Katonai áttekintés

Az orosz MS-21 repülőgép jövője: áttörő technológiák, de az idő "nem repül"

150

2021-ben az orosz légitársaságok megkapják az első MS-21 repülőgépet. Ez a repülőgép továbbra is ellentmondó értékeléseket okoz. Egyesek valódi áttörésnek nevezik a posztszovjet repülőgépiparban, mások pedig egyenes kalandnak.


Az orosz Ipari és Kereskedelmi Minisztérium képviselői szerint az MS-21 repülőgépeknek fel kell venniük a versenyt az ilyen világhírű óriások repülőgépeivel. repülés olyan iparágak, mint a Boeing és az Airbus. Végül is az MS-21-et olyan repülőgépnek tervezik, amely megnövelt komfortfokozattal rendelkezik az utasok számára. Ezt a minőséget az ebben a repülőgép-osztályban található legszélesebb törzsnek köszönheti. Ennek eredményeként a bélés tágasabb és kényelmesebb üléseket tud elhelyezni, vagy széles átjárót készíthet, amelyben két ember szabadon felmelegszik.

Az MC-21 repülőgép jövőjével kapcsolatos szkepticizmus több megfontolásból adódik. Először is realistának kell lennie – egy új orosz gyártmányú bélésnek nagyon nehéz lesz elnyernie a helyét a nap alatt. Hiszen ugyanaz a Boeing és az Airbus nem csak a leggazdagabb cégek hatalmas történelem, nem csak valódi márkák, hanem olyan kapcsolatokat is kialakítottak a potenciális vásárlókkal, amelyeket valószínűleg nem osztanak meg, különösen a gazdasági világválság hátterében. 2025-re a globális repülőgéppiacot a Boeing és az Airbus már 75%-kal leszerződött! Ezért a repülőgépnek minden bizonnyal problémái lesznek a külföldi piacra lépéssel.

Másodszor, az MS-21 előállítása egyáltalán nem olcsó. Előállítási költsége folyamatosan növekszik, amihez a kormány utasításai társulnak, hogy a hazai alkatrészek arányát ha nem is 97%-ra, de legalább 80%-ra kell emelni. A feladat nagyon nehéz, bár pénzügyi injekciók jelenlétében megvalósítható.

Harmadszor, a szakértőknek kérdéseik vannak az új repülőgép üzemanyag-hatékonyságával kapcsolatban. Most azonban az üzemanyagpiac helyzete jelentősen megváltozott ahhoz képest, amikor Oroszország csak az MS-21 létrehozásának tervét jelentette be. Nyugaton azonban komoly környezetvédelmi korlátozások vannak, amelyeket gyakran a verseny eszközeként használnak. Vagyis a tanúsítási rendszer segítségével a nyugat megakadályozza, hogy az amerikai és európai repülőgépgyártó cégek termékeitől eltérő gyártású repülőgépek lépjenek piacaira.

Negyedszer, a szkeptikusok az SSJ-100 tapasztalatait említik példaként, amelynek értékesítése aligha nevezhető sikeresnek. De nem szabad elfelejtenünk, hogy a Superjet és az MS-21 még mindig alapvetően különböző repülőgépek, más történelemmel, ami azt jelenti, hogy a jövő is nagyon eltérő lehet.

erősségek


A repülőgép erősségének a megnövekedett kényelem mellett a szakértők az innovatív technológiák és anyagok magas fokú megvalósítását nevezik. Például egy repülőgép létrehozásakor széles körben használják a modern polimer kompozit anyagokat, amelyeknek köszönhetően megnövelt aerodinamikai minőséggel rendelkező szárnyat lehetett tervezni.

Az MS-21 alumínium törzsű, farka és szárnyai szénszálasak. A szén egy szénszállal megerősített műanyag, és sokkal erősebb, mint a szénacél. Ugyanakkor az orosz AeroComposite-Ulyanovsk cég volt az első a világon, amely jelentősen csökkentette ezen anyagok előállítási költségeit.



A japán szerző, Kotaro Watanabe a JB Presstől még azt sem mulasztotta el hangsúlyozni, hogy a karbonszárnyak miatt az MC-21 fejlettebb repülőgép, mint a Boeing-787, amelyet jelenleg a világ legfejlettebb utasszállítójaként tartanak számon. Bár a Boeing szénszálas szárnyakat is használ, az MS-21-hez ezeknek az alkatrészeknek a gyártási költsége jóval alacsonyabb, amire a japánok felhívják a figyelmet.

Most már világos, hogy az MC-21 két fronton is sikeres lehet. Az első a hazai piac, ahol korszerű hazai repülőgépekre van igény. Itt nincsenek akadályok a nyugati típusú tanúsításnak. Az egyetlen valószínű probléma a repülőgép ára. Ez a kérdés pedig nagyon jelentős, különösen a legsúlyosabb válság körülményei között, amelybe a légi közlekedési ágazat került a koronavírus-járvány után. Míg az idő, ahogy mondják, "nem repül". A légi fuvarozók világszerte veszteségeket szenvednek.

A második irány a fejlődő országok piaca. Számos ázsiai és afrikai állam hagyományosan érdeklődik az orosz gyártmányú termékek iránt a repülési és repülőgép-felszerelések területén. Valószínű, hogy az MS-21 sem lesz kivétel. A szakértők legalábbis arról beszélnek, hogy szerződést köthetnek Iránnal, amely más, nem amerikai és nem európai repülőgép-beszállítók iránt érdeklődik.

Most azonban az MS-21 jövője teljesen pénzügyi problémába ütközik. Még ha az államnak van is elegendő pénze a „XXI. század fő repülőgépének” megalkotásának befejezéséhez, ez egyáltalán nem jelenti azt, hogy a gazdasági válságtól és a termeléscsökkenéstől sújtott légitársaságok megengedhetik maguknak a beszerzés. Ezért fennáll annak a veszélye, hogy az MS-21 nem kerül tömeggyártásba a következő néhány évben.
Szerző:
150 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. A Vörösbőrök vezetője
    A Vörösbőrök vezetője 3. május 2020. 18:17
    -2
    Optimista vagyok az életben. Néha - realista... De ebben az esetben úgy gondolom, hogy az utóbbiaknak van igaza...
    1. nagypapa
      nagypapa 3. május 2020. 18:30
      -25
      nem evett "superjet"-et? Még a leghülyébb sem gondolja, hogy nyüzsgő a piac, már késő inni a "Borjomit".
      1. 210okv
        210okv 3. május 2020. 18:34
        +36
        A jelenlegi realitások mellett a piac igazítható. Belföldi járatok - csak belföldi repülőgépeken!
        1. nagypapa
          nagypapa 3. május 2020. 18:43
          -13
          Idézet: 210okv
          A jelenlegi realitások mellett a piac igazítható. Belföldi járatok - csak belföldi repülőgépeken!

          ha ha... wassat
          1. olegactor
            olegactor 3. május 2020. 21:17
            +4
            ha ha... wassat

            és miért nevetünk ... kár a matrachuzatok légiparáért .... vagy kár a Khokhelekért italok
            1. Shurik70
              Shurik70 3. május 2020. 22:31
              +6
              A piac most, a koronavírus kapcsán, nem csak telített. TÚLtelített. A helyzet pedig aligha fog változni a következő másfél évben. A hangárokban a korábbi vásárlók által elhagyott óriások lesznek, és szinte semmiért adják el őket. Az eredmény az, hogy még ha a koronavírust legyőzik is, még tíz-tizenöt évig túlkínálat lesz repülőgépekből. Megpróbálják majd kisebb repülőgépek gyártására terelni termelésüket, jelentősen csökkenteni a létszámot.
              Ez húsz évvel később. Megjelenik az igény. De vajon az MS-21 addigra elavult lesz?
              1. Az élet jó
                Az élet jó 4. május 2020. 02:29
                +8
                Elnézést, de te valami hülyeséget írsz... azt akarod mondani, hogy a légitársaságok pár hónapos leállása miatt HIRTELEN akár 20 ÉVRE OVERSUFFIX alakult ki repülőgépekből? Ilyen sebességgel szegecselték őket a repülőgépgyártók? Naponta több száz? Nem gondolod, hogy ez őrülten hangzik?
                Amikor minden megnyugszik, a repülőgéppiac kétségtelenül beszűkül, az embereknek kevesebb pénzük lesz, és ritkábban repülnek, egyes légitársaságok csődbe mennek, és alacsonyabb áron adják el áruikat. Ez mind világos. Itt csak a cserére szoruló és a cserére szoruló kiugró repülőgép-flotta látható. És itt a repülőgép költsége, a hatékonysága lesz az első.
                1. mesterlövész
                  mesterlövész 4. május 2020. 10:23
                  -9
                  Idézet az Élet jó
                  Azt akarod mondani, hogy a légitársaságok pár hónapos leállása miatt HIRTELEN akár 20 ÉVES TÚLSZÁLLÍTÁS alakult ki repülőgépekből?
                  200, ha nem támogatja politikai erőnket!
                  PS És nem lesz szex a Földön 50 évig! Egyébként gondolkozz, amíg van időd.
              2. andrew42
                andrew42 6. május 2020. 19:35
                +1
                Itt nem szabad összetéveszteni a szolgáltatások piacát a ténylegesen nyújtott szolgáltatások mennyiségével. A hazai repülőgéppark tekintetében a piac nem lyuk, hanem szakadék. Általánosságban elmondható, hogy a gazdaság bármely stratégiailag fontos ágazatában léteznie kell egy olyan állami vállalatnak, amely biztosítja a piaci szektor stabilitását és elnyomja a kartellösszejátszást. Beleértve a légi szállítást is. És egy ilyen cégnek hazai repülőgépekre kell épülnie. Mégis, ha tényleg hazaiak lennének, akkor lenne egyáltalán mese.
        2. Tiksi-3
          Tiksi-3 3. május 2020. 19:02
          +8
          Idézet: 210okv
          Belföldi járatok - csak belföldi repülőgépeken!

          Ez azt jelenti, hogy nem lesznek belföldi járatok?
        3. iouris
          iouris 3. május 2020. 19:36
          -3
          Idézet: 210okv
          A jelenlegi realitások mellett a piac igazítható.

          Nem fog tetszeni a jegyárak és a járatok késése. Az egyetlen kiút az, hogy a jegyeket ingyenessé teszik a társadalmi norma szerint.
          1. bayard
            bayard 3. május 2020. 23:11
            +10
            Az állami lízingcégek javítani fognak a helyzeten a hazai repülőgépek vonzóbbá tételével. És természetesen védőintézkedések - kötelességek és tilalmak. A lényeg az, hogy ezek a repülőgépek sorozatba kerüljenek.
            Valamivel olcsóbbak társaiknál, a szolgáltatással kapcsolatos problémát a cég táblaellátásával egyidejűleg kell megoldani.
            Vagy azt javasolja, hogy a szinte új hidegháború körülményei között folytassuk a vásárlást egy közvetlen ellenségtől?
            Még csak nem is valószínű ellenség, nevezetesen közvetlen ellenség.
            Ez a projekt lendületet ad mind a légiközlekedési hajtóműépítésünknek, mind a hozzá kapcsolódó együttműködéssel összefüggő összes iparágnak. Végre lehetővé teszi a nemzeti polgári repülési ipar iskolájának újrateremtését.
            Vagy azt javasolja, hogy várjunk addig, amíg "partnereink" szankciókat szabnak ki a flottánk alkatrészeire és szolgáltatásaira?
            Nézze meg, hány program emelkedett csak Ukrajna együttműködésből való kilépése és együttműködése miatt:
            - az An-124 "Ruslan" építésének megszakítása Uljanovszkban.
            - az An-148 voronyezsi engedélyezett összeszerelési programja szerinti szállítások megszüntetése.
            - az An-70 gyártására vonatkozó közös program feladása.
            - az An repülőgép teljes flottája szervizelésének és támogatásának megtagadása.
            - az oroszországi gyártású repülőgépekhez és helikopterekhez repülőgép-hajtóművek szállításának megtagadása és az üzemeltetett repülőgépek remotorizálása.

            És ez CSAK Ukrajna.
            Katonai szállításhoz és speciális repülőgépekhez és helikopterekhez.
            És ha ugyanezt a trükköt veti ránk a Boeing és az Airbus?
            És könnyen tudnak.
            Várjuk tehát a tömeggyártás beindulását, ott csak a hazai szénszálas szárny ismételt tesztelésével van a probléma, minden más pár éve tömeggyártásra készült.
            1. KCA
              KCA 4. május 2020. 05:19
              0
              Nem csak a PD-14-eket most telepítik az első repülőgépekre, előtte csak LL-en tesztelték őket, talán kiderül valami
              1. bayard
                bayard 4. május 2020. 05:39
                -1
                Ha ki is jön valami a PD-14-nél, akkor is van idő a kiküszöbölésére – van némi amerikai motorkészlet. Előfordulhat azonban, hogy egyes importált összetevők finomhangolása késedelmet szenved. De továbbra is el kell indítania a szállítószalagot, közvetlenül azután, hogy tesztelte a szénszálas szárny megfelelőségét. A többi majd következik.
            2. mesterlövész
              mesterlövész 4. május 2020. 10:59
              +3
              Idézet Bayardtól
              Javasolja-e a közvetlen ellenségtől való vásárlás folytatását egy szinte új hidegháború körülményei között?
              Mindig jobb, ha rendelkezik saját tervezési és műszaki eszköztárral, amellyel a jövőbe léphet. Ma ezt a jövőt, beleértve egy új hidegháború, az NMV lehetőségét, nagyban meghatározza az, hogy a geopolitikai színtéren tevékenykedő pártok közül melyik kerül gyorsan egy "tökéletes vihar" vagy hasonló körülményei közé, és fel kell készülnünk arra, hogy ezek a feltételek, legalábbis erkölcsileg.
            3. 2. szintű tanácsadó
              2. szintű tanácsadó 4. május 2020. 16:14
              0
              És az előző hidegháború idején a külföldiek (az ellenség) az iparunk tulajdonában voltak, mindent 80 százalékban importáltak az országban és szinte mindent eladtak az "ellenségnek", amit akartak?
              Összehasonlítható-e a Szovjetunió és Oroszország katonai potenciálja a NATO-val szemben? De csak a szankciók, és nem a legerősebbek, sokkolták a gazdaságot oly módon, ami a Szovjetunió alatt nem volt gyerekes?
              Bárcsak lenne erőnk ma megvívni a hidegháborút, de azt hiszem, ez csak fantázia...
              1. bayard
                bayard 4. május 2020. 17:27
                +6
                Katz elvtárs (2. szintű tanácsadó) felajánlja, hogy megadja magát?
                A Szovjetuniót nem a "nem a legerősebb" szankciók sokkolták, hanem az elit árulása. A Szovjetunió egész életét szankciók alatt töltötte, és csak erősödött. Válságnak és összeomlásnak nem volt előfeltétele, csak az ország vezetése céltudatosan a halálba, az ellenségnek való meghódolásba és a kifosztásában való személyes részvételbe vezette az országot.
                És hoztak.
                De technológiailag az Unió egy szerzőség volt, mindent önállóan, vagy a szocialista közösség országaival együttműködve fejlesztett és gyártott.
                Minden probléma a vezetőségtől származott.
                És ma nem mi választottuk a konfrontációt.
                Ők választottak minket.
                Újra .
                Egyszerűen ezek a feltételek hazánk modern létéhez. Nincs ebben semmi szörnyű és semmi új.
                A polgári repülőgépgyártás nyugati klaszterének alternatívája pedig ma nagy kereslet mutatkozik a világon. Ha azt nézzük, hogyan teszi tönkre az USA szankciókkal egész célországok gazdaságát és iparát, sokan a high-tech alapok alternatív forrásain gondolkodnak. Incl. repülés, polgári repülés.
                Nézze meg Iránt: flottája szétesik a hanyatlástól, de nem tudnak új repülőgépeket vásárolni.
                amerikai szankciók.
                És Európa alámerül az USA alá az ilyen szankciók szolidaritásában.
                Ennek eredményeként Irán új orosz repülőgépekre vár - 420-450 repülőgépre, ebből legalább 300 MS-21.
                De van egy feltétel - a repülőgépnek orosz konfigurációjúnak kell lennie. Az ilyen kérések pedig éppen az importhelyettesítést és a hazai légiközlekedési ipar szerzőségét ösztönzik.
                1. 2. szintű tanácsadó
                  2. szintű tanácsadó 5. május 2020. 06:24
                  0
                  Nos, ha így értett, elmagyarázom. Nem vagyok Katz, és megjegyzésemben nem ajánlottam fel, hogy feladom Rákacsintás
                  Arról, hogy azt írod, hogy a Szovjetunió egy erős ország volt, amely képes hidegháborút vívni, nos, én is ugyanezt írtam, itt megegyezett a véleményünk. És remélem, nem fog vitatkozni azzal a ténnyel, hogy Oroszország nem a Szovjetunió.
                  Ijesztő, hogy minket választottak a szembenézésre? Félelmetes / félelmet nem ismerő, de már létezik, és a konfrontáció sokkal lágyabb, mint a hidegháború idején a Szovjetunióval, nem rossz, ami lágyabb, de nem biztos, hogy jó, mert valójában kevés haszna van nekünk ez a konfrontáció, de itt a kár - elég lesz, meglátjuk, hogy lesz, de a szovjetunió alattomos összeomlása után kialakult függőségből való elfajulás egyértelmű jeleit a gazdaság egyelőre egyáltalán nem mutatja a szóból, és enélkül még nyerni sem lehet, hanem csak egyenlő feltételekkel küzdeni, hát nem megy.
                  Irán és MS21. Oké, vannak esélyek. Viszont ne felejtsd el, hogy most van Kína és a C919-esük, ami már egy év múlva készül a gyártásra, már próbák alatt repül, és Irán is Kínával kereskedik, így vagy úgy. Igen, és még ha 300 MS-21-esünk is eljut hozzájuk, ez nem üdvösség a jövedelmezőség szempontjából - ez túl kevés, a görögdinnyék és a Boeingek százakat hagynak el évente. Nem arról beszélek, hogy ne csináljuk az MS-21-et, hanem arról, hogy mire számíthatunk, hogy az egész világ hirtelen elkezdi ezeket venni a Boeingek helyett, nem éri meg. A logisztikát, ismeretlen okokból, hülyén elmulasztjuk elsajátítani szerte a világon, amitől elsősorban a Superjet mint termék szenved, és az alábbiakban az értékesítési probléma lényegét írom le.

                  "Ha azt nézzük, hogy az Egyesült Államok hogyan teszi tönkre szankciókkal egész célországok gazdaságát és iparát, sokan gondolkodtak a high-tech alapok alternatív forrásain"

                  Ki például Iránon kívül? Észak Kórea? Tudja, nem tudok olyan országot elképzelni, amely komoly konfrontációba kezdene az Egyesült Államokkal, és Oroszország felé rohanna, ahogy azt az országok kérték a Szovjetunió szárnyai alatt. (Azokat az országokat, amelyeknek nincs hova menniük, mint például Szíriát, nem szabad felajánlani, gazdaságról beszélünk, nem katonai üdvösségről, főleg, hogy ott még senki nem gondol az MC21-re) Hiszen ez egy hétköznapi "átlagnak" egyszerűen veszteséges "Egy ország a világon, hogy most veszekedjen az Egyesült Államokkal, elméletileg még nem lesz elég erő a konfrontációhoz, és miért is kellene?
                  Most az eladásokról a világ minden tájáról. De a Superjetet elvették tőlünk. Ráadásul explicit kapitalisták a Boeings helyett - Mexikó, Svájc, nem emlékszem mindenkire, de valaki más sokat akart. A piacra mentünk azzal a géppel, amivel fel akartunk menni. Miért adták fel végül? Igen, hülyén, nem úgy, mint "Omeriki ellenségétől", hanem gazdaságilag elvesztettük a versenyt, mi, és elsősorban saját hibánkból, az oldalak karbantartása a lényeg, ami fontosabb, mint az eladási ár, úgy gondolja, hogy nem hasonlították össze a versenytársakkal, akik több órára a motort cserére behozhatják (és ugyanakkor pénzt is kereshetnek). Éles verseny van a világban, ahol a "hibás" menedzserek hatékonysága azonnal negatív eredményt ad, és ezt a pillanatot ők szivárogtatták ki. És adjon a tőkéseknek jövedelmező ajánlatot, nem utasítják el, ezért kapitalisták.

                  És ebben egyetértek azzal, hogy az MC21 mehet a világpiacra, és nincs szükségünk Iránra, mint fontos piacra, de akkor legalább el kell csábítani valami normális menedzsert a Boeingtől, hiszen a tehetségeket nem látjuk rendben. az értékesítés fejlesztése rendben van. És akkor tényleg körbe tudja repülni a világot, aminek nagyon örülnék.
        4. Vlagyimir61
          Vlagyimir61 3. május 2020. 21:49
          +10
          Idézet: 210okv
          A jelenlegi realitások mellett a piac igazítható. Belföldi járatok - csak belföldi repülőgépeken!

          + Igen, és nem az utolsó nap él az ország, hogy elhagyja minden "saját", és énekelje a versenyzők dicséretét. Előbb-utóbb, de Oroszország visszaadja pozícióit, ahol nem követte a pesszimisták útját, és nem hagyta abba a tudományos és tervezési munkát.
        5. L-39NG
          L-39NG 4. május 2020. 01:06
          -7
          Ha sok pénz van a kincstárban, akkor rá lehet kényszeríteni a légi fuvarozókat veszteséges, de orosz gyártmányú repülőgépek vásárlására, a hazaszeretet mindenek felett áll, még ha ez hazugság is egy mese megmentésére, de ez lesz. repülőjegy áremeléssel lehet feltölteni a pénztárat vagy a Nemzeti Népjóléti Alapot, ha emiatt az emberek abbahagyják a repülést, akkor emelheti a benzin, a lakás- és kommunális szolgáltatások, valamint az élelmiszer árát. Lehet, hogy az emberek aggódni kezdenek – megerősítheti a nemzetőrséget. De még azoknak is fizetniük kell. És amikor a Nemzeti Gárda, kivéve a teljesen fagyosakat (pszichopaták) elkezdi feltenni magának a kérdést, hogy "miért idegenít el tőlem mindenki, még az anyám is?" valakinek, akár tetszik, akár nem, de muszáj...
        6. L-39NG
          L-39NG 4. május 2020. 01:38
          -7
          És cipő csak orosz vállalkozások és parfüm "Red October". És akik külföldre mennek, azok az overallok, hogy mindenki számára világos legyen, hogy Rousseau turista, és morálisnak tűnik.
          Bab sundressben, és tartsa a parasztokat szakállban, háncscipőben és a királyt. A kötvényeket be kell tartani
          1. Dmitrij Vjazmenszkij
            Dmitrij Vjazmenszkij 4. május 2020. 20:47
            +1
            Úgy látom, az emberek nem reagálnak a hülyeségedre! Igen, ez a legsértőbb a raguli számára
      2. Lexus
        Lexus 3. május 2020. 18:39
        -4
        nem evett "superjet"-et?

        Kézről-kézre, tolvaj "önültető" és "áttörés" mind megfelelő.
        1. DVR
          DVR 3. május 2020. 21:13
          +11
          A videó szerzője az, hogy az ilyen csatornarendszerekben nincs ilyen nyomás és áramlás.
          1. DVR
            DVR 3. május 2020. 21:14
            +2
            "uduom" nem ugrik
        2. mesterlövész
          mesterlövész 4. május 2020. 11:21
          +1
          Idézet: Lexus
          és az "áttörések" mind relevánsak
          A szívedből jön az áttörés, hogy több szart vigyél fel az égről és a szar szárnyairól szóló oldalra, vagy fizetnek érte valamit?
      3. gridasov
        gridasov 3. május 2020. 18:43
        +8
        a piaci törvények nem teszik lehetővé az újonnan érkezők belépését. Csak új és kézenfekvő innovatív megoldásokkal lehet betörni. Ilyen megoldás lehet egy alapvetően új típusú, új hajtási elvekre épülő motor.
        1. nagypapa
          nagypapa 3. május 2020. 18:49
          -2
          Idézet Gridasovtól
          a piaci törvények nem teszik lehetővé az újonnan érkezők belépését. Csak új és kézenfekvő innovatív megoldásokkal lehet betörni. Ilyen megoldás lehet egy alapvetően új típusú, új hajtási elvekre épülő motor.

          ban ben! mondta az öreg! jó
        2. Nikolai Ivanov_5
          Nikolai Ivanov_5 3. május 2020. 19:39
          +15
          Ez nem történik meg. A repülőgépgyártás, a hajógyártás, a gépészet, a szerszámgépgyártás nem csak tetszés szerint jelenik meg, és az innovatív technológiák nem hullanak az égből. A csúcstechnológiás iparágaknak hosszú, nehéz és nehéz út vezet. Ha pedig nem őrizzük meg hazánkban az iparágak maradványait, akkor soha nem tudjuk azokat újjáépíteni, hiszen mindezt a nulláról sokkal nehezebb lesz megtenni.
          1. gridasov
            gridasov 3. május 2020. 19:49
            +2
            Ebben az esetben nem szükséges másoktól kérni a tudáshoz való hozzáférést. Meg kell változtatni az interakció struktúráját azok között, akiknek új technológiákra és tudásra van szükségük, valamint azok között, akik különböző szintű tudáselemekkel vagy tudáskészlettel rendelkeznek.
            1. Nikolai Ivanov_5
              Nikolai Ivanov_5 3. május 2020. 19:55
              -1
              Naiv egyszerű ember.
              1. gridasov
                gridasov 3. május 2020. 20:02
                +3
                És véleményem szerint egyesek túl sokat játszottak, és elvesztették a realitásérzéket és a következményeket anélkül, hogy felelősségteljesen viszonyultak volna a jövőhöz.
                1. Nikolai Ivanov_5
                  Nikolai Ivanov_5 3. május 2020. 20:05
                  0
                  Úgy tűnik, te leszel az a személy.
                  1. gridasov
                    gridasov 3. május 2020. 20:09
                    +2
                    nem tudom! De most teljesen biztos vagyok benne, hogy van egy kicsit más valóság, az intellektuális potenciál szintjétől függően.
                    1. Nikolai Ivanov_5
                      Nikolai Ivanov_5 3. május 2020. 20:23
                      0
                      Különféle erőforrásokra van szükségünk, beleértve a szellemieket is.
                    2. malyvalv
                      malyvalv 4. május 2020. 05:14
                      +2
                      A potenciál nem egyik napról a másikra jelenik meg. Meg kell termeszteni. Drága, igen.
        3. FMax
          FMax 3. május 2020. 21:28
          -3
          mi van vele? Valahol kitaláltak egy új hajtásrendszert, ami gazdaságosabb és megbízhatóbb, mint egy turbó?
          "egy alapvetően új típusú mozgató új elveken alapul" - micsoda hülyeség, Karl!?
          1. gridasov
            gridasov 3. május 2020. 22:44
            +4
            Pontosan ! Kezdetben az ember nem hajlandó elfogadni, hogy létezhet fejlettebb technológia. És ezeknek az embereknek a többsége. És a leghülyébb dolog lenne bebizonyítani, hogy egy szám tulajdonságait eredetileg a matematikai elemzés alapjaiban fektették le. És a számnak ezek a tulajdonságai is újra felfedezhetők, ami lehetővé teszi a mélyebb és nagyobb kapacitású adatkölcsönhatások elemzését. Ez azt jelenti, hogy a motor jobban modellezhető a benne lejátszódó folyamatok mélyreható megértésével.
            1. FMax
              FMax 3. május 2020. 23:19
              -3
              Sürgősen tanítson fizikát az iskolába. Sürgősen!
              1. gridasov
                gridasov 4. május 2020. 08:33
                +1
                Láthatóan nincs tisztában azzal, hogy a detonációs rakétamotorok létrehozásának története a múlt század 60-as éveiről származik, és a verseny nem állt meg. A kérdés pedig nem is a végső megoldásban van, hanem abban, hogy egyszerre mennyiségi, geometriai és fizikai paraméterek megoldásával hogyan lehet komplex folyamatot felépíteni.A folyamatos deflagráció érdekében ugyanis csökkenteni kell a az impulzusjelenség időszaka. Általában minden szakaszban nagyon sok ilyen döntés születik. Ezért matematikai modell nélkül, amikor a különféle definíciók és egy elemző eszköz egy közös eszközzé redukálódik, amely manipulálható az áramlás és az adatok nemcsak nagy kapacitású, hanem dinamikusan változó transzformációinak elkészítésekor is, lehetetlen kísérletileg felépíteni mind a modellt és a készüléket. Így a fizikát és a matematikát neked kell elsajátítani, ha húzod. Ezért ebben az esetben mind az új repülőgép-hajtóművek, mind az új rakétahajtóművek működési technológiájának alapvető működési elveiről beszélek.
        4. Dmitrij Vjazmenszkij
          Dmitrij Vjazmenszkij 4. május 2020. 20:54
          0
          Vagy tervezzen és építsen egy teljesen szokatlan törzset, amely emelőerőként is működik.
      4. svp67
        svp67 3. május 2020. 18:49
        +20
        Idézet: Dedkastary
        nem evett "superjet"-et?

        De most az azt üzemeltető légitársaság marad nyereséges. "Minden zöldségnek megvan a maga gyümölcse", a szállítás mértéke csökkent, és ezek a repülőgépek az alkalomhoz emelkedtek. Nem egyszer repültem rajtuk, mint utasok - NORMÁL repülőgép és sok zaj a hiányosságai körül, igaz vagy képzeletbeli, a verseny egyik "sötét oldalának" tartom.
        Az MS-21-re pedig szükség van, de nem lesz könnyű neki, de Oroszországnak mindenekelőtt szüksége van rá, ne adjuk tovább az egünket Boeingeknek, Airbusoknak és Bombardiereknek
        1. Altona
          Altona 3. május 2020. 19:13
          +15
          Idézet tőle: svp67
          Nem egyszer repültem rajtuk, mint utasok - NORMÁL repülőgép és sok zaj a hiányosságai körül, igaz vagy képzeletbeli, a verseny egyik "sötét oldalának" tartom.

          ------------------------------
          Igen, nem "zaj" van, hanem a motorral, mivel francia, és alkatrészekkel, mivel nincs normális szerviz. De nincs szervíz, mert a "fogyóeszközöket" behozzák és a raktár valahol Hannoverben van, a szállítás hónapokig tart. Ez minden. A gép üzemeltetése elsősorban egy kidolgozott szolgáltatás, nem pedig szuper-duper kivitel.
          1. svp67
            svp67 3. május 2020. 19:26
            +9
            Idézet Altonától
            Igen, nem "zaj" van, hanem a motorral, mivel francia, és alkatrészekkel, mivel nincs normális szerviz.

            „Az Air Transport Observer szakemberei kiszámolták az április 22. és április 24. között üzemeltetett járatok számát. Az eredmény a következő:
            1. S7 - 403 járat
            2. Aeroflot - 182 járat
            3. Azimut - 85 járat
            4. UTair - 70 járat
            5. "Oroszország" - 66 járat
            6. Ural Airlines - 27 járat
            7. Smartavia - 26 járat
            8. NordStar - 21 járat"
            Az Azimut egy kizárólag Superjeteket üzemeltető légitársaság, amelyből csak 11 (TIVEN) van, a listavezetőkkel ellentétben az S7-nek valamivel több mint száz, az Aeroflotnak pedig körülbelül háromszáz gépe van.
            1. Altona
              Altona 3. május 2020. 19:29
              +2
              Idézet tőle: svp67
              Az eredmény a következő ütemterv:

              ------------------------
              A fejlett szolgáltatás jelenléte ezt nem cáfolja. Nem arról beszélek, hogy ez rossz vagy jó, csak arról van szó, hogy minden légitársaság kiszámolja a szolgáltatási képességeit és azt, hogy mit tart elfogadhatónak, hiszen minden nap leállás veszteség. Ez minden.
              1. svp67
                svp67 3. május 2020. 19:31
                +14
                Idézet Altonától
                Ez minden.

                Ezért is várom, hogy a PD-21 végre az MS-14 szárnyai alá kerüljön, de nem egy példányban, és szorosan elkezdenek repülni rajtuk, hogy a szükséges vizsgálati és tanúsítási programot teljesítsék. Jakovlev tudta, hogyan kell gyönyörű személygépkocsikat készíteni
          2. Dart2027
            Dart2027 3. május 2020. 20:29
            +2
            Idézet Altonától
            A repülőgépek üzemeltetése mindenekelőtt egy fejlett szolgáltatás

            Ez igaz, de pont ez a szolgáltatás az évek során, működés közben jött létre, tehát a létrehozásához építeni és működtetni kell, nincs más út.
      5. okos tojás
        okos tojás 3. május 2020. 20:24
        +2
        Zsúfolt a piac? Beszélgetés a semmiről. Ha jobb és olcsóbb terméket kínál, akkor a piac szétesik.
        1. szibériai54
          szibériai54 7. május 2020. 06:27
          0
          És miért jöttél ide az F/F-el?A haditechnikai kérdések szakértője vagy rajongó mester?
          1. okos tojás
            okos tojás 7. május 2020. 10:27
            0
            A kereskedelem mestere vagyok, a repülőgépek civil áruk, a piac elvei mindenhol ugyanazok
            1. szibériai54
              szibériai54 9. május 2020. 13:37
              0
              Hát görcsös, különben azt hittem, hogy hoztak egy nagyobb lapáttal..
      6. botanikus
        botanikus 3. május 2020. 21:21
        +10
        Idézet: Dedkastary
        a piac nyüzsgő, későn inni "Borjomit".

        Tehát az autópiac már régóta nyüzsgő – és a kínaiak elkezdték saját maguk gyártását. A bolondok semmit sem tudnak a piacról bolond
        Az olajpiac pedig már régóta megosztott – az államok elkezdték szedni az agyagpalát. és nettó importőrökké váltak.
        Talán. nem járnak topvarba és nem olvasnak kanapészakértőket.
      7. Archon
        Archon 4. május 2020. 04:34
        0
        a piacok sajátossága, hogy mindig van lehetőség valamilyen helyet elfoglalni. a nagyvállalatoknak gyakran megvannak a maguk gyengeségei és hiányosságai - politikai korlátozások, a tulajdonosok és mások vágyai.
        A Boeing jelenleg romló hírnévtől szenved, és ez lehetőséget ad azoknak, akik szeretnék. még a hidegháború idején is a technológiailag telített nyugat frigyeket vásárolt a Szovjetunióban - hát nem fantasztikus?
      8. Ros 56
        Ros 56 4. május 2020. 05:44
        0
        Hogy érted azt, hogy a piacot az amerikai autóipar foglalta el, amikor a japánok és a koreaiak még csak elkezdték fejleszteni az autóikat, mit tud most nekem mondani Detroit helyén? Igen, és valamikor a Tu-4-et másoltuk a B-17-ből, de mi van most, a lemezjátszókról általában hallgatok? Csak a kezét és a fejét kell alkalmaznia bármely vállalkozáshoz, néha ostor módszerrel.
  2. Őr73
    Őr73 3. május 2020. 18:21
    +3
    Hagyd már abba a pánikot! Az államnak van forrása a repülőgépgyártó és a légitársaságok támogatására. A lényeg az, hogy elkezdjük a kiadását. És amint lehet.
    1. nagypapa
      nagypapa 3. május 2020. 18:44
      -1
      Idézet: Guard73
      Hagyd már abba a pánikot! Az államnak megvannak az eszközei

      igen, mind megvan...
      1. Spectrum
        Spectrum 3. május 2020. 19:19
        0
        Te vagy az első a sorban? És nagyon szereted, ha ott vannak, ha állandó verbális párkapcsolatba törsz az állammal és mindegy milyen formában. Zadolbali judo-szászok és helyi nyafogók. Ha nem szereted Oroszországot, menj a kurva nyugatra. De Oroszország továbbra is kiáll teljes magasságában, és minél kevesebb lesz az ilyen russzofób, annál gyorsabb.
        1. Unic
          Unic 3. május 2020. 19:48
          -2
          Ki képviseli az államot? Létezik-e önmagában vákuumban? Szándékosan erőforrástű rabjává váló gazdasággal, frottír uzsorával, globalistákkal, akik meghatározzák a fejlődés fő vektorait... Hogyan javasolja az államnak, hogy álljon fel teljes magasságában - szlogenek segítségével, vagy van valami ismeretlen terv. Oszd meg, esetleg bátoríts valakit, hogy megvalósíthatóan járuljon hozzá a közös ügyhöz. A neveket könnyű nevezni.
          1. FMax
            FMax 3. május 2020. 21:31
            +2
            Mindenekelőtt a hazai piac fejlesztése. És ha vámokkal szabályozza az ms-21 szállítását erre a piacra, akkor már az is lesz.
    2. iouris
      iouris 3. május 2020. 19:45
      -3
      Idézet: Guard73
      Hagyd már abba a pánikot!

      Eredeti: "Sentry!" és "Hagyd már abba a pánikot!"
      Senki sem esne pánikba. A kérdés megvitatása folyamatban van. Érdekelne, honnan van önbizalmad? Ráadásul a vis maior még nem ért véget, és még korántsem világos, hogy mi lesz a vége. Ez olyasmi, mint egy 26.04.1986. XNUMX. XNUMX-i "epizód". Egyébként akkor néhányan azt is kiabálták, hogy "Hagyd már a pánikot!"
  3. Amatőr
    Amatőr 3. május 2020. 18:29
    +3
    Ezért a repülőgépnek minden bizonnyal problémái lesznek a külföldi piacra lépéssel.

    Oroszország belföldi piaca sok száz repülőgépet igényel. Hanem a csúszópénzek és a hazai gyártó érdekeinek kormányzati figyelmen kívül hagyása, a Boeing és az Airbus belföldi járataira vonatkozó "furcsa" pénzügyi politikája miatt. Ők egyébként nem "köszönöm"-ért mennek, hanem valódi pénzért. És nincs pénz a gépeikre. A pénzről nem tudok, de az ügyészség, és ami a legfontosabb, az ipar finanszírozásával foglalkozni akaró, határozottan nem.
    1. okos tojás
      okos tojás 3. május 2020. 20:27
      +1
      Semmi, adj jobbat és olcsóbb terméket, mindenki hozzád fog jönni.
      1. Amatőr
        Amatőr 4. május 2020. 06:22
        +1
        adj egy terméket jobban és olcsóbban, mindenki hozzád fog jönni.

        Amikor egy / c megvásárolja a repülőgépét, a fizetés az orosz munkásokat és mérnököket kapja. + adók az orosz költségvetésbe. Egy Boeing vagy egy Airbus megvásárlásával a dolgozóikat és államaikat finanszírozzuk. Amint a kormány adót vet ki az importált repülőgépekre, az orosz repülőgépek azonnal nyereségessé válnak. De kinek kell ez? Ki fog csúszópénzt fizetni.
  4. Zaurbek
    Zaurbek 3. május 2020. 18:29
    +5
    A siker itt az MC21 következetes protekcionizmusában rejlik a hazai piacon ... annál is inkább, a nyugati egységekkel felszerelt felszerelése változatos ... Lízing rubelben és előre.
    1. iouris
      iouris 3. május 2020. 19:47
      -2
      Idézet Zaurbektől
      A siker itt az MC21 következetes protekcionizmusában rejlik a hazai piacon ...

      A "protekcionizmus" és a protekcionizmus tilos: csatlakoztunk a WTO-hoz. Akkor mondjuk? De nem mondom...
      1. Zaurbek
        Zaurbek 3. május 2020. 20:01
        +3
        A WTO már a következő világban van .... és 2014-ben és 2015-ben nem küldtük oda .... A szankciókra vonatkozó szankciók a szankciók feloldásáig érvényesek. Egyébként emlékszel, hogyan vásároltál bélést a Dobrolet és a Pobeda számára?
        1. iouris
          iouris 3. május 2020. 20:07
          -1
          A WTO az Orosz Föderáció elfogadásának pillanatától fogva kudarcra volt ítélve. A bejegyzés jelentése olaj, gáz és egyéb vámmentes értékesítés. Ezek az erőforrások azonban jelenleg nem eladók. Ugyanakkor Trump bárkit megbüntethet, az EU-t is. Dollárral is büntetnek (és nincs más valuta).
          1. Zaurbek
            Zaurbek 3. május 2020. 22:27
            +1
            Az Airbust $$$-ban is árulják, és az USA-ban gyártották alkatrészeket.
            1. iouris
              iouris 3. május 2020. 23:11
              -3
              Abban a világban, amelyben az Orosz Föderáció erre törekedett, az Orosz Föderáció köteles kifinomult berendezéseket vásárolni és természeti erőforrásokat szállítani, olajért $$$ eladva. Amikor az Orosz Föderáció élve kiugrik ebből a rendszerből, akkor lehetséges lesz a beszélgetés folytatása.
              1. Zaurbek
                Zaurbek 4. május 2020. 09:56
                0
                Egyáltalán nem... ez a világ megnyílik előttünk a technológiát és a berendezéseket és a nyugati alkatrészeket egyaránt. Csak használnod kell, nem pedig offshore pénzt felvenni. Az Orosz Föderáció vitathatatlan pluszja a nagy hazai repülőgéppiac. Nem kell bezárkóznod a saját terveidbe. Az MS-ben első pillantásra minden helyesen történik: vannak importált összetevők és a mi sokszorosítottuk is.
                1. iouris
                  iouris 4. május 2020. 13:16
                  0
                  Idézet Zaurbektől
                  vannak importált komponensek és azok sokszorozója is.

                  ... és vannak szankciók – politikai akadályok. A szankciók az Orosz Föderáció politikáját a megfelelő irányba irányítják. Kinek van rá szüksége?
                  1. Zaurbek
                    Zaurbek 4. május 2020. 14:36
                    0
                    A szankciók irányítottak, de felajánlottak, az egyetlen választási lehetőség... konkrétan az MC21-nél lassították a fejlődését.... a lényeg a politikai akarat erre. És igazolni fogják a gazdasági hatékonyságát +-ban és -ben is - ez könnyű az Ön számára. A YouTube-on és a sajtóban pontosan 50/50 publikáció az MC21-ről kudarc / páratlan. El kell végeznünk a munkánkat. Nálunk pedig nem elég repülőt létrehozni, olyan feltételeket kell teremteni, hogy valaki és hova repüljön kő legyen.
  5. ROSS 42
    ROSS 42 3. május 2020. 18:34
    +8
    2021-ben az orosz légitársaságok megkapják az első MS-21 repülőgépet. Ez a repülőgép továbbra is ellentmondó értékeléseket okoz.

    Nincs repülőgép. Nincs tapasztalat a használatában. De!!! Ellentmondó értékelések jelentek meg már...
    Egy orosz gyártmányú repülőgép belföldi járatokon segít csökkenteni a dollártól és a nyugati technológiától való függést, emellett pedig rengeteg high-tech munkahelyet teremt. Ez nagyszerű! Szuper! Milyen ellentmondások? Lehetetlen lesz kimosni a zsákmányt orosz rubel dollárra váltásával? Vagy az üzemanyag-takarékosság nem teszi lehetővé a jegyárak felszámolását?
    1. Altona
      Altona 3. május 2020. 19:18
      -3
      Idézet tőle: ROSS 42
      Egy orosz gyártmányú repülőgép belföldi járatokon segít csökkenteni a dollártól és a nyugati technológiától való függést, emellett pedig rengeteg high-tech munkahelyet teremt.

      ----------------------------
      Ez megint "no-zyaya-aa". Nem győződtél meg arról, hogy a hatóságok teljes mértékben függenek a nyugati kiáltásoktól?
    2. Zaurbek
      Zaurbek 4. május 2020. 09:57
      +1
      Még az Orosz Föderációban összeszerelt és részben gyártott Boeing is jobb, mint az USA-ból importált Boeing.....
      1. Altona
        Altona 4. május 2020. 13:48
        +2
        Idézet Zaurbektől
        Még az Orosz Föderációban összeszerelt és részben gyártott Boeing is jobb, mint az USA-ból importált Boeing.....

        -------------------------
        Kétségtelenül jobb, viszonylag. Neked kell a franchise tulajdonosának lenni, nem pedig a húzóerőnek.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 4. május 2020. 14:31
          -1
          Nem azt írtam, hogy „kiváló”, hanem „jobb, mint”.
          1. Altona
            Altona 4. május 2020. 14:53
            +3
            Idézet Zaurbektől
            Nem azt írtam, hogy „kiváló”, hanem „jobb, mint”.

            ----------------------
            Legalább "jobban", legalább "jobban" fizetik a munkások pénzét, mint a Fordnál, és nem tisztességes fizetést. Az adók sem ismertek, hogy hova, melyik offshore-ba kerülnek, a mérnöki munka csonka, a szerzői jogokat általában senki sem ismeri. Általánosságban elmondható, hogy ha ilyen termékeket engedélyeznek a saját piacukon, akkor erőteljes adókényszer alatt, amikor még saját, erős flottája volt a saját légiközlekedési iparának, de az akkori részeg és követője most a "saját útját" járja a légi közlekedésben. a WTO keretein belül, valamint az Airbus és a Boeing kenőpénzek piacának teljes megnyitása. Ez egy részletes válasz, ha nem értette a fenti rövid megjegyzést.
            1. Zaurbek
              Zaurbek 4. május 2020. 15:45
              -1
              Annak érdekében, hogy az "indiánokat" olyan emberek állapotába hozzuk, akik maguk gyártanak autókat… ezt meg kell tenni. A koreaiak ezt csinálják 30-40 éve. De nem vagyunk azok.
  6. marchcat
    marchcat 3. május 2020. 18:34
    -2
    Véleményem szerint elég betiltani az importált berendezések használatát a polgári repülésben, a kilátások azonnal hatalmasak lesznek, ha lenne "repülési tisztviselők" vágya, bár a hazai piacon ennek ellenére Ázsia utolérje ott.
    1. nagypapa
      nagypapa 3. május 2020. 18:51
      -5
      Idézet a marchcattől
      Véleményem szerint elég betiltani az importált berendezések használatát a polgári repülésben, a kilátások azonnal hatalmasak lesznek, ha lenne "repülési tisztviselők" vágya, bár a hazai piacon ennek ellenére Ázsia utolérje ott.

      baszd meg a "szerintem".
    2. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 3. május 2020. 19:11
      0
      A belföldi közlekedés pedig azonnal megszűnik. Kivéve persze, ha az MC jövedelmezőségben felülmúlja A-t és B-t.
      1. malyvalv
        malyvalv 4. május 2020. 05:22
        -1
        Ha még mindig eszünkbe jut a gép, akkor a Boeings and Watermelons nálunk Mishustin tollvonásával veszít a nyereségességéből.
    3. Altona
      Altona 3. május 2020. 19:15
      -4
      Idézet a marchcattől
      Véleményem szerint elég a tilalom kiszabása

      -----------------------
      Nizyaya-aa, valami feltételes Burkhalter berepül, és elmagyarázza, hogy "no-zya-aa".
    4. Zaurbek
      Zaurbek 4. május 2020. 09:59
      0
      Lehetséges..... de a Szovjetunió véget ért velünk, és egy személyben volt nyeresége az olajból (kerozinból) és a vállalatok és bankok adóiból, és mindenből, amit újra el tudott osztani. Nem most. Ki fog most "0"-ban dolgozni ebből a Tu154-et repülő láncból?!
    5. Szergej1972
      Szergej1972 5. május 2020. 13:04
      0
      Nem kellene teljes tiltás, legyen valami verseny, hogy ne lazuljanak el a termelőink.
  7. Cinege_2
    Cinege_2 3. május 2020. 18:37
    0
    A fő a kormány akarata és döntései....mindenféle kötelességekre meg egyebekre lenne vágy, ahogy a 90-es években módszeresen tönkretették a légiiparunkat, behozták a szemetet.....most, például használt autót nem lehet hozni. Itt, akinek az előcsarnoka erősebb, és így két Isten.
  8. kódbeszélő
    kódbeszélő 3. május 2020. 18:46
    +1
    Nagyon fontos, hogy a hazai alkatrészek "tartalmát" a maximumra hozzuk. Még akkor is, ha eleinte az áremelkedéshez vezet. A második szuperjetre nincs szükség.
    1. iouris
      iouris 3. május 2020. 20:10
      -7
      Idézet a codetalkertől
      Nagyon fontos, hogy a hazai alkatrészek "tartalmát" a maximumra hozzuk.

      Fontos, de lehetetlen. Az Orosz Föderáció nem is képes az ENSZ-EGB előírásainak megfelelő autókat gyártani, a repülőgépek és felszereléseik (alkatrészeik) tanúsítása pedig egészen speciális téma. Egy számítógéppel segített tervezőrendszerrel kezdődik.
    2. Zaurbek
      Zaurbek 4. május 2020. 10:01
      0
      És nem szükséges. az üzemeltetőnek jogában áll rendelni a számára könnyebben karbantartható turbóhajtóművet.
      1. iouris
        iouris 4. május 2020. 10:10
        0
        Az üzemeltetőnek joga van bármit megvenni, amit akar. De ő természetesen a részvényesek javát hajszolja, ezért azt vásárolja meg, amit megvesz. Nem szabad megfeledkezni arról, hogy az Airbus és a Boeing harminc évre előre garantálja az üzemeltetőnek az életciklus költségeit, és nem csak a felszerelést értékesíti. Ráadásul az orosz gyártók "a politikai szabályozás tárgyai", i.e. szankciók alatt állnak.
  9. knn54
    knn54 3. május 2020. 18:49
    -4
    A TOTAL költsége 10...15%-kal alacsonyabb a versenytársakénál -90 millió a 100/110 millióval szemben.A burzsoá könnyen visszaállítja ezt a különbséget.
    Itt a kínai Comac C919 ára nem haladja meg az 50 milliót, még ha 60 körül is, akkor is komoly a különbség.
    1. mark1
      mark1 3. május 2020. 19:13
      +2
      Idézet a knn54-től
      Itt van a kínai Comac C919 ára nem haladja meg az 50 millió dollárt.

      Hamarosan jön a mese...
    2. d4rkmesa
      d4rkmesa 3. május 2020. 19:36
      +3
      Ez nem valószínű, mert egy LEAP 1C költsége legalább 15 millió, plusz még mindig sok az import alkatrész. Valójában az összeszerelés ekkor "ingyenes", a profit pedig 0. Bár a repülési ágazat árazása és jövedelmezősége kényes kérdés.
  10. Borys
    Borys 3. május 2020. 19:02
    +8
    Kevesebbet kell a világpiacra gondolni, vissza kell adnia a piacát
    gyártóiknak. Számomra kategorikusan kellene
    megtiltja a nyugati repülőgépek belföldi útvonalakon történő üzemeltetését.
    A repülési ipar csak komolyan tud dolgozni
    állami támogatás, sehol és soha nem volt más út.
    A múlt század 70-es éveiben hangos botrány alakult ki
    a Lockheeddel. Az amerikai kormány a dogmákra köpött
    piacgazdaság, és pénzt adott a költségvetésből a cég megmentésére.
    Ez a probléma a brit Rolls-Royce-ot is érintette. angol
    a kormány is nem piaci utat választott - nemzeti cég
    zirovali. Nyugaton jól értik a csúcstechnológiát
    az ipar fontosabb, mint a piaci dogmák.
    1. iouris
      iouris 3. május 2020. 23:16
      -1
      A Szovjetunió által elfoglalt piacot az Airbusnak adományozták. Sok-sok évig a légiközlekedésben, félretéve, semmi sem történt az Ipari és Kereskedelmi Minisztériumban. Ez idő alatt a "partnerek" messze előre mentek. A "hazai piac" messze megelőzi a gyártó üzemeket.
    2. 3danimal
      3danimal 5. május 2020. 00:49
      0
      Emlékeztessen, a Rolls-Royce továbbra is állami tulajdonú vállalat? Volt egy kényszerintézkedés, azzal a tudattal, hogy egy magánkereskedő kezében a legtöbb esetben hatékonyabban fog működni.
  11. klingon
    klingon 3. május 2020. 19:09
    +2
    *Az orosz Ipari és Kereskedelmi Minisztérium képviselői szerint az MS-21-es repülőgépeknek olyan világhírű légiközlekedési óriások repülőgépeivel kell versenyezniük, mint a Boeing és az Airbus. Végül is az MS-21-et olyan repülőgépnek tervezik, amely megnövelt kényelmi szinttel rendelkezik az utasok számára. Ezt a minőséget az ebben a repülőgép-osztályban található legszélesebb törzsnek köszönheti. Ennek eredményeként a bélés tágasabb és kényelmesebb üléseket tud elhelyezni, vagy széles átjárót készíthet, amelyben két ember szabadon felmelegszik *

    itt kezdődik a teljes hülyeség, a világon egyetlen légitársaság sem fog gondoskodni az utasok kényelméről, főleg a turistaosztályon, csak egy szélesebb törzsbe zsúfolnak több helyet, ennyi. Ez már az 50-es és 60-as években megtörtént, amikor elkezdték a megnövelt komfortú repülőgépeket szegecselni, és mindenki tudja, mi lett a vége - eltávolították a rekeszt, és egyre szűkebb üléseket tömtek be. Ki akarja a tugrikat szétszórni a saját kárára?
    1. mitroha
      mitroha 3. május 2020. 21:32
      +2
      Nem biztos, hogy ilyen módon. Nagyon sok a változékonyság. Játszhat az osztályokkal és az utaskapacitásokkal az ügyféltől/célállomástól függően.
      1. klingon
        klingon 3. május 2020. 22:09
        +1
        ez érthető, de például az Emirátusok nem veszik meg (és a kényelem hasznáról döntenének), hacsak India nem biztos
    2. iouris
      iouris 4. május 2020. 00:10
      0
      Nos, ne mondd – attól függően, hogy kinek készült a gép. Ha csak a lakosság 4%-a repül (de nagyon gyakran), akkor nem érdekli őket, hogy mennyibe kerül.
      Nem tudom, ki repülhet majd, mikortól és hol engedik.
    3. malyvalv
      malyvalv 4. május 2020. 05:27
      0
      Itt nem a férőhelyek számának növeléséről van szó. Kicsit azért van, hogy a folyosón egy szekér takarmányozással el lehetett hiányozni egymást. Nagyon hasznos funkció lesz.
  12. Nem_találva
    Nem_találva 3. május 2020. 19:10
    +8
    A legfontosabb az alkatrészellátás infrastruktúrájának kialakítása. Ha egy repülőgép legalább 3-szor olcsóbb versenytársainál és 5-ször innovatívabb, akkor senkinek sem kell, ha 6 hónapot kell várni a transzponder cserereléjének szállítására. Ha a logisztikát a versenytársakéhoz hasonló áron alakítják ki - eladások lesznek.
    1. 3danimal
      3danimal 5. május 2020. 00:47
      +1
      Teljesen igaza van jó
  13. nyugodt
    nyugodt 3. május 2020. 19:16
    -2
    először igazolnia kell a repülőgépet a Szövetségi Légiközlekedési Ügynökségnél, és ezzel még mindig vannak problémák. És ne felejtsük el, hogy a repülőgép jelenleg egy amerikai hajtóművel végzett tanúsítási teszteken megy keresztül.
    1. iouris
      iouris 4. május 2020. 23:09
      +1
      Idézet: nyugalom
      igazolni kell a repülőgépet

      ...az USA-ban és az EU-ban. Az SSJ az első kísérlet arra, hogy „csatlakozzon a világ repüléséhez”. Egy tönkrement brazíliai projektet vittek el, sok pénzt fektettek be, ennek eredményeként ...
      Egyébként volt olyan cikk, amelyben egy amerikai szakértő azt állítja, hogy a franciák egy problémás, befejezetlen motort is hitelesítettek ehhez az objektumhoz.
  14. klingon
    klingon 3. május 2020. 19:18
    0
    Idézet: Amatőr
    Ezért a repülőgépnek minden bizonnyal problémái lesznek a külföldi piacra lépéssel.

    Oroszország belföldi piaca sok száz repülőgépet igényel. Hanem a csúszópénzek és a hazai gyártó érdekeinek kormányzati figyelmen kívül hagyása, a Boeing és az Airbus belföldi járataira vonatkozó "furcsa" pénzügyi politikája miatt. Ők egyébként nem "köszönöm"-ért mennek, hanem valódi pénzért. És nincs pénz a gépeikre. A pénzről nem tudok, de az ügyészség, és ami a legfontosabb, az ipar finanszírozásával foglalkozni akaró, határozottan nem.

    ha az orosz légitársaságok elhagyják az ilyen makacs járatokat, mint Vlagyivosztok-Moszkva-Habarovszk, akkor mindenki bajba kerül. Ki kell fejleszteni egy olyan repülőgép-flottát, mint a Yak-40 és a Tu-134, és rövidített útvonalakon indítani kell őket, ahogy az a Szovjetunióban történt. De ez a rés is foglalt, ott van az Embraer
  15. dgonni
    dgonni 3. május 2020. 19:20
    +1
    A szerző azzal az állítással érint meg, hogy az európai szabványok szerinti tanúsítás a hazai piacon van. Igen, meg lehet kényszeríteni az ms 21 Aeroflot megvásárlását. De kérdés, hogy a gép nem egy kisbusz, ami nem gördül tovább a moszkvai körgyűrűnél. Folyamatosan repülnie kell, és profitot kell termelnie. A repülõgép tulajdonosa pedig egy cseppet sem törõdik a rezsiköltségekkel az üzemanyag-fogyasztás és a karbantartás formájában. Valamint az a képesség, hogy a repülőgépet munkával terheljük meg.
    A nyolcvanas éveket juttatja eszembe a Szovjetunió alatt. A Sovtransavto ugyanazon minősítés és hatékonyság miatt kénytelen volt átlovagolni a kordonon mindenféle Mercivel és Volvóval. A modern valóságban senki sem lesz józan eszében olyan új repülőgépet vásárolni, amelyet nem engednek be Európába
    1. malyvalv
      malyvalv 4. május 2020. 05:31
      +1
      A világon Európán kívül sok helyen lehet repülni. És ugyanannyit fizetnek.
  16. Zeev Zeev
    Zeev Zeev 3. május 2020. 19:26
    0
    A világpiac 75%-a a Boeing és az Airbus számára van fenntartva. A fennmaradó 25% pedig a kanadai Bombardier és a brazil Embraer. Ez a két cég a vezető repülőgépgyártó hatalmak közül néhány évtizede szilárdan elfoglalta a rést a rövid hatótávolságú repülőgépek piacán.
  17. rotkivi04
    rotkivi04 3. május 2020. 19:48
    +2
    Az első lépés a belföldi járatokon való használat erős akarattal, itt semmi piac nem segít, hiszen a költségek csak a legyártott repülőgépek számával csökkennek.
    1. 3danimal
      3danimal 5. május 2020. 00:31
      +1
      "Akarati döntés" - vagyis a parancsgazdaság elemei? Nincs messze tehát a Minisztertanács innovációk bevezetéséről szóló határozatai. A Gosplan helyreállítható? mosolyog
  18. exo
    exo 3. május 2020. 20:02
    +3
    Ha az állam kompenzálja a repülőgépek műszaki okok miatti leállását (a Superjet példája több mint egyértelmű), akkor az Airbus üzemeltetési költségeiben (és a járványtörténet tükrében ezek költségében) több mint alacsony lesz a különbség, és a jellemzők sokkal magasabbak lesznek.Nem papír, hanem valódi ).Akkor a légitársaságok üzemeltetik őket.
    Ez azonban nem valószínű, hogy megtörténik.
    1. 3danimal
      3danimal 5. május 2020. 00:45
      +1
      Azt javaslom, hogy a költségeket fektessenek be ezekre a repülőgépekre szóló jegyek árába, adják hozzá a "hazai gyártók támogatása" megjegyzést. A legtöbb állampolgár kifejezetten ilyen járatokat választ kacsintott (ugyanaz a nagy középosztály)
  19. Pvi1206
    Pvi1206 3. május 2020. 20:15
    0
    Figyelembe véve nyugati partnereinek Oroszországhoz való hozzáállását, garantálható, hogy a gyártás és a nemzetközi piacra jutás minden szakaszában küllőt fognak adni ennek a projektnek a kerekeibe... törekednünk kell a 100%-ban hazai berendezések használatára. ...
    1. 3danimal
      3danimal 5. május 2020. 00:32
      +1
      A modern csomópontok hiánya.
  20. COMMANDERDIVA
    COMMANDERDIVA 3. május 2020. 20:28
    -1
    Valamiért a szerző megkerülte a cikkben a PD 14 témát és annak telepítését MS 21-re Pratt & Whitney vagy Rolls Royces helyett, nem tudom pontosan mit terveznek ott telepíteni, de amíg az MS 21 el nem kezd rendszeresen járjunk külföldre a tanúsított hajtóműveinkkel, Boeingeket és Airbusokat kell vásárolnunk, ettől nem kerülünk el
    1. U-58
      U-58 4. május 2020. 04:13
      +1
      És nincs téma.
      A kialakult (nem a miénk) hagyomány szerint Pratték az első sorozatot adják.
      Ezután térjen át a PD-14-re.
      A motort beállítják, a gyermekbetegségeket kezelik. Úgy tűnik, a határidőre elkészül.
    2. 3danimal
      3danimal 5. május 2020. 00:34
      +1
      A tervek tervek. A PW már megvan, megbízhatóan és egy rakás alkatrészrel.
      A logisztika és a technikai támogatás nagyon fontos.
  21. Pavel57
    Pavel57 3. május 2020. 20:37
    +1
    Válság idején a repülőgépipart csak támogatásokkal lehet megmenteni.
  22. wert111
    wert111 3. május 2020. 20:39
    +2
    A hirtelen üzleti áttörések manapság irreálisak. Csak hosszan és kitartóan kell kalapálni egy ponton. Készítsen, modernizáljon, rendszerezzen, javítsa ki a hibákat. És egy idő után javulni fog a minőség, a hírnév és az ügyfelek. Oroszországnak pedig szüksége van a repülőgépiparra! Ne hallgass a liberálisok nyafogására. – Munkás testvérek.
    1. 3danimal
      3danimal 5. május 2020. 00:37
      +1
      Lehet, hogy nem teremtették meg a megfelelő feltételeket az üzlethez?
  23. ZAV69
    ZAV69 3. május 2020. 20:43
    +2
    nem értem mi a probléma? Minden szerző azonnal azt mondja, hogy nehéz bejutni a külföldi piacra. És miért van szüksége erre a külső piacra a kezdeti szakaszban? Légitársaságaink Boeingekkel és Airbusokkal repülnek Oroszországban. Győződjön meg arról, hogy belföldi repülőgépekkel repülnek Oroszország körül. És ne hidd, hogy ez lehetetlen. Minden lehetséges. A VKS nem repül F16-on, a hadsereg nem lovagol Abramsen és leopárdokon. Aztán több éves működés után exportra is kínálhatja, ha cégei repülnek rajta.
    1. Ronald Reagan
      Ronald Reagan 4. május 2020. 12:19
      +1
      A cégek pénzt keresni jöttek, nem azért, hogy saját költségükön támogassák a hazai termelőket.
      1. ZAV69
        ZAV69 4. május 2020. 23:43
        -1
        És mi, egy hazai gyártó támogatása akadályozza meg őket abban, hogy pénzt keressenek? És honnan jöttek ezek a cégek? Meg tudnád mondani ? És azt válaszolom, a 90-es években kirabolták az országot, most pedig hizlalnak. Ahogy mondani szokták, eljött az idő az adósságok törlesztésére, főleg, hogy az MC21-nek semmivel sem lehet rosszabb, mint egy hasonló Boeing. És a kormányunk hatalmában áll gondoskodni arról, hogy ezek a cégek Oroszországban repüljenek az orosz technológia segítségével. Nem akarod? Tehát hadd menjenek vissza oda, ahonnan jöttek. Mások jönnek és dolgoznak. Csak sajnos nem fog megtörténni. Ehhez vasharangokra van szükség, de ilyenek nincsenek.
    2. 3danimal
      3danimal 5. május 2020. 00:39
      +1
      A hadseregnek nem kell a haszonra és a megtérülésre gondolnia.
      Ezenkívül az SSD-100-at vásárló külföldi cégeknek nagy problémáik voltak a pótalkatrészekkel (például). Ellentétben a Bombardier és az Embraer repülőgépekkel.
      1. ZAV69
        ZAV69 5. május 2020. 00:44
        0
        Idézet a 3danimaltól
        Ezenkívül az SSD-100-at vásárló külföldi cégeknek nagy problémáik voltak a pótalkatrészekkel (például). Ellentétben a Bombardier és az Embraer repülőgépekkel.

        Szóval azt mondom, itt kell kezdenünk, velünk. Egy szervizhálózatot egyszerűbb telepíteni egy országban, mint az egész világon. A bombardier és az embayer már régóta kiépített egy szervizhálózatot, de ki telepítette az ssd -100-ra?
  24. Maas
    Maas 3. május 2020. 20:59
    +1
    A Szovjetunió csak szovjet repülőgépekkel repült, és minden rendben volt.
    1. iouris
      iouris 4. május 2020. 13:14
      0
      A Szovjetuniót elítélték és feloszlatták.
    2. 3danimal
      3danimal 5. május 2020. 00:41
      0
      Nem volt jó, de nem volt más választás. Plusz a balesetekkel kapcsolatos információk osztályozásának képessége.
  25. Gorunov
    Gorunov 3. május 2020. 21:27
    0
    Bár az MS-21-nek van egy vészajtó a közepén, a SuperJet-100-nak nincs. Ha valami, akkor a központi utasok nem biztos, hogy időben vannak...


    1. Zaurbek
      Zaurbek 5. május 2020. 08:28
      +2
      Szóval más a méretük és a kapacitásuk....az ajtók (és a vészkijáratok) számára szerintem van valami norma az utasok számára.
  26. veritas
    veritas 3. május 2020. 22:09
    +4
    Most már világos, hogy az MC-21 két fronton is sikeres lehet. Az első a hazai piac, ahol korszerű hazai repülőgépekre van igény. Itt nincsenek akadályok a nyugati típusú tanúsításnak. Az egyetlen valószínű probléma a repülőgép ára.

    Ha egy repülőgép ára 20%-30%-kal olcsóbb, mint a hasonlóé, akkor a siker garantált. Természetesen feltéve, hogy a hatékonyság nem tér el a deklarálttól.
  27. Krasznojarszk
    Krasznojarszk 3. május 2020. 22:35
    +2
    = Például egy repülőgép létrehozásakor széles körben alkalmazzák a modern polimer kompozit anyagokat, amelyeknek köszönhetően sikerült megnövelt aerodinamikai minőséggel rendelkező szárnyat tervezni. =
    Csodálatos. Ez azt jelenti, hogy a repülőgépnek kevesebb üzemanyagot kell fogyasztania, pl. legyen gazdaságos.
    = Ugyanakkor az orosz AeroComposite-Ulyanovsk cég volt az első a világon, amely jelentősen csökkentette ezen anyagok előállítási költségeit. =
    Ez azt jelenti, hogy a gép gyártási költsége alacsonyabb lesz a Boeinghez képest.
    = Az egyetlen valószínű probléma a repülőgépek költsége. Ez a kérdés pedig nagyon fontos, főleg a körülmények között...=
    Nem világos, hogy mi a probléma? Ha az MS-21 gyártása és üzemeltetése olcsóbb, mint a Boeing, akkor légitársaságaink szívesen megveszik. Vagy valamit félreértek?
    És nem értem a szerző aggodalmát – versenyképes lesz-e a nemzetközi piacon?
    Igen, telítenénk a piacunkat repülőgépekkel. Persze megértem, hogy jó lenne eladni pár száz autót a hegyen, de végül is a gyártó létesítmények nem tudják egyszerre telíteni a saját piacukat és a külföldieket is.
    = Ezért fennáll annak a veszélye, hogy az MS-21 a következő években nem kerül tömeggyártásba. =
    Azok. a cégeink újra vásárolnak Boeingeket és Görögdinnyéket?
    Itt valami nem stimmel.
  28. 7,62 × 54
    7,62 × 54 3. május 2020. 22:46
    +1
    A belföldi légitársaságokon állóhellyel rendelkező gépekre van szükség, ala minibusz. Mi a különbség, hogy hogyan szállítsák a lakosságot, a lényeg, hogy jövedelmező legyen
  29. Oleg Zorin
    Oleg Zorin 4. május 2020. 00:35
    +4
    Minden a szolgáltatás infrastruktúrájának meglétén vagy hiányán múlik. Ha a pótalkatrészt egy héten belül kell szállítani, akkor a gép megismétli a szuperjet sorsát. És az sem baj, hogy 15%-kal gazdaságosabb, 16,5%-kal gyorsabb, 52%-kal halkabb. Ha a gép a földön van a szervezetlen karbantartás miatt - senkinek nincs szüksége rá!
  30. U-58
    U-58 4. május 2020. 03:35
    +4
    Természetesen a gépet meg kell csinálni.
    Annak ellenére is, hogy Burbulis államtitkár még 1992-ben eltemette a hazai repülési ipart.
    Protekcionizmus politikára is szükségünk van.
    Ma fogadjon el egy törvényt, amely 10 év múlva megtiltja a használt repülőgépek lízingelését. Ezután megtiltják az importált felszerelések használatát bármely járaton. És leköpni a WTO-t.
    Csak így fogunk nyerni.
  31. Kulcsos Soze
    Kulcsos Soze 4. május 2020. 08:54
    +1
    A repülőgépek repülőgépek – megcsinálták a magukét, hát ez rendben van. De a repülőgépek csak eszközök, a repüléspolitika pedig egy másik kérdés. Miért nem teszi az Ön államát, hogy mindenki tudjon repülni, és ez melyik gépekkel a második kérdés...

    Bármelyik pillanatban vehetek magamnak jegyet Szófiából Berlinbe, Londonba, Rómába vagy Párizsba 8-25 euróért, és elrepülök sétálni a hétvégére. A taxi Berlinben drágább, mint a repülőjegy... Szerintem a fogyasztók számára fontosabb. Igen, és a gazdaság és a turizmus számára is.
    1. iouris
      iouris 4. május 2020. 13:19
      -1
      Idézet Keyser Soze-tól
      Miért nem teszi az államod, hogy mindenki repülhessen

      A mi hatalmunk előbb érted tett, most pedig értünk. Nehéz lesz, de nem félünk a nehézségektől.
  32. klingon
    klingon 4. május 2020. 09:36
    +1
    Idézet: 7,62x54
    A belföldi légitársaságokon állóhellyel rendelkező gépekre van szükség, ala minibusz. Mi a különbség, hogy hogyan szállítsák a lakosságot, a lényeg, hogy jövedelmező legyen

    előnyös lenne kisebb és gazdaságosabb autókat, például a Jak-40-et, An-24 Tu-134-et felszegecselni, és elindítani azokon az útvonalakon, amelyek a Szovjetunióban voltak, amikor reális volt például Ufából repülni. Jekatyerinburg, közvetlenül és nem Glamurgradon keresztül. már fentebb írtam mínuszt kapott. Bár furcsa, ez csak az Orosz Föderációban van. Németországban például a Friedrichshafen repülőtérről (csak egy terminál
    az a kicsi) repül Münchenbe vagy Frankfurtba (fél órás repülőút), míg a gép nem először Berlinbe, majd Münchenbe vagy Frankfurtba repül
  33. Mihail elvtárs
    Mihail elvtárs 4. május 2020. 13:51
    -2
    Mindent mi fogunk eldönteni, mindent megteszünk. Törjünk át. De ahhoz, hogy égjen a teremtés, erre az erőre nincs igazán szükség. Romantikus híve vagyok az oroszoknak és Oroszországnak. Nem az MS-21-ről van szó. Oroszország jövőjéről van szó. Én személy szerint nagyon sok érdekes témát látok a repülésben.
    1. Wolnik
      Wolnik 4. május 2020. 14:05
      -5
      Én személy szerint nagyon sok érdekes témát látok a repülésben

      egyetértek veled
  34. Forgószél
    Forgószél 4. május 2020. 16:15
    +1
    Vagy talán az átlagos MS-21 és Superjet szerencsésebb lesz, mint a széles törzsű Boeing és Airbus?
    Zárt határokkal ezek a széles karosszériajárművek nem működnek, de a belföldi vonalakon sokat kell várni a költséghatékony utaskihasználásra, az idő pedig pénz...
    Szóval nézzük meg...
  35. shonsu
    shonsu 4. május 2020. 16:41
    +2
    Ilya Polonsky, ismered a szavakat a Noyce MS dalból? Általában ott arról, hogy senki sem kérdezte meg. Minden baj a nyafogásnak köszönhető... a tiéd. És mindenki más is rendben lesz! ))
  36. 16112014nk
    16112014nk 4. május 2020. 17:35
    -1
    ..az MS-21 jövője teljesen pénzügyi problémákba ütközik.
    A legnagyobb probléma Manturov miniszterrel van. Igen
  37. DWG1905
    DWG1905 4. május 2020. 21:31
    +1
    Az MS-21 kétfedelű, miért van két szárnya? Hogyan írhatsz cikkeket repülőgépekről anélkül, hogy megértenéd, hogyan repül a repülőgép általában, és hogy egy monoplánnak egy szárnya van? És ebben az esetben a repülőgépek kompozitból, kútból vagy POTS-ból (a szárny levehető része) készülnek. A bolond megérti, hogy a nemzetközi piacon (nem mi irányítjuk) a hely foglalt. Irányítani kell a piacot, és csak a fegyveres erő irányítja, aztán a pénzügyek stb. A rést a több tucat autó hazai piaca jelenti. De meg kell tenni, hogy ne leépüljön.
  38. Romario_Argo
    Romario_Argo 4. május 2020. 23:01
    +1
    bla bla bla bla - van olyan, hogy "lízing" - ugyanaz a VTB-lízing,
    a gyárakat ez egyáltalán nem érdekli, külföldön ismét opcióként az MS-t az állam értékesíti, rendszeresen fizetve az üzemet ugyanattól az NWF-től, vagy ahogy már mondtuk a Sberbanktól
  39. mag
    mag 5. május 2020. 20:02
    0
    A Boeing „vagyonát” a saját szemünkkel látjuk. majdnem csődbe ment. a Boeingnek még egy hónapig sincs likviditása a személyzet fizetésére. 60 sertészsír amerikai zöld tugrik vár az államból. még négy yardot sem kapartak össze az Embraerért.
    és az MS-21 magas költségéről, hogy a versenytársak olcsóbbak !? és ki vesz most repülőt!? Mindezt lízinggel.
  40. Evillion
    Evillion 6. május 2020. 08:49
    0
    A légitársaságok sem vásárolhatnak Boeingeket, így minden csak elhúzódik az időben.
  41. zvonix
    zvonix 6. május 2020. 21:31
    0
    Mi a fene az a külpiac?! A meglévő termelési tervek nem képesek 10 évre áttelíteni a hazai piacot.