Aláírták a szerződést két UDC építésére az orosz haditengerészet számára

116
Aláírták a szerződést két UDC építésére az orosz haditengerészet számára

Az orosz védelmi minisztérium szerződést írt alá két kétéltű rohamhajó megépítéséről a haditengerészet számára flotta. A hajók lerakását és építését a kercsi "Zaliv" hajóépítő üzemben végzik. Erről a TASS számolt be a hadiipari komplexumból származó forrásra hivatkozva.

A forrás szerint a katonai osztály szerződést írt alá a "Zaliv" Hajógyárral két UDC megépítésére. A szerződés költsége 100 milliárd rubel volt, a hajók lerakására a közeljövőben kerül sor. Egyéb részleteket nem közölnek.



A szerződés aláírása megtörtént, teljes költsége körülbelül 100 milliárd rubel. A hajók lerakására a következő hetekben kell sor kerülnie

- idézi a forrás szavait az ügynökség.

Felhívjuk figyelmét, hogy a Honvédelmi Minisztérium hivatalos megerősítése még nem érkezett meg.

Korábban arról számoltak be, hogy két UDC lerakását ez év májusára tervezik, és Kercsben, a Zaliv hajógyárban fogják megtenni. Az is ismert, hogy a hazai univerzális leszállóhajók „Szevasztopol” és „Vladivosztok” nevet kapnak, amelyeket a Franciaországból rendelt Mistral-osztályú helikopter-hordozóknak szántak. Ezt a döntést a haditengerészet főkara hozta meg.

A vezető hajónak 2027-ig, az első gyártóhajónak 2030-ig kell belépnie az orosz haditengerészetbe. Kezdetben a hajók vízkiszorítása nem haladhatja meg a 15 25 tonnát, a fedélzeten lévő helikopterek száma pedig nem haladhatja meg a tízet. Később olyan információk jelentek meg, hogy a haditengerészet végül döntött a lerakandó hajók paramétereiről, és XNUMX ezer tonnás vízkiszorítást kapnak.

A tervek szerint az UDC 20 nehézhelikoptert szállít majd, és akár két zászlóaljnyi tengerészgyalogost is képes lesz szállítani, összesen legfeljebb 900 fővel.
    Hírcsatornáink

    Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

    116 észrevételek
    Információk
    Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
    1. +10
      22. május 2020. 10:15
      És ki fogja ellátni a meghajtórendszert?
      1. +4
        22. május 2020. 10:18
        Idézet Zaurbektől
        És ki fogja ellátni a meghajtórendszert?

        Nos, ha aláírták a szerződést, akkor lesznek motorok, remélem a sajátom..
        Komoly összeg.
        1. +5
          22. május 2020. 10:22
          Ha jól értem, nem lehet csak két hajóra dízelmotort készíteni... hasonló űrtartalmú hajókra kell őket rakni. A sajtó szerint csak gázszállítók a Távol-Keleten .. és ott, úgy tűnik, koreai dízelmotorok.
          1. +4
            22. május 2020. 10:28
            Lehet, hogy a dízelek kínaiak lesznek?A hajók Mistral méretűek lesznek.
            1. +7
              22. május 2020. 10:54
              Idézet: figwam
              Lehet, hogy a dízelek kínaiak lesznek?

              Hadihajóra? Nem hiszem. A jelek szerint valahol fejlesztik őket, és egyelőre nélkülük kezdik meg az összeszerelést, technológiai nyílásokat hagyva a dízelmotorok későbbi beépítéséhez. Legalábbis ez a gyakorlat létezett az új fegyverek fejlesztése során, még a szovjet időkben is.
              1. +2
                22. május 2020. 11:13
                Idézet a ccsr-től
                Hadihajónak?Nem hiszem el.
                Régóta telepítve vannak, bár nem megbízhatóak, eltörnek.
                1. 0
                  22. május 2020. 20:06
                  És azt hiszem, a Rybinsk gázturbinák - ma leengedték az "Admiral Golovko"-t a Rybinsk gázturbinákkal.
              2. +1
                22. május 2020. 11:22
                Idézet a ccsr-től
                Hadihajóra? Nem hiszem.

                A 21631-es projektben kínai dízelmotorokat is telepítettek.
                1. +3
                  22. május 2020. 11:51
                  Idézet Kalmartól
                  A 21631-es projektben kínai dízelmotorokat is telepítettek.

                  Nem helyes összehasonlítani egy kis rakétahajót a BDK-val - a skála egyáltalán nem ugyanaz, ami azt jelenti, hogy az alkatrészek megközelítése teljesen más lesz.
              3. +7
                22. május 2020. 12:11
                Talán 10 000 l / s Kolomna dízelmotorok állnak rendelkezésre, ezeknek útban kell lenniük. Négy dízelmotoron 40 000 l \ s. És talán lesz egy gázturbina, amelyet az M22350FRU és M70FR 90M-hez készítenek elő.
                Valahogy nincs más elérhető és ígéretes GEM.
                1. +2
                  22. május 2020. 12:28
                  Idézet Bayardtól
                  Valahogy nincs más elérhető és ígéretes GEM.

                  Mindenesetre ennek a hajónak a tervezésekor azt feltételezték, hogy megjelenik egy ilyen dízelmotor, különben a megrendelő az egész projektet a szemétbe dobta volna. De mivel a hajókat lerakják, ez azt jelenti, hogy a motor már adott szállítási dátumokkal, plusz-mínusz a szállítási dátumok eltolódása, ami komoly projekteknél nem ritka.
              4. 0
                22. május 2020. 12:29
                Az ottani erőmű teljesen átvehető a pr.20380 korvettekből. Összesen 2 db DDA-12000. Legyen elég erő.
                1. +2
                  22. május 2020. 12:57
                  Idézet: Cyril G...
                  Az ottani erőmű teljesen átvehető a pr.20380 korvettekből. Összesen 2 db DDA-12000. Legyen elég erő.

                  Ezeknek az egységeknek nem lesz elegendő teljesítménye - 24 000 l / s 25 000 tonna VI. Nem kell összehasonlítani a 2-000 tonnás korvett VI-t és a 2500 tonnás vízkiszorítású UDC-t.Egy ilyen hajó minimális sebessége 25-000 csomó. Ígéretes Kolomna dízelmotorok 20 22 l / s x 10 \u000d 4 40 l / s - ez elég lehet. Vagy egy erőmű egy ígéretes 000M-től egy gázturbináig - 22350 x (2 14 + 000 25) l / s.
                  Ne kínáljon erőművet 22350-től, van egy dízelmotor, amelynek teljesítménye 5200 l / s, ez nem elég.
                  Semmi több hazai nem figyelhető meg.
                  De arra is lehetőség van, hogy a gázturbinás generátorral (vagy egy egész "akkumulátorral" dízelmotorral) hajtott kormányoszlopokon elektromos meghajtást alkalmazzunk, figyelembe véve a teljesítményveszteséget a forgás elektromos árammá alakításához és fordítva... ami nem valószínű.
                  1. -1
                    22. május 2020. 13:03
                    Miért kell az UDC-nek 22 és csomó feletti sebesség, nem mondod? A való életben a Mistral 18-19 csomóba kerül, és több nem kell.

                    Továbbá a korvett erőműve 2 db DDA-1200 egység, mindegyik 2 db Kolomna dízelmotorból áll. Kettő nem elég, tegyen három egységet, amely egy közös sebességváltón keresztül működik 2 csavarhoz
                    1. +4
                      22. május 2020. 13:42
                      Idézet: Cyril G...
                      Miért kell az UDC-nek 22 és csomó feletti sebesség, nem mondod? A való életben a Mistral 18-19 csomóba kerül, és több nem kell.

                      Az összes modern UDC közül a Mistral rendelkezik a legalacsonyabb maximális sebességgel. És mindig is kritizálták. Félkatonai kompnak hívták, helikopterfedélzettel.
                      Idézet: Cyril G...
                      Továbbá a korvett erőműve 2 db DDA-1200 egység, mindegyik 2 db Kolomna dízelmotorból áll.

                      Igen, 6000 l / s sebességgel, de ez még 20385-re sem elég (miért kapcsolták ki a sorozatot) - a 24-25 csomós sebesség egy hadihajónál ... megbocsáthatatlan.
                      Most egy 10 000 l / s teljesítményű dízelmotor közeledik Kolomnához. Itt az erőmű ilyen YES-en pont megfelelő lesz a 20385-höz és az UDC-hez, illetve a jövőben - egy esetleges könnyű PLO fregatthoz.
                      Idézet: Cyril G...
                      Kettő nem elég, tegyen három egységet, amely egy közös sebességváltón keresztül működik 2 csavarhoz

                      Hogyan képzelsz el egy ilyen dizájnt? Nemrég összeállítottuk az első utazófelszerelést 22350-hez, és ne adj isten, az év vége előtt először menet közben is teszteljük.
                      Ne tedd ezt az iparral... ezt nem bocsátja meg.

                      Végre aláírták a szerződést az UDC építésére. Tehát a projektet jóváhagyták. Ez pedig már azt jelenti, hogy az erőmű (bármi is legyen az) már biztosított. Csak sejthetjük, milyen lesz.
                      Ezt feltételeztem.
                      A teljesebb tájékoztatás ideje láthatóan még nem jött el.
                      1. +2
                        22. május 2020. 17:29
                        Idézet Bayardtól
                        Ne tedd ezt az iparral... ezt nem bocsátja meg.

                        Valóban, óvatosnak kell lenni az iparral - szeretik túlbecsülni képességeiket.
                        Idézet Bayardtól
                        Végre aláírták a szerződést az UDC építésére. Tehát a projektet jóváhagyták. Ez pedig már azt jelenti, hogy az erőmű (bármi is legyen az) már biztosított.

                        Teljesen helyes – nem is lehetne másként, mert senkinek sincs szüksége motor nélküli hajótestekre.
                        Idézet Bayardtól
                        A teljesebb tájékoztatás ideje láthatóan még nem jött el.

                        Feltételezhető, hogy a motorok már a teljesítményen vannak, de még nem teljesítették teljes mértékben a gyári és az állami tesztek szakaszát.
                  2. 0
                    22. május 2020. 14:46
                    Idézet Bayardtól
                    De lehet elektromos meghajtást is alkalmazni

                    Könnyen lehetséges. A la jégtörő Viktor Csernomirgyin. De a sebesség nem haladja meg a 14 csomót.
                    1. 0
                      22. május 2020. 15:33
                      Még nagyobb sebességet lehet elérni, a 055-ös kínai romboló is elektromos meghajtású, de 4 db 35 l/s-os (!!!) gázturbina. Ezen túlmenően, a sebességváltón keresztüli közvetlen működéssel a 000 22 - 000 25 l / s turbina teljesítménye elegendő lenne egy ilyen sebesség biztosításához.
                      Ennek eredményeként a túlzott üzemanyag-fogyasztás, a drágább erőmű...
                      De divatos.
                      És a lézert is lehet táplálni.
                      És egy elektromágneses pisztoly.
                      Az elektromos meghajtás indokolt a haditengerészetben, kivéve talán a tengeralattjáró-elhárító hajókat, hogy minimálisra csökkentsék a zajt a tengeralattjárók keresése során.
                      És jégtörők.
                    2. +1
                      22. május 2020. 17:39
                      Idézet: Marconi41
                      Könnyen lehetséges. A la jégtörő Viktor Csernomirgyin. De a sebesség nem haladja meg a 14 csomót.

                      Nem tudom, miért nem jó neked ez a sebesség a BDK-nál, tekintettel arra, hogy egy ilyen hajó 600 km-t tesz meg egy nap alatt - még egy motoros puskás brigád sem lesz képes elérni ezt a sebességet, ha gyalogsági harcjárművel mozog. . Igen, és a sofőrképző programok szerint napi 500 km-es menetelést kellett végrehajtaniuk, ráadásul autókon, nem pedig páncélozott járműveken. Hadtudományi szempontból tehát a szárazföldi csapatok (tengerészgyalogosok) BDK-ba való áthelyezésének üteme nem sokban különbözik a motoros puskás egységek szárazföldi mozgási sebességétől, és tekintettel a motoros erőforrások megtakarítására és a pihenésre. személyi állomány, az áthelyezett egységek harckészültsége szempontjából még előnyösebb.
                      1. +2
                        22. május 2020. 20:06
                        Idézet a ccsr-től
                        Nem tudom, miért nem felel meg neked ez a sebesség a BDK-hoz

                        Írtam valahova, hogy nem tetszik? Bár a konvojhajóknál ilyen sebesség tiszta aranyér, amelynek utazósebessége a legtöbb esetben 17 csomó. Általánosságban elmondható, hogy az UDC (nem a BDK) lefektetése tengeri tengerészként kétségtelenül tetszik.
                  3. +1
                    22. május 2020. 19:10
                    Idézet Bayardtól
                    Nem kell összehasonlítani egy 2-000 tonnás korvett VI és UDC 2500 tonna vízkiszorítással.Egy ilyen hajónak 25-000 csomós minimális sebesség kell.

                    A Mistralok összlökettérfogata 32000 ezer tonna, a hajtóművek teljesítménye 20 ezer-páratlan ezer tonna. 6 hagyományos dízelnek elégnek kell lennie.
                    1. 0
                      23. május 2020. 00:08
                      A Mistralok kormányoszlopain elektromos meghajtás található. Amit a mieink nem tudnak, ha vannak hangszórók is (és azokat már mi gyártjuk), akkor hat Kolomna dízelmotor is elég lehet. írtam róla. De még nem világos, hogy milyen erőművet fektet le a projekt. Várj és láss .
            2. 0
              22. május 2020. 20:58
              Idézet: figwam
              Lehet, hogy a dízelek kínaiak lesznek?

              DU 301110 Yaroslavl MShZ
            3. 0
              22. május 2020. 22:57
              Idézet: figwam
              Lehet, hogy a dízelek kínaiak lesznek?A hajók Mistral méretűek lesznek.

              Lehet, hogy egyszerre lesz dízelmotor és gázturbinás motor, mint az empirialisták...
          2. -2
            22. május 2020. 10:28
            Idézet Zaurbektől
            Ha jól értem, nem lehet csak két hajóra dízelmotort készíteni... hasonló űrtartalmú hajókra kell őket rakni.

            Nos, kiszálltunk helikoptermotorokkal, majd kiszállunk.. Oroszországban minden megvan ehhez, a fő vágy és cél
            Ez az első alkalom, hogy ilyen problémával találkozunk.
            Adja Isten, hogy minden sikerüljön!
            1. +1
              22. május 2020. 13:48
              Ami a helikoptereket illeti, amit nálunk csináltak, plusz van még repülőgépgyártás... És a hajók dízelmotorjaival még a Szovjetunió alatt sem tündököltek
              1. -2
                22. május 2020. 15:41
                Idézet Zaurbektől
                Ami a helikoptereket illeti, amit nálunk csináltak, plusz van még repülőgépgyártás... És a hajók dízelmotorjaival még a Szovjetunió alatt sem tündököltek

                Hát ki kell szállni, aláírták a szerződést és nem Franciaországban, elvégre megint motort venni stb. ? Egyszer mi Oroszország az orrán kattant!!! hi
                Nem igazán .. A Szovjetunió idejében MINDEN lehetett, a tűktől a pályaállomásokig és Buranovig!
          3. +3
            22. május 2020. 10:31
            Idézet Zaurbektől
            Ha jól értem, lehetetlen csak két hajóra dízelmotort készíteni

            Miért lehetséges. Csak az árért lesznek aranyak.
            1. +4
              22. május 2020. 10:59
              Idézet Kalmartól
              Miért lehetséges. Csak az árért lesznek aranyak.

              Ez nem teljesen igaz, mert lehet még egy vásárló az ilyen dízelmotorokra. Amennyire én tudom, tengeralattjárók dízelmotorjait használták egyes létesítményekben tartalék áramfejlesztőkhöz, beleértve az erős rádióadókat is. Éppen ezért az ilyen dízelmotorok sorozata sokkal nagyobb lehet, mint a haditengerészet által megrendelt.
              1. +1
                22. május 2020. 11:11
                Idézet a ccsr-től
                Ez nem teljesen igaz, mert lehet még egy vásárló az ilyen dízelmotorokra.

                Hát akkor ez már nem "két hajóra való")) Ha egy dízelmotor darabtermékből sorozatos lesz, akkor nincs kérdés. Különösen jó, ha kereskedelmi megrendelések vannak.
                1. 0
                  24. május 2020. 09:16
                  Ehhez létre kell hozni hasonló vízkiszorítású polgári hajók gyártását, és gondoskodni kell arról, hogy valaki megvásárolja azokat.
            2. -1
              22. május 2020. 13:49
              A legdrágább a blokk apály...
              1. -4
                22. május 2020. 15:48
                Idézet Zaurbektől
                A legdrágább a blokk apály...

                Nos, ha sorozatban rakétamotorokat gyártunk, és egy ilyen egyszerű hajóhoz eladjuk, mi a dízelblokk, akkor csak 15 ezer tonna! És Jégtörők, milyen motorokon törnek be a botjaink és a jég... Ezt nem értem srácok?
                Vagy megint kimosták az agyunkat, hogy Ivánok vagyunk és nem tudunk mit tenni..?
                1. -1
                  22. május 2020. 20:13
                  Idézet: Mopsz
                  Jégtörők, amelyeken a botunk és a jég megtörik

                  A jégtörők elektromos meghajtásúak.
                2. 0
                  24. május 2020. 09:10
                  Nos, miért nem teszed az RD-181-et... elég erőt!
          4. +2
            22. május 2020. 11:01
            Idézet Zaurbektől
            nem lehet dízelmotort készíteni csak két hajóra

            A katonai kiadások egyáltalán nem férnek bele a békeidő gazdasági célszerűségébe. És akkor mi van?
            1. +2
              22. május 2020. 11:18
              Idézet: Boris Razor
              A katonai kiadások egyáltalán nem férnek bele a békeidő gazdasági célszerűségébe.

              Ennek ellenére még a katonai kiadásoknál sem mondta le senki a gazdasági megvalósíthatóságot: a termék költségét kellően korrelálni kell a képességeivel és a rá háruló feladatokkal.
            2. 0
              22. május 2020. 13:50
              Az a tény, hogy ez az egység nem különbözik különösebben egy polgári egységtől .... vagy dízelmotorokat készít hajókhoz (mindegyikhez), vagy nem ...
          5. A megjegyzés eltávolítva.
          6. kig
            0
            24. május 2020. 09:12
            Idézet Zaurbektől
            csak gázszállítók a Távol-Keleten .. és ott, úgy tűnik, koreai dízelmotorok.

            A Távol-Keleten nem gázszállítókat, hanem tankereket. Egy kereskedelmi hajó és egy hadihajó főmotorja pedig teljesen más dolog. Például a Zvezdán összeszerelt tartályhajók főmotorjait Koreában gyártják a Winterthur Gas & Diesel (WinGD) nevű svájci (??!) cég licence alapján. A sajátosság az, hogy vezérműtengely nélkül vannak, elektronikus befecskendezéssel, dízel üzemanyaggal vagy LNG-vel is működhetnek. Az 13800 kW teljesítmény 86 ford./percnél és egy ilyen szerkezet közel 400 tonnát nyom egy hadihajó számára.
      2. +1
        22. május 2020. 12:10
        Idézet Zaurbektől
        És ki fogja ellátni a meghajtórendszert?


        Igen, nagy valószínűséggel kormánycsavarokat fognak oda tenni, azaz csavarokkal forgó villanymotorokat, de áramforrás-generátorként egy rakás dízelmotort össze lehet zsúfolni.
        1. 0
          22. május 2020. 20:03
          Idézet: púpos ló
          Idézet Zaurbektől
          És ki fogja ellátni a meghajtórendszert?


          Igen, nagy valószínűséggel kormánycsavarokat fognak oda tenni, azaz csavarokkal forgó villanymotorokat, de áramforrás-generátorként egy rakás dízelmotort össze lehet zsúfolni.


          azipod néven.
      3. +4
        22. május 2020. 12:59
        Kolomna. Ott is kell 14-16 cirkáló csomó - 18 maximális sebesség. 4 D49, mint a korvetteknél, ilyen tulajdonságokkal fog húzni. Például a Dodko 4xSEMT Pielstick 16 PC2.5 STC-n, körülbelül olyan, mint a Kolomna. Mistral 3 Vartsila - de ez egy erőmű. Hasonlóan Carlosnak például az Anadolu (török ​​UDC) 5x10000 MAN ES-je van, amelyeket Törökországban szerelnek össze, de ez is egy erőmű.

        Egy másik megközelítés a turbinákkal rendelkezők számára. A kínaiak becsavarták a 075-ös felét a 901-es projekt beszállítójától származó installációjukba - vagyis 2 Zorevsky turbinát, amelyek a QC-280-at Kínában gyártják. Az olaszok Triesztbe (a legerősebb európai UDC-be) mentek - 2 megaturbina az R-R-től összesen 100 000 erőért + két gazdasági fejlődést jelentő MAN dízelmotor. Trieszt azonban behódolhat, Olaszország számára hagyományosan a maximális sebesség kérdése a legfontosabb. Amikor mindenféle UDC-k alig nyomnak ki 18 csomót, Trieszt 25-ös kialakítású.
        1. +1
          22. május 2020. 13:51
          Nem csinálunk MegaTurbinát...
        2. +3
          22. május 2020. 15:47
          Idézet donavi49-től
          Ott 14-16 cirkáló csomóra van szüksége - 18 maximális sebességre

          Valójában 18 csomó gazdasági harcra és 24 csomónyi osztag haladásra van szüksége. Amsben minden katonai konvoj nem halad 20 csomónál lassabban. És ha, mint a Mistralban, akkor a kormánycsavarokon 18 csomót adtak 20,4 ezer LE erőművi teljesítménnyel. Ezeket akartuk megvenni?
          1. +4
            22. május 2020. 17:02
            Az Amereknek megvan a saját atmoszférája és az istenhez hasonló LM2500 (a világ leggyakoribb tengeri gázturbinás motorja). A haditengerészetnek csak az M90FR-je van.

            Például az amerikaiak 90 000 LE-t nyerhetnek. két új LM2500+, a haditengerészet 4 turbinával (3,5 - de az összeszerelés miatti veszteségek is) nyer majd ugyanilyen teljesítményt.

            Aztán Amerika és Bougainville 22 maximális sebességet fut.

            Carlos és Kenbers 21 maximális sebesség.
            Óceán 18 csomó
            Mistral 18

            Azok a paraméterek, amiket írtál, csak 1 hajót adnak ki dokkolókamrával és tömör fedélzettel (és akkor is papíron) - Trieszt. Azonban további 20 évbe telik, amíg a haditengerészet ilyen rendszerekké fejlődik, és ha ilyen rendszereket állítanak fel, akkor ezt 20 évig fogják építeni. Neki:
            - MAN + akkumulátor + két villanymotor alapú fedélzeti erőművel rendelkezik, ez biztosítja számára a 10 csomópontos pályát kikapcsolt fő dízelmotorokkal (áram alatt).
            - két fő meghajtású dízelmotor, amelyek 18 csomós gazdasági fejlődést biztosítanak.
            - két erős, egyenként 50 ezer erejű turbina (emlékeztem a haditengerészetnek csak 27 ezer) - R-R = velük legalább 24 csomót kell produkálnia a feladatmeghatározás szerint. Hogy valójában mennyit adnak ki, az még nem világos.


          2. +1
            22. május 2020. 20:16
            Idézet: Boa constrictor KAA
            Valójában 18 csomó gazdasági harcra és 24 csomónyi osztag haladásra van szüksége.

            17 csomó már elég, de kevesebb nem kamilla.
      4. +1
        22. május 2020. 18:07
        Tudod már, hogy mi lesz a beállítás?
      5. 0
        22. május 2020. 21:12
        Idézet Zaurbektől
        És ki fogja ellátni a meghajtórendszert?

        ========
        Találd ki háromszor!
      6. 0
        23. május 2020. 11:53
        Érdeklődés Kérdezzen. 25000 tonna, esetleg atom? Vagy kazánok?
    2. -6
      22. május 2020. 10:16
      Nos, ami nincs, a Mistral dokumentációja megmaradt, válts és építs.
      1. +4
        22. május 2020. 10:32
        Idézet: Polgári
        Nos, ami nincs, a Mistral dokumentációja megmaradt, válts és építs.

        Annyi okoskodás után a hiányosságaikról, és ennek következtében rendkívül kétes értékük az orosz haditengerészet számára?
        1. +4
          22. május 2020. 10:37
          Idézet Kalmartól
          Idézet: Polgári
          Nos, ami nincs, a Mistral dokumentációja megmaradt, válts és építs.

          Annyi okoskodás után a hiányosságaikról, és ennek következtében rendkívül kétes értékük az orosz haditengerészet számára?

          A szerződés aláírása nem jelent építkezést. Építeni nem azt jelenti, hogy időben. "Iván, az anyja, Gren" után ez a két UDC építése évtizedekig elhúzódik. Ezeket a hajókat egészen más emberek fogják fogadni.
        2. +1
          22. május 2020. 11:08
          Idézet Kalmartól
          Ennyi vita után

          Így telnek az évek, változik a működési helyzet
          1. +1
            22. május 2020. 11:20
            Idézet: Boris Razor
            Így telnek az évek, változik a működési helyzet

            Végre rájött, hova kell leszállni? )
            1. +1
              24. május 2020. 09:13
              Kuril-szigetek, Krím, Odessza ..... Kórházi funkciók, irányítás, mentés, tengeralattjáró-elhárító ...
              1. 0
                24. május 2020. 12:53
                Idézet Zaurbektől
                Kuril-szigetek, Krím, Odessza

                A Kurile-szigeteken való feltételezett leszálláshoz kezdetben olyan flottára van szükség, amely képes lefedni ezt a partraszállást, különben egyszerűen vágásra megy. Nyitott kérdés, hogy pontosan hol fognak leszállni a Krím-félszigeten. Ahogy Odesszával is.

                Idézet Zaurbektől
                Kórházi funkciók, irányítás, mentés, tengeralattjáró-elhárító ...

                Úgy néz ki, mint egy kísérlet a feladatokat a hajóhoz illeszteni, és nem a hajót a feladatokhoz építeni. Az UDC-re nincs szükség a felügyeleti funkciókhoz, szinte bármelyik másik megteszi. A kórházi funkciókhoz megfelelő típusú bíróságok léteznek. A mentéshez/tengeralattjáró-elhárító helikopter-hordozókra van szükség. Az összes leírt forgatókönyvben a tényleges leszállási képességek túlzásnak tűnnek.
                1. +1
                  24. május 2020. 12:56
                  Tehát a varázsa csak a sokoldalúságában rejlik .. de nem kell a funkciókra gondolni. Nézze meg az eredeti hajókat: Mistral, spanyol, kínai és amerikai megfelelők. A Krím-félsziget és a Kurile-szigetek, meglehetősen releváns ....
                  1. 0
                    24. május 2020. 22:29
                    Idézet Zaurbektől
                    Tehát varázsa csak a sokoldalúságban rejlik

                    Nem jön ki egy hajó, amely számos feladatban ugyanolyan haszontalan?

                    Idézet Zaurbektől
                    Nézze meg az eredeti hajókat: Mistral, spanyol, kínai és amerikai megfelelők

                    A Mistralt azért szidták, mert alapvetően a polgári hajóépítési szabványok szerint készült. Mint amikor repülőgép-hordozót akarsz, de csak pénzt egy hajóra. Motoros hajóként nagyrészt maguk a franciák használták.

                    Nem szabad sokat bámulni a kínaiakat és az amerikaiakat. Flottát építenek érdekeik bővítésének eszközeként; most sokkal sürgetőbb, védekező jellegű feladataink vannak.

                    Idézet Zaurbektől
                    A Krím-félsziget és a Kurile-szigetek nagyon releváns

                    Ők már a mieink, hol és miért kell ott leszállni? Bölcsebb olyan normál hadihajókat építeni, amelyek nem engedik, hogy az ellenség elfoglalja a kijelölt területeket. Ráadásul az ilyen hajókról érkező kíséret nélkül minden UDC csak egy lebegő tömegsír.
            2. 0
              24. május 2020. 18:48
              Idézet Kalmartól
              Végre rájött, hova kell leszállni? )

              Pontosan
        3. 0
          22. május 2020. 20:20
          Idézet Kalmartól
          Annyi okoskodás után a hiányosságaikról, és ennek következtében rendkívül kétes értékük az orosz haditengerészet számára?

          Mik ezek? Csak annak a hiányosságait beszéljük meg, amit mi magunk nem tudunk felépíteni. Jó, hogy végre előre haladtak a dolgok.
          1. 0
            24. május 2020. 12:57
            Idézet: Marconi41
            Mik ezek? Csak annak a hiányosságait beszéljük meg, amit mi magunk nem tudunk felépíteni.

            Alapvetően az egész abból fakadt, hogy az orosz haditengerészetnek egyszerűen nincs feladata a Misztrálok számára. Lehetetlen volt olyan helyzetet előhozni, hogy pár zászlóaljnyi tengerészgyalogos leszállásra lenne szükség (és már nem férne el). Nos, akkor: alacsony sebesség, alacsony harci stabilitás, nehéz karbantartás az erőmű adottságai miatt, stb.

            Valójában csak a CICS lenne igazán érdekes számunkra, aminek segítségével a Mistral úszó parancsnokság funkcióit tudná ellátni. De amennyire emlékszem, a franciák végül megtagadták az átadást.
            1. 0
              25. május 2020. 21:08
              Valójában az UDC-nek sok feladata van. Például ezt a két zászlóaljat a Kuril-szigeteken partra tenni, ha japánok fenyegetik, vagy megerősíteni a szíriai támaszpontot, segíteni Venezuelát, folytathatom, de a sebesség, mivel szinte minden Dokknál azonos, ill. ez nem akadályozza meg őket abban, hogy harci küldetéseket hajtsanak végre
              1. -1
                25. május 2020. 22:20
                Idézet: Marconi41
                Valójában az UDC-nek sok feladata van. Például ezt a két zászlóaljat a Kuril-szigeteken partra tenni, ha japánok fenyegetik, vagy megerősíteni a szíriai bázist, hogy segítsenek Venezuelában.

                Lényege leszállás hajó az a képesség, amely biztosítja a csapatok partraszállását rosszul felszerelt tengerpart. Miért ezek a guggolások a Kuril-szigeteken vagy Szíriában, ha egyszerűen csak közönséges szállítóhajókkal lehet csapatokat szállítani a kikötőkbe? Az amerikai haditengerészet ilyen célokra általában polgári hajókat bérel, és nem félénk.

                Nos, ha egy erős ellenség által elfogott és tartott svájcisapkára való leszállásról beszélünk, akkor itt utoljára lesz szükség az UDC-re: "meg kell szabadítani" az utat a hadihajóknak, ami most kategorikusan hiányzik (a prioritások kérdésére). kiadási pénzügyek és termelési kapacitások).
    3. -2
      22. május 2020. 10:18
      Ó, nem időben... Túl késő a gazdasági összetevőhöz. Erre azonnal szükség volt a Mistral szerződésének felbontása után. És most túl nehéz.
      1. +12
        22. május 2020. 10:47
        2020 márciusában Mistakhov, az Ak Bars hajóépítő vállalat vezérigazgatója az éjszakát egy Petrovka-i ideiglenes fogdában töltötte egy olyan büntetőügyben, amelyben kenőpénzt adott a Honvédelmi Minisztérium 2014-es hajószállítási szerződéseinek megkötéséért. még 2017-ben kezdeményezték Jurij Efimov nyugalmazott ezredes, az orosz védelmi minisztérium osztályellenőrzési osztályának 2. osztályának vezetőjének vallomása alapján. Mistakhov szavai a bíróságon "Nagy csapatot vezetek: 17 vállalkozás, 11 ezer ember. Elképesztő! Tegnap beidéztek. Azt hittem, csak kihallgatás céljából. Holnap meglátogat Jurij Ivanovics Boriszov miniszterelnök-helyettes, én vagyok megállapodás aláírása.Aláírok egy nagy szerződést több mint 100 milliárd értékben.Most két hajót készítek elő a Zalivnál.Ez egy orosz léptékű rendezvény,lesz ünnepélyes rendezvény,szerződés aláírása.Ijesztő én, ha a tervezőiroda, amivel rendelkezem, és az üzem elveszíti ezt a szerződést amiatt, hogy a vezetőjük ilyen helyzetbe került. Több ezres csapatom van." Ennek eredményeként Mistakhovot szabadon engedték, ezért várjuk a helikopter-hordozók lerakását. Öböl videó alább.
    4. +1
      22. május 2020. 10:25
      Nemrég pedig azon vitatkoztak, hogy mennyibe kerül az UDC.
      Itt a válasz.
      100 milliárd egy pár.
      Ha az építkezés során nem emelkedik az ár, persze mosolyog
      Általában a költség valamivel olcsóbb, mint a Mistral.
      1. +8
        22. május 2020. 10:36
        Idézet az Aviortól
        Általában a költség valamivel olcsóbb, mint a Mistral.

        És ez logikus. Hiszen a Mistralok fele Franciaországban épült, és az ottani munka természetesen többe kerül. Építőink fizetése a mi szabványaink szerint történik.
        PS: De távolról sem tény, hogy a költségek nem fognak növekedni az évek során.
        Az ilyen hajók építésében ugyan jelentős lemaradásban vagyunk (a 60-as évek óta gyártanak külföldön ilyen hajókat), de a technológiáinkat fejleszteni kell. Főleg, ha védekezésről van szó.
        1. +1
          22. május 2020. 10:38
          Azt hiszem.
          De van egy másik árnyalat - a franciák tapasztalattal és kész építési technológiával rendelkeznek.
          Általában az ár egy kicsit olcsóbbnak bizonyul, még akkor is, ha az építési folyamat során drágul, ahogy az megesik.
          1. 0
            22. május 2020. 11:17
            Idézet az Aviortól
            tapasztalattal és kész építési technológiákkal

            És ami a legfontosabb - infrastruktúra és felszerelés. És még élesítenünk kell a gyártóbázist.
            Ha ezeket a költségeket figyelembe véve a hajók még olcsóbban jönnek ki, mint a Mistralok, akkor nyilvánvalóvá válik, hogy az utóbbiak megvásárlása inkább politikai lépés volt, ahogy mondani szokás, hogy megköszönje az akkori Franciaországnak az Oszétiával kapcsolatos ésszerű álláspontját. . Az idő mindent a helyére tesz.
        2. +3
          22. május 2020. 11:06
          Idézet a barclaytől
          Építőink fizetése a mi szabványaink szerint történik.

          Egyetértek - sokkal olcsóbb lesz nekünk.
          Idézet a barclaytől
          PS: De távolról sem tény, hogy a költségek nem fognak növekedni az évek során.

          A projektben előírhatják, hogy az összeg hány százalékát, vagy az inflációs várakozásokat figyelembe véve már azonnal beleszámítanak ebbe az összegbe.
          Idézet a barclaytől
          Annak ellenére, hogy jelentősen le vagyunk maradva az ilyen hajók építésében (a 60-as évek óta gyártanak ilyen hajókat külföldön),

          Valamit elvesztettünk és lemaradtunk, de nem annyira, mint amilyennek valakinek tűnhet, mert a hetvenes években szupertankereket építettek az Öbölben, és még egy nukleáris öngyújtó-hordozót is a sarkvidéki vizekre. Tehát, ha szükséges, nagyon gyorsan helyreállítjuk a készségeket, esetleg más hajógyárak személyzetének bevonásával.
          1. +2
            22. május 2020. 14:09
            Idézet a ccsr-től
            Tehát, ha szükséges, nagyon gyorsan helyreállítjuk a készségeket, esetleg más hajógyárak személyzetének bevonásával.

            Adja Istennek. Én azért vagyok. De az UDC-knek megvannak a sajátosságai, amelyekkel hajóépítőink nem találkoztak. Például dokkoló kamerák leszálló járművel. A végén persze sikerülni fog. Csak az a rossz, hogy folyamatosan utolérjük...
    5. +2
      22. május 2020. 10:28
      A lényeg, hogy elkezdtük, a többi majd jön. Jobb később, mint soha. A szlávok - az oroszok, mint mondják, nem hiába - sokáig lódzsanak, de gyorsan hajtanak. Szerintem így lesz, és a hajók dörömbölve mennek majd.
    6. +3
      22. május 2020. 10:39
      legfeljebb két zászlóalj tengerészgyalogos szállítására, amelyek összlétszáma legfeljebb 900 fő.
      Zavarban kérdezem – hol?
    7. -1
      22. május 2020. 11:02
      Kétéltű tengeralattjárók projektjei voltak 717,748 XNUMX projekt, ez felszerelés lenne, és ezeket a vályúkat több tucat hajónak kell kísérnie
    8. 0
      22. május 2020. 11:12
      Remélem, hogy ez nem egy kacsa, és hamarosan megtudjuk az UDC tojóceremóniáját. A hajó érdekes projektje, teljesítményjellemzői. A krími hajógyárak pedig az Orosz Föderációban kezdenek majd hozamot adni.
    9. MMG
      +1
      22. május 2020. 11:28
      Miután felbontották a Mistral-szerződést, magam is olvastam a VO-val kapcsolatos kommenteket, sőt egész cikkeket, hogy nincs szükségünk UDC-re, hogy ez utópia, hogy Szerdjukov felvágta a tésztát, hogy más a doktrínánk stb. stb...

      Azok az idők, de mi történt akkor, több mozdulat?
      1. 0
        22. május 2020. 12:23
        Ahelyett, hogy csak hallgattak volna, haragot tartottak volna, úgy döntöttek, hogy jó arcot vágnak egy rossz játékon. Szokás szerint jött ki...
        És az UDC-re szükség volt akkor és most is, hiszen gyarmati politikát folytatunk.
        1. +1
          23. május 2020. 13:18
          Idézet: Cyril G...
          És az UDC-re szükség volt akkor és most is, hiszen gyarmati politikát folytatunk.

          A kérdés persze vitatható, főleg, hogy egy bizonyos szakértő, Timokhin néhány éve meggyőzött minket arról, hogy közepes partraszállású hajókra van szükségünk:
          És a BDK-t folyami partraszállási műveletekben sem lehet használni. És erre is szükség lehet, legalábbis az utolsó háborúban – szükség volt rá, emlékezzünk legalább a Tuloksa partraszállási hadműveletre.
          Mik legyenek az SDK méretének korlátai? Belvízi utak zsilipjei, felettük lévő hidak fesztávolságai és folyók mélységei. Ezen határokon belül a lehetséges legnagyobb méretre van szükség, de nem haladhatja meg ezeket a határokat. Természetesen a KFOR-nak rendelkeznie kell egy dízelmotorokra épülő erőművel, amelyet nyilvánvalóan a kolomnai üzem gyárt. A fegyvereket, amelyekkel a hajó fel van szerelve, minimálisra kell csökkenteni. 76 mm-es ágyú, AK-630M, legénység tagjai által üzemeltetett MANPADS és egy nagy hatótávolságú ATGM a parton és a vízen lévő pontcélok eltalálásához.
          De, és ez fontos, nem szabad az új KFOR-unkat a régiekhez hasonlítani. A mi hajónk biztosan teljesen más.

          https://topwar.ru/150355-atakovat-s-morja-kak-vernut-vmf-desantnye-vozmozhnosti.html
      2. -1
        22. május 2020. 18:27
        Idézet az mmg-től
        Miután felbontották a Mistral-szerződést, magam is olvastam a VO-val kapcsolatos kommenteket, sőt egész cikkeket, hogy nincs szükségünk UDC-re, hogy ez utópia, hogy Szerdjukov felvágta a tésztát, hogy más a doktrínánk stb. stb...

        Azok az idők, de mi történt akkor, több mozdulat?

        Szíria történt.
      3. 0
        22. május 2020. 19:16
        Idézet az mmg-től
        Azok az idők, de mi történt akkor, több mozdulat?

        A kommentelők két kategóriába sorolhatók.
        1) Akik azt hitték, hogy vakon utánozni kell a Szovjetuniót, és csak a BDK-t kell építeni.
        2) Akik azt hitték, hogy külföldön nem lehet vásárolni.
        1. +1
          23. május 2020. 11:10
          Idézet a Dart2027-ből
          A kommentelők két kategóriába sorolhatók.
          1) Akik azt hitték, hogy vakon utánozni kell a Szovjetuniót, és csak a BDK-t kell építeni.
          2) Akik azt hitték, hogy külföldön nem lehet vásárolni.

          Van egy harmadik kategória is, akik úgy gondolják, hogy nagyjából nincs szükségünk BDK-kra, de mivel Franciaországban át tudták vinni a vásárlásukat, és felbontották az üzletet és visszaadták a pénzt, ezért el kell költeni. saját ebbe az osztályba tartozó hajók létrehozásáról. Különben az egész ötlet a Mistralokkal teljes idiotizmusnak tűnne, ha nem kezdenénk el saját hajókat építeni, és furcsa módon a számuk egybeesik.
          Ami az ilyen fegyverek külföldről való vásárlását illeti, az teljes nonszensz volt, de ha jól értem, ezt az üzletet egyértelműen nem haditengerészeti parancsnokaink, hanem politikusaink nyomták át.
          1. 0
            23. május 2020. 12:59
            Idézet a ccsr-től
            akik azt hiszik, hogy nagyjából nincs szükségünk BDK-ra
            Igen, igen, igen, miért van szükségünk óceáni flottára.
            Idézet a ccsr-től
            Ami az ilyen fegyverek külföldről való vásárlását illeti, az teljes hülyeség volt
            Tudott róla a Szovjetunió?
            "Tashkent" - a 20I projekt rombolóinak vezetője, amelyet Livornóban építettek a Vörös Hadsereg haditengerészetének olasz projektje szerint
            Lützow volt az ötödik és egyben utolsó Admiral Hipper osztályú nehézcirkáló, amelyet a Kriegsmarine rendelt. Nevét Adolf von Lützow porosz tábornokról kapta. 1937-ben fektették le, 1939-ben bocsátották vízre. 1940 februárjában a befejezetlen hajót eladták a Szovjetuniónak, ahol a "Petropavlovsk" nevet kapta, 1941 augusztusában, feltételesen harckész állapotban, bekerült a Szovjetunió haditengerészetébe. Részt vett Leningrád német csapatok elleni védelmében.
            1. +1
              23. május 2020. 13:08
              Idézet a Dart2027-ből
              Tudott róla a Szovjetunió?

              Ne keverjük össze a Vörös Hadseregben létező atomenergia előtti időszakot és a modern stratégiai nukleáris erőket, amelyek képesek megoldani számunkra a háború minden problémáját bármely hadműveleti területen.
              Igen, és a mai Oroszország nem a Szovjetunió – legalábbis ebből induljunk ki, és döntsük el, mire van szükségünk és mire nem.
              1. 0
                23. május 2020. 13:41
                Idézet a ccsr-től
                Ne keverje össze a Vörös Hadseregben létező atomenergia előtti időszakot és a modern stratégiai nukleáris erőket

                Milyen fáradt már magyarázni azoknak, akik szeretnek az atomfegyverekről kiabálni, hogy a világban folyamatosan dúlnak a helyi katonai konfliktusok, mindenféle szuperrakéta nélkül.
                Idézet a ccsr-től
                Igen, és a mai Oroszország nem a Szovjetunió

                És az utópia felépítése nem fog szétesni.
                1. +1
                  23. május 2020. 17:00
                  Idézet a Dart2027-ből
                  Milyen fáradt már magyarázni azoknak, akik szeretnek az atomfegyverekről kiabálni, hogy a világban folyamatosan dúlnak a helyi katonai konfliktusok, mindenféle szuperrakéta nélkül.

                  Mondjuk „professzionális”, hol látja Oroszország részvételét az ilyen háborúkban – legalábbis hipotetikus. Csak ne keverje össze csapataink jelenlegi jelenlétét Szíriában – nem ez ellen az ország ellen harcolunk.
                  Idézet a Dart2027-ből
                  És az utópia felépítése nem fog szétesni.

                  Ki mondta neked, hogy nem akarnak elpusztítani minket, még akkor sem, ha feladtuk a szocialista rendszert? Úgy tűnik nem működik....
                  1. -1
                    23. május 2020. 17:05
                    Idézet a ccsr-től
                    hol látja Oroszország részvételét az ilyen háborúkban
                    Ha nem vagy tisztában vele, akkor az UDC-re gondoltál, miután figyelmeztetted Georgiát. És igen, olvastam különböző "szakértők" véleményét, hogy ez állítólag megvesztegetés, de az erről kiabálók közül senkinek nem volt köze a döntéshozókhoz.
                    És mellesleg az a tény, hogy Szíriában terroristák ellen harcolunk, nem zárja ki azt a tényt, hogy harcolnunk kell.
                    Idézet a ccsr-től
                    Ki mondta neked, hogy nem akarnak elpusztítani minket
                    Állítottam? De a Szovjetuniót elpusztították azok, akik vezették.
                    1. +1
                      23. május 2020. 17:34
                      Idézet a Dart2027-ből
                      Ha nem vagy tisztában vele, akkor az UDC-re gondoltál, miután figyelmeztetted Georgiát.

                      Ott meg lehetett tenni az UDC nélkül is - közös szárazföldi határunk van.
                      Idézet a Dart2027-ből
                      És igen, olvastam különböző "szakértők" véleményét, hogy ez állítólag megvesztegetés, de az erről kiabálók közül senkinek nem volt köze a döntéshozókhoz.

                      Nem meglepő, hogy az összes katonaság elutasítja ezt az alkut, és közülük egy sem, még nyugdíjba vonulása után sem próbálta bizonyítani ennek az alkunak a szükségességét e hajók hadműveleti felhasználása szempontjából.
                      Idézet a Dart2027-ből
                      És mellesleg az a tény, hogy Szíriában terroristák ellen harcolunk, nem zárja ki azt a tényt, hogy harcolnunk kell.

                      Tádzsikisztánban van egy bázisunk – ott is harcolunk?
                      Idézet a Dart2027-ből
                      De a Szovjetuniót elpusztították azok, akik vezették.

                      Részben egyetértek, mert a mi népünk maga akarta megdönteni az SZKP-t és kapitalizmusban élni. És hogy ki okolható inkább a Szovjetunió összeomlásáért, a kérdés persze érdekes, bár nem igazolom azokat a lényeket, akik akkoriban az ország élén álltak.
                      1. 0
                        23. május 2020. 17:43
                        Idézet a ccsr-től
                        Ott meglehetne UDC nélkül is
                        Sok mindent nélkülözhetsz, amit azonban senki sem utasít vissza.
                        Idézet a ccsr-től
                        és nem egy közülük még nyugdíjba vonulása után sem próbálta bizonyítani ennek az üzletnek a szükségességét
                        A szükség egyszerű – tegnap már akkor is szükség volt a hajókra. Sőt, az akkori megbeszéléseken különösen azok érintettek meg, akik azt mondták, hogy a partraszálló hajók csak kicsik legyenek. Kicsi, vagyis nem is BDK, hanem MDK.
                        Idézet a ccsr-től
                        Tádzsikisztánban van egy bázisunk
                        Az USA-nak van bázisa Japánban – kik ellen harcolnak ott?
                        1. +1
                          23. május 2020. 17:48
                          Idézet a Dart2027-ből
                          Sok mindent nélkülözhetsz, amit azonban senki sem utasít vissza.

                          Ezek a hajók sok pénzbe kerülnek, és fegyveres erőink harci ereje nem növekszik tőlük - ebből kell kiindulni az átvételük értékelésénél.
                          Idézet a Dart2027-ből
                          Az USA-nak van bázisa Japánban – kik ellen harcolnak ott?

                          Tehát úgy értem, hogy lehetséges egy bázis fenntartása UDC építése nélkül - például hajók bérlésével katonai egységek egyszeri szállítására.
                        2. 0
                          23. május 2020. 18:58
                          Idézet a ccsr-től
                          és fegyveres erőink harci ereje nem nő tőlük
                          És mit jelent ez a hatalom - a leszálló erők elutasítása?
                          Idézet a ccsr-től
                          például hajók bérlése katonai egységek egyszeri szállítására
                          Az USA csinálja ezt? Komolyan? Hallottál már az "Amerika" típusú univerzális leszállóhajókról?
                        3. +1
                          24. május 2020. 10:35
                          Idézet a Dart2027-ből
                          És mit jelent ez a hatalom - a leszálló erők elutasítása?

                          Szíriában sikerült használniuk a VKS-t - ez a legjobb lehetőség az ilyen műveletekhez.
                          Idézet a Dart2027-ből
                          Az USA csinálja ezt? Komolyan?

                          Az Egyesült Államok pedig nem rendelet a számunkra – még gazdasági értelemben sem fogjuk tudni levonni, mit engednek meg maguknak fegyveres erőik bevetésekor.
                          Idézet a Dart2027-ből
                          Hallott már az "Amerika" típusú univerzális leszállóhajókról?

                          Szibériát és a Távol-Keletet nem igazán tudjuk uralni, de te is külföldi területeken akartál dolgozni? Nem szakíthatjuk el a köldökünket az ilyen ambícióktól?
                        4. 0
                          24. május 2020. 13:38
                          Idézet a ccsr-től
                          Szíriában sikerült használniuk a videokonferenciát
                          Mi vezetjük. De ez nem mindig lehetséges.
                          Idézet a ccsr-től
                          Az Egyesült Államok pedig nem számunkra – mi – rendelet
                          Ahogy a tapasztalat azt mutatja, a saját utad járni annyit jelent, mint eltölteni magad egy csomó zökkenővel, és az utolsónak menni oda, ahol mások már eljöttek.
                          Idézet a ccsr-től
                          Nem szakíthatjuk el a köldökünket az ilyen ambícióktól?
                          Hazáját a határaitól távol megvédeni sokszor olcsóbb.
      4. 0
        22. május 2020. 19:18
        Az ország biztonsága érdekében misztrálokra volt szüksége Oroszországnak, mint nyúl megállító jelzést. A Mistralról 2008 augusztusa után kötött megállapodás rendkívül előnyös volt Oroszország számára, ezt az üzletet az orosz diplomácia diadalának nevezném.
        1. +1
          23. május 2020. 11:16
          Idézet a bobba94-től
          Az ország biztonsága érdekében misztrálokra volt szüksége Oroszországnak, mint nyúl megállító jelzést.

          Teljesen egyetértek.
          Idézet a bobba94-től
          A Mistralról 2008 augusztusa után kötött megállapodás rendkívül előnyös volt Oroszország számára, ezt az üzletet az orosz diplomácia diadalának nevezném.

          De ez tévhit, mert a legolcsóbban dobtak minket, és ezek után már csak iróniával lehet diplomáciánk sikeréről beszélni. Diplomatáink persze ismerik a szar történelmet, hiszen nem emlékeznek rá, hogy ugyanazok a franciák hogyan dobtak már be minket az első világháborúba, kisajátítva az átutalt pénzt, de fegyvert nem szállítottak. Kiderül, hogy diplomatáink nem olyan profik, ha másodszor is bedobták őket. Csak valamiért biztos vagyok benne, hogy ez nem diplomaták kezdeményezése volt - ők nem szólnak bele ilyen ügyekbe, elég a saját aranyérük a Külügyminisztérium révén.
          1. 0
            23. május 2020. 12:59
            Miért vonzzák az 1. világháború sértéseit? Meg kell nézni, milyen volt a világ helyzete 2008 augusztusa után. Az összes nyugati média azt üvöltötte, hogy egy hatalmas agresszor ország megtámadta a szabadságszerető kis országot, amely az igazi demokrácia útját választotta, NATO-tábornokok, politikusok, EU-tisztviselők, az ENSZ és más nemzetközi szervezetek hangos kijelentései voltak, hogy mindenkinek össze kell fognia. és harcolj vissza, egészen a hadseregig, ennek az agresszor országnak. Igazi orgia volt. És hirtelen Európa egyik vezető országa, a demokrácia modellje, NATO-tag, ez az ország köt alkut, hogy két támadó (?!), leszálló (!!!), helikopterszállító hajóval látja el az agresszor országot. A Nyugat számára ez igazi sokk volt..... de mi a helyzet a kohézióval, de mi a helyzet a visszautasítással. A kijelentések minden intenzitása eltűnt, minden azonnal összezsugorodott és megnyugodott. Ezért tartom ezt az üzletet diadalnak. A franciák egyébként visszaadták a pénzt a Mistralokért.
            1. +1
              23. május 2020. 13:13
              Idézet a bobba94-től
              Meg kell nézni, milyen volt a világ helyzete 2008 augusztusa után. Az összes nyugati média azt üvöltötte, hogy egy hatalmas agresszor ország megtámadta a szabadságszerető kis országot, amely az igazi demokrácia útját választotta, hangos kijelentéseket tettek NATO-tábornokok, politikusok, az EU, az ENSZ és más nemzetközi szervezetek tisztviselői.

              Nem szabad ezzel sokat foglalkozni, már csak azért sem, mert egy évvel később ugyanezek az országok felismerték, hogy az agresszió Grúziából indult a békefenntartóink ellen, és minden politikus simán elszállt ettől a témától.
              Idézet a bobba94-től
              Ezért tartom ezt az üzletet diadalnak.

              Hülye üzlet volt, már csak azért is, mert soha nem fogjuk tudni kinyitni az összes fület ezen a hajón, ami azt jelenti, hogy letiltható, ahogy mondani szokás, "egy gomb megnyomásával".
              Idézet a bobba94-től
              A franciák egyébként visszaadták a pénzt a Mistralokért.

              Elvesztették volna a választottbírósági eljárást, és még nagyobb veszteségeket szenvedtek volna el, és nem volt veszítenivalójuk a hírnevükben.
    10. 0
      22. május 2020. 11:50
      A tervek szerint az UDC 20 nehézhelikoptert szállít majd

      Nehéz a besorolás szerint vagy "nehéz" a szerző szubjektív érzései szerint? 20 Mi-26 az erő! jó
      1. +1
        22. május 2020. 14:20
        A világ harci helikoptereinek nehéz osztályába tartozik: Ka-52, Mi-28N, Mi-24, Apache An-64 és a CSH-2 Royalk egy része.
        1. 0
          22. május 2020. 14:42
          Ez egy nyugati besorolás, elég rendesen eltér a miénktől. És az UDC-nk és a szerző, ahogy én értem, szintén.
          1. 0
            22. május 2020. 15:40
            Ez a besorolás a harcjármű tömegére és fegyverzeti kapacitására vonatkozik. A legnehezebb harci helikoptereket Oroszország, az USA és részben Dél-Afrika iparában gyártják.
            1. 0
              22. május 2020. 17:24
              Ultrakönnyű - helikopterek, amelyek felszálló tömege legfeljebb 1000 kg;

              tüdő - 4500 kg-ig;

              Közepes - 4500-13000 kg;

              Nehéz - több mint 13000 XNUMX kg.

              A közepes és nehéz helikopterek felosztása eltérő a FÁK-ban és külföldön. Ezért néhány helikopter Oroszországban közepes, külföldön pedig nehéz kategóriába sorolható.

              kicsit homályos, hogy miért van itt a hangsúly a harci helikopterek nyugati osztályozásán, az UDC-ben a fő szempont a közlekedés
              1. 0
                23. május 2020. 04:24
                Mi a nyugati besorolás, ha egy helikopter banális tömegéről beszélünk. Lefordítom, a cikk azt írja, hogy ezekkel az UDC-kkel a fő helikopterek a Ka-52 Katran, Ka-27, majd később a Ka-92 Lamprey lesznek.
    11. -2
      22. május 2020. 12:21
      A haditengerészet még mindig dühöng a fejjel és az első sorozattal!
    12. +1
      22. május 2020. 13:03
      Végül a „Zaliv” kapacitásához méltó szerződést kap! jó Várjuk a könyvjelzőket! italok
    13. 0
      22. május 2020. 15:43
      "A vezető hajónak 2027-ig az orosz haditengerészet részévé kell válnia" - 7 év megépítése ???????
      "az első sorozat – 2030-ig." - ez??? Csak 2 van belőle! Mire való a 30 év?
      1. 0
        25. május 2020. 22:34
        Idézet: Krím26
        "A vezető hajónak 2027-ig az orosz haditengerészet részévé kell válnia" - 7 év megépítése ???????
        ne-ah ... ne hízelegj magadnak, hogy ne idegeskedj utána (?)... Ha "Project 22350 használt fregatt", 7. terv szerint épül és valójában 10-11 éve 5400 tonna vízkiszorítással, majd "2027-re tervezték az UDC-nél", 2030-ra várható az elsőszülött (fej), 2032-re pedig a második .... Ott ugyanis VI már 25000 tonna. (?), fedélzeti liftek és mechanizmusok (amelyekről hirtelen kiderülhet, hogy az építés során még nem dolgoztak ki), és helikopterek, és bármilyen szuper új erőmű (iparilag még nem gyártott motorokból), stb...
    14. +2
      22. május 2020. 16:19
      A már kidolgozott, négy év alatt megépülő 11711-es projekt helyett hét évre új projektet építünk. És ismét a flottánk által annyira szeretett szétesés.
      1. -1
        22. május 2020. 18:30
        Idézet a KrolikZanudától
        projekt 11711,

        Basszus kell ez a pornográfia. Különösen olyan "remekművek", mint Gren és Morgunov
        1. 0
          23. május 2020. 13:56
          Valami jobb a semminél...
      2. +1
        23. május 2020. 13:57
        Egyetért. Érdemes volt legalább egy kisebb, 4-5 fős hajósorozatot építeni és belőlük egy dandárt alkotni a Fekete-tengeri Flottánál.
      3. +1
        25. május 2020. 22:43
        Idézet a KrolikZanudától
        A már kidolgozott, négy év alatt megépülő 11711-es projekt helyett hét évre új projektet építünk. És ismét a flottánk által annyira szeretett szétesés.
        Egyetértek, de nem teljesen (?), részben -
        Idézet a KrolikZanudától
        építünk új terv hét лет.
        , öncsalásban vesz részt .... A kiemelt szavak mintha ellentmondásokat sejtetnének a hajóépítési programok megvalósításának megközelítésében (?)... Egy új projekt első hajóján szánjon egyszerre 10 évet az elvárásai szerint, és kevésbé fog csalódni ....
        Ami a többit illeti, egyetértek veled.
    15. +2
      22. május 2020. 16:31
      Igen. A franciák 80 milliárdért és 4 évig. És itt 100 milliárd 7 év és szokás szerint a halasztás.
    16. +1
      22. május 2020. 18:13
      Szóval mit csináltak Szentpéterváron, arcot vagy jooooop-ot? És mi a helyzet azokkal a technológiákkal, amelyeket átvittek és hirtelen újra eltűntek? Megint be tudod kapcsolni a bolondot? Valami baromság virágzik. Válasz, csináltak egy fél mistrált Szentpéterváron? Most nem tudnak?
    17. 0
      22. május 2020. 21:35
      Igen Uram. A gőzhajók dolgoznak. Hogy hol keressünk dviglót, az ma már nem probléma a hajógyártásban. Vannak marketingesek az ellátási szolgálattól. Ők és a kártyák a kézben.
    18. 0
      23. május 2020. 18:03
      Emlékszem, hogy a kanapéelemzőink bebizonyították, hogy nincs szükségünk mistralokra, Oroszország pedig fulladoz ilyen hajók osztálya nélkül.Eddig a védelmi minisztérium nem tett hivatalos nyilatkozatokat, de szerintem hamarosan megteszi, először is Kercs megengedi. Dokkból és még nagyobb űrtartalmú UD hajókat készíteni, persze motorokkal bizonytalan, de a megfelelő feladatokat kell beállítani és minden rendben lesz. Nem új menedzsereket nevezni ki, hanem tervezőket, széles jogok vonzásával nekik, és abbahagyni a siránkozást és az erőltetést. hogy nem tehetünk semmit, de a Nikolaev üzem turbinákat gyártott, a Szovjetunió Tervező Iroda fejlesztette ki, és miért nincs dokumentáció Oroszországban? Gyors ütemben kellenek a dízelek, ott van a Kingisep MZ, csatlakoztass minden erőforrást, beleértve a kolomnai üzemet, finomítsd a mintákat. , 20 a Fekete-tengeren a Földközi-tengerhez való hozzáféréssel, 2 a Távol-Keleten, beleértve a védelmet a Kuril-szigetek (az úgynevezett északi területek).

    "Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

    „Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"