Katonai áttekintés

„Hamarosan” ismét új közepes szállító repülőgépeket építünk

104
„Hamarosan” ismét új közepes szállító repülőgépeket építünk

Nemcsak Oroszországban, hanem az Egyesült Államokban és Európában is számos médiában a közelmúltban óvatosan számoltak be arról, hogy végre jóváhagyták az An-12-t helyettesítő új, közepes méretű katonai szállítórepülőgép koncepcióját.  


"Valójában megszületett a döntés a közepes katonai szállítórepülőgép koncepciójáról. Szükséges a szükséges dokumentumok véglegesítése" - közölte a RIA. hírek meg nem nevezett forrás szerint.

A VTA repülőgép-flotta elöregedésének problémája valóban nagyon akut. Igen, és maguk a repülőgépek erkölcsileg és fizikailag is elavultak. Az An-12 a múlt század távoli 50-es éveinek agyszüleménye. Hadd emlékeztesselek arra, hogy az An-12 1957-ben repült először! Ez a repülőgép az egyetlen gép a közepes szállító repülőgépek résében.

Nyilvánvaló, hogy a moszkvai régió végső döntésének késedelme nagyrészt a két cég - Iljushin és Tupolev - közötti versenynek köszönhető. Mindkét tervezőiroda meglehetősen világos koncepcióval rendelkezik az új repülőgépekkel kapcsolatban. A projekteket hosszú ideig dolgozták ki, és gazdasági okokból lefaragták. 

Úgy tűnik, könnyebb lenne lehetőséget adni mindkét vállalatnak saját repülőgép fejlesztésére, majd összehasonlítani az eredményeket. Végtére is, így a legjobb autók a szovjet repülés. Az ötletek szintjén zajló beszélgetések a végtelenségig folytathatók. De a késztermék, amelyet a gyártási szektorban létező összes "csapdát" figyelembe véve építenek, lehetőséget ad az ügyfélnek, hogy összehasonlítsa a valódi gépeket és megrendelje a legjobbat.

De a lényeg az, hogy ma egy új világban élünk. Egy világ, ahol minden összekeveredett. Mindkét cég ugyanannak az UAC-nak a része. Vagyis valójában egy új repülőgép létrehozásának költségeit egy központ fizeti. És egy vállalat két részét ajánlják fel a versenyre. Ott rakják le a "bányát".

Emlékszel a tavalyi győzelmi jelentésekre? "2019 szeptemberében véglegesen meghatározzák a tervezőirodát, amely az orosz védelmi minisztérium megbízásából egy közepes katonai szállító repülőgépet hoz létre." Hány anyag volt akkor ebben a kérdésben. Hány álom a projekt időzítéséről. Szóval, mi lesz ezután?

Aztán 2019. szeptember végén volt az UAC tudományos és műszaki tanácsának ülése. A United Aircraft Corporation vezető szakemberei megvitatták az Ilyushin és Tupolev projekteket. Eredmény? Legyőzve... senkit. Mindkét projekt „nyers” volt, és fejlesztést igényelt. A döntést november végére halasztották.

Yuri Slyusar vezérigazgató decemberben megértette, hogy az ügyfelek nem hagyják el az UAC-t csak úgy, ugyanennek a hírügynökségnek adott interjújában a jövő autójának két változatáról. Létrehozták a repülőgépek vázlatterveit, és állítólag egyértelmű követelményeket határoztak meg a jövőbeli gépekkel szemben.

Úgy tűnik, több UAC-ra van szüksége? „A célok kitűzve, a feladatok kitűzve, munkára, elvtársak!” De valami megint elromlott. A vállalat ismét "húzza a gumit". 2020. április közepe. "Ki kell tölteni a szükséges dokumentumokat ...". Mennyi időbe telik? Év? Két? Három?

Nyilvánvaló, hogy nincs más út, mint saját SVTS létrehozása. "Barátság, népek testvérisége, nemzetközi együttműködés" és így tovább, számunkra a szakasz már túl van. Egy ilyen pozíció túl sokba kerül nekünk. A kulcskérdésekben Oroszországnak saját fejleményeire kell hagyatkoznia.

Használja más országok tudományos eredményeit és eredményeit? Igen! Vásároljon kész, ígéretes technológiákat? Igen! Vásároljon licenceket és technológiákat egyes egységek gyártásához, hogy a jövőben fejleszthesse saját termelését? Igen! De mindez a saját termelésünk fejlesztéséhez kell, hogy vezessen. saját tervezési és mérnöki gondolat, saját gazdaság, végül is.

Nem tudom, milyen gépeket tartanak ma a szakemberek ígéretesnek, alapnak. Valószínűleg az Il-276-ról és a Tu-330-ról beszélünk. Legalábbis nekem úgy tűnik, hogy ezek a gépek lesznek az alap. 

Ha az egyik vállalaton belüli verseny kissé atipikusnak tűnik, akkor az UAC új részlegének létrehozása, amely Ilyushin és Tupolev tervezőit egyetlen csapatba fogja egyesíteni, meglehetősen logikusnak tűnik. Egy adott probléma megoldására létrehozott cég, bár ideiglenes, az iparág legjobb erőit egyesítve gyorsan megoldja a felmerült problémát.

Közepes szállító repülőgép kell az országnak! A hadseregnek szüksége van egy közepes szállító repülőgépre! És neki a "tegnap" kell. Ez azt jelenti, hogy az UAC támogatást kap. Ez azt jelenti, hogy ha szükség lesz rá, új gyárakat építenek.

Ma minden osztályú szállítómunkásaink flottája majdnem kétszer alacsonyabb az amerikainál! Valami olyasmi, mint 250 autó a több mint 400 amerikai autóval szemben. A mi területeinken ez gyakorlatilag semmi. 

Igen, Antonovval szemben elvesztették a szovjet lemaradást. De itt az ideje, hogy létrehozza a sajátját, oroszul.
Szerző:
104 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 14. április 2020. 16:58
    +14
    Valami 250 autóról több mint 400 amerikai ellen
    Nos, az ország már most többszörösen alulmarad az Egyesült Államokhoz képest, még csak egyszerűen a lakosság számát tekintve is.
    De itt az ideje, hogy létrehozza a sajátját, oroszul.
    Nehéz vitatkozni.
    1. víruskereső
      víruskereső 14. április 2020. 18:06
      +7
      Több OAC-re van szüksége? „A célok kitűzve, a feladatok kitűzve, munkára, elvtársak!” De valami megint elromlott. A vállalat ismét "húzza a gumit".

      --de csak megkérni az UAC-t a határidők késleltetéséért?
      vagy a "vevők" nem határozták meg a TK-t (és a projektet "amit akarsz")?
  2. nagypapa
    nagypapa 14. április 2020. 16:58
    +30
    Igen, Antonovval szemben elvesztették a szovjet lemaradást. De itt az ideje, hogy létrehozza a sajátját, oroszul.
    Oroszország túl sokáig él a szovjet lemaradáson, amiről a "hatékony menedzserek" nem tehetnek semmit. dicséret az Uniónak, sokat hagytak, különben ők lettek volna .. pápa.
    1. Svarog
      Svarog 14. április 2020. 17:05
      +32
      Idézet: Dedkastary
      dicséret az Uniónak, sokat hagytak, különben ők lettek volna .. pápa.

      Még annak ellenére is, hogy teljesen a Szovjetunió lemaradásán élünk és operában vagyunk .. még annak ellenére is, hogy mi magunk fizetjük a lakhatást és a kommunális szolgáltatásokat, vásárolunk lakásokat, térítés ellenében kezelnek, gyereket viszünk óvoda térítés ellenében fizetünk utakat stb .. mindezek ellenére az operában .. Hogy lehetséges, a Szovjetunióban szinte minden ingyen volt és egy második gazdaság volt, nyakunkon volt a fél világ és a miénk a saját állampolgárok is szociálisan védettek voltak .. és most minden a mi költségünkön van, de valamiért az operában ..
      1. marchcat
        marchcat 14. április 2020. 17:14
        +14
        És miért lenne meglepő, a legtöbb tisztviselő szigorúan nyugat felé néz. Nem függnek Oroszország anyától!
      2. Michael m
        Michael m 14. április 2020. 19:40
        +14
        Idézet Svarogtól
        Hogyan lehetséges ez, a Szovjetunióban szinte minden szabad volt, és egy második gazdaság volt

        Voltak oligarchák a Szovjetunióban? Ezért szinte minden ingyenes volt, mert a források sokkal egyenletesebben oszlottak el.
        1. Evillion
          Evillion 15. április 2020. 09:02
          +3
          mi igaz? Tudja-e, hogy a Szovjetunióban a russzofób baltiak támogatásának mértéke elérheti a 900-1000 rubelt? személyenként évente? Nos, egyenletesen rabolja ki az RSFSR-t, hogy a baltiak jól éljenek és a négerek. Gyanítom, hogy pont ezért hagyták felbomlani az Uniót, mert okos emberek megértették, hogy ezt a Sztálin halála után kialakult rendszert már nem lehet vérontás nélkül megtörni. "Kirabolt" grúzok, amikor az Unió összeomlott, a síneket leszerelték, hogy az orosz részegek ne tudják végre kirabolni és kivinni. Beszédes, hogy Grúziában a civilizáció előnyei már 1992-ben véget értek.
          1. IC
            IC 16. április 2020. 12:00
            +2
            Bodza a kertben, és nagybácsi Kijevben.
      3. Evillion
        Evillion 15. április 2020. 08:58
        +1
        Nem tudom, hogy lehetséges ez. Valószínűleg azért, mert a szovjet fogorvoshoz járás természetesen egy küldetés, amit teljesíteni kell, és nem volt semmi a boltokban. Volt GDP, de nem volt pelenka. Tényleg, hogyan lehetséges.
        1. Campanella
          Campanella 19. április 2020. 00:47
          0
          Te makacs uram!
          Nem tudod, hogy egy osztrák fogorvos nem beteg, hanem egészséges fogat tud kezelni?
          Küldetés a rézfejedben! Ez nyilvánvaló, ahogy a valós tények hiánya, vagy nem akarása, hogy saját maga lássa és elemezze azokat, és ne adjon ide propagandahéjakat!
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 14. április 2020. 17:16
      +1
      Idézet: Dedkastary
      Oroszország túl sokáig él a szovjet lemaradáson
      Igen, ennek a lemaradásnak köszönhetően úgy tűnik, hogy csak él, bár a nulla év óta úgy tűnik, abbahagyták a csúszást.
    3. A megjegyzés eltávolítva.
      1. szak147
        szak147 14. április 2020. 20:27
        -3
        Idézet Wasilitól
        Igen, már benne, a drágámban, fülig.

        Igen, csak még soha nem voltál benne, ezért mondod.
        1. 2. szintű tanácsadó
          2. szintű tanácsadó 14. április 2020. 20:41
          +5
          igen, mint mindig, hasonlítsuk össze például Szudánnal .. Akkor általában csokoládéban vagyunk ..
          1. szak147
            szak147 14. április 2020. 20:52
            -8
            Idézet: 2. szintű tanácsadó
            igen, mint mindig, hasonlítsuk össze például Szudánnal .. Akkor általában csokoládéban vagyunk ..

            Nem kell Szudán és Kampuchea. Csak emlékezni kell a 90-es évekre. Emlékszel, vagy személyes példával mondjam el?
            1. Kronos
              Kronos 14. április 2020. 22:07
              +4
              90 20 óta minden elmúlt, emlékezünk rájuk?
              1. awdrgy
                awdrgy 14. április 2020. 22:26
                +5
                Feltétlenül és legfőképpen, hogy ki, mikor, hogyan, kinek a költségére és milyen következményekkel jár személyesen és általában
              2. szak147
                szak147 15. április 2020. 08:55
                0
                Akik átélték, soha nem felejtik el. És aki nem akar erre emlékezni, annak nincs mihez hasonlítania. "Aki nem emlékszik a múltjára, annak nincs jövője" (c)
            2. victor50
              victor50 15. április 2020. 06:57
              +4
              Idézet: őrnagy147
              Csak emlékezni kell a 90-es évekre.

              Minek? Javasolhatod a 20-as, 41-es éveket is. De szeretnék emlékezni a 70-es évekre, a 80-as évek elejére. És szeretnék emlékezni az édes ígéretekre 2000 óta. És megkérdezni: "Nos, hol? És meddig?"
              1. szak147
                szak147 15. április 2020. 08:56
                -2
                Idézet victor50-től
                És szeretnék emlékezni az édes ígéretekre 2000 óta. És megkérdezni: "Nos, hol? És meddig?"

                De nem akarsz emlékezni a 80-as évek végére, honnan származik valójában minden?
                1. 2. szintű tanácsadó
                  2. szintű tanácsadó 15. április 2020. 13:08
                  +4
                  Mi változott az ország fejlődésében a 90-es évek óta? mivel erőforrás alapú gazdaság volt, az is maradt, az olaj zuhant, minden - a gazdaságban valamiért katasztrófa körvonalazódott az erőforrásokban gazdag országokban pont ott. Mi változott a 90-es évek óta? Utakat és gépeket, berendezéseket rendezett be, külföldi elektronikát vásárolt? hogyan méri a gazdasági fejlődés sikerességét?

                  igen, az olaj 5 dolcsira esik, mint a 90-es években és az NWF nélkül egyből tönkremegy a gazdaság, mindjárt jön a 90-es évek, akkor mi a különbség az akkori gazdaság között, kivéve a felhalmozott" párna"? 20 éven belül ez a fejlődés? "pénzügyi párnát" szerez az olajárak esése ellen?

                  Voltak a nyersanyag-szuperdejavák – a Spanyol Birodalom, Argentína, a világ egyik leggazdagabb akkoriban. Voltak útjaik, a polgároknak mindenféle boldogság .. és hol vannak most a versenytársakhoz képest?
                  1. szak147
                    szak147 15. április 2020. 16:03
                    -3
                    Idézet: 2-es szintű tanácsadó
                    Voltak a nyersanyag-szuperdejavák – a Spanyol Birodalom, Argentína, a világ egyik leggazdagabb akkoriban. Voltak útjaik, a polgároknak mindenféle boldogság .. és hol vannak most a versenytársakhoz képest?

                    Valahogy vonz a magasba, és leereszkedsz a földre. A 90-es években az emberek azon gondolkodtak, hogyan táplálják magukat, de most házakat építettek, autókat vásároltak, külföldre mentek üdülőhelyekre, nem oligarchák, mint a 90-es években, hanem közönséges, körülöttem élő mérnökök, nem valami "átlagos", hanem sajátos. közvetlenül a kerítés mögött. És nem a Gazpromnál dolgoznak, hanem a Rostselmashnál.
                    Természetesen szeretnék jobban élni, nagyobb nyugdíjat és nagyobb fizetést kapni, de menő szidni a kormányt, akinek semmi köze Oroszország egészének problémáihoz. – Mindenki stratégának képzeli magát, oldalról látja a csatát. Miért nem mész el személyesen irányítani az országot, hiszen olyan jól tudod, hogyan kell ezt csinálni?
                2. victor50
                  victor50 15. április 2020. 14:14
                  +1
                  Idézet: őrnagy147
                  De nem akarsz emlékezni a 80-as évek végére, honnan származik valójában minden?

                  Aha! Most divat 1917-re bólogatni. De ne legyünk ennyire banálisak. Az egész 1236-ról szól. nevető
                  1. szak147
                    szak147 15. április 2020. 16:05
                    -1
                    Idézet victor50-től
                    Idézet: őrnagy147
                    De nem akarsz emlékezni a 80-as évek végére, honnan származik valójában minden?

                    Aha! Most divat 1917-re bólogatni. De ne legyünk ennyire banálisak. Az egész 1236-ról szól. nevető

                    Mi nem tetszik most? Szóval menj és tedd azt, ami mindenkinek jó lenne. Miért kiabál? Tele kritikusokkal, nincs mit tenni.
                    1. victor50
                      victor50 15. április 2020. 20:09
                      +1
                      Idézet: őrnagy147
                      Tele kritikusokkal, nincs mit tenni.

                      Nos, igen. Az egyik, akit dolgozol. Mások nem tesznek semmit, csak beleavatkoznak, innen a problémák. nevető
                      Idézet: őrnagy147
                      Mi nem tetszik most?

                      Most már nem szeretem az olyan embereket, mint te. Vagy hazudnak, vagy rózsaszín szemüveget viselnek, és próbálnak elhitetni mindenkivel, hogy minden rendben van, de minden rossz volt.. csak kamuzás és sorok stb.
                      1. szak147
                        szak147 15. április 2020. 22:16
                        -1
                        Idézet victor50-től
                        Most már nem szeretem az olyan embereket, mint te.

                        Szóval menj és uralkodj az országon! És itt fogunk hallani a "sikereidről"...
                      2. victor50
                        victor50 16. április 2020. 08:07
                        +1
                        Idézet: őrnagy147
                        Szóval menj és uralkodj az országon! És itt fogunk hallani a "sikereidről".

                        Próbáltad már? nevető Guru! nevető Igen nah. Csak egy hallgató.. lol Mindig is érthetetlen volt számomra, hogy az olyanok, mint te, miért próbálnak mindig tanítani és mutogatni? Mit gondolsz, hogy megérdemled ezt a jogot? Az, hogy mindig a fennálló kormányt támogatja, és mindenkit, aki támogatja, kinek van magasabb pozíciója? Nem tudunk semmit, nem akarunk tudni, mert mi van, ha ijesztő és tennivaló, dönteni kell, de helyeseljük!? lol
                      3. szak147
                        szak147 16. április 2020. 14:56
                        -1
                        [quote=victor50][quote=major147] Szóval menj és uralkodj az országon! És itt fogunk hallani a "sikereidről". [/Idézet]
                        Próbáltad már? nevető Guru! nevető Igen nah. Csak egy hallgató.. lol Mindig is érthetetlen volt számomra, hogy az olyanok, mint te, miért próbálnak mindig tanítani és mutogatni? Mit gondolsz, hogy megérdemled ezt a jogot? Az, hogy mindig a fennálló kormányt támogatja, és mindenkit, aki támogatja, kinek van magasabb pozíciója? Nem tudunk semmit, nem akarunk tudni, mert mi van, ha ijesztő és tennivaló, dönteni kell, de helyeseljük!? lol[/ Quote
                        Hát mi vagy te! Nem tanítalak, és nem mondom meg, mit csinálj! Már a hozzászólásaidból is kiderül, hogy te személyesen tudod, hogyan kell helyesen csinálni, hát tedd meg! Nem próbáltam kormányozni az országot (maximum "középkezes" üzem), ezért nem kritizálom a kormányt, tk. Nem ismerem az összes körülményt, amelyek között bizonyos döntések születnek. És az ön kijelentései egy viccre emlékeztetnek, miszerint Oroszországban csak 11 ember nem tud futballozni. Mondjuk te pilóta vagy, én meg sofőr, akkor hogy kritizáljam a tetteidet, mert ez hülyeség, és mivel kritizálod a kormányt, ez azt jelenti, hogy sikeresen vezetted valahova az államot. Megtudod melyiket?
                        Igen, támogatom a jelenlegi kormányt, bár sok mindennel nem értek egyet. De ez a legjobb teljesítmény azok közül, amelyek eddig voltak, bár messze nem ideális. Miért döntöttél úgy, hogy Putyin helyére valaki jobb jön! Ott valaki ígéretet ad, így a mostaniak is sok mindent ígérnek. És ha nincs különbség, akkor minek cserélni egyiket a másikra! Vagy te azok közé tartozol, akik Putyint akarják eltávolítani? Tehát ez a "szél" honnan fúj. Ha nem szereted Putyint, ne szavazz rá, teljesen mindegy, hogy "resetel" vagy sem.
                      4. 2. szintű tanácsadó
                        2. szintű tanácsadó 17. április 2020. 16:33
                        +1
                        Ami a következő elnököt illeti… lehet, hogy ő rosszabb, mint Putyin, vagy talán jobb, mint Putyin, azt hiszem, ezt te és én sem tudjuk…
                        Tudod, használom egy kicsit a logikádat.
                        A te logikád szerint választásokra sincs szükség, mert a döntésről és a továbbjutott személyről a szavaiddal elmondhatod, hogy "nem ismerem az összes körülményt, hogy bizonyos döntések születnek" .. hát így, akik soha nem irányították az országot, az eldönthetik, hogy ki tud kormányozni és ki nem.. A véleményük semmi, nem voltak elnökök, ugye?
                      5. szak147
                        szak147 17. április 2020. 20:00
                        +1
                        Idézet: 2-es szintű tanácsadó
                        Az ön logikája szerint az elnöknek nincs szükség választásokra,
                        Mindig lottó. Itt a bizalom kérdése, lehet - nem lehet, becsapni - nem fog megtéveszteni. Itt a mostani – csalt meg a nyugdíjkorhatárral. Nem ígértem volna meg, hogy nem emelek – lehet, hogy megértettem volna, de ő megígérte, és ez ellentmond a megértésemnek. De sajnos nincsenek helyettesítésére alkalmas figurák, és a Nyugat torkán van, ezért támogatom a mostanit.
                      6. 2. szintű tanácsadó
                        2. szintű tanácsadó 18. április 2020. 23:25
                        0
                        Miért nem tudod helyettesíteni?
                      7. 2. szintű tanácsadó
                        2. szintű tanácsadó 19. április 2020. 09:11
                        0
                        Arról beszélek, hogy amikor hozzá került, valahogy nem volt elnöki tapasztalat
                      8. szak147
                        szak147 19. április 2020. 10:13
                        0
                        Idézet: 2. szintű tanácsadó
                        Arról beszélek, hogy amikor hozzá került, valahogy nem volt elnöki tapasztalat

                        Kire?
                      9. 2. szintű tanácsadó
                        2. szintű tanácsadó 19. április 2020. 10:15
                        0
                        Miért nem teheti meg személyesen? ő is férfi, és amikor még egy kis üzemet is irányítani jött, nem sikerült kormányoznia, hát miért ne tehetné meg, több tapasztalata van...
                      10. szak147
                        szak147 19. április 2020. 10:37
                        +1
                        Idézet: 2. szintű tanácsadó
                        Miért nem teheti meg személyesen? ő is férfi, és amikor még egy kis üzemet is irányítani jött, nem sikerült kormányoznia, hát miért ne tehetné meg, több tapasztalata van...

                        Volt elég felelősségem az életemért, nem menekültem előle és nem féltem. Ez még az én szintemen is nagy teher, de az elnöki szinten ez nem rajtam múlik. Az én "gyulladt" felelősségérzetemmel ebben a piszkos üzletben, és a politika piszkos üzlet, nem mondhatok egyet, és nem tehetek mást. Igen, és a "nagyszerűség téveszméi" teljesen hiányoznak.
                      11. Elturisto
                        Elturisto 20. április 2020. 08:32
                        -1
                        Na, elég ebből a baromságból...
                      12. szak147
                        szak147 20. április 2020. 13:01
                        0
                        Idézet az ElTuristotól
                        Na, elég ebből a baromságból...

                        Igen, fejezd be...
    4. knn54
      knn54 14. április 2020. 17:46
      +10
      Kíváncsi vagyok, hogy a Boeing, a Lockheed és mások hogyan látnák egy olyan „iroda” létrehozását az USA-ban, mint az UAC vagy a Helicopters... USA?
  3. Oleg Zorin
    Oleg Zorin 14. április 2020. 17:00
    -1
    Igen...de akkor
  4. takarékos
    takarékos 14. április 2020. 17:08
    +4
    Jaj, de ezekkel az emberekkel, hogy a hatóságoknak még semmi értelme nincs! 20 év transzfúzió üresből üresbe, ígéretek, projektek, prezentációk – és valójában az eredmények teljes hiánya! Tehát ez a kérdés is hosszú évekig fog maradni. ..
  5. Fekete Sniper
    Fekete Sniper 14. április 2020. 17:10
    -4
    Ha az egyik vállalaton belüli verseny kissé atipikusnak tűnik, akkor az UAC új részlegének létrehozása, amely Ilyushin és Tupolev tervezőit egyetlen csapatba fogja egyesíteni, meglehetősen logikusnak tűnik.
    -----------------------------
    Teljesen logikus a csapatok összevonása valamilyen IlTu-ba vagy TuIlbe, miért pont Krylovhoz hasonlóan "hattyú, rák és csuka" ???
    1. iouris
      iouris 14. április 2020. 17:21
      +10
      Idézet a Black Snipertől
      az UAC új részlegének létrehozása, amely egyesíti Ilyushin és Tupolev tervezőit

      Ezekben a "KB-kban" nincs több konstruktor. A fenti tervezőirodák csak azért léteznek, mert egyes, a szovjet korszakban kifejlesztett repülőgéptípusok még mindig repülnek.
      A repülőgépek tervezéséhez az USA-ban fejlesztett szoftvereket és számítógépeket használják.
    2. Péter nem az első
      Péter nem az első 14. április 2020. 22:31
      +1
      Ha ezek az IlTu vagy TuIl az FSZB égisze alatt jönnek létre, mint például egy sharashka, akkor annak lehet értelme, és akkor derül ki, amikor mindenki a saját munkaterületéért felelős, és nem próbál elragadni egy egy finomabb. De már nem a múlt század harmincas éveinek végén, negyvenes éveinek elején élünk, ezért pénzt kell adni mindkét tervezőirodának, és a munka eredménye alapján a legjobb projektet választani. Igen, drágább és hosszabb ideig tart, és sokat fognak rabolni, de most ez a valóság.
      1. victor50
        victor50 15. április 2020. 07:00
        +1
        Idézet: Nem Péter az első
        az FSZB égisze alatt jön létre, például Sharashki,

        Először létre kell hoznia egy sharashkát ehhez a rövidítéshez
  6. iouris
    iouris 14. április 2020. 17:16
    -1
    Hiszem, mert őszinte arcod van.
  7. A megjegyzés eltávolítva.
  8. Amatőr
    Amatőr 14. április 2020. 17:22
    +10
    Nyilvánvaló, hogy a moszkvai régió végső döntésének késedelme sok tekintetben nagyrészt a két cég - Iljushin és Tupolev - közötti versenynek köszönhető.

    Versenyről akkor beszélünk, ha több gyártó kínálja termékeit, és a vásárló választja ki magának a legjobbat. És amikor két versenytárs sárral dobálja egymást, de ugyanakkor nincs semmi "lelkük mögött", akkor ez a legvalószínűbb - "modern orosz demokrácia".
    És eszembe jutott A.L. Mints mondása is, amikor meghívott, hogy lépjek be vele a rakétavédelmi szövetségbe: "A lényeg az, hogy magadban vesd fel a problémát, és utána kitaláljuk, hogyan építsünk hidat - végig vagy át. ."
    (G. Kisunko. "Az általános tervező vallomása")
  9. Lopatov
    Lopatov 14. április 2020. 17:40
    +2
    A vállalat ismét "húzza a gumit".

    Pénz, drága, pénz.
    A jelenlegi válsággal összefüggésben egyértelműen más prioritások is vannak.
    1. regény66
      regény66 14. április 2020. 18:55
      +9
      nem lesz tisztességes hadsereg - és nem lesz pénz ... semmi sem fog történni ..
      1. Lopatov
        Lopatov 14. április 2020. 18:58
        0
        Idézet: regény66
        nem lesz tisztességes hadsereg - és nem lesz pénz ... semmi sem fog történni ..

        Most vagy úgy általában?
        Most már teljesen lehetséges egy-két évvel elhalasztani a határidőt. Csak a hadsereg fenntartását és harci kiképzését finanszírozza teljes mértékben.
        1. regény66
          regény66 14. április 2020. 19:01
          +9
          valahogy ennél a járványnál minden nagyon kétértelmű...
  10. Max1995
    Max1995 14. április 2020. 17:45
    +10
    250 autó több mint 400 amerikai ellen. - ez még semmi.
    Nálunk hasonló az arány a vadászgépeknél és a helikoptereknél, úgy tűnik.
    Mit akartál? Ezt a pénzt jachtokra és olimpiára költötték, de a kemény munkásoktól nem lehet sokat elvenni.
    És úgy tűnik, hogy a lakosság 2.5-3-szor kevesebb ....
    1. Evillion
      Evillion 15. április 2020. 09:05
      -2
      Semmi, hogy az amerikai lakosság kevesebb mint 50%-a? Ugyanakkor valamiért van pénz az olimpiára, ahol Szocsi még most is keres, hiszen a beruházások megmaradtak, és a repülőgépekre. Szükséges.
      1. Max1995
        Max1995 15. április 2020. 09:19
        0
        Ez csak egy ütés. A lakosság kevesebb, mint 50%, a repülőgépek pedig több mint 50%.

        És az olimpia és a Fekete-tengeri Flotta többi tagja pont így haladtak a haditengerészet új hajói. Mint a Mistrals és mások.
  11. viktor_ui
    viktor_ui 14. április 2020. 17:46
    +10
    Az An-12 századik évfordulójára legyen minden összehangolva és véglegesítve... ez korszakalkotó és jelentős lesz. Újabb megerősítés, hogy a tervezőiskolánk a legkeményebb kiesésben van - a beteg nagyobb valószínűséggel halott, mint él... bár a legújabb szállító elefánt (őszintén szólva egy mennyei madár barom neve) és egy másik hasonló verbális korcs (kár, hogy nem mopsz) úton van – jár a pletyka. Mi, ÁLTALÁNOSAN, a semmiből legalább néhány nehéz és közepes égi gépet gyártanak? Vagy kihúzzák a Szovjetunió darabjait a kukákból, majd ráhúzzák a baglyot a földgömbre, új deszkákként adják át óránként egy teáskanálért végtelen módosítással? Helyesen írják, hogy egy óráig nem vagyunk a Szovjetunió... akkor miért hiányzik SZINTE a nemzetközi együttműködés e tekintetben (ez a kínaiaknál elszigetelt eset, majd meglátjuk mi lesz a kipufogóban). Biomérnöki fejlesztések alkalmazását tervezzük vonalak, kontúrok létrehozása, VALÓBAN 21. századi léggépek elkészítése terén (ne lustálkodjon, és nézze meg, mi van egy órája faragva a létező soros gépek és fejlesztés alatt álló prototípusok szintjén a világon repülőgépipar). Olyan benyomásom van, mintha utánzat szaladgálna a helyszínen (és talán fekve is) ebben a légiközlekedési szektorban... és ez már nem csak stagnálás, pusztán az én véleményem.
    1. Evillion
      Evillion 15. április 2020. 09:08
      -1
      Valójában IL-76-ot gyártunk. Igen, ott minden rossz, a projekt valóban megszakadt, nemrég derült ki, hogy veszteségesen működik az üzem. De ha egyáltalán nem tudod, mi történik, akkor talán jobb csendben maradni, és nem hisztizni, hogy milyen rossz minden velünk. Mert a "rosszról" is csak azokkal lehet beszélni, akik benne vannak a témában.
      1. viktor_ui
        viktor_ui 15. április 2020. 12:59
        +3
        Az Ön IL-76-osának pofája van a távoli 76 évről ... úttörőként futottam ... még egyszer figyelmesen olvassa el a bejegyzésemet és fogja meg a kérdésem lényegét, akkor elhallgat. és ne tegyél fel magadnak kérdéseket, mert a vágyaid nem esnek egybe a lehetőségekkel. Igen, ami a témát illeti... a szüleim mindketten az Aeroflot-tól származnak, és a mai méreten aluli mércével mérve rengeteg járattal. Te magad, ne hisztizz, szabadidődben.
        1. Evillion
          Evillion 15. április 2020. 13:21
          +1
          A pofa-arcot a 76-ostól megérteném, ha lenne most valami alapvetően jobb a világon. De a világban azóta általában a fő változás nem az orr-arcban van, hanem az ACS kiegészítésében.
          1. viktor_ui
            viktor_ui 15. április 2020. 13:29
            +2
            egyszerűen nem látsz semmit, nem tudsz... vagy nem akarsz látni és tudni. Az ACS-ről biztosan nem kell mesélnie... mert a távoli 87 év óta ezen a területen dolgozom FOLYAMATOSAN a mai napig. Még egyszer elmélyüljön a biomérnökség lehetőségei egy repülőgép tervezésénél, valóban a 21. századból .. mit csinálnak az amerikaiak, olaszok, yapik és más országok, amelyekben a 6. technológiai rend elemei valósulnak meg. Min és mivel dolgozik a mérnöki alakulatuk. Sok szerencsét.
            1. Evillion
              Evillion 15. április 2020. 13:37
              -1
              És akkor én egy római házaspár vagyok.

              Amin jelenleg dolgozik a mérnöki alakulatuk, azt a Google nélkül is meg tudom mondani. Néhány C-17 következő vágásakor. Azonban még megrendelésük sincs rá.
              1. viktor_ui
                viktor_ui 15. április 2020. 13:42
                +1
                Olyan, mint egy római apuka – egy zászló a kezedben örömmel... TE nem tudod a szart, és a Google biztosan nem fog segíteni. A harangtornya magas és ragyogó wassat Ez, tehát te a fejlesztésért: ACS, ASODU, PSPNU - a szavak szinonimák a Szovjetunió mérnökeinek ... a római papa ... szórakozott.
  12. Andrei Nikolaevics
    Andrei Nikolaevics 14. április 2020. 17:51
    +3
    Ilyen ügyekben az embernek csak a saját képességeire kell hagyatkoznia. Ebben az iparágban nem lehetnek ,, testvérek, vagy ,, szövetségesek,
  13. Kronos
    Kronos 14. április 2020. 18:48
    +4
    Ez azt jelenti, hogy az UAC támogatást kap. Ez azt jelenti, hogy ha szükséges, új üzemek épülnek.
    Ezek a szavak megkérdőjelezhetőek
  14. regény66
    regény66 14. április 2020. 18:48
    +5
    a pokolba, cseréld ki a "fadarabot"...
  15. Zaurbek
    Zaurbek 14. április 2020. 19:05
    +1
    És egyáltalán miért kellett abbahagyni az An12 gyártását? A leszármazottját nagy erőkkel gyártják, a C130 versenyzője is ...... vagy An70-re akartál váltani?
    1. Eug
      Eug 14. április 2020. 19:46
      0
      Kínában pedig az Y-12 nevű modernizált An-8 remekül repül, a NATO szabványos szállítási tartományának 70%-át szállítja.
  16. avia12005
    avia12005 14. április 2020. 19:15
    +17
    Nem lesz ilyen repülőgép. Pénzt adnak, de repülő nem lesz. 8. május 2019. óta Anatolij Eduardovics Serdyukov, a PJSC United Aircraft Corporation igazgatótanácsának elnöke.
    1. kjhg
      kjhg 14. április 2020. 19:49
      +13
      Idézet tőle: avia12005
      . 8. május 2019. óta a PJSC United Aircraft Corporation igazgatótanácsának elnöke Anatolij Eduardovics Szerdjukov

      Szerdjukovot ismét kinevezték a termelési terület, a személyzet csökkentése, a vállalkozások "egyesítése", a költségek optimalizálása stb. Hogy ez végül mihez vezet, nem nehéz kitalálni.
      1. Evillion
        Evillion 15. április 2020. 09:13
        +1
        Hogy eloszlassa a pluszt. Alapvetően már régen esedékes. Akár tetszik, akár nem, ha a növényt objektív okokból nem lehet megrakni, akkor valamit tenni kell vele. A 00-as években, amikor még nem volt új felszerelés, mindenkit kapkodva finanszíroztak, most a katonaság kapott új felszerelést, egyes beosztásokban már szinte az összes szovjet szemetet leszerelték, civilek is vásároltak, akik akarták.

        Nem, természetesen elhagyhatja az évi 3.5 helikoptert gyártó gyárakat, csak A. G. Lukasenko stílusában, még akkor is, ha ebben az állapotban várnak még 20 évet.
    2. üzleti v
      üzleti v 14. április 2020. 20:02
      +7
      Idézet tőle: avia12005
      Anatolij Eduardovics Serdyukov, a PJSC United Aircraft Corporation igazgatóságának elnöke.

      Ó te! Igen, most már minden teljesen világos! Ez a gyümölcs, amely nem olyan távoli helyeken landolt, folytatja sikeresen elindított rendezvényét a MO-n! A tapasztalat a leggazdagabb! Igazad van, amíg ez az ember itt van, addig nem lesz semmink!
  17. Eug
    Eug 14. április 2020. 19:44
    +2
    Mi az alapvető különbség a fogalmak között? Általánosságban elmondható, hogy a helyzet nem meglepő, a verseny hiánya legalább egy műszaki projekt szintjén (jobb, mint egy prototípus), amelyet maga a Tervező Iroda finanszíroz, többször oldalra fog megjelenni ...
  18. üzleti v
    üzleti v 14. április 2020. 19:55
    +5
    Igen, Antonovval szemben elvesztették a szovjet lemaradást. De itt az ideje, hogy létrehozza a sajátját, oroszul.
    Neked, mint mindig, igazad van! Legfőbb ideje, szavaival élve – tegnap! IMHO, versenynek mindig kell lennie, különben pontosan úgy történik, ahogy ma. Egy cég, amely az egyetlen a piacon, soha nem fogja úgy elvégezni a munkát, ahogy kellene, és soha nem fog sietni – nincs hova, senki nem lélegzik tarkón!
    1. D16
      D16 14. április 2020. 22:10
      0
      Egy cég, amely az egyetlen a piacon, soha nem fogja úgy elvégezni a munkát, ahogy kellene, és soha nem fog sietni – nincs hova, senki nem lélegzik tarkón!

      Ahelyett, hogy több zombit éhínségen tartanának egy verseny megjelenése miatt, jobb, ha egy KB-ba gyűjtik a szakembereket, és normális pénzért munkát biztosítanak nekik. A folyamat azonban természetesen megy tovább. Emlékezzen Talikov kifogásaira az Il-112 kudarca után. Minden intelligens szakember Irkutba ment az MS-21 fejlesztésére. Talán érdemes odaadni ezt a munkát azoknak, akik tényleg tudnak repülőgépet fejleszteni, és nem a szovjet korszak projektjeit kirángatni a posztó alól. Minőségüket egyértelműen bizonyította az IL-112.
      1. victor50
        victor50 15. április 2020. 07:09
        +2
        Idézet: D16
        Ahelyett, hogy több zombit éhgyomorra tartanának egy verseny megjelenése miatt, jobb, ha egy tervezőirodába gyűjtik a szakembereket, és normális pénzért munkát biztosítanak nekik.

        Miért volt akkor a Szovjetunióban több tervezőiroda, és meglepő módon repülőgépek. Minden kategória, bármilyen résben. És exportálták is. Rákacsintás
        1. D16
          D16 15. április 2020. 07:50
          -1
          Az ország különböző részein földrajzilag különböző tervezőirodák helyezkedtek el. Ez lehetővé tette az emberek egyetemek utáni parancsnoki és adminisztratív módszerekkel történő szétosztását és mozgásuk ellenőrzését. Cserébe viszonylag egyenletesen kellett munkával ellátni a tervezőirodákat és a kapcsolódó gyárakat, és ez mindig is hozzájárult az azonos pályázatok keretében kifejlesztett, szolgálatra átvett haditechnikai eszközök túlzott sokszínűségéhez. Ez különösen igaz volt a haditengerészetre. De a háromféle MBT-vel rendelkező hadsereg sem maradt le nevető . Idővel azonban problémássá vált az emberek irányítása, és a tyrnet kialakulásával az embereknek gyakran nem kell fizikailag mozogniuk. A konszolidáció irányába mutató tendencia az egész világon nyomon követhető. A verseny államközi vagy blokkok közötti szinten zajlik. Példa erre a Boeing-Airbus páros. Komak és Irkut csak mostanában próbálták felhígítani ezt az édes párost. Más kanadai és brazil polgári repülőgépgyártókat biztonságosan megemészt az A és B.
        2. Evillion
          Evillion 15. április 2020. 09:19
          +2
          A Szovjetunióban némileg más volt a finanszírozás mértéke, és ami fontos, alapvetően más igény volt, mind a repülőgépek számát, mind a megújításuk ütemét tekintve. Most, amikor ugyanabban a vadászrepülésben csak egy alapvetően új projekt van, és ez a projekt gyártásban lesz, úgymond, nem emberi élet, nem lehet több tervezőiroda. Még ha több párhuzamos csoport is létrejön, minden vesztesnek tisztelegnie kell és dolgoznia kell a nyertes projekten, a következő óta. a verseny csak a gyerekeikkel lesz, ha nem az unokáikkal.
      2. üzleti v
        üzleti v 15. április 2020. 22:59
        +1
        Idézet: D16
        Ahelyett, hogy több zombit éhínségen tartanának egy verseny megjelenése miatt, jobb, ha egy KB-ba gyűjtik a szakembereket, és normális pénzért munkát biztosítanak nekik.

        Akkor miért volt az Unióban mindenféle repülőgép-modell különböző tervezőirodákból? Nem hibáztatható a Szovjetunió a tudósok és a tervezők túlzott bátorításáért, de szükségesnek tartották néhány iroda fenntartását, mert senki sem mondta le a szűk szakosodást, valamint a különböző fejlesztési irányokat, a termékek rendeltetését és sajátosságait. tervez.
        1. D16
          D16 16. április 2020. 08:00
          0
          Akkor miért volt az Unióban mindenféle repülőgép-modell különböző tervezőirodákból?

          Ennek oka a Szovjetunió hatalmas mérete és az ezzel járó logisztikai nehézségek. Minden tervezőirodának megvoltak a saját gyárai, ezek a gyárak saját egyedi berendezéssel, technológiával és területi alapon elhelyezkedő beszállítókkal rendelkeztek. Így egy egyedülálló, saját technológiai adottságokkal rendelkező területi konglomerátumot kaptunk. Minden tervezőirodát a gyártók irányítanak. ennek eredményeként problémás volt egy ilyen konglomerátumot rákényszeríteni arra, hogy mások fejlesztéseit gyártsa, és mindegyik saját egyedi terméket készített.
  19. rubin
    rubin 14. április 2020. 21:24
    +5
    Idézet Zaurbektől
    És egyáltalán miért kellett abbahagyni az An12 gyártását? A leszármazottját nagy erőkkel gyártják, a C130 versenyzője is ...... vagy An70-re akartál váltani?

    Valószínűleg ez lenne a leghelyesebb módszer. A repülő már mindent bebizonyított mindenkinek. Frissítsd a repülőgépvázat, cserélj motort, repülõelektronikát és menj. Nagyságrendekkel olcsóbb lesz, mint egy autó a semmiből. Az IL-76-tal végül is ezen az úton jártak. De ez feltéve, hogy szükség van az eredményre. És ha a feladat a vágás, akkor az An-12 teljesen eléri a 100. évfordulót, és nem lesz semmi, ami helyettesítheti, kivéve a szavakat és a projekteket.
    1. victor50
      victor50 15. április 2020. 07:10
      +2
      Idézet Jakuttól
      Valószínűleg ez lenne a leghelyesebb módszer. A repülő már mindent bebizonyított mindenkinek. Frissítsd a repülőgépvázat, cserélj motort, repülõelektronikát és menj.

      Egyetértek. Ám egy aljas kis gondolat megmozgat – mi van, ha ezt már nem is tudjuk megtenni? Nem enged?
  20. Azis
    Azis 14. április 2020. 21:55
    0
    Ez azt jelenti, hogy az UAC támogatást kap.
    Nem folytathatod... Vissza kell adnunk a sharashkat, minden "United... Corporation" nélkül és Rostec helyett - Védelmi Ipari Minisztérium
    1. Kronos
      Kronos 14. április 2020. 22:09
      +1
      Abban az értelemben, hogy erőszakkal kényszerítik a tudósokat és a mérnököket, hogy munkára kényszerítsék őket?
      1. Azis
        Azis 14. április 2020. 22:19
        0
        Persze többnyire "menedzserek" - hadd adminisztráljanak, és ott, lám, lesz ösztönzés a tudományos és mérnöki stábnak. Vagy félsz megállítani a "gondolatrepülést"?
        1. Kronos
          Kronos 14. április 2020. 22:20
          +1
          Sharashki jó volt a háború alatt vagy háborúra készülve békeidőben, rendes kb kell
          1. Azis
            Azis 14. április 2020. 22:29
            +2
            Ha a tervezőiroda vezetőségének gondolatai egyáltalán nem foglaltak az eredmény maga a tervezőiroda munkája, és a finanszírozás növelése, figyelembe véve a menedzsment étvágyát, Szerdjukov úr és a hozzá hasonlók személyében, akkor ugyanazokra a sharashkikra van szükség, nyilvánvaló, hogy nem egy lakatos / mérnök / számológép stb., de a csúcsra. Eredményt adnak - növelik a forrasztást.
            1. Kronos
              Kronos 14. április 2020. 22:31
              +2
              Szurdekovok és a bot alól nem fognak tudni, kell, hogy a tehetség legyen ez Koroljev, ha kényszerítenék
              1. Azis
                Azis 14. április 2020. 22:34
                +1
                Nos, Majakovszkijt / Exuperyt idézve: ha világítanak a "csillagok", az azt jelenti, hogy valakinek szüksége van rá? A bot azt jelenti, hogy fel kell venni. A fél ország 1-2 minimálbérért hatékonyan szánt és megtehetik.
            2. victor50
              victor50 15. április 2020. 07:13
              +1
              Idézet Azistól
              Szerdjukov úr képviselte

              Úgy látszik ennek a Mr.-nek nincs alternatívája, pótlása az országban, ahogy a nagynak sem?! lol
          2. Pavel57
            Pavel57 14. április 2020. 22:49
            0
            És ki tudja garantálni a békeidőt, amikor a világ mély válságba süllyed?
    2. NordUral
      NordUral 15. április 2020. 21:23
      -1
      Srácok! Vissza kell küldeni az RSFSR-t, és itt van egy ilyen címer, miközben még mindig nem késő:

      És ezek kérdezni menj el, bár az ellopottal, a pokolba, minden ellopott felkutatás nem engedi, hogy az ország működjön.
      Engedjétek el őket, meghalunk velük, mint ország és mint nép!
  21. APASUS
    APASUS 14. április 2020. 22:39
    +1
    Most minden pénzért van, és néha még ők sem garantálnak semmit.Szerintem minden olyan, mint a balti-tengeri kikötői létesítményeknél, valaki nagyon komolyan eltávolítja a versenytársakat a piacról
  22. Pavel57
    Pavel57 14. április 2020. 22:47
    +2
    Mondja meg, melyik üzemben építenek, és megmondom, ki nyer a projektekből.
  23. nyomkövető
    nyomkövető 15. április 2020. 00:02
    -2
    Sasha nézünk téged a YouTube-on az óceán túloldalán. Várjuk az új videókat.
  24. Evillion
    Evillion 15. április 2020. 08:45
    -2
    Ma minden osztályba tartozó szállítómunkásaink flottája majdnem kétszer alacsonyabb az amerikainál! Valami olyasmi, mint 250 autó a több mint 400 amerikai autóval szemben. A mi területeinken ez gyakorlatilag semmi.


    Figyelembe véve, hogy a hadsereget továbbra is csak vonattal lehet átvinni, és még a meglévő repülőgépek jelentős részét is hülyén tárolják, csak a halántékán lehet csavarni az ujját.

    Ami az "új repülőgépet" illeti, azt maga a szerző találta fel, és ő maga is dührohamot ütött. IL-76 valami kicsi?
  25. nikvic46
    nikvic46 15. április 2020. 08:52
    0
    Több mint biztos vagyok benne,hogy békeidőben és háborúban is különböző irányú gépekre lesz szükség.Mind kis sebességűre és szupergyorsra.Nehézre és könnyűre egyaránt.Mert minden gépnek megvannak a maga előnyei. Nemcsak repülőgépgyárakat kell építeni, hanem hajtóműgyárakat is.
  26. michael3
    michael3 15. április 2020. 09:27
    +3
    Nincs rejtvény. Az elmúlt 30 évben a fővárosban és közvetlen környékén a tervezés nagyon kis számú forgatókönyvet követett.
    1. Béreljen tíz papírlapot és egy CD-t hülyeségekkel. Ebben az esetben egymilliárdot dolgoznak ki. Ez volt a legelterjedtebb módja.
    2. Meghívnak egy tervezőt a tartományokból, a cégével együtt elkészítik a projektet, majd bedobják a hülye provinciálisokat. Ez volt a második legnépszerűbb módszer, de korlátozottan használható. Nem így kell repülőgépeket, tankokat és űrhajókat tervezni – a valódi tervezés sok időt vesz igénybe, túl sok pénzt kell adni a hülye provinciálisoknak, ez pedig elfogadhatatlan. Túl sok kenőpénzt kell kiadni, és a jachtokkal rendelkező európai paloták nem veszik meg magukat.
    3. Ígérjen fejlesztést, kapjon előleget és kiírja.
    Oroszországban nem hajtottak végre több tervezési projektet, és ezen a helyzeten senki sem fog változtatni azok közül, akik ezzel a témával fejik az államot. Ha alaposan megnézi a felsorolt ​​módszereket, akkor van valami közös bennük. Megjegyezte? Professzionális tervezőknek semmiképpen nincs helye. A második esetben úgy tűnik, hogy a tervezők ott vannak, de aktívan megsemmisítik őket - néhányszor kifizeted a moszkvai átverés miatt keletkezett adósságokat, és életed hátralévő részében nincs időd a tervezésre. ...
    Azonban jelen pillanatban hirtelen (valami hirtelen) IGAZI dizájnt vett igénybe. Aztán kiderült, hogy ez egy tökéletes fantázia – nincs, aki igazán megtervezze. Hát ez általánosságban így van. Az 1. számú módszer papírtervezői nem tervezők, és semmit sem lehet tenni ellenük. Évtizedekbe telik, mire megtanulunk igazi szakemberré válni. A provinciálisok fizikailag már régóta megsemmisültek, adósságból menekülnek, de többnyire egyszerűen elmentek. Oroszországban az egyetlen menő repülőgép-tervező a Boeingnek dolgozik. De annyira "tele vannak" elképesztő aljassággal a maguk területén, hogy szívesebben mennének az USA-ba padlót mosni, minthogy elkezdjenek dolgozni azoknak a fantasztikus lényeknek, amelyek miatt az orosz formatervezés elitje távozásra kényszerült a Boeingnél.
    Szerinted ennek a csodálatos "repülőgép-vállalatnak" ezeknek a... csodálatos főnökeinek vannak szervezési problémái? Hehe... Egyszerűen NINCS SENKI, aki megcsinálja az igazi projektet, ez minden. Még akkor is, ha a világszínvonalú repülőgépek tervezésére nem havi 30 ezer rubelt ígérnek, mint most, hanem mind a 32-t! Nos, hogyan történt, hát, egyszerűen nem értem…
    1. Evillion
      Evillion 15. április 2020. 13:17
      -5
      Nos, ön ott, Kievishóban, kétségtelenül jobban tudja, hogy mi van itt, és mit terveznek.
      1. michael3
        michael3 16. április 2020. 13:09
        0
        Drágám, szmolenszki vagyok))
  27. radikális
    radikális 15. április 2020. 20:40
    +1
    Idézet: őrnagy147
    Idézet: 2-es szintű tanácsadó
    Voltak a nyersanyag-szuperdejavák – a Spanyol Birodalom, Argentína, a világ egyik leggazdagabb akkoriban. Voltak útjaik, a polgároknak mindenféle boldogság .. és hol vannak most a versenytársakhoz képest?

    Valahogy vonz a magasba, és leereszkedsz a földre. A 90-es években az emberek azon gondolkodtak, hogyan táplálják magukat, de most házakat építettek, autókat vásároltak, külföldre mennek üdülőhelyekre, nem oligarchák, mint a 90-es években, hanem a körülöttem élő hétköznapi mérnökök.
    És akkor ide hoznak mindenféle fertőzést, meg a többiek, akik nem mennek – mit hibáztatnak, ha az ilyen „lovasok”, mint te, a 90-es évek szenvedéseiket a hegyen túlélve, akkor hurcolják a koronavírust. az országba, vagy valami más szemetet! Fogd be, szenvedő! szomorú
    1. szak147
      szak147 16. április 2020. 15:04
      -1
      Idézet a Radicaltól
      Fogd be, szenvedő!

      Ne fogd be a számat! Rakj fel vasfüggönyt és ne engedj be senkit!
  28. NordUral
    NordUral 15. április 2020. 21:15
    +2
    Nem is akarok többet kommentálni.
  29. Romanenko
    Romanenko 16. április 2020. 12:23
    0
    Igen, az An-12 természetesen légiflottánk dinoszaurusza, bár nem az egyetlen, a Tu-95 is majdnem egyidős ezzel a géppel.
    És ha egy bombázóval valahogy többé-kevésbé egyértelmű, hogy mennyit és hogyan kell még repülnie, akkor a 12-es oldal gyakorlatilag vitathatatlan körülmények között üzemel.
    Legfőbb ideje lecserélni valami modernebbre és a jelen kor követelményeinek megfelelőre, és nem a múlt század közepe.
    A repüléssel kapcsolatos ismeretségem ehhez a géphez kötődik, vagy inkább testvéréhez, An-10-hez, 1963-ban repültem vele utasként az első járatomat Harkovból Moszkvába, majd a 12. oldalról leugrottam a hadseregben és most Gyakran találkozom vele az égen és az oroszországi és külföldi repülőtereken.
    Hamarosan a Guinness-könyvben dicsőít majd minket, de most, sajnos, megszégyenít minket, mint egy olyan országot, amelynek nincs saját modern szállítórepülése.
    Bocsánat öregem, de ideje változtatni.
  30. Ua3qhp
    Ua3qhp 16. április 2020. 14:00
    0
    Idézet: D16
    Minden tervezőirodának megvoltak a saját gyárai, ezek a gyárak saját egyedi berendezéssel, technológiával és területi alapon elhelyezkedő beszállítókkal rendelkeztek.

    Igen. IL-76 Taskent, IL 86 Voronezh - nagyon közel.
  31. tengeri sapka
    tengeri sapka 16. április 2020. 15:03
    +3
    Ez már nem vicces, folyamatosan hallani kell, meg fogjuk tenni, ez egy áttörés, csontozás és légibuszok gyilkosai stb. stb. arshin főcímek az első oldalakon és minden vasról, de aztán apró betűkkel és éjszaka, a vírus és a hó között az Északi-sarkon valami elromlott. Csináld, indítsd, aztán töltsd le és örülj, különben 30 év alatt egy repülőgép motort sem, a szovjet fejlesztések már nem képesek eszünkbe juttatni, nincs mit pótolni a szegény An-2-t (előtte nem is olyan sokáig ezelőtt is azt kiabálták, ne kuss, hogy "holnap" elborítjuk az egész világ kisrepülését), örvendeztek, az Elefánt koncepció modelljét lefújták (még 50 évig nyújtózkodni, amíg a szükség megszűnik) magától, vagy az „iroda” szétszóródik), még mindig királyi rakétákon repülnek, a régi-új „nem sorsot” eszébe juttatni, és a zsákmányt már elsajátították. Vagy talán jobb arról beszélni, hogyan és legfőképpen ki személyesen, kinek a megbízásából és tevékenységéből, kinek a megbízásából pusztul el a légiközlekedés, csökkentve a legendás tervezőirodákat és vállalkozásokat, lerombolva a repülőiskolákat és kutatóintézeteket. Általánosságban elmondható, hogy a mi (régen már nem a miénk) kormányzó és lealacsonyító osztályunknak, inkább egy gyarmati közigazgatásnak, amely gondoskodik a félgyarmati, "cső" gazdaságról, ez az egész "aranyér" túl nehéz, és a profit olyan-olyan. , de sok a szóváltás és a költségek, de itt is teljes kábulatba sodorta őket a válság.Mint mindig, most sincs tervben a tömeg - kipufogó nulla, úgyis senki nem felelős semmiért, költött , bocsánat, a kiutalt pénz nem számít, "kicsavarunk" valamit az emberektől, pl napfényért. És ehhez már csak hazafias, magas szakmai színvonalú vezetés kell, és ami a legfontosabb, a legmagasabb fokú felelősségvállalás a döntések és a munka eredményei, a külső beavatkozás és ellenőrzés befolyásának kategorikus kizárása a jegybank és a Felsőfokú Közgazdasági Iskola külső neokoloniális irányítási eszközeivel stb. hasonló civil szervezetek.
  32. tengeri sapka
    tengeri sapka 16. április 2020. 15:08
    0
    Idézet: Romanenko
    A Tu-95 is gyakorlatilag egyidős ezzel a géppel.

    És mi a különbség, hogy hány éves a cirkálórakéták platformja, az amerek a B 52-est is sikeresen üzemeltetik az 50-es évek közepe óta, mint egyébként a C 130-at.
  33. AlexFly
    AlexFly 18. április 2020. 10:42
    0
    Miután az AN-70 projektet felhagyták, nem lesz több hasonló AN-12 lehetőség. Vasalni anélkül, hogy elhagyná a pénztárgépet, ahogy mondani szokás.... de kár, hogy kiváló szórólap volt....