Katonai áttekintés

A condottiere módja. Élet Bartolomeo Colleoni élete után

121
A condottiere módja. Élet Bartolomeo Colleoni élete után

Ő volt az első, aki fegyvert rakott a fegyveres kocsikra



В történelem Bartolomeo Colleoni a tábori tüzérség megalkotójaként lépett be a háborúba, ő volt az első, aki nyílt csatában fegyvereket helyezett kocsira. Ez a condottiere, egy condottiere fia, vagyis egy zsoldos, akit a Milánó melletti Tress várának elfoglalása után árulva megöltek, sokkal inkább szégyentelen rablóként, mint parancsnokként vált híressé.

Nem csoda: nehéz gyerekkora és nagy nehézségei voltak, és az akkori háborúk lényege, mint tudod, a legalizált rablás volt. A reneszánsz Olaszországban azonban a condottiere bizonyos romantikus glóriát kapott. Az olaszok még mindig nagyon távol álltak a nemzeti egységtől, bár ugyanazokkal a Habsburgokkal és Hohenstaufenekkel harcoltak a függetlenség valamilyen látszatáért. De többet harcoltak egymás között, az egyébként „tiszteletreméltóbb” foglalkozásokat részesítették előnyben.


Condotieri és katonák. XNUMX. századi freskó. Malpag kastély. Bergamo

Ennek eredményeként gyorsan nőtt a kereslet a katonai zsoldosok iránt, akik a háborúból szakmát csináltak, és készek voltak szolgálni mindenkit, aki többet fizet. Számos kész különítmény alakult, de gyakrabban valami mobil főhadiszállás, készen arra, hogy gyorsan összeállítsák a teljes hadsereget. És az ilyen főhadiszállások parancsnokai, condottieriek, a hercegek, királyok és hercegekéhez hasonló tekintélyre tettek szert.

Mindazonáltal a sok condottieri közül Bartolomeo Colleoni volt az a megtiszteltetés, akit Hans Delbrück, az igazán nagyra becsült klasszikus „A hadművészet története a politikatörténet keretein belül” című tankönyvi mű IV. K. Marx és F. Engels. Colleoni előtt a tüzérség sokáig vagy erőd- vagy ostromtüzérség maradt, és egyébként már 1382-ben, Tokhtamys kán Moszkva ostrománál, vagyis jóval a Velencei Köztársaság által folytatott háborúk előtt. szomszédokkal, a Habsburgokkal és az oszmán szultánokkal.

Az 1400-ban Bergamóban született Colleoni valamiért kizárólag velencei zsoldosként szerepel a történelemben, bár a Nápolyi Királyság hadseregében indult, majd hosszú évekig a Legnyugodtabbak talán fő ellenségeit szolgálta. Köztársaság - Milánó hercegei és Viscontiak, és ki váltotta őket Sforza.


B. Colleoni életre szóló portréja. J. Moroni művész

Úgy tűnik, hogy Velencében ezt az igazi landsknecht többet kínáltak, mint Nápolyban, és azonnal kitüntette magát Cremona, a Pó partján fekvő erőd ostrománál, amelyet Lombardia kapujának tartottak. Miután parancsnokát, a Carmagnola grófi címet kapott Francesco Bussonét lefejezték, a már nem túl fiatal Colleoni az egész velencei gyalogságot vezényelte. Rendkívül óvatos volt, számos csatában harcolt, többek között Bresciánál is, amelyet sikerült kiszabadítania a milánóiak hosszú hónapokig tartó ostromából.

Tüzérségi tűz!


Filippo Visconti milánói herceg, miután békét kötött Velencével, azonnal túllicitálta a tapasztalt harcost, aki, úgy tűnik, már nem félt semmitől. Több éves szolgálat után azonban az idősödő herceg megijedt Colleoni katonák körében való népszerűségétől, és börtönbe küldte. Ez az uralkodó, akit kortársai egybehangzóan kegyetlen paranoiának neveztek, a halál küszöbén nem rejtette véka alá attól a félelmét, hogy parancsnoka a versenytársak – a Sforza család – oldalára áll.


Filippo Visconti milánói herceg

És így történt. A hercegi trón Francesco Sforzára való átruházásával Colleonit szabadon engedték, és megküzdött Orléans-i Károly, a milánói hatalom másik versenyzője seregével. 1447-ben győzelmek egész sora következett, és a Velencével kötött ideiglenes szövetség segített Bartolomeo Colleoninak visszatérni a dogák zászlajára. A Velencei Nagytanács ünnepélyesen átadta neki a Legnyugodtabb Köztársaság összes fegyveres ereje főparancsnokának stafétabotját a főkapitányi címmel.

Az oszmánok ekkoriban tettek utolsó erőfeszítéseiket, hogy végre megszabaduljanak a Bizánci Birodalomtól, pontosabban azzal, ami megmaradt belőle az európai kontinensen. Történelmi bizonyítékok vannak arra vonatkozóan, hogy Colleoni egyike volt azoknak, akik készek csatlakozni a következő keresztes hadjárathoz, sőt számos európai uralkodót meglátogattak, hogy a hadseregbe toborozzanak.

Az európaiak Konstantinápolynak nyújtott segítsége sajnos nyilvánvalóan elégtelennek bizonyult, nem utolsósorban azért, mert Európa még lábadozik a pestisjárványból, Angliát és Franciaországot pedig kimerítette a százéves háború. Nos, a condottiere Colleoni, aki nem bizonyult sem diplomatának, sem toborzónak, eközben egyre több babérra és újabb trófeára tesz szert a véget nem érő olaszországi háborúkban.

A velencei főkapitány már szinte idős emberként a szülővárosától, Bergamótól nem messze fekvő Molinelli városában aratta utolsó győzelmét, ahol Firenze, Bologna, sőt az Aragóniai Királyság csapatai is szembeszálltak vele. bérelt. Molinelli alatt a condottiere először széles körben használt könnyűtüzérséget, ami példátlan veszteségekhez vezetett a lovak között ezekben a háborúkban. Közülük több mint ezren estek el, míg a katonák és mindkét oldalon nem több, mint 700.


Molinelli csata. XNUMX. századi freskó, Malpag kastély, Bergamo

Érdekes, hogy G. Delbrück "History..." című művének orosz kiadásában a szerzőnek nincs jellemző megjegyzése arra vonatkozóan, hogy a condottiere seregének egyik ellenfele, Montefeltro gróf megtiltotta volna kímélni azokat, akik megadták magukat, mivel Colleoni "is használta". sok tüzérséget." A hadtörténészek pedig még a velencei főkapitány molinelli győzelmét is kétségbe vonják, különösen azért, mert a csata után úgy döntött, hogy feladja grandiózus Milánó elleni hadjárati terveit.

Ez azonban nem akadályozta meg a Velencei Nagytanácsot abban, hogy a parancsnokot "a Velencei Köztársaság megmentőjének" nyilvánítsa, és felajánlja, hogy emlékművet állítanak neki a városban. Nem kellett sokáig várni, amíg a condottiere válaszolt, bár nagyon elfoglalt volt - ismét a keresztes hadjárat egyesült keresztény hadseregének parancsnokaként. A hadjáratra azonban nem került sor – a szövetségesek között kialakult nézeteltérések miatt.

Colleono Bergamóból



Don Bartolomeo Colleoni, pontosabban Colleono, akkoriban talán Velence leggazdagabb embere volt, messze nem Olaszország legszegényebb városa. Vagyona a modern pénznemekben számolva több száz millió eurót vagy dollárt ért el. A condottiere pedig nem figyelt számos rokonra, egészen az örökbefogadott unokaöccsig, készségét fejezte ki, hogy szinte minden vagyonát Velencének ajánlja fel.

De azzal a feltétellel, hogy a neki állított emlékmű nem valahol, hanem közvetlenül a Szent Márkon áll majd. Nyilvánvaló, hogy a Piazza San Marco a Dózse-palota, a Piazzetta és a Szent Evangélista-székesegyház mellett volt. A körültekintő velenceieknek azonban, akik látszólag nem voltak olyan tolvajok, mint a nápolyiak vagy a szicíliaiak, még "megmentőjüket" is sikerült megtévesztniük.

Valójában a köztársaságban nem volt szokás senkinek emlékművet állítani, és egy olyan város lovas emlékműve, ahol a gondolák a fő közlekedési eszköz, teljesen nonszensz. Akkoriban egy olasznak azt mondani, hogy "úgy ül a lovon, mint egy velencei", nem bókot jelentett, hanem megbántani. A csodálatos vígjátékok szerzőjének, Carlo Goldoninak a Rialto-hídtól nem messze, valamint a felszabadító királynak, II. Viktor Emánuelnek a San Zakaria rakparton álló emlékművei egyébként jóval később jelennek meg.


Condottiere Colleoni. Emlékmű Velencében

A Piazza San Marco helyett Bartolomeo Colleoni lovas emlékművét állították fel 1496-ban az azonos nevű - San Marco - scuolán. A nagy Andrea Verocchio faragta, és húsz évvel Colleoni halála után öntötte bronzba egy nem túl nagy mester - Leopardi. És azóta a bronz condottiere a Giovanni és Paolo téren áll (velenceiül - Zanipolo).

Az emlékművet ezután gondosan kimérték, eltávolították róla, és a mai napig folytatják a másolatok készítését, de erről lentebb. A parancsnok hamvait pedig, aki 75 évesen halt meg Malpag fényűző kastélyában, visszavitték Bergamóba. Bartolomeo Colleoni bennszülötte volt ennek a városnak - vagyis egy bergamaszknak, pontosan így hangzik a városlakók köznév.

A főkapitány rokonai, akiket nagyon szemérmetlenül átvert Velence javára, sokat tettek azért, hogy Bergamo velencei legyen, ám az egészből kiderült, hogy a gazdag Velence egyszerűen támogatta a szegény Bergamót több száz évig. A helyzet azonban nagyjából ugyanaz volt, mint Veronával, Padovával és számos más várossal, amelyeket egyszerűen a gazdag velencei családok élelmezésére adtak. Csak hát Bergamo esetében kiderült, hogy helyi – Colleoni Martinengo.

Köztudott, hogy egy „két úr szolgája” Bergamóból jött komikus vezetéknévvel, pontosabban becenévvel - Truffaldino. Legalábbis a truffa gyökérrel hozható összefüggésbe, ami fordításban "csalás". A Colleoni vezetéknevek éktelen nyelvi gyökereket próbálnak valahogy kisajátítani, és nem csak a férfi nemi szerv alsó részének hármas képe alapján a családi címeren. A meglehetősen mássalhangzó helyi káromkodás mellett azonban az anyanyelvűek ebben a vezetéknévben nem találnak „tojást” vagy „heratékot”. Tovább kol - nyak, valamint colla - domb, a leendő fordítók ügye nem mozdul.


A Colleoni család családi címere

Napjainkban Bergamót a világjárvány epicentrumaként ismerik Észak-Olaszországban, de ez az olasz város az évszázadok során számos hírességet adott a világnak. Kezdve a "Szerelmi bájital" és a "Don Pasquale" zseniális szerzőjével, Gaetano Donizettivel, egészen Massimo Carreráig, aki az utolsó a moszkvai labdarúgó "Spartak" sikeres edzői kohorszában. Egyébként Bergamóban született, és Szentpétervár egyik építőmestere - Giacomo Quarenghi.

A fő turistalátványosság azonban továbbra is a Colleoni család sírja a felsővárosban. És ez nem meglepő - a régi Bergamo látnivalóinak csaknem fele Bartolomeo Colleoni pénzéből épült. És ez annak ellenére, hogy szinte mindent, ami maradt, odaadta Velencét.

Moszkvától a lengyel külvárosig


Bartolomeo Colleoni, pontosabban emlékműve, pontosabban egy mesterien festett bronz gipszmásolat alig több mint egy évszázaddal ezelőtt telepedett le Moszkvában. A Szépművészeti Múzeum olasz udvarában, amelyet egykor III. Béketeremtő Sándorról neveztek el, most valamiért Puskinról, valószínűleg csak azért, mert Alekszandr Szergejevics a „mindenünk”.


Don Bartolomeo békésen együtt él az olasz udvarban egy másik condottiere-vel - a padovai Gattamelatával, aki több évtizeddel Colleoni előtt ugyanannak a Velencének adott dicsőséget és trófeákat. És egy emlékmű neki, jóval korábban, Donatello munkája, jól megtelepedett Padova történelmi központjában. A Verrocchio emlékmű más szomszédai sokkal híresebbek – Michelangelo „Dávidja” és még két David – ugyanazon Donatello és Verrocchio munkája. Hanem - másolatok, bár kiválóak.

Valójában Colleoni vagy Gattamelata helyét az olasz udvarban Marcus Aurelius is átvehette volna – a római Capitolium-hegy szobor másolata. Az eredetileg III. Sándor Múzeumnak tekintett egyetemi ág oktatási segédanyagaként azonban a reneszánsz mesterek alkalmasabbak voltak.

A Velencében járt oroszok közül nagyon sokan szívesen keresik a nagy Verrocchio „eredeti” alkotását annak labirintusaiban. Sőt, sok helyen, kezdve az athéni Akropolisztól és Firenzétől, és a velencei (ismét. - A. P.) Szent Márk-székesegyházig, már régen eltávolították valahonnan az igazi szobrokat. A biztonság kedvéért természetesen, amiért külön köszönet a restaurátoroknak.

Arról nem is beszélve, hogy Colleoni velencei emlékműve, valójában egy tagadhatatlan remekmű, nagyon népszerű volt. Ha Bergamóban egy kétes vezetéknevű család sírját keresi fel minden turista, aki a városban találja magát, akkor a velencei Zanipolóba talán csak a legmakacsabbak jutnak el. A több mint tíz éve először Velencében felbukkanó szerző nem hagyta ki a padovai Gattamelata emlékművet, de eszébe sem jutott, hogy a második condottiere a Piazza San Marco közelében telepedett le.


Emlékmű a condottiere Gattamelata Padovában

A későbbi utakon – és azóta már három is volt – a condottiere volt Velencében talán a fő attrakció. De micsoda meglepetés volt, amikor a szerző rájött, hogy Bartolomeo Colleonit még kétszer láthatta volna. És hol – Lengyelországban! Azonban semmi meglepő - ma valamiért nem tartják teljesen megfelelőnek a másolatok reprodukálását, bármennyire is ragyogó az eredeti.

Manapság előnyben részesítik az újdonságokat, még akkor is, ha az abszolút középszerű vagy ízléstelen. Ezért nem lehet nem tisztelegni a lengyelek előtt, akik először valóban csak egy példányt kaptak Verrocchio művéből, és még az is a németektől. Lengyelország a pomerániai Stettinnel együtt kapott egy öntött szobrot egy condottiere-ről, amelyet a második világháború után úgy döntöttek, hogy áthelyeznek Lengyelországba, és lengyel módon Szczecin névre keresztelték.

Stettinben történt, hogy 1913-ban, mindössze egy évvel azután, hogy Colleoni gipszmásolata megtelepedett a volhonkai múzeumban, megszületett a condottiere egy másik öntött másolata. A németek nem törődtek az új öntéssel, és a városban, amelyet egykor maga a condottiere Bartolomeo Colleoni keresett fel, aki hiába próbált sereget toborozni egy új keresztes hadjárathoz, új emlékmű telepedett meg.

Ez semmiképpen sem az oroszok mintájára, hanem a XNUMX. század eleji hagyomány szerint történt, amikor Európa és Amerika összes nagyvárosa megszerezte múzeumait és klasszikus gyűjteményeit. A szobrot elfogadta a Stettin Modern Múzeum - akkor még csak Pomeránia egyik kerületének fővárosa. Az első és a második világháború éveiben az emlékmű épségben megmaradt. Stettint aligha bombázták a britek és az amerikaiak, és a várost megrohanó, Rokossovsky parancsnoksága alatt álló Harmadik Fehérorosz Front csapatai általában nem lőttek kulturális helyszínekre.

A háború után a lengyelek aktívan letelepedtek Szczecin-Stettinben, de valamiért úgy döntöttek, hogy a Colleoni emlékművet a fővárosba, Varsóba küldik, ahol javában folyt a város helyreállítása. A condottiere először a Nemzeti Múzeum raktárában, majd a Lengyel Hadsereg Múzeumában, végül a Krakkó külvárosában található egykori Czapski-palotát elfoglaló Képzőművészeti Akadémia udvarán kapott helyet.

A Colleoni öntvény meglehetősen sokáig állt ebben a hangulatos udvarban, bár a 80-as évek végén a szczecini múzeum képviselői ismét igényt tartottak rá. A múzeumi dolgozók közötti viták elhúzódtak, és az 1913-as modell öntése csak 2002-ben került a modern Lengyelország nyugati peremére.


Szczecin, a Condottiere Colleoni emlékmű

A condottiere-t a Piazza Aviatorson állították fel, de alacsony talapzata nem hasonlítható a velenceihez. De van rajta egy felirat, ami értelemszerűen nem tartozik Velencébe - hogy Colleoni tábornok 54 évesen Németország északi részén járt. Ott megpróbálta a pomerániai hercegek támogatását kérni, és Landsknechteket toborozni a keresztes hadjáratra, de sikertelenül.

Azonban az is eldőlt, hogy a varsóiakat nem hagyják condottiere nélkül, és úgy döntöttek, hogy gyorsan leadnak egy másik példányt nekik. Most nem az udvaron, hanem a Varsói Képzőművészeti Akadémia bejárata előtt pompázik, mind ugyanabban a Krakkó külvárosban, ahol sokkal könnyebb megtalálni, mint a velencei Zanipolo epikus eredetijét.
Szerző:
Felhasznált fotók:
picabu.ru, wikipedia.com, visitbergamo.com, szerző
121 megjegyzés
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Aleksandr72
    Aleksandr72 7. április 2020. 05:57
    +13
    És az olaszok is erről a condottiere-ről nevezték el könnyűcirkálójukat, amely 10.02.1931. február 19.07.1940-én állt szolgálatba, a Reggia Marina - a "Giovanni delle Bande Nere" négy típusának egyike -, egyébként szintén az olasz condottiere-ről kapta a nevét. Két másik ilyen típusú cirkáló, más néven "Condottieri A": "Alberto da Giussano" és "Alberico da Barbiano" szintén a híres olasz condottieri nevét viselte. A "Bartolomeo Colleoni" könnyűcirkálót a "Sydney" ausztrál cirkáló és a "Havock", "Hiperion", "Hereward" és "Ilex" brit romboló elsüllyesztette az XNUMX-i csatában Leros szigeténél ( Krétától északnyugatra).
    1. Harcsa
      Harcsa 7. április 2020. 14:51
      +5
      Egy kis illusztráció a bejegyzésedhez, Alexander. hi



      Séma, élet és finálé.
  2. DMB 75
    DMB 75 7. április 2020. 06:42
    +17
    Condottiere, egy condottiere fia Igen, ez egy ilyen szakma volt. És igen, ezek az emberek alapvetően nem fegyverrel védték szülővárosukat, hanem pénzért belefértek mások fegyveres leszámolásába. Különböző időkben valóban szolgálta a velenceieket és a milánóiakat, de soha nem csalt meg senkit és nem is csalt meg senkit. Bergamo felvétele a velencei terra farmba nem a Köztársaság javára való rablásnak bizonyult, hanem infrastrukturális beruházások és erődítmények építése, amelyeket a mai napig "velencei falaknak" neveznek. Colleoni tökéletesen tisztában volt azzal, hogy hova fektesse be a megfelelő módon kondottiere-bevételét – és Bergamóban minden sarkon ma is láthatjuk ennek élő bizonyítékát. Pontosan ezek az árvaházak, kórházak, kolostorok, oktatási intézmények formájában... Bonyolult és ellentmondásos történelmi személyiség, de éppen a kalandos temperamentumú emberek vonulnak be a történelembe. Köszönöm a cikket, örömmel olvastam.
    1. iouris
      iouris 7. április 2020. 11:17
      +3
      Idézet: DMB 75
      pénzért beleférnek mások fegyveres leszámolásába

      "Ó tempores! Ó mores!" ("Ó idők! Ó modor!")
      1. költség
        költség 7. április 2020. 13:37
        +2
        Szerző: .... Colleoni elengedték

        Valamiért önkéntelenül is Don Corleone Mario Puzo jutott eszembe mosolyog . Ezt a gondolatot a nevek véletlenszerű hasonlósága űztem el magamtól, de tovább olvasva Sforza és Visconti nevére bukkantam. - találta ki, hogy Puzo honnan vette a karaktereinek nevét
  3. pole pot
    pole pot 7. április 2020. 07:11
    +7
    Köszönöm remek cikk
  4. 3x3zsave
    3x3zsave 7. április 2020. 07:36
    +6
    nem utolsósorban azért, mert Európa még lábadozik a pestisből
    Furcsa kötés. A pestisjárvány 40 évvel Colleoni születése előtt ért véget. Ezt követte a demográfiai hullám, és Európa két generáció alatt helyreállította a népességet.
    1. Liam
      Liam 7. április 2020. 09:07
      +4
      Idézet tőle: 3x3zsave
      nem utolsósorban azért, mert Európa még lábadozik a pestisből
      Furcsa kötés. A pestisjárvány 40 évvel Colleoni születése előtt ért véget. Ezt követte a demográfiai hullám, és Európa két generáció alatt helyreállította a népességet.

      A pestisjárvány 40 évvel Colleoni születése előtt sem ért véget.A járványok (nem olyan tömegesek, mint az első) egy évszázadon keresztül rendszeresen 10-15 évente ismétlődnek.A népesség csökkenése a 15. század közepéig folytatódott, majd helyreállt. a pestis előtti idők csak a 16. században
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 7. április 2020. 09:20
        +7
        A 16. században a népesség visszaállt a 14. század eleji szintre. A pestisjárványt a nagy éhínség előzte meg, amelynek áldozatainak számát 10-15 millióra becsülik.
  5. operátor
    operátor 7. április 2020. 08:35
    +6
    Az ó-Bergamo egy teljesen megőrzött középkori város, amely turisztikai központtá változott, kiváló vendéglátással és helyi italokkal, ahová a koronavírus elleni immunitás megszerzése után érdemes ellátogatni. nevető

    Ami pedig Bartolomeo Colleoni szobrának moszkvai gipszmásolatát illeti: mi sem születünk szárral - orosz mesterek, miután 1500-ban Alois de Carcano vezetésével megépítették a moszkvai Kreml erődítményeit, felállítottak belőle egy kis téglamásolatot. az építész hazájában, Milánóban.
  6. sivuch
    sivuch 7. április 2020. 08:51
    +2
    Malpag kastély – valóban a legfelső Bergamóban van?
    1. podymych
      7. április 2020. 08:56
      +5
      Az áll a cikkben, hogy Felső Bergamóban van? Elnézést, akkor ez rosszul van megmagyarázva, általában külön áll...
    2. podymych
      7. április 2020. 09:01
      +5
      Ezt írtam helyesen:

      Az emlékművet ezután gondosan kimérték, eltávolították róla, és a mai napig folytatják a másolatok készítését, de erről lentebb. A parancsnok hamvait pedig, aki 75 évesen halt meg Malpag fényűző kastélyában, visszavitték Bergamóba. Bartolomeo Colleoni bennszülötte volt ennek a városnak - vagyis egy bergamaszknak, pontosan így hangzik a városlakók köznév.
  7. Olgovics
    Olgovics 7. április 2020. 08:57
    +2
    Bartolomeo Colleoni, pontosabban emlékműve, pontosabban mesterien bronzfestett gipszmásolat, alig több mint egy évszázaddal ezelőtt telepedett le Moszkvában. A Szépművészeti Múzeum olasz udvarán, amelyet egykor III. Béketeremtő Sándorról neveztek el, most valamiért Puskinról, valószínűleg csak azért, mert Alekszandr Szergejevics a „mindenünk”.

    Sok ilyen gipszmásolat volt, mert ez alapján jött létre a Múzeum A Moszkvai Császári Egyetem Képzőművészeti és Régiségügyi Kabinete oktatási támogatásként és a klasszikus világművészeti alkotások öntvényeinek és másolatainak nyilvános tárháza.

    Természetesen az eredetit vissza kell adni nekikI. Sándorról elnevezett Szépművészeti Múzeum III , amit építői és kortársai adtak neki, ráadásul még életében felhangzott az alkotás kezdeményezése.

    Lenyűgöző szépségű és luxus épület, amelyet Oroszország épített, hogy megőrizze és fejlessze a művészetet népe számára.
    1. podymych
      7. április 2020. 09:06
      +12
      Kedves monarchista, bár politikai nézetekben nem értek veled egyet - valahogy jobban szeretem a "vörös birodalmat", teljesen egyetértek veled -, III. Sándor nevét vissza kellene adni a múzeumnak.
      Az elsietett puskinizálás éppúgy feldühít, mint a mindennek és mindennek elhamarkodott átnevezése. És általában, miért ez a rögeszmés vágy, hogy teljesen oda nem illő neveket rendeljenek valamihez anélkül, hogy eltalálnák. Jó példa erre az undorító, "nevező" repülőterek társasága. És ismét hiába tulajdonították Alekszandr Szergejevicset. Nem is akarom tudni hol és miért...
      1. Olgovics
        Olgovics 7. április 2020. 09:15
        -1
        Idézet tőle: podymych
        Kedves monarchista, bár politikai nézetekben nem értek veled egyet - valahogy jobban szeretem a "vörös birodalmat", teljesen egyetértek veled -, III. Sándor nevét vissza kellene adni a múzeumnak.

        Kedves "piros!császári"(milyen gyorsan lelőnének, ha ezt mondanád a 30-as években?igénybevétele ), nem vagyok monarchista, én egy közönséges orosz ember vagyok, aki a hatalomért egy olyan országban, amely alatt Oroszország egyesülnek, növekednek, az emberek növekszik és szabadok - választásban, munkában, szóban és lelkiismeretben.
        És ez nyilvánvalóan nem így van...
        minden és minden elhamarkodott átnevezése.

        Természetesen igazad van
        Jó példa erre az undorító, "nevező" repülőterek társasága.

        Charles de Gaulle repülőtér?
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 7. április 2020. 09:30
          +4
          Andrey, de az orosz toponómiának megvan a maga hagyománya a repülőterek elnevezésében, és ez csodálatos!
        2. podymych
          7. április 2020. 12:58
          +5
          Valójában De Gaulle legalább megáldotta az ilyen építkezéseket, de miért Puskin?
          1. Olgovics
            Olgovics 7. április 2020. 13:24
            -1
            Idézet tőle: podymych
            Valójában De Gaulle

            А Nemzetközi repülőtér néven John Kennedy?

            Egy houstoni interkontinentális repülőtérről nevezték el George Bush?
            stb.?
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 7. április 2020. 09:24
        +8
        Undorító céges "nevező" repülőterek
        Pontosan!!!
  8. Lamata
    Lamata 7. április 2020. 10:15
    +2
    Szigorú és harcias bácsi volt.
  9. undecim
    undecim 7. április 2020. 11:23
    +9
    Bartolomeo Colleoni a tábori tüzérség megalkotójaként lépett be a háborúk történetébe, ő volt az első, aki nyílt csatában fegyvert helyezett hintókra.
    Így születnek az internetes mítoszok, amelyek aztán exponenciálisan szaporodnak.
    Bartolomeo Colleoni sem a tábori tüzérség megalkotójaként, sem az ágyúkat a kocsikra szerelőként nem szerepelt a történelemben.
    Úgy vonult be a történelembe, mint Olaszországban, aki masszívan használt lőfegyvereket a harcokban, tüzérséget és arquebust egyaránt, ami erkölcstelennek és a lovagi becsület fogalmával ellentétesnek számított.
    Erre tekintettel Federico da Montefeltro gróf megparancsolta, hogy az ellenséget ne kíméljék, hanem vágják le az elfogott arquebusiers kezét, és vájják ki a szemüket.
    Mindezt nagyon színesen írja le az igazi klasszikus Hans Delbrück "A hadművészet története a politikatörténet keretei között" című tankönyvi mű IV.
    Ami a tábori tüzérség létrehozását illeti, VII. Károly lépett be a történelembe, aki először használt hatalmas tábori tüzérséget a százéves háború utolsó csatájában - az 1453-as Castilloni csatában.
    1. Lamata
      Lamata 7. április 2020. 11:25
      +2
      Vagyis jámbor Yu-t aprítani és szúrni, de arquebusról lövöldözni nem jó.
      1. undecim
        undecim 7. április 2020. 11:53
        +8
        Nem a jámborságról van szó, hanem arról, hogy a nemes nemeseket mesterkélt arquebusiers ölték meg.
        Ahogy Frensberger akkori történész írta: „Sem valódi emberre, sem bátorságra nem lesz többé szükség, hiszen mindenféle ravaszság, csalás, árulás, ezekkel az undorító eszközökkel együtt olyan előnyhöz jutott, hogy sem a kerítés, a harc, a harc készsége. , sem fegyverek, sem fegyverek, sem erő, a művészet és a bátorság már nem tud semmit, nem jelent semmit.Mert gyakran megesik, hogy egy bátor hőst ágyúból öl meg egy értéktelen, mindenhonnan elüldözött fickó, aki nem merte volna beszéljen vele máskor, vagy akár nézzen rá.
        Luther pedig az arquebust és az ágyút az ördög és a pokol alkotásainak nyilvánította.
        1. Lamata
          Lamata 7. április 2020. 11:55
          +2
          Egyetértek azzal, hogy volt ilyen nézőpont. Luther pedig a koholmányaival egy ilyen opuba hozta Európát.!!!
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 7. április 2020. 12:33
            +3
            Ha nem lett volna Luther, lett volna valaki más. Nem biztos, hogy melyik a jobb. Egy "nagy mártír" Bruno ér valamit!
            1. Lamata
              Lamata 7. április 2020. 13:04
              +1
              Igen, sok jótevő volt, kérdés, miért vitték tűzzel-karddal hasznukat.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 7. április 2020. 13:17
                +2
                Odesszában válaszolok: mi volt, valamikor más volt?
                1. Lamata
                  Lamata 7. április 2020. 13:47
                  0
                  hi nem volt, de én akartam.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 7. április 2020. 12:23
          +3
          Hmmm. Másfél évszázaddal előtte, Courtrai után valahogy senki nem foglalkozott ilyen finomságokkal. A birtokok közötti kapcsolatok egyszerűbbek voltak, vagy mi?
          1. undecim
            undecim 7. április 2020. 12:31
            +4
            A Golden Spurs csatára gondol?
            Furcsa módon, de ott a hatás teljesen ellentétes volt. Talán annak a ténynek köszönhető, hogy a fegyvert hagyományosan, ismerősen használták.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 7. április 2020. 12:39
              +4
              Elég jó! A közemberek tömege 700 lovagot mészárolt le, a felsőbb osztály legkisebb felháborodása és az egyház elítélése nélkül.
              A legnanói csatát nem hoztam fel, mert nem értem a „caroccio társaság” osztályhovatartozását.
              1. undecim
                undecim 7. április 2020. 12:50
                +2
                Nem igazán tájékozódtam akkoriban, de a caroccio, amennyire én emlékszem, egy szekér – egy oltár.
                Talán a legendás Compagnia della Morte-ra gondolt, amely a jelzett csatában ezt a szekeret őrizte, és 900 lovagból állt, akik esküdtek fel, hogy halálra harcolnak? Ez egy gyönyörű történetnek tűnik.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 7. április 2020. 13:00
                  +4
                  900 lovag
                  300, Viktor Nyikolajevics, vagy még kevesebb. Nem valószínű, hogy az akkori Milan képes volt több "gengetőt" toborozni.
                  1. Liam
                    Liam 7. április 2020. 13:29
                    +5
                    Carrochót a köznemesség városi gyalogsága védte, a lovagok lovassága pedig az első ütközet után Milánó felé menekült, de később visszatértek és hátulról csaptak le, ami előre meghatározta a végeredményt. Különleges századok nem voltak sem 900-ban, sem 300 szablya
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 7. április 2020. 13:39
                      +2
                      Hmmm. De mi a helyzet a Galvano Fiammo-val?
                      Nagyon érdekel!
                      1. Liam
                        Liam 7. április 2020. 13:44
                        +5
                        Fiammo 150 évvel később írt egy gyönyörű legendát, hogy epikus legyen
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. április 2020. 13:49
                        +3
                        Bírság. Milyen volt valójában?
                      3. Liam
                        Liam 7. április 2020. 14:01
                        +6
                        Elcsépelt.Mindkét sereg számára meglepetés volt a csata.Milánóból előrenyomultak az olaszok.A milánói lovasság mintegy 700 fős élcsapata a várostól 15 km-re ráakadt a mintegy 300 fős német élcsapatra és vidáman támadott.A győzelem közel volt, de ekkor közeledtek Barbarosa főerői és a milánóiak derát adták.vágtattak a carroccio mellett a város irányába.A gyalogság magára maradt és a németek magabiztosan döntötték el, hogy a csatát megnyerték. De a szokásoktól eltérően a gyalogság nem szóródott szét a lovagi lovasság láttán, és miközben a németek lerohanták őket, a milánói menekülők a többi lovassággal együtt visszatértek a szövetséges városokból, amelyekben a csata elején még tartózkodtak. a várost.hátulról ütöttek és máris a németeken volt a sor, hogy meneküljenek
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. április 2020. 14:07
                        +4
                        Nagyon köszönöm!!! Komolyan!
                        Kérdés: hol az infa? Lehetőleg orosz nyelvű tanulmányokat, de megteszik angolul, spanyolul. Nem bírom az olaszt...
                  2. undecim
                    undecim 7. április 2020. 13:30
                    +2
                    Az eredeti forrás szerint Anton, a XIV. század „krónikása”, Galvano Fiamma szerzetes, három ilyen társasággal rendelkezik: az első 900 lovagból, a második a 300 közemberből, a harmadik a 300 harci szekérből, amelyek mindegyike rendelkezik 10 harcos.
                    Továbbá nyilvánvalóan a későbbi „krónikások” már választottak lehetőségeket preferenciáik és nézeteik józanságától függően. Ezért a szekerek és lovagok a feledés homályába merültek, mint valószínűtlen, 300 harcos maradt, de valakinek lovag, valakinek egyszerű ember.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 7. április 2020. 13:37
                      +3
                      Nos, van egy olasz elvtárs, aki Dante nyelvén beszél, és a csata leszármazottainak kutatása alapján felvilágosít bennünket a legnanói csatáról. Nem viccelek és nem viccelek, ha valami.
                      1. undecim
                        undecim 7. április 2020. 13:42
                        +3
                        Ha ennek az "elvtársnak" van stílusa, és legalább Gianazza és Grillo alapján ír cikket, az nagyon érdekes lesz. És akkor a Wikipédia fegyverekről és condottieriről szóló cikkeinek újramondása már elfáradt.
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. április 2020. 13:48
                        +2
                        Szintén egyetértenek. De sajnos az olasz elvtársak, hogy a Városháza, az a Liam, csak a kommentekben aktívak, sajnos...
                      3. undecim
                        undecim 7. április 2020. 13:51
                        +2
                        Nem hibáztathatom őket, én magam is ilyen vagyok.
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. április 2020. 13:53
                        +3
                        Magamat idézem. "De ez a flagellanizmus nem szükséges!!!"
                      5. undecim
                        undecim 7. április 2020. 14:00
                        +3
                        Ez csak egy ténymegállapítás. Hogyan követelhetném meg az emberektől azt, amit én nem teszek meg.
                        Ez olyan, mint. Vannak, akik nem írnak, kreatív tevékenységet kívánnak, és vannak, akik már nagyon termékenyek, kreatív bénultságot.
                      6. Liam
                        Liam 7. április 2020. 14:04
                        +4
                        Te vagy Undichem elvtárs vagy Decimus elvtárs hány cikket írtál, vagy ez is csak a kommentekben aktív?)
                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. április 2020. 14:14
                        +3
                        Decimam és Undecim, ez a latin. Viktor Nyikolajevics valóban több mint egy tucat cikket írt, de egyes „szerzők” őszinte tisztátalansága elfordította a kreativitástól. Hat írtam, egyet sem publikáltam, mert az illusztrációk keresése egyáltalán fagyos.
                      8. Liam
                        Liam 7. április 2020. 14:25
                        +5
                        Idézet tőle: 3x3zsave
                        ez latin


                        Kétlem, hogy valaki hallotta volna, hogy a rómaiak hogyan ejtették ki a C-szerű T-t vagy Ch-t. Ebben a kérdésben inkább az olaszokban bízom, akik azt hiszik, hogy ez olyan, mint a Ch.
                        Idézet tőle: 3x3zsave
                        elfordította a kreativitástól

                        Idézet tőle: 3x3zsave
                        teljesen lefagy.

                        Hát az okosok tanulnak mások hibáiból.Legalábbis úgy tartják.Miért írjanak rosszat vagy vitatkozzatok a szerkesztői politikával vagy merkantilis megfontolásból írják a futószalagra,jobb nem írni,hanem a karantén idejét beleölni a kommentekbe . Ráadásul a kommentek szinte mindig tanulságosabbak, mint maguk a cikkek. Kivéve, ha az ellenzők nem vitáznak, hanem durvák)
                      9. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. április 2020. 14:39
                        +2
                        Az utolsó bekezdéssel nehéz nem érteni. Az utolsó mondattal, pláne a profilodat nézve - is.
                      10. Liam
                        Liam 7. április 2020. 14:49
                        +3
                        Sok durvaságot találtál ott?)
                      11. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. április 2020. 15:00
                        +1
                        A te oldaladról nem. Ne vegyél mindent szó szerint. Megértem, hogy a "vélemények" rovatban a kommunikáció tapasztalatai akár egy komplett humanistát is embergyűlöletbe kergethetnek, ennek ellenére nem írtam rád semmi negatívat.
                      12. Liam
                        Liam 7. április 2020. 15:19
                        +4
                        Mindannyian emberi lények vagyunk, ugyanazokkal az előnyök és hátrányok halmaza, függetlenül az oldal szakaszaitól.A kollektív durvaság csak formában különbözik a kulturálistól.De a második még rosszabb, mint az első, mert akinek többet adnak, annak több szükséges.A Történelem rovat is tele van durvasággal és cinizmussal.A kommunikáció minősége pedig folyamatosan romlik a korábbi időkhöz képest)
                      13. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. április 2020. 15:22
                        +2
                        Viktor Nyikolajevics tapsolni fog neked.
                        Elárulom, ez a világ nem javul, mi pedig vele vagyunk.
                      14. Liam
                        Liam 7. április 2020. 15:43
                        +3
                        Idézet tőle: 3x3zsave
                        Viktor Nyikolajevics tapsolni fog neked

                        Ez nem valószínű. A minap szemrehányást tettem neki, hogy én is gyakran jártam durvasággal)
                      15. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. április 2020. 15:56
                        +4
                        Ó! Ha tudná, hányszor szemrehányást tettem emiatt Spakovszkijnak... A kölcsönös tiszteleten kívül azonban "nincs csoda".
                      16. Liam
                        Liam 7. április 2020. 18:09
                        +5
                        És te vagy az egyik legpozitívabb karakter az oldalon, és a szekció állandó tagjainak "vonása" vagy, furcsa lenne, ha a kaliber másképp reagálna.
                      17. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. április 2020. 19:26
                        +3
                        Oh a fenébe! Túlélte, úgy hívják!!! Akárhogy is bélyegeztek, de "felszabadult szakszervezetnek" még senki nem nevezett! Ez egy pontszám!!! jó nevető nevető nevető
                        Most komolyan. "A társaság lelke" "Mikado" volt - pszichológus, ökológus és béketeremtő. Én, mint az utca embere, nem vagyok párja vele, mert marginális lényegem szerint a számomra kellemetlen témákkal vagy nem kommunikálok, megtartom a „fegyveres semlegességet (mint pl. Andrej Vasziljevnél”). Operator ”), vagy a fináléig terjesztem a rothadást Eközben ismét, nyilván nyomorúságom miatt, minden kölcsönösen kellemes kommunikációm ennek az erőforrásnak a fórumán konfliktussal kezdődött. A kivétel talán csak ugyanaz a "Mikado" és a "Kotishche". Egyébként az első még mindig azokkal az emberekkel kommunikál, akiket ugyanaz a Shpakovsky "kiszorított" a helyszínről.
                        Íme a vallomás. Köszönöm a figyelmet szentatyám! nevető
                      18. undecim
                        undecim 7. április 2020. 16:14
                        +1
                        Nem zavarja. Ebben az esetben csak tapsolni tudok.
                      19. Liam
                        Liam 7. április 2020. 18:17
                        +3
                        A kommunikáció leépülésére az egyetlen gyógyír az egészséges viták és az egészséges, számomra nem teljesen egybevágó vélemények cseréje.
                        Te vagy az egyik legolvasottabb az oldalon és szereted a különféle hülyeségeket "szétverni". Érdemes felismerni, hogy ésszerűen és tényekkel csinálod. Nem túl érdekes számomra "a pirosra lőni". kereszt" a Fomenkovizmus és analógjai formájában más részekben. De érdekes megfogni a pontatlanságokon vagy egy ellentmondásos ponton. Ez hasznos a témához, és az én Egóm is elég). Általában semmi személyes hi
                      20. undecim
                        undecim 7. április 2020. 18:25
                        +1
                        Általában semmi személyes
                        A hosszú munkatapasztalat már régóta kialakította bennem azt a szokást, hogy a "termelési" kapcsolatokat nem ruházom át személyesekre.
                      21. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. április 2020. 19:36
                        +1
                        Újra.
                        Bravo mindkettőtöknek!!!
                      22. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. április 2020. 19:35
                        +1
                        Bravo mindkettőtöknek!!!
    2. podymych
      7. április 2020. 17:16
      +1
      Ne vegye munkának, mondja meg, a Delbrück melyik kiadásában talált ilyen részleteket? A IV. szovjet kötetben és a harmadikban is, sajnos, ezt nem találtam... Rosszul néztél?
      1. undecim
        undecim 7. április 2020. 18:14
        +2
        "Delbrück GG A hadművészet története a politikatörténet keretei között."
        (Szentpétervár: "Nauka" "Juventa" kiadó, 1996-1999. "Történelmi könyvtár" sorozat)
        http://publ.lib.ru/ARCHIVES/D/DEL'BRYUK_Gans_Gotlib/_Del'bryuk_G.G..html.
        Negyedik kötet, 29. o.
        1. undecim
          undecim 7. április 2020. 18:54
          +4
          Vagy inkább az eredeti kiadást választod?
  10. faterdom
    faterdom 7. április 2020. 12:42
    +4
    Ő adott a világnak "katonákat", zsoldosokat, akik szilárd anyagokért dolgoztak (soldi).
    Ki mondaná a mai Oroszországban, hogy a "katona" és a "szilárd" szavaknak ugyanaz a gyökere...
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 7. április 2020. 12:47
      +5
      És Caesar légiósai a hazájukért harcoltak?
    2. Kostya Lavinyukov
      Kostya Lavinyukov 7. április 2020. 13:23
      0
      Hallottam egy alternatív változatot, miszerint a katonát a só szóból alkotják (Róma korában fizetést is lehetett fizetni). Igen, és van egy szó, amit egyértelműen kölcsönvettünk.
  11. faterdom
    faterdom 7. április 2020. 13:21
    +2
    Idézet tőle: 3x3zsave
    És Caesar légiósai a hazájukért harcoltak?

    Igen. Még ha egymással is harcolnak. Egyetlen légió sem harcolt pénzért Jugurtháért, Mithridatesért vagy Spartacusért.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 7. április 2020. 13:25
      +4
      Scipio légiósai a hazájukért harcoltak. Caesar légiósai Caesarért, a megígért kiosztásokért és rabszolgákért harcoltak.
      1. Harcsa
        Harcsa 7. április 2020. 14:45
        +4
        Lövés a "Harcoltak a szülőföldért" című olasz filmből.

        Scipio Africanus és harcos fiai. Rákacsintás
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 7. április 2020. 20:34
          +2
          Kostya bácsi, maga nézte ezt a filmet?
          1. Harcsa
            Harcsa 7. április 2020. 20:49
            +2
            Nem figyeltem. És szükséges? Végül is nem járok moziba, de figyelmen kívül hagyom a dobozt. Ha csak a neten találod. Mi a név?
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 7. április 2020. 20:51
              +3
              Basszus, feltetted a képet?!?!?!
              1. Harcsa
                Harcsa 7. április 2020. 20:58
                +2
                Tehát Scipióról volt szó, és nem a filmről.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 7. április 2020. 21:12
                  +2
                  Vagyis az első képet a Yandexről ragasztottad? Miért nem Luke Skywalker?
                  És most rohanok is: úgy tűnik, az olaszok forgattak, mint Mastroianni Scipio szerepében, de ez nem szerepel Marcello filmográfiájában! Nos, Kostya bácsi határozottan nézett, mivel közzétette ...
                  És akkor jön egy ilyen aphedron a sarkon! kérni
                  könnyezek...
                  1. Harcsa
                    Harcsa 7. április 2020. 21:21
                    +2
                    könnyezek...

                    Egy csomag papír zsebkendőt tudok küldeni, van plusz. mosolyog
                    Mi a baj? Odafent vagyok, és felragasztottam egy fotót a Colleoni cirkálóról, van kérdésed ezzel kapcsolatban?
                    Bajban vagy a munkahelyeden?
                    Egyébként az aphedronok nem hagyják el a sarkot, csak a tankok képesek erre.És nem mindegyik.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 7. április 2020. 21:24
                      +2
                      Oké, felejtsd el, megvagyok csiszolópapírral, mint mindig. dühösebb leszek.
                      1. Harcsa
                        Harcsa 7. április 2020. 21:26
                        +2
                        És én, a fenébe is, azon tűnődöm, hova lett a sok csiszolópapír a boltokból... kérni
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. április 2020. 21:37
                        +2
                        Moszkva és Szentpétervár elkényeztetett lakói a wc papírt söprik le a polcokról, a durva rjazanyi srácok pedig csak a csiszolópapírt tisztelik!!!
                      3. Harcsa
                        Harcsa 7. április 2020. 21:50
                        +2
                        És hova kell menni!? Zaokszkijban járvány tör ki, a kormányzó bezárt két falut, és most ott rendőrjárőrök felügyelnek, hogy a polgárok ne kószáljanak tétlenül az utcán. Kellemetlen.
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. április 2020. 22:01
                        +3
                        Szóval egy hónapja mondtam, hogy ez egy küldetés: "Étel, víz és lőszer. Túlélni az orosz külterületen!!!" És azt hitted, minden olyan lesz, mint 93-ban? "Ivott, verekedtek, lőttek, elváltak útjai"?
                      5. Harcsa
                        Harcsa 7. április 2020. 22:04
                        +2
                        Igen, nem gondoltam semmire, a gyerekeim zavarnak, de majd kikerülök valahogy. De az ivással a következő hat hónapban - időszak. Minden más készleten van. Szentpéterváron nehezebb lesz. Van szár?
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. április 2020. 22:14
                        +4
                        Nos, hol, Kostya bácsi? Nos, én egy békés szentpétervári kirekesztett vagyok, és "tisztelem a Btk.-t" .... nevető
                      7. Harcsa
                        Harcsa 7. április 2020. 22:17
                        +2
                        Szóval én a jogi mellett vagyok és kérdezem, magamban nincsenek "baloldaliak". Nem nehéz igazolványokat és pénzt gyűjteni, és megvásárolni, amire szüksége van. Minden tisztelettel a kódex iránt... mosolyog
                      8. bubalik
                        bubalik 7. április 2020. 22:23
                        +4
                        nem maradtam
                        ,,, és az, hogy a virágágyást olajjal öntözöm, hobbi nevető
                      9. Harcsa
                        Harcsa 7. április 2020. 22:25
                        +3
                        Rágalmazás, fiatalember, szégyelld magad... megáll
                      10. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. április 2020. 22:31
                        +3
                        Bérelt lakásban élek. Szóval Szergejnek igaza van.
                      11. Harcsa
                        Harcsa 7. április 2020. 22:33
                        +2
                        Lehet, hogy igaza van, de nem értem, miért.
                      12. bubalik
                        bubalik 7. április 2020. 22:36
                        +3
                        ,,, és mi a sztori Zsukov emlékművével?
                      13. Harcsa
                        Harcsa 7. április 2020. 22:38
                        +2
                        Gyerünk, a francba, Szergej, nem akarok beszélni róla, és általában, ideje aludni.
                      14. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. április 2020. 22:44
                        +2
                        Ami számodra nem jellemző igénybevétele
                      15. bubalik
                        bubalik 7. április 2020. 22:46
                        +5
                        ideje aludni


                        nem jellemző módon
                        ,,, eltakarja az öreg partizánt.
                      16. Harcsa
                        Harcsa 7. április 2020. 22:53
                        +3
                        Az FN már túlzás, még nekem is. kérni
                      17. Phil77
                        Phil77 8. április 2020. 19:10
                        0
                        Helló Seryoga! Még mindig érdekes az emlékmű téma? kérni
                      18. bubalik
                        bubalik 8. április 2020. 19:11
                        +2
                        ,, írj személyesen, csak holnap tudom ott elolvasni.
                      19. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. április 2020. 22:42
                        +3
                        Az a tény, hogy számomra - csak egy virágágyás!
                      20. Harcsa
                        Harcsa 7. április 2020. 22:55
                        +3
                        Mit is mondhatnék: "A kertben tavasszal jók a virágok ..." Hogyan tovább, és te magad is tudod. mosolyog
                      21. bubalik
                        bubalik 7. április 2020. 22:20
                        +4
                        rendőrjárőrök felügyelnek,
                        ,,, és mi, ausweiss ask? A rohadt életben maradt ,,,
                      22. Harcsa
                        Harcsa 7. április 2020. 22:21
                        +3
                        Seryozha, nem voltam ott, és nem tudom, hogyan működnek. Információim a város hivatalos forrásaiból származnak.
                  2. Liam
                    Liam 7. április 2020. 21:55
                    +4
                    Két olasz film is készült Scipióról, az elsőt a 30-as években forgatták Mussolini vezetésével a diktatúrákra jellemző stílusban - hősiesség, pátosz stb.. A másik pedig Mastroianiból egy vígjáték tulajdonképpen. katonai kincstár az afrikai hadjárat után
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 7. április 2020. 22:06
                      +2
                      Ha hiszel a Wikipédiának, akkor három, az elsőt 1914-ben forgatták. De ugyanabban a wikiben, Mastroianni filmográfiájában, nem találtam meg az 1971-es filmet.
                      1. Liam
                        Liam 7. április 2020. 22:27
                        +3
                        az olasznak van
                        La moglie del prete, regia di Dino Risi (1970)
                        Scipione detto anche l'Africano, regia di Luigi Magni (1971)
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. április 2020. 22:40
                        +1
                        Igen, köszi! Az a vicces, hogy ez a film benne van a Scipióról szóló cikkben, de nem Mastroianni filmográfiájában. A Wikirusra gondolok.
  12. Mr.ZinGer
    Mr.ZinGer 7. április 2020. 18:51
    +2
    Amikor megláttam Zsukov emlékművét a történelmi múzeum közelében, annyira szerettem volna azt mondani a szerzőnek: "Láttad Colleoni-t a Puskin Múzeumban?", ott van az erő.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 7. április 2020. 20:49
      +4
      Miután többször ittam a Szfinxek társaságában a Vasziljevszkij-szigeten, mindig fel akarok tenni nekik egy kérdést: "Láttad a Shemyakin testvéreket a Kresztovval szemben?"
      1. Harcsa
        Harcsa 7. április 2020. 21:23
        +2
        Egy időben láttam Pétert a Művészeti Múzeum hátsó udvarában. Szándékosan tették oda, hogy ne lássák? És hol van most?
        Ami Zsukov emlékművét illeti, jobb, ha csendben maradok, különben a hazafiak felfalják.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 7. április 2020. 21:32
          +3
          Ha Shemyakinsky, akkor Petropavlovka közepén ül, ha "ötszáz és fél", akkor a Szampsonjevszkij sugárúton áll, ha vasúti, akkor hamarosan Vlagyimir Iljicset váltja 30 évre, a két fő helyén is.
          1. Harcsa
            Harcsa 7. április 2020. 21:38
            +2
            A Shemyakinsky imbecilus volt az, amikor megláttuk, úgy döntöttünk, hogy túlzásba vittük a portói bort, és komoly hibákat árasztottunk el.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 7. április 2020. 21:52
              +3
              Tehát egy ilyen munkánál kevesebbet kell inni! A raktárakban még mindig nem lehet látni. Vaughn Tarasyuk „félelem és szemrehányás nélküli lovagként” reinkarnálódott, flamberget csapott Romanov betolakodóira (a srácok csendben és békésen jöttek a tányérokért), és pillanatok alatt kirepült az Ermitázsból.
              1. Harcsa
                Harcsa 7. április 2020. 21:56
                +3
                Emlékszem erre a történetre, de a szuverén császár, miután látta Shemjakin remekét, biztosan puszta kézzel megfojtotta volna a szerzőt.
        2. A megjegyzés eltávolítva.
      2. Korsar4
        Korsar4 8. április 2020. 18:26
        +1
        Mit válaszolnak?
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 8. április 2020. 19:50
          +1
          Igen, különböző módon, Szergej, hangulatuktól függően.
          1. Korsar4
            Korsar4 8. április 2020. 20:07
            +1
            A városban lakó lényeknek saját történeteik vannak.
            Még mindig a megfelelő hangnemben.

            – Mint valaki más felesége
            Megöleltem egy nyírfát "(c).
            1. Phil77
              Phil77 8. április 2020. 21:16
              +2
              Anton szfinxeiről:
              * Hóvihar, hideg, hóesés.
              A szfinxek megdermednek és remegnek,
              De nem szunyókálnak és nem alszanak.
              Szfinxek őrzik a várost... * Szokolov Artyom. nevető
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 8. április 2020. 22:25
                +2
                Ez üzlet volt. Néhányszor megosztottam velük ruhákat
              2. Korsar4
                Korsar4 8. április 2020. 22:51
                +1
                "Akár macska, akár madár,
                Nő volt? (Val vel).
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 8. április 2020. 22:05
              +3
              Pontosan!
              Kedvenc dialógusom.
              "Hívja fel a pszichológiai szolgálatot.
              - Hello, a nevem Anna. Miben segíthetek?
              Szia Anna! Életem legjobb napja a végéhez közeledik...
              - Ne ess kétségbe!
              - A tetőn vagyok...
              - Kérlek menj le a földszintre...
              - Határán...
              - Ne ess kétségbe, mert az élet olyan szép...
              - Egy...
              - Segíthetek? (Visszatoljuk a mikrofont a kollégáknak: ezek az öngyilkos emberek elege vannak ebből!)
              -Gyere Anya. Barcelonában vagyok. Ez olyan naplemente! Most halok a boldogságtól!!! "
  13. Volt egy mamut
    Volt egy mamut 7. április 2020. 23:05
    0
    Hát nem értem, de miért kell a lengyeleknek emlékmű a „menőnek”, de egy olasznak? És Moszkvában még inkább? Messzinek tűnik.