Katonai áttekintés

Az NI a "Hitler vadászgépet" a "repülő szárny" fogalmával elemezte

98

A második világháború tetőpontján Németország úgy döntött, hogy életre kelti a sugárhajtású repülő szárny koncepcióját. Ezt a projektet „Hitler-harcosnak” hívták, és jóval azelőtt született, hogy a lopakodó technológiákat a világ elsajátította volna. repülés.


Az egyik fő probléma, amellyel a német repülés már a második világháború elején szembesült, a harmadik birodalom fő légibázisaitól bombázni kényszerült területek távoli távolsága volt. Hiszen nemcsak az ellenség frontvonalbeli városait kellett bombázni, hanem mondjuk a Szovjetunió ipari központjait vagy Nagy-Britannia városait is. Ez a probléma arra kényszerítette a német parancsnokságot és a repülőgép-tervezőket, hogy gondolkodjanak a Luftwaffe vadászgépek sebességének és hatótávolságának maximalizálásáról. Természetesen gondoltak a lopakodás fokozására is, de akkor is az első két jellemző volt a meghatározó.

A fejlesztés az úgynevezett harcos-Hitler úgy döntött, hogy elemzi a magazinban A nemzeti érdek.

"Flying Wing" a Horten Brotherstől


A fivérek Walter és Reimar Horten még azelőtt megkezdték kutatásaikat a repülőgépgyártás területén, hogy 1936-ban katonai szolgálatba léptek a Luftwaffe-nál. Még 1931-ben megtervezték az első Ho-I vitorlázórepülőt, és megpróbálták megtestesíteni benne elképzelésüket a repülőgép ideális formájáról - a repülő szárny fogalmáról. Érdekes módon, ha Walter Horten hivatásos pilóta volt, akkor testvérének, Reimarnak nem volt hivatalos repülési végzettsége, de tehetséges tervező és repülőgép-tervező volt.

1943-ban Hermann Goering, a Harmadik Birodalom teljes légiközlekedését vezette, meghirdette a 3X1000-es feladatot: Németországnak olyan repülőgépet kell szereznie, amely 1000 km/h sebességgel képes repülni, 1000 kilogramm bombát szállítani, és elegendő üzemanyaggal rendelkezik a repüléshez. 1000 kilométeres távolság és vissza. Goering úgy vélte, hogy csak egy ilyen repülőgép lenne képes bármilyen célpontot eltalálni a Brit-szigeteken, mivel sikerült teljesítenie a rábízott feladatokat, mielőtt a brit repülőgép felszállhatna a vadászgépek elfogására.


A Reichsmarschall tervének megvalósításához azonban új turbóhajtóművek gyártására volt szükség, de azokban lévő üzemanyag nagyon gyorsan kiégett, így nem lehetett távolabbi célpontokat támadni. Ezután a Horten fivérek javasolták a „repülő szárny” koncepcióját – egy olyan repülőgépet, amelynek nincs farka, kevesebb motorteljesítményt és kevesebb üzemanyagot fogyaszt.

Egyébként, ahogy a szerző az NI-ben írja, a "repülő szárny" kialakítása nem volt abszolút újítás: korábban vitorlázórepülőgépeken és repülőgépeken használták. Az Egyesült Államokban például a Northrop a második világháború alatt bemutatta nagy teljesítményű repülőszárnyú bombázóprojektjét, de soha nem került tömeggyártásba. De a sugárhajtású repülő szárny koncepciójának megvalósítása a német tervezők újítása volt.

A tervezéstől a prototípusig


A Luftwaffe parancsnoksága 1943 augusztusában a Horten fivérek tervét figyelembe véve zöld utat adott az ilyen irányú kutatások folytatására. Ezt követően a testvérek megépítettek egy No-IX-V1 siklót, motor nélkül, hosszú rétegelt lemez szárnyakkal. 1944 tavaszán sikeresen tesztelték. Göring, akinek a gondolata megragadta a Horten fivérek projektjeit, átfogó támogatást nyújtott a projektnek.

Hamarosan megkezdődött a munka a második repülőgépen, és a BMW-003 turbómotorok létrehozásának késése miatt úgy döntöttek, hogy a Jumo-004-et telepítik rá. 1944 nyarának elején a birodalmi légügyi minisztérium szerződést írt alá 7 ilyen típusú kísérleti és 20 gyártás előtti repülőgép gyártására.

2. február 1945-án végrehajtották az új repülőgép első próbarepülését. A gép jó eredményeket mutatott fel, sőt egy gyakorló légicsatában legyőzte az azonos Jumo 262-es hajtóművekkel felszerelt Me 004 sugárhajtású vadászgépet Hermann Göring jóváhagyta 40 repülőszárnyú repülőgép gyártását, amelyek a Ho 229 vagy a Go 229 elnevezést kapták. találkozó. Göring sürgős programba iktatta a Go 12-et, de nem sikerült befejezni a munkát a repülőgépen és tömeggyártásba helyezni.


14. április 1945-én a 8. amerikai hadsereg 3. hadtestének egységei betörtek a türingiai Friedrichrode városába, ahol volt egy gyár, ahol új repülőgépek gyártását tervezték. Az amerikai hadsereg a repülőgép prototípusának csak részeit találta meg. A prototípus repülőgép egyetlen legteljesebb mintáját szállították az USA-ba. Ma az Udvar-Hazy Centerben található az US Air and Space Museumban, a virginiai Chantillyben.

Egy német repülőgéphez, amely félelmetessé válhat fegyver A Harmadik Birodalomnak a Szovjetunió, az USA és Nagy-Britannia elleni harcban esélye sem volt tömegtermelésbe kezdeni. A szakértők szerint azonban egyébként sem készült el a gyártásra: a tervezőknek nem volt idejük befejezni a fejlesztési folyamatot. 1945 tavaszára a Luftwaffénak csak egy "nyers" projektje volt, amely további fejlesztést igényelt.
Szerző:
Felhasznált fotók:
https://de.wikipedia.org
98 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Barmaleyka
    Barmaleyka 11. május 2020. 11:12
    +9
    jól néz ki
    1. A megjegyzés eltávolítva.
      1. Rabszolga
        Rabszolga 11. május 2020. 11:28
        +8
        Az 30-as években a szovjet repülőgép-tervező, Kalinin egy háromszög alakú repülőgépen dolgozott, miután óriási K-7 szárnyú repülőgépe a tesztelés során lezuhant. De Tupolev intrikái, majd az 1938-as feljelentés és kivégzés megakadályozta terveit.
        https://topwar.ru/69711-sudba-konstruktora.html
        1. nyírfa
          nyírfa 11. május 2020. 11:36
          -10
          Idézet: Thrall
          Az 30-as években a szovjet repülőgép-tervező, Kalinin egy háromszög alakú repülőgépen dolgozott, miután óriási K-7 szárnyú repülőgépe a tesztelés során lezuhant. De Tupolev intrikái, majd az 1938-as feljelentés és kivégzés megakadályozta terveit.

          Talán a jobb oldalon mindez túl drága volt a Szovjetunió akkori iparának és hadiipari komplexumának!
          1. végtelenség
            végtelenség 11. május 2020. 12:11
            +17
            Idézet: Nyírfa
            Talán a javából
            Igen, igen, igen, különösen a tervező kivitelezése. Ez hihetetlenül hasznos dolog az ország számára (az lenne, ha lelőnék a halálos ítéletét aláíró bűnözőket a levéltári dokumentumok alapján akár 10 percig is tartó „tárgyaláson”!) Egyébként Sikorsky kétszer is az USA-ba hívta Kalinint. Megértette, hogy az ilyen emberek ritkák és értékesek. Kár, hogy a tervező ostoba gyilkosai, bűnözők, akik maguk sem méltók a halálra, nem ismerték ezt az egyszerű igazságot. De Kalinin akkor nem vándorolt ​​be Amerikába, maradt dolgozni hazájában ...
            1. Angelo Provolone
              Angelo Provolone 11. május 2020. 12:51
              +3
              Kalininről nem tudok. Ki az, amit csinált.
              Az akkori évek tervezői kifejezetten mocskot öntöttek egymásra. Beleértve a Queens-t is.
              Hogyan mélyedtek el a nyomozók ezekben a csapdákban? Valaki a falnak...
              1. végtelenség
                végtelenség 11. május 2020. 13:28
                +6
                Idézet: Angelo Provolone
                Az akkori évek tervezői kifejezetten mocskot öntöttek egymásra. Beleértve a Queens-t is.
                Hogyan mélyedtek el a nyomozók ezekben a csapdákban? Valaki a falnak...
                Mert a tervezők is emberek, és nem tökéletes félistenek, akik a mennyből szálltak alá... Ez az első. Másodszor pedig. Ez már minőségirányítási és szervezési kérdés, magának a rendszernek a minősége. A nyomozóknak nem kellett volna a sárba ásniuk! A résztvevők között mindig vannak és lesznek konfliktusok. A minőségirányítási rendszernél a hozzáértő vezető feladata úgy megszervezni a munkát, hogy mindenki jól tudja végezni a munkáját a közjó érdekében, és ha szükséges, megoldja a résztvevők között (és vannak ilyenek) a konfliktusokat (beleértve a személyeseket is). volt és lesz!) A lehető leggyorsabban és minőségileg. És mégis embernek lenni. És hogy minden feljelentés (valódi, tárgyilagos és ne tízperces, mint Kalinin esetében) csak akkor jusson el a bíróságra, ha valódi bűncselekmény történt. És ennek jó értelemben mindenhol meg kell lennie - a falu szélén lévő élelmiszerbolttól kezdve egészen az országig. Természetesen az országban.

                És ha a feljelentések (általában hamisak) vagy egyszerűen kudarcok miatt az emberek élete összetörik, akkor az nem jó (sőt, van itt egy keményebb és obszcénebb kifejezés is). Koroljevnek szerencséje volt, letartóztatták, eltörték az állkapcsát, de nem lőtték le. De Kalinin nem...
        2. Zemenbomber
          Zemenbomber 11. május 2020. 13:14
          0
          Az 30-as években a szovjet repülőgép-tervező, Kalinin egy háromszög alakú repülőgépen dolgozott, miután óriási K-7 szárnyú repülőgépe a tesztelés során lezuhant. De Tupolev intrikái, majd az 1938-as feljelentés és kivégzés megakadályozta terveit.
          https://topwar.ru/69711-sudba-konstruktora.html

          Valójában Kalinin technikailag analfabéta kalandor volt. És nem több.
        3. RUSS
          RUSS 11. május 2020. 19:58
          -5
          Idézet: Thrall
          De Tupolev intrikái, majd az 1938-as feljelentés és kivégzés megakadályozta terveit.

          Tehát az ügyért lelőtték őket, Sztálin alatt nem voltak hibák, csak a bűnösöket költötték el
          1. Zemenbomber
            Zemenbomber 12. május 2020. 00:14
            0
            És miért küldték akkor az első állambiztonsági főbiztost a "Tuhacsevszkij-főhadiszállásra"? nevető És eltávolították és bebörtönözték az első állambiztonsági minisztert? Minden - Sztálin alatt, ChSKh. nevető
            1. Alf
              Alf 12. május 2020. 19:22
              0
              Idézet a Zemenbombertől
              És miért küldték akkor az első állambiztonsági főbiztost a "Tuhacsevszkij-főhadiszállásra"? nevető És eltávolították és bebörtönözték az első állambiztonsági minisztert? Minden - Sztálin alatt, ChSKh. nevető

              Bushkov. Ice Throne + Red Monarch.
              1. Zemenbomber
                Zemenbomber 13. május 2020. 08:35
                0
                https://ru.wikipedia.org/wiki/Бушков,_Александр_Александрович
                Ez az - mint AI?? belay belay
                1. Alf
                  Alf 13. május 2020. 19:08
                  0
                  Idézet a Zemenbombertől
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/Бушков,_Александр_Александрович
                  Ez az - mint AI?? belay belay

                  Meg tudod cáfolni a könyveiben szereplő TÉNYEKET?
                  1. Zemenbomber
                    Zemenbomber 14. szeptember 2020. 10:14
                    0
                    Adjon meg egy konkrét tényt vagy tényeket, jelezve az elsődleges forrást, amelyből Bushkov merítette őket - "majd megbeszéljük" (C)
    2. Olgovics
      Olgovics 11. május 2020. 11:52
      +2
      Idézet: Barmaleyka
      jól néz ki

      Jó mérnökök, de a világ gonoszságáért dolgoztak...

      világháború után pedig nem jött össze a tervezők karrierje.

      de 80 évig élt...
  2. knn54
    knn54 11. május 2020. 11:17
    +3
    Inkább egy nagysebességű bombázó. Ami a lopakodást illeti, az valahogy kétséges.
    1. Popuas
      Popuas 11. május 2020. 11:21
      +4
      A cikkben nem esett szó a lopakodásról, ezért ne habozzon hi
      1. knn54
        knn54 11. május 2020. 11:59
        0
        Maxim, figyelmesen olvassa el a cikk(eke)t. "Persze gondoltak a lopakodás fokozására is, de akkor is az első két jellemző volt a meghatározó."
        1. Popuas
          Popuas 11. május 2020. 12:02
          +2
          Szerintem a lopakodásról szóló cikk írójának volt más is, csak nem a hírhedt "lopakodásról", ami csak a 21. században jelent meg! Milyen ,, lopakodó, fából készült repülőgép kérni
          1. Zemenbomber
            Zemenbomber 11. május 2020. 13:07
            +2
            Egészen konkrét műszaki megoldások születtek a radar és infravörös láthatóság jelentős csökkentésére. A repüléstörténeti szakirodalom több mint egy tucat éve kellő részletességgel ismerteti őket.
            1. Alf
              Alf 11. május 2020. 23:16
              -1
              Idézet a Zemenbombertől
              IR láthatóság.

              Mire jó ez? Voltak már rakéták IR keresővel? Vagy hőkamerák? Ezt a láthatatlanságról szóló mesét később, sok évvel később találták ki.
              1. Zemenbomber
                Zemenbomber 11. május 2020. 23:25
                +2
                úgynevezett. A "hőirány-kereső berendezések" már a második világháború előtt megjelentek a BO-ban és a stratégiai légvédelmi rendszerben. Nos, mivel már 1944 végén a Birodalom légvédelmében több mint sikeresen tesztelték őket valódi harci körülmények között a Wasserfall rakétavédelmi rendszerrel az IK GOS "Hamburg"-val - a németek joggal számítottak arra, hogy a nyugati szövetségesek képesek lesznek. nekik is van (vagy hamarosan lesz) ilyen ubereszközük.
                1. Alf
                  Alf 11. május 2020. 23:27
                  0
                  Idézet a Zemenbombertől
                  Nos, mivel már 1944 végén a Birodalom légvédelmében több mint sikeresen tesztelték valódi harci körülmények között a Wasserfall rakétavédelmi rendszerrel a Hamburg IR GOS-szal.

                  A szövetségesek észrevették ezeket az újításokat?
                  1. Zemenbomber
                    Zemenbomber 11. május 2020. 23:36
                    +1
                    A németek rakétahasználata? Nem tudom. Lehet, hogy észre sem vették. A rakétákat egyszeri, nagy TSB-alakulatokra és éjszaka indították. Az ilyen razziák során az "ismeretlen okokból elveszett" repülőgépek aránya az összes veszteség több tíz százalékát tette ki.
                    A földi hőiránykereső berendezések pedig jól ismertek voltak.
          2. knn54
            knn54 11. május 2020. 13:14
            +1
            1. A lopakodó technológia repülőgépek, hadihajók és rakéták gyártására szolgáló technika és technológia annak érdekében, hogy csökkentsék láthatóságukat (T, E STEALTH) a radar, infravörös és az észlelési spektrum egyéb területein.
            Nem valószínű, hogy a szerző az észlelési időre gondolt, ezek különböző dolgok, ilyen sebességnél ez a tényező nem játszott szerepet.
            2. Mondja meg, hol jelezte a szerző, hogy a repülőgép fából készült!
            Egyébként nem tagadod, hogy a rétegelt lemez "kompozit anyag"?:
            1. Nyikolajevics I
              Nyikolajevics I 11. május 2020. 15:00
              +2
              Valójában számos, a repülés történetével és fejlődésével foglalkozó cikkben a No-229-et úgy „pozícionálják”, mint az első „intuitív” kísérletet egy lopakodó repülőgép létrehozására! Intézkedéseket tettek a repülőgép radar- és infravörös láthatóságának csökkentésére. A motorok a tetejére kerültek... fúvókák is. Egyébként vannak olyan kijelentések, miszerint a fából készült törzs egyfajta "kompozit anyagból" van... vagyis kétrétegű volt... a rétegek között volt egy "réteg" olyan anyagok beépítésével, hozzájárulnak a rádiósugárzás elnyeléséhez. Sajnos nem emlékszem pontosan ... valószínűleg kritikus voltam egy ilyen kijelentéssel kapcsolatban, de azt hiszem, találhat egy cikket az interneten, ahol a szerző megvédi a No-229 "lopakodó" verzióját ...
              1. Zemenbomber
                Zemenbomber 12. május 2020. 00:32
                +2
                a rétegek között volt egy "réteg" olyan anyagokkal, amelyek hozzájárulnak a rádiósugárzás elnyeléséhez

                Ez a „réteg” egy 12 mm-es, zúzott faszén és fűrészpor keverékéből álló réteg volt, amelyet repülési ragasztóval impregnáltak.
        2. Zemenbomber
          Zemenbomber 11. május 2020. 13:08
          +2
          Maxim, figyelmesen olvassa el a cikk(eke)t. "Persze gondoltak a lopakodás fokozására is, de akkor is az első két jellemző volt a meghatározó."

          Sőt, Nicholas - egészen konkrét műszaki megoldások születtek a radar- és infravörös láthatóság jelentős csökkentésére. A repüléstörténeti szakirodalom több mint egy tucat éve kellő részletességgel ismerteti őket.
  3. költség
    költség 11. május 2020. 11:20
    +11
    "Repülő szárny" Horten testvérek Go.229
    Go.229 - az első turbóhajtóműves repülőgép - "repülő szárny". A tervezők fő célja egy minimális ellenállású repülőgép létrehozása volt. Ennek eredményeként a Go.229-nek nem volt törzse. A középső rész vastagsága elegendő volt a pilóta és a hajtómű befogadására. Függőleges tollazat nem volt. A pályát a szárnyra szerelt légterelők irányították.

    TTX (deklarált és részben megvalósított)
    legénység - 1 fő;
    motorok - 2 × Jumo-004B, 900 kg;
    szárnyfesztávolság - 16,8 m;
    hossza - 7,2 m;
    magasság - 2,6 m;
    szárny területe - 52,8 m²;
    Kezdő tömeg - 6900 kg;
    üres tömeg - 4844 kg;
    maximális felszállási tömeg - 8100 kg;
    maximális sebesség - 1000 km / h;
    harci terhelés - 1000 kg;
    harci hatássugár - körülbelül 1000 km;
    ellenáll a túlterhelésnek - 7 g;
    fegyverzet - 4 x Mk.108 vagy 2 x Mk.103

    1. március 1944-jén megtörtént az első repülés Göttingenben. Összesen 6 repülőgépet gyártottak a gyártás különböző szakaszaiban, és 20 repülőgéphez rendeltek alkatrészeket a Luftwaffe vadászrepülőgépeihez. Két gép szállt fel.
    14. április 1945-én a 8. amerikai hadsereg 3. hadtestének egységei elfoglalták a friedrichrodi gyárat. Az egyik repülőgépet leszerelték és az Egyesült Államokba szállították. 2015 elején ez a példány restaurálás alatt áll.
    1. költség
      költség 11. május 2020. 11:47
      +9
      exkluzív amerikai fotók a Horten Go.229-ről


      1. Pilóta_
        Pilóta_ 11. május 2020. 13:11
        +2
        Ilyen vastag szárnnyal és 1000 km/h-val? És befejezetlen motorokkal? És 1000 kg teherrel? Még jó, hogy felvállalták. Sok kidobott pénz. Nem akarták, de közelebb hozták a Győzelmünket.
        1. Zemenbomber
          Zemenbomber 11. május 2020. 23:29
          +1
          Ilyen vastag szárnnyal és 1000 km/h-val?

          Szintén vastag szárnyú brit stratéga "Volcano" V.2 - általában ment szuperszonikus!
    2. Zemenbomber
      Zemenbomber 11. május 2020. 13:13
      +1
      Csak neki volt 2000 kg-os harci teherbírása. (nem számítva a b / c-t a fegyverekhez) És a tervezési sebesség csak 945 km / h. De hogy elérte volna-e - nem tudni - a "Horton-Gotha" max módozatainál - nincs repült - nem volt ideje.
  4. nyírfa
    nyírfa 11. május 2020. 11:42
    -1
    Ahogy mondják: Miért győzte le a Szovjetunió a náci Németországot?
    Ez volt a MIÉRT és az volt, hogy MI! A fegyverek egyszerűsége, megbízhatósága és tűzereje ..
    És most megpróbálunk ragaszkodni fegyvereink ehhez a tulajdonságához hi A fegyverek egy olyan alkalmazás, amely a katonák legfontosabb harci szelleméhez szól!
  5. mark1
    mark1 11. május 2020. 12:04
    0
    Egy másik legenda egy fehér bikáról
    ti emberek mindannyian "tanultatok egy kicsit..."! (vagy csak néhányat?)
  6. rotmistr60
    rotmistr60 11. május 2020. 12:24
    +7
    Hogy tárgyilagosak legyünk, akkoriban rengeteg "tojásfej" volt Németországban, és nem csak a repülőgépiparban. Ezért az amerikaiak örömmel fogadták a kiváló mérnököket és rakétatudósokat, és sokáig igénybe vették szolgáltatásaikat.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 11. május 2020. 13:01
      +3
      És hányan dolgoztak közülük a Szovjetunióban! Szocsi közelében volt egy egész kényelmes kisváros
      német szakemberek. Magas fizetést kaptak.
      Az összes radar, az első rakéták, az első katonai elektronika – onnan.
      Aztán kiengedték őket az NDK-ba, bónuszokat fizettek.
      1. nyírfa
        nyírfa 11. május 2020. 13:06
        -4
        Idézet tőle: voyaka uh
        És hányan dolgoztak közülük a Szovjetunióban! Szocsi közelében volt egy egész kényelmes kisváros
        német szakemberek. Magas fizetést kaptak.
        Az összes radar, az első rakéták, az első katonai elektronika – onnan.
        Aztán kiengedték őket az NDK-ba, bónuszokat fizettek.

        És hány zsidó dolgozott a náci Németországnak? És ki finanszírozta őket az óceán túloldaláról?
        Akarsz erről a "szőrös barátainkról Izraelből" beszélni?
        Ön a TsKHAL őrmestere, túl sokat vállal, hogy itt tanít minket Oroszországban?
        1. Dárda
          Dárda 11. május 2020. 18:20
          0
          a privalov és a prohvessor útján bolyongsz?
      2. rotmistr60
        rotmistr60 11. május 2020. 13:21
        +3
        voyaka uh
        És hányan dolgoztak közülük a Szovjetunióban!
        Dolgoztak, és senki sem titkolja. De akkor beszéljünk a végére – profiljukban hány más szakember dolgozott az angolszászoknak a háború befejezése után a hírszerzésben, szabotázsban, tömeges lakosságirtásban? Szóval nem értem miért reagáltál így a hozzászólásomra?
        1. voyaka uh
          voyaka uh 11. május 2020. 13:22
          +1
          Nem cáfoltam a hozzászólásodat - minden rendben van benne, hanem kiegészítettem. italok
          1. rotmistr60
            rotmistr60 11. május 2020. 13:25
            +3
            Megértettem, hogy csak arra összpontosított, hogy az amerikaiakat említettem hi
      3. ccsr
        ccsr 11. május 2020. 13:25
        +6
        Idézet tőle: voyaka uh
        Az összes radar, az első rakéták, az első katonai elektronika – onnan.

        Nem kell hazudni – vannak már finnül gyártott sorozatos hazai radarjaink:
        Az első soros radarállomásokat a szovjet-finn határ mentén Leningrád közelében telepítették, és az 1939-1940 közötti szovjet-finn háborúban használták őket.

        Ami az elektronikát illeti, már a háború előtt vásároltunk az amerikaiaktól alkatrészeket, de amit mi magunk nem tudtunk megtenni.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 11. május 2020. 13:29
          +3
          Voltak szovjetek is, de a háború alatt angol és német radarberendezések
          messze előre ment. A radarokat tömegesen szerelték fel repülőgépekre és hajókra.
          A radarok kompaktok lettek. Emiatt a német fejlesztések nagyon
          értékes.
          1. poquello
            poquello 11. május 2020. 15:46
            0
            Idézet tőle: voyaka uh
            Voltak szovjetek is, de a háború alatt angol és német radarberendezések
            messze előre ment. A radarokat tömegesen szerelték fel repülőgépekre és hajókra.
            A radarok kompaktok lettek. Emiatt a német fejlesztések nagyon
            értékes.

            nem kell próbálkozni, repülőgép gneisz-1 - 41 éves, gneisz-2 - 42 éves
            1. Alf
              Alf 11. május 2020. 23:08
              0
              Idézet a poquellótól
              repülőgép gneisz-1 - 41 éves, gneisz-2 - 42 éves

              megelőzött...
          2. ccsr
            ccsr 11. május 2020. 17:40
            +3
            Idézet tőle: voyaka uh
            Voltak szovjetek is, de a háború alatt angol és német radarberendezések
            messze előre ment.

            Ha a németek Anglia területén harcoltak volna, és nem velünk, akkor a britek általában elvesztették volna a háborút, mi pedig messze előre mentünk volna a rádiótechnikában.

            Idézet tőle: voyaka uh
            Emiatt a német fejlesztések nagyon
            értékes.

            Ezt senki sem tagadja – a német haditechnika sok tekintetben jobb volt szövetségeseink felszerelésénél. Nem hiába vitték ki az amerikaiak a műszaki dokumentációt és a kiképzőfilmeket Németországból a háború után vagonokban.
            1. poquello
              poquello 12. május 2020. 00:07
              0
              Idézet a ccsr-től
              Nem hiába vitték ki az amerikaiak a műszaki dokumentációt és a kiképzőfilmeket Németországból a háború után vagonokban.

              egy apró pontatlanság, nem a háború után, hanem a háború alatt vitték ki őket vagonokkal, vagyis mondhatjuk, hogy patkáltak, mert állítólag a német szellemi tulajdon általános volt
              1. ccsr
                ccsr 12. május 2020. 11:06
                +1
                Idézet a poquellótól
                nem a háború után vitték ki vagonokkal, hanem a háború alatt, vagyis mondhatjuk, hogy patkányoztak, mert a német szellemi tulajdon állítólag általános volt

                Erről nem tudok mit mondani, de jól ismertem egy embert, aki éppen részt vett a német rádiótechnikai iparban működő vállalkozásokat értékelő bizottságunkban. És elmesélte, hogyan vették elő az amerikaiak a műszaki dokumentációt, és teljesen ránk hagyták a késztermékek raktárait, mert azt hitték, hogy nincs rá szükségük. mert saját termelésük van.
        2. AllBiBek
          AllBiBek 11. május 2020. 13:34
          +1
          Ha jól emlékszem, a németek fejlesztették ki a Szovjetunió számára az izotópok gázdiffúziós módszerrel történő tisztításának teljes ciklusát, és az uránbomba is az ő munkájuk volt. De ez már az 50-es évek elején volt, és akkor már nem volt túl aktuális.
          1. poquello
            poquello 12. május 2020. 00:11
            0
            Idézet az AllBiBek-től
            Ha jól emlékszem, a németek fejlesztették ki a Szovjetunió számára az izotópok gázdiffúziós módszerrel történő tisztításának teljes ciklusát, és az uránbomba is az ő munkájuk volt. De ez már az 50-es évek elején volt, és akkor már nem volt túl aktuális.

            ben ha jól értem a németek találtak ki egy lendületes bonbut és nem az USA, az USA hülyén ellopta a többi szövetséges orra alá
            1. AllBiBek
              AllBiBek 12. május 2020. 00:17
              +2
              A 21. században élsz, vagy hol?

              Katonai témájú forráson - és nem tudod, miben különbözik az uránbomba a plutóniumbombától, és miben különbözik az ágyúrobbantás a robbanóanyagtól ...

              Uránbomba zuhant Hirosimára. Piszkosan működött, az izotóp néhány százaléka reagált, a többi radioaktív porral hullott a városra.

              Nagaszakiban - plutónium. Ez tisztábban működött, és az amerikaiak erre koncentráltak.

              Rosenbergék csak plutónium töltetek miatt adtak át anyagokat az Uniónak.

              A világ harmadik országa, amely maga is elsajátította a teljes termelési ciklust, Franciaország volt, de nem volt reaktoruk, hanem gázdiffúzióval kaptak urántöltetet. Néhány évvel később a Szovjetunió megkapta a német tudósokon keresztül, akik már kész plutónium alapú atombombákkal voltak felfegyverkezve.
              1. poquello
                poquello 12. május 2020. 00:22
                -2
                Idézet az AllBiBek-től
                A 21. században élsz, vagy hol?

                Katonai témájú forráson - és nem tudod, miben különbözik az uránbomba a plutóniumbombától, és miben különbözik az ágyúrobbantás a robbanóanyagtól ...

                a Szovjetunióban egy másik, de valamit el kell mondani a németekről
                1. AllBiBek
                  AllBiBek 12. május 2020. 00:28
                  +1
                  Nos, hogy a fenébe? Schaub bool.

                  Rosszabb esetben lassan oda lehet adni a technológiát egy olyan országnak, amely a kommunista fejlődési utat választja, ott szerencsére reaktor nélkül is meg lehet csinálni. Borongós, nem gyors, de - lehetséges, és a töltés eltarthatósága hosszabb.

                  Mostanáig viták folynak arról, honnan származnak Izrael nukleáris fegyverei; csendben vásároltak a franciáktól, vagy felmelegítették a Szovjetuniót. Izraelben még mindig urán.
                  1. poquello
                    poquello 12. május 2020. 00:38
                    0
                    Idézet az AllBiBek-től
                    Rosszabb esetben lassan oda lehet adni a technológiát egy olyan országnak, amely a kommunista fejlődési utat választja, ott szerencsére reaktor nélkül is meg lehet csinálni. Borongós, nem gyors, de - lehetséges, és a töltés eltarthatósága hosszabb.

                    Mostanáig viták folynak arról, honnan származnak Izrael nukleáris fegyverei; csendben vásároltak a franciáktól, vagy felmelegítették a Szovjetuniót. Izraelben még mindig urán.

                    túl sok erőfeszítés egy ilyen kis feladathoz
                    Idézet az AllBiBek-től
                    Nos, hogy a fenébe? Schaub bool.

                    bulo hidrogén 4 év után
                  2. voyaka uh
                    voyaka uh 13. május 2020. 10:08
                    +1
                    Edward Teller az 50-es évek elején járt Izraelben.
      4. poquello
        poquello 11. május 2020. 15:42
        0
        Idézet tőle: voyaka uh
        És hányan dolgoztak közülük a Szovjetunióban! Szocsi közelében volt egy egész kényelmes kisváros
        német szakemberek. Magas fizetést kaptak.
        Az összes radar, az első rakéták, az első katonai elektronika – onnan.
        Aztán kiengedték őket az NDK-ba, bónuszokat fizettek.

        nem kell próbálni, a Szovjetunió első radarjai 34 évesek, 39 éve üzemelnek
      5. KCA
        KCA 13. május 2020. 09:14
        0
        Ja, és én is laktam a szüleimmel egy házban, amit a fogságba esett németek német projekt alapján építettek, több utcát is a németek építettek, sőt tudósházakat, sőt JINR épületeket is a DMZ-ben, korábban telephelyén. 30, a németek is dolgoztak, mi nem kellett? Meg kell értenem és megbocsátanom? Nem tudom, hogy éltek a hadifoglyok, de a mérnökök és a tudósok is éltek PPC-vel, rengeteg emlékiratot írtak, Németországban, még az USA megszállási övezetében sem álmodhattak ilyen juttatásokról.
  7. uráli kozák
    uráli kozák 11. május 2020. 12:33
    +3
    Ha elemezzük csapataink hatalmas veszteségeit a háború végső szakaszában és az odúba való előrenyomulás sebességét, amit a legfőbb parancsnok rendezett, most már nem kétséges, hogy igaza volt. Bármilyen késés azzal fenyegetett, hogy új típusú fegyvert és atombombát vetünk be csapataink ellen. A veszteségek többszörösei lennének. A győztes kérdése pedig kérdéses lenne.
    1. carnifexx
      carnifexx 11. május 2020. 13:12
      +1
      A Birodalom nem tudott ilyen fegyverekről, és a „zsidókérdés megoldásában” elért „sikerek” bizonyos módon megakadályozták, hogy atomfegyvereket alkossanak.
    2. Zemenbomber
      Zemenbomber 11. május 2020. 13:18
      +2
      Csak nonszensz hülyeség. 1945 elején a Birodalomnak nem volt „alapvetően új fegyvere”, amely képes lett volna megfordítani a háború menetét. És ha 1946-ig kitartott volna is, mondjuk akkor sem jelent meg.
  8. kieferandreas
    kieferandreas 11. május 2020. 12:38
    -4
    Hülye Hitler, nem kellett volna megtámadni a Szovjetuniót, akkor ez a geyropai uralkodik, az USA teljes egészében megkapta volna, és a Szovjetunió állt volna. de igen, igen, nincs semmi.
    1. carnifexx
      carnifexx 11. május 2020. 13:12
      0
      Remélem, ez poszt-meta-irónia
    2. Zemenbomber
      Zemenbomber 11. május 2020. 13:21
      +1
      Teljesen az volt nincs hülye. A Birodalom és a Szovjetunió közötti háború elkerülhetetlen volt. A Birodalom egyetlen esélye az volt, hogy a saját kezébe vegye a stratégiai kezdeményezést. Adik pedig kihasználta ezt a lehetőséget. De közben számos AshShibok-ot készített – és vesztett.
  9. Pavel57
    Pavel57 11. május 2020. 12:41
    -1
    Koncepcióként nem rossz. De a rétegelt lemez repülőgép a háború végén már nem volt komoly.
    1. Zemenbomber
      Zemenbomber 11. május 2020. 13:24
      +2
      Éppen ellenkezőleg – ezek a „rétegelt lemez, faszén, fűrészpor és ragasztó” – „lopakodó technológia 1945-ben” voltak.
    2. Alf
      Alf 11. május 2020. 23:09
      0
      Idézet: Pavel57
      De a rétegelt lemez repülőgép a háború végén már nem volt komoly.

      Hallottál már a Mosquito-ról?
  10. Pavel57
    Pavel57 11. május 2020. 12:42
    +2
    Idézet: rotmistr60
    Hogy tárgyilagosak legyünk, akkoriban rengeteg "tojásfej" volt Németországban, és nem csak a repülőgépiparban. Ezért az amerikaiak örömmel fogadták a kiváló mérnököket és rakétatudósokat, és sokáig igénybe vették szolgáltatásaikat.


    Mind az USA-ban, mind a Szovjetunióban sok német mérnök és tudós dolgozott. És jó eredménnyel.
  11. Zemenbomber
    Zemenbomber 11. május 2020. 12:58
    -1
    és elegendő üzemanyaguk van 1000 kilométerre és vissza. Goering úgy vélte, hogy csak egy ilyen repülőgép lenne képes bármilyen célpontot eltalálni a Brit-szigeteken, mivel sikerült teljesítenie a rábízott feladatokat, mielőtt a brit repülőgép felszállhatna a vadászgépek elfogására.

    Miféle ostobaság. Reichsmarschall Goering valóban „nem volt túl erős a tudományokban”. De mi van egy 1000 km-es harci sugarú körrel - lehetetlen "bármilyen tárgyat bombázni az Egyesült Királyságban", még akkor sem, ha Franciaország, Belgium és Hollandia egész partja az irányítása alatt áll -, még ő sem tudta nem megérteni.
  12. Ros 56
    Ros 56 11. május 2020. 13:00
    +3
    Leonardo da Vinci helikopterét elemezték volna.
    1. Pilóta_
      Pilóta_ 11. május 2020. 13:17
      +2
      És az ejtőernyője és a légzőcső a víz alatti sétákhoz. (Leonardo és Torricelli életévei között több mint 150 év, a pipáról beszélek). Még jó, hogy nem tesztelte találmányait, az emberiség elveszített volna egy zseniális művészt.
      1. Ros 56
        Ros 56 11. május 2020. 15:00
        -2
        Egyébként a 80-as években olvastam, már nem emlékszem, hol, sem a Szülőföld szárnyaiban, sem a Tudomány és Élet - Leonardo rajzai szerint úgy csinálták, mint egy sárkányrepülőt, az alkotók szemei ​​beugrottak homlok, a teherbírása valami 10 tonna körül jött ki.
        1. Pilóta_
          Pilóta_ 11. május 2020. 15:23
          +2
          Elnézést, de ez április bolondja volt. Leonardo rajzaiban nincs több valóság, mint a repülőgép-modellezők úttörő körének bolygóközi hajóinak rajzai. Leonardo mint feltaláló dicsősége hirtelen az olasz függetlenségi harc során (a XNUMX. század második felében) emelkedett ki, amikor az olaszoknak sürgősen szükségük volt egy mérnökzsenire.
  13. Zemenbomber
    Zemenbomber 11. május 2020. 13:05
    -2
    1945 tavaszára a Luftwaffénak csak egy "nyers" projektje volt, amely további fejlesztést igényelt.

    OMG micsoda hülyeség! Menj.229 – már repült. Mi a fene az, hogy "csak" durva projekt "? "Nemzeti érdek" - áttöri a fenék következő alját...
    1. AllBiBek
      AllBiBek 11. május 2020. 13:37
      +2
      Úgy repült, mint az a krokodil a tréfából; alacsony, közeli és rövid.
      1. Zemenbomber
        Zemenbomber 11. május 2020. 13:42
        0
        Pontosan pontosan? nevető
        PS De igen – több mint másfél óra repülésig – tényleg nem tervezték.
    2. Ros 56
      Ros 56 11. május 2020. 15:01
      0
      Milyen érzés? - a fenék alja. fickó lol kérni
      1. Zemenbomber
        Zemenbomber 11. május 2020. 23:46
        +1
        Nos - eleinte megjelent az "alsó" és az "áttörés az alsó" fogalma. Aztán - szuperlatív fok - "alsó". És pár hónapja hallottam először az egyik Lányunk a feleségemmel srácától - egy még "bővített" verzió -, hogy [Ze] "átszúrta a fenék alját". Az ifjúság - ez így van - mindig is találékony volt. jó nevető
  14. Max1995
    Max1995 11. május 2020. 13:35
    +2
    És min vitatkozni. Az ötlet nem új .. Szinte a 20-as évektől fejlesztették.
    Az előnyök közül - lehetséges költséghatékonyság. A mínuszok közül - rossz kezelhetőség.
    Úgy tűnik, erre az F-117-nek - hasonló kialakítású - a "repülő zongorák" beceneve volt.
    1. Alf
      Alf 11. május 2020. 23:12
      +1
      Idézet: Max1995
      Úgy tűnik, erre az F-117-nek - hasonló kialakítású - a "repülő zongorák" beceneve volt.

      A B-229 inkább a 2-esre hasonlít, de a Tsimes-B-2 ebben repül a számítógépeken, csak így biztosítható a stabilitás, és akkor még nem voltak számítógépek ...
      1. Max1995
        Max1995 11. május 2020. 23:50
        0
        Igen,
        De hallottam az F-117-es zongorákról. Ő volt az első. Nem éppen szárnyas volt, de hasonló. És gyorsan elhagyták.
      2. Zemenbomber
        Zemenbomber 11. május 2020. 23:54
        0
        A B-229 inkább a 2-esre hasonlít, de a Tsimes-B-2 ebben repül a számítógépeken, csak így biztosítható a stabilitás, és akkor még nem voltak számítógépek ...

        Nos, ez van - valóban repülő "repülő szárnyak" - ez még a Szovjetunióban (valójában - még az RSFSR-ben is) már az 1920-as évek elején. Cheranovsky a BEACH-"Parabolákkal". És távol volt nincs aki először alkalmaz ilyen sémát.
        Van egy egész nagyon jó tőkemunka kifejezetten ebben a témában:
        http://padaread.com/?book=43393
      3. Zemenbomber
        Zemenbomber 12. május 2020. 00:07
        +1
        A B-229 inkább a 2-esre hasonlít

        A Go.229 fejlesztésében - a németeknek volt egy nehéz interkontinentális (!!) stratéga, Horton Ho.18 projektje. A repülésre adott benyújtási határidő - 1946 vége.
        1. Alf
          Alf 12. május 2020. 00:11
          0
          Idézet a Zemenbombertől
          A B-229 inkább a 2-esre hasonlít

          A Go.229 fejlesztésében - a németeknek volt egy nehéz interkontinentális (!!) stratéga, Horton Ho.18 projektje. A repülésre adott benyújtási határidő - 1946 vége.

          Volt ilyen projektjük, akár két könyv is.


          Marad egy "apróság" - hogy mindez repüljön, és ha emlékszel, hogyan szerettek a németek egyetlen XE-177-el ...
          1. Zemenbomber
            Zemenbomber 12. május 2020. 00:23
            +1
            Nem a He.177 volt az egyetlen "epic fail" RLM (mellesleg - sikerült befejeznie, és a második világháború egyik legjobb nehézbombázója lett). Nos, ez mit bizonyít?
            Az amerikaiak is „sajátos” ötleteket adtak ki és finanszíroztak akkor tételesen. És egy nyolc hajtóműves (!!) sugárhajtóműves vadászrepülőgép, és egy nehéz kísérő sugárhajtású vadászgép 20 (!!) géppuskából álló üteggel, és egy sugárhajtású "repülő szárnnyal" kos támadásokhoz. (az utolsó két hadosztály még repült is) És a rakétavédelmi rendszer a V-2 ellen. stb stb stb stb.
            1. Alf
              Alf 12. május 2020. 18:28
              0
              Idézet a Zemenbombertől
              mellesleg – mindegy sikerült hoznia

              Emlékezzen a felszállók és visszatérők számára... A "repülő öngyújtó" becenevet még ki kell érdemelni. A második világ legjobb stratégája a B-29.
              1. Zemenbomber
                Zemenbomber 13. május 2020. 08:45
                0
                Nincs azt mondták "a legjobb". ez volt mondott "az egyik a legjobb". A különbség azonban. És 1943 közepére – He.177 megszűnt „öngyújtó" lenni.
  15. K-50
    K-50 11. május 2020. 13:38
    +3
    A szakértők szerint egyébként sem volt kész a gyártásra: a tervezőknek nem volt idejük befejezni a fejlesztési folyamatot.

    2. február 1945-án végrehajtották az új repülőgép első próbarepülését. A gép jó eredményeket mutatott fel, és még az azonos Jumo 262-es motorokkal felszerelt Me 004 sugárhajtású vadászgépet is legyőzte egy gyakorló kutyaharcban.

    Mit higgyek?
    Hogyan nyerhetne egy fejletlen repülőgép? mit
    1. Pilóta_
      Pilóta_ 11. május 2020. 15:28
      -1
      Semmilyen módon nem tudtam nyerni, mert nem volt repülő modell. Ami a Me-262 felett aratott győzelmet illeti - nyilvánvaló ostobaság.
      1. Zemenbomber
        Zemenbomber 11. május 2020. 23:59
        +1
        De mint kérni Menj.229V2 lezuhanhatott volna után két óra repülési tesztek"- ha "nem volt repülő minta"? nevető
  16. taoista
    taoista 11. május 2020. 19:48
    +1
    Kíváncsi vagyok, hogy ez a fordítás vagy a szerző írástudatlansága?
  17. Árnyék041
    Árnyék041 11. május 2020. 23:01
    +2
    Ha a repülőgép képes volt legyőzni a sorozatos Me-262-t a légiharcban, akkor az legalább nem volt rosszabb nála ... és kevésbé nyers is.
  18. Pavel57
    Pavel57 12. május 2020. 10:39
    0
    Idézet: Alf
    Idézet: Pavel57
    De a rétegelt lemez repülőgép a háború végén már nem volt komoly.

    Hallottál már a Mosquito-ról?

    És hallottam a Po-2-ről. De a háború után a rétegelt lemezt nem használták komolyan, és még inkább a sugárhajtású repülésben. A Mosquito Hornet utódja pedig teljesen fém volt.
    1. Alf
      Alf 12. május 2020. 19:25
      0
      Idézet: Pavel57
      Idézet: Alf
      Idézet: Pavel57
      De a rétegelt lemez repülőgép a háború végén már nem volt komoly.

      Hallottál már a Mosquito-ról?

      És hallottam a Po-2-ről. De a háború után a rétegelt lemezt nem használták komolyan, és még inkább a sugárhajtású repülésben. A Mosquito Hornet utódja pedig teljesen fém volt.

      Ez igaz. De egészen 1949-ig, amikor a sugárhajtású elfogók megjelentek a Szovjetunióban és az USA-ban is, Mossy versenyen kívül volt.
      1. Pavel57
        Pavel57 12. május 2020. 21:02
        0
        A Mosquito nagyobb mértékben ütőrepülőgép volt. A Spit és a Griffonok pedig kiváló munkát végeztek az elfogásban.
        1. Alf
          Alf 12. május 2020. 21:14
          0
          Idézet: Pavel57
          A Mosquito nagyobb mértékben ütőrepülőgép volt.

          Jelen esetben a Szúnyogcserkészre gondolok. Nehéz megszervezni egy 8-9 ezerrel 650-670 km/h-val repülő repülőgép elfogását.
          1. Pavel57
            Pavel57 12. május 2020. 22:51
            0
            A felderítő repülőgép meglehetősen niche-repülőgép, a Spit és a Griffonok ismét kiváló munkát végeztek.
            1. Alf
              Alf 13. május 2020. 19:11
              0
              Idézet: Pavel57
              A felderítő repülőgép meglehetősen niche-repülőgép, a Spit és a Griffonok ismét kiváló munkát végeztek.

              Természetesen megbirkóztak, különösen a hatótávolságban ...
              1. Pavel57
                Pavel57 13. május 2020. 19:44
                0
                És több magasság és sebesség.