Katonai áttekintés

Oroszország a Koalitsiya-SV tarack új verzióját teszteli

218

A Koalitsiya-SV önjáró tarack új változatát más típusú alvázon tesztelik. Fejlesztője a Burevestnik Központi Kutatóintézet, amely a Rostec állami vállalat Uralvagonzavod konszernjének része.


Ezt Vaszilij Nabatov, a Burevestnik JSC osztályvezetője jelentette be a Zvezda tévécsatornának.

Most a Koalitsiya-SV lánctalpas önjáró tarack mellé annak kerekes változata is megjelent. Most kis sorozatát tesztelik. Ezeket a Nyizsnyij Novgorod régióban található gyakorlópályán hajtják végre.

A "Coalition-SV" tarack fegyverkalibere 152 mm. A KamAZ-6550 autót új berendezések alvázaként használják.

Ennek az önjáró taracknak ​​a hernyós változata csak ebben az évben került a hadseregbe. De ezt a technikát először a 2015-ös Victory Parade-n mutatták be.

Vaszilij Nabatov szerint a kerekes Coalition-SV2 számos előnnyel rendelkezik a lánctalpas járművekkel szemben. Mobilabb, és képes a közönséges közutakon is mozogni. Ezenkívül a KamAZ járműre épülő önjáró tarack erőforrása hosszabb, mint a lánctalpas változat.

Oleg Saljukov, az Orosz Föderáció szárazföldi haderőjének főparancsnoka nagyra értékelte az új felszerelést. Úgy véli, hogy harci tulajdonságait tekintve lényegesen felülmúlja a többi hazai és külföldi kollekciót.
218 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. carnifexx
    carnifexx 26. május 2020. 11:27
    -28

    mmm ... tarack kerekes alvázon
    1. Olgovics
      Olgovics 26. május 2020. 11:43
      -5
      Idézet a Carnifextől
      mmm ... tarack kerekes alvázon

      a koalícióban lánctalpas alvázon a legénység (szerelő, parancsnok, tüzér) az irányító osztályon helyezkedik el egy páncéloshadtestben.

      Itt a sofőr mindenre nyitott, kíváncsi vagyok, hol található a parancsnok és a tüzér
      1. carnifexx
        carnifexx 26. május 2020. 11:45
        +1
        Igen, és kerekeken gyorsabb és olcsóbb, gyorsan pozíciót válthat, és kisebb az esélye a viszonzott tüzet kapni - ugyanazok a taposóaknák, amelyeket a lánctalpas platform nem fog ellenállni közvetlen találattal
        1. Alekszejev
          Alekszejev 26. május 2020. 13:18
          +24
          Idézet a Carnifextől
          Igen, és a kerekeken gyorsabb és olcsóbb, gyorsan megváltoztathatja a pozíciót

          Nem valószínű...
          Ön számára, aki láthatóan soha nem változtatott álláspontján, a fegyveres erők "zászlaja alatt", ahogy szokták mondani, egy egyszerű kérdés: miért használnak mindenhol lánctalpas alvázat a nehéz páncélozott járművek?
          Igen, mert a komplett terepviszonyok, pl. terepen a lánctalpas jármű sokkal gyorsabban "változtat pozíciót". Bár nem olcsóbb, de átjárhatóbb és jobban védett.
          De ha már kerekes platformot használ fegyverekhez, akkor ez nem egy teherautó, bár terepjáró, hanem egy speciális BAZ vagy MZKT típusú kerekes alváz. Ahogy már a beregi komplexum parti tüzérségénél is megtették. Megvannak a sajátosságai, gyors előrelépést igényel az utak mentén a partra előre elkészített lőállásig, kerekes alváz alkalmazása indokolt.
          1. Beszélgetőtárs
            Beszélgetőtárs 26. május 2020. 13:52
            +7
            Úgy tűnik, ez a lehetőség elsősorban exportált.
          2. Vlad.by
            Vlad.by 27. május 2020. 15:31
            +1
            Elfelejti az afrikai és ázsiai exportot. Ezek a srácok az utakon harcolnak, és egy fegyver a teherautón a legjobb választás.
            Igen, és számunkra békeidőben a rakomány opció korántsem felesleges.
            Szóval, legyen elég koalíció, jó és különböző
        2. Bad_gr
          Bad_gr 26. május 2020. 13:37
          +9
          Idézet a Carnifextől
          Igen, és a kerekeken gyorsabb és olcsóbb, gyorsan megváltoztathatja a pozíciót

          És essen oldalra, mint a Shells a Kamaz alvázán.
          A BAZ alváza a helyén lenne.
          1. loki565
            loki565 26. május 2020. 16:35
            +3
            Ott olyan a beállítás, mint bármelyik darunál, ha a daru nem fordul át, akkor ez a pepelat nem fog átfordulni. Így néhányan a szállítótól függenek, és sikerül megfordítaniuk a tartályt.
          2. Ros 56
            Ros 56 26. május 2020. 17:00
            +5
            Nos, ha a pilótafülkében vájkál, semmi sem mentheti meg. Csodál:
            1. Közlegény-K
              Közlegény-K 27. május 2020. 07:44
              +2
              Miért azonnal "kivágás"? Vakmerőség? Igen. Éppen fiatal srácok, akik sebességet és olyan technológiát akarnak, amely sebességet biztosít.
              1. Voyager
                Voyager 27. május 2020. 13:53
                +1
                Idézet: Magán-K
                Csak fiatal srácok, akik Speedre és olyan felszerelésre vágynak, amely Speed-et biztosít.

                Bár fiatal, bár nem, gondolkodnod kell a fejeddel, mielőtt csinálsz valamit. A meggondolatlanság csak vészhelyzetben igazolható.
              2. Ros 56
                Ros 56 27. május 2020. 17:10
                +1
                Gyorsaságra van szükség a bolhák elkapásakor és a szeretőd férje elől való meneküléskor, de a technikát magadon kell kezelned, ez nem ócska számodra.
          3. Piramidon
            Piramidon 26. május 2020. 17:05
            +6
            Idézet tőle: Bad_gr
            Ott olyan a beállítás, mint bármelyik darunál, ha nem fordul át a daru, akkor ez a pepelat sem fog átfordulni.

            Ez természetesen így van. De mennyi ideig tart egy daru előkészítése a munkára? IDŐT vesz igénybe a kitámasztókarok kinyújtása és leeresztése, majd összecsukása, önjáró fegyvereknél pedig ez az idő nagyon korlátozott. Időre van szüksége, hogy visszalőjön és elcsússzon, amíg el nem fedi a pozíciót.
            1. loki565
              loki565 26. május 2020. 17:50
              +6
              ÍJJÁK 30 másodpercet vesz igénybe, ezalatt elvégzi a terepre való kötést és a célzást. Azt is elhagyhatja a kilövési pontot, mielőtt az első lövedéke elérné a célt.
            2. venik
              venik 26. május 2020. 21:03
              0
              Idézet a Piramidontól
              IDŐ szükséges a kitámasztókarok kinyújtásához és leengedéséhez, majd visszahúzásához

              ==========
              MENNYI? Perc, 30 másodperc???
              És most - gondolja át, MI a gyorsabb és mekkora a seb:
              - távolítsa el a kitámasztó karokat, miközben a pisztolyt lerakott helyzetbe (kerekes alvázra) helyezi?
              - rakott helyzetbe tegye a fegyvert (lánctalpas alvázra)?
              - rakott helyzetbe hozni és a VONTOTT pisztolyt a traktorra rögzíteni?
              Adok egy tippet: az első két esetben - KICSI a különbség (a TELJESEN szóból)!
            3. jagger
              jagger 27. május 2020. 16:46
              +1
              Néhány japán daru kitámasztókarjai automatikusan kinyúlnak és középre helyezkednek.
        3. Bobrick
          Bobrick 27. május 2020. 18:50
          +2
          Igen, olyan gyors, mint egy teherautódaru, és olyan megbízható.

          A kitámasztókarok felszerelési ideje nem kevesebb, mint a hagyományos vontatott fegyverek bevetési ideje.
          Amíg ellenőrzi a talaj sűrűségét, értékeli a felület lejtését, támasztékokat szerel fel, vízszintbe állítja az autót, hogy ne omoljon össze kirúgáskor, ugyanakkor télen minden még rosszabb lesz.

          Maga a komplexum tömege körülbelül 28 tonna (az R-431AM analógiájára), amelyet egy megrakott teherautó tömege, terepen, még a 4 hajtótengely jelenléte sem takarít meg.
          A terepjáró sebesség alacsonyabb, mint a lánctalpas alvázé.

          Tehát mik a tényleges előnyei a közúti ár és sebesség mellett, vagy eredetileg egy olyan hadműveleti színtérre tervezték, amely nem egészen felel meg Oroszország európai részének?
      2. Piramidon
        Piramidon 26. május 2020. 12:59
        -1
        Idézet: Olgovics
        Kíváncsi vagyok, hol van a parancsnok és a tüzér

        És nincs hely nekik a toronyban?
        1. Andrej Ostroushko
          Andrej Ostroushko 26. május 2020. 16:44
          +7
          Tehát a torony nem lakott. Ez a koalíció.
          1. Piramidon
            Piramidon 26. május 2020. 17:11
            +7
            Idézet: Andrey Ostroushko
            Tehát a torony nem lakott. Ez a koalíció.

            Nem vagyok tüzér vagy tanker, csak egyszerűen "általános fejlesztésre" kérdeztem, de a mínuszosok nem hagyták ki a lehetőséget.
      3. mark1
        mark1 26. május 2020. 13:21
        +3
        Idézet: Olgovics
        Kíváncsi vagyok, hol van a parancsnok és a tüzér

        Mindegyiket követik a "Niva-Chevrolet"-en, mint a megfelelő srácok.
      4. loki565
        loki565 26. május 2020. 16:31
        -2
        Itt a sofőr mindenre nyitott

        És a kabin páncélozott
      5. maykl8
        maykl8 26. május 2020. 20:48
        0
        A "Coalition-SV2" külön tüzérdandárral áll majd szolgálatba. E dandárok lőállásainak területének elülső szélétől a távolság 8-10 km. Ilyen távolságon valóban fontosabb a manőverezés, mint a páncél.
        1. Klón
          Klón 26. május 2020. 22:56
          +4
          Idézet a maykl8-tól
          e dandárok lőállásainak elülső szélétől - 8-10 km. Ilyen távolságon valóban fontosabb a manőverezés, mint a páncél.

          A "Koalitsiya-SV" egy orosz 152 mm-es interspecifikus tüzérségi rendszer ... a hadsereg tüzérségének maximális lőtávolsága legfeljebb 80 km, maximális lőszerterhelése legfeljebb 70 lövés ...
          A kijelölt lőtávolság mellett ez a rendszer 8-10 km távolságra van az első éltől? Az ezred- és hadosztálytüzérséget közvetlen tűzbe kell állítani? Általában hallgatok a zászlóalj készletről... valószínűleg azonnal eltemetik, mint szükségtelent.
          1. maykl8
            maykl8 28. május 2020. 22:16
            0
            Zászlóalj tüzérség - 500-1000 m
            PAG - ezred tüzércsoport - 4-6 km
            DAG - hadosztálytüzérségi csoport - 6-8 km
            AAG - hadsereg tüzérségi csoportja - 8-10 km
            Ha a hadsereg megfordul, akkor annyira zsúfolt lesz, hogy a lövedéknek nem lesz hová esnie

            PS. És ne aggódj a távolság miatt. Minél nagyobb a hatótáv, annál nagyobb a szórás, és ennélfogva a célpontonkénti lövedékfogyasztás is. A vasutat lőállásig kell szállítani. A számítások leesnek a lábukról, és még mindig nem lehet megállapítani a célhoz szükséges költséget.
    2. svp67
      svp67 26. május 2020. 11:53
      +9
      Idézet a Carnifextől
      mmm ... tarack kerekes alvázon

      Nos, hogy pontos legyek, a fegyver-haubicát. És akkor mi a meglepő? A világ számos seregében már szolgálatban állnak.
      Idézet a Carnifextől
      ugyanazok a taposóaknák, amelyeket a lánctalpas platform nem fog ellenállni közvetlen találattal
      Számomra úgy tűnik, hogy egy taposóakna közvetlen találatával kevés marad a kerekes változatból...
      1. carnifexx
        carnifexx 26. május 2020. 12:46
        0
        Nem lepődtem meg.
        Igen, ha egy kerekes tarackban egy taposóaknát találunk, akkor az úgy pusztul el, mint egy lánctalpas tarack, és ha nem látja a különbséget, akkor miért…
        1. svp67
          svp67 26. május 2020. 12:48
          +3
          Idézet a Carnifextől
          Igen, ha egy kerekes tarackban egy taposóaknát találunk, akkor az úgy pusztul el, mint egy lánctalpas tarack, és ha nem látja a különbséget, akkor miért…

          Két lánctalpas áráért három kerekes is építhető. De üzemeltetési áron egy önjáró valahol három-négy kerekű
          1. carnifexx
            carnifexx 26. május 2020. 12:49
            -5
            Én és Homer kb
          2. bk0010
            bk0010 26. május 2020. 14:13
            0
            Idézet tőle: svp67
            Két lánctalpas áráért három kerekes is építhető.
            Elnézést, biztos vagy benne? A koalíció nagyon drága, nem valószínű, hogy a T-90 alvázának használata alapvetően befolyásolhatja annak költségeit.
            1. svp67
              svp67 26. május 2020. 14:43
              +3
              Idézet tőle: bk0010
              A koalíció nagyon drága, nem valószínű, hogy a T-90 alvázának használata alapvetően befolyásolhatja annak költségeit.

              Lehet, hogy másképp... egy lánctalpas páncélozott alapalváz ára sokkal drágább, mint egy kerekes
            2. loki565
              loki565 26. május 2020. 16:45
              +2
              A koalíció nagyon drága, nem valószínű, hogy a T-90 alvázának használata alapvetően befolyásolhatja annak költségeit.

              Egy Kakmaz 8X8 alváza 6 lyam, a T90 tanké pedig 120 lyam, még ha egy alvázat veszel akkor is 50 lyam, plusz drága üzemeltetés.
              1. Prokletyi Pirat
                Prokletyi Pirat 26. május 2020. 16:58
                -3
                Idézet a loki565-től
                A koalíció nagyon drága, nem valószínű, hogy a T-90 alvázának használata alapvetően befolyásolhatja annak költségeit.

                Egy Kakmaz 8X8 alváza 6 lyam, a T90 tanké pedig 120 lyam, még ha egy alvázat veszel akkor is 50 lyam, plusz drága üzemeltetés.

                am Hogy néha belebetegszem a különféle "szakértők" ilyen összehasonlításába a kanapékon, a televízióban, a hivatalosokon. Hát a fenébe is, te is tanultál az iskolában, ugyanazokat a közönséges törteket mented át, ugyanaz a tanár ütött beléd, hogy "hozz közös nevezőre", miért vagy a felnőtt életben tömzsi, ha összehasonlítod a költségeket, ne hozd össze. akkor közös nevező?
                1. loki565
                  loki565 26. május 2020. 17:07
                  +2
                  Nos, mivel te magad tanultál az iskolában, valószínűleg ki tudod számolni, van egy számológép a legvégső esetben, a lényeg, hogy ne idegeskedj nagyon))) Ráadásul a számok nem pontosak, csak azt mutatják, hogy a kerekes alváz többszöröse olcsóbb, mint a lánctalpas.
                  1. Prokletyi Pirat
                    Prokletyi Pirat 27. május 2020. 12:09
                    -2
                    Egy ütő is olcsóbb, mint egy géppuska, de ha minden géppuskásnak felajánlják, hogy váltson ütőre, mert az olcsóbb, akkor nem fognak érteni.
                    Igen, még ha összehasonlítja is a kerekeket és a lánctalpokat, hasonlítsa össze a megfelelő szintű teljesítményjellemzőket a terepjáró képesség és a sérülésekkel szembeni harci ellenállás tekintetében, például egy kerekes és lánctalpas páncélozott szállítókocsi alvázát, különben arra gondoltak, hogy összehasonlítanak egy félig civil autópálya teherautó és egy lánctalpas tank.
                    Általánosságban elmondható, hogy a nagy hatótávolságú önjáró fegyvereknél a legjobb a kerekes alváz, de nem azért, mert "olcsóbb", hanem azért, mert ott nagyobb az alváz maximális hossza a szélességhez viszonyítva, aminek köszönhetően nagy maximális maximális hossza lehet a fegyvercsőnek.
              2. Bad_gr
                Bad_gr 26. május 2020. 23:38
                0
                Idézet a loki565-től
                a T90 tank pedig 120 lyamba kerül

                A legtöbb a töltetre esik (elektronika, optika). Szinte minden drága töltelék a toronyban van, így a futómű jóval olcsóbb, mint 50 láma.
                1. svp67
                  svp67 27. május 2020. 05:32
                  +1
                  Idézet tőle: Bad_gr
                  Ezért az alváz sokkal olcsóbb, mint az 50lyam.

                  És még mindig drágább, kétszer akkora a kerék
            3. Bad_gr
              Bad_gr 26. május 2020. 20:19
              +2
              Vajon miért nem gyártanak a mieink olyan elrendezésű önjáró fegyvereket, mint a DONAR (Németország)?


              A torony a fegyverrel vissza lett tolva, ami azt jelenti, hogy a fegyver a menet közben kisebb valószínűséggel kúszik ki a méreteiből. A vezető számára kiváló kilátást nyújtó fülke, amely soha nem felesleges. Igen, és úgy tűnik, kényelmesen ülnek ott.
              1. Péter nem az első
                Péter nem az első 26. május 2020. 21:20
                +1
                Az éghajlatot figyelembe véve további tervezési örömeink is vannak: önjáró fegyverek "Magnolia"

              2. svp67
                svp67 27. május 2020. 06:04
                +1
                Idézet tőle: Bad_gr
                Vajon miért nem gyártanak a mieink olyan elrendezésű önjáró fegyvereket, mint a DONAR (Németország)?

                Sőt, van egy jó lánctalpas alvázunk is, de az UVZ láthatóan nem tiszteli a gyártóját ...

                De miért nincs a kerekes alvázon hova szállítani a legénységet a fülkében, ez a nagy kérdés
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 28. május 2020. 10:00
                  +1
                  Idézet tőle: svp67
                  De miért nincs a kerekes alvázon hova szállítani a legénységet a fülkében, ez a nagy kérdés

                  Csak most derült ki, hogy elég lehet egy ilyen kabin. Végül is a hernyókoalíció legénysége 3 fő: sofőr, tüzér, parancsnok. A volánnál: sofőr, tüzér, parancsnok. Csak 3 ülés van a pilótafülkében (alig). És az első vezérlőberendezés, mint a lánctalpas változatban.
                  1. svp67
                    svp67 28. május 2020. 10:07
                    0
                    Idézet tőle: Bad_gr
                    Csak most derült ki, hogy elég lehet egy ilyen kabin.

                    Bírság. Ennek a rendszernek a torony mögött van egy "csomagtartója" a földről történő töltéshez, ahogy jól értem, a pilótafülke mögött a toronyon kívül további hordozható lőszernek rendeztek helyet. Hasonlítsd össze a "kipróbált" megjelenését, van egy torony a peron közepén, azzal, ami a csapatokhoz került, van egy torony a peron szélén, a "törzs" pont jól illeszkedik, ha a torony harci helyzetben. És ki fogja betölteni?
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 28. május 2020. 10:28
                      0
                      Idézet tőle: svp67
                      Ennek a rendszernek van egy "törzs" a torony hátulján a talajterheléshez,

                      Úgy tűnik, amikor csak három ember van, csak géppuskával dolgozzon (50 lövés a szállítószalagon)
                      Idézet tőle: svp67
                      Hasonlítsd össze a "kipróbált" megjelenését, a peron közepén van egy torony, azzal, ami a csapatokhoz került, a peron szélén van egy torony,
                      Nem találtam képet a különbségről. Azokon a képeken, amikkel találkoztam, a toronygyűrű kissé el van tolva az első hátsó tengelytől a fülkéhez képest. Itt van a kapcsolási rajzon.

                      1. svp67
                        svp67 28. május 2020. 11:15
                        +2
                        Idézet tőle: Bad_gr
                        Nem találtam különbséget mutató képeket

                        Úgy tűnik, igazad van, a torony vállpántja tökéletesen látszik az ábrán.

                        Nem gondoltam volna, hogy a toronynak ekkora hátsó fülke van, de bár ez érthető, a hatalmas és nehéz törzset valamivel ki kell egyensúlyozni....

                        És őszintén szólva, nem tudom, hogy a „helyi kontingens” melyik BAZ-ra szerelte fel, de számomra az egyetlen jelölt erre a szerepre a BAZ-69096.


                        És szinte tökéletes, különösen, ha mozgás közben milyen terhelés érkezik a KamAZ hátsó tengelyeire
                        És vannak kiváló jelöltek a BAZ-69092-021 szállítási, karbantartási és támogatási járművekre

                      2. Bad_gr
                        Bad_gr 28. május 2020. 11:52
                        0
                        Idézet tőle: svp67
                        És őszintén szólva nem tudom, hogy a „helyi kontingens” melyik BAZ-ra szerelte fel.

                        A Baz 14-40 tonna teherbírású gépeket gyárt. Kiválaszthatja, hogy melyik illik a legjobban. Független felfüggesztés, nagy távolságú kerekek, viszonylag alacsony platform


                      3. Bad_gr
                        Bad_gr 28. május 2020. 12:21
                        +1
                        Idézet tőle: svp67
                        az egyetlen jelölt erre a szerepre BAZ-69096

                        Egyetért. Bár az autó hosszú, a torony az ágyúval véleményem szerint egyforma hosszú.
                        A Koalícióba választott Kamaz teherbírása 20 tonna, így az én képeimen is ez van. A BAZ-69096 29,5 tonnával rendelkezik, a teherbírási tartalék lehetővé teszi, hogy nyugodtabban mozogjon.
          3. krillon
            krillon 26. május 2020. 21:16
            0
            Mi változott a második világháború óta? Meg lehet nézni, hányan voltak a hernyópályán, mennyien a keréken. Azt hiszed, akkor nem értetted a kérdést? Az állítólagos hadműveleti helyszín pedig meghatározza azt a bázist, amelyen a fegyverek találhatók. Itt valahogy Szíriából raktak ki képeket, hogy mi, az amerikaiak kicsit az út szélére költözve páncélautókba ragadtunk. És a sivatagban van.
            1. svp67
              svp67 27. május 2020. 05:58
              0
              Idézet: krillon
              Mi változott a második világháború óta?

              Sokkal...
              1. krillon
                krillon 27. május 2020. 23:57
                0
                Készítettek repülő csészealjakat, felfedezték az antigravitációt? Minden olyan, mint korábban, kerekek vagy lánctalpok. A páncélzat, a motorerő és így tovább másodlagos. Itt van egy fotó, amikor Szíriában egy páncélozott járművekkel rendelkező török ​​konvoj mellé csapódott be egy repülőgép. Vannak szegény fickók, akiknek elromlott a gumija, vigyétek őket puszta kézzel.
                1. svp67
                  svp67 28. május 2020. 06:17
                  0
                  Idézet: krillon
                  Készítettek repülő csészealjakat, felfedezték az antigravitációt?

                  Mindkettőt, valamint az atomenergiát elsajátították, megjelentek a fegyveres harc új eszközei ...
                  Idézet: krillon
                  Itt van egy fotó, amikor Szíriában egy páncélozott járművekkel rendelkező török ​​konvoj mellé csapódott be egy repülőgép. Vannak szegény fickók, akiknek elromlott a gumija, vigyétek őket puszta kézzel.

                  És a lovakat, tevéket és egyéb igásállatokat sokat verték? A második világháború alatt a tüzérség jelentős részét ők vitték.
        2. Műszaki mérnök
          Műszaki mérnök 26. május 2020. 20:02
          +2
          Mi a helyzet a közvetetten? A hernyószilánkok ellenállnak. De ez nem az, itt két chip van. Olcsó. Mentse el a költségvetést. (világos, hogy ez hogyan érinti a hadsereget). Plusz világdivat. De több útjuk van, és valahol, mint Afrikában, keményebb a talaj.)
    3. venik
      venik 26. május 2020. 19:06
      +4
      Idézet a Carnifextől
      mmm ... tarack kerekes alvázon

      ============
      Meglepetés?
      Akkor nézd meg:
      1. "Dana" - 152 mm (Csehszlovákia, 1980 (szolgálatban volt és a Szovjetunióban - a nyugati haderőcsoportban)):


      2. "CAESAR" 155 mm (Franciaország, 2002):


      3. 155 mm/52 (Japán, 2018)


      4. "EVA" 155 mm (Cseh Köztársaság-Szlovákia, 2018)


      5. "T5-52" 155 mm (Dél-Afrika):


      6. „NORA-B52K1” (Szerbia, 2010):


      7. T-155 "Yavuz" (Türkiye, 2017):


      8. "Brutus" 155 mm (USA, 2019)


      9. "Íjász" 155 mm (Svédország 2019)


      10. NORINCO SH11 155 mm (Kína):


      11. PLC-181 155 mm (Kína):


      12. "Bogdan" 155 mm (Ukrajna, 2019)


      Szóval mi lep meg, Carl? A kerekes alvázon lévő Sau most nem tesz "csak lustává" - és MINDEN alvázon: a páncélozott járművektől a banális teherautókig!
      Egy dolog meglep engem személy szerint: MIÉRT nem csináljuk ezt olyan régóta?
    4. Bar1
      Bar1 27. május 2020. 09:43
      -1
      A Kamaz már felvette a saját üzletét.Hol van az O platform dacolva az MZKT-val? Nem, és nem is fog, ezért jobb, ha nem.
  2. Törjünk át
    Törjünk át 26. május 2020. 11:27
    -2
    Nem rossz. Várj és láss.
    1. tanki tankok
      tanki tankok 26. május 2020. 11:54
      0
      Már a képen is látszik, hogy a tarack erős.
  3. seregatara1969
    seregatara1969 26. május 2020. 11:27
    +10
    Egyre több az út, kerekeken sokkal gyorsabban lehet eljutni a megfelelő helyre, vagy onnan elindulni.
  4. Heves73
    Heves73 26. május 2020. 11:29
    +32
    Ismét KAMAZ. Ugyanarra a gereblyére lépnek, mint a "Shell" fejlesztői. Végül is egyértelmű, hogy az autó keskeny, instabil, magas. Van még egy BAZ alváz. Remekül illik.
    1. Lopatov
      Lopatov 26. május 2020. 11:34
      +35
      Idézet: Fierce73
      Van még egy BAZ alváz. Remekül illik.

      Ezek versenytársak.
      Ezért inkább szenvedjen a katonaság az oldalára boruló autóval, egy fillért sem adnak Rostec oldalára.
      1. KVU-NSVD
        KVU-NSVD 26. május 2020. 11:40
        +7
        Idézet: Lopatov
        Ezek versenytársak.
        , egy fillért sem ad a Rostec oldalára.
        Válasz

        Nem baj, ha pénzt akarsz keresni. A felszerelésekre vonatkozó konkrét követelmények bemutatása a megrendelő, vagyis a katonaság dolga
        1. Lopatov
          Lopatov 26. május 2020. 11:46
          -3
          Idézet: KVU-NSVD
          Adja meg a konkrét műszaki követelményeket

          ... senki.
          A "tudományos cégek" nyilvánvalóan nem tudnak megbirkózni ezzel.
          1. alexmach
            alexmach 26. május 2020. 12:01
            +5
            A "tudományos cégek" nyilvánvalóan nem tudnak megbirkózni ezzel.

            És egyébként nem erre lettek teremtve. Ehhez van egy bizonyos GRAU.
            1. Lopatov
              Lopatov 26. május 2020. 12:05
              0
              Idézet alexmachtól
              Ehhez van egy bizonyos GRAU.

              A GRAU nem tudományos szervezet
              1. alexmach
                alexmach 26. május 2020. 12:08
                +3
                A GRAU nem tudományos szervezet

                Érthetetlen tézis. Ez semmiképpen sem akadályozza meg őket abban, hogy tudományos módszereket alkalmazzanak munkájuk során... nos, elméletileg. Nos, ahogy megértem, a követelmények kialakítása még mindig nekik szól.

                A tudományos cégeket pedig továbbra is azért készítik, hogy a szükséges „emberi erőforrást” maximális haszonnal használják fel.
                1. Lopatov
                  Lopatov 26. május 2020. 12:13
                  +5
                  Idézet alexmachtól
                  Érthetetlen tézis.

                  A technológiára vonatkozó követelményeket erre szakosodott kutatóintézeteknek kell előterjeszteniük. Ami még Gorbacsov alatt is pusztításnak indult, végül Medvegyev-Serdyukov alatt pusztított.
      2. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 26. május 2020. 12:01
        -1
        Ezek versenytársak.
        Ezért inkább szenvedjen a katonaság az oldalára boruló autóval, egy fillért sem adnak Rostec oldalára.


        Nem kell hülyeségeket cipelni.

        A BAZ alváz mérete nagyobb, és ez valószínűleg korlátozza az ILW repülőgépekkel történő szállítását.



        Itt a ZRPK Shell példáján nézze meg, hogy mennyi ideig tart -

        1. Lopatov
          Lopatov 26. május 2020. 12:10
          +2
          Idézet: Ratmir_Ryazan
          Nem kell hülyeségeket cipelni.

          És hol sikerült megtalálni?
          Az Almaz-Antey most a Rostec része?
          Vagy a BAZ már nem az Almaz-Anteyhez tartozik?

          Amíg nem én beszélek hülyeségeket nevető
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 26. május 2020. 12:19
            0
            És hol sikerült megtalálni?


            De mi ez? -

            Ezért inkább szenvedjen a katonaság az oldalára boruló autóval, egy fillért sem adnak Rostec oldalára.
            1. Lopatov
              Lopatov 26. május 2020. 12:29
              +8
              Idézet: Ratmir_Ryazan
              De mi ez? -

              Van?
              Megerősített tény.

              Először a kazah MLRS-ek borultak fel egy ilyen alvázon.


              Aztán - "Shell", és többször is


              De a Rostec továbbra is kísérletezik a hadsereggel.

              És ha azt mondod, hogy ez nem a pénzről szól, akkor ez lesz a "hülyeség".
              1. loki565
                loki565 26. május 2020. 17:19
                -3
                Egy rossz sofőr felborította a felszerelést és semmi több, küldenél fotókat a felborult tankokról és tarackokról? Még a páncélozott csapatszállítóknak is sikerül felborulniuk, és a súlypontja alacsonyabb lesz, mint a BAZ-é
                1. Lopatov
                  Lopatov 26. május 2020. 18:31
                  +5
                  Idézet a loki565-től
                  A rossz sofőr felborította a járművet

                  A hadseregben alapból minden driver "rossz".
                  Tehát vagy az autó legyen csak erre, vagy a pénzükért készítsenek fel jó sofőrt.
                2. venik
                  venik 26. május 2020. 19:33
                  +1
                  Idézet a loki565-től
                  Még a páncélozott csapatszállítóknak is sikerül felborulniuk, és a súlypontja alacsonyabb lesz, mint a BAZ-é

                  =========
                  Megtörténik! Egyszer nekem is volt alkalmam részt venni a BTR-70 „fejről lábra” fordításában. Még mindig munka volt! A sofőrnek - egy stoirosovy klubnak - sikerült elcsúsznia valahol, és egészen estig "nem mutatta ki az orrát" (mindent kerestek!). Ó, akkor a harcosok „kibocsátották”, mert „a legtöbbet nem tudok”!
                  Szóval, hogy "ha akarod" teljesen MINDENT megfordíthatsz!
                  Bár úgy tűnik, hogy a kerekes önjáró fegyverek továbbra is a KamAZ-6560M "Tornado"-t használják:

                  Van egy páncélozott kabin is, és úgy tűnik, hogy egy kicsit stabilabb lesz!
              2. Ratmir_Ryazan
                Ratmir_Ryazan 27. május 2020. 18:21
                -1






                Itt is Kamaz a hibás?
                1. Lopatov
                  Lopatov 27. május 2020. 18:32
                  -1
                  Idézet: Ratmir_Ryazan
                  Itt is Kamaz a hibás?

                  Utóbbit nem tudom, de a többi zuhanás a "szekérről". Ami teljesen irreleváns a témához.
                  1. Ratmir_Ryazan
                    Ratmir_Ryazan 27. május 2020. 19:14
                    +1
                    Utóbbit nem tudom, de a többi zuhanás a "szekérről". Mi a téma


                    De mi van, le lehet dobni a felszerelést a kocsiról?

                    Nem csak úgy szállítják szekéren, hanem mert hernyó.

                    Óvatosabban kell bánni a felszereléssel, bolonddal és a tartályt is meg lehet fordítani a semmiből.

                    Az IL-76-ban lévő Kamaz alvázon kerül be és szállítódik a kagyló, a BAZ alvázon pedig csak Ruslan tudja szállítani, de nálunk nincs annyi és egyelőre újak sem várhatók.

                    Gyanítom, hogy az alváz és minden más, ami a Shellnél volt, a kerekes önjáró fegyverek bizonyos követelményeknek megfelelően készültek, és csak ez határozza meg a futómű kiválasztását, nem pedig a Rostec pénze.
                    1. Lopatov
                      Lopatov 28. május 2020. 07:56
                      0
                      Idézet: Ratmir_Ryazan
                      De mi van, le lehet dobni a felszerelést a kocsiról?

                      És hogyan. És rendszeresen leesnek.

                      Idézet: Ratmir_Ryazan
                      Legyen óvatos a technológiával

                      nevető
                      Igen. És még csak nem is kell háborúba vinni. Ahol nem a legjobb vezetők és az aktív manőverezés szükségessége.
                      Parkos dobozokban hagyjuk szépen állni. Cipőfényes kerekekkel.



                      Idézet: Ratmir_Ryazan
                      nem pénz Rostecnek.

                      Ők azok.
                      Mert a KamAZ a sajátja a Rostecnek, de mindenféle BAZ nem
                      1. Ratmir_Ryazan
                        Ratmir_Ryazan 28. május 2020. 11:16
                        0
                        Nem értetted meg semminek a lényegét.

                        A gépek lánctalpassága miatt traktorokon kell szállítani és leejtik és felforgatják a gépeket, akár tartályokat is, traktorokon szállítás nélkül -



                        Ennek oka pedig a személyzet rossz képzettsége vagy a biztonsági követelmények figyelmen kívül hagyása.

                        És a harci platformok alvázát a feladatmeghatározásban meghatározott szükséges jellemzőik alapján választják ki !!!

                        Az IL-76 szállíthat felszerelést a Kamaz alvázon, és csak az An-124 Ruslan a BAZ alvázon. Felismeri a különbséget?
                      2. Lopatov
                        Lopatov 28. május 2020. 11:37
                        0
                        Idézet: Ratmir_Ryazan
                        Az IL-76 szállíthat felszerelést a Kamaz alvázon, és csak az An-124 Ruslan a BAZ alvázon. Felismeri a különbséget?

                        nem értem. Mert az állítás alaptalan.
        2. loki565
          loki565 26. május 2020. 17:25
          +2
          Igen, valószínűleg nem fér bele az IL76-ba, és a héjakat főleg ők szállítják.
        3. DenZ
          DenZ 27. május 2020. 08:57
          0
          Idézet: Ratmir_Ryazan
          A BAZ alváz mérete nagyobb, és ez valószínűleg korlátozza az ILW repülőgépekkel történő szállítását.

          Vannak-e követelmények a Koalíció kerekes alvázon történő szállítására repülőgéppel? És ennek a fenntarthatóság rovására kell menni?
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 27. május 2020. 18:27
            0
            Vannak-e követelmények a Koalíció kerekes alvázon történő szállítására repülőgéppel? És ennek a fenntarthatóság rovására kell menni?


            Valószínűleg van, legalábbis nagyon menő lenne, hiszen nagyban növelné a tüzérség mobilitását.

            És arról, hogy az autók felborulnak, nem a futómű a hibás, hanem a sofőrök rossz képzettsége. A harci felszerelés nem lehet minden tekintetben tökéletes, mindig kompromisszumot jelent számos jellemző tekintetében.
            1. Lopatov
              Lopatov 28. május 2020. 11:51
              0
              Idézet: Ratmir_Ryazan
              És arról, hogy az autók felborulnak, nem a futómű a hibás, hanem a sofőrök rossz képzettsége.

              Az, hogy az emberek nem akarnak monociklizni, nem a "futómű" hibája, hanem az emberek rossz felkészültsége.
              Mit szeretnél szívesebben, egy év edzést egykerekűn, vagy egyszerűen biciklire ülni?
      3. timokhin-aa
        timokhin-aa 26. május 2020. 12:23
        +15
        Még van egy pillanat. Ennél az alváznál a hátsó forgóvázra nehezedő maximális terhelést a KAMAZ 23 tonnában határozza meg.
        Ugyanakkor egy üres, csupasz kerettel rendelkező alváz esetében a forgóváz terhelése 5,3 tonna.
        Ennek megfelelően 17,7 marad az ACS kiegészítő számára
        Továbbá mérlegeljük
        A torony kb 12 tonna, a bk kb 2 tonna, már 14.
        Kiderült, hogy a legerősebb segédvázra, amely a toronygyűrűt hordozza, és kilövéskor ellenáll a visszarúgásnak, már csak 3 tonna marad a hidraulikával felszerelt kitámasztókarokhoz.
        Ez teljesen irreális, és nem véletlenül próbálkozott már ezzel a KAMAZ

        Hidak rövid tengelytengelyekkel és dupla kerekekkel 24 hüvelykes karriergumival - a teherbírás szempontjából a mennyezet. Vagyis még csak a dupla 12.00R20-asok sem férnek el, nem bírják a súlyt.

        Tudomásul veszem, hogy a KAMAZ alábecsülheti az alváz teherbírását, és ezt gyakran meg is teszi, de soha nem 25%-nál nagyobb mértékben, vagyis a nyitott adatokat tekintve ebben az alvázban 4,4 tonna hasznos teher lehet "nem rögzítve". Az oromzaton lévő fotó alapján ez egyértelműen nem elég.

        Nos, a borulás még rosszabb lesz, mint a Shell. A KAMAZ olyan, mint egy rákos daganat, mindenhova mászik.
        1. venik
          venik 26. május 2020. 20:16
          0
          Idézet tőle: timokhin-aa
          A KAMAZ olyan, mint egy rákos daganat, mindenhova mászik.

          =========
          Nos, ezzel nem lehet vitatkozni (KamAZ - ez „minden hordó dugója”)! De a többivel:
          Idézet tőle: timokhin-aa
          Ennél az alváznál a hátsó forgóvázra nehezedő maximális terhelést a KAMAZ 23 tonnában határozza meg.
          Ugyanakkor egy üres, csupasz kerettel rendelkező alváz esetében a forgóváz terhelése 5,3 tonna.

          ------------
          Itt a kérdés: Valójában a KamAZ-53958 "Tornado" alváz lehetővé teszi a berendezések felszerelését (hasznos teher) 25,4 tonnáig.
          Az "Msta-S" önjáró fegyverek tornya súlya - üresen - 13.5 tonna, teljes töltettel - 15.7 tonna. A "Coalition-SV" önjáró fegyverek tömege 6 tonnával nehezebb, mint az "Msta-S". Ha azt vesszük, hogy mind a 6 tonna - ez kizárólag a nehezebb torony miatt van (és ez nyilván NINCS!) - akkor 21,7 tonna jön ki. Azok. kitámasztóknak stb. - Maradt 3.7 tonna - BŐVEBBEN! És ha a "Koalíció" nehezebb alvázára is módosítunk - és általában - majdnem 4.5 - 5 tonnát !!! Ugyanakkor figyelembe kell venni, hogy a kitámasztókarok lövéskor átveszik a visszarúgás fő részét! kérni
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa 26. május 2020. 21:32
            0
            Valójában ez a KAMAZ 6560

            Azok. kitámasztóknak stb. - Maradt 3.7 tonna - BŐVEBBEN!


            Ez egy 18 köbméteres, 3 mm-es acéltartály tömege.
            Ez valamivel kevesebb, mint egy dump test 16 kocka acéllemezből 4 mm alj 6 mm felülkerettel.

            Keret epaulettekkel és kitámasztókkal minimum 5-6 tonna.
        2. fekete griff
          fekete griff 27. május 2020. 11:15
          +2
          Idézet tőle: timokhin-aa
          A KAMAZ olyan, mint egy rákos daganat, mindenhova mászik.

          Igen, de ugyanakkor a KAMAZ-nak sikerült a BBM (tájfunok) szempontjából jobbá és gyorsabbá tennie az autót, mint a "zseniális" és sok éven át a GAZ / VPK alkotói, akik a BTR örökségén ülnek. 60.
          Ami a Shell és a tüzérségi rendszerek alvázát illeti, itt nem a sikeresen működő és érdekeit (mások rovására is) védő üzemre kell hivatkozni, hanem a moszkvai régióra.

          Különben nehéz veled vitatkozni.
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa 27. május 2020. 13:39
            +1
            Nem vitatkozom a tájfunokról, csak minek ugrasz át a fejed felett? Nos, nyilván nem vesznek elő nehézfegyvereket, minek mászni? Egyelőre minden, egyelőre.
            1. Lopatov
              Lopatov 28. május 2020. 07:58
              0
              Idézet tőle: timokhin-aa
              Nos, nyilván nem vesznek elő nehézfegyvereket, minek mászni?

              Pénzt.
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa 28. május 2020. 13:00
                0
                Egy nap talán csak megkérdezik.
                21 A kutatóintézetnek kellett volna feltörnie ezt a mesterséget. Előbb-utóbb ez a szál meghúzódik. És mögötte, és a többi - a KAMAZ mögött sok olyan dolog van, amit az átlagos VO-felhasználó el sem képzel.
                Putyin után le kell dobni Chemezovot, vagy meg kell szakítani a kapcsolatait (például ha Putyin után lemond), és helló, emlékezni fognak a Koalícióra és a Shellre is.
                1. Lopatov
                  Lopatov 28. május 2020. 13:07
                  0
                  Idézet tőle: timokhin-aa
                  és a Shell

                  Ez általában furcsa választás. Azt mondják, ott stabilizálták a fegyvereket. Ami igazi gúnynak tűnik.

                  Idézet tőle: timokhin-aa
                  Putyin után le kell dobni Chemezovot, vagy meg kell szakítani a kapcsolatait (például ha Putyin után lemond) és helló, emlékezni fognak

                  Putyin egyik fő problémája, hogy nem tud vagy nem akar rendet teremteni környezetében. A legtöbb esetben helyettesítik.
      4. Szergej1972
        Szergej1972 26. május 2020. 15:51
        -1
        A Brjanszki Autógyár nem a Rostec része?
        1. venik
          venik 26. május 2020. 20:29
          +1
          Idézet: Szergej1972
          A Brjanszki Autógyár nem a Rostec része?

          =======
          Nem! Az Almaz-Antey konszern része!
    2. költség
      költség 26. május 2020. 11:39
      +12
      Végül is egyértelmű, hogy az autó keskeny, instabil, magas.

      Nos, miért instabil? Jól megy terepen, nem borul fel. A lövöldözéssel pedig nincs gond. Igen
      Egyébként nézd meg a videót
      1. Kotofeich
        Kotofeich 26. május 2020. 12:36
        +7
        A videón látható, hogy mennyire megereszkedik a hátsó tengelyeken.
        1. MMX
          MMX 26. május 2020. 16:41
          0
          Idézet Kotofeichtől
          A videón látható, hogy mennyire megereszkedik a hátsó tengelyeken.


          Igen, észrevehető. Nyilvánvaló, hogy a KAMAZ alváz egyáltalán nem húz a szóból.
          Úgy tűnik, hogy ezek az exportálási lehetőségek. Remélem, hogy egy ilyen változat nem kerül be a csapatok közé. Ezerszer bebizonyosodott, hogy a lánctalpas járművek mozgékonyabbak, mint a kerekesek (a mi körülményeink között biztosan).
      2. Vadim237
        Vadim237 26. május 2020. 13:38
        0
        Ehhez a platformhoz még egy tengelyre volt szükség.
      3. Bad_gr
        Bad_gr 26. május 2020. 13:49
        0
        Idézet: gazdag
        A lövöldözéssel pedig nincs gond.

        A videón a fegyver szigorúan hátrafelé lő, de ha a torony az autón keresztben van? A libának ez nem jelent problémát.
        1. venik
          venik 26. május 2020. 21:53
          0
          Idézet tőle: Bad_gr
          A videón a fegyver szigorúan hátrafelé lő, de ha a torony az autón keresztben van?

          ======
          Kitámasztókarok vannak telepítve:
          1. Bad_gr
            Bad_gr 27. május 2020. 12:24
            +1
            Idézet veniktől
            Kitámasztókarok vannak telepítve:

            1. venik
              venik 27. május 2020. 15:01
              +1
              Idézet tőle: Bad_gr
              Idézet veniktől
              Kitámasztókarok vannak telepítve:


              =========
              jó Pont ezt a fotót kerestem tegnap sikertelenül! Meg kellett elégednem a talált mintával! italok
    3. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 26. május 2020. 11:54
      +7
      Idézet: Fierce73
      Van még egy BAZ alváz. Remekül illik.

      A BAZ-nak most más feladata van - saját alvázat kell készítenie minden Almaz-Anteevsky termékhez (ugyanazokat az MZKT járműveket cserélje ki).
    4. knn54
      knn54 26. május 2020. 11:58
      0
      Sajnos további megállásokra van szükség a kerekek instabilitása miatt az oldalsó terhelésekkel szemben tüzeléskor.
      Nos, nem kerülheti el a szokásos gumiabroncs defekteket.
      1. alexmach
        alexmach 26. május 2020. 12:05
        +2
        és 4 db van belőle. És minden kerekes taracknak ​​szüksége van rájuk.
        1. knn54
          knn54 26. május 2020. 12:58
          0
          Nem konkrétan az Összefogásról beszéltem, hanem úgy általában a kerekesekről.
          A török ​​155 mm-nél például a berendezés hátulján két, hidraulikus meghajtású ütköző dönthető tüzeléshez. A tűz megnyitásának bevetési ideje 1 perc, az összeomlási idő 2 perc.
          PS A 2S35 tarackot a szárazföldi erők hadseregének parancsnoksága alatt álló tüzérdandárok felszerelésére tervezték.
      2. Albert1988
        Albert1988 26. május 2020. 12:39
        +3
        Idézet a knn54-től
        Sajnos további megállásokra van szükség a kerekek instabilitása miatt az oldalsó terhelésekkel szemben tüzeléskor.

        Még egyetlen kerekes tarack sem szabadult meg a további megállóktól...
        Idézet a knn54-től
        Nos, nem kerülheti el a szokásos gumiabroncs defekteket.

        Ehhez speciális gumiabroncsok vannak, és nem azok, amelyeken civil teherautók futnak ...
    5. alexmach
      alexmach 26. május 2020. 11:58
      +2
      A Sau semmi esetre sem lő mozgás közben, és lövés előtt leengedi a támasztékokat.
    6. lwxx
      lwxx 26. május 2020. 12:23
      +9
      Inkább az érdekel, hogy hogyan dőlt el a tengelyterhelés különbség. A videón látható, hogy egy kis terep is lefagy az eleje, a "héj" sokkal könnyebb. A BAZ szerintem kiegyensúlyozottabb autó.
    7. Gritsa
      Gritsa 26. május 2020. 13:48
      +4
      Idézet: Fierce73
      Ismét KAMAZ. Ugyanarra a gereblyére lépnek, mint a "Shell" fejlesztői. Végül is egyértelmű, hogy az autó keskeny, instabil, magas. Van még egy BAZ alváz. Tökéletesen passzol

      Technikailag a BAZ sokkal előnyösebb. De a KAMAZ-nak több pénze van, és ezért menőbb lobbistái.
    8. loki565
      loki565 26. május 2020. 16:49
      -2
      A stabilitás olyan, mint minden darué, itt sok múlik a sofőrön, ha akarja, megfordítja tankalvázon.
    9. venik
      venik 26. május 2020. 22:02
      0
      Idézet: Fierce73
      Van még egy BAZ alváz. Remekül illik.

      ==========
      És a BAZ és a KamAZ különböző "csapatokban" vannak:
      A BAZ az "Almaz-Antey";
      KamAZ - "Rostec" ......
      Nyilván nincs megegyezés...
  5. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 26. május 2020. 11:38
    -1
    Most teljesen komolyan gondolom, ez az, ami megakadályozza ezt a szépséget abban, hogy hajókon dolgozzon?!
    1. Lopatov
      Lopatov 26. május 2020. 11:41
      +6
      Idézet: Vladimir_2U
      Most teljesen komolyan gondolom, ez az, ami megakadályozza ezt a szépséget abban, hogy hajókon dolgozzon?!

      A tűz sebessége alacsony. A flotta egységes rakodást igényel. És valójában ez egy teljesen más fegyver lesz.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 26. május 2020. 11:44
        -5
        A 152 mm valójában egy nukleáris fegyver, a 152 mm-es teljesítmény pedig 130 mm-t tesz ki. Ugyanakkor nem emlékezve az irányított vagy irányított lövedékekre. De légvédelmi fegyverként a 130-as redundáns, egyszerű fegyverként viszont nem elég.
        1. Lopatov
          Lopatov 26. május 2020. 11:54
          +5
          Idézet: Vladimir_2U
          nos, a 152 mm-es teljesítmény 130 mm-t tesz ki.

          Vitatható.
          Ne feledkezzünk meg a sebességről.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 26. május 2020. 11:58
            -3
            Csak annyi, hogy a legnagyobb (már titkos) tűzsebességet a Coalition előnyeinek tulajdonítják, természetesen 152 mm-re, és ott a töltés nem zárható, bár nem töltényhüvely, EMNIP.
            1. Lopatov
              Lopatov 26. május 2020. 12:02
              +7
              Idézet: Vladimir_2U
              Csak arról van szó, hogy a legmagasabb (már titkos) tűzsebességet a koalíció előnyeinek tulajdonítják

              Szárazföldi fegyvernek ez nagyszerű. Hiszen többnyire hadosztályokban lőnek. Ritkán üteggel és nagyon ritkán tűzoltóval.

              A tengeren pedig egy ilyen tűzsebesség nem elég. Másrészt lehetőség van meglehetősen nagy egységes ellátórendszerek elhelyezésére.
        2. bk0010
          bk0010 26. május 2020. 14:26
          0
          Idézet: Vladimir_2U
          152 mm valójában nukleáris fegyver
          Felejtsd el az atomhéjakat, nem azok. Mind megszabadult, amint a hordozók száma észhez tért.
          Idézet: Vladimir_2U
          Ugyanakkor nem emlékezve az irányított vagy irányított lövedékekre.
          Nyugaton pokolian sok irányított lövedék 127 mm-es.
          Idézet: Vladimir_2U
          De légvédelmi fegyverként a 130-as felesleges, egyszerű fegyverként viszont nem elég.
          Miért válik hirtelen fölöslegessé és miért nem elegendő? Már csak a mindenféle drón megjelenése miatt ismét aktuálissá válik a légelhárító tüzérség. A haditengerészetben a tüzérségi fegyverek univerzálisak. A második világháború végén az amerikaiak vállalták univerzális 155 mm-es ágyúk gyártását, ez rosszul sikerült (a tömeg meghaladta a 155 mm-es löveg és a 155 mm-es légelhárító löveg tömegét egyszerre, és egy kiderült, hogy a könnyűcirkáló 18000 XNUMX tonna vízkiszorítással rendelkezik, ami több, mint egy nehéz). Szóval nem könnyű.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 27. május 2020. 06:00
            +1
            Idézet tőle: bk0010
            Felejtsd el az atomhéjakat, nem azok

            És soha nem lehet? Tehát a semmiért hány szerződésből jött ki az USA? Megérted a kapcsolatot?
            Idézet tőle: bk0010
            Nyugaton pokolian sok irányított lövedék 127 mm-ben

            Pontosan az, ami nyugaton. Mondjon példákat ilyen héjakra 130 mm-re? És 152 mm-rel, valamint ultra-nagy hatótávolságú harcosok már raktáron vannak, tehát az egységesítés is érv a mellett.
            Idézet tőle: bk0010
            Miért válik hirtelen fölöslegessé és miért nem elegendő? Már csak a mindenféle drón megjelenése miatt ismét aktuálissá válik a légelhárító tüzérség.
            Senki nem mondta le a kis kaliberű ZAK-okat, én biztosan nem. ))) A 30 mm, 57 mm, 76 mm, 100 mm nem elég ahhoz, hogy drónokkal harcolj? Hacsak ez nem valami "Global Hawk". ))) De a part menti célpontok esetében a 130 mm rövid hatótávolságú (viszonylag) és nem elég erős (összehasonlítható 122 mm-rel), és állítható és nagy hatótávolságú célok fejlesztése esetén a célpont teljesítménye továbbra is csökken.
            Idézet tőle: bk0010
            A haditengerészetben a tüzérségi darabok univerzálisak

            És mi nem felel meg a "Koalíciónak" ebből a szempontból? A emelkedési szög jelentős (70 fok, de ez nem pontos), a függőleges vezetési sebesség és a tűzsebesség lehetővé teszi a "tűztámadás" végrehajtását több lövedékkel, ami azt jelenti, hogy ezek már teljesen elegendőek, a " alacsony" vízszintes irányítási sebességet említették, de konkrét számok nélkül. Tehát mi akadályozza meg, hogy a finomítás megerősítse a GN meghajtókat? Nos, nem említettem az "Koalíció" fő szempontját - a tömegét. Még az alvázzal is mi a fenének van a hajón, a tömeg 48 tonna, míg a toronyrekesz nem kell! Összehasonlításképpen az AK-192 tömege 25 tonna lőszer nélkül, de toronyrekesszel.
            1. bk0010
              bk0010 27. május 2020. 12:32
              -1
              Idézet: Vladimir_2U
              És soha nem lehet? Tehát a semmiért hány szerződésből jött ki az USA? Megérted a kapcsolatot?
              A szerződéseknek ehhez semmi közük, csak egy kilotonna 155 mm-es lövedékhez túl sok plutónium kell. Ugyanaz a mennyiség sokkal erősebben üthet.
              Idézet: Vladimir_2U
              Pontosan az, ami nyugaton. Mondjon példákat ilyen héjakra 130 mm-re? És 152 mm-rel, valamint ultra-nagy hatótávolságú harcosok már raktáron vannak, tehát az egységesítés is érv a mellett.
              Jó az egységesítés. Csak nem lehet teljesen egységesíteni: vannak unitáriusok a flottában. Igen, és a szárazföldiek valószínűleg nem osztoznak a tengerészekkel: ők maguk nem elegendőek.
              Idézet: Vladimir_2U
              Senki nem mondta le a kis kaliberű ZAK-okat, én biztosan nem. ))) A 30 mm, 57 mm, 76 mm, 100 mm nem elég neked a drónok elleni küzdelemhez?
              A kis kaliberű ZAK-ok hatástalanok a drónokkal szemben: kicsi a célpont, nehéz eltalálni, és kicsi a kis kaliberű ZAK-ok robbanásveszélyes becsapódási és töredezettségi tere. Tehát a 30 és 57 mm biztosan nem elég.
              Idézet: Vladimir_2U
              Idézet tőle: bk0010
              A haditengerészetben a tüzérségi darabok univerzálisak

              És mi nem felel meg a "Koalíciónak" ebből a szempontból? A emelkedési szög jelentős (70 fok, de ez nem pontos), a függőleges vezetési sebesség és a tűzsebesség lehetővé teszi a "tűztámadás" végrehajtását több lövedékkel, ami azt jelenti, hogy ezek már teljesen elegendőek, a " alacsony" vízszintes irányítási sebességet említették, de konkrét számok nélkül. Tehát mi akadályozza meg, hogy a finomítás megerősítse a GN meghajtókat? Nos, nem említettem az "Koalíció" fő szempontját - a tömegét. Még az alvázzal is mi a fenének van a hajón, a tömeg 48 tonna, míg a toronyrekesz nem kell! Összehasonlításképpen az AK-192 tömege 25 tonna lőszer nélkül, de toronyrekesszel.
              A 70 fok jó, de a magasság önmagában nem elég. A koalíció nem megy, bármelyikhez új fegyvert kell készíteni, bár annak alapján. Ne felejtsük el, hogy a Koalíció egy tarack, és a flottának fegyverekre van szüksége. Egyébként én magam a 6"-os flottába való visszatéréséért vagyok, csak nagyon nehéz.
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 28. május 2020. 06:25
                0
                Idézet tőle: bk0010
                A szerződéseknek ehhez semmi közük, csak egy kilotonna 155 mm-es lövedékhez túl sok plutónium kell. Ugyanaz a mennyiség sokkal erősebben üthet.
                ??? Ugyanezt (legalább valamennyit) valahogy a célba kell juttatni. 130 mm, ezt elvileg nem lehet megtenni.
                Idézet tőle: bk0010
                Jó az egységesítés. Csak nem lehet teljesen egységesíteni: vannak unitáriusok a flottában. Igen, és a szárazföldiek valószínűleg nem osztoznak a tengerészekkel: ők maguk nem elegendőek.
                És milyen 152 mm-es egységek vannak most a haditengerészetben? Megosztásról szó, ez valami hülyeség, gyártanak majd lövedékeket a flottának és a hadseregnek különböző országokban, vagy mi? A flotta fegyvereinek száma pedig úgymond egy nagyságrenddel kevesebb lesz, mint a hadseregé, csak a szárazföldi erőkkel való egyesülés szükségességéről kiált.
                Idézet tőle: bk0010
                Tehát a 30 és 57 mm biztosan nem elég.
                Úgy tűnik, szerinted elpusztíthatatlanság szempontjából menőbb a drón, mint a hajóellenes rakéták, ez korántsem így van.
                Idézet tőle: bk0010
                Ne felejtsük el, hogy a Koalíció egy tarack, és a flottának fegyverekre van szüksége

                Tarack-ágyú, és nem csak tarack vagy ágyú, ritkán használom ezt a kifejezést, de "tanuld meg az anyagot"!
                Idézet tőle: bk0010
                Egyébként én magam a 6"-os flottába való visszatéréséért vagyok, csak nagyon nehéz.

                Csak az Összefogás ezt, a KMK-t önmagában nagyon le fogja egyszerűsíteni.
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 26. május 2020. 11:58
        +2
        Idézet: Lopatov
        A flotta egységes rakodást igényel.

        A haditengerészet sokoldalú fegyvert akar. De a 152-es nem tudja vagy nem tudja jól csinálni légvédelemben. mosolyog
        EMNIP, az előző során megközelítés a lövedékhez, még a szovjet időkben a 152 mm-es hajó AU pont emiatt veszített az AK-130-al szemben.
        1. Lopatov
          Lopatov 26. május 2020. 12:00
          +10
          Idézet: Alexey R.A.
          a lövedék korábbi megközelítése során, még a szovjet időkben, a 152 mm-es hajó AU pontosan emiatt veszített az AK-130-assal szemben.

          Mert a legfrissebb 152 mm-es unitár ilyen volt:
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 26. május 2020. 12:19
            +2
            Idézet: Lopatov
            Mert a "legfrissebb" 152 mm-es unitár ilyen volt

            6 "Kane a partvédelemért lépett fel?
            1. Lopatov
              Lopatov 26. május 2020. 12:21
              +3
              Igen.
              És már nem emlékszem...
              1. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 26. május 2020. 13:33
                +1
                Idézet: Lopatov
                Igen.
                És már nem emlékszem...

                És csak háromféle soros belföldi haditengerészeti 6 volt "füstmentes porhoz: 152/45 Kane, 152/50 "Obukhovskaya-Amurskaya" és 152/57 (B-38).
                Körülbelül 152/50-ben azt írják a navweapeken, hogy félig fix volt a betöltése: a felvételt külön tárolják, a betöltés előtt egységes egységbe állítják össze.
        2. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 26. május 2020. 12:49
          -1
          Idézet: Alexey R.A.
          A flotta univerzális fegyvert akar

          Megértem, hogy a haditengerészet a hagyományról szól, de kinek van szüksége sokoldalúságra a 40-es évek stílusában? Vagy 70 fokos emelkedési szög. vagy mennyije van a koalíciónak, nem elég ahhoz, hogy alacsonyan repülő hajóelhárító rakétákat tüzeljen? De ismétlem, 152 mm képes arra, amit a 130 mm egyszerűen a lövedék kisebb mérete és súlya miatt nem, és még csak nem is a partról van szó.
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 26. május 2020. 13:42
            0
            Idézet: Vladimir_2U
            Vagy 70 fokos emelkedési szög. vagy mennyije van a koalíciónak, nem elég ahhoz, hogy alacsonyan repülő hajóelhárító rakétákat tüzeljen?

            Ha minden csak a mutatási szögeken múlna, akkor az F-22, a hadsereg tarackjai és a 203 mm-es brit KRT ágyúk kiváló légvédelmi fegyverek lennének. mosolyog
            Az EMNIP a 152 mm-es haditengerészeti ágyúkban légvédelmi szempontból nem voltak megelégedve a tűzgyorsasággal és a szögvezetési sebességgel.
            Idézet: Vladimir_2U
            Megértem, hogy a haditengerészet a hagyományról szól, de kinek van szüksége sokoldalúságra a 40-es évek stílusában?

            Meg fogsz lepődni, de szinte mindenki. Tovább pusztuló Nyugat minden 5" hajó AU univerzális.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 26. május 2020. 13:43
              -1
              Idézet: Alexey R.A.
              A pusztuló Nyugaton mind az 5" hajó AU univerzális

              Szóval írok, hagyományok. )))
      3. svp67
        svp67 26. május 2020. 12:04
        +3
        Idézet: Lopatov
        A tűz sebessége alacsony.

        Nem csak.
        Idézet: Lopatov
        A flotta egységes rakodást igényel.

        Olyan univerzális tüzérségi rendszereket próbálnak telepíteni a hajókra, amelyek mind tengeri, mind földi célpontokon, valamint levegőben működnek
        Idézet: Lopatov
        És valójában ez egy teljesen más fegyver lesz.

        És így fog kiderülni.
        1. Lopatov
          Lopatov 26. május 2020. 12:14
          +3
          Idézet tőle: svp67
          Univerzális tüzérségi rendszereket próbálnak telepíteni a hajókra

          "Smartkamp" a "Rheinmetall"-tól
          1. svp67
            svp67 26. május 2020. 14:47
            0
            Idézet: Lopatov
            "Smartkamp" a "Rheinmetall"-tól

            Van ilyen eset, de ez eddig ritka kivétel, és nem tény, hogy ez lesz a szabály. Mindazonáltal a flotta számos további követelményt támaszt. Az egységes lőszeren kívül ez egy fegyverstabilizátor, valamint más anyagok jelenléte a gyártás során.
        2. starshina
          starshina 26. május 2020. 14:17
          0
          Talán itt az ideje áttérni az intelligens lőszerre. Egy lövés - egy ütés !!! Ebben az esetben a tűz sebessége nem lesz döntő ...
          1. svp67
            svp67 26. május 2020. 14:49
            0
            Idézet Starshina-tól
            .Egy lövés - egy ütés !!! Ebben az esetben a tűz sebessége nem lesz döntő ...

            Egyelőre túl drága, pedig ezt az irányt kiemelten kellene fejleszteni
          2. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 26. május 2020. 19:33
            0
            Idézet Starshina-tól
            Talán itt az ideje áttérni az intelligens lőszerre. Egy lövés - egy ütés !!!

            OTO Melara 76 mm és DART irányított lövedék - légvédelmi problémák megoldására.
            Vagy a VULCANO lövedék 127 mm-es és 76 mm-es kaliberben a nagy hatótávolságú működéshez két változatban:
            - pályakorrekcióval (INS és GPS) ismert koordinátákkal fix célponton történő munkavégzéshez;
            - pályakorrekcióval (INS és GPS) és az utolsó szakaszban a mozgó célpontokon történő munkavégzésre való beállással.
          3. Bad_gr
            Bad_gr 26. május 2020. 20:02
            0
            Idézet Starshina-tól
            Egy lövés - egy ütés! Ebben az esetben a tűz sebessége nem lesz döntő ...

            És ha olyan pozíciókra kell lőnie, ahová az ellenség beásta magát? és amelynek saját akkumulátora van a válaszadásra.
      4. Illi
        Illi 26. május 2020. 16:55
        -1
        A flotta és a 130 a modern valóságban felesleges. A rövid távú légvédelem és a szövés nem rossz. Kis méretű felületen történő fényképezésnél a 130 szintén redundáns. A tengerpart modern drága fregattokkal való összegyúrása szintén jó ötlet.
    2. svp67
      svp67 26. május 2020. 12:02
      0
      Idézet: Vladimir_2U
      Most teljesen komolyan gondolom, ez az, ami megakadályozza ezt a szépséget abban, hogy hajókon dolgozzon?!

      A flotta számára csak parti rendszernek lehet alkalmas.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 26. május 2020. 12:35
        0
        Idézet tőle: svp67
        A flotta számára csak parti rendszernek lehet alkalmas.

        Ha a haditengerészet ismét nem tiltakozik, és úgy dönt, hogy csak haditengerészeti kaliberek lehetnek a partvédelmi tüzérségben – nehogy sokszínűséget teremtsenek.
        Ez az érv azonban mára kissé irrelevánssá vált - most a flották saját hadsereggel rendelkeznek a szárazföldi erők összes kaliberével, 203 mm-ig. mosolyog
        1. svp67
          svp67 26. május 2020. 14:56
          0
          Idézet: Alexey R.A.
          Ha a haditengerészek nem tántorítanak újra, és úgy döntenek, hogy csak tengeri kaliberek lehetnek a partvédelmi tüzérségben

          Ebben az esetben szerintem nem fognak ellenkezni, hiszen még mindig van
      2. starshina
        starshina 26. május 2020. 14:25
        -2
        Az orosz haditengerészeti tüzérségi rendszerek már régen elavultak Igen, és a tüzelés hatótávolsága és pontossága is hagy kívánnivalót maga után... Hol vannak az aktív-reaktív gyorsulású lövedékek, hol a korrekciós irányadó fej?
        1. MMX
          MMX 26. május 2020. 16:56
          0
          Idézet Starshina-tól
          Az orosz haditengerészeti tüzérségi rendszerek már régen elavultak Igen, és a tüzelés hatótávolsága és pontossága is hagy kívánnivalót maga után... Hol vannak az aktív-reaktív gyorsulású lövedékek, hol a korrekciós irányadó fej?


          Mint minden hajóépítés, sajnos...
    3. venik
      venik 26. május 2020. 22:25
      +1
      Idézet: Vladimir_2U
      Most teljesen komolyan gondolom, ez az, ami megakadályozza ezt a szépséget abban, hogy hajókon dolgozzon?!

      ========
      Tehát már kifejlesztették - "Coalition-F"-nek hívták:

      De nem érdekelte a flotta ......
      Talán alacsony a tűzgyorsaság (15 lövés percenként), de inkább a légi célpontok tüzelésének lehetetlensége..... De a flottának "általánosokra" van szüksége. kérni
  6. mesterlövészek
    mesterlövészek 26. május 2020. 11:47
    -1
    Ésszerű. Az export rés pedig jó.
    1. mesterlövészek
      mesterlövészek 26. május 2020. 14:44
      +1
      Megint a hülye emberek mínuszban vannak... Nos, mi ez, mi? A karanténban a "shkoloty" inváziója az erőforráson? :)
  7. moreman78
    moreman78 26. május 2020. 11:51
    -5
    És hol alkalmazható ez a csoda? Az amerekkel ellentétben nálunk NINCS STRIKER típusú lánctalpas jármű nélküli brigád!
    Vegyük például a mi brigádunkat a BTR-80/82-n, és nézzük meg a felszerelését. Még ez is tele van nehéz lánctalpas járművekkel - ez egy harckocsizászlóalj, egy mérnök-sapper zászlóaljban - elég ugyanaz a lánctalpas jármű, légvédelmi felszerelés (Tora, Tunguska és Strel-10) - lánctalpas alvázon, és egyéb egységek. tele libákkal (például motoros liga).
    Tehát a kérdés az, hogy miért van szükségünk ezekre a kerekes önjáró fegyverekre?
    1. Lopatov
      Lopatov 26. május 2020. 11:57
      +5
      Idézet a moreman78-tól
      Az amerekkel ellentétben nálunk NINCS STRIKER típusú lánctalpas jármű nélküli brigád!

      Az amerikaiakkal ellentétben nálunk nem csak dandárszinten van ágyútüzérség.
      1. bk0010
        bk0010 26. május 2020. 14:28
        0
        Idézet: Lopatov
        Az amerikaiakkal ellentétben nálunk csövű tüzérség van
        És van MTLB-je
    2. Slon1978
      Slon1978 26. május 2020. 12:23
      -3
      A SAU Coalition a vezérkar tartalékos tüzérsége, abból állítólag külön alakulatokat alkot.
      1. svp67
        svp67 26. május 2020. 14:57
        +2
        Idézet Slon1978-ból
        A SAU Coalition a vezérkar tartalékos tüzérsége, abból állítólag külön alakulatokat alkot.

        Nem... ez egy hadsereg, maximális frontvonali szint
    3. zadorin1974
      zadorin1974 26. május 2020. 12:33
      +2
      A Moreman kerekes önjáró lövegek régóta keresettek az RF fegyveres erőkben.Az oszétiai és szíriai háború megmutatta, hogy most elsősorban az úgynevezett BTG-k érintettek. megerősítés).Nos, tisztán technikailag az átlagos futásteljesítmény a hárfa csere előtt (komplett)) 7000 km.A kerekes járművek még olajcserét sem fognak kérni))) Pótalkatrészek bármelyik boltban (rendelés nélkül) Az uráliak mostanában rosszabbak.
    4. V.I.P.
      V.I.P. 26. május 2020. 13:14
      0
      Jobb, mint a vontatott tüzérség))
    5. starshina
      starshina 26. május 2020. 14:07
      0
      Exportra..
  8. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 26. május 2020. 11:52
    0
    Vaszilij Nabatov szerint a kerekes Coalition-SV2 számos előnnyel rendelkezik a lánctalpas járművekkel szemben. Mobilabb, és képes a közönséges közutakon is mozogni. Ezenkívül a KamAZ járműre épülő önjáró tarack erőforrása hosszabb, mint a lánctalpas változat.


    Ez mind igaz, de miért ne készülhetne a Kamaz alváza golyóálló és töredezettség elleni védelemmel, hogy a legénység túlélési arányát is növelje, és lövöldözés esetén pozícióváltást is lehetővé tegyen.

    A legelső akna vagy lövedék, amely a közelben felrobban, azonnal megsemmisíti mind a CAO-t, mind a legénységet, részben vagy egészben.
    1. Vasyan1971
      Vasyan1971 26. május 2020. 11:57
      +3
      Idézet: Ratmir_Ryazan
      de miért ne lehetne az alváz - Kamaz golyóálló és töredezés elleni védelemmel készül,

      Akkor túléli?
    2. Lopatov
      Lopatov 26. május 2020. 11:58
      +2
      Idézet: Ratmir_Ryazan

      Ez mind igaz, de miért ne lehetne az alváz - Kamaz golyóálló és töredezés elleni védelemmel készülni,

      ?
      A kabin precízen páncélozott
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 26. május 2020. 12:03
        +1
        A kabin precízen páncélozott


        Melyik helyen?
        1. Lopatov
          Lopatov 26. május 2020. 12:14
          0
          Idézet: Ratmir_Ryazan
          A kabin precízen páncélozott


          Melyik helyen?

          Szemüveg.
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 26. május 2020. 12:23
            +1
            Idézet: Ratmir_Ryazan
            A kabin precízen páncélozott


            Melyik helyen?

            Szemüveg.


            Csak gondoltad.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 27. május 2020. 16:18
              0
              Idézet: Ratmir_Ryazan
              Idézet: Ratmir_Ryazan
              - A kabin precízen páncélozott
              - Melyik helyen?
              - Szemüveg.

              - Csak gondoltad.

    3. Heves73
      Heves73 26. május 2020. 12:03
      +7
      Mivel a KAMAZ a teherbírás határán van ebben a telepítésben. Ha jobban teherbíró és erőkaros BAZ alvázat használ, akkor gondolhat a foglalásra!
    4. alexmach
      alexmach 26. május 2020. 12:17
      -1
      Ez mind igaz, de miért ne lehetne az alváz – a Kamaz golyóálló és töredezés elleni védelemmel készül

      És honnan következik, hogy akkor nincs páncélos kabin?
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 26. május 2020. 12:27
        +4
        A megjelenésből ítélve nincs ott páncél szaga.
        1. Vidock
          Vidock 26. május 2020. 12:39
          -1
          Páncél van. És a szélvédő és az oldalsó ablakok. Lásd kiskapukat.
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 26. május 2020. 12:43
            0
            Páncél van.


            Pontosan, úgy tűnik, tényleg van valami, láttam egy kiskaput az oldalablakon.
    5. timokhin-aa
      timokhin-aa 26. május 2020. 12:24
      +4
      Még a terhelést sem tudja elviselni a terhelés szempontjából, hol van még a páncél ...
    6. Albert1988
      Albert1988 26. május 2020. 12:42
      -1
      Idézet: Ratmir_Ryazan
      Ez mind igaz, de miért ne készülhetne a Kamaz alváza golyóálló és töredezettség elleni védelemmel, hogy a legénység túlélési arányát is növelje, és lövöldözés esetén pozícióváltást is lehetővé tegyen.

      Attól függ, milyen szerepe van egy ilyen gépnek - ha elfutott, visszalőtt, elszaladt, akkor a komoly foglalás csak negatívum lesz - csökkenti a mobilitást.
    7. Gritsa
      Gritsa 26. május 2020. 14:13
      +1
      Idézet: Ratmir_Ryazan
      Ez mind igaz, de miért ne készülhetne a Kamaz alváza golyóálló és töredezettség elleni védelemmel, hogy a legénység túlélési arányát is növelje, és lövöldözés esetén pozícióváltást is lehetővé tegyen.

      A KAMAZ alig húzza magát a telepítést. Ha páncélt is akaszt, akkor belemegy a földbe, vagy meg sem mozdul. És még egy alvázra rakni (a BAZ a legtöbb) - semmiért!
  9. Zaurbek
    Zaurbek 26. május 2020. 11:57
    0
    Érthetetlen kialakítás ... van torony, van AZ .... nincs páncélozott kabin.
    1. neri73-r
      neri73-r 26. május 2020. 12:21
      0
      Idézet Zaurbektől
      Érthetetlen kialakítás ... van torony, van AZ .... nincs páncélozott kabin.

      Tesztek.
  10. rocket757
    rocket757 26. május 2020. 12:04
    -1
    Minden alváznak vannak bizonyos előnyei és hátrányai.
    Prioritás kérdése vagy ésszerű egyensúly kérdése, amikor az egyiket vagy a másikat, esetleg mindkettőt választja... bumm, hogy milyen lesz.
  11. Scharnhorst
    Scharnhorst 26. május 2020. 12:08
    +4
    Pusztán kereskedelmi projekt. Biztosan nem veszik üzembe. Az "alternatív tehetség" elmejátékai... Ez a kifejezés ma tetszett.
    1. KCA
      KCA 26. május 2020. 13:26
      +1
      A 130 mm-es "Coast"-ot elfogadták, de a 152 mm-t kategorikusan nem?
  12. A Vörösbőrök vezetője
    A Vörösbőrök vezetője 26. május 2020. 12:14
    -4
    Olvastam a kommenteket...
    Üzleti elemzés, kísérletek a racionális gabona megfontolására ...
    A gyakorlatban senki sem vonja kétségbe ennek az eszköznek a szükségességét.
    Micsoda különbség volt egy évvel ezelőtt, amikor a "szomszédok" "Bogdan" önjáró fegyvereinek létrehozásáról és teszteléséről szóló cikkek villantak fel! Speciálisan visszatekerve emlékeztetőül:



    1. Zaurbek
      Zaurbek 26. május 2020. 12:20
      0
      Az ukrán koncepció világosabb számomra...mint a francia gyártmányú Caesart 155mm. Ez a fegyver hasonló a német tarackokhoz, de az alapjuk vagy a Boxer 8x8, vagy egy páncélozott fülkés terepjáró vagy egy kőbányai felszerelésen alapuló svéd változat.
    2. Nasztia Makarova
      Nasztia Makarova 26. május 2020. 12:30
      +1
      bogdan ez a g.. régi
      1. A megjegyzés eltávolítva.
        1. Nasztia Makarova
          Nasztia Makarova 26. május 2020. 14:48
          +1
          elfelejtettem a trollt aki most regisztrált megkérdezni mit írjon!!!!
    3. Lopatov
      Lopatov 26. május 2020. 12:38
      +2
      Idézet: A Redskins vezetője
      Micsoda különbség volt egy évvel ezelőtt, amikor a "szomszédok" "Bogdan" önjáró fegyvereinek létrehozásáról és teszteléséről szóló cikkek villantak fel!

      nevető nevető nevető
      Ezek a gépek alapvetően különböznek egymástól.
      Az ukrán „szuperfegyvert” össze kell hasonlítani a szíriai 130 mm-es autóágyúval.

      Íme egy autó, amely egy generációval megelőzi a „Bogdan”-t. Olyan osztálytársakkal, mint "Íjász", "AGM", "Eva"
  13. igorspb
    igorspb 26. május 2020. 12:17
    +1
    Kerekek - export változatként. Nem mindenki tudja vagy akarja kihasználni a hernyókat.
  14. Brandodd
    Brandodd 26. május 2020. 12:21
    -1
    Ek szívesebben lenne a hadseregben. És több...
  15. Zomanus
    Zomanus 26. május 2020. 12:33
    0
    A jó szösz bevált. Hátulról működik, így nem valószínű, hogy elütik. Van egy pár légvédelmi fedezete héj formájában, és általában normák.
  16. Pavel57
    Pavel57 26. május 2020. 12:42
    -1
    Talán ez megy majd a PART helyére.
    1. V.I.P.
      V.I.P. 26. május 2020. 13:17
      +2
      A parton legalább az alváz megfelelő)))
      1. Gritsa
        Gritsa 26. május 2020. 14:18
        +1
        Idézet: V.I.P.
        A Parton legalább a futómű megfelelő

        A "Bereg" általában egy komplexum. Mellékelt célmegjelöléssel, vezérléssel, életfenntartó gépekkel stb.
        1. V.I.P.
          V.I.P. 26. május 2020. 14:35
          0
          A fegyverről beszélek)) ...
  17. Piramidon
    Piramidon 26. május 2020. 13:10
    +1
    Kíváncsi vagyok, forog-e rajta a torony? És ha igen, akkor megfordítja, ha elfordítja a csövet és merőlegesen lövöldöz az installáció hossztengelyére? Aki tud, világosítson fel.
    1. U-58
      U-58 26. május 2020. 16:36
      -1
      Szóval, tudjátok, bubi pihenni
      1. Piramidon
        Piramidon 26. május 2020. 16:50
        0
        Idézet: U-58
        Szóval, tudjátok, bubi pihenni

        Ha vannak "jackek" (a kitámasztók megfelelőek), akkor ez további idő a telepítéshez-összeomláshoz. IMHO
  18. 7,62 × 54
    7,62 × 54 26. május 2020. 13:27
    0
    Ha alvázra teszik, akkor exportálást terveznek
  19. prodi
    prodi 26. május 2020. 13:36
    +1
    úgy tűnik, valami ilyesmit kell tenni a magas súlypontú központi robbanófej aktív behúzásával.
    1. starshina
      starshina 26. május 2020. 14:44
      0
      A normál visszahúzható lábakat úgy kell csinálni, mint a japán Mikado darukat ...
      1. prodi
        prodi 26. május 2020. 15:04
        0
        a mancsokkal nincs gond, jól látszik, hogy a 150 mm-es önjáró lövegek lőszerrel még menet közben is túl nehezek egy "terepjáró" 4 tengelyes kerekes alvázhoz
      2. Piramidon
        Piramidon 26. május 2020. 16:55
        +1
        Idézet Starshina-tól
        A normál visszahúzható lábakat úgy kell csinálni, mint a japán Mikado darukat ...

        "Zygel-zigel..." A darunak nem kell gyorsan kitágítania a "mancsokat", hogy visszalőhessen, gyorsan összecsukódjon és kicsússzon a helyzetéből.
        Kato darukkal kellett dolgoznom.
  20. donavi49
    donavi49 26. május 2020. 13:37
    +2
    Valójában se itt, se ott. Most már a kínaiak is felhagytak egy ilyen koncepcióval (kerekes alvázra való toronyszerelés). Vagy normál lánctalpas önjáró fegyvereket, vagy olcsó kerekes járműveket gyártanak.

    Egyébként a kínaiak SH15-tel elég jól eltalálták. Csak nemrég tették elérhetővé exportra, és már eladtak egy csomót. Főleg Pakisztánba (a Norinco szerződést írt alá a pakisztáni hadsereg szállítására 236 db 155 mm-es SH-15 kerekes önjáró löveggel) és Kelet-Afrikába (egyenként 8-10 jármű), de úgy tűnik, még Algéria is vásárolt (vagy egy előszerződés a végső szakaszban) 30 installáció a Caesars mellett .



    1. V.I.P.
      V.I.P. 26. május 2020. 15:05
      +1
      10 ország teszi ezt és kínálja eladásra.
      Atmos

      Íjász

      Caesar

      G6

      Nóra[középen][/ cent
      1. V.I.P.
        V.I.P. 26. május 2020. 15:10
        +1
        Rhino

        Yavus

        PLL 09

        Boxer RCH

        EVA

        Aki tud ilyen rendszereket készíteni Rákacsintás
        1. Bad_gr
          Bad_gr 26. május 2020. 23:20
          0
          Szinte minden kerekes önjáró fegyver az autók alvázán csak fegyver, ami egyáltalán nem azonos a "fegyver + automata rakodó + lőszertartó egy rakás lövéssel". Itt vagyunk azon kevesek között, akik ezt megtették. A futómű, mint itt már többször elhangzott, egyáltalán nem passzol.
        2. Adimius38
          Adimius38 27. május 2020. 00:45
          0
          az összes alváz a fokozott biztonságú fotón, és ostobán ráragasztjuk egy közönséges katonai KAMAZ-ra, amikor már van egy kész, fokozott biztonságú KAMAZ platform. például a KamAZ-53958
  21. jeka424
    jeka424 26. május 2020. 13:39
    0
    A tengelytáv erőforrása kisebb, mint a lánctalpasé?
    1. Vidock
      Vidock 26. május 2020. 16:02
      +4
      Többször.
    2. Vadim237
      Vadim237 26. május 2020. 18:35
      0
      A lánctalpas alváz egy nagyságrenddel drágább, mint a kerekes, nehezebb és nehezebben karbantartható.
  22. Adimius38
    Adimius38 26. május 2020. 16:18
    +1
    hogy őszinte legyek, egy ilyen telepítés csak ideális körülményekre való, amikor senki nem fenyeget, vagyis nem lő valami barmaley-t, akinek az AK gépkarabélyán kívül nincs más. itt helyesen megjegyezték, hogy a biztonság rosszabb, és ez a rendszer végleg elveszik a teljes járhatatlanság körülményei között.
  23. faterdom
    faterdom 26. május 2020. 16:29
    0
    Még azt is tudjuk, hol érdemes tesztelni egy ilyen gépet. Természetesen Szíriában.
  24. U-58
    U-58 26. május 2020. 16:34
    +1
    Megnéztem ezt az új koalíciót, és eszembe jutott, hogy ez egy export verzió.
    Pontos Szíriára és Hawtor tábornagyra.
    1. Vadim237
      Vadim237 26. május 2020. 18:41
      0
      Inkább a D alkatrész 30 Jácint B és Acacia cseréjére a hadseregünkben. Ideje áttérni az egységes tüzérségi rendszerre.
      1. bk0010
        bk0010 26. május 2020. 18:59
        0
        Idézet: Vadim237
        Ideje áttérni az egységes tüzérségi rendszerre.
        Nemrég azt írták itt, hogy úgy áll a koalíció, mint 3 Msta - gatya nélkül maradunk.
        1. Vadim237
          Vadim237 27. május 2020. 13:57
          0
          Keveset írtak ide.
  25. spektrum
    spektrum 26. május 2020. 18:27
    0
    A jellemzőit nem ismerem, de gyanítom, hogy a lánctalpas változattól eltérően repülővel is szállítható.
  26. K-50
    K-50 26. május 2020. 21:17
    0
    Nekem úgy tűnik, hogy a páncélvédelem felesleges lenne. Elegendő védelem a légköri csapadék ellen, plusz légkondicionálás a harctérben, hacsak nem teszik lakhatatlanná. A folyamatok modern automatizálásával erre nincs szükség, főleg, hogy a héjak és töltetek betöltése automatizált.
  27. zwlad
    zwlad 26. május 2020. 22:32
    0
    Valami ördögi mobil
    Képzeld el, hogyan pattog minden, amikor kirúgják
  28. 75 Szergej
    75 Szergej 27. május 2020. 01:58
    +1
    A BZKT alvázon érdekesebb lenne, kár, hogy tönkretették a KZKT-t.
  29. Dmitrij Vladimirovics
    Dmitrij Vladimirovics 27. május 2020. 11:40
    +1
    Sok kommentátor jogosan említi, hogy a kerekes alvázon lévő tarack terepjáró mozgásban rosszabb, mint a lánctalpas tarack - ez igaz.
    Nem szabad azonban megfeledkezni arról, hogy a lőszerellátást az esetek túlnyomó többségében kerekes járművek, tartálykocsik végzik - kizárólag kerekes alvázon, és mivel a lánctalpas járművek kénytelenek a kerekes ATZ-ből pótolni az üzemanyag-készletet, kénytelenek. elhagyni a műveleti területet, a BC és üzemanyag-utánpótlási területekre - pl. szilárd burkolatú utak hálózatához kötődik (egzotikus üzemanyag- és lőszer-utánpótlás, helikopter-ellátás, nem vesszük figyelembe - ezek kivételes módszerek, nem tömeg).

    A legtöbb esetben az utakon végzett manőver elegendő ahhoz, hogy a tüzérség hatótávolságán keresztül kompenzálja az alváz hátrányait.
    Az európai rész kemény földutak lehetővé teszik a tüzérség hatékony manőverezését egy kerekes alvázon – kivéve néhány nehéz terepeset és szezonális sárlavina.
    Szóval ez egy nagy fejlemény.
    1. Nehist
      Nehist 28. május 2020. 04:18
      0
      És hol van a BTZ-3 Delhi? Valóban felhagytak a gyalogsági harcjárművekre épülő tankerek gyártásával?
      1. Dmitrij Vladimirovics
        Dmitrij Vladimirovics 28. május 2020. 13:04
        0
        Idézet Nehisttől
        És hol van a BTZ-3 Delhi? Valóban felhagytak a BMP alapú tartályhajók gyártásával?


        Kifejlesztve, tesztelve és ennyi.
        Az olajosok nem veszik – drága, a katonaság nem – nem tudom miért.
        Nyilvánvalóan biztonságosabb a harcból kivonni a járműveket tankolás és utánpótlás céljából.
        Igen, és a BTZ-3 csak 3 tonna üzemanyagot szállított.
        Összehasonlításképpen, az Urash vagy a Kamaz ATZ-9-je 9 köbméter üzemanyagot szállít - körülbelül 10 tonnát.
        Vagyis az ATZ-9-től a tankolóhelyig a BTZ-nek háromnál több gyaloglót kell készítenie az üzemanyag-ellátás átadásához.
        Mossa téma biztonságosan zagnussya a finanszírozás hiányától.
  30. RIC
    RIC 27. május 2020. 12:07
    -1
    Ennek a csodának a tervezőjének érmet kellene a nyakába adni ezért a know-howért. A Shells ilyen kabinokkal való használatának tapasztalata még semmit sem tanított meg Oroszország szerencsétlen fűrészmalmainak
    1. agond
      agond 27. május 2020. 18:05
      -1
      Teljesen egyetértek azzal a véleménynyilvánítással, hogy egy hosszú csövű, 152 II-es kaliberű fegyverből Kamaz alvázzal lövöldözni, még ha négytengelyes dolog is lehetséges, de nagyon bosszantó, az ugyanaz, mint nehéz géppuskából. bicikli csomagtartóból, rosszabb csak, ha egy gazella hátába habarcsot teszel és durransz. csak arról van szó, hogy a tervezőket a világ minden tájáról elragadja ez a divat és verseny az alkotásért, a lánctalpas, kerekes fegyvertartókhoz hasonlóan, bár nincs analógia, a lánctalpas járműveknek sokkal több lehetősége van ebben a tekintetben, és ezeket elérheti kerekek csak akkor, ha fegyvert teszel egy bányászdömper hátuljába. Mérnöki szempontból helyesebb lenne a fegyvert egy teherautó hátuljában hordani, és tüzeléshez hidraulika segítségével a földre engedni,
      1. bk316
        bk316 27. május 2020. 22:48
        -3
        Mérnöki szempontból helyesebb lenne a fegyvert egy teherautó hátuljában hordani, és tüzeléshez hidraulika segítségével a földre engedni,

        És a teherautó elmegy – Itt egy komor zseni.
        Nézze meg az ilyen dolgokat – kitámasztónak hívják. Tehát "a kerekekről" nem lő.
        Elárulok egy szörnyű titkot, hogy a hernyókból sem lő - ott csoroszlyának hívják a dolgot belay nevető Google valami... "jácintnyitó"
        1. agond
          agond 28. május 2020. 09:16
          0
          Idézet tőle: bk316
          Tehát "a kerekekről" nem lő.

          Te tulajdonítottad nekem a "kerekekből" szavakat, amelyek nem szerepelnek a szövegemben, én azt mondom, hogy "lövök a Kamaz alvázról", ami az általad nevezett kitámasztókkal van felszerelve, és mínuszt adott, és a nyitó nem kötelező tartozéka a lánctalpashoz a tüzérség pl a koalícióban -SV láthatatlan... és akkor igen, meg lehet erősíteni a teherautó vázát és felszerelni kitámasztókkal, felrakni egy nyitót, felemelni egy tornyot ágyúval a tetején és lőni, de ahogy Egy mérnök kijelentem, sokkal egyszerűbb létrehozni egy eltávolítható tornyot egy tányéron, és lelőni belőle a földről anélkül, hogy a teherautó kialakításának megerősítésével kellene foglalkozni. és általában a teherautónak rakományt kell szállítania.Ha egy teherautó meghibásodik, aminek a tetején van egy működő ágyú, akkor nem megy sehova, és ha az ágyút eltávolítják, akkor át lehet helyezni egy másik teherautóra., és szem előtt kell tartani, hogy a fegyvertartó nagyságrenddel drágább, mint egy autó
          1. bk316
            bk316 28. május 2020. 13:56
            -3
            A helyzet az, hogy mindaz, amit írtam és tettem, egy ábrába rögzítve, most ÖRÖKRE megmarad.

            Terveztél már fegyvert mérnökként? Még ha nem is önjáró, hanem vontatott.
            Nyitót nélkülözhetsz, ha egy 30 TONNÁS NYÚJTÁSÚ TRAKTORRA teszed a tornyot. Akár 30 tonnás lemezhez is lehetséges. Csak akkor a KAMAZ nem fogja leállítani ezt a fegyvert sehol.

            Nem véletlenül írtam a komor zseniről. Több tucat fegyver van a világon, amelyek elrendezése olyan, mint a koalíciós-sv2. Fel vannak fegyverezve. És megmutatja, hol használják a sémáját?
            Komolyra fordítva a szót, itt felesleges a torony, közvetlenül a vázra kell rakni a fegyvert, de ez valószínűleg a rendszer lánctalpas változatával való egyesülés miatt nehéz.
            1. agond
              agond 28. május 2020. 21:18
              0
              Idézet tőle: bk316
              Terveztél már fegyvert mérnökként?

              Nem, nem én terveztem, és általában nem a fegyverekről szól a téma, hanem arról, hogyan kell őket autóra szerelni, miközben többször elhangzott az ötlet, hogy a négytengelyes Kamaz alváza egy 152 mm-es fegyverhez elég gyenge, és jó lenne a Baz-ot használni, mert erősebb lesz, így el lehet érni a Bellz-et, ami biztosan húzni fog, de mindez elkerülhető, ha nem indulsz el a gép alvázáról hiba nélkül lőni. Az pedig, hogy a világon senki sem gyárt levehető fegyvertartókat, az a vásárlók és a tervezők hátránya, mert ha csak egy cserélhető fegyver szállítására szorítkozik, akkor jelentősen bővítheti a használt járműparkot, és nem A négytengelyes járművek használatához szükséges, egyébként mindegyik meglehetősen hosszú vázzal rendelkezik, ami mindig veszít erejéből egy rövidebbre.