Az ellentámadás 1941-ben Dubno – Luck – Brody mellett egy tankcsata volt

84

A modern források gyakran a legnagyobbnak nevezik a Vörös Hadsereg öt gépesített hadtestének ellentámadását a háború első hetében a Dubno-Lutsk-Brody régióban. tartály második világháború csatája, jobb, mint a Prokhorovka melletti tankcsata.

Valójában ez nem teljesen igaz, 12. július 1943-én Prohorovka közelében sem volt harckocsiharc, ahogy azt Rotmistrov tábornok később elképzelte. Az ötödik gárda harckocsihadserege ellentámadást indított az ellenség jól előkészített páncéltörő védelmére, és a vasúti töltés és az ártér közé szorítva hatalmas veszteségeket szenvedett az ellenséges tüzérségtől és harckocsiktól. Csak a csata utolsó szakaszában több tucat harckocsi vett részt mindkét oldalról a közelgő tankcsatákban.



A német parancsnokság, miután Dubno-Lutsk-Brody térségében rögzítette a nagy szovjet harckocsi-alakulatok előrenyomulását a Kleist harckocsiékig, nem a közelgő harckocsicsata taktikáját alkalmazta, hanem a szilárd páncéltörő védelem megszervezését, ahogyan az volt. később a Prohorov-csata esete.

A szovjet parancsnokság tervei


Dubno – Luck – Brody közelében a szovjet gépesített alakulatok június 24. és július 1. között több elszórt ellentámadást indítottak Kleist német harckocsihadosztályai ellen, nem érték el céljukat, az ellenség szétzúzását és megsemmisítését, és óriási veszteségeket szenvedtek, főleg repülés és az ellenséges tüzérség. Ugyanakkor nagyon kevés közeledő harckocsicsata volt, valójában a támadásba bevetett szovjet tankalakulatok „kivégzése” volt.

Ellentétben a nyugati fronton egy időben harckocsifogókat szervező Guderian 2. páncéloscsoport akcióival a szovjet csoportosulás szárnyaira Bialystok térségében, amely öt szovjet gépesített hadtestet bekerített és megsemmisített, a harckocsi ék az 1. Kleist páncéloscsoport (11td, 13td, 14 td, 16 td), miután június 22-én legyőzte a délnyugati front szovjet csapatait a határon, és mélyen kelet felé ékelődve a Radekhov régióban, gyorsan előrenyomult Rovno felé. Kijevbe történő betörési kísérlet.

A vezérkar június 22-i utasításában elrendelte, hogy a Délnyugati Front csapást mérjen az északról és délről Lublin irányába áttörő ellenséges csoportosulásra, hogy az ellenséget bekerítse és megsemmisítse.

Június 22-én este a Sztavka Zsukov képviselője érkezik a délnyugati frontra, a frontparancsnokság lehetetlennek tartotta egy ilyen művelet végrehajtását, és a csapatok visszavonását a régi határra, majd ellentámadást javasolt. Ezt a javaslatot elutasították, és úgy döntöttek, hogy három gépesített hadtesttel (4., 8., 15.) ellentámadást indítanak Radekhovtól és Rava-Russkaya-tól Krasznosztavig, valamint Vlagyimir-Volinszkij 22. mikrokörzettől Krasznosztavig, nem bekerítés, hanem legyőzés céljából. az ellenség a közelgő csatában.

Radekhov váratlan elfogása június 23-án reggel a német 11td. és a Bereszteckó felé történt áttörés arra kényszerítette a szovjet parancsnokságot, hogy fontolja meg korábbi döntését, és ne Krasznosztav ellen indítson ellentámadást, hanem a Bródi-Luckba behatolt Kleist csoport ellen. -Dubno területe délről 8mk, 15mk és 8td erőkkel, északról pedig 9mk, 19mk, 22mk erőkkel.

Csak 15 mikron került bevetésre az ellentámadási területen, a többi gépesített hadtestnek hosszú meneteléseket kellett végrehajtania 110 km-ről 495 km-re a koncentrációs helyre.

Oldalarány


A források eltérő adatokat közölnek a gépesített alakulat harckocsijainak június 22-i állapotáról, 3607 harckocsiig. Ezt a legteljesebben és legrészletesebben Drig „A Vörös Hadsereg gépesített hadteste a csatában” című könyve tükrözi, amelynek adatai alapján 3324 szovjet harckocsi vett részt ebben a csatában. Bár ezek a számok is relatívak, például a 8. MK Ryabyshev parancsnoka szerint a háború előestéjén 932 tank volt a hadtestben. A tartályok típusok és csatlakozások szerinti számát június 22-én a táblázat tartalmazza.


A német oldalon öt harckocsihadosztályban (a csata során a Leibstandarte SS-páncéloshadosztályhoz csatlakozott) 728 harckocsi volt, ebből 54 parancsnoki (fegyver nélkül), 219 könnyű Pz.I és Pz.II és 455 Pz közepes harckocsi. .III, Pz .IV és csehszlovák Pz-38-asok.

A szovjet tankerek 2608 könnyű, kétéltű és vegyi (lángszóró), valamint 706 közepes és nehéz harckocsival rendelkeztek. Vagyis a harckocsik számát tekintve 4,5-szeres volt a szovjet fél előnye.

Minőségi szempontból a szovjet tankok nem voltak rosszabbak a németeknél, de még meg is haladták őket. A német Pz.I könnyű harckocsi fegyverzeteként 13 mm-es páncél és két géppuska, Pz.II páncél 20-35 mm-es és 20 mm-es fegyverzet, Pz.III 30 mm-es és 37 mm-es fegyverzet, Pz.IV páncél 50 mm-es és rövid csövű 75 mm-es löveg volt. .

A szovjet T-26 harckocsik 15 mm-es páncélzattal és 37 (45) mm-es ágyúval, a BT sorozatú harckocsik 13-20 mm-es páncélzattal és 45 mm-es ágyúval, a T-34 45 mm-es és 76,2 mm-es ágyúval, a KV-1 75 mm-es páncélzattal és 76,2-os ágyúval rendelkeztek. Jellemzőik szerint a szovjet T-34 és KV-1 harckocsik jelentősen felülmúlták az összes német harckocsit.

Ellentámadás a déli szárnyon


A frontparancsnokság parancsára a 15., 8. és 8. hadosztálynak június 25-én kellett volna ellentámadást indítania a déli szárnyon Berestechko Dubno irányába, de ez a még állomáson lévő csapatok elérhetetlensége miatt nem valósult meg. március. A június 26-i csapatokat az eredeti állásukba érkezve harcba vitték, és súlyos veszteségeket szenvedtek.


Az ellentámadásban részt vevő alakulatok különböző helyeken kerültek bevetésre. Radekhov mindössze 15 mk-vel állomásozott Brodyban és Kremenyecben, a 15. gépesített hadtesthez csatolva. A 8td a 4mk része volt és Lvovban állomásozott, 8 mk pedig Drohobicsban (Lvovtól 65 km-re délnyugatra).

Június 22-én a nap végére a 15. mikrokörzet egységei védelmi állást foglaltak el Rodekhov közelében, és június 23-24-én megpróbálták elfoglalni ezt a települést. Június 24-én a hadtest egyes részei még Radekhivba is betörtek, de a németek tüzérséget vontak be, köztük 88 mm-es Flak légelhárító ágyúkat, és 15 mk, súlyos felszerelés- és emberveszteségeket szenvedve, elkezdtek visszavonulni.

A 15. gépesített hadtesthez átsorolt ​​8. hadosztály a határfedezeti terv szerint június 21-én Dubrovitsa régiójában nyomult előre a határhoz. Zsukov parancsára június 24-én délelőtt Busk környékére kellett előrenyomulnia, de a 6. hadsereg parancsnoka, Muzicsenko a hadosztályt egy ellentámadásban használta Magerov határváros közelében, ahol 19 harckocsit veszített. Csak ezt követően a hadosztályt átcsoportosítják Zhovkva területére lőszer utánpótlás céljából, és a nap végére június 26-án a Busk melletti koncentrációs körzetbe ér, ezalatt több mint 200 km-t tett meg, és jelentős veszteséget szenvedett el. berendezések száma meghibásodások miatt. Június 27-én reggel a menetből azonnal beszállt a csatába.

A határ lefedésének terve szerint június 8-én 22 mk előrenyomult a Javorov régióba, hogy ellentámadást indítson Krasznosztav ellen, június 24-én reggel kapott parancsot, hogy induljon kelet felé Brody térségébe, hogy ellentámadást indítson. 15 mk. A 495 km-es menetet megtett, meghibásodások és üzemanyaghiány miatt a felszerelések akár 50%-át elvesztő hadtest csak június 25-én, a nap végére érkezett meg teljes erővel Brody térségébe, és aznap ellencsapást kellett volna indítania. Az alakulat nem kielégítő állapota miatt a Berestechko elleni ellentámadást június 26-án reggelre halasztották. Tehát anélkül, hogy a 8. MK összes részét összegyűjtötte volna, ellentámadásba lendült, találkozott a németek makacs ellenállásával, a Szlonovka folyó áthatolhatatlan ártere mögé bújva. A hadtest előrehaladása jelentéktelen volt, mivel folyamatosan német légitámadásoknak volt kitéve, amelyek nagyszámú tartályt, járművet és üzemanyagtartályt semmisítettek meg.

A 8mk és 8td közeledése előtt a felsőbbrendű ellenséges erők Radekhov és Berestechko térségében 15 mk-t tartottak vissza, folyamatosan változó parancsokat kapva a frontparancsnokságtól. Június 24-én a gépesített hadtest parancsot kapott, hogy Brodytól délnyugatra koncentráljanak egy csapásra Berestechko-Dubno irányába, a 8. mikrokörzettel együtt. A hadtest egyes részei elkezdték teljesíteni a parancsot, de június 25-én parancsot kaptak, hogy térjenek vissza a régi vonalhoz, és készítsenek csapást Radekhov-Sokal irányába.


Június 26-án este kitűzték a feladatot a 8. hadosztállyal együtt, hogy június 27-én reggel előrenyomuljanak Berestechko és Dubno felé, a hadtest megkezdte a parancs végrehajtását. A frontparancsnokság azonban a német csapatok támadási irányának változásától tartva úgy döntött, hogy a gépesített hadtestet kivonja a csatából, és a lövészhadtest mögé koncentrálja. Ennek érdekében június 27-én 2.30 óra 8 perckor parancsot adtak a 15mk-nak és a 37mk-nak, hogy vonuljanak ki a csatából, és helyezzék át az állásokat a 6sk-re, a hadtest megkezdte a parancs végrehajtását. Moszkva nem hagyta jóvá ezt a parancsot, és reggel 180-kor új parancs következett, hogy folytassák a Berestechko Dubno elleni támadást. A hadtest oszlopai XNUMX fokkal elfordultak azzal a feladattal, hogy elfoglalják Dubnót.

Június 27-én a 8. ezred csapatainak egy része Popel komisz parancsnoksága alatt Verba térségében megtámadta az ellenséget, és az esti órákban megközelítette Dubnót, hátrahagyva a 11. hadosztály ellenséges vonalait. A hadtest fő erői nem tudták a Popel-csoport sikerét kifejleszteni, és bekerítették. A június 28-29-én bekerítésben vívott súlyos csatákat a Popel-csoport súlyos ember- és felszerelési veszteségeket szenvedett, és június 29-én éjszaka külön, felszerelés nélküli csoportok törtek ki a bekerítésből, Brodytól délkeletre koncentrálva. Június 29-én este a frontparancsnokság parancsot adott, hogy vonják vissza a 8mk, 15mk és 8td maradványait Brody Dubnóból, és vonják vissza a fronttartalékba.

Ellentámadás az északi szárnyon


Az északi szárnyról indított ellentámadásban részt vevő összes hadtest a csapatkoncentrációs területen kívül volt. Novograd-Volynsk térségében (Rovnotól 100 km-re keletre) 9 mk-t, Berdicsev térségében (Dubnótól 280 km-re délkeletre) 19 mk-t, Rivne régióban 22 mk-t (Lucktól 70 km-re keletre) és Vlagyimir-Volynszk (Lucktól 75 km-re nyugatra).

A 22. MK akciói a Kovelszkij régió lefedésére irányultak, a Vlagyimir-Volinszkban állomásozó 41. d. június 22-én a Kovel régióba nyomult, és részt vett a határharcokban, feloldva a határ menti UR-ok egyes bunkereinek helyőrségeit és betört Ustilugába. június 23-án, de a felsőbbrendű ellenséges erők csapásai alatt visszavonult Turopina területére, és nem vett részt az ellentámadásban.

A hadtest parancsnoksága, a 19. hadosztály és a 215. hadosztály Rivnében állomásozott.

A frontparancsnokság megparancsolta a 22. MK-nak, hogy Voinitsa térségében koncentráljon, és június 24-én csapjon le Voinitsa és Vlagyimir-Volinszkij ellen, és semmisítse meg az ellenséget. A 110. hadosztály 19 km-es menetelés után csak június 13-én 24:72-kor érte el Voynicát kelet felől, a menet közben felszerelésének 25%-át elveszítette. A hadosztály azonnal ellentámadást indított Voinitsa ellen, súlyos veszteségeket szenvedett az ellenséges tüzérségtől, elveszítette a harckocsik nagy részét, majd június XNUMX-én reggel az Oderoda vonalra vonult vissza, és ott megszilárdult.

A 215 md, amely Rovnoból északról támadott Vlagyimir-Volinszk ellen, miután 120 km-t haladt Rozsicsén, Kovelen, Turijszkon, csak június 24-én este érkezett ki Vlagyimir-Volinszktól 8 km-re északra, és elfoglalta a támadási vonalat. A németek, miután felfedezték a 215 md közeledő egységeit, június 25-én reggel a légiközlekedés és a tüzérség támogatásával megtámadták és visszadobták őket északra. Ennél az ellentámadásnál a 22mk eredménytelenül végződött.

A Voinitsa melletti csaták után a 22. hadtest egységei lefedték a front Rozsics-Luck-Osztrozec szakaszát, visszatartva a Rivnébe rohanó ellenséget. A Dubnóban állomásozó 226sd-t Luck védelmére küldték, de a németek mobilitásbeli előnyüket kihasználva június 25-én a központi úton betörtek Luckba, kiütöttek egy kisebb helyőrséget, és nem engedték be a 226sd egységet a városba.

A német harckocsihadosztályok folytatták offenzívájukat, és június 28-án elfoglalták a vasúti hidat és egy hídfőt Rozhitsa térségében. Ezekben a csatákban a 19. gépesített hadtest 22. hadosztálya elvesztette szinte az összes harckocsit (16 T-26 harckocsi maradt) és az összes egységparancsnokot. A 22. Front főhadiszállásának utasítására július 1-jén támadásba lendül Dubno ellen, majd másnap 30 km-re előrenyomul, elérve a Mlynov vonalat, de váratlanul ellentámadásba lendül a német harckocsihadtest hátuljában. Leibstandarte hadosztály és visszavonult a rajtvonalhoz. Ez a 22. ellentámadás korlátozott sikerrel járt, és csak visszatartotta a német előretörést.

A frontparancsnokság utasítására 9 mk-t és 19mk-t át kellett helyezni a lucki régióba, és június 25-én 9 mk-t északkeletről és 19 mk-t keletről, valamint 36 mk-t Mlynovra és Dubnóra kellett elfoglalni, és elfoglalni ezeket a pontokat. A 280. kerület Berdicsevtől 19 km-t tett meg, június 25-én estére csak Mlynovtól keletre összpontosult, Novograd-Volynszkból pedig későn 9 km-t tett meg, így az Ikva folyó határát csak az éjszakai órákban érte el. június 160.

Június 26-án reggel a 19. MK egységei az 1. páncéloscsoport Kleist balszárnyán támadták meg Mlynovot és Dubnót, június 27-én pedig egy 9. MK-t. A heves harcok két napig tartottak, a 19. hadosztály tankhajói betörtek Dubno külvárosába, de az ellenség kiűzte őket. A németek megkezdték a harckocsihadosztályok túlszárnyalását, a hadtest súlyos veszteségeket szenvedett, és a bekerítés veszélye mellett június 27-én este megkezdték a visszavonulást a Goryn folyón. A 9mk sikertelen ellentámadása ellenére komolyan elősegítette a 19mk helyzetét, és nem engedte megkörnyékezni.

A frontparancsnokság követelte az alakulat offenzívájának folytatását, de ehhez nem volt erejük. Ennek ellenére a 9mk július 1-jén támadásba lendült és 10-12 km-t haladt előre, de a túlerőben lévő ellenséges erők miatt nem tudta továbbfejleszteni az offenzívát, július 2-án az alakulat kivonulási parancsot kapott.

\ A 19. MK sikertelen ellentámadása után június 29-én este megfékezési harcokat vívott Rovno külvárosában, a német 11td áttört Ostrogig, és veszélyt jelentett a hadtest bekerítésével. A hadtest parancsnoka június 28-án este elrendelte, hogy hagyják el Rovnót, és vesse meg a lábát a Goryn folyón. Tekintettel a Zhitomir német áttörés veszélyére, a 16. hadsereg parancsnoka, Lukin június 25-én a 109md-ről mozgó csoportot szervezett, amelynek nem volt ideje elindulni a nyugati frontra, és Ostrogba küldte.

Az 5mk 109md egy részét Szibériából a kijevi katonai körzetbe helyezték át, és június 18-án Berdicsevben rakodták ki. Június 180. második felében 26 km-es menetet tett, és Ostrog külvárosában foglalt állást, amelyet a németek már elfoglaltak. Június 27-én délelőtt tüzérségi előkészítés nélkül a tüzérség még menetben volt, ellentámadást indított Ostrog ellen, és külön egységek törtek be a városközpontba, ahol heves harcok alakultak ki. Délután a németek behozták a 11. hadosztály főerőit, és a Viliya folyón túli városból kiszorították a 109. hadosztályt, a csapatok egy részét bekerítették. Az Ostrog elleni ellentámadások sikertelenül folytatódtak július 2-ig, az ostrogi bekerített egységek nem tudtak távozni és a csatában elestek, a nap végén megkezdődött a visszavonulás Ostrogból.

A sikertelen ellentámadás és a súlyos veszteségek kapcsán a frontparancsnokság július 2-án parancsot adott az ellentámadások leállítására és a csapatok kivonására.

A kontracsapás következményei


A szovjet parancsnokság által szervezett ellentámadás nem érte el a kitűzött célt, az ellenség legyőzését, mindössze egy hétig tartották fogva ebben a háromszögben, és meghiúsult a kijevi áttörés terve. Ezzel az eredménnyel a gépesített hadtest 2648 harckocsit veszített, a csata után jelentéktelen számú harckocsi maradt az alakulatban (8mk - 43, 9mk - 35, 15mk - 66, 19mk - 66, 22mk - 340). A Kleist harckocsicsoport veszteségei 85 harckocsi helyrehozhatatlan veszteséget és 200 helyreállítandó harckocsit tettek ki. Szinte az összes gépesített hadtest veresége a határharcokban és szinte az összes harckocsi elvesztése néhány hónappal később harckocsidandárokká való átszervezéséhez vezetett.

A vereség okai nem a kevés harckocsiban és gyenge teljesítményükben voltak, hanem az alkalmatlan használatukban és a harci műveletek megfelelő megszervezésére való képtelenségükben. Az okok többnyire szervezeti jellegűek voltak. Az ellentámadást szervező szovjet parancsnokság nagyon jól tudta, hogy csak egy 15 mikron összpontosul annak alkalmazási helyén, a többi gépesített hadtestnek pedig időre volt szüksége a menet befejezéséhez, amely során elkerülhetetlen eszközvesztések következnének be. esetenként a teljes rendelkezésre álló összetétel 72%-át tette ki. A gépesített hadtest későn és nem teljes erővel érkezett a koncentrációs területre, ennek ellenére azonnal harcba szállt a terület és az ellenség állapotának felderítése nélkül.

Erőteljes ellentámadást nem lehetett megszervezni, a gépesített hadtest akciói a hét folyamán az erők és eszközök szétszóródásával és az akciók összehangolásának hiányával elszigetelt ellentámadásokká redukálódtak a hét folyamán, különböző irányokban. A déli szárnyon 15 mikron - június 24-én, 8 mikron - június 26-án és 27-én, a 8. hadosztálynál pedig június 27-én érkezett ellentámadás. Az északi agyaron 22mk - június 24. és 25., 19mk - június 26., 9mk és 109md - június 27.

A vereséget az is elősegítette, hogy a harckocsi-ellentámadásokat rendkívül alkalmatlan módon szervezték meg a frontparancsnokságtól az egységparancsnokokig, és ez rádiókommunikáció hiányában a hadtesttől a lineáris járművekig szinte minden parancsnoklási szinten. A harckocsi alakulatok és alegységek gyakran véletlenszerűen léptek fel, nem képzelve el valódi harci helyzetet. A harckocsik a legtöbb esetben a tüzérség és a gyalogság megfelelő támogatása nélkül, vagy annak teljes hiányában léptek be a csatába. Ráadásul csak a német repülés uralta a levegőt, megsemmisítette a harckocsikat és a támogató eszközöket, a gépesített alakulat gyakorlatilag nem kapta meg a légi támogatást.

Szintén nem kis jelentőségű volt a szovjet tankerek tapasztalatlansága és felkészületlensége, akik nem tudták, hogyan kezeljék a berendezéseket és végezzenek harci műveleteket. Csekély mennyiségű páncéltörő lövedéket csap le a harckocsikban, vagy azok teljes hiányát, miközben a parancsnokság tudta, hogy a mechcornus egy német harckocsi armada ellen rohan.

A szovjet tankerek legyőzésében komoly szerepet játszott a németek páncéltörő tüzérségének hozzáértő alkalmazása, különösen a 88 mm-es Flak légvédelmi ágyúknak, amelyek nagy távolságra lőnek minden szovjet tankot.

A harckocsik veszteségeit nem a német harckocsikkal vívott csaták okozták, hanem elsősorban a páncéltörő tüzérség, a védő harckocsik tüze, a repülőgépek és a menet közbeni és a csata közbeni technikai meghibásodások. A csatateret az ellenség hátrahagyta, így az összes megsérült szovjet tank helyrehozhatatlan veszteségeket szenvedett.

A német parancsnokság hozzáértő szervezése a szovjet gépesített hadtest ellentámadásainak visszaverésére és a szovjet parancsnokság alkalmatlan fellépése lehetővé tette, hogy az ellenség még kevesebb harckocsival is meggyőző győzelmet aratjon. A szovjet gépesített hadtest megpróbálta áttörni a felkészült páncéltörő védelmet, a német parancsnokság elkerülte a szembejövő harckocsicsatákat, a szovjet harckocsikat repülőgépek és tüzérség semmisítette meg, és a német harckocsialakulatok csak ezután végeztek az elvesztett gépesített hadtestekkel. harci hatékonyság.

A Dubno - Luck - Brody melletti csatákban mindkét oldalról részt vevő harckocsik számát tekintve felülmúlja a háború összes többi hadműveletét, de aligha indokolt tankcsatának nevezni, a tankok gyakorlatilag nem harcoltak tankok ellen, a német parancsnokság más módon ért el sikereket.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

84 megjegyzések
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +19
    Április 16 2020
    Ezek a csaták megmutatták, hogy a gyalogság tankok nélkül, de tüzérséggel jól felszerelt, gyalogság és tüzérség nélkül is képes legyőzni a tankokat. Nagyon keserű lecke a hadseregünk számára
    1. +8
      Április 16 2020
      Idézet tőle: svp67
      Ezek a csaták megmutatták, hogy a gyalogság tankok nélkül, de tüzérséggel jól felszerelt, gyalogság és tüzérség nélkül is képes legyőzni a tankokat.

      A németek pedig ügyesen használták a repülést, amikor a Junkers Yu-87 "Stuka" különleges sebzést okozott, és harckocsihadtestünk légi fedél nélkül maradt.
    2. +9
      Április 16 2020
      Idézet tőle: svp67
      Ezek a harcok megmutatkoztak

      ... hogy békeidőben a harci kiképzést formálisan szervezik és hajtják végre. Következtetés: ha békét akarsz, harcolj folyamatosan.
      1. +1
        Április 16 2020
        Itt fontos a harci tapasztalat, jól lehet edzeni, de a gyakorlatban semmivel sem lehetsz jobb azoknál, akiket nem képeztek ki egy igazi háborúban
      2. 0
        Április 16 2020
        ... hogy harci kiképzés

        Akárhogy is látja, a tüzérséggel járó traktorok lemaradnak a menetről, a gyalogság és a harckocsik nem tudják pótolni.
      3. +3
        Április 17 2020
        A folyamatos harc nem segítene! Amikor több száz tankra 50-70 tartálykocsi jut - alles kaput! Tekintettel arra, hogy a tankerek gyakran nem a ZiS-5-re (végül is egy háromtonnás tankra) épültek, hanem másfél teherautóra, 100 km-es menetelés után a járműveknek csak üzemanyaguk volt a támadáshoz. 1 alkalommal, és ha nem is öltek (a 15 mm-es páncél nem semmi!), akkor sem mész tovább üzemanyag nélkül. Ráadásul a Vörös Hadsereg harcosainak 4%-ának 80 évfolyamos oktatása, amely nem tette lehetővé a harckocsi szakszerű használatát és javítását, és a javítási bázisok elenyészőek voltak. Itt van a "maemo - sho maemo", egy csomó elhagyott tank üres tankok vagy kisebb meghibásodások miatt. A 30-as évek végén a vezetőknek nem tankok ezreit kellett megszámolniuk és büszkének lenniük rájuk, hanem olyan prózákat, mint a javítási szórólapok, a tankok alkatrészei, a tankerek. 1 harckocsi harcban 10-20 embert szolgál ki hátul, és nem fordítva!
        1. 0
          Június 1 2020
          A vezetőknek a 30-as évek végén kellett
          ugyanaz a történet a tengeralattjárókkal (M. Morozov https://youtu.be/ZcKUinDW1aM), szegecseltek, de elfelejtették a karbantartáshoz szükséges infrastruktúrát, vagy nem volt idejük
          1. 0
            22 január 2022
            Az infrastruktúrának mozgósításra kellett volna megérkeznie - autók, traktorok (traktorok), szállítók és szerelők. Mindez a nemzetgazdaságban működött, és nem halt meg a hadseregben. De Németország nem adott okot a háború előtti mozgósítás bejelentésére anélkül, hogy felbujtója lett volna.
            A Luck-Brody-Dubno háromszögben nem harckocsihadtestek harcoltak, hanem a nekik szánt blankok, amelyeket mozgósításkor kellett bevetni. A bevetett Wehrmacht ellen pedig be nem vetett formában kellett megküzdeniük.
            1. 0
              Április 30 2023
              Pont ezt tette, és ez csak súlyosbította a helyzetet. Ugyanis a "kolhozokból" mozgósított felszerelés "leölt állapotban" volt, de mit mondjak, ha ugyanazok a traktorok, amelyek tarackokat húztak, a faluban nagyapámmal is hasonló modellt szántak. A Vörös Hadseregnek nem volt elegendő speciális tüzérségi traktora kellő mennyiségben, azoknak pedig, akiknek volt, nem volt idejük az előrehaladó harckocsik mögé vonszolni a fegyvereket. Itt a Wehrmacht az ellenkezője volt, nagy sebességű féllánctalpas traktorjaik voltak, amelyek még a legnagyobb kaliberű fegyvereket is szó szerint "a nyomában" vonszolták az előrenyomuló tankoknak.
    3. +13
      Április 16 2020
      Idézet tőle: svp67
      Nagyon keserű lecke a hadseregünk számára

      hi
      Igen, 1941 egész nyara egy keserű és véres lecke.
      A cikkben sok helytálló gondolat van, de a figyelem nem arra irányul, hogy milyen volt a tank és a bunda. hadtest.
      Ha a 8. szőr. az alakulat már majdnem megalakult, akkor az akkor a 9. gépesített hadtestet irányító K. K. Rokosszovszkij szerint az államban lerakott régi könnyű harckocsik körülbelül 30%-a benne volt, a TD-ben gyakorlatilag nem volt jármű, amit meg is tettek. nem sikerül kihozni a népgazdaságból. Azok. a személyi állomány nagy része csak egyszerű gyalogságként volt használható, de a hadtest egyes részei nem rendelkeztek kifejezetten gyalogságnak szánt fegyverekkel. Ennek ellenére Rokossovsky viszonylag sikeresen járt el, parancsot kapott, és a nyugati fronton a hadsereg parancsnokává léptették elő.
      Ami pedig a Délnyugati Front parancsnokságának hülye vezetés vádjait illeti, akkor nem volt más út. Nem idézem azt a jellemzést, amit Rokosszovszkij ad Kirponosznak, akit maga is szívesen olvas, ez most nem nehéz.
      Szeretném, ha sokan megértenék: a Vörös Hadsereg háború előtti állapota nem egy aljas összeesküvés eredménye, hanem államunk fejlődésének eredménye egy bizonyos történelmi szakaszban. Az országot megfeszítő vezetésnek sikerült lenyűgöző mennyiségi mutatókat elérnie, de itt a minőség... A minőség nem tündökölt. És nemcsak a frontok és a hadseregek parancsnokai (valaki bizonyos elvek szerint nevezte ki őket), hanem a katonák és alegységek, őrmesterek, középszintű parancsnokok képzésének minősége is.
      Példát hozok a levéltári anyagokból, "megvilágítva" az Élők és holtak K.M.-ben. Szimonov.
      „Negyvenedik őszén a finn után a gyalogság főfelügyelője szemlét tartott az ezredparancsnokoknál, én pedig szolgálatban megismerkedtem a jelentéstervezetével, kétszázhuszonöt volt. lövészezredek parancsnokai az összejövetelen.Frunze?
      - Nos, képzelje el - mondta Serpilin -, a korábbi események alapján láthatóan nem annyira.
      – És ha azt mondom: egyik sem?
      - Nem lehet…
      Ne hidd el, ha neked könnyebb. És mit gondol, kétszázhuszonötből hányan végeztek normális iskolát? Huszonöt! És kétszáz - csak tanfolyamok alsó hadnagyoknak és ezrediskoláknak.
      – Nem hiszem el – mondta Serpilin.
      - Hát nem vagy fiatal hölgy, nem fogom meggyőzni. Nem hittem a szememnek. Beismertem, hogy nem minden ezred rendelkezik ilyen statisztikákkal. De mégis, kétszázhuszonöt ezred - ez hetvenöt hadosztály, fél hadsereg békeidőben -, a kép szörnyű!
      Naivitás azt gondolni, hogy az ilyen ezredparancsnokok alatt kiváló századok és katonák voltak.
      1. +5
        Április 16 2020
        hi
        Idézet: Alekszejev
        Beismertem, hogy nem minden ezred rendelkezik ilyen statisztikákkal.

        Adatok a 7. Gépesített Hadtest 6. páncéloshadosztály parancsnoki állományának (közép- és felső parancsnoki állomány) oktatásához. 1180 főből 1 fő 6-484 évfolyamos, 9 fő 528 évfolyamos, 148 fő középfokú, 20 fő felsőfokú végzettségű. És ebben az épületben nem volt jobb és nem rosszabb személyzet, mint mások ...
        1. +1
          Április 16 2020
          És ez a személyzeti épület sem jobb, sem rosszabb, mint mások ...

          Számomra úgy tűnik, hogy a németek bárcsak 30 motoros hadtestet szeretnének, nekik is ugyanezek a problémáik.
          1. +2
            Április 16 2020
            Idézet tőle: strannik1985
            Számomra úgy tűnik, hogy a németek bárcsak 30 motoros hadtestet szeretnének, nekik is ugyanezek a problémáik.

            A helyzet az, hogy ezt még rémálomban sem akarták, az erőforrások nem tették lehetővé, mert nagyon gondolkodtak egy globális Blitzkrieg elmélet kidolgozásán, amely sok és nem csak mély tankéket tartalmazott az ellenség védelmében.
    4. +6
      Április 16 2020
      A lecke elfelejtve. 14-ben a Donbassban mindkét oldalon vad páncélvesztés ugyanazon hibák eredménye! Arta a mi és a nem testvéri dobozokat is elásta még a bevetési vonal felé vezető úton, gyakran menetoszlopokban. Nagyon kínos és fizikailag fájdalmas!
    5. +2
      Április 16 2020
      Idézet tőle: svp67
      Nagyon keserű lecke a hadseregünk számára

      Ez a tanulság még világos volt a Halkingol hadműveletből.
      1. +1
        Április 16 2020
        Idézet a qqqq-től
        Ez a tanulság még világos volt a Halkingol hadműveletből.

        Amit mondani akarsz, az már Spanyolországban világossá vált, és ez már egy másik lecke volt...
        1. 0
          Április 16 2020
          Idézet tőle: svp67
          ó, az már Spanyolországban világossá vált, amit mondani akarsz, és ez már más lecke volt...

          Lehet, de volt-e Spanyolországban ilyen tömeges harckocsi-használat gyalogság támogatása nélküli offenzívában? Szerintem ott a klasszikus, akkori gyalogsági támogatás elmélete szerint használták őket.
          1. +4
            Április 16 2020
            Idézet a qqqq-től
            Talán, de volt-e ilyen tömeges harckocsi-használat a gyalogság támogatása nélküli offenzívában Spanyolországban?

            Folyamatosan odáig jutottunk, hogy harckocsiparancsnokaink kénytelenek voltak elhagyni a harckocsijukat, és szavuk erejével, sőt inkább a fegyverek erejével arra kényszerültek, hogy a harckocsi egység vezetése helyett a gyalogságot a harckocsijuk után hajtsák. Egyszer egy általánosan anekdotikus esemény történt, amikor parancsnokunk így kényszerítette a francoista gyalogságot, hogy kövessék tankjait, amiről a csata végén szerzett tudomást...
    6. 0
      Április 16 2020
      Idézet tőle: svp67
      Ezek a csaták megmutatták, hogy a gyalogság tankok nélkül, de tüzérséggel jól felszerelt, gyalogság és tüzérség nélkül is képes legyőzni a tankokat. Nagyon keserű lecke a hadseregünk számára


      Ezek a csaták azt is megmutatták, milyen fontos volt a szárazföldi erők és a légiközlekedés gondosan kidolgozott kölcsönhatása, és mennyire fontos a csapatok rádióállomásokkal és autókkal való teljes ellátása.
    7. +6
      Április 16 2020
      Idézet tőle: svp67
      Ezek a csaták megmutatták, hogy a gyalogság tankok nélkül, de tüzérséggel jól felszerelt, gyalogság és tüzérség nélkül is képes legyőzni a tankokat. Nagyon keserű lecke a hadseregünk számára

      A gyalogság, ha megfelelően szervezett, biztosított és le van fedve, mindent képes legyőzni. A tankoktól a koronavírusig nevető
      1. 0
        Április 18 2020
        Idézet Doliva63-tól
        Idézet tőle: svp67
        Ezek a csaták megmutatták, hogy a gyalogság tankok nélkül, de tüzérséggel jól felszerelt, gyalogság és tüzérség nélkül is képes legyőzni a tankokat. Nagyon keserű lecke a hadseregünk számára

        A gyalogság, ha megfelelően szervezett, biztosított és le van fedve, mindent képes legyőzni. A tankoktól a koronavírusig nevető


        Ha a tankok nem zúzzák össze a lövészárokban. Lehetséges, hogy nyerni fognak. De ismét, maga a gyalogság sem bánná, ha a tankjaik támogatnák őket.
        1. 0
          Április 19 2020
          Idézet: NF68
          Idézet Doliva63-tól
          Idézet tőle: svp67
          Ezek a csaták megmutatták, hogy a gyalogság tankok nélkül, de tüzérséggel jól felszerelt, gyalogság és tüzérség nélkül is képes legyőzni a tankokat. Nagyon keserű lecke a hadseregünk számára

          A gyalogság, ha megfelelően szervezett, biztosított és le van fedve, mindent képes legyőzni. A tankoktól a koronavírusig nevető


          Ha a tankok nem zúzzák össze a lövészárokban. Lehetséges, hogy nyerni fognak. De ismét, maga a gyalogság sem bánná, ha a tankjaik támogatnák őket.


          Figyelmetlen vagy – mondtam a gyalogság fedezésének szükségességéről. A gyalogságnak pedig harckocsikra van szüksége, hogy fedezze a támadást-ellentámadást-támadást; a helyszínen, védekezésben a gyalogságnak van elég egyéb fedezete: légvédelem (a sajáttól a hozományig / biztosító), tüzérség és repülés. Ha ebből nincs, akkor a tankok nem fognak megmenteni. Ön úgy tűnik, képzettsége nem katona?
  2. +14
    Április 16 2020
    Isaev egy egész könyvet adott ki erről az ellentámadásról, részletesen leírva.Erős ütésnek tartottam, széttárt ujjakkal derült ki.A hadtesteket és a hadosztályokat egyik helyről a másikra hajtották, többet veszítettek felszerelést, mint a csatákban. tankerek. hi
    1. +6
      Április 16 2020
      Mint a szerző elmondta, a tankokat "szakaszosan", ráadásul 200 km-es menetelésből vezették be.A motor erőforrás nagyon kicsi volt, néha el is repültek a hernyók.
      A legénység kiképzésével kapcsolatban a németek hónapokig képezték ki a harckocsik legénységét, valamint a tengeralattjárókat. Nálunk gyakran vannak önállóan kiképzett szerelők, tüzérek, sőt parancsnokok is.Nem volt annyi idő a "csiszolásra" (főleg a háború előtt).
      Ráadásul a légiközlekedéssel való interakció, amely közel két évig dolgozott Európa területén.
      Nos, a parancsnokok. Ugyanaz a Pavlov lehetett volna jó harckocsihadosztály-parancsnok. Talán a hadtest húzta. De nem a katonai körzet. Mint Kirponos.
      A főhadiszálláson tapasztalható zavar pedig csak megerősíti, hogy nem volt terv Németország megtámadására. A csapatjátékok nem számítanak.
      1. -1
        Április 16 2020
        Pavlovot lelőtték, Kipronost elment, Zsukovnak pedig nagyon hízelgő véleménye volt Koprinoszról. Miért lőtték le Pavlovot, de a korábbi évek tapasztalataiból. Nem birkóztam meg a kolhoz-gyár-kerülettel, nem adtam ki tervet .. engem legalább beraktak. A következők pedig már bölcsek és sárosak, utóiratokat csinálnak, és úgy tűnik, minden rendben van. Aztán így alakult - lelőtték az elsőt, de nem tulajdonítható a háborúnak, az elvesztett régió városainak. Ekkor jött a felismerés, hogy egy megvert kettőt nem adunk. Hitler ezt a háború végéig nem értette.
      2. AAK
        +5
        Április 16 2020
        Kolléga, a zűrzavar a főhadiszálláson, a front főhadiszállásán és a hadtestnél megerősíti, hogy nem volt tervben egyforma védekezés, legalábbis passzív, legalábbis aktív ellentámadásokkal...
      3. +1
        Április 16 2020
        Idézet a knn54-től
        Mint a szerző elmondta, a tankokat "szakaszosan", ráadásul 200 km-es menetelésből vezették be.A motor erőforrás nagyon kicsi volt, néha el is repültek a hernyók.
        A legénység kiképzésével kapcsolatban a németek hónapokig képezték ki a harckocsik legénységét, valamint a tengeralattjárókat. Nálunk gyakran vannak önállóan kiképzett szerelők, tüzérek, sőt parancsnokok is.Nem volt annyi idő a "csiszolásra" (főleg a háború előtt).
        Ráadásul a légiközlekedéssel való interakció, amely közel két évig dolgozott Európa területén.
        Nos, a parancsnokok. Ugyanaz a Pavlov lehetett volna jó harckocsihadosztály-parancsnok. Talán a hadtest húzta. De nem a katonai körzet. Mint Kirponos.
        A főhadiszálláson tapasztalható zavar pedig csak megerősíti, hogy nem volt terv Németország megtámadására. A csapatjátékok nem számítanak.

        De voltak „katonai körzetek”? Sose hallottam.
  3. +2
    Április 16 2020
    Zsukov úgy döntött, hogy megszervez egy nagy Boyan Tsagan-t.
    1. -1
      Április 17 2020
      Idézet a pmkemcitytől
      Zsukov úgy döntött, hogy megszervez egy nagy Boyan Tsagan-t.

      Igen, ki engedte volna meg neki, hogy mindezt egyedül szervezze meg, követte az árfolyam utasításait. De a terepen az egész helyzet teljesen más volt, nem ugyanaz, mint Moszkvából nézve.
      1. 0
        Április 18 2020
        Idézet: Gyalog
        követte a parancsot.

        Nem ő volt a "tét"? Mi akadályozta meg, hogy az „új területeket” átadják az NKVD-nek, és a hadsereget a régi határon hagyják? Szervezzünk előtérben és aktív védekezésben az ellenséget? Felfedni csapásainak irányait, mozgósítva, bevetve és teljesen felfegyverkezve találkozni velük? A fasiszta kommunikáció 600 kilométeren át húzódott, és az első csapás energiájának egy része az űrbe hullott.
  4. +12
    Április 16 2020
    Feltételezem, hogy a vereség a vezérkar fantasztikus terveinek és tehetségének főnöke általi túlértékelésének köszönhető.
    1. +6
      Április 16 2020
      A vezérkar terveinek ehhez semmi köze, de az, hogy a Délnyugati Front parancsnoksága egyenesen megsértette Zsukov parancsát - talán ennek is köze van
    2. +8
      Április 16 2020
      Idézet tőle: lelik613
      Feltételezem, hogy a vereség a vezérkar fantasztikus terveinek és tehetségének főnöke általi túlértékelésének köszönhető.

      Már csak az NGSH terve valósult meg: összeszerelni a Délnyugati Front gépesített hadtestét (hadsereg és frontvonal) és északi és déli csapásokkal elvágni az 1. TGr páncélos utcáját, miután sikerült lecsapni a németekig. gyalogság közeledett.
      A probléma az, hogy a front parancs erre a tervre helyezte az M120X200-at, és ahelyett, hogy végrehajtotta volna, elkezdte megvalósítani a terveit. És csak amikor az 1. TGr fenyegetés világossá vált a délnyugati front parancsnoksága számára, visszatért Zsukov tervéhez. De már késő volt - a gépesített hadtestnek nem volt ideje koncentrálni, és a német gyalogság már megjelent a csapás irányában.
      A helyzetet tovább nehezítette a hadseregparancsnokok amatőr teljesítménye, akik rendkívül vonakodtak feladni "gépesített alakulatukat", sőt megpróbálták lecsípni a sávjukon áthaladó "idegen" gépesített alakulatokat.

      Pomnitsa, itt a vörös parancsnokok "megfélemlítéséről és függetlenségének hiányáról" írtak az elnyomások után? A háború első időszakában ez a „függetlenség” a tetőn keresztül zajlott – a parancsok megszegése és nem teljesítése jó szándékkal volt a norma. A probléma az volt, hogy ezt a függetlenséget a tudás nem támasztotta alá – ennek következtében a parancsnokok tevékenysége rendszeresen kudarccal végződött.
      Ráadásul a „függetlenség” nem csak a délnyugati fronton uralkodott: a karéliai 1. páncéloshadosztályt három hétig kikaparták, még az NGSh közvetlen parancsai sem segítettek. És amikor a hadosztály új helyre érkezett, kiderült, hogy összesen egy harckocsiezredet vontak ki belőle, amely Karéliában maradt az atomerőmű számára.
  5. +3
    Április 16 2020
    a harckocsik számát tekintve 4,5-szeres volt a szovjet fél előnye.

    Minőségi szempontból a szovjet tankok nem voltak rosszabbak a németeknél, de még meg is haladták őket.

    a gépesített hadtest akciói a hét folyamán elszigetelt, különböző irányú ellentámadásokra redukálták az erők és eszközök szétszóródásával és a cselekvések összehangolásának hiányával.


    Egy dolog nem világos: végül is a parancsnokság látta, hogy az alakulatnak nincs ideje koncentrálni, részenként érkeztek, hogy hatalmas mennyiségű anyagot veszítettek a menet közben, elfáradtak., nincs becserkészve és ugyanakkor továbbra is öngyilkosságra késztette őket egy felkészületlen szakképzés ellen.

    Az SWF parancs teljes inkompetenciája, ami hatalmas veszteségekhez és katasztrofális következményekhez vezetett.

    A vágy érthető: politikailag fontos volt az ellenség mielőbbi megállítása és visszaszorítása, de a Frunze Akadémián megtanították nekik, hogyan kell csapásokat szervezni és csapatokat irányítani ...

    És ez sokkal nehezebbnek bizonyult, mint ahogy maga Kirponos írta 1938-as önéletrajzában, "aktívan részt vett a nép ellenségeinek leleplezésében és az ellenzék elleni harcban."

    Az említett Poppel biztos emlékirataiból:
    Miért utasították ki a hadtestet egy sikeres napi offenzíva után? A legváratlanabb és meglepően egyszerű okból. A frontparancsnokság egyáltalán nem tudott erről a sikerről.. Az általános kudarcok, zűrzavar és zűrzavar légkörében elszakadtak a parancs és az irányítás szálai. Jelentéseink a front főhadiszállására a jelek szerint nem érkeztek meg, és ott önkéntelenül is azt gondolták, hogy valószínűleg minket is darabokra törtek. Így született meg az a döntés, hogy legalább a 37. lövészhadtest egységeit támogassuk tűzerőnkkel.

    Jellemző, hogy az éjszakai parancsban még csak nem is jelezték, hogy melyik vonalról kell kivonulnunk.

    Halder egyébként június 26-án ezt írta: „A déli hadseregekkel szemben fellépő ellenség oldalán határozott és lendületes vezetés áll. a tankékünk.”

    De másnap Halder feljegyezte naplójában: "Azok az orosz alakulatok, amelyek megtámadták a Kleist csoport déli szárnyát, láthatóan súlyos veszteségeket szenvedtek." Csak ezzel tudta megmagyarázni Bereszteckótól való távozásunkat, nem sejtve hogy a frontparancsnokság parancsát követtük.

    Nos, hogyan jelent meg egy új rend, amely elrendelte, hogy a 8. mikrokörzet azonnal támadja meg Dubnót? Feltételezhető, hogy a frontparancsnokság, ha megkésve is, de mégis homályos információkat kapott arról, hogy hadtestünk nem veszítette el harci képességét, nem szenvedett vereséget, sőt, maga is támadhat.

    Mindeközben a parancsnokság aktív fellépést követelt a frontról, különösen Dubno környékén, amely város számára a náci megszállók előkészítették az átrakodási bázis szerepét a Kijev felé vezető úton. Oda mentünk...

    De mit mondhattunk akkor Dmitrij Ivanovics és én a parancsnokoknak, a Signótól nem messze lévő erdőben lévő új ellenőrzőpontnál? Hol volt a kifogás kivonulás sikeres offenzíva után, hogyan magyarázzuk meg az új rendet, amely megkövetelte a kezdetet

    Nincsenek szavak...
    1. +3
      Április 16 2020
      Hogyan lehet beszélni a Déli ZhF parancsnokságának alkalmatlanságáról, ha június 22-én késő este jelentette a vezérkari főnöknek egy ilyen intézkedés célszerűtlenségét? A vezérkar főnöke, aki részletesebb információval rendelkezett, mint a moszkvai népbiztos, nem hagyta fel az ellentámadást ...
      Bojkottálnia kellett volna az SWF-parancsnokságnak az irányelvet Moszkvából, és azt, hogy a vezérkari főnök ezt követően megerősítette az ellencsapásról szóló parancsot? )))
      1. +3
        Április 16 2020
        Idézet az AsmyppoL-tól
        Bojkottálnia kellett volna a Délnyugati Front parancsnokságának Moszkvából az irányelvet, és azt, hogy a vezérkari főnök ezt követően megerősítette az ellentámadásra vonatkozó parancsot?

        És így is lett. A 8. MK dobása pontosan annak az eredménye, hogy az SWF parancs visszavonta az NGSH parancsát, hogy csapjon le az 1. TGR-re, és az ezt követő visszatérés ehhez a parancshoz. A klasszikus szituáció a következő: rendelés-lemondás-megrendelés törlése - rendetlenség.
  6. Eug
    +2
    Április 16 2020
    Ami engem illet, menetekkel, "aktív" parancsokkal húzták a csapatokat, biztos vagyok benne, hogy pár napos folyamatos egymásnak ellentmondó parancsok, menetelések és alváshiány után szinte minden nem törődött a személyzettel... menetelés a kiképzés mindig is gondot okozott, ráadásul a németek az offenzívában nagyon gyorsan "lezárták" az esetleges ellentámadások harckocsiveszélyes területeit - mérnöki akadályok, aknák, páncélelhárító ágyúk.. És aztán menetből támadnak, felderítés nélkül, pihenés nélkül, az anyag rendbetétele nélkül, légtámogatás nélkül, üzemanyag nélkül ... ahogy jól értem, a gyakorlatok során a kirakatozás névértéken vették és pontosan a gyakorlatok eredményei szerint vették a szabványokat, de nem megfelelnek a valóságnak. Nos, a kommunikáció, különösen a "fordított", szintén szállóige .. Volt-e alternatíva a parancs ilyen műveleteire - sajnos, nem tudom ...
    1. +2
      Április 16 2020
      Idézet Eug-tól
      Aztán támadás menetből, felderítés nélkül, pihenés nélkül, az anyagok rendbetétele nélkül, légi támogatás, üzemanyag nélkül.

      Ráadásul a harckocsik szovjet tankerőkben való használatának koncepciója csak az offenzívából állt, míg a németek elkerülték a közelgő csatát, tüzérséggel, repülőgépekkel, harckocsikkal kimerítve az ellenséget a lesből, és csak a harckocsik nagy részét kiütötték, szervezetlenül. az ellenség, hagyták, hogy a tankok támadjanak. És így volt minden 1943-ig.
    2. +2
      Április 16 2020
      Borzalom az első hónapok zavarodottságában közlegényként lenni, de legalább egy zászlóaljparancsnok még rosszabb. Más életek felelősek a tetteidért. És akkor felülről olyan parancsok zúdulnak rád, amelyekről tudod, hogy nem felelnek meg a valóságnak. Hátborzongató.
    3. AAK
      -2
      Április 16 2020
      Így van, kolléga... pontosan ez történt, csak sokkal rosszabb...
  7. +1
    Április 16 2020
    A szovjet gépesített hadtest Dubno-Rovno-Brody melletti veresége egyenes következménye a Vörös Hadsereg Legfelsőbb Parancsnokságának hibájának, mely szerint a gépesített hadtesteket a régi határvonal elé állította be, nem pedig mögötte.

    Ennek eredményeként a délnyugati front parancsnoksága elveszítette a Wehrmacht főbb támadásainak irányának meghatározásához szükséges időt, és rögtönzésre kényszerült ahelyett, hogy szisztematikusan követte volna a német csapásmérő csoportok mozgását az új határtól a régi határig. és a gépesített hadtestek gyors bevetése a régi határ vonala mögé, hogy ellentámadásokat hajtsanak végre (a szovjet harckocsidandárok akciótípusa szerint a moszkvai csatában).

    Ráadásul a szovjet frontvonali légiközlekedés, amely még mélyebben, hátul elhelyezkedő terepi repülőterekről működik, és a háború legelső óráiban az ellenséges támadásoktól távolságtól védett, képes lenne vadászfedezetet biztosítani a gépesített hadtestek számára, és bombacsapásokat végrehajtani a németek ellen. csapatok teljes erővel.

    A Lefedő Hadsereg és a második lépcső erői katasztrófája a Vörös Hadsereg Legfelsőbb Főparancsnoksága hibájának az ára.
    1. +1
      Április 16 2020
      Idézet: Üzemeltető
      A Lefedő Hadsereg és a második lépcső erői katasztrófája a Vörös Hadsereg Legfelsőbb Főparancsnoksága hibájának az ára.


      A működési terv helyes. A végrehajtás baromság. Abból kell kiindulnunk, amit a közelmúltig gondoltunk. hogy nagy provokáció lesz (a németek nem állnak készen. és 1942 előtt nem indul el a háború). Khalkhin-Gol tapasztalatai alapján pedig úgy gondolták, hogy egy kijózanító ütés megnyugtatja (legalábbis egy időre) a németeket. A hiba pedig a BTV maszatolásában és a tápegység hiányában volt (egy hülyén végrehajtott átszervezés eredményeként).
      1. -1
        Április 16 2020
        Nem kell számolgatni - a tervezéskor hozzáértő megoldást kell választani, figyelembe véve többek között a hirtelen bekövetkező teljes körű támadást.

        1941-ben a Vörös Hadsereg Legfelsőbb Főparancsnokságában nem voltak írástudó emberek.
        1. 0
          Április 16 2020
          Idézet: Üzemeltető
          Nem kell számolni


          Csak okos emberek és számolj. Ez ostoba feltételezés. Ez csak egy reális számítás volt, amely megmutatta, hogy 1941-ben a németeknek nem volt elég erejük. Mi történt, a számukra legkedvezőbb feltételek ellenére.
          Idézet: Üzemeltető
          1941-ben a Vörös Hadsereg Legfelsőbb Főparancsnokságában nem voltak írástudó emberek.


          Nos, mik voltak, véget vetettek a háborúnak.
    2. +1
      Április 16 2020
      Idézet: Üzemeltető
      Ráadásul a szovjet frontvonali légiközlekedés, amely még mélyebben, hátul elhelyezkedő terepi repülőterekről működik, és a háború legelső óráiban az ellenséges támadásoktól távolságtól védett, képes lenne vadászfedezetet biztosítani a gépesített hadtestek számára, és bombacsapásokat végrehajtani a németek ellen. csapatok teljes erővel.

      Mélyebben hátul – hol van ez? És milyen mélyre vihető hátul az IÁ repülőtere, ha a Vörös Hadsereg légiereje fő vadászgépének harci sugara körülbelül 160 km.
      1. -1
        Április 16 2020
        A régi határ vadászfedeléhez - legalább 160 km-es mélységig.

        Tartalék tereprepülőterek előkészítésével a gépesített hadtestek bevetési hátsó vonalától legalább 160 km mélységig.
  8. +2
    Április 16 2020
    tankcsata Prohorovka mellett
    ugyanaz a tankcsata, mint Dubno és Brody közelében.
  9. 0
    Április 16 2020
    Légfedél hiányában a harckocsik mozgó célpontokká válnak.
  10. +3
    Április 16 2020
    A Vörös Hadsereg parancsnoksága által az ellentámadásról szóló döntés meghozatalának sietsége a dél-lengyelországi német csapásmérő csoportok tudatlanságával függ össze. Üsd el gyorsabban a koncentrálatlan német csapatokat...
    Ugyanakkor a védelmi népbiztos és a vezérkar főnöke jól tudta, hogy 900 német harckocsi tartózkodik a Lvov kiszögellés déli oldalán (a Lipkany-Stroeshti-Neifratauts vonalon). Azt is tudni lehetett, hogy Bukarest közelében akár 900 német harckocsi is tartózkodik... Ugyanakkor a hírszerzési adatok szerint a német fronttartalékok elhelyezkedési zónájában csak gyalogos hadosztályok tartózkodtak.
    Le kellett győzni az ellenséget legalább az északi fronton, és át kellett csoportosítani az erőket a délről érkező csapás hárítására ...
    1. +4
      Április 16 2020
      Úgy gondolom, hogy a sikertelen döntés okai: a helyzet tudatlansága, a döntéshozatali sietség és a Sztálintól való félelem a rákényszerített probléma megoldásától.

      A Délnyugati Front főhadiszállásán június 22-én délelőtt és délután csak a német harckocsi egységek jelenlétéről tudtak Przemysl közelében. A felderítés szerint közvetlenül a határon egy gyalogos hadosztály helyezkedett el, két harckocsiezreddel megerősítve. A második lépcsőben volt egy motorizált hadosztály.
      Északnyugatra állítólag egy harckocsihadosztály volt. Egy másik harckocsihadosztály állomásozott a terület mélyén... Északkeletre, a határ közelében legfeljebb két harckocsizászlóalj volt, és ezen a területen már nem volt harckocsi egység. Egy ilyen helyzet ismeretében június 22-én kivonták a gépesített hadtestet ... Mit lehetett várni az ellenségtől az ilyen tudástól? Csak egy csapás Lvivre, de ezt a várost a Vörös Hadsereg hatalmas erői borítják ...



      Az ellenség június 22-én valahogy előrenyomulhat Brody felé? Igen, nem volt mit előrenyomulnia az ellenségnek. A titkosszolgálati adatok szerint ezen a területen legfeljebb két gyalogos hadosztály található. A legközelebbi harckocsiosztály a határtól 80 km-re található ebben a zónában.
      Ettől a területtől északra gyalogos és motorizált hadosztályok vannak Luck irányába történő támadásra.
      A védelem mélyén még mindig legfeljebb két motoros hadosztály van, de tankok nélkül ... Nem tudni, hová küldi a német parancsnokság ezeket a hadosztályokat ...

      Senki sem értette, hány német csapat és melyek nyomulnak mélyre területünkre... Még június 22-én késő este is csak azt lehetett tudni, hogy a Grubeshov-Rava-Russkaya frontszakaszon egyetlen ellenséges harckocsihadosztály található. ..
      És az a tény, hogy a németeknek több harckocsihadosztálya van ezen a területen, és sokkal jobban tudnak harcolni, és az is, hogy a Vörös Hadsereg egyik vezetése sem gyanította, hogy az interakciójuk egy-két nagyságrenddel magasabb volt... Főparancsnokságunk csak kevés tapasztalatom volt...

  11. +3
    Április 16 2020
    Idézet tőle: svp67
    Ezek a csaták megmutatták, hogy a gyalogság tankok nélkül, de tüzérséggel jól felszerelt, gyalogság és tüzérség nélkül is képes legyőzni a tankokat. Nagyon keserű lecke a hadseregünk számára

    Úgy tűnik számomra, hogy ezek a csaták mást mutattak: a hadműveleti helyzet megbízható ismerete nélküli offenzívát, amelyet a hírszerzés köteles biztosítani, kommunikáció nélkül pedig vereségre van ítélve.
    1. +1
      Április 16 2020
      Úgy tűnik számomra, hogy ezek a csaták megmutatták

      A helyzet részleges tudatlansága inkább a norma, mint a kivétel. Csak arról van szó, hogy az 1944-1945-ös TK / MK / TA modellben voltak erők és eszközök, hogy megállítsák ezeket a "meglepetéseket", de az 1941-es MK modellben nincs ilyen.
  12. +2
    Április 16 2020
    A vereséget elősegítette a harckocsi-ellentámadások rendkívül alkalmatlan megszervezése a frontparancsnokságtól az egységparancsnokokig, és ez a rádiókommunikáció hiányában a hadtesttől a lineáris járművekig szinte minden parancsnoki szinten.

    A szovjet tankerek legyőzésében komoly szerepet játszott a németek páncéltörő tüzérségének hozzáértő alkalmazása, különösen a 88 mm-es Flak légvédelmi ágyúknak, amelyek nagy távolságra lőnek minden szovjet tankot.

    És most együtt: Göring Luftwaffe (amelyben szervezetileg és Akht-akht légelhárító tüzérek is voltak) rádióállomásokat szereltek fel, és amellett, hogy páncélozott és autóipari felszereléseinket repüléssel megsemmisítették, jó képet adtak a főhadiszállásról A döntéshozatalban, ahol a légelhárító tüzérek már a földön tartózkodtak (hadd emlékeztessem önöket Göring osztályáról), tökéletesen együttműködtek az OKW szárazföldi erőivel, és sikerült fegyvereket bevetniük a harckocsijainkra.
    Sajnos ezekben a napokban nem volt elképzelésünk a parancsnokok közös megbízható képéről, sem a normális kommunikációról, különösen egy külön harckocsiról vagy repülőgépről, sem a homogén gyalogság és a gépesített egységek, alakulatok közötti interakcióról.
    Borzasztó áron kellett tanulnom, de a nyár végére a miénk más lett, nem adták fel Leningrádot, és Moszkva mellett pihentek.
  13. -3
    Április 16 2020
    Tehát a szovjet katonai parancsnokok fejében ott volt Sztálin parancsa: „Győzd le az ellenséget a területén!”. És a vezetőtől való félelem és az NKVD büntető keze beárnyékolta az ésszerű érveket, sőt azokat az elemi készségeket is, amelyek a fejükben jártak. A Vörös Hadsereg több ezer harckocsival és fegyverrel mennyivel hatékonyabban tudott védelmi vonalakat létrehozni Ukrajna nyugati régióiban, saját harckocsikkal megerősítve. És így "hogy csökkentsem Hitler tankjainak előrenyomulásának ütemét. De hát meggondolatlanul támadni akartam", mint egy örvénybe. hi
    1. 0
      Április 16 2020
      Smash az ellenség a területén!

      Amíg a front(ok) főhadiszállásán előrejelzőt (lei) nem hoztak, abszolút logikus sorrend (stratégia). Csak hát a védekezés hiábavaló, lásd a délnyugati front áttörését és a „kijevi” üst megalakulását.
    2. +2
      Április 16 2020
      Idézet a xomanntól
      A Vörös Hadsereg több ezer harckocsival és fegyverrel mennyivel hatékonyabban tudott védelmi vonalakat létrehozni Ukrajna nyugati régióiban, saját harckocsikkal megerősítve.

      Ezt követően a németek egyszerűen lecsapnak a legkevésbé védett helyekre, kazánokba vágva a statikus védelmet. A "tájfun" egy példa erre.
      Tartalékainknak pedig egyszerűen nem lesz idejük kivédeni a német áttöréseket - egységeink tüzérsége súlyokkal a lábukon, vonóerővel a mezőgazdasági traktorokon 3-5 km / h sebességgel.
      1. 0
        Április 16 2020
        Idézet: Alexey R.A.
        Ezt követően a németek egyszerűen lecsapnak a legkevésbé védett helyekre, kazánokba vágva a statikus védelmet. A "tájfun" egy példa erre.

        És az is lenne, de statikusban könnyebb harcolni, ami azt jelenti, hogy jobban működhet. Az idő számít. Nemchura gyengeségeket keresne. és minden alapvetően felderítő érvényű. Tovább lassulna. Igen, és a klasszikus ellentámadások, sőt még azok az ellentámadások is, amikor az Egyesült Királyságban TBR-k voltak, valódiak lennének. Nem a németeket nem buktatták volna meg, hanem őrizetbe vették volna őket. És ott van a második működési szint. Aztán a második stratégiai. És nem a kerekekről a csatába. Igen, és a kazánok megbéklyózták volna az erők jelentős részét. De ha figyelembe vesszük a BP szintjét és az akkori Vörös Hadsereg koherenciáját, ez segítene. de nem sok.
        1. +2
          Április 16 2020
          Idézet Cheniától
          És az is lenne, de statikusban könnyebb harcolni, ami azt jelenti, hogy jobban működhet.

          Nem könnyebb. 1941-ben és 1942-ben a Vörös Hadsereg minden kísérlete, hogy kemény védekezésben álljon, frontális áttörésekkel és kazánokkal végződött.
          A kemény védelem akkor jó, ha normális felderítő és gépesített tartalékai vannak, amelyek mobilitása összehasonlítható vagy felülmúlja az ellenséget. 1941-ben (és 1942-ben sem) ez nincs meg. Ez azt jelenti, hogy csak egy kiút van - megpróbálni csatát erőltetni az ellenségre, arra kényszerítve, hogy tartalékokkal manőverezzen és csapásmérő csoportokat költsön.
          Idézet Cheniától
          Igen, és a klasszikus ellentámadások, sőt még azok az ellentámadások is, amikor az Egyesült Királyságban TBR-k voltak, valódiak lennének.

          Senno-Lepel. Két mozgósított MK és gyalogság. Eredmény: a gyalogság nem követi a harckocsikat, a gépesített hadtestek menet közben harckocsikká, gyalogságba és tüzérségbe "rétegeződnek", a parancsnokság úgyis meghatározza az MK feladatait, a Charters és a terep figyelembevétele nélkül, az MK-t húzzák. konszolidált csoportokba bontva.
          1. 0
            Április 16 2020
            Idézet: Alexey R.A.
            Nem könnyebb. 1941-ben és 1942-ben a Vörös Hadsereg kemény védelemre tett minden kísérlete frontális áttörésekkel és kazánokkal végződött.


            Ha egyáltalán. úgy van. De ha 1941 nyarára, akkor milyen offenzíva. Az 1942-es kudarcok pedig a mi előrelépési kísérleteink. Ez az esemény nehezebb, mint a védekezés (bár védekezésben a visszavonulás még nehezebb).

            Idézet: Alexey R.A.
            gépesített tartalékok, mobilitás


            Óvatosan jeleztem a TBR-t az Egyesült Királyság részeként. Taktikai szinten pedig már lehet ütőcsoportot alkotni az ellentámadásokhoz (igen, ezt a BU megköveteli). már a védelem ellenállása nő. És visszavonulási fedezet (tankos les). nincsenek illúzióim. hogy egyszer és állítsa le a nemchura offenzíváját.
            De az ő veszteségeik nagyobbak lennének, a miénk pedig éppen ellenkezőleg, kevesebb. Nos, az offenzíva üteme más lenne. És nyár végére. csak egy irányba kényszerítenék a németeket (ami csak ősz vége felé történt). Ez is megtörtént, de egy rakás felszerelés elvesztésével az MK-ban.
            És 1942-ben elkezdtek előretörni. azonnal visszatért a harckocsi alakulatokhoz és egyesületekhez.
      2. +3
        Április 16 2020
        A "Technology and Armament" 1941-as folyóiratban számos cikkben "A tankok hibáztathatók mindenért. 2020". komoly tényelemzés. És világosan megmutatja, hogy az űrhajók harckocsihadtesteinek áthelyezésére tett kísérletek miként vezettek oda, hogy a T34, KV, T-28 több mint fele egyszerűen meghibásodott, és a legénység tartalékalkatrészek nélkül elhagyta. És ha aktív védekezésben használnák őket? Azok. része az elülső végén, és egy része a közeli 2. lépcsőben. És készek megállítani a német áttöréseket a sziklás utakon. És a T-34-est, amely akkoriban kicsi volt, nem égették el húzás közben. Vagy azonnal felderítés egy zászlóalj vagy egy T-34-es század által? És nem a T-26-ost, amiből sok volt. Ennek eredményeként a T-34-esek a csata előtt kiütöttek. És a golyóálló T-26 és BT már olyan, mint egy harci erő \u0d XNUMX! És a képen több tucat elhagyott harmincnégy van ...
        1. 0
          Április 16 2020
          Idézet a xomanntól
          És ha aktív védekezésben használnák őket? Azok. része az elülső végén, és egy része a közeli 2. lépcsőben. És készek megállítani a német áttöréseket a sziklás utakon.

          És megpróbálták. Muzychenko akcióinak eredményei szerint kiderült, hogy hadseregenként másfél gépesített hadtestre volt szükség a védekezéshez.
          1. 0
            Április 16 2020
            Idézet: Alexey R.A.
            védekezéshez hadseregenként másfél gépesített hadtest kell.


            Az Egyesült Királyság eleje 20-25 km. és a harckocsidandár időben lesz, különösen a tervezett csapások irányaiban (erdős Fehéroroszországban és Észak-Ukrajnában) az egységek (ütközőcsoportok) használják. A BP-vel foglalkozni kellett, és a németeket nem engedték volna tovább a Dnyepernél.
  14. 0
    Április 16 2020
    Idézet: AAK
    Kolléga, a zűrzavar a főhadiszálláson, a front főhadiszállásán és a hadtestnél megerősíti, hogy nem volt tervben egyforma védekezés, legalábbis passzív, legalábbis aktív ellentámadásokkal...

    volt elég terv. de ezek mind elvesztették relevanciájukat június 22-én kora reggel
  15. +3
    Április 16 2020
    Idézet: Olgovics
    Egy dolog nem világos: végül is a parancs látta

    ott volt a parancs, majd Zsukov volt. Most már világos?
  16. +3
    Április 16 2020
    ki hirdetett itt Zsukovról ?? konkrét példa, szokás szerint homlok a falnak
  17. +6
    Április 16 2020
    A vereség okai nem a kevés harckocsiban és gyenge teljesítményükben voltak, hanem az alkalmatlan használatukban és a harci műveletek megfelelő megszervezésére való képtelenségükben. Az okok többnyire szervezeti jellegűek voltak.


    És ez így van.
    A csata jellegzetes epizódja, Penezsko Grigorij Ivanovics
    „Egy szovjet tiszt feljegyzései”, aki Popel hadtestében harcolt:
    A fogoly főhadnagy, egy harckocsiezred parancsnokának adjutánsa, középkorú, már őszülő német, aki folyékonyan beszél oroszul, amit fiatalkorában tanult meg, amikor valahol Oroszországban dolgozott gépészmérnökként. Figyelemre méltóan áll. A kérdésekre bátran, néha iróniával válaszol.

    – Mondd – kérdi tőle az ezredes:
    Tudod, miért harcol Németország Oroszország ellen?
    – Tudjuk – válaszolja.
    - Miért?
    – parancsolta a Führer.
    „Ez nem magyarázat. Tudni akarom az indítékokat.
    – A Führer bejelentette indítékait – mondja a fogoly. – Biztosan ismeri őket. És általában is azon tűnődöm, hogy ön, orosz ezredes, miért nem kérdezte meg először, hogy melyik ezred és milyen hadosztály vagyok, hanem lényegtelen politikai kérdéseket tett fel. Nem vagyok politikus, hanem közönséges német tiszt. Két hónappal a háború előtt ismertem önt kártyáról, tudtam, hogy Ön, Vasziljev, egy harckocsihadosztály parancsnoka részt vett a finn és a mongol hadjáratokban, és a legmagasabb rendű kitüntetésben részesült. Ismerem az összes ezredparancsnokát. Ismerem az intelligencia fejét. És kit ismersz a német rangidős tisztekről? Tegnap kétóránként tudtam, hogy hol van a hadosztályod, és még azt sem tudtad, hogy el fogunk fogni téged.

    Hirtelen felém fordul és megkérdezi:
    - Mennyi az idő?
    Tanácstalan vagyok, de mégis az órára nézek, és azt válaszolom:
    - Pontosan nulla harminc.
    - Látja, ezredes úr - mondja a német -, négy perc a különbség - az Ön óráján nulla harmincnégy - biccent Vasziljev karórájára.
    Vasziljev nem mozdul, nem veszi le a kezét, amely a szék támláján fekszik. Az óra a fogoly szeme előtt van. A német felemeli a hangját:
    Lehet így harcolni?


    Ajánlom elolvasni - nagyon színesen közvetíti ennek a csatának a hangulatát.
    http://militera.lib.ru/memo/russian/penezhko_gi/01.html
  18. +2
    Április 16 2020
    Íme egy példa a javorovi csata leírására:
    Az erdőből kék ködöt fújva több tank ugrott ki, és rohantak át egy tiszta, kaszálatlan réten. Mindannyian közvetlenül nyugat felé tartottak harci pályát, ahová az erdőtől másfél kilométerre a térképemen egy legfeljebb egy méter széles patak található. A távolba nézve, körülbelül három kilométerre a Javorov felé vezető autópálya mentén, német tankokat láttam. Csataforma "vonalban" felénk indultak és lőttek.
    ...
    Távol, Nemirów irányában, ahol szilárd füstfelhő emelkedett az ég felé, egy másik harckocsicsoport támadt. De minden figyelmemet egy zöld rét kötötte le, amelyen minden támadó autó mögött két kövér fekete nyom húzódott. Nem értettem, miért olyan mélyek a nyomok, miért mozognak olyan lassan a tankok, és néhányan meg is álltak, és alacsonyabbnak tűntek, mint a közelben sétálók. A legénységek nyüzsögtek a megállított autók körül. Hamarosan csak egyes harckocsik indultak, amelyek előretörtek. Egymás után gyulladtak ki az ellenséges tüzérség tüzéből, dübörögve, mint ezer kovácskalapács. Több villás farkú német repülőgép jelent meg a levegőben. Köröztek és füstbombákat eresztettek le. Ibolya színű füstcsíkok álltak sokáig az égen, mint egy papírra kent folt.

    – A fenébe, megmutatják a harci alakulataink oldalát! az egyik mögött álló parancsnok káromkodott.

    A parancsnokok csoportjához egy sárban maszatos harckocsi hadnagy hajtott oda egy BT-7-essel. Hallottam, hogy nagyon izgatottan beszámolt erről a tankok elakadtak egy tőzegesnek bizonyult réten, amit a rét mögött, a bokrokban, a ligetben és a falu külső kertjeiben lesben álló német tüzérség lőtt rájuk.....

    Ezekkel az adatokkal siettem vissza a hadosztályomhoz.
    Emlékeztem arra, milyen barátságosan és szépen indult harckocsijaink támadása, az erdőből gyorsan a rétre menekülve, és azt gondoltam: „De ha nem lenne tőzegláp, minden egészen más lenne!”

    „Egy németet nem lehet a lendülettel elviselni, ész kell hozzá” – mondja Nyikityin, de úgy érzem, itt nem a túlzott lendületes a lényeg, hanem valami elképesztő, számomra teljesen érthetetlen figyelmetlenség.. [/ b]


    Szemléltető példa arra, hogyan hajtanak végre támadást feltáratlan területen ismeretlen ellenséges erők ellen, és ennek szomorú eredménye.
    Ugyanitt Penezhko G.I. "Egy szovjet tiszt feljegyzései"
    http://militera.lib.ru/memo/russian/penezhko_gi/01.html
    1. +2
      Április 16 2020
      Idézet: Dmitrij Vladimirovics
      Szemléltető példa arra, hogyan hajtanak végre támadást feltáratlan területen ismeretlen ellenséges erők ellen, és ennek szomorú eredménye.


      A 8. TD anyaga, amely egy mocsárban landolt a Nemirov elleni ellentámadás során, Lvov párkányán, 24. június 1941-én. Forrás - LJ Y. Pasholok.
      1. +1
        Április 16 2020
        Idézet: Alexey R.A.
        A 8. TD anyaga, amely egy mocsárban landolt a Nemirov elleni ellentámadás során, Lvov párkányán, 24. június 1941-én. Forrás - LJ Y. Pasholok.


        Az ügyfeleknél buldózereket temettek el a fülkében - jól ismert téma, akkor ki kell ásni.
  19. 0
    Április 16 2020
    Nem is történhetett volna másként. Több, különböző alárendeltségben lévő (front és különböző hadseregek) hadtest csapása kudarcra van ítélve. Az alakulatoknak más a parancsnoka, más a hátsó ellátórendszere, más a kommunikációs vonala. Mindez valahol egészen a front főhadiszállásáig bezárul. Hogyan kaphat légi közlekedési támogatást? Melyik hadsereg légierejétől? Hogyan fogja megtudni a 6. OA légiereje, hogy mikor és hol támogatják az 22. OA 5. MK-ját?
    Az SWF vezetése a hadseregek által (az ő irányukban) vívott védelmi csatákon túl úgy döntött, hogy külön hadműveletet szervez anélkül, hogy annak biztosításával foglalkozott volna.
    Nem hiába jöttek létre később harckocsi- és légihadseregek, lovasság által gépesített csoportok stb.
  20. 0
    Április 16 2020
    Idézet a faterdomból
    A vereséget elősegítette a harckocsi-ellentámadások rendkívül alkalmatlan megszervezése a frontparancsnokságtól az egységparancsnokokig, és ez a rádiókommunikáció hiányában a hadtesttől a lineáris járművekig szinte minden parancsnoki szinten.

    A szovjet tankerek legyőzésében komoly szerepet játszott a németek páncéltörő tüzérségének hozzáértő alkalmazása, különösen a 88 mm-es Flak légvédelmi ágyúknak, amelyek nagy távolságra lőnek minden szovjet tankot.

    És most együtt: Göring Luftwaffe (amelyben szervezetileg és Akht-akht légelhárító tüzérek is voltak) rádióállomásokat szereltek fel, és amellett, hogy páncélozott és autóipari felszereléseinket repüléssel megsemmisítették, jó képet adtak a főhadiszállásról A döntéshozatalban, ahol a légelhárító tüzérek már a földön tartózkodtak (hadd emlékeztessem önöket Göring osztályáról), tökéletesen együttműködtek az OKW szárazföldi erőivel, és sikerült fegyvereket bevetniük a harckocsijainkra.
    Sajnos ezekben a napokban nem volt elképzelésünk a parancsnokok közös megbízható képéről, sem a normális kommunikációról, különösen egy külön harckocsiról vagy repülőgépről, sem a homogén gyalogság és a gépesített egységek, alakulatok közötti interakcióról.
    Borzasztó áron kellett tanulnom, de a nyár végére a miénk más lett, nem adták fel Leningrádot, és Moszkva mellett pihentek.

    És így van most is. Az egyik kapitányunk tizenöt éve részt vett valamilyen közös gyakorlaton az amerikaiakkal, akkor még tartottak. És azt mondta, ha a gyalogság bajba kerül, akkor a saját tüzérségük és a saját repülőgépeik azonnal meghallják a rádióban, és azonnal odaküldik a gépeiket. De mi nem. Először egy gyalogsági parancsnokot kérünk a parancsnokságához, majd a repülési parancsnoksághoz, hogy támogatást kérjen. És ezalatt a földi helyzet megváltozik. Születések közötti interakciójuk jobb, gyorsabb
    1. -1
      Április 16 2020
      Idézet Charlie-tól
      De mi nem.


      És így van. Csak több tüzérséget. A gyalogság mellett mindig van egy tüzérségi parancsnok. és néhány perc és a hadosztály fedezi a célt. Minden tanulásból.
  21. 0
    Április 16 2020
    Idézet Cheniától
    Idézet Charlie-tól
    De mi nem.


    És így van. Csak több tüzérséget. A gyalogság mellett mindig van egy tüzérségi parancsnok. és néhány perc és a hadosztály fedezi a célt. Minden tanulásból.

    Mi van, ha megpofozod? Ennek a tüzérségnek a parancsnoka. És vele a repülőgép-irányító. Az ellenfélnél pedig a különböző ágak parancsnokai azonos frekvencián kommunikálnak egymással
    1. +1
      Április 17 2020
      Idézet Charlie-tól
      Mi van, ha megpofozod? Ennek a tüzérségnek a parancsnoka.

      Ha! Van egy csomó belőlük. Nekünk a KNP-nél van egy parancsnoki batr, és nem a lővonalnál, akkor ez a com. KVU-val) és mindenki készen áll az irányítás átvételére és a tűzvezető hálózat közös.
  22. +3
    Április 16 2020
    Harc 8 mikron 22-30.6.41


  23. -1
    Április 16 2020
    Az ellentámadások sikeresek voltak. A fő feladat - a szovjet hadseregek határról való kivonásának biztosítása - befejeződött, az 1. TGr előrenyomulását lelassították, az ellenséget komoly veszteségek érte. Ezt a stratégiai sikert kétes értékű fémhulladékkal fizették ki, de viszonylag kevés vérontással. Július 1-jén délig az 1 TGr a hadjárat kezdete óta 1114 megsemmisített vagy elfogott harckocsit birtokolt. Igen, valószínűleg nem minden szovjet tankot, amelyet a legénység hagyott, a németek találtak meg annak idején. De vegye figyelembe, hogy ez a szám sokkal kisebb, mint a "történelmi" irodalomban található számok. Az a tény, hogy a szovjet tankok egy részét elhagyták a legénységük, vagy az ellenséges repülőgépek hadrendbe állították, a közvetlenül a csatákban bekövetkezett veszteségek arányát nem annyira egyoldalúvá teszi. Ennek megfelelően minden összehasonlítás a parancsnoki állomány kiképzésének minőségével, a rádióállomások számával, mind arról beszél, hogy kinek a taktikája tökéletesebb, kinek a harci kiképzése jobb, és kinek a tankerjeinek több oktatási osztálya volt, amit annyira kedvelnek a „katonai művek” szerzői. történelem" irodalom, teljesen irrelevánsak. Erről van egy mondás: "Nem látod a fákért az erdőt." Egyéb alkalmazások - 168 cikk. löveg és 50 páncéltörő ágyú (vagyis viszonylag kevés) és körülbelül 9000 fogoly (rendkívül kevés egy ilyen nagyszabású csatához).
    Általánosan elfogadott, hogy a tüzérség játszotta a fő szerepet a németek szovjet tanktámadásainak visszaverésében. Ez csak részben igaz. Például a népszerű irodalom ezt a képet festi
    A 110. hadosztály 19 km-es menetelés után csak június 13-én 24:72-kor érte el Voynicát kelet felől, a menet közben felszerelésének XNUMX%-át elveszítette. A hadosztály azonnal ellentámadásba kezd Voynicára, súlyos veszteségeket szenved az ellenséges tüzérségtől

    Valójában június 24-én reggel és egész nap a Pz.Rgt. 36 harcolt háromszor szovjet tankokkal, és 87 szovjet tank megsemmisítését követelte. Június 25-én ez a német ezred 17 harckocsit veszít a Torchin elleni támadás során.
    Repülés. A német légiközlekedés aktív volt, működése sikeres volt. Ez igaz. De valamiért keveset emlékszünk arra, hogy a szovjet repülés is aktív volt, és akciói is sikeresek voltak. 25. 1. napjától kezdődően a TGr megjegyzi a szovjet repülés nagy aktivitását. A szovjet repülési tevékenység csúcspontját június 29-én érte el. Ezen a napon mindössze 11 TD-t sújtottak 62 szovjet repülőgép fedélzeti fegyverekkel (vadászgépekkel felszerelt vadászrepülőgépek és/vagy rohamezredek), és súlyos veszteségeket szenvedtek.
  24. -6
    Április 16 2020
    Idézet Cheniától
    a valóságban a számítás azt mutatta, hogy 1941-ben a németeknek nem volt elég erejük

    Mi a fenébe, nemchura – egész Európa a Szovjetunió ellen harcolt a második világháborúban, Nagy-Britannia kivételével. És az egyesült Európa ereje 1,5-2-szer nagyobb volt, mint a Szovjetunióé.

    Ezért lehetetlen más jellemzőt találni, mint például a Vörös Hadsereg Legfelsőbb Főparancsnokságának írástudatlanságát 1941-ben.
  25. -2
    Április 16 2020
    június 22-e után végre lecsaphattunk, nos, a lónak nyilvánvalóan nem volt tapasztalata sem hadseregben, sem hadtesti szinten, de nem hiába ölték meg a Fritzeket, Kijev bekerítése lassan, óvatosan történt. , ami miatt sok egység Odesszába és a Krímbe ment
  26. -1
    Április 17 2020
    A kérdés a címben a modern német "történészek" stílusában van megfogalmazva. Volt második világháború? Vagy olvassa el egy olasz forrásban: "... a második világháborúban Olaszország az USA-val és Angliával szövetségben harcolt Németország és a Szovjetunió ellen ....."
  27. 0
    Április 17 2020
    Nagyon kétlem a tankveszteségre vonatkozó feltüntetett adatokat. M. Katukov visszaemlékezését olvasva egyszerűen jelezték, hogy a harckocsihadosztály az állam által lefektetett 375 harckocsi helyett 22.06.1941. 33. 2-én 5 BT-XNUMX, BT-XNUMX kiképző harckocsival rendelkezett. motoros erőforrásokat használtak, amelyek az első harc során megsemmisültek.
    M.E.Katukov "A főcsapás szélén" 14.o.
  28. 0
    Április 18 2020
    Idézet a xomanntól
    Számos cikkben "A tankok hibáztathatók mindenért. 1941" a "Technology and Armament" folyóiratban 2020. komoly tényelemzés. És világosan megmutatja, hogy az űrhajók harckocsihadtesteinek áthelyezésére irányuló kísérletek hogyan vezettek oda, hogy a T34, KV, T-28 több mint fele egyszerűen meghibásodott, és a legénység pótalkatrészek nélkül elhagyta.

    Igen, nagyon érdekes cikkek.
  29. Zsukov megérkezett ... és tovább a szövegben .. Védelem, még a meglévő erős UR-okon is? Csak előre! Olvassa el a vezérkar (Zsukov) utasításait a háború első napjairól. A Luftwaffe csak szórakozott, a tiszta égből pusztította el a Vörös Hadsereg menetoszlopait, plusz az elkerülhetetlen meghibásodásokat a hosszú menetelés során. A csata kimenetelét a tankönyvek írják le.
  30. -2
    Május 3 2020
    A Vörös Hadsereg akkor még csak harcolni tanult, plusz a hadsereg reformját a háború előestéjén
  31. 0
    Május 15 2020
    És hogyan nevezzük - gyalogsági csatának? belay
    Ha harckocsik ezrei vesznek részt a csatában, ez egy tankcsata.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"