélfogva, hogy hogyan támogassuk a tüzérséget OEM lapos tűzzel, az csak egy meredek mentén jelent (a találkozási pontnak van egy szöge is, amikor a lövedékek nem a célt érik el, hanem a szomszédos magas tudásba a pályán). Nem arról beszélek, hogyan kell elhelyezni az akkumulátort az utcán (csak parkokban és tereken). És a tüzérség jelentős része. ki lesz kapcsolva.

                  Idézet: Üzemeltető
                  problémát jelentett, de a Vörös Hadsereg néhány nap alatt megoldotta.


                  Az 1945-ös modell Vörös Hadserege és a Wehrmacht főbb erői azonban rákentek a megközelítésekre.
  13. 0
    7. április 2020. 17:26
    Zsukovot 1943 elejétől eltávolították a hadműveletek tervezéséből.
    Mindenkit idegesített krónikus alkalmatlanságával, vezetésével
    hatalmas veszteségekre. Vasziljevszkij nem tudta elviselni.
    De Zsukovot Sztálin személyesen árulta el. Ezért lett "a főhadiszállás képviselője"
    vagy megkapta a front parancsnokságát,
    És a vezérkarban - egy lábbal sem.
    De közeledett a háború vége. Zsukov úgy érezte, hogy a háttérben maradt.
    És könyörgött Sztálinnak a berlini hadműveletért.
    És a maga klasszikus modorában – frontális rohamként – végrehajtotta.
    1. 0
      14. április 2020. 10:15
      Tartalom
      "HÁBORÚS IRODALOM"
      életrajz
      HARMADIK FEJEZET.
      A HÁBORÚ NÉHÁNY EREDMÉNYÉRŐL ÉS A GYŐZELEM ÁRÁRÓL
      1. A KRITÉRIUMRÓL ÉS A GYŐZELEM ÁRÁRÓL
      Nyilvánvaló, hogy a harci küldetések ilyen nehéz körülmények között történő végrehajtását súlyos veszteségek kísérték. De a történelmi tények, összehasonlításuk megcáfolja azokat az állításokat (ideértve I. S. Konev marsallét is), hogy a közvetlenül Zsukov által vezetett műveletekben a veszteségek sokkal nagyobbak voltak, mint más frontokon.
      A moszkvai offenzív hadművelet helyrehozhatatlan veszteségei a következők voltak: Nyugati Front (G. K. Zsukov parancsnok) - a csapatok teljes számának 13,5% -a, Kalinin (I. S. Konev parancsnok) - 14,2%.
      A Rzsev-Vjazemszkij támadó hadműveletben - a Kalinin Front - 35,6, a Nyugati Front - 20,9%.
      A Visztula-Odera hadműveletben közel azonos létszámú csapattal (kicsit több mint 1 millió fő minden fronton) az 1. Fehérorosz Front vesztesége 17032 1,7 fő (1%), az 26219. Ukrán Front 2,4 XNUMX fő (XNUMX%) .
      A berlini hadműveletben, ahol a legnagyobb és legerősebb ellenséges csoportosulás az 1. Fehérorosz Fronttal, a 2. Fehérorosz Front (K. K. Rokossovsky) - 3%, az 1. Belorusz (G. K. Zsukov) - 4,1%, az 1. Ukrán Front (I. S. Konev) - 5 a teljes csapatlétszám %-a. Ráadásul az ellenség vesztesége az 1. Fehérorosz Front övezetében 232766 1 fő, az 108700. Ukrán Front övezetében pedig XNUMX XNUMX fő volt.
      A budapesti hadműveletben, ahol a 2. ukrán (R. Ya. Malinovsky) és a 3. ukrán (I. F. Tolbukhin) csapatainak is egy nagyvárost kellett elfoglalniuk, százalékos (7,7%) helyrehozhatatlan személyi veszteség 1,5-2 százalék volt. alkalommal magasabb, mint a berlini hadműveletben részt vevő 1. Fehérorosz Fronté, beleértve a 3. Ukrán Frontot is 14%-kal.
      Igaz, Zsukov háborús tevékenységéről terjednek a különféle primitív mesék, pletykák, amelyeket nem is érdemes cáfolni. Hadd ítélje meg az olvasó ezt a példát. Idén a győzelem napján az NTV egy angol filmet mutatott be Zsukovról, amelyben a műsorvezető azt állította, hogy a berlini hadműveletben a parancsnokunk gyalogságot küldött előre, hogy a tankelhárító aknamezőkön keresztül egyengesse az utat a tankok számára. De egy személy, aki alapvetően megérti a katonai ügyeket, megérti, hogy ez nonszensz, mert egy páncéltörő akna aláásásához legalább 250-500 kg nyomásra van szükség. A gyalogos alatt nem fogják felrobbantani.
      A második világháborúban szerzett érdemeit és Zsukov vezetői tehetségét világszerte elismerik. „Csodálom Zsukov katonai tehetségét és személyiségi tulajdonságait – mondta Eisenhower. „Amikor a szövetséges erők főparancsnoka voltam Nyugat-Európában, akkor mindannyian – jómagam, beosztottjaim és a tábornokok, akik vezényelte a szövetséges katonai alakulatokat – szó szerint lélegzetünket visszafojtva néztük a Zsukov parancsnoksága alatt álló szovjet csapatok győzelmes menetét Berlin irányába. Tudtuk, hogy Zsukov nem szeret tréfálni, ha már célul tűzte ki, hogy szétzúzza a a fasizmus fő fellegvára Németország szívében, akkor biztosan megtenné... Láttuk, hogy a náci csapatok eszeveszett ellenállása ellenére a szovjet-német front teljes hosszában az előrenyomuló Vörös Hadsereg szilárdan tartotta magát. a kezdeményezést.
      Zsukov nem kért senkitől semmit.Sztálin tudta,hogy Berlint elfoglalják és alá kell írni Németország feladását.4 embernek volt joga aláírni:Sztálin főparancsnok és a Legfelsőbb Főparancsnokság főhadiszállásának képviselői A Szovjetunió marsalljai Zsukov, Vaszilevszkij és Mekhlis vezérezredes. Utóbbi jelöltségét Sztálin bízta meg, Zsukov javára a Vörös Hadsereg vezérkarának főnöke, A. I. Antonov hadseregtábornok és Vasziljevszkij marsall szólt (az ő emlékiratai: "Minden élet kérdése"). Németország feladását Zsukov, Montgomery, Eisenhower, Delattre de Tassigny írta alá. A Paulus seregének bekerítését és legyőzését célzó hadműveletet Zsukov és Vaszilevszkij ("Minden élet munkája") tervezték. A Wehrmacht első jelentős vereségét Jelnya mellett Zsukov dolgozta ki és hajtotta végre. Amikor Vorosilov nem tudta megállítani a németeket Leningrád közelében, Zsukovot nevezték ki. Tehette. Zsukov volt az, aki felhívta a figyelmet a Leningrád melletti 120 mm-es aknavetős legénység súlyos veszteségeire, és utasította Afanasjev mérnököt egy kettős töltésű biztosíték tervezésére, majd egy hónappal később megkezdte a csapatok bevonulását. Ezzel Zsukov életek ezreit mentette meg. Noha kénytelen volt erre figyelni, és megoldani a Leningrádi Front tüzérségi főnökének problémáját, L. A. Govorovot, aki a Tüzér Akadémián végzett.
      1. -1
        14. április 2020. 12:47
        "A Paulus seregének bekerítését és legyőzését célzó hadműveletet Zsukov és Vaszilevszkij ("Minden élet munkája") fogta fel. A Wehrmacht első jelentős vereségét Jelnya mellett Zsukov dolgozta ki és hajtotta végre. Amikor Vorosilov nem tudta megállítani a németeket. Leningrád közelében Zsukovot nevezték ki. Megtehette. "// /
        ÁLTALÁNOS SZERZŐDÉSI FELTÉTELEK
        1) Vaszilevszkij Sztálingrádban kényszerült Zsukovot "írni". Nincs mit tenni vele
        nem tervezte ezt a csatát.
        2) Yelnya alatt egyáltalán nem volt győzelem. A németek becsapták Zsukovot, mint egy gyereket.
        Kivonták a csapatokat, és Zsukov kiürítette az üres állásokat. És ezt győzelemnek nyilvánították.
        3) Zsukov NEM állította meg a németeket Leningrád közelében.
        A Leningrád elfoglalására irányuló hadműveletet Hitler összecsapások nélkül törölte
        a védőkkel, mivel Moszkva közelében nem volt elég tank. MINDEN tank volt
        áthelyezték Moszkvába.
        1. 0
          21. április 2020. 13:06
          Idézet tőle: voyaka uh
          3) Zsukov NEM állította meg a németeket Leningrád közelében.
          A Leningrád elfoglalására irányuló hadműveletet Hitler összecsapások nélkül törölte
          a védőkkel, mivel Moszkva közelében nem volt elég tank. MINDEN tank volt
          áthelyezték Moszkvába.

          Nem, ez így volt. Savsam nem így van.
          ©
          Az 35. június 06.09.1941-i 15. számú direktíva értelmében von Leebnek elrendelte, hogy teljesen körülvegye Leningrádot, és csatlakozzon a finnekhez a Karéliai földszoroson. A művelet befejezésének határideje legkésőbb szeptember XNUMX.
          3. Az északkeleti fronton a Karéliai földszoroson előrenyomuló finn hadtesttel együtt a leningrádi körzetben működő ellenséges erőket körül kell keríteni (elfoglalni Shlisselburgot is) úgy, hogy legkésőbb 15.9-ig az 1. sz. mobil csapatok és alakulatok jelentős része. légiflotta, különösen a 8. repülőhadtest kiadása a "Center" hadseregcsoport számára. Mindenekelőtt azonban Leningrád teljes bekerítésére kell törekedni, legalább keletről, és ha az időjárási viszonyok engedik, nagyobb légitámadást kell végrehajtani ellene. Különösen fontos a vízellátó állomások megsemmisítése.

          Von Leeb durván megsértette ezt az irányelvet (aminek végül kifizette az árát). Ahelyett, hogy átkelne a neki parancsolt Néván (az NKVD egyik hadosztálya védte a folyó vonalát), és Leningrád és Ladoga között csapott volna le a finnek felé, úgy döntött, hogy magát Leningrádot foglalja el. A hadművelet a Berlin-45-re emlékeztetett: a tervek szerint elvágták a reguláris hadsereget a védelmi vonalaknál, nem engedve, hogy visszavonuljon - majd bevegyék a védtelen várost.
          Mivel időben korlátozott volt a XXXXI motoros hadtest harckocsialakulatainak erős csoportosítása, von Leeb úgy döntött, hogy ezt nem a finnek felé történő áttörés problémájának megoldására használja, hanem a szovjet csapatok szétzúzására Leningrád közeli megközelítésein. . A Krasnogvardeisky UR-t megszálló csapatok bekerítése és megsemmisítése esetén az elszigetelt városnak nem maradt védője, és a 4. páncéloscsoport távozása után a hadsereg hadtestének gyalogos hadosztályaival be lehetett fejezni a támadást.
          © Isaev
          Az offenzíva néhány nappal Zsukov érkezése előtt kezdődött - tehát neki kellett megállítania a németeket. Az előrenyomuló németeket pedig pontosan megállították: annak ellenére, hogy von Leeb szeptember 4-ig halasztotta a 17 TGr átadását, nem sikerült bekeríteni csapatainkat. Ez azt jelenti, hogy a Leningrád elfoglalására irányuló művelet meghiúsult.
          Szeptember 17-én a támadók elfogták Puskint, és az 1. páncéloshadosztály katonái a leningrádi villamos végállomásához mentek - a német tankok mindössze 12 km-re voltak a városközponttól. Nem maradt azonban idő a városba való előrenyomulásra és a 42. hadsereg legyőzésére: a 4. páncéloscsoport alakulatait eltávolították a frontról, és hátraküldték, hogy lépcsőkbe vagy menetoszlopokba rakják őket.
          1. 0
            21. április 2020. 13:36
            "a harckocsi alakulatok erős csoportosításával XXXXI
            motoros karosszéria"////
            ÁLTALÁNOS SZERZŐDÉSI FELTÉTELEK
            1) A németeknek nem volt erős harckocsicsoportja Leningrád közelében.
            90%-a könnyű tank. T-2, cseh és elfogott T-26-osok. És néhány trófea HF.
            És még Moszkvába is beválogatták őket (kivéve a T-26-ot).
            2) A finnek 39-ben megálltak a határukon és nem mentek tovább.
            3) A németeknek a legcsekélyebb technikai lehetőségük sem volt átkelni a Néván annak erős áramlataival.
            4) A németek előrehaladott különítmények harc nélkül bevették Puskint és Peterhofot.
            És nem álltak mögöttük nagy erők.
            ÁLTALÁNOS SZERZŐDÉSI FELTÉTELEK
            Ez az egész történet a közelgő város elleni támadással a történészek találmánya,
            elmagyarázni, hogyan "mentette meg Zsukov a várost".
            A németeknek nem volt erejük egy ekkora várost megrohamozni.
            De természetesen a védekező erők is kevesen voltak.
            1. 0
              21. április 2020. 14:40
              Idézet tőle: voyaka uh
              1) A németeknek nem volt erős harckocsicsoportja Leningrád közelében.
              90%-a könnyű tank. T-2, cseh és elfogott T-26-osok. És néhány trófea HF.
              És még Moszkvába is beválogatták őket (kivéve a T-26-ot).

              10. szeptember 1941-én:
              - az 1. páncéloshadosztályban volt (összesen / harcképes): 11/9 "egyes", 43/28 "kettes", 71/43 "hármas", 20/10 "négyes".
              - a 6. páncéloshadosztályban volt (összesen / harcképes): 11/9 "egyes", 47/38 "kettes", 155/102 "Pz.35 (t)", 30/21 "négy".
              A forrás a "Panzertruppen" Jenz első kötete.
              És nagyon laza a randevúkkal.
              A tervek szerint von Leebnek szeptember 42-ig kellett volna befejeznie a művelet első részét - a 55. A és 15. A várostól való elvágását. Valójában az XXXXI motorizált hadtest (amely magában foglalta a 4. TGr összes páncéloshadosztályát - az 1. és 6.) csak szeptember 17-én kezdett kivonulni a csatákból. A kivonuláskor a hadtest 9 napig haladt előre, elérte Puskint, de a szovjet erőket nem vágták el Leningrádtól. A hadművelet tehát még a 4. TGr haderő egy részének kivonása előtt meghiúsult.
              Idézet tőle: voyaka uh
              2) A finnek 39-ben megálltak a határukon és nem mentek tovább.

              A finnek közvetlenül közölték a németekkel, hogy megállapodtak Leningrád megrohanásában, a német hadsereg offenzívájának sikeres fejlődése függvényében.
              Idézet tőle: voyaka uh
              3) A németeknek a legcsekélyebb technikai lehetőségük sem volt átkelni a Néván annak erős áramlataival.

              Ja? Valójában a németek nyugodtan átvitték a harckocsicsoportot a Dnyeperen. Ami pedig az erős áramlatot illeti, a mieink még a HF-et is nyugodtan szállították át a Néván a kompokon.
              Idézet tőle: voyaka uh
              Ez az egész történet a közelgő város elleni támadással a történészek találmánya,
              elmagyarázni, hogyan "mentette meg Zsukov a várost".

              Igen, igen, igen... és a 35. számú irányelvet is történészek találták ki. És Gepner nem 9. szeptember 1941-én lépett előre, hanem előkészítette a felszerelést a Center GA zónába való áthelyezéshez. És Reinhardt nem vette be 12. szeptember 1941-én Duderhofot és Krasznoje Selót, elérve Leningrád külvárosát. mosolyog
              1. 0
                21. április 2020. 15:32
                Maga sorolta fel a harcképes német tankok számát.
                Ilyen erőkkel meg lehetett rohamozni egy milliós várost? mosolyog
                41. decemberében elérték Moszkva külvárosát is. C 72 (hetvenkettő)
                harcképes tankok. Számoltunk... és természetesen kaptunk egy parancsot, hogy ássunk bele,
                tavaszig védekezni.
                Csak 2 nappal később kezdődött a szovjet offenzíva.
                1. 0
                  21. április 2020. 16:26
                  Idézet tőle: voyaka uh
                  Maga sorolta fel a harcképes német tankok számát.
                  Ilyen erőkkel meg lehetett rohamozni egy milliós várost?

                  Nem szükséges a várost védő csapatok létszámát a város lakosságával pótolni.
                  Ráadásul von Leeb tankjaira csak a hadművelet első szakaszában volt szükség – hogy elszakadjanak a várostól és bekerítsék a szovjet 42. és 55. A. egységeit. És 15.09.1941. 4. XNUMX. után végezzék el a körülvetteket és foglalják el a várost. , a Sever gyalogsága", a XNUMX. TGr és a finn gyalogság maradványai.
                  A 4. TGr és a XXXXI motorizált hadtest főhadiszállása egy időben csendben elindult Moszkvába.

                  Ami Leningrád védelmének lehetőségeit illeti reguláris hadsereg hiányában, a város maffiapotenciálját és fegyverkészletét a reguláris hadseregbe való mozgósítás és az azt követő LANO 1941. augusztus-szeptemberi megalakítása után meglehetősen erősen választották. 45-ös harckocsi. mm-es fegyverek kerekes alvázon nem jelentek meg jó életből.
                  Idézet tőle: voyaka uh
                  41. decemberében elérték Moszkva külvárosát is. C 72 (hetvenkettő)
                  harcképes tankok. Számoltunk... és természetesen kaptunk egy parancsot, hogy ássunk bele,
                  tavaszig védekezni.

                  Moszkvát teljesen körülzárták, és nem voltak tartalékai a belátható közelben?
                  1. 0
                    21. április 2020. 20:10
                    Leningrád sem volt soha a blokád alatt
                    teljesen körülvéve. A hadsereg és a haditengerészet rendszeresen kapott élelmet,
                    megszakítás nélkül. Csak a civil lakosság éhezett.
                    Volt lőszer- és lőszerkészlet.
                    Tartalékot is hoztak.
                    Leningrádban KV harckocsikat gyártottak. És azért
                    a részletek egy részét kívülről is elvégezték.
    2. 0
      21. április 2020. 13:44
      Idézet tőle: voyaka uh
      És könyörgött Sztálinnak a berlini hadműveletért.
      És a maga klasszikus modorában – frontális rohamként – végrehajtotta.

      Ha Zsukov frontális támadást hajtott volna végre, akkor Berlinben ő és Konev találkozott volna két német hadsereggel, amelyek visszavonultak a városba. És nem lenne Halb-üst. Wencknek pedig nem kellett volna a bekerítésen keresztül betörnie a városba.
      A Seelow Heights elleni támadásra azért volt szükség, hogy a lehető leggyorsabban kijussunk a 9. A szárny hátsó részébe, és elvágjuk azt a várostól. Sőt, a tankseregek a lehető legrugalmasabban jártak el: néhány napig keresték a német védelem leggyengébb pontját, megtalálták - és minden erejüket összpontosítva áttörtek, és körbevették a várost.
      1. +1
        21. április 2020. 14:02
        Berlin pontosan „homlokára” vette Zsukov 1. fehérorosz frontját.
        A front többi része kisegítő volt.
        A németek kivonulhattak a városba, és ott megvédhették magukat.
        Hitler azonban kategorikusan megtiltotta.
        Ennek eredményeként a reguláris német csapatok megsemmisültek a külterületeken
        Berlinbe. És magában a városban voltak külön SS-zászlóaljak, egy dandár
        Hitlerjugend és Volksturm.
        1. 0
          21. április 2020. 14:56
          Idézet tőle: voyaka uh
          A németek kivonulhattak a városba, és ott megvédhették magukat.
          Hitler azonban kategorikusan megtiltotta.

          9. A 23.04.1945.-án megerősítette a visszavonási parancs kézhezvételét. 24. április 26.04.1945-21-án a 25.04.1945. páncéloshadosztály megpróbált betörni Berlinbe – sikertelenül. 9. április 12-én pedig a 9. hadsereg parancsnoka parancsot kapott a XNUMX. A-val való kapcsolatfelvételre és a Birodalom fővárosának felszabadítására. Szigorúan tilos volt visszavonulni csak azokhoz az egységekhez, amelyek a XNUMX. A hátulját fedezték e támadás során.
          Busse azonban meglehetősen kreatívan értelmezte a kapott parancsot - és a 12. A-val közös támadás helyett Berlin irányába, teljes erejéből kirohant a bográcsból Wenck felé. mosolyog
          Idézet tőle: voyaka uh
          Ennek eredményeként a reguláris német csapatok megsemmisültek a külterületeken
          Berlinbe.

          Az 56. TK maradványai is Berlinbe vonultak vissza, melynek hadosztályaiban 4000-től 200-500 főig tartózkodtak.
  14. 0
    7. április 2020. 19:00
    Idézet Cheniától
    hogyan támogassuk a tüzérséget OEM lapos tűzzel

    Nézze meg a híradót Zsukov autójáról Berlinen keresztül (mielőtt belép a kormányzati negyedbe) – a megtisztított út egy összefüggő kavicsmezőn halad keresztül, ahol ritkán álló homlokzatmaradványok vannak.

    Ez nem olyan, mint az OEM, ott nem lehet ellenállászsebeket szervezni nevető
  15. 0
    13. április 2020. 09:33
    – Zsukov valóban szó szerint betört Berlinbe. GK Zsukov volt az, aki prioritásnak nevezte a Pomerániai csoport felszámolását. A Seelow Heights elleni támadásra azért volt szükség, hogy a Wehrmacht és az SS legharcképesebb csapatai ne vonuljanak vissza Berlinbe és vegyenek részt az utcai csatákban. Akkor a Vörös Hadsereg veszteségei valóban kozmikusak lennének. Berlin blokádja támadás nélkül. Hitler leleplezte a nyugati frontot.Wenck tábornagy hadserege parancsot kapott, hogy menjen Berlinbe. És ha Wenknek volt ideje megközelíteni Berlin feladását, és a berlini helyőrség ellencsapást mért volna, a véres rendetlenség garantált. A felkészülésről. A Vörös Hadsereg vezérkarának térképészeti osztálya még 1942 márciusában kapott parancsot: Berlin feltérképezésére, ehhez kapcsolódott a Vezérkar Hírszerző Főigazgatósága. A térkép nagyon részletes volt - utcák, sávok, földi és földalatti kommunikáció - vízvezeték, csatorna, kommunikációs és tápkábelek, földalatti átjárók, bombaóvóhelyek, minden vonal, irányító helyiségek, metró- és felszíni vasúti műhelyek, csatornák, hidak.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"