Katonai áttekintés

A 13. szovjet hadsereg veresége Észak-Tavriában

261

Brit tank a Vörös Hadsereg fogságába esett Kahovka közelében. 1920


Baj. 1920100 éve, 6. június 1920-án kezdődött az észak-tavriai hadművelet. A Wrangel-hadsereg offenzívájának első hetében a vörösök elvesztették Észak-Tavria szinte egészét.

A felek tervei és erői


Miután 1920. április végén - májusban átszervezték a hadsereget, a fehér parancsnokság úgy döntött, hogy ideje támadni. A pillanat szerencsés volt. A szovjet parancsnokság, miután a lengyel hadsereg sorozatos vereséget szenvedett a nyugati fronton, elhalasztotta a Krím elleni támadást. A Vörös Hadsereg legharckészebb erőit és tartalékait Ukrajnába és Fehéroroszországba irányították át. Ráadásul a menekültekkel zsúfolt fehér Krímet az éhezés fenyegette, meg kellett ragadni Észak-Tavria élelmiszerforrásait. Wrangel orosz hadseregének erőforrásokra volt szüksége – emberekre, élelemre stb., hogy folytathassa a harcot. Ehhez új területek megragadására volt szükség. A maximális terv Kuban és Don, a minimum a Tavria. A hadseregben nagyon kevés volt a lovasság - csak 2 ezer szablya (a lóvonatot elhagyták az evakuálás során), fegyverek és géppuskák, de nem volt más kiút, mint a támadás.

A frontvonalon a wrangeliták körülbelül 25-30 ezer vadászgéppel, több mint 120 ágyúval és körülbelül 450 géppuskával rendelkeztek. Az orosz hadsereg négy hadtestre csökkent: az 1. és 2. hadsereg Kutepov és Slashchev parancsnoksága alatt, Pisarev összevont hadteste és Abramov Don hadteste. A fehérek előnye a fehér Fekete-tenger jelenléte volt flotta. Támogatta a félsziget védelmét, és lehetővé tette csapatok partraszállását az ellenség oldalain. A Sablin admirális parancsnoksága alatt álló fehér flotta 2 csatahajót tartalmazott - Alekseev tábornok zászlóshajóját (korábban III. Sándor császár) és Rostislavot, 3 cirkálót, 11 rombolót, 8 ágyús csónakot. Összesen mintegy 50 hadihajó és 150 különféle segédhajó. 1920 májusában a Fehér Flotta bombázta Mariupolt, Temryukot, Genicseket és Taganrogot. Ochakov alatt a "Hot" romboló razziákat hajtott végre. A Fehér Gárda megfenyegette az Odessza, Herson és Nyikolajev közötti kommunikációt, és szabotázscsoportokat juttatott partra a tengerparton.

2. június 1920-án Wrangel harci küldetéseket rendelt el a csapatok számára. Slashchev hadtestét eltávolították a védelemből, hajókra szálltak Feodosziában, és Kirillovka környékén, a jobb szárnyon szálltak partra. A Slashchevitáknak pánikot kellett volna kelteni a Perekop ellenséges csoport hátuljában, feltartóztatni a melitopoli vasutat, és veszélyt jelenteni Melitopolra. A jövőben haladjon előre Pisarev konszolidált hadtestével együtt. A Pisarev hadtest a Chongar állásokból csapott le a Genichesken. Kutepov tábornok 1. hadteste a balszárnyon, Perekop irányában csapott le, és a torkolattól Kahovkáig terjedő területen kellett volna elérnie a Dnyepert. A Don-hadtest tartalékban volt Dzsankoj körzetében. A hadművelet sikerével a doniak a Chongar-átkelőtől Melitopolba, majd tovább Nogaiskba és Berdyanszkba kellett volna menniük. Döntő sikerrel a Don-hadtest az Azovi-tenger mentén eljutott a Donhoz. Így Wrangel általános irányú csapást mért a Donra, három hadtest összpontosult a jobb szárnyon.

A Wrangel-sereg frontja előtt a 13. szovjet hadsereg csapatai álltak I. Kh. parancsnoksága alatt. A 13. hadsereget 1920 májusában, az ellenséges támadás előtt 19 ezer katonára erősítették (köztük 4 ezer szablyát), megkapta a 2. Blinov lovashadosztályt (a Budyonny lovashadseregtől). Genichesk körzetében a 46. hadosztály védekezett, Perekop irányában - az 52., 3. puska, lett hadosztály, a 85. és 124. lövészdandár. Blinov lovashadosztálya és lovasdandárja tartalékban volt. Külön kis egységek és alosztályok is voltak.

A 13. szovjet hadsereg veresége Észak-Tavriában
Csatahajó "Tábornok Alekseev" a szárazdokkban. 1919

Slashchev partraszállása és a 13. hadsereg védelmének áttörése


A hadművelet kezdési időpontját és a 2. hadsereg partraszállási helyszíneit titokban tartották. A partraszálló csapat már a tengeren szerzett tudomást a leszállóhelyről. Ezt megelőzően a pletykák aktívan terjedtek a partraszállás előkészítéséről Novorossiysk és Odessza régiójában. Ezenkívül a partraszállás napján demonstrációt tartottak a bal szárnyon, Khorly falu közelében. Ott egy hajókülönítmény tüzelt a parton, elterelve az ellenség figyelmét. 5. június 1920-én a partraszálló erőt hajókra (10 ezer katona, 50 ágyú és 2 páncélozott autó) rakták fel Feodosiában. A Kercsi-szoroson keresztül a flotta átjutott az Azovi-tengerbe, és Kirillovka térségében partra szállt a Slashchevites. A csapatok a heves viharok ellenére sikeresen partra szálltak. A Vörös Parancsnokság sietve áthelyezte ide a tartalékokat, de azok egyértelműen nem voltak elegendőek (kb. 2 fő). Slashchev hadteste meglehetősen könnyen feldöntötte őket.

6. június 1920. Wrangel hadserege az egész fronton támadásba lendült. Rövid tüzérségi előkészítés után Pisarev hadteste, támogatásával tankok és páncélvonatok mentek előre. Ezzel egy időben a vörösök hátában álló Slashcheviták a vasúthoz mentek. Elölről támadva és hátulról fenyegetve a Vörös Hadsereg elhagyta a Genicseszkij erődített területet, és Rozsdesztvenszkoje felé vonult vissza. A vörösök több száz foglyot vesztettek. A wrangeliták bevették Genicsek városát, páncélvonataik Rykovo állomásra haladtak.

Eközben Kutepov egységei megrohamozták a Perekop állásokat. Tankok és páncélozott autók tönkretették a szögesdrótokat. Itt a Vörös Hadsereg heves ellenállást tanúsított. A lett puskások különösen kitartóak voltak. Preobrazhenka és Pervokonstantinovka falvak környékén a vörös tüzérek több ellenséges harckocsit megrongáltak. A Wrangel csapatok azonban áttörték az ellenséges védelmet. A vörösök visszavonultak. Morozov tábornok 2. lovashadosztályát (kb. 2 ezer dáma) küldték az áttörésbe.

Az első vereség után észhez térve a vörösök két lövészhadosztály és egy lovasdandár erejével ellentámadásba lendültek. A Markov-hadosztály visszaszorult. A hadtest parancsnoksága harcba dobta tartalékát - a drozdovitákat. A Markov és Drozdov hadosztály helyreállította a helyzetet. Ekkor a fehér lovasság elérte Chaplinkát, visszaverve az ellenséges ellentámadásokat. A vörösök (új erők) ismét előrementek. Pervokonstantinovka környékén makacs csata folyt, a fehérek súlyos veszteségeket szenvedtek. Tehát a drozdoviták között szinte minden zászlóalj-század szintű parancsnok meghalt. Sötétedéskor Pervokonstantinovka a Vörös Hadseregnél maradt.

Június 7-én folytatódtak a makacs harcok. A slashcheviták a melitopoli vasúthoz mentek, és elfogtak akár 1 ezer foglyot. A Pisarev hadtest tovább mozgott, számos falut elfoglalt. A Vörösök Blinov hadosztálya (2500 szablya) segítségével próbáltak ellentámadásba lendülni az Összevont Hadtest ellen. A vörösök visszafoglalták Novo-Mihajlovkát, de estére elűzték őket. A drozdoviták heves csata után ismét elfoglalták Pervokonstantinovkát. A Vörös Hadsereg Vladimirovkába vonult vissza. A Drozdov-hadosztály és a 2. lovashadosztály üldözte az ellenséget, és elfoglalta Vlagyimirovkát. A vörös csoport egy része Vlagyimirovka közelében a Sivasok ellen szorult. Kis ellenállás után a vörösök dobtak fegyver. 1,5 ezer ember került fogságba. A Fehér Gárda 5 fegyvert és 3 páncélautót foglalt el. Eközben a Markov és Kornyilov hadosztály visszatartotta a Vörösök Perekop csoportjának egy másik részének támadásait.

Így a kétnapos csata során Wrangel serege áttörte az ellenség védelmét és belépett a hadműveleti térbe. Csak Kutepov hadteste 3,5 foglyot ejtett, 25 fegyvert és 6 páncélautót foglyul ejtett. A fehér gárdák jelentős veszteségeket szenvedtek. A csata azonban folytatódott. Így június 7-ről 8-ra virradó éjszaka a vörös lovasság az ellenség 3. lovashadosztályának kibővített állását felhasználva (gyalogosan) betört Novo-Mihajlovkába, és parancsnoka, A. Revisin vezetésével elfoglalta a hadosztály főhadiszállását.


Térkép forrása: Kakurin N. E., Vatsetis I. I. Polgárháború. 1918–1921

Melitopol elfoglalása


9. június 1920-én Wrangel megparancsolta Slashchevnek, hogy foglalja el Melitopolt, majd küldje el a lovasságot északnyugatra, fenyegetve a Sivasból visszavonuló vörös csapatok hátát. Pisarev hadtestének, amelyet a 2. Don-hadosztály erősít meg, Rozhdestvenskoye és Petrovsky falvak környékén kellett volna legyőznie az ellenséget. Kutepov csapatai azt a feladatot kapták, hogy elérjék a Dnyeper - Aljoska - Kahovka torkolatát. A Don-hadtest Novo-Alekseevka felé haladt, tartalékban maradva.

Estére Slashchev egységei elérték Melitopolt. Pisarev hadteste lassan haladt előre, Kutepov csapatai üldözték a legyőzött ellenséget. Június 10-én Slashchev egységei elfoglalták Észak-Tavria fővárosát - Melitopolt. Azután azonban több napig makacs harcok folytak a városért. A szovjet parancsnokság tartalékokat vont ki Aleksandrovkából, és minden erejével megpróbálta visszafoglalni a várost. A Slashchevitáknak nehéz dolguk volt. Az összevont hadtest a 2. vörös lovashadosztállyal harcolt Rozsdesztvenszkoje falu közelében. Június 11-én a vörösök ismét ellentámadásba lendültek, és visszaszorították a kubaiakat Novo-Alekseevkára. Ezután a Wrangel csapatok támadásba lendültek, visszaszorították az ellenséget északra, és estére elfoglalták Rozsdestvenszkojet. Június 12-én Pisarev hadteste elfoglalta Petrovszkojét. Ugyanakkor a kubai és a doniak önkényesen szereztek lovakat, és rekvirálták azokat a helyi parasztoktól. A parancsnok és a parancsnokok parancsai nem hatnak rájuk, a rablások nem szűntek meg. A csata körülményei között a parancsnokság nem folyamodhatott szigorúbb intézkedésekhez. De a Fehér Hadsereg spontán lovasságot kapott, ami pozitív eredményeket hozott a fronton.

Perekopból Kahovkába visszavonulva a 13. hadsereg csapatai a lengyel frontra induló csapatokkal bővültek. A szovjet parancsnokság bevetette őket a 13. hadsereg megmentésére. Június 10-én a 15. gyaloghadosztály ezredei (4,5 ezer szurony és 800 lovas) előrenyomultak Black Valley falu területére. A lett és az 52. hadosztály a friss 15. hadosztály támogatásával ismét ellentámadásba lendült, visszaszorítva a fehér lovasságot. A Drozdov és Kornyilov hadosztályok ellenálltak a vörösök támadásainak, és elkezdték fedezni az ellenséget, aki behatolt az állásaikba. A Fehér Parancsnokság felhozta a Markov-hadosztályt és az 1. lovashadosztályt. Június 11-én reggel a fehérek teljes erejükkel lecsaptak. A vörösök nem bírták ki, és visszagurultak a Dnyeperhez. Estére a fehérek elérték Kahovka és Aljoski megközelítését. Június 12-én az 1. hadtest elérte a Dnyepert, és egy gyors ütéssel elfoglalta Kahovkát. 1,5 ezer Vörös Hadsereg katona esett fogságba. A vörösök fő erőinek azonban sikerült elhagyniuk a Dnyepert, és megsemmisítették az átkelőket. Június 13-án a fehérek a Dnyeper mentén foglaltak állást a torkolattól Kahovkáig.

Ugyanakkor a makacs harcok folytatódtak Melitopol régióban. Slashchev mindaddig kitartott, amíg az alakulat többi tagja offenzívát nem fejlesztett, és a vörösök, akik három oldalról vették körül a fehéreket Melitopolban, kénytelenek voltak visszavonulni. Kutepov a Drozdov hadosztályt és a 2. lovashadosztályt északkeletre küldte, hogy Melitopoltól nyugatra helyezkedjenek el. A konszolidált és a Don hadtest offenzívát fejlesztett ki kelet felé. A szovjet 3. és 46. puskás, 2. lovashadosztály legyőzött csapatai Orekhov térségébe vonultak vissza. 19. június 1920-én Wrangel hadserege belépett a Berdyansk – Orekhov – Dnyeper vonalba. Wrangel főhadiszállását Melitopolba helyezték át.

Így a Wrangel orosz hadsereg offenzívájának hetében a vörösök elvesztették Észak-Tavria szinte egészét. A 13. szovjet hadsereg súlyos vereséget szenvedett (egyes egységek összetételük 75%-át is elvesztették), mindössze 7-8 ezer foglyot, körülbelül 30 fegyvert és 2 páncélvonatot veszített. A fehér gárda elfoglalta a hadsereg utánpótlását Perekop térségében. A gazdag Észak-Tavria felé való áttörés ellátta a Fehér Hadsereg élelmet, lóállományt és egyéb erőforrásokat.

A wrangelitáknak azonban nem sikerült tovább törniük. A Fehér Hadsereg kénytelen volt megállni. Szükség volt a veszteségek pótlására (Kutepov hadteste elvesztette összetételének egynegyedét), meg kellett szigorítani a hátat és biztosítani kellett a megszállt területeket. A stratégiai tartalékok és az erős lovasság hiánya érintett. Az első sikert nem lehetett előidézni. A 13. hadsereget nem lehetett teljesen megsemmisíteni. Ekkor a szovjet parancsnokság sietve visszaállította és megerősítette a 13. hadsereget, amelynek létszámát 41 ezer harcosra (köztük 11 ezer lovasra) emelték. Három új hadosztályt, két dandárt és a Zhloba lovashadtestet küldték Wrangel ellen. Ellentámadást készítettek elő, hogy megtisztítsák Tavria és Krím félszigetet a fehérektől. IP Uborevicset nevezték ki a 13. hadsereg új parancsnokának.
Szerző:
Felhasznált fotók:
https://ru.wikipedia.org/
Cikkek ebből a sorozatból:
Baj. 1920

Harc Rosztovért
A fehér Odessza katasztrófája
Hogyan védte Slashchev a Krímet
Dono-Manych csata
Miller északi hadseregének halála
Miért csinálják a Nyugat Kolcsak ügynökét Oroszország hősévé és mártírjává?
Denikin seregének veresége a tihorecki csatában
Hogyan ért véget az Ice Siberian kampány?
A fehér Kuban bukása
A fehér Novorosszijszk gyötrelme
A kubai hadsereg halála
Denikin lemondását
A távol-keleti köztársaság és a japán fenyegetés
A lengyel "felszabadító" kampány Kijev ellen
A Vörös Hadsereg bakui "villámháborúja".
Harc Fehéroroszországért. A Vörös Hadsereg májusi hadművelete
Wrangel orosz hadseregének háborúja
A Wrangel-sereg első győzelmei
261 megjegyzés
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Olgovics
    Olgovics 5. június 2020. 06:13
    -36
    Время славных дел orosz hadseregek!

    Если бы не объединение польских и красных русофобов в едином порыве против России.то все могло быть иначе и жили бы мы сегодня с OROSZ Odessza, Nikolaev, Alekszandrovszkij, Jekatyerinoszlav, Elisavegrad, és vicces anekdotaként emlékeznének az ottani sárga-blakite rongyra ......

    És megint itt vannak a lettek, ott vannak a lettek...

    а всего через ПАРУ месяцев они выбросят красные банты. нацепят буржуазные цвета своих, якобы, латвийских " врагов"-буржуев " и поедут им же...служить! Ничего святого, все -за бабки...belay negatív
    1. pintyek
      pintyek 5. június 2020. 06:30
      +35
      Üdvözlet! hi Ez egy következmény, és az ok a létezésben rejlik ... Íme, amit maga Slashchev írt a "Krím 2020" című könyvében -

      "Az egységek ideológiáját illetően nemigen lehet biztosat mondani. Teljes instabilitás volt. A katonák tömege közömbös volt, az alsóbb tiszteket a polgárháború alatt korrumpálták elöljáróik, és nem volt pontos, határozott szlogenjük a tömegek követték, tétováztak, az önkéntes hadsereg tisztjeit csak a vörösök elnyomásától tartották. A legfelsőbb parancsnoki állomány iránti bizalmatlanság nőtt - az ilyen összetételű személyek rablása és mulatozása hatalmas összegek bedobásával teljes látókörbe került, és az ifjabb parancsnoki állomány a rangidős nyomdokaiba lépett, és a "hálás lakosságtól" is elkezdett ajándékokat gyűjteni, ami még nagyobb pusztítást és még jobban megkeserítette a lakosságot. Az 1918-ban anyagilag megszenvedett gazdag kozákok pótolni akarták veszteségeiket. a kifosztott vagyont pedig szekereken küldték falvaikba, és csordában hajtották oda a lovakat.csata, mert egyetlen kozák sem akarta otthagyni a lovát nyereg, amelyre a táskái voltak felcsatolva, ahol nyilván kellő mennyiségű érték volt.

      Армия белых не имела ни идеологии, ни цели... Антинародная банда! Самое главное, многие руководители белого движения готовы были отдать половину России в концессию западной буржуазии за помощь! Так что на землях Новороссии о которых Вы пишите был бы какой-нибудь Фатерлянд...А большевики страну в концов собрали обратно и это есть исторический факт!
      1. Olgovics
        Olgovics 5. június 2020. 07:27
        -27
        Idézet: Zyablitsev
        Приветствую! Это следствие, а причина кроется в сущем ...Вот что сам Слащев писал в своей книги "Крым 2020" -

        szia Eugene!

        Vicces könyvről beszélni. megjelent a .... Szovjetunióban az 1924-ban g alatt a "kiadás" a Cheka és egyéb struktúrák.

        vagy azt mondod, hogy azt írta, amit akart... "szólásszabadság" tanácsokkal? lol Igen, még az is, hogy drogos és alkoholista? Igen, még Wrangelt is megsértette?
        Idézet: Zyablitsev
        A Fehér Hadseregnek nem volt ideológiája, nem volt célja... Egy népellenes banda!

        Cél -a hatalom visszaadása az embereknek, amelyet 1918 januárjában a banditák árulkodó módon elvettek tőle az USA feloszlatásával.

        Напомню просто ФАКТ: НИКТО, НИКОГДА, НИКУДА т.н. "сов власть" на всенародных равных свободных конкурентных выборах-nem választott. За ВСЕ свои 70 лет эта антинародная власть таких выборов НЕ ПРОВЕЛА-боялась до жидкой икоты.

        Idézet: Zyablitsev
        A legfontosabb, hogy a fehér mozgalom sok vezetője kész volt átadni fél Oroszországot engedményként a nyugati burzsoáziának segítségért!

        TÉNY: a bolsevikok Oroszország felét engedményként a Nyugatnak adták: még a Léna Priikszkijt is maguk alá vezényelték. ugyanazok a burzsoák, akik lelőtték a munkásokat 20 évvel ezelőtt. Szégyen....

        TÉNY: Oroszországot a bolsevikok 5 millió km2-rel elvágták – ilyesmiről egyetlen megszálló sem álmodhatott
        Idézet: Zyablitsev
        Tehát Novorossia földjén, amelyről írsz, lenne valamiféle Vaterland.

        ТЫСЯЧУ лет собирали страну белые, а красные ее разрезали-в окно гляньте!
        Idézet: Zyablitsev
        .És a bolsevikok végül visszagyűjtötték az országot és ez történelmi tény!

        Смотрю в окно-нет ничего! А Вы?
        Igen, és egyébként mit gyűjtöttél? Oroszországnak ez melyik oldalon?

        Ekkor hívták meg a uk.ronazist Gruushevskyt társai, hogy készítsen orosz uk..raintsy-t, Nikolaevtől pedig ...MYKOLAIV? Köszönöm, igen, bravó!
        1. Krasznojarszk
          Krasznojarszk 5. június 2020. 10:04
          +20
          Idézet: Olgovics

          Hadd emlékeztesselek csak egy TÉNYRE: SENKI, SOHA, SEHOL ún. Nem a "bagolyhatalmat" választottam az országos egyenlő szabad versenyzésű választásokon.

          Szóval Nicholas-|| Senki sem választott. És mégis ő irányította az országot. Ahogy a történelem megmutatta - rossz szabályok. Különben a bolsevikok nem kaptak volna népi támogatást.
          Idézet: Olgovics

          TÉNY: a bolsevikok fél Oroszországot engedménybe adták a Nyugatnak: még az alattuk lévő Lenszkij-prijszkijt is ugyanaz a burzsoá vezényelte, aki 20 éve lelőtte a munkásokat. Szégyen....

          A bolsevikok nem adtak semmit senkinek. Hallottad a csengetést, de nem tudod, hol van. A bolsevikok saját híján kénytelenek voltak külföldi szakembereket meghívni. A cári kormányzat nem tudta felkészíteni a szükséges számú mérnököt az „izgalmas iparhoz”.
          Idézet: Olgovics

          TÉNY: Oroszországot a bolsevikok 5 millió km2-rel elvágták – ilyesmiről egyetlen megszálló sem álmodhatott

          bolond
          1. Olgovics
            Olgovics 5. június 2020. 10:36
            -25
            Idézet: Krasznojarszk
            Szóval Nicholas-|| Senki sem választott. És mégis ő irányította az országot. Ahogy a történelem megmutatta - rossz szabályok.

            Iskolába, tudatlan: Romanovékat a Zesmsky-székesegyházban választották meg. Jó szabályok: 50 év alatt 24%-kal nőtt a nép, megszűnt az éhezés, szólás-, gondolat-, gyülekezési szabadság, választások, pártok. A termelés leggyorsabb növekedési üteme,

            Tisztelettel mindehhez, mint Moszkvához, m, aha!.
            Idézet: Krasznojarszk
            Különben a bolsevikok nem kaptak volna népi támogatást.

            belay bolond lol
            SENKI, SOHA, SEHOL ún. Nem a "bagolyhatalmat" választottam az országos egyenlő szabad versenyzésű választásokon. MINDEN 70 éve ez a népellenes kormány NEM tartott ilyen választásokat – félt a folyékony tömegtől...
            Idézet: Krasznojarszk
            A bolsevikok nem adtak semmit senkinek. Ön Csengést hallottam, de nem tudod, hol van. Bolsevikok, a sajátjuk híján

            1. Meg fogod piszkálni a feleségedet, igen!

            2. ISKOLÁBA, tudatlan!

            Amur Mining Joint Stock Company (Anglia) – vas-, ezüst-ólom-, cink- és egyéb ércek feltárása, fejlesztése és feldolgozása.

            Ayan Corporation (Anglia) - aranybányák fejlesztése.

            Lena Goldfields. Részvénytársaság. (Anglia) - arany és más fémek bányászata.

            "Bringer és K". ("néni"). (Anglia) - a Tetyukhe lelőhelyből származó ércek kutatásának, feltárásának és fejlesztésének joga.
            stb

            ÚJRA: a Lensky-bányában ugyanaz a burzsoá, aki 20 éve lőtt, de már .... "néphatalom" alatt
            Idézet: Krasznojarszk
            Idézet: Olgovics

            TÉNY: Oroszországot a bolsevikok 5 millió km2-rel elvágták – ilyesmiről egyetlen megszálló sem álmodhatott


            Ez csak egy TÉNY – lásd. a mai Oroszország területe TE vágod le 1917-1940-ben. 5 millió km2-enként

            Árulás...
            1. Krasznojarszk
              Krasznojarszk 5. június 2020. 11:54
              +21
              Idézet: Olgovics
              Romanovékat a Zesmsky Soborban választották meg.

              Nyikolaj-2-t választották (!?) a Zemszkij (?) Szoborban?
              És te egy órán keresztül nem írsz a "kötél dachából"?
              Idézet: Olgovics
              eltűnt az éhezés,

              Ó, valóban?
              = Az 1840-es éhínséget Nyikolaj Szemjonovics Leszkov "Judol" című története írja le.
              1842-ben a kormány kimondta, hogy a terméskiesések 6-7 évente megismétlődnek, egymás után két évig. A 1873. század második felében különösen kegyetlenek voltak az 1880-as, 1883-as és XNUMX-as terméskiesések miatti éhínségek. =
              = 1891-1892-ben az európai Oroszország 16 tartományát és a 35 millió lakosú szibériai Tobolszk tartományt utolérte az éhínség; Voronyezs, Nyizsnyij Novgorod, Kazany, Szamara, Tambov tartományok különösen szenvedtek ekkor. A Volga-vidéken a feketeföldi zóna keleti régiói – 20 tartomány 40 millió paraszttal – katasztrofális éhínséget szenvedtek. Kevésbé kiterjedt területen, de a katasztrófa nem kisebb intenzitásával az éhínség 1892-1893-ban megismétlődött.
              Idézet: Olgovics
              2. ISKOLÁBA, tudatlan!

              Lement. És mit találtál ki? Nem fog tetszeni. Még a kedvenc Gazprom sem tartozik Oroszországhoz. Nem beszélek a többi nagy és nem túl nagy cégről, tudod, kinek a tehene nyávogna.
              Idézet: Olgovics

              Ez csak egy TÉNY – lásd. a mai Oroszország területe TE vágod le 1917-1940-ben. 5 millió km2-enként

              Nem, nem mi vagyunk. Ez ti liberális demokraták, i.e. nem kommunisták és antikommunisták, annyira faragták.
              Tehát nem szükséges a beteg fejtől az egészségesig.
              1. Olgovics
                Olgovics 5. június 2020. 13:39
                -22
                Idézet: Krasznojarszk
                Nyikolaj-2-t választották (!?) a Zemszkij (?) Szoborban?
                És te egy órán keresztül nem írsz a "kötél dachából"?

                1. Igen, a Romanovokat ott választották a Zemsky Soborban 1613-ban.
                2. Ezt csak az nem tudja, aki nem érti a speciális iskolából.

                A TE-SENKI SOHA NE VÁLASSZON SEHOT a választásokon! Neked nem voltak!
                Idézet: Krasznojarszk
                Ó, valóban?
                = Az 1840-es éhínséget Nyikolaj Szemjonovics Leszkov "Judol" című története írja le.
                1842-ben a kormány kimondta, hogy a terméskiesések minden második évben megismétlődnek.

                Igen, II. Miklós alatt az éhezés örökre elhagyta Oroszországot.

                Она вернулась туда при ВАС-самыми страшными, невиданными в истории человечества голодами-смертями с людоедством, перекрывшими всю африку и азию.
                Idézet: Krasznojarszk
                Lement. És mit találtál ki? Nem fog tetszeni. Még a kedvenc Gazprom sem tartozik Oroszországhoz. Nem beszélek a többi nagy és nem túl nagy cégről, tudod, kinek a tehene nyávogna.

                Megtudtad végre, hogy a bolsevikok hogyan kereskedtek engedményekkel az anyaországgal?
                Fiatal férfi!
                Idézet: Krasznojarszk
                Nem, nem mi vagyunk. Ez ti liberális demokraták, i.e. nem kommunisták és antikommunisták, annyira faragták.
                Tehát nem szükséges a beteg fejtől az egészségesig.
                És vissza az iskolához, tudatlan: Oroszország mai határai a 17. században TE vágtad 1917-től 1940-igamikor megsütötted Kazahsztán/Ukrajna ÁLLAMOKAT a területén, mint a meleg süteményt, és megkapták a KIJÁRÁS JOGOT.

                Szóval kijöttek.

                Ki vágta és adta az egészet? Árulók.
                1. Krasznojarszk
                  Krasznojarszk 5. június 2020. 14:46
                  +11
                  Idézet: Olgovics
                  1. Igen, a Romanovokat ott választották a Zemsky Soborban 1613-ban.

                  Különös zavarral ismétlem meg a kérdést - konkrétan ki, mikor és hol választotta Véres Miklóst? És meddig?
                  Ha az agyad nem képes megválaszolni ezt az egyszerű kérdést, akkor... lődd le magad. Egy csúzliból. Vedd be a golyót a WC-ben.
                  1. Olgovics
                    Olgovics 5. június 2020. 16:56
                    -11
                    Idézet: Krasznojarszk
                    Különös zavarral ismétlem meg a kérdést - konkrétan ki, mikor és hol választotta Véres Miklóst? És meddig?

                    1613-ban és mindörökké.

                    Jött- a harmadik alkalomtól-nem? bolond
                    Idézet: Krasznojarszk
                    Ha az agyad nem képes megválaszolni ezt az egyszerű kérdést, akkor... lődd le magad. Egy csúzliból. Phulu bevisz WC csésze.

                    piszkáld meg lol "feleség" lol

                    Felismerek egy kommunistát WC szókincs. Nem tud feljebb menni. lol

                    Faina Ranevskaya erről: "
                    El akartalak küldeni, de látom már onnan jöttél!
                    1. Krasznojarszk
                      Krasznojarszk 5. június 2020. 17:29
                      +8
                      Idézet: Olgovics
                      1613-ban és mindörökké.

                      Miklós???!!! 1613-ban???!!!
                      de a hosszú élettartam? Vagy a fejeddel vannak gondok?
                      RENDBEN. Ezek mind viccek. De komolyan, akkor neked, Olgovicsnak, le kell hűlned, és át kell térned a normál logikára.
                      12. december 1937-én választások voltak a Szovjetunió Legfelsőbb Tanácsába az 1936-os alkotmány alapján. Egyébként olvassa el. És hasonlítsd össze a maival. Az elfogulatlan személy azonnal az 1936-os alkotmányt részesíti előnyben.
                      1. Olgovics
                        Olgovics 6. június 2020. 08:30
                        -3
                        Idézet: Krasznojarszk
                        Miklós???!!! 1613-ban???!!!
                        de a hosszú élettartam? Vagy a fejeddel vannak gondok?

                        Nem is jött ..... NEGYEDSZERRE belay bolond kérni
                        Idézet: Krasznojarszk
                        De komolyan, akkor neked, Olgovicsnak, le kell hűlned, és át kell térned a normál logikára.
                        12. december 1937-én választások voltak a Szovjetunió Legfelsőbb Tanácsába az 1936-os alkotmány alapján. Egyébként olvassa el.

                        1. Mely pártok és független jelöltek vettek részt ezeken a "választásokon" és hány szavazatot kaptak, hány és milyen újságokban jelentek meg, hol szólaltak fel rádióban, üléseken, gyorsan sorolja fel.

                        Mi, senki és semmi? Mi a fenének ezek a választások? bolond
                        Érted, MIT jelent oroszul a „VÁLASZTÁS” szó? Úgy tűnik, nem.

                        2. 1937 az éhségtől való tömeges duzzanat és az emberéhségtől való HALÁL éve, vad sorok az élelemért, az emberek levetkőznek és levetkőznek, a városokban nincs lakás - nem építik).
                        Félmilliót lelőttek, de még mindig nem elég.

                        Ezek egyszerűen TÉNYEK.

                        És most mondd el nekem elfogulatlanul, LELKITUDOMBAN, (ha egy csepp is marad) hány 0,00%-os szavazat VALÓDI választások gólt szereztek elintézte volna az egészet, sőt BÉKEÉVEKBEN.

                        Szóval folyékonyan elrontották...
                      2. Krasznojarszk
                        Krasznojarszk 6. június 2020. 10:06
                        +2
                        Amikor 1613-ban II. Miklóst megválasztották, nevető wassat nyelv
                        1. Milyen pártok és független jelöltek vettek részt ezeken a "választásokon" és hány szavazatot kaptak, hányan és milyen újságokban jelentek meg, hol szólaltak fel rádióban, üléseken - listázd gyorsan.
                        Mi, senki és semmi? Mi a fenének ezek a választások?
                        Érted, MIT jelent oroszul a „VÁLASZTÁS” szó? Úgy tűnik, nem.
                        De szégyenkezésére fogalma sincs, hogyan zajlottak le a választások a Szovjetunióban, Ön a mi írástudatlan, rosszindulatú kritikusunk.
                        1. Minden köztársaság és autonómia, a társadalom minden rétege, minden nemzetiség, vallás képviselőjét meg kellett választani a Szovjetunió fegyveres erőibe.
                        Erre minden felsorolt ​​alakulatnak kvótát osztottak ki: ennyi munkás, ennyi paraszt, értelmiségi, katona, ilyen-olyan végzettség, társadalmi státusz, pártállás, nem, életkor stb., stb., stb.
                        Maguk a formációk (köztársaságok, autonómiák) kvótákat adtak, azonos paraméterek szerint a régiókra. Stb. És ha parancs érkezik egy bizonyos vállalkozáshoz, hogy állítsanak be jelöltet a fegyveres erők választására: férfi, 30-40 éves, középfokú végzettségű, párton kívüli, munkás, házas. Ezután 2-3 ilyen jelöltet találnak a vállalkozásnál, majd a NYITOTT PÁRTON (nem csak párttagok, hanem párton kívüliek is jelen vannak, szavazati joguk van nyílt pártgyűlésen!) Ezeket a jelölteket megbeszélik, ill. KIVÁLASZTOTT (!!!) szavazattöbbséggel. Az emberek TUDJÁK, kit választanak.
                        Ennek eredményeként a társadalom minden rétege képviselteti magát a Szovjetunió fegyveres erőiben.
                        És a társadalom mely rétegei képviseltetik magukat ma a Dumában?
                        Jogászok, újságírók, "közgazdászok", sportolók, művészek. Összes!!!
                        Azok. a kanálnál nehezebbek semmi mást nem tartottak a kezükben.
                        Hogyan választották ki őket? Egyszerű – egy bizonyos bácsi összeállít egy „pártlistát”, és Olgovich erre a listára szavaz, amit nem tud.
                        Tehát melyik választási rendszer a jobb?
                        VÁLASZ!!! GYORS!!!
                      3. Olgovics
                        Olgovics 6. június 2020. 11:06
                        -5
                        Idézet: Krasznojarszk
                        középfokú végzettségű, párton kívüli, munkás, házas. Ezután 2-3 ilyen jelöltet találnak a vállalkozásnál, majd a NYITOTT PÁRTON (nem csak párttagok, hanem párton kívüliek is jelen vannak, szavazati joguk van nyílt pártgyűlésen!) Ezeket a jelölteket megbeszélik, ill. KIVÁLASZTOTT (!!!) szavazattöbbséggel. Az emberek TUDJÁK, kit választanak.

                        1. Nem érdekel az összes TE íróasztalod. összeszerelés.

                        2. AHOL a sztálini alkotmányban kb képviselőválasztás a .... egy párttalálkozón együtt énekelt egy csomó ijedt emberrel?

                        : képviselők, olvassák el Sztálin alkotmányát, MINDEN ember választotta meg a SZAVAZÓIRATOKBANés nem pártgyűlések

                        HOL VAN VÁLASZTÁSA, beszélő?!

                        3. Érdekelnek a találkozók EGYÉB, ellenzéki pártok, jelöltjeik és a sajtó, FÜGGETLEN jelöltek



                        NEM egy egyszerű kérdésre válaszoltál:
                        1937 az éhségtől tömeges duzzanat és az emberéhségtől a HALÁL éve, az élelemért vad sorban állás, az emberek levetkőznek és levetkőznek, a városokban nincs lakás – nem építenek.
                        Félmilliót lelőttek, de még mindig nem elég.

                        Ezek egyszerűen TÉNYEK.

                        És most mondd elfogulatlanul, LELKITUDOMÁBAN (ha csak egy csepp is marad) a VALÓDI választásokon a szavazatok hány 0,00%-át szerezték volna meg azok, akik ezt az egészet elintézték, sőt a BÉKÉVEKBEN.


                        Alsónadrág
                      4. Krasznojarszk
                        Krasznojarszk 6. június 2020. 13:00
                        +1
                        Idézet: Olgovics

                        2. HOL van a sztálini alkotmányban a .... Pártgyűlés képviselőinek megválasztása, egy csomó ember együtt énekelt és megijedt?

                        Igen, az agy leépülése nyilvánvaló. A NYÍLT pártgyűléseken (és ez lényegében a munkás kollektíva ülése), ahol senki nem hajt senkit, mindenkit, aki önként akar jönni, nem képviselőt választ, hanem képviselőjelöltet. És amikor mindenféle Olgovics erre a jelöltre szavaz a választásokon, akkor képviselők lesznek.
                        Idézet: Olgovics
                        HOL VAN VÁLASZTÁSA, beszélő?!

                        Az ülésen már több jelölt közül VÁLASZTOTT, a szavazókörben pedig csak LEGALIZÁLT választását.
                        Igaz, a te intelligenciaszinteddel még ezt az egyszerűt sem lehet elsajátítani.
                        Idézet: Olgovics

                        3. Érdekelnek MÁS, ellenzéki pártok, jelöltjeik és a sajtó találkozói, FÜGGETLEN jelöltek

                        És mi a fenének kell nekem olyan helyettes, aki nem függ tőlem? Ma mindannyian a Dumában, akik sem rajtatok, sem rajtam nem ülnek, nem függnek tőlem, akkor mi van? Nagyon boldogok az emberek?
                        Az ellenzéki pártokat pedig először ideológiailag összetörték mindenféle megbeszélésen (ha tudsz olvasni és érdekel, részletesen megtalálod ezeket a vitákat), majd vezetőik nyilvánosan bevallották, bekerültek az AUCPB-be, és ismét felvették ellenérzésüket. - néptanfolyam. El kellett szigetelnem őket.
                        Idézet: Olgovics

                        NEM egy egyszerű kérdésre válaszoltál:

                        Milyen büntetést kapott a cár az 1891-1892-es éhínség miatt? A halott parasztok millióiért?
                        Nem elfogult és lelkiismeretes. És gyorsan!
                      5. Olgovics
                        Olgovics 6. június 2020. 15:02
                        -2
                        Idézet: Krasznojarszk
                        Igen, az agy leépülése nyilvánvaló. A NYÍLT pártgyűléseken (és ez lényegében a munkás kollektíva ülése), ahol senki nem hajt senkit, mindenkit, aki önként akar jönni, nem képviselőt választ, hanem képviselőjelöltet.

                        Nem jelölteket "választanak", hanem a kerületi bizottság/területi bizottság tebilje által kijelölt ("javasolt") jelöltet stb.

                        Idézet: Krasznojarszk
                        És amikor mindenféle Olgovics erre a jelöltre szavaz a választásokon, akkor képviselők lesznek.

                        Igen, nem érdekel a TE "jelöltje", szükségem van rá jelöltek KÜLÖNBÖZŐ , организаций, партий, с РАЗНЫМИ программами, где они давят эту лживую власть за ее миллионные смерти
                        Idézet: Krasznojarszk
                        Ő már KIVÁLASZTOTT több jelölt találkozóján és egy szavazóhelyiségben ő csak TÖRVÉNYES saját választás.
                        Igaz, a te intelligenciaszinteddel még ezt az egyszerűt sem lehet elsajátítani.


                        HOL van az alkotmányban leírva ILYEN választás és legitimáció, tudatlan? belay bolond

                        Kiválaszt Minden ember a szavazóhelyiségekben, és nem egy csomó munkás kollektíva egy ülésen, olvassa el az alkotmányt
                        Idézet: Krasznojarszk
                        És mi a fenének kell nekem olyan helyettes, aki nem függ tőlem?

                        от Вашей партии не зависит, а зависит от ЛЮДЕЙ, которые доверили ему
                        Idézet: Krasznojarszk
                        Az ellenzéki pártokat pedig először ideológiailag összetörték mindenféle megbeszélésen (ha tudsz olvasni és érdekel, részletesen megtalálod ezeket a vitákat), majd vezetőik nyilvánosan bevallották, bekerültek az AUCPB-be, és ismét felvették ellenérzésüket. - néptanfolyam. El kellett szigetelnem őket.

                        A pénzedért kapard meg ezt az aktot a párttalálkozón.

                        партии и лидеры России в эмиграции ни с чем не согласились.

                        Nem érdekel a pártod, ami öl, hazudik, elbutul és megvadul?
                        Szeretnék egy másik, okosabbat és jelöltjét vagy független jelöltet!

                        És az enyém VÁLASZTÁSI JOGaz alkotmányban rögzítették.

                        És nem valakinek a kutya dolga, hogy megfosztja tőle

                        A választás az, amikor nem egy, hanem TÖBB jelölt van a szavazólapon. Orosz nyelv - TANULJ!!
                        Idézet: Krasznojarszk
                        Milyen büntetést kapott a cár az 1891-1892-es éhínség miatt? A halott parasztok millióiért?
                        Nem elfogult és lelkiismeretes. És gyorsan!

                        Egy táblára teszed a királyt és a hatalmat?

                        És akkor mi az erő... jobb?

                        És igen: Nicholas alatt NINCS éhenhalál. A "narrover" alatt a 20. század közepén -több mint tízmillió éhhalál a kannibalizmus miatt-gondosan elrejtett obsrvshs hatalom.

                        Van különbség, nem? bolond

                        PS még egyszer: piszkáld meg a feleségedet, már ezerszer mondták!
                        Már megbökték?

                        És hogyan? lol
                      6. Krasznojarszk
                        Krasznojarszk 6. június 2020. 15:57
                        +3
                        Idézet: Olgovics

                        Nem jelölteket "választanak", hanem a kerületi bizottság/területi bizottság tebilje által kijelölt ("javasolt") jelöltet stb.

                        Csak abszolút analfabéta és buta ember vitatkozhat a téma ismerete nélkül.
                        Megismétlem, különösen az Olgovicsok esetében.
                        Да, собранию предлагались 2-3 кандидатуры уже рассмотренные со всех сторон на парткоме. Представь, что ты- секретарь парткома. Ты должен представить кандидатуры на рассмотрение собранием трудового коллектива. Ты какие кандидатуры предложишь? Те, что собрание отвергнет? И кто тебя умным назовет? Вот ты и будешь искать такого человека, а лучше двоих- троих, чтобы наверняка за одного из них проголосовали. Ведь они, люди, знают друг друга хорошо. Потому, что вместе работают. Депутаты ВС СССР были ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ТРУДОВЫХ КОЛЛЕКТИВОВ. Заводов, фабрик, институтов, КБ, колхозов. Мало того, не забывай, что тогда депутаты ВС СССР ездили только на сессию, а все остальное время работали там, где их избрали. А ты часто видишь депутата Думы, которого избрал? Ты можешь задать ему вопросы, высказать свое мнение? А в СССР вон он, на рабочем месте, вчера только с сессии вернулся. Или завтра едет на сессию, можно и наказ дать. И давали, только не каждый от себя, а вырабатывали наказы депутатам опять же на собраниях трудового коллектива.
                        Idézet: Olgovics

                        Igen, nem érdekel a TE "jelöltje", nekem KÜLÖNBÖZŐ szervezetek, pártok jelöltjei kellenek KÜLÖNBÖZŐ programmal, ahol szétzúzzák ezt a hamis kormányt a több millió haláláért.

                        Igen, tudom! Az olyan embereknek, mint Ön, vagy inkább a gazdái, szükségük van hattyúra, rákra és csukára a vezetőségünkben. Hogy ne menjenek a dolgok. Úgy, hogy a vitákban - melyik a jobb (?) - minden energia elszállt. És a dolog állni fog. A lényeg az, hogy .. van alternatíva!
                        A fejed egy vödör lomposra emlékeztet.
                        Idézet: Olgovics

                        HOL van az alkotmányban leírva ILYEN választás és legitimáció, tudatlan?

                        A szovjetben, hülye!
                        Idézet: Olgovics

                        Az ÖSSZES embert kiválasztja a szavazóhelyiségekben, nem pedig egy maroknyi munkás kollektívát egy ülésen - olvassa el az alkotmányt

                        Hát hülye!!! (M. Zadornov)
                        Hogy tudsz 10 jelölt közül kiválasztani egyet, ha egyiket sem ismered!!!???
                        És a három közül, akiket személyesen ismersz, nyugodtan választhatsz, hiszen mellette dolgozol.
                        Idézet: Olgovics

                        nem a pártodtól függ, hanem azoktól az EMBEREKtől, akik rábízták

                        Megismétlem a kérdést – hogyan függ Öntől a duma képviselője, akire Ön szavazott, akit jó esetben is látott a tévében?
                        Idézet: Olgovics
                        És ez az alkotmányban rögzített JOGOm a választáshoz.

                        vitatkozom? Valóban joga van disznót választani. De még egy macskát sem te teszel ebbe a zsákba.
                        Elég, már untatsz a határtalan hülyeségeddel.
                      7. Olgovics
                        Olgovics 6. június 2020. 17:01
                        -4
                        Idézet: Krasznojarszk
                        Igen, a találkozóra felajánlottak 2-3 olyan jelöltet, akit már minden oldalról mérlegeltek a pártbizottságban. Képzelje el, hogy Ön a pártbizottság titkára. A jelölteket megfontolásra a munkaügyi kollektíva ülésén kell bemutatnia. Milyen jelöléseket javasolnátok? Azokat, amelyeket a gyülekezet elutasít? És ki fog téged okosnak nevezni? Szóval ilyen embert fogsz keresni, és lehetőleg kettőt-hármat, hogy biztosan valamelyikre szavazzanak. Hiszen ők, emberek, jól ismerik egymást. Mert együtt dolgoznak. A Szovjetunió Legfelsőbb Tanácsának képviselői a MUNKACSAPAT KÉPVISELŐI voltak. Üzemek, gyárak, intézetek, tervezőirodák, kolhozok. Sőt, ne felejtsük el, hogy akkor a Szovjetunió Legfelsőbb Tanácsának képviselői csak az ülésre mentek, a fennmaradó időben pedig ott dolgoztak, ahol megválasztották őket. Gyakran látja az Ön által megválasztott duma-képviselőt? Feltehetsz neki kérdéseket, elmondhatod a véleményedet? A Szovjetunióban pedig éppen tegnap tért vissza az ülésről a munkahelyén. Vagy holnap ülésre megy, és te rendelhetsz. És adtak, csak nem mindegyik, hanem utasításokat dolgoztak ki a képviselőknek, ismét a munkásegyüttes ülésein.

                        Nem érdekel a pártbizottságod és a csapatod, értettem, nem?

                        Ez a semmi a háttérben 160 millió szavazóakiknek joguk van nem azt választani, amit a te csapatod csúszik, hanem MÁSIK, SAJÁT, NEM TE jelölted!
                        И на ВЫБОРАХ на УЧАСТКАХ, а не в собрании партии
                        Megérkezett, nem?
                        Idézet: Krasznojarszk
                        Igen, tudom! Az olyan embereknek, mint Ön, vagy inkább a gazdái, szükségük van hattyúra, rákra és csukára a vezetőségünkben. Hogy ne menjenek a dolgok. Úgy, hogy a vitákban - melyik a jobb (?) - minden energia elszállt. És a dolog állni fog. A lényeg az, hogy .. van alternatíva!

                        Nem az Ön KUTYÁJA dönteni MINDENKI helyett – mi számít és mi nem, hogyan helyes és hogyan nem. Te SENKI vagy, és NEM-et hívsz, és a jogaid nem mások, mint az enyémek.
                        Megérkezett, nem?
                        Idézet: Krasznojarszk
                        Hát hülye!!! (M. Zadornov)
                        Hogy tudsz 10 jelölt közül kiválasztani egyet, ha egyiket sem ismered!!!???
                        És a három közül, akiket személyesen ismersz, nyugodtan választhatsz, hiszen mellette dolgozol.

                        Nem az Ön dolga eldönteni, hogy kit ajánlok, és kit választanak az emberek. Adj nekem Tíz jelöltet, ne egyet a hülyeségeid közül,
                        Idézet: Krasznojarszk
                        HOL van az alkotmányban leírva ILYEN választás és legitimáció, tudatlan?

                        A szovjetben hülye!

                        Az asztalon, te hazug! A terítéken egy cikk, ahol a választásokon....EGY kijelölt tebilt INDÍTANAK, és nem sok érdemes közül VÁLASZTANAK.
                        Idézet: Krasznojarszk
                        Megismétlem a kérdést – hogyan függ Öntől a duma képviselője, akire Ön szavazott, akit jó esetben is látott a tévében?

                        Mi a tiéd. egy üzlet?
                        Idézet: Krasznojarszk
                        vitatkozom? Valóban joga van disznót választani. De még egy macskát sem te teszel ebbe a zsákba.

                        Nem a tiéd. egy üzlet!

                        Megérkezett, nem?
                        Idézet: Krasznojarszk
                        своей безграничной тупостью, Ну тупой, тупица, Твоя голова напоминает мне ведро с помоями.


                        Bravó, rögtön látszik, hogy elkapták az "okos" bolsevikot. jó lol

                        Micsoda nyomorúság......
                      8. mordvin 3
                        mordvin 3 6. június 2020. 18:01
                        0
                        Idézet: Olgovics
                        Adj nekem Tíz jelöltet, ne egyet a hülyeségeid közül,

                        Звездобол, ты Ольгович. Три!!! Три кандидата были на выборах.
                      9. Olgovics
                        Olgovics 7. június 2020. 06:40
                        -4
                        Idézet: Mordvin 3
                        vezdobol, te vagy Olgovich. Három!!! A választásokon három jelölt vett részt.

                        1. Тыкай, Вовочка, своей жене и своим "партнерам" по

                        2. Független jelöltek nevei, melyek közül ellenzéki pártok. mennyit beszéltek rádióban, újságban, hány szavazatot kaptak - ASZTALRA, hazug!

                        A választások előtt bejelentették, hogy alternatív alapon tartják meg őket. 1937 közepére azonban ezt az állítást megcáfolták, az ország vezetésének az 1937-es elnyomások alatti gyanúja miatt. Ez idő alatt azonban sokan hittek a többpárti választások ígéretében, köztük az orosz ortodox egyház képviselői is, akik abban reménykedtek, hogy a vallásszabadságot megerősítő új alkotmány 124. cikkelye alapján hűséges jelölteket állíthatnak. Az NKVD sokakat letartóztatott azok közül, akik alternatív jelöltként próbáltak indulni a szovjet választásokon; ezt követően több jelölt visszalépett. Ezenkívül a Szovjetunió bűnüldöző szervei tömeges letartóztatásokat hajtottak végre a választások előestéjén. https://rustelegraph.ru/news/2018-03-15/Odobryaem-i-podderzhivaem-Kak-golosovali-na-bezalternativnykh-vyborakh-v-SSSR-79220

                        БОЯЛИСЬ всенародных выборов ваши до жидкой массы-знали, что выкинут и спросят за миллионы смертей и людедство.
                      10. ser56
                        ser56 6. június 2020. 18:24
                        -1
                        Idézet: Krasznojarszk
                        A jelölteket megfontolásra a munkaügyi kollektíva ülésén kell bemutatnia. Milyen jelöléseket javasolnátok?

                        вы просто не знаете, как это делалось - кандидатуры спускались из райкома... kérni Számuk megfelelt a képviselők számának - nem volt alternatíva ...

                        Idézet: Krasznojarszk
                        Hiszen ők, emberek, jól ismerik egymást. Mert együtt dolgoznak.

                        lázad van? terrorizál люди в одном цеху всех не знают, а вы хотите чтобы депутата даже районного совета знали - где живут 100 000 человек... кстати - а голоса тех, кто на заводах не работает -учителей,. врачей и т.п.?
                        Idézet: Krasznojarszk
                        Vagy holnap ülésre megy, és te rendelhetsz. És adtak, csak nem mindenki magától, hanem kidolgozták, hogyan

                        milyen mesés szar.... terrorizál
                        Idézet: Krasznojarszk
                        Úgy, hogy a vitákban - melyik a jobb (?) - minden energia elszállt. És a dolog állni fog.

                        да как то в США или Англии депутаты ругаются, а живут там в целом лучше... kérni
                        Idézet: Krasznojarszk
                        És a három közül, akiket személyesen ismersz, nyugodtan választhatsz, hiszen mellette dolgozol.

                        egy képviselő feladata a hatalom ellenőrzése és a törvények írása ... képes erre a munkás? érez Да еще между своими основными занятиями?

                        Idézet: Krasznojarszk
                        duma-képviselőként, akire szavazott

                        вы зря так показываете безграмотность -у нас последнее время выбирали по спискам партий... hi
                        Idézet: Krasznojarszk
                        Elég, már untatsz a határtalan hülyeségeddel.

                        hmm, a vitakultúra csak felborul... terrorizál
                      11. Krasznojarszk
                        Krasznojarszk 6. június 2020. 21:34
                        +1
                        Idézet tőle: ser56

                        csak nem tudja, hogyan csinálták – jöttek le jelöltek a kerületi bizottságtól... kérés Szám

                        Ez valami, amit nem tudok?!
                        Uram, hol keresnek téged ilyen hülyén?
                        A körzeti bizottságtól származott egy jelölt ebben a formában - például egy férfi, 30-40 éves, orosz, párton kívüli, középfokú végzettségű, házas, dolgozó, a csapatban tekintélyt élvező. Összes!
                        Egy másik területen, mondjuk kolhozba, ilyen jelölt egy 35-40 éves nő, ukrán, párttag, felsőfokú végzettségű, mérnök, nős, kolhoz tekintélyt élvez. MINDEN!!!
                        Idézet tőle: ser56
                        az emberek egy boltban nem ismernek mindenkit,

                        nevető Dolgoztál már legalább egy napot a boltban?
                        Idézet tőle: ser56
                        Amúgy – és a nem gyárakban dolgozók – tanárok hangja. orvosok stb.?

                        És ha megnézi a Szovjetunió fegyveres erői képviselőinek összetételét, kellemetlen meglepetés lesz - a Szovjetunió lakosságának minden szegmense képviseltette magát, és nem úgy, mint most a Dumában. Egyes oligarchák, ügyvédek, művészek, sportolók és meghatározott foglalkozás nélküli emberek.
                        Továbbá nem akarom kommentálni az írástudatlan hülyeségeidet.
                      12. ser56
                        ser56 6. június 2020. 21:48
                        -1
                        Idézet: Krasznojarszk
                        Uram, hol keresnek téged ilyen hülyén?

                        magadról beszélsz? terrorizál
                        Idézet: Krasznojarszk
                        ÖSSZES!!!

                        в ваших мечтах... партком подбирал кандидатуры и отправлял в райком на согласование, после этого они возвращались... кроме того, райком добавлял свои, горкомы, обкомы и Цк - тоже!
                        я член КПСС -кому мозги пудрите ? terrorizál

                        Idézet: Krasznojarszk
                        Dolgoztál már legalább egy napot a boltban?

                        Én egy másik osztályon vagyok, de apám a munkásoktól származik... kérni emellett mérnök vagyok, és a szórakozásom a gyártásban történt ...
                        Idézet: Krasznojarszk
                        a Szovjetunió lakosságának minden szegmense képviselteti magát, és nem úgy, mint most a Dumában. Néhány oligarchát, ügyvédet, művészt, sportolót

                        hogy van - Rzhu-no-magic ... terrorizál a Szovjetunióban is az volt - és sok művész volt a Szovjetunióban / RSFSR fegyveres erőkben és sportolók, bár a gazdagok helyett nómenklatúra volt ... kérni
                      13. 210okv
                        210okv 6. június 2020. 18:26
                        0
                        Nyugi, csak nyugalom. © nevető De vajon a Kreml jelenlegi elitje komoly ellenfeleket enged? A korcs-kutyák, roizmanok-goizmanok körül tenyészik. Ahogy én tettem, Olgovich. wassat
                      14. Olgovics
                        Olgovics 7. június 2020. 06:47
                        -4
                        Idézet: 210okv
                        De vajon a Kreml jelenlegi elitje komoly ellenfeleket enged? Freak-kutyák, roizmanok-goizmanok körül tenyészik.

                        Csináld magad rajta agyvelő и bátorság nem elég, ezért féltek a SZABAD választásoktól, az enuresistől és az állati horrortól.
                      15. 210okv
                        210okv 7. június 2020. 06:51
                        0
                        Úgy néz ki, nálatok kezdődik az állati horror. Hamarosan Olgovicséknak rendfenntartók brigádját kell hívni.Láttad a támogatásodat és a fenti kommenteket - egy gyűlölet a részedről és hisztéria.
                      16. Olgovics
                        Olgovics 7. június 2020. 08:32
                        -5
                        Idézet: 210okv
                        Úgy tűnik, hogy az állati horror veled kezdődik

                        Tedd keresztbe magad. Vagy kérjen speciális segítséget.
                        Idézet: 210okv
                        Hamarosan az Olgovicsok számára szükség lesz a rendõrök brigádjának hívására

                        lásd fent
                        Idézet: 210okv
                        Látták a támogatásukat és a fenti megjegyzéseket – egy gyűlölet a részedről és hisztéria.

                        Az én oldalamról - TÉNYEK, a tiédről -teljes impotencia. бьющееся в истеричной хамской злобе, бессилие их опровергнуть (ибо невозможно белое называть черным, а ФАРС "выборов"....выборами) и злоба на других ,за övé impotencia.

                        ПС Если вам НЕЧЕГО сказать по теме, кроме обсуждения моей персоны, то ЗАЧЕМ портить монитор своей ПУСТОТОЙ? bolond
                      17. Alekszejev
                        Alekszejev 7. június 2020. 08:19
                        +1
                        Idézet: Olgovics
                        piszkáld meg a feleségedet, már ezerszer mondták!

                        Nem dobhatsz gyöngyöket a goplin elé. Tölgyességükben megedződnek, saját bőrükben nem éltek át semmilyen elnyomást, kollektivizálást, nem tapasztaltak más bájokat, csak bűzlöttek.
                2. Szahar Medovics
                  Szahar Medovics 5. június 2020. 15:08
                  +12
                  Idézet: Olgovics
                  Igen, a Romanovokat ott választották a Zemsky Soborban 1613-ban.

                  Azok. egyszer kiválasztott – és elég évszázadokra? Akkor miért hazudsz a szovjet kormányról, hogy "SENKI, SOHA, SEHOL nem választotta"? Őt is választották, és ez sem a "hamburgi beszámoló" szerint! Nem csak – fegyveres harcban védekeztek! bolond negatív
                  1. Olgovics
                    Olgovics 5. június 2020. 17:01
                    -14
                    Idézet: Sahar Medovich
                    Akkor miért hazudsz a szovjet kormányról, hogy "SENKI, SOHA, SEHOL nem választotta"? Őt is választották, és ez sem a "hamburgi beszámoló" szerint!

                    hazugság!

                    SOHA a nép nem választott a választásokon!

                    Az önök féltek a választások és a nép bevizelésétől, megvetették, állandóan hazudtak neki, és nem bíztak benne.
                    1. Szahar Medovics
                      Szahar Medovics 5. június 2020. 17:30
                      +9
                      [quote = Olgovich] SOHA nem választottak embereket a választásokon! [/ idézet]
                      HAZUGSÁG. A választásokon és a hosszú háborúban is választottam.
                      [quote = Olgovich] FÉLT ... embereitől, [/ idézet
                      A mi embereink azok. A tiéddel ellentétben.
                      1. Olgovics
                        Olgovics 6. június 2020. 08:36
                        -6
                        Idézet: Sahar Medovich
                        idézet = Olgovich] SOHA nem a nép választott a választásokon!

                        HAZUGSÁG. A választásokon és a hosszú háborúban is választottam.
                        Idézet: Olgovics
                        FÉLT ... embereidtől, [/ idézet
                        A mi embereink azok. A tiéddel ellentétben.

                        Demagóg üres CSEVÉL - NEM VOLT veletek szabad egyenlő versenyválasztás - vágja a homlokára ezt a TÉNYT!

                        Vagy nevezd meg konkrétan, beszélő: mikor, mely pártok vettek részt és hány szavazatot kaptak 70 évig!

                        Nem tudsz? hát ne csapd be a fejed az ürességgel.

                        A szabadságra! hi
                      2. Szahar Medovics
                        Szahar Medovics 6. június 2020. 17:48
                        0
                        Idézet: Olgovics
                        NEM VOLT szabad, egyenlő verseny választások veled...

                        HAZUGSÁG. Ezek voltak a választások. A megválasztott képviselők pedig felelősek voltak választóik előtt. Vagyis ott volt a NÉP HATALMA. Demokrácia. Igazi, nem elrontott.
                        Idézet: Olgovics
                        mely felek érintettek

                        Mondd, hazug: ha sok párt van, ez a szabad választások garanciája?
                      3. Olgovics
                        Olgovics 7. június 2020. 07:08
                        -3
                        Idézet: Sahar Medovich
                        HAZUGSÁG. Ezek voltak a választások. A megválasztott képviselők pedig felelősek voltak választóik előtt. Vagyis ott volt a NÉP HATALMA. Demokrácia. Igazi, nem elrontott.

                        Kinek van szüksége a nagyképűségedre, mindvégig álnok, álszent, FECSÉS? bolond

                        Tények százértl-mennyit ellenzék независимых кандидатов и от партий было в бюллетенях, сколько голосов они набрали и т.п.

                        Вашу партию врагов народа-не предлагать!
                        Idézet: Sahar Medovich
                        A megválasztott képviselők pedig felelősek voltak választóik előtt.

                        És hogyan reagáltak? ÉHALÁLRA és tömeges duzzadás 1937-ben, tömeges éhségsztrájk, napi sorban állás egyszerű kenyérért, ruhákért stb a szavazóik előtt, mi? Vagy a választók azt mondták nekik, hogy "minden normális, folytassuk így"? bolond
                        Vagyis ott volt a NÉP HATALMA. Demokrácia. Igazi, nem elrontott.


                        Tehát hozd ezeknek a "képviselőknek" a BESZÉDJÉT: a törvényjavaslatokkal kapcsolatos kritikáikat, az ország vezetőinek bírálatát, a törvényjavaslataikat, a vezetők elmozdításáról, a nézeteltérésekről stb. - ASZTALRA, hamis mesemondó!

                        Что, ОПЯТЬ не состоятельны?
                        Idézet: Sahar Medovich
                        Mondd, hazug: ha sok párt van, ez a szabad választások garanciája?

                        Это не ваших решал собачье дело- мне отвратительна некая партия и я хочу другую партию и СВОЕГО кандидата, которая спросит за все с нее и я имею ПРАВО на это , согласно конституции, в т.ч. сталинской.

                        Csak több mint 600 ezret lőttek le, és több milliót börtönöztek be – ez a VKPBE nagyobb pártja volt!

                        És vkpbe mély e-ben ült!
                      4. Szahar Medovics
                        Szahar Medovics 7. június 2020. 13:36
                        0
                        Idézet: Olgovics
                        Kinek van szüksége a nagyképűségedre, keresztül-kasul hamis, álságos, fecsegésedre
                        Természetesen senkinek nincs szüksége a nagyképűségedre, hamis FEVEGÉSED. Ezért folyamatosan nulla alatt vagy.
                        Idézet: Olgovics
                        Ne ajánld fel pártodnak a nép ellenségeit

                        Tehát senki sem ajánlja fel a nép ellenségeiből álló pártját. Még 1920-ban kidobták az orosz földről. Hogy ne legyen büdös.
                        Idézet: Olgovics
                        hozza el e "képviselők" BESZÉDJÉT: a törvényjavaslatokkal kapcsolatos kritikájukat

                        Olvassa el azoknak az éveknek a sajtóját, tudatlan. Egyedül az alkotmánytervezetet milliók vitatták, bírálták és bírálták.
                        Trepach, nem válaszolt: ha sok párt van, ez a szabad választások garanciája?
                      5. Olgovics
                        Olgovics 7. június 2020. 13:58
                        -3
                        Idézet: Sahar Medovich
                        Természetesen senkinek nincs szüksége a nagyképűségedre, hamis FEVEGÉSED. Ezért folyamatosan nulla alatt vagy.

                        belay bolond
                        TÉNYEK, SZÁMOK, DOKUMENTUMOK vannak.

                        BEVEZETÉS van. Szóval van ebből és... semmi. üresség! Nem látjuk a különbséget?
                        Idézet: Sahar Medovich
                        Tehát senki sem ajánlja fel a nép ellenségeiből álló pártját. Még 1920-ban kidobták az orosz földről. Nehogy ne bűz.

                        "СмердЕть", грамотей, давно перестала партия врагов народа , на совести которой МИЛЛИОНЫ смертей народа от голода
                        Idézet: Sahar Medovich
                        Olvassa el azoknak az éveknek a sajtóját, tudatlan. Egyedül az alkotmánytervezetet milliók vitatták, bírálták és bírálták.

                        обещанную СВОБОДУ СЛОВА И ПРЕССЫ 30-х годов- с темами о ГОЛОДНЫХ СМЕРТЯХ, лююдоедстве , трупоедстве опуханих, детском НИЩЕНСТВЕ, детском рабском труде, ПЫТКАХ колхозников, суточных очередях за хлебом , одеждой, обувью, массовых УБИЙСТВАХ сотен тысяч и тп(то, что есть в сводках НКВД)-AZ ASZTALON, hazug!

                        És hamis "megbeszélések" - csőben és - ott, ott!
                        Idézet: Sahar Medovich
                        Trepach, nem válaszolt: ha sok párt van, ez a szabad választások garanciája?

                        válaszolt neked:
                        Nem a tiéd döntötte el a kutya dolgát - egy bizonyos párt undorító számomra, és egy másik pártot és az ÉN jelöltet akarok, aki mindent meg fog kérni tőle, és ehhez JOGOm van az alkotmány szerint, pl. sztálinista.
                        Mert az alternatív pártok és jelöltek, miután megkapták a szavazatokat, megkapják a hatalmat és a lehetőséget, hogy számon kérjék a nép ellenségét, és emberek millióit mentsék meg.
                      6. Szahar Medovics
                        Szahar Medovics 7. június 2020. 17:09
                        -2
                        Mint mindig, nincs érdemi válasz tőled, hazug és fecsegő... Ahogy a műveltség is: "Büdös a holttest, szárnyal a lélek! A jobbágy, akármilyen az enyém, büdös. . A halott már büdös" (Dal).
                      7. Olgovics
                        Olgovics 8. június 2020. 09:50
                        -2
                        Idézet: Sahar Medovich
                        Mint mindig, nincs érdemi válasz tőled, hazugtól és fecsegőtől...

                        és mi .... kérdés? bolond

                        De TE nem tudod bebizonyítani a hülye HAZUGSÁGodat a szólásszabadságról és a sajtószabadságról
                        HOL van erre a válasz
                        : a 30-as évek beígért SZÓ- ÉS SAJTÓSZABADSÁGA - éhhalálozásról, kannibalizmusról, dagadt hullaevésről, gyerekkoldulásról, gyermek rabszolgamunkáról, kollektív gazdálkodók kínzásáról, napi sorban állás kenyérért, ruháért, cipőért, több száz fős tömeggyilkosság témáival ezrek stb.(akkor mi van az NKVD jelentéseiben) -AZ ASZTALRA, hazug!
                        ?
                        Gyorsan, hazug! am

                        Ó, te nem….. lol tud lol ... вы ....Не......состоятельны... lol
                        Idézet: Sahar Medovich
                        Valamint a műveltség:

                        О, Так он еще и упорствует в своей упости, lol tanulj, tudatlan:
                        глагол "смердеть,"Несовершенный вид, прошедшее время

                        Bűzlök
                        bűzlesz
                        Bűzlött
                        Bűzlött

                        а вы пишете:
                        Idézet: Sahar Medovich
                        Hogy ne legyen büdös.


                        Megérkezett, nem? lol
                    2. ser56
                      ser56 6. június 2020. 18:15
                      0
                      Idézet: Olgovics
                      SOHA a nép nem választott a választásokon!

                      nincs teljesen igazad - az USA-ban a választásokat a bolsevikok alatt tartották, de felgyújtották az USA-t ... kérni
                      1. Olgovics
                        Olgovics 7. június 2020. 07:17
                        -2
                        Idézet tőle: ser56
                        SOHA a nép nem választott a választásokon!

                        nincs teljesen igazad - az USA-ban a választásokat a bolsevikok alatt tartották, de felgyújtották az USA-t.


                        HOL... tagadjam ezt?

                        ÚJRA, körülmetéletlenül: bolsevikok SOHA a nép nem választott a választásokon!
                      2. ser56
                        ser56 7. június 2020. 12:24
                        0
                        Idézet: Olgovics
                        ÚJRA, körülmetéletlenül: a bolsevikokat SOHA nem választotta meg a nép a választásokon!

                        слово "выбирал" имеет 2 смысла: 1) проведение выборов 2) победа в них... kérni
                        így az Ön gondolata különböző értelmezések nélkül a következőképpen fejezhető ki: "A bolsevikok soha nem nyertek szabad választásokat" kérni Hozzáteszem - még a peresztrojkában is a legelső szabad választások a hatalom elvesztéséhez vezettek, a kongresszus trükkjei ellenére... kérni
                      3. Olgovics
                        Olgovics 7. június 2020. 12:57
                        -2
                        Idézet tőle: ser56
                        a "választott" szónak két jelentése van: 2) választások megtartása 1) megnyerése...
                        így az Ön gondolata, különböző értelmezések nélkül, így fogalmazható meg: "A bolsevikok soha nem értettek meg mindent tökéletesen, szabad választásokat nyertek"

                        1) Nem tart, hanem szavaz

                        2) Nem én választottam őket.
                        Idézet tőle: ser56
                        A bolsevikok soha nem nyertek ingyenes választások"

                        A nem szabad "választásokat" elvileg nem lehet választásnak nevezni, mert ez abszurd
                      4. ser56
                        ser56 7. június 2020. 22:26
                        0
                        Idézet: Olgovics
                        1) Nem tart, hanem szavaz

                        голосование это часть проведения выборов... kérni
                        Idézet: Olgovics
                        A nem szabad "választásokat" elvileg nem lehet választásnak nevezni, mert ez abszurd

                        увы, это политика.... см. США - там президентом становится при меньшем числе за него проголосовавших... kérni
                      5. Olgovics
                        Olgovics 8. június 2020. 09:57
                        -2
                        Idézet tőle: ser56
                        A szavazás a választások lebonyolításának része.

                        Мы обсуждаем понятие "произошедшего выбора". А выбор осуществляется именно голосованием. а не проведением
                        Idézet tőle: ser56
                        jaj, ez a politika... lásd az USA-t - ott lesz elnök kevesebb szavazóval

                        Ez egy teljesen más opera.
                        Az egyik jelölt választása ellentmond a „választás” szó jelentésének. Ez egyszerűen abszurd/hülyeség
                      6. ser56
                        ser56 8. június 2020. 21:52
                        -1
                        Idézet: Olgovics
                        A választás pedig szavazással történik. nem tart

                        hogy van ez az ideiglenes fogdában - fontos, hogy hogyan számolták ki... oké - nem látok további értelmét a vitának kérni
                        Idézet: Olgovics
                        .az egyik jelölttől ellentmond a "választás" szó jelentésének. Ez egyszerűen abszurd/hülyeség

                        egyáltalán nem – akár egy igenre/nemre is szavazhat kérni
                      7. Olgovics
                        Olgovics 9. június 2020. 07:21
                        0
                        Idézet tőle: ser56
                        egyáltalán nem – akár egy igenre/nemre is szavazhat

                        még egyszer felhívom a figyelmet a "Choice" kulcsszóra: választás jelöltek között, nem az egyedüllét/nemlét lehetősége.
                      8. ser56
                        ser56 9. június 2020. 12:26
                        +1
                        Idézet: Olgovics
                        ismét felhívom a figyelmet a „Választás

                        abszolutizálod ezt a szót kérni Nos, lecsúsztatnak neked pár-három jelöltet, amelyek között csak a teljes névben van a különbség kérni A választás csak az agitáció szabadságával lehetséges (természetesen a törvény keretein belül), de ez a Szovjetunióban eleve lehetetlen volt ... kérni
                      9. Olgovics
                        Olgovics 9. június 2020. 12:49
                        0
                        Idézet tőle: ser56
                        abszolutizálod ezt a szót

                        a fogalom tisztázása
                        Idézet tőle: ser56
                        Nos, lecsúsztatnak neked pár-három jelöltet, amelyek között csak a teljes névben van a különbség

                        Igen, még ettől is féltek, mint a tűztől. nevetségessé teszi magát ... egy jelölttel!
                        Idézet tőle: ser56
                        A választás csak az agitáció szabadságával lehetséges (természetesen a törvény keretein belül), de ez a Szovjetunióban eleve lehetetlen volt ...

                        nincs miről beszélni!

                        De végül is kék szemmel azt mondják, hogy a választás .... VOLT! Hogy lehetséges, nem értem...
                      10. ser56
                        ser56 9. június 2020. 13:02
                        +1
                        Idézet: Olgovics
                        De végül is kék szemmel azt mondják, hogy a választás .... VOLT! Hogy lehetséges ez, nem értem.

                        согласитесь, что в СССР была аберрация понятий - законности, прав людей и т.п. поэтому и выборы воспринимали не как выборы, а ритуал...
                      11. Olgovics
                        Olgovics 9. június 2020. 13:19
                        0
                        Idézet tőle: ser56
                        egyetértenek abban, hogy a Szovjetunióban fogalmi eltérések voltak - törvényesség, népjogok stb. ezért a választásokat nem választásként, hanem rituáléként fogták fel ...

                        egyetért.

                        de a történtek bizonyos vadságának érzése mégis az volt
                      12. ser56
                        ser56 9. június 2020. 17:57
                        0
                        Idézet: Olgovics
                        valami vadság érzéséről, ami történik, végül is az volt

                        увы, вспоминая себя - не помню... а вот что выборы - ритуал, куда ходили , чтобы купить некоторые дефициты по-раньше - помню, книги, например... в общем, гомо-советикус был занятным существом... kérni
                      13. Olgovics
                        Olgovics 9. június 2020. 23:36
                        0
                        Idézet tőle: ser56
                        sajnos, emlékszem magamra - nem emlékszem ..

                        вспоминая себя-помню: мы же жили. все-таки. не в безвоздушном пространстве и слушали и "Голос А" и "Радио Свобода", да и свою историю знали:- о партиях. Думах, УС, многих кандидатах ДО ВОРа.

                        Nem, nem gondoltam, hogy ez teljesen rossz, de volt benne valami vidám tanácstalanság és közöny is.

                        Egyenrangú volt az unalmas hülye, de kötelező találkozókkal. politikai tájékoztatás és egyéb kirakatfelszerelés, amin mindenki mindent megértve röhögött és gúnyolódott. de... megtették.
                        És hova kell menni?
                      14. ser56
                        ser56 9. június 2020. 23:42
                        0
                        Idézet: Olgovics
                        És hova kell menni?

                        utánzó... érez
                  2. Alekszejev
                    Alekszejev 7. június 2020. 08:25
                    +1
                    Idézet: Sahar Medovich
                    Azok. egyszer kiválasztott – és elég évszázadokra?

                    Царей не выбирают каждые четыре-пять лет. Это строй такой, монархический и он правдан в определенной исторической эпохе. Дошло? bolond A cárok alatt, a bolsevikokkal ellentétben, nem valami demokráciáról beszéltek, bár a vezér-elvtárs. Sztálin, a hatalom több volt mint bármely szuverén.
                    1. Szahar Medovics
                      Szahar Medovics 7. június 2020. 13:25
                      0
                      Akkor nincs mit beszélni arról, hogy "Soha senki nem választotta meg a szovjet hatalmat".
                3. Vörös Sárkány
                  Vörös Sárkány 5. június 2020. 23:04
                  +4
                  Kedves Olgovich! llllllll Nagyapám, háborús hős, mindig azt mondta, hála a szovjet alasztinak, felsőfokú végzettséget kaptam, debilitás királyok alatt debil maradok Rákacsintás
                  1. Olgovics
                    Olgovics 6. június 2020. 08:42
                    -4
                    Idézet a RedDragontól
                    Kedves Olgovich! llllllll Nagyapám, háborús hős, mindig azt mondta, hogy hála a szovjet alasztinak, felsőfokú végzettséget kaptam, debil cárok alatt debil maradna
                    Tulajdonságai miatt a hülyék nem tudnak tanulni még a közönséges iskolákban is, főleg az egyetemeken.

                    Ellenkező esetben az eredményeket 1991-es katasztrófák formájában kapják meg
                    1. Vörös Sárkány
                      Vörös Sárkány 6. június 2020. 08:46
                      +2
                      A szovjet kormány megadta a lehetőséget az egyszerű embereknek, az egyszerű parasztoknak, hogy jó oktatásban részesüljenek, beleértve a felsőoktatást is. És ne púposodj életed végéig egy szívednek kedves földbirtokoson egy szegény faluban Rákacsintás
                      1. Olgovics
                        Olgovics 6. június 2020. 11:18
                        +1
                        Idézet a RedDragontól
                        A szovjet kormány megadta a lehetőséget az egyszerű embereknek, az egyszerű parasztoknak, hogy jó oktatásban részesüljenek, beleértve a felsőoktatást is. És ne púposodj életed végéig egy szívednek kedves földbirtokoson egy szegény faluban


                        tényleg olvass mást, mint egy HAMIS tankönyv-lustaságot?.

                        A Tolvaj miatt hosszú tíz évre LEÁLLÍTOTT az oktatás: -EGY iskola sem épült 1927 előtt, milliók lettek emiatt jóval később, ha csak Oroszországban is.

                        Az oroszországi felsőoktatás sokkal könnyebben elérhető volt az oroszországi emberek számára, mint Angliában
                        Idézet a RedDragontól
                        És ne púposodj életed végéig egy szívednek kedves földbirtokoson egy szegény faluban

                        A kollektív gazdálkodók csaknem NEGYED évig irigyelték az oroszországi "koldus" falut: csak negyven év után tudtak enni-ruházni úgy, ahogy 1913-ban.-lásd. KSH 1855. évi jelentés

                        Nem beszélve a vad zsarolásokról-kolhoztermelői adókról, a rabszolga-ingyenes munkaerőről és a jogok hiányáról.
                      2. Vörös Sárkány
                        Vörös Sárkány 6. június 2020. 12:02
                        +1
                        Nekem elég az 1923-ban született nagyapám történetei, hogyan élt a családja, hogyan élt ő. Ő volt az első a családban, aki felsőfokú végzettséget kapott, utána mindenki megkapta. Nos, megtörtént, egy parasztcsalád, nem vagyunk nemesek, nem állunk közel a kedvenc arisztokratáidhoz. Rákacsintás Idilli képet festettél magadnak, a cári Oroszország igazi paradicsom. De valójában egy merev osztálytársadalom, a nemesek parazitáinak széles körben elterjedt dominanciája, a társadalmi liftek virtuális hiánya. Rákacsintás
                      3. Olgovics
                        Olgovics 6. június 2020. 12:15
                        -4
                        Idézet a RedDragontól
                        Elegem van nagyapám történeteiből, 1923 évés a születés, hogyan élt a családja és hogyan élt

                        Van elég sztorim a nagyszüleimről 1900-1906, hogyan éltek a TOLVAJ ELŐTT és utána, és ezek a hétköznapi orosz PARASZTOK és ALJOK történetei.
                        Idézet a RedDragontól
                        Idilli képet festettél magadnak, a cári Oroszország igazi paradicsom.

                        Hülyeség - egyáltalán nem volt idill, de a későbbi középkorral összehasonlítva sokkal jobb volt ott
                        Idézet a RedDragontól
                        De valójában egy kemény osztálytársadalom, a nemesek parazitáinak széles körben elterjedt dominanciája, a társadalmi liftek gyakorlatilag hiánya.

                        A paraziták által preferált paraziták az ún. Sovpartnomenklatura – nem volt több a világ egyetlen országában sem.

                        Emlékeztessen, hol laknak Sztálin, Hruscsov, Brezsnyev, Andropov, Gorbacsov, Szuszlov gyermekei, vagy maga olvassa el?
                      4. Vörös Sárkány
                        Vörös Sárkány 6. június 2020. 12:27
                        +1
                        Tudom, hol laknak. Nem vagyok rájuk kíváncsi. Sokat lehet szidni a szovjet hatalmat, nem idealizálom, de legalább a lehetőséget, hogy egy szegény parasztfiú és az ugyanilyen szegény három bátyja normális oktatásban részesüljön és mérnökök, orvosok, tisztek lehessenek, meg kell köszönni. . Valamiért a cári Oroszország alatt a családom egyik tagja sem érte el ezt. Rákacsintás
                      5. Olgovics
                        Olgovics 6. június 2020. 14:28
                        -3
                        Idézet a RedDragontól
                        Tudom, hol laknak. Nem vagyok rájuk kíváncsi. Sokat lehet szidni a szovjet hatalmat, nem idealizálom, de legalább a lehetőséget, hogy egy szegény parasztfiú és az egyformán szegény három bátyja normális oktatásban részesüljön és mérnökök, orvosok, tisztek lehessenek, meg kell köszönni. .

                        és más országokban mérnökök, orvosok, tisztek, ki dolgozik / szolgál? nemesek, mi? lol Крестьянские сыны. Рабочме сыны. Им кому говорить спасибо? Форду?
                        Idézet a RedDragontól
                        Valamiért a cári Oroszország alatt a családom egyik tagja sem érte el ezt

                        Tehát nem szükséges, amíg annyi szakember volt.

                        Ki mondta, hogy Oroszországban nem lettek volna azok az 1930-as és 1980-as években, amikor szükség volt rájuk, mint a világ TÉBBI részén?

                        ГДЕ бы взяли МИЛЛИОНЫ инженеров и пр? Из...дворян? lol

                        Ha nem érted, megismétlem: az oroszországi felsőoktatás sokkal elérhetőbb volt Oroszországban az emberek számára, mint Angliában – a politechnikumokban a nemesek elsöprő kisebbséget alkotnak.

                        и не забудьте, что при "соцализме" от голода умерло более 13 млн крестьян в диких голодовках 1921,22,24,25,28,31,32,33,37,46,47 гг, попавших не в инженеры, а на кладбище и не было бесправнее и беднее человека, чем русский крестьянин-недаром они БЕЖАЛИ от рабского бесплатного колхозного труда всеми силами.
                      6. Vörös Sárkány
                        Vörös Sárkány 6. június 2020. 15:15
                        0
                        Да потому и не нужны были специалисты в таком количестве, что царя и паразитирующую на народе верхушку все устраивало. Зерно продавалось на Запад, взамен закупались промышленные товары. 70 80 процентов населения крестьяне, большинство из них нищие, как мой прадед, вкалывающий на помещика от зари до зари, своей земли совсем мало. Когда им учиться, голову поднять некогда. Форд уже миллионы автомобилей выпускает, а в России царь с крёстным ходом идёт или в Ливадии в своем дворце отдыхает. Устал бедняга по воронам стрелять. А зачем сиволапым крестьянам врачи, подорожником вылечится, не сахарные. Ну а сдохнет, чё переживать то, вон их сколько бегает по России матушке, а царь один. Может расстроиться, и кусок в горло не полезет. И это мне рассказывал дед, и я ему верю, а не Вам уж извините. kacsintott
                      7. Olgovics
                        Olgovics 6. június 2020. 15:35
                        0
                        Idézet a RedDragontól
                        Igen, mert szakemberekre nem volt szükség akkora számban, hogy minden megfelelt a cárnak és a népen élősködő elitnek.

                        és nem sok volt belőlük más országokban.
                        Idézet a RedDragontól
                        70 80 a lakosság százaléka paraszt

                        Igen, egyszerűen tudatlan vagy.
                        Idézet a RedDragontól
                        legtöbbjük koldus, mint a dédnagyapám, aki hajnaltól estig keményen dolgozik a földesúrért, nagyon kevés a saját földje.

                        1. гораздо богаче, чем умерший от голода крестьянин в диких голодовках 1921,22,24,25,28,31,32,33,37,46,47 гг, , с голой й и обобществленным имуществом и дикими налогами на ... цыплят , ..дерево и пр.

                        2. már a VOR előtti földterület 90%-aparasztok
                        Idézet a RedDragontól
                        És miért kellenek a kéklábú parasztoknak orvosok, az útifű meggyógyul, nem a cukor. Nos, meg fog halni, mi értelme aggódni, annyian rohangálnak Oroszország anya körül, és a cár egyedül van. Felháborodhat, és egy darab nem megy le a torkon. És ezt a nagyapám mondta nekem, és én hiszek neki, és nem neked, bocsánat.

                        Nagyapa, aki ... 1923-ban született, ezt egyszerűen nem tudhatta, elnézést....

                        És igen - körzeti ORVOSOK, klinikák, tejkonyhák stb., ez NICHOLAS bemutatkozása, és nem tanács, ne feledd, végre.

                        És etr a történelmet meséli, nem a nagyapa,

                        PS Ha nem akarod megismerni az anyaország történetét, ne ismerd.

                        de miért tennéd ki a végtelen tudatlanságodat a show kedvéért? hi
                      8. Vörös Sárkány
                        Vörös Sárkány 6. június 2020. 15:54
                        +2
                        Nagyapámnak is volt családja. Apa és anya, dédnagyapám és dédnagymamám, ill. Meséltek neki születése előtti életükről. Dédnagyapám nem tudott mit mondani, születésem előtt halt meg, ugyanabban a faluban, ahol 60 éves kora előtt született. Ezért csak a nagyapja történeteiből tudott az életéről. A forradalom előtt az egyház igen volt. De nem voltak orvosok. A városba kellett mennem. Ilyen a fokozatosság, van pap, nincs orvos. Rákacsintás És megtörtént egy olyan metamorfózis, hogy mind a négy fiú el tudott menni a városba tanulni, de a dédapa nem. És nincs dédapa. És ük-ük-ük-nagypapa, valószínűleg mindenki buta volt.
                      9. Olgovics
                        Olgovics 6. június 2020. 16:45
                        -2
                        Idézet a RedDragontól
                        Mind a négy fiú mehetett a városba tanulni, de a dédapa nem.

                        Képesek voltak megszökni - a kemény munka nélküli munka elől.

                        Aki nem ment el, az VESZTES, szóval az orosz faluban megfontolták veletek.

                        И деревня-СПИЛАСь при ваших кумирах (вернее они ее споили) -НАСМЕРТЬ-первое место у "народного" госуд-ва в мире по алкоголикам.Как и по убиствам, самоубийствам, абортам и сигаретам.

                        És mit hagyott négy fia a gyermekeinek tulajdonban élete kemény munkája után?

                        Nem adok neked semmit. (Nem emlékszel az államtól bérelt lakásra)
                      10. Vörös Sárkány
                        Vörös Sárkány 6. június 2020. 17:49
                        0
                        Hm. Az egyik testvér nem hagyott hátra semmit. Megölték a háborúban. Egyébként a négyből hárman verekedtek, köztük a nagyapám is. Mit kell hagyni? Nyilván nagyobb, mint a dédapa vidéki kunyhója, amit vagy eladtak a kolhoznak egy fillérért, vagy akár el is adták. Rákacsintás
                      11. mordvin 3
                        mordvin 3 6. június 2020. 17:56
                        -1
                        Idézet a RedDragontól
                        Egyébként a négyből hárman verekedtek, köztük a nagyapám is. Mit kell hagyni? Nyilván nagyobb, mint a dédapa vidéki kunyhója, amit vagy egy fillérért eladtak a kolhoznak.

                        Milyen fillérekért?
                      12. Vörös Sárkány
                        Vörös Sárkány 6. június 2020. 18:05
                        0
                        Nem tudom pontosan. A nagyapám életében nem érdekelt, de ha volt is összeg, az egyértelműen nem volt nagy. Még a rokonai közül sem említette senki a házeladás, valami vásárlás vagy távozás kapcsán. Igen, és a fényképes vidéki kunyhó nem lenyűgöző. fickó
                      13. mordvin 3
                        mordvin 3 6. június 2020. 18:15
                        0
                        Idézet a RedDragontól
                        A nagyapám életében nem érdekelt, de ha volt is összeg, az egyértelműen nem volt nagy.

                        Így. Nagyapámat a büntetőzászlóalj után a bányába küldték. A nagymama teljesen abbahagyta a munkát. Nagyapa akkoriban körülbelül 350 rubelt kapott, egy kiló csirke 60 kopecs, egy kiló káposzta 12 kopecs.
                      14. Vörös Sárkány
                        Vörös Sárkány 6. június 2020. 18:24
                        0
                        A nagypapa is jól járt. Igen, és tisztességes nyugdíja volt, frontkatonaként. Valami 15 ezer rubel körül volt a könyvön. Tehát elmondható, hogy szinte semmit nem hagyott hátra, hiszen 1991-ben halt meg. Ami ezután történt ezzel a pénzzel, azt nem én kell elmagyaráznom. Rákacsintás
                      15. mordvin 3
                        mordvin 3 6. június 2020. 18:26
                        -1
                        Idézet a RedDragontól
                        Tehát elmondható, hogy szinte semmit nem hagyott hátra, hiszen 1991-ben halt meg. Ami ezután történt ezzel a pénzzel, azt nem én kell elmagyaráznom.

                        Hazudsz.
                      16. Vörös Sárkány
                        Vörös Sárkány 6. június 2020. 18:27
                        0
                        Miből gondolod? belay
                      17. mordvin 3
                        mordvin 3 6. június 2020. 18:29
                        0
                        Elfelejtetted a pavlovi reformot?
                      18. Vörös Sárkány
                        Vörös Sárkány 6. június 2020. 18:37
                        0
                        És mi a helyzet a pavlovi reformmal? 50 és 100 Rublevka megváltoztatta a régi modellt, és korlátozta a pénzfelvételt a könyvekből. Szóval a betétkönyvek a nagymamámhoz kerültek és nem az unokámhoz, én nem kaptam semmit. A nagymama még 15 évig élt nagyapja halála után. kacsintott dühös
                      19. mordvin 3
                        mordvin 3 6. június 2020. 18:43
                        -1
                        Idézet a RedDragontól
                        És mi a helyzet a pavlovi reformmal?

                        Semmi. Most mentem a nagyapámhoz sílécen, hét km-re. húsz perc alatt lefedve. És a nagyapám azt mondta nekem: "Nincs annyi pénzem..."
                      20. Vörös Sárkány
                        Vörös Sárkány 6. június 2020. 18:47
                        0
                        Nagyapám nem tartott nagy mennyiségű készpénzt, ha nem akart valami nagyot venni. A szülők is. Minden benne volt a könyvben. Ezért nem emlékszem nagy felhajtásra a családunkban, ezzel kapcsolatban, Isten bocsásson meg, reform Rákacsintás
                      21. Olgovics
                        Olgovics 7. június 2020. 07:22
                        -3
                        Idézet a RedDragontól
                        Mit kell hagyni? Nyilván többet

                        Tehát mi is az a "több"?

                        Ház/lakások, számlák, autók – pl. amit keres szorgalmas egy NORMÁLIS országban egy életre.
                      22. Vörös Sárkány
                        Vörös Sárkány 7. június 2020. 10:10
                        0
                        Kimondottan. Nagyapa hagyott 15 ezer szovjet rubelt, egy dachát, egy lakást. Mindent a nagymamámra hagytam. Egy évvel később ebből a 15 ezerből semmi lett. Nem vettem autót, valamiért nem akartam vezetni, bár veteránként külön sorban álltam, úgy tűnt, legfeljebb egy évig. Rákacsintás Persze nem aranyhegyek, de mint korábban mondtam, egyértelműen nagyobbak, mint a dédapa vidéki kunyhója. Rákacsintás
                      23. Olgovics
                        Olgovics 7. június 2020. 11:52
                        0
                        Idézet a RedDragontól
                        Kimondottan. Nagyapa hagyott 15 ezer szovjet rubelt, egy dachát, egy lakást. Mindent a nagymamámra hagytam. Egy évvel később ebből a 15 ezerből semmi lett. Nem vettem autót, valamiért nem akartam vezetni, bár veteránként külön sorban álltam, úgy tűnt, legfeljebb egy évig. Rákacsintás Persze nem aranyhegyek, de mint korábban mondtam, egyértelműen nagyobbak, mint a dédapa vidéki kunyhója. Rákacsintás

                        A lakás még egyszer NEM ÖVÉ, hanem állami tulajdonban van, és nem hagyhatta sem fiára, sem lányára más városban, sem eladni.

                        15 ezer az SEMMI, nem volt mit venni a vadhiányos országban. Zilch, SEMMI nem biztosított.

                        És egyértelműen kevesebb saját ház földdel. részIrány az ingatlanpiac.

                        A szovjet ember meztelenül jött erre a világra, és ugyanúgy távozott, SEMMIT sem hagyva a gyerekeknek,
                      24. Vörös Sárkány
                        Vörös Sárkány 7. június 2020. 12:56
                        -1
                        Nos, a cári Oroszországban egy ember általában kevesebbet hagyott a gyerekeknél. Rákacsintás
                      25. Olgovics
                        Olgovics 7. június 2020. 13:17
                        -2
                        Idézet a RedDragontól
                        Nos, a cári Oroszországban egy ember általában kevesebbet hagyott a gyerekeknél

                        1. Elhagytam a házam.
                        Gyerekek számára készült.

                        Átadta a földet.

                        De a következő koldusok, semmi.
                      26. Liam
                        Liam 7. június 2020. 13:20
                        -2
                        Idézet: Olgovics
                        De a következő koldusok, semmi.

                        Ésszerű benyomást kelt, hogy nem hagyott hátra semmit
                      27. Vörös Sárkány
                        Vörös Sárkány 7. június 2020. 14:04
                        -1
                        Dédnagyapám sem hagyott hátra semmit. Khata ük-ükapa volt. A papi ház pedig a szem lakoma volt, ezzel nem lehet vitatkozni. Jól éltek a tétlenek a cári Oroszországban. kacsintott
                      28. Olgovics
                        Olgovics 7. június 2020. 15:46
                        -3
                        Idézet a RedDragontól
                        A cári Oroszországban a tétlenek jól éltek

                        A jó kemény munkások Oroszországban sokszor többet kaptak, mint a Szovjetunió elszegényedett kollektív gazdálkodói és munkásai, akik bármennyire is vergették életüket a kolhozban és a gyárban, meztelenül maradtak. És ezeknek a munkáknak volt perspektívája! Hruscsov munkás, hogy segítsen.

                        majd és ezért abbahagyta a vergődést. teljes részegségbe került, és fűvel benőtt szántók és legelők – 1985-re több millió hektár.

                        A föld, amiért harcolt és meghalt száz évvel ezelőtt, VELED NEM SZÜKSÉGES lett senkinek és senki sem dolgozna rajta.

                        Behozol kínaiakat, arabokat? Próbálkoztak értük, megölték a parasztjaikat, száműzték, szelektálták, kényszerítették, éheztették, forrasztották, nem fizettek?
                        Idézet a RedDragontól
                        Dédnagyapám sem hagyott hátra semmit.

                        Elhagyta a kunyhót. És a föld.

                        A tied SEMMI.
                        Megint látod a különbséget?
                      29. Vörös Sárkány
                        Vörös Sárkány 7. június 2020. 17:57
                        0
                        Vagyis Ön rosszabbnak tartja nagyapja életét, aki az Ermitázsban, a Kremlben, a Bolsoj Színházban volt, a Krím-félszigeten, Szocsiban, a balti államokban pihent, mint a dédnagyapja életét, aki beásott. trágya egész életében, és nem ment sehova, kivéve a regionális központ (kerület) központját. A mulatságok közül, aminek csak egy kirándulás a templomba, ahol a képmutató pap elmondja, hogy szeretni kell a debil Nikolashka cár-császárt, és mindened meglesz? Ugyanakkor a papnak már mindene megvolt. Természetesen érdekes felfogás a helyzetről. Rákacsintás
                      30. Olgovics
                        Olgovics 8. június 2020. 10:32
                        -3
                        Idézet a RedDragontól
                        ó, te rosszabbnak tartod nagyapád életét, aki az Ermitázsban, a Kremlben, a Bolsoj Színházban volt, a Krím-félszigeten, Szocsiban, a balti államokban pihent, mint a trágyába ásott dédapja életét. egész életében, és a regionális központ (kerület) központon kívül nem ment sehova.

                        Azt hiszem, szorgalmas nagyapád mindenhova ellátogatott volna OROSZORSZÁG, Oroszország alatt 1900-ban sem állt megMIKOR jut el hozzád?!

                        И были бы и гагарины и атом и все остальное (темпы роста России до ВОРа -наивысшие в мире), только без страшных, невиданных в мире потерь,слез и мучений : ВСЕ было и ДО ВАС:: и ученые , основатели атом и космоса, и orosz egyetemek, ahol ezek a tudósok és a szovjet Kurcsatovok tanultak. csak egy nagyságrenddel több tudós lenne: lásd mennyi megölte a tiédet.

                        példa: Ugyanazok a parasztnagypapák, akiknek sehol sem volt trágyája, miután a tolvaj milliókkal külföldre ment, ahol kemény munkájukkal GAZDAG emberek lettek, akik bejárták a világot, és nem csak a remetelakokat.

                        És a nagyapád maradt koldusok, és sokkal ROBBAN evett, öltözött és élt (m2), mint 1913-ban (lásd a Központi Statisztikai Hivatal 1955-ös jelentését) és milliószor rosszabb, mint ugyanaz a paraszti trágyabogár, aki elment
                        Ezek egyszerűen TÉNYEK.
                        Idézet a RedDragontól
                        ahol a képmutató pap megmondja neked, hogy szeresd a debil Nikolashka cár-császárt, és mindened meglesz? Ugyanakkor a papnak már mindene megvolt

                        Lehet, hogy nem mentél el a paphoz, és ők mások voltak, és alapvetően a helyes dolgokat tanították: ne ölj, ne lopj stb.
                        А вот на собрание, где тебе прямо в голодную, опухающюю морду говорят о том, что ты стал....ОБЕСПЕЧЕННЫМ человеком, ты был kell пойти. (см. собрание колхозников 02,1933 г). Как и орать там: Как хорошо!", "Слава Ягоде!" Потом :"Смерть Ягоде"

                        Ez a cinizmus, az arrogancia, a képmutatás csúcsa
                        Idézet a RedDragontól
                        Természetesen érdekes felfogás a helyzetről.

                        Az olvasó szokásos nézete.

                        Nem olvasol és nem tudsz, elnézést nagylelkűen, SEMMIT. Lusta vagy. Neked kényelmesebb, nyugodtabb, ha nem tudod, könnyebb, és a sztereotípiák a helyükön vannak.
                        Igazad van, igen.

                        De vitatkozni ilyen "tudással"..... belay kérni
                      31. Vörös Sárkány
                        Vörös Sárkány 8. június 2020. 11:12
                        0
                        Olvasok eleget, nyugi, az iskola óta, amit minden tárgyból kitűnő eredménnyel végeztem. Kamaszkoromban vitatkoztam a nagyapámmal, már akkor is mindenféle új könyvet csúsztattam neki, a peresztrojka és az új gondolkodás nyomán. Nagyapám azonban halálra kommunista maradt, gyűlölte a papokat, az orosz élősködőket, az arisztokratákat, a földesurak, a cárt, és köszönetet mondott a szovjet kormánynak. Egyébként ő is sokat olvasott, ellentétben négy-három osztályos dédnagyapjával. Ami lehet, az egy álom. Valójában egy merev osztálytársadalom, vagyis egy olyan társadalom, ahol egyeseknek kezdetben nemcsak gyakorlatban, hanem elméletben is több joga van (Oroszországban - nemesek), és az autokratikus hatalom öröklődik, ennek a legtöbb tagja számára nem lesz hatékony. társadalom. Már csak azért is, mert egy király lehet okos, a fia pedig nagyon korlátozott ember, mint Nikolashka, és tönkreteszi az országot. Miért erőlködjön, ha már nemes, sőt születési jogán király? Jól teszi, ahogy van. A jobbágyokat pedig valahogy eltapossák, ezért jobbágyok. Rákacsintás
                      32. Olgovics
                        Olgovics 8. június 2020. 11:51
                        -3
                        Idézet a RedDragontól
                        Vitatkozott a nagypapával tizenéves kor, már akkor is mindenféle új könyvet csúszott neki, a hullámon peresztrojka és az új gondolkodás.

                        Szóval nagyon fiatal vagy.
                        Idézet a RedDragontól
                        A nagyapa azonban halálra kommunista maradt, gyűlölte a papokat, az orosz paraziták-arisztokratákat, a földesurak, a cárt és köszönetet mondott a szovjet kormánynak.

                        Он ругал то , чего НЕ ЗНАЛ. Ни с чем не мог сравнить- он не знал, как живут его собратья навозники русские за границей, ваша пресса лгала и молчала. Смешно!
                        Idézet a RedDragontól
                        Ami lehet, az egy álom.

                        Mik azok… az álmok?

                        Még egyszer nézd meg a TÖRVÉNY után külföldre került TÖRGYparasztjainkat / kozákjainkat - elszegényedett kollektív gazdálkodóink MILLIÓSZERŰVEL GAZDAGOSABBAK - ez csak tény! Mint több mint tízmillió holttest az éhezéstől, ha tény vagy

                        Az orosz tudósok, az atom és az űr alapítói és az orosz egyetemek tények.

                        A növekedési ütem tény.

                        Oroszország -4-5 világgazdaság - tény
                        Idézet a RedDragontól
                        Valójában egy merev osztálytársadalom, vagyis egy olyan társadalom, ahol egyeseknek kezdetben több joguk van, nemcsak a gyakorlatban, hanem elméletben is (Oroszországban - nemesek)
                        Sorolja fel a nemesek nagyobb jogait! hi
                        Idézet a RedDragontól
                        és az autokratikus hatalom öröklése nem lesz hatékony a társadalom legtöbb tagja számára. Már csak azért is, mert egy király lehet okos, a fia pedig nagyon korlátozott ember, mint Nikolashka, és tönkreteszi az országot. Miért erőlködjön, ha már nemes, sőt születési jogán király? Jól teszi, ahogy van. A jobbágyok pedig majd valahogy eltaposnak, azért jobbágyok

                        Legalább volt valaki okos.

                        A tieddel NEM EGYET.

                        A cár alatt a (jelenlegi) alkotmány választásokat, pártokat, sajtót és szabadságot tartalmazott.

                        A tieddel ez csak egy nyomorult fügeparaván egy vad diktatúra alatt, ijedt lakossággal...

                        Az összehasonlítás eredményeként: a cárok alatt Oroszország megfordult a világ LEGNAGYOBB országába, egy folyamatosan növekvő, erővel teli emberrel.


                        Az önök eredménye a 17. századi határokon belüli Oroszország maradványai haldokló, idős, elszakadt lakossággal.

                        Ez csak egy tagadhatatlan, tagadhatatlan TÉNY.
                      33. Vörös Sárkány
                        Vörös Sárkány 8. június 2020. 12:22
                        -1
                        Hát nagyon fiatalon. A negyvenedik tavasz már eltűnt a láthatáron, a lánya útlevelet kapott, és nagyon érettnek tartja magát. nevető Köszönöm az érdekes beszélgetést, talán ha az őseim nemesi, vagy legalább városiak lennének, támogatnám Önt. És így, kedves Olgovics, magunkra maradunk, úgy gondolom, hogy az Orosz Birodalom elnyomott osztálya számára az októberi forradalom inkább áldás volt, mivel lehetővé tette a gyors tanulást és a társadalmi ranglétrát. És úgy élni az életet, ahogy a papok, nemesek és más élősködők uralma mellett elérhetetlen volt az Orosz Birodalomban. Ezért itt az ideje, hogy lezárjam a vitát ebben a szálban, nem mondunk egymásnak semmi újat. Sok szerencsét. Rákacsintás
                      34. Olgovics
                        Olgovics 8. június 2020. 12:35
                        -2
                        Idézet a RedDragontól
                        Hát nagyon fiatalon. A negyvenedik tavasz már eltűnt a horizonton túl.

                        baba...
                        Idézet a RedDragontól
                        Köszönöm az érdekes beszélgetést, talán ha a felmenőim a nemességből, vagy legalább a városiakból származnának, támogatnám

                        az enyém parasztok
                        Idézet a RedDragontól
                        És így, kedves Olgovics, maradunk a magunkéval, úgy gondolom, hogy az Orosz Birodalom elnyomott osztálya számára az októberi forradalom inkább áldás volt, mivel lehetővé tette a gyors tanulást és a társadalmi ranglétrára való feljutást.

                        Ja: a cárok alatt Oroszország a világ LEGNAGYOBB országává változott, folyamatosan növekvő, erővel teli néppel.

                        Az önök eredménye a 17. századi határokon belüli Oroszország maradványai haldokló, idős, elszakadt lakossággal.
                        Idézet a RedDragontól
                        És úgy élni az életet, ami elérhetetlen volt az Orosz Birodalomban a papok, nemesek és más élősködők uralma alatt

                        Безусловно: так счастливо, как в свободной и сытой РИ, прожить вашим дедам оказалось, увы, недоступно.

                        És egyetlen egyszerű okból fejezzük be a vitát: te semmi vagy, válaszul a gyilkos tényekre, nem tud tiltakozni.- sem számadatokat, sem dokumentumokat, tényeken.

                        Sok szerencsét! hi
                      35. Vörös Sárkány
                        Vörös Sárkány 8. június 2020. 14:31
                        0
                        El akartam búcsúzni, de még mindig nem értettem a végét. Milyen boldog élet az Orosz Birodalomban egy dédnagyapának, aki kézről szájra élt, nem utazhatott túl a megyeközponton. Miről beszélsz, kedves Olgovich? Amikor gyakorlatilag éheztek, a papok pofája nem mászott be az ajtón, ezek pedig paraziták. És ez egy boldog élet???? Egyszerűen nincsenek szavak. Rákacsintás
                      36. Olgovics
                        Olgovics 8. június 2020. 14:41
                        0
                        Idézet a RedDragontól
                        Milyen boldog élet az Orosz Birodalomban egy élt dédnagyapának éhező, nem volt lehetősége a megyeközponttól távolabbra utazni.

                        Szóval OLVASSA EL. még, kedves Andrey!

                        neked adtam A Szovjetunió Központi Statisztikai Hivatalának jelentése, 1955- hát nézd meg, és látni fogod, hogy úgy enni, ahogy 1913-ban az orosz paraszt csak tudott NEGYVEN ÉVBEN!. És ez még HAMIS bagolyadatok szerint is!

                        1937,39,46,47,52-ben,1913-általában ÉHEZETT és enni-öltözni, ahogy XNUMX-ban csak ÁLMOKBAN lehetett!

                        А когда он голодал, у партейных
                        Idézet a RedDragontól
                        a pofa nem mászott be az ajtón, de ezek paraziták.
                        speciális adagokból és forgalmazóktól.

                        Ők maguk adták a szamarat, a párttagjaid-KIVÁLASZTOTT-látjuk a különbséget?

                        A VOR-i kirándulásokról egyszerű orosz tanárok utazott Európában, a Szovjetunióban só nélkül ettek.
                      37. ser56
                        ser56 6. június 2020. 18:31
                        +1
                        Idézet a RedDragontól
                        Igen, ezért nem volt szükség olyan mennyiségben szakemberekre, hogy minden megfeleljen a cárnak és a népen élősködő elitnek

                        1917-ben 100 000 egyetemi hallgató volt az Ingusföldi Köztársaságban... hi
                      38. Vörös Sárkány
                        Vörös Sárkány 6. június 2020. 18:49
                        -1
                        Ez sok egy 165 milliós országnak, nem gondolod? Rákacsintás
                      39. ser56
                        ser56 6. június 2020. 19:08
                        +1
                        Idézet a RedDragontól
                        Ez sok egy 165 milliós országnak, nem gondolod?

                        kicsit tévedek:
                        "Az oroszországi középiskola (1917. február) 124 oktatási intézményt egyesített: 11 egyetemet és 40 egyetemi típusú iskolát, beleértve az állami egyetemek jogi, orvosi, keleti, történelmi, akadémiai tanszékeit; 9 pedagógiai intézetet és felsőfokú képzést; 9 zenei oktatási intézményt valamint színház- és képzőművészet, 7 teológiai akadémia, 19 mérnöki, 15 mezőgazdasági, 6 kereskedelmi intézet, 8 katonai és tengerészeti akadémia és felsőfokú iskola 1913-ban 4,5 ezer professzor és tanár dolgozott ezekben, több mint 120 ezer diákok.["
                        ez akkoriban bőven elég volt, miközben az egyetemi rendszer aktívan fejlődött!
                        для примера -в 1927/28 учебному году -169 тысяч студентов. hi
                      40. ser56
                        ser56 6. június 2020. 18:30
                        +1
                        Idézet a RedDragontól
                        a lehetőségért egy szegény parasztfiúnak

                        "Nikolaj Vasziljevics Uljanin (1770-1838) - asztraháni kereskedő, aki szabó-mesterként dolgozott. Egykori jobbágyparaszt Androsovo faluból, Szergacs járásból (megye), Nyizsnyij Novgorod tartományból, aki kilép, és nem tért vissza Brekhov földbirtokos. "Tudja-e, ki ez - VIL nagypapa, VIL apja - 1877 - igazi államtanácsos, a rang az örökös nemesség jogát adta. hi
                      41. Vörös Sárkány
                        Vörös Sárkány 6. június 2020. 19:08
                        -1
                        jól sikerült ember. Szinte nincs kivétel nélkül szabály. Rákacsintás Mit bizonyít ez? Rákacsintás Milyen szociális liftek működnek? Egyáltalán nem értem az örökletes nemesség kifejezést. Ha valaki jól szolgálta a Szülőföldet, elismerem, jutalomként, bizonyos ösztönzőkként el tudom fogadni a nemességet ezért az emberért. Mi a helyzet a leszármazottakkal? Születésük után kapják meg a nemességet, annak ellenére, hogy gazembernek, gyávának stb. bizonyulhatnak. Kiváltságokat nem érdemelnek meg. És ahhoz, hogy ezeket a kiváltságokat biztosítsák nekik, valakinek keményen meg kell dolgoznia értük. Ez a cári Oroszország. Rákacsintás
                    2. mordvin 3
                      mordvin 3 6. június 2020. 18:04
                      0
                      Idézet: Olgovics
                      A debilek sajátosságaik miatt nem tanulhatnak még a hétköznapi iskolákban sem, főleg egyetemeken

                      Nos, te és... Nincsenek szavak.
                      1. Olgovics
                        Olgovics 7. június 2020. 07:30
                        0
                        Idézet: Mordvin 3
                        Nos, te és... Nincsenek szavak.

                        A férfi azt írja, hogy a "nagyapja maradt bolond lenne" a királyok alatt.
                        Т.е. был уже. Это НЕ Я написал.

                        Nem normál iskolákban tanulnak.

                        Megérkezett, nem? bolond

                        Nem találok szavakat....
            2. Sanya
              Sanya 6. június 2020. 23:47
              0
              A modern Oroszország nagyon közel van azokhoz a határokhoz, amelyeket a bolsevikok belevágtak a bresti békébe .....
              Más szóval, a bolsevikok és a modern oroszországi hatóságok továbbra is Nyugaton szolgálják bábjátékosaikat
        2. Szahar Medovics
          Szahar Medovics 5. június 2020. 12:30
          +15
          Idézet: Olgovics
          или скажете, что он писал, что хотел при... "свободе слова" советов? да еще будучи наркоманом и алкоголиком? да еще обиженным Врангелем?

          Azt mondanád, hogy valami mást akart írni? És nem csak ő, hanem például Lunchenkov is? lol
        3. Oleg Bykov
          Oleg Bykov 21. augusztus 2020. 09:20
          0
          Ebben az esetben még nevetségesebb Slashchevről beszélni, aki visszatért a Szovjetunióba, és a Vörös Hadsereg tanfolyamainak tanára lett.
    2. Szahar Medovics
      Szahar Medovics 5. június 2020. 07:19
      +22
      Idézet: Olgovics
      és ma élnénk Odesszával, Nyikolajevvel, Alekszandrovkkal, Jekatyerinoszlávval, Elisavegraddal

      A fő kérdés az, hogy HOGYAN élnénk... Általánosságban elmondható, hogy amíg a fehérek és más russzofóbok 1991-ben hatalomra nem kerültek, ezekben a városokban az oroszok csodálatosan éltek... jó
      1. Olgovics
        Olgovics 5. június 2020. 09:32
        -27
        Idézet: Sahar Medovich
        A fő kérdés az, hogyan élnénk...


        В русской Одессе не сжигали бы русских, в русском Александровске не закидывали их же камнями, а в русской Области Войска Донского не существовало бы Аллеи Ангелов-убитых русских детей.

        Это произошло на тех русских территориях, которые ВЫ, "русофилы" отдали никогда не существовашей украине, где ВЫ насильно превращали русских в нерусь, где ВЫ стирали всю память о том, что это Россия-уничтожали все русские памятники и переписали историю, где гордая НОВОРОССИЯ превратилась в...мифичесую ....."южную украину" bolond

        És ez csak azért történt, mert TE...odaadta, megerőszakolta, taposva.

        a szomszédos Rosztovban. Azov és Taganrog - ilyen nincs,

        1. Sanya
          Sanya 5. június 2020. 10:14
          -9
          És akkor ezek a hősök szégyenteljesen és gyáván elárulták Szovjetuniójukat, amelynek megesküdtek, hogy életüket adják ...
          Egyetlen ember sem maradt hű az eskühöz, és nem akarta megvédeni a Szovjetuniót
          1. mordvin 3
            mordvin 3 5. június 2020. 10:19
            +11
            Idézet Sanyától
            Egyetlen ember sem maradt hű az eskühöz, és nem akarta megvédeni a Szovjetuniót

            Hazugságok. A Szovjetuniót megvédték. És jól védekeztek. Yolkin 150 embert írt.
            1. Sanya
              Sanya 5. június 2020. 14:07
              -9
              Mesemondók
            2. Okolotochny
              Okolotochny 5. június 2020. 14:10
              -8
              Yolkin 150 embert írt.

              A két és fél milliós hadseregből a Belügyminisztérium és a KGB milliomodik apparátusa, több tíz, sőt százezer pártmunkás és több millió SZKP tag !!! Vova, és 150 emberről írsz???!!! nem vagy vicces???
              1. mordvin 3
                mordvin 3 5. június 2020. 14:17
                +9
                Idézet: Okolotochny
                Vova, és 150 emberről írsz???!

                Нет, не смешно. Это Ёлкин написал про 150 человек, по факту их намного больше было.
                1. Okolotochny
                  Okolotochny 5. június 2020. 15:42
                  -6
                  Hol vannak a tények, Volodya? Felsoroltam neked legalább körülbelül 10 millió embert (nem számítva a hétköznapi állampolgárokat), akiknek a halált kellett volna állniuk!!! De nem voltak, nem állták ki a halált. Az én régiómban csak egy dolgot tudok (hallottam), egy nő, az egyik kerületi bizottság első titkára, amikor megtudta a Sürgősségi Állami Bizottság kudarcát, megfulladt.
        2. Szahar Medovics
          Szahar Medovics 5. június 2020. 12:34
          +12
          Idézet: Olgovics
          Az orosz Odesszában nem égettek volna meg oroszokat, az orosz Aleksandrovszkban nem dobálták volna meg őket kövekkel, a Doni kozákok oroszországi régiójában pedig nem lett volna angyalok által meggyilkolt orosz gyerekek sikátora.

          Ehelyett RENDSZERES pogromok lennének, amelyek időnként helyi léptékű mészárlásokat és polgárháborúkat érnek el.
          De a lényeg nem is ez - a fehérek alatt az emberek egy kis része ÉLNE, és a többség létezne ... negatív
          1. Olgovics
            Olgovics 5. június 2020. 14:00
            -16
            .
            Idézet: Sahar Medovich
            De a lényeg nem is ez - a fehérek alatt az emberek kis része ÉLNE, és a többség létezne


            A fő dolog az, hogy még csak enni és RUHÁZNI is, mint 1913-ban, alig lehetett elérni, csak ..... NEGYVÉV !!-lásd. A KSH jelentése – több mint 10 millió éhezés előtt.

            És Oroszország szabadságjogait, amelyek az embert emberré teszik, SOHA nem értetek el: sem szólásszabadságot, igazságot, bíróságokat, sajtót, lelkiismereti szabadságot, választásokat, pártokat, felvonulásokat - SEMMIT!
            1. Szahar Medovics
              Szahar Medovics 5. június 2020. 14:04
              +6
              Ez így van, de... pont az ellenkezője.
              1. Olgovics
                Olgovics 6. június 2020. 08:49
                -5
                Idézet: Sahar Medovich
                Ez így van, de... pont az ellenkezője.

                Tehát fordítva, hazug és beszélő, pontról pontra LISTÁLJA BE, ezeket én sorolom fel:
                1. EGYEN és RUHÁZZON, mint 1913-ban,
                2. miután több mint 10 millió embert ölt meg éhséggel.
                3. nincs szólásszabadság, igazság, bíróság, sajtó, lelkiismeret, választások, pártok, felvonulások.

                Mi van, a bél összeragadt? lol
                1. Szahar Medovics
                  Szahar Medovics 6. június 2020. 18:12
                  0
                  Idézet: Olgovics
                  elakadt a bél?

                  Együtt érezni veled. Próbáld ki az ecetes uborkát friss tejjel. nevető
                  Idézet: Olgovics
                  Tehát fordítva LISTÁJA,

                  Könnyű, tudatlan:
                  1. "Amikor kezdett jól élni, amikor a kolhozok megszűntek." "Az élet az 1950-es évek közepe óta volt a javában, ráadásul a háború előtt." És egyéni élettel: "Isten ments!" Ezek ugyanazon parasztok történetei. Amiről a CSB láthatóan nem tájékoztatott.
                  2. Amit nagyon sok kolhoz nem vett észre.
                  3. Szólásszabadság (valódi), sajtó (legalábbis nem rosszabb a jelenleginél), lelkiismeret, választások (nem úgy, mint ma). Csak annyit, hogy egyetlen bulik sem voltak, egy kivételével. De ami van és ami nincs, annak semmi köze a szabadsághoz.
                  Szóval azt. hi
                  1. Olgovics
                    Olgovics 7. június 2020. 07:48
                    -2
                    Idézet: Sahar Medovich
                    Könnyű, tudatlan:
                    1. "Jól kezdett élni, amikor a kolhozok mentek"Az élet az 1950-es évek közepétől vált a legjobbá, és emellett - a háború előtt."

                    Ложь тупая : многомиллионная СМЕРТНОСТЬ и ЛЮДОЕДСТВО в 1932-33, голодные смерти 37 г,, беспрерывный голодное существование все время. Массовая смертность и людоедство 1946-47гг (при экспорте хлеба) Это ФАКТЫ из колхозной счастливой жизни . Например:
                    Stanitsa Dolzhanskaya - gr. G **** megette halott nővére holttestét.

                    Ugyanebben a faluban megállapították, hogy D *** gróf apja és anyja halála után fiatal nővéreivel és testvéreivel távozott. éhen halt testvérek húsát ették.

                    Ст.Ново-Щербиновская. В 3-й бригаде колхоза жена Е*** halálra törte és megette 3 éves gyermekét,

                    A 3. brigádban S*** elítélt felesége kirángatja a temetőből a gyerekek holttestét és megeszi.
                    A lakásban egy lány holttestét találták meg, levágott lábbal és főtt húst.
                    Idézet: Sahar Medovich
                    Ezek ugyanazon parasztok történetei.

                    A dokumentumfilm története fent van, és EZEREK EZEREK vannak ilyen dokumentumokban.

                    És a történetek - ismeretlen parasztok skazikja - a csőbe és oda. ott!
                    Idézet: Sahar Medovich
                    Amit sok kolhoz nem vett észre.

                    Meghalt
                    Idézet: Sahar Medovich
                    Szólásszabadság (valódi)

                    Példák, hazugság az asztalon!- о ГОЛОДЕ, СМЕРТЯХ от нго, людоедстве, трупоедстве, дестком рабском труде, о массовом дестком нищенстве, пытках колхозников и пр (ez áll az NKVD jelentéseiben)
                    Idézet: Sahar Medovich
                    nyomja meg (legalábbis nem rosszabb, mint a jelenlegi)

                    Példák AZ ASZTALON- témákról lásd fent, hazug!
                    Idézet: Sahar Medovich
                    választások (nem úgy, mint ma)

                    Ellenzéki jelöltek, szavazatszámuk az asztalon, hazug!
                    Idézet: Sahar Medovich
                    Csak annyit, hogy egyetlen bulik sem voltak, egy kivételével. De ami van és ami nincs, annak semmi köze a szabadsághoz.

                    Не ваших решал это собачье дело решать-что свобода, а что -нет. И не ваше.

                    Emberek millióinak más a véleménye, és ehhez nem kevésbé joguk van, mint neked.

                    Megérkezett, nem? hi
                    1. Szahar Medovics
                      Szahar Medovics 7. június 2020. 13:40
                      -1
                      Idézet: Olgovics
                      A hazugság butaság

                      Ön. végső következtetésként. Megvan a falusiak véleménye.
                      Idézet: Olgovics
                      Meghalt

                      Nem tudtak róla, és 1990-2010-ig éltek. Valószínűleg ismét a CSB hibájából. lol
                      Idézet: Olgovics
                      Emberek millióinak más a véleménye

                      Ez az. És te ellenük vagy - pálca nélkül nulla.
                      1. Olgovics
                        Olgovics 7. június 2020. 14:15
                        -2
                        Idézet: Sahar Medovich
                        Megvan a falusiak véleménye.

                        A propaganda "véleményeinek" csövébe!

                        Ez semmi – DOKUMENTUMOK, MONOGRÁFIÁK és HIVATALOS nyilatkozatok hátterében az áldozatok ÁLLAMI és FALÁBOS sírjairól.
                        Idézet: Sahar Medovich
                        Nem tudtak róla, és 1990-2010-ig éltek. Valószínűleg ismét a CSB hibájából.

                        Dicsekedni azzal, hogy nem mindenkit öltek meg?
                        Hát fiatalember!
                        Idézet: Sahar Medovich
                        Ez az. És te ellenük vagy - pálca nélkül nulla.


                        Ваших-нет давно, забыли? Разложились заживо, сгнили и самоисчезли при всеобщем безразличии и равнодушии-такова оценка ваших сотнями миллионов людей.
                        Ez csak egy TÉNY.

                        és igen: Hány partidarab maradt a priccsekben. 18 milliós buli 91 decembere után? .... Shta? .Alacsony?! belay kérni lol
                      2. Szahar Medovics
                        Szahar Medovics 7. június 2020. 17:12
                        -1
                        Idézet: Olgovics
                        A tied már rég elment

                        És mégis... van! És tudod. Ezért félsz... nevető
                      3. Olgovics
                        Olgovics 8. június 2020. 10:50
                        -3
                        Idézet: Sahar Medovich
                        És mégis... van! És tudod. Attól és fél

                        .bohócok, múmik és bohócok – bomlott test kukacokból degenerálódnak.? lol

                        Mellesleg így
                        :Skoko darabok párt maradt a "népben". 18 millió buli 91 decembere után?
                        ., a? lol Megint csendben vagyunk?

                        Hol vannak a 91-es milliós gyűlései, felvonulásai, fegyveres harcai. földalatti, külföldi irodák, stb, stb.? lol

                        Ja igen, ez csak a levegő "ózonosítására" volt elég.... lol
          2. Sanya
            Sanya 5. június 2020. 14:07
            -10
            A vörösöknél nem volt
            1. Szahar Medovics
              Szahar Medovics 5. június 2020. 15:02
              +5
              Ezért sok támogatójuk van.
              1. Sanya
                Sanya 5. június 2020. 15:20
                -6
                Ma már nagyon sok van
        3. 210okv
          210okv 5. június 2020. 16:08
          +8
          Az orosz Odesszáról. Ez a tragédia nagyrészt a Kreml jelenlegi vezetőinek oka. Igen, muszáj! Odessza nem Szíria, ott nincsenek érdekek! am
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 5. június 2020. 16:54
            -10
            Idézet: 210okv
            Az orosz Odesszáról. Ez a tragédia nagyrészt a Kreml jelenlegi vezetőinek oka

            A macska elhagyta a cicákat – Putyin a hibás! ©
            Néhány ukrán megégette a többi ukránt, sok harmadik ukrán halálos hallgatásával. De ezért a Kreml a hibás – ami nem segített azokon, akik nem akartak magukon. mit
            1. 210okv
              210okv 5. június 2020. 18:40
              +5
              Akiket megégettek, azok OROSZOK voltak.
            2. ser56
              ser56 6. június 2020. 18:35
              +1
              Idézet: Alexey R.A.
              De ezért a Kreml a hibás – ami nem segített azokon, akik nem akartak magukon.

              de a Kreml segítene, i.e. csapatokat hoztak be - karbantartást követelnének ... terrorizál
        4. kyznets
          kyznets 6. június 2020. 02:05
          -2
          Рискую получить от обоих, но вы оба не правы, или оба правы. Выхватываете куски из общего контекста. При императоре Николае II был подъём промышленности, образования, уровня жизни. И это факт. Жили лучше, чем в общем по Европе. Читать нужно не только агитки, но и первоисточники, документы. А обвалилась Империя из за предательства родственников императора и правящей военной и гражданской верхушки, которые преследовали свои личные интересы. Чем и воспользовались Британия, Германия и пр. История повторилась и с Советской Социалистической империей. Сталин и большевики подняли страну из руин, из голода и холода. Большевики из аграрной страны построили военную, промышленную и научную империю. Ликвидировали ПОЛНОСТЬЮ неграмотность, СОЗДАЛИ ЗАНОВО промышленность, энергетику, подняли медицину, образование, (что кстати планировал сделать и император Николай II, в своё время). Как пел В.С Высоцкий "Было время и цены снижали...". Да, цены снижали на товары первой необходимости ежегодно при Сталине (после войны). Но как и царская империя рухнула сверху, так и СССР рухнул из за предательства правящей верхушки. История повторяется. Только СССР рухнул быстрее. И защищать его из десятков миллионов принесших присягу вышли ну может не сотни, но несколько тысяч. А в подавляющем большинстве слили страну и САМИ передали власть НА ВЫБОРАХ циничным предателям, подлецам и карьеристам ельцынской команды. И да, раздали суверенитеты, территории, оружие, которые до сих пор нам возвращаются кровью и позором. Упёрлись -"покажите где и когда выбирали императора Николая II.." Ну что за демагогия. Выбирали ПРАВЯЩУЮ династию Романовых. А вот сейчас выбирают кого только можно. И что? Это улучшает вашу жизнь, образование, подняло промышленность, укрепило оборону? И сейчас власть АБСОЛЮТНО не та, что была при ельцыне, и условия другие. Вспомните, когда мы жили от транша МВФ, до транша. А дефолт? И госдолг России был офигеть какой огромный. А сейчас нам опять либералы пытаются навязать "справедливость" снизу, от "народа". И причём они плюют и на историю царской Росии и на советскую историю, и на сегодняшнюю российскую нашу историю. Не там врагов ищете, уважаемые авторы-спорщики. Мне так кажется.
    3. Sanya
      Sanya 5. június 2020. 09:05
      -13
      Több mint 200 ezer lett lövöldözős volt a polgári időkben... Azt gondolhatnánk, hogy Lettország összes falusi lakosa felhagyott a gazdaságával és harcolni ment Leninért
      Valójában letteknek hívták a volt német és osztrák hadifoglyokat, és német szakemberek vezették őket
      1. Szahar Medovics
        Szahar Medovics 5. június 2020. 13:43
        +8
        Idézet Sanyától
        Több mint 200 ezer lett lövöldözős volt a polgári időkben ...

        Körülbelül 80 ezer. Fehérben pedig kb 9,5 ezer.
        1. Sanya
          Sanya 5. június 2020. 14:06
          -9
          Összesen a háború teljes ideje alatt több mint 200 ezer
    4. gsev
      gsev 5. június 2020. 12:33
      +6
      Idézet: Olgovics
      Ha nem a lengyel és a vörös russzofóbok egyesítése egyetlen impulzusban Oroszország ellen.

      Wrangel előnyben részesítette a Pilsudskival folytatott szövetséges háborút Oroszország felosztása érdekében. Hol képzelte a vörös russzofóbokat, akik katonai szövetséget kötöttek a lengyel intervenciósokkal?
      1. Olgovics
        Olgovics 5. június 2020. 14:04
        -9
        Idézet a gsevtől
        Wrangel előnyben részesítette a Pilsudskival folytatott szövetséges háborút Oroszország felosztása érdekében.

        bolond Nézz ki az ablakon, KI osztotta meg Oroszországot!
        Idézet a gsevtől
        vörös russzofóbok, akik katonai szövetséget kötöttek a lengyel intervenciósokkal?

        перемирие красных и польских РУСОФОБОВ в 1920 , как и в 1919, позволившие перебросить латышских, эстонских наемников и пр против России.
        1. gsev
          gsev 5. június 2020. 16:56
          +5
          Idézet: Olgovics
          lehetővé téve a lett, észt zsoldosok stb. áthelyezését Oroszország ellen.

          Azok, akiket ön zsoldosoknak nevez, szovjet állampolgárok voltak, és soha nem fegyverezték fel és nem látták el őket Oroszország ellenségei és az intervenciók. Az orosz hadseregre átkeresztelt VSYUR-t német, francia és angol intervenciósok látták el. Wrangel sikereit már Caricinben angol tankerek biztosították. Külföldi tankok nélkül Caricyn közelében a fehéreket teljesen megverték.
          1. Olgovics
            Olgovics 5. június 2020. 17:19
            -8
            Idézet a gsevtől
            Azok, akiket ön zsoldosoknak nevez, szovjet állampolgárok voltak, és soha nem fegyverezték fel és nem látták el őket Oroszország ellenségei és az intervenciók.

            polgárok voltak független baglyok. Lettország 1919 óta

            a banditák által elfogott oroszországi raktárakból szállították
            Idézet a gsevtől
            Az orosz hadseregre átkeresztelt VSZÜUR-t segítőkészen ellátták német, beavatkozások.
            ostobaság.

            És már jöttek a nyomorult kis morzsák a britek/franciáktól...1919 márciusától, előtte Oroszország a banditákkal harcolt azzal, amit elvettek tőlük.

            A Szovjetunió összeomlásakor az első hegedűn a nemzeti köztársaságok KGB-szervei játszottak.

            A... Marsról jöttek?

            És a Szovjetunióban nevelkedett nacionalisták is onnan valók?
            1. gsev
              gsev 5. június 2020. 21:11
              +1
              Idézet: Olgovics
              Idézet a gsevtől
              Az orosz hadseregre átkeresztelt VSZÜUR-t a német intervenciók segítőkészen látták el.
              ostobaság.

              Csak annyi, hogy sok tiszteletreméltó fehérgárda emlékirataiban felidézik Krasznij nyilatkozatát, hogy „prostituáltként hogyan mosott ki német lövedékeket a Csendes-óceáni Donban, és tisztán átadta Denikin önkéntes hadseregének, hogy csak Oroszország polgáraira lőjön. ” Vagy szerinted ezek az emlékek hamisak?
              1. Olgovics
                Olgovics 6. június 2020. 10:49
                -3
                Idézet a gsevtől
                Csupán arról van szó, hogy sok tiszteletreméltó fehérgárda emlékirataiban felidéződik Red kijelentése, hogy „prostituáltként hogyan mosott ki német lövedékeket a Csendes-óceáni Donban, és tisztán átadta azokat Denikin önkéntes hadseregének, hogy lőjék le őket. csak Oroszország állampolgárai számára". Vagy szerinted ezek az emlékek hamisak?


                Граждане России (белые) вынужденно стреляли по бандитам, захватившим силой и ОБМАНОМ власть у народа -с целью вернуть ее ему.

                Krasznov nyomorúságos morzsákat adott Denyikinnek, az önkéntesek BÁLA kezükkel elvett fegyverekkel harcoltak az EGÉSZ OROSZORSZÁG raktárait elfoglaló banditáktól - 1919 márciusáig.

                Németország HATALMOT adott a banditáknak orosz területekért cserébe, az ország történelme nem ismerte a legrosszabb ÁRulást. Hála az antantnak, törölte a bolsevik szégyent

                És akkor a szövetségesek morzsákat küldtek - amikor nem volt szükség, és nem az (például kerítéshez használt rapírok)
                Idézet a gsevtől
                Mennyi ideig létezett Szovjet Lettország 1919-ben?

                Független Latvi, ne kiabálj.

                Mi a nemi különbség? Ezek már IDEGENEK.
                Idézet a gsevtől
                Ez olyan az LPR és a DPR népi milíciáit Ukrajna állampolgárainak tekinteni?[/b] Ukrajnában csak a legkifinomultabb zaklatásnak és kínzásnak van kitéve, amelyet az amerikai CIA szakemberei találtak ki.

                Miféle hülyeség?
                Idézet a gsevtől
                A nacionalisták pedig minden országban és bármely nemzetben megjelennek. Míg a kommunisták a nacionalizmus ellen harcoltak, beleértve az oroszt is, a Szovjetunió monolitikus volt. Ahogy elkezdődött a szocializmustól és az igazságosságtól való eltávolodás, úgy kezdett virágozni a mindenféle nacionalizmus.Egyetértek abban, hogy a Szovjetunió alatt sokkal kevesebb nacionalizmus és orosz sovinizmus volt, mint most vagy a cár alatt.

                Toluo turak így gondolja: MINDEN [b] náci utálat
                -nat. értelmiségiek, írók, művészek - beоспитана и создана СССРом az Ő egyetemein és mindezt pártkártyákkal.

                Vagy... a Marsról jöttek? Honnan jöttek mind, mi?

                ELŐTTed - ilyen és a semmi látóterében nem volt:
                Ezt írta TE, Vieru kommunista költő:
                «Hé, orosz, belefáradtam abba, hogy hallgatom, ahogy a szabadulásomról beszélsz», « они живут в наших домах, командуют нами, учат нас жить на нашей земле»«Сколько можно действовать себе в ущерб только чтобы не раздражать русских?», «Я - кровавое пятно под названием Молдавия, которое вместо того, чтобы сжечь убийцу, пытается ему улыбаться». . они «кроме мата ничего не понимают» и лишь «охаивают молдавскую национальную гордость». , «славянское влияние на характер румына было катастрофическим - пьянство, ложь, безразличие», русские - «кочевое население славян, которое хотело считаться народом, но такой нации не существует»
                Idézet a gsevtől
                és soha nem fegyverezték fel vagy szállították el Oroszország ellenségei

                A bolsevikokat ellátták, és ők Oroszország legrosszabb ellenségei, lásd. eredmény.
            2. gsev
              gsev 5. június 2020. 21:18
              +1
              Idézet: Olgovics
              a független baglyok polgárai voltak. Lettország 1919 óta

              Mennyi ideig létezett Szovjet Lettország 1919-ben? Ez ugyanaz, mint az LPR és a DPR népi milíciáit Ukrajna állampolgárainak tekinteni? Ukrajnában csak arra van joguk, hogy az amerikai CIA szakemberei által kitalált legkifinomultabb zaklatásnak és kínzásnak legyenek kitéve.
              1. ser56
                ser56 6. június 2020. 18:41
                0
                Idézet a gsevtől
                Ez ugyanaz, mint az LPR és a DPR népi milíciáit Ukrajna állampolgárainak tekinteni?

                Большинство из них и были граждане Украины! Формально и сейчас... kérni Megjegyzem, amikor a csecsen háborúkat vívtuk, nem akartak segíteni Oroszországnak... érez
            3. gsev
              gsev 5. június 2020. 21:29
              +2
              Idézet: Olgovics
              És a Szovjetunióban nevelkedett nacionalisták is onnan valók?

              A nacionalisták pedig minden országban és bármely nemzetben megjelennek. Míg a kommunisták a nacionalizmus ellen harcoltak, beleértve az oroszt is, a Szovjetunió monolitikus volt. Ahogy elkezdődött a szocializmustól és az igazságosságtól való eltávolodás, úgy kezdett virágozni a mindenféle nacionalizmus.Egyetértek abban, hogy a Szovjetunió alatt sokkal kevesebb nacionalizmus és orosz sovinizmus volt, mint most vagy a cár alatt. A nacionalistákat a Szabadság Rádió nevelte, nem a kommunisták. Egy időben még a frottír antiszemitizmust is elnézték ott a Szovjetunió összeomlása érdekében.
              1. ser56
                ser56 6. június 2020. 18:45
                +1
                Idézet a gsevtől
                Míg a kommunisták a nacionalizmus ellen harcoltak, beleértve az oroszokat is, a Szovjetunió monolitikus volt

                Micsoda ostobaság ... a Szovjetunió alatt az orosz földeket mindenféle külterületre vágták, amelyeknek korábban nem volt államisága ... például az uráli kozákok földjeit Kazahsztánnak adták ... kérni
                Idézet a gsevtől
                és az orosz sovinizmus

                что за бред - это когда русские запрещали другим на своем языке разговаривать? Или молиться своим богам? bolond olvasd el Lenin hülyeségeit... nevető
                Idézet a gsevtől
                A nacionalistákat a Szabadság Rádió nevelte, nem a kommunisták.

                Akha és szerkesztői nemzeti köztársaságokat, régiókat és körzeteket hoztak létre ... terrorizál
            4. gsev
              gsev 7. június 2020. 03:32
              0
              Idézet: Olgovics
              a banditák által elfogott oroszországi raktárakból szállították

              Nem!!! Olyan raktárakból, amelyeket a bolsevikok nem engedtek meg az angol szabotőrnek, Savinkovnak, hogy elfoglalja Oroszországból Jaroszlavlban, Rybinszkben és Muromban, vagy elpusztítsa
              1. Olgovics
                Olgovics 7. június 2020. 10:15
                -2
                Idézet a gsevtől

                Nem!!! Olyan raktárakból, amelyeket a bolsevikok nem engedtek meg az angol szabotőrnek, Savinkovnak, hogy elfoglalja Oroszországból Jaroszlavlban, Rybinszkben és Muromban, vagy elpusztítsa


                ДА! Со складов РОССИИ, захваченных БАНДИТАМИ, пока она воевала на фронте против немецких захватчиков, которые бандитов и привезли.

                Savinkov pártja nyerte népi választásokon, ellentétben az ottani obsrvhsya banditákkal.
        2. gsev
          gsev 5. június 2020. 16:57
          +3
          Idézet: Olgovics
          Nézz ki az ablakon, KI osztotta meg Oroszországot!

          A Szovjetunió összeomlásakor az első hegedűn a nemzeti köztársaságok KGB-szervei játszottak.
      2. ser56
        ser56 6. június 2020. 18:38
        +1
        Idézet a gsevtől
        Oroszország felosztására.

        és ki választotta el Finnországot 1917-ben? akkor a Baltikum? Karst adtad Törökországnak? stb?
    5. kígyó
      kígyó 5. június 2020. 13:49
      +6
      Idézet: Olgovics
      és ma élnénk Odesszával, Nyikolajevvel, Alekszandrovskival, Jekatyerinoslavval, Elisavegraddal,

      "És Schubert keringői, és egy francia tekercs ropogása..." (c)
      És te, Olgovich bátyád, a grófoktól leszel, miért vagy olyan szomorú az RKMP miatt? Nem értem, miért támad a proletariátus leszármazottaiban hirtelen olyan kikerülhetetlen vágy a monarchia után. Odakint is van egy ersatz cár a Kremlben a bojárokkal.
      1. Olgovics
        Olgovics 5. június 2020. 16:48
        -8
        Idézet Serpenttől
        És te, Olgovich bátyád, a grófoktól leszel, miért vagy olyan szomorú az RKMP miatt?

        Ez minden. Mit tud mondani a TÉMÁHOZ?

        Le kell fordítani a betűket? kérni
        1. kígyó
          kígyó 5. június 2020. 19:16
          +1
          Igen, csak arra vagyok kíváncsi, hogy ki vagy: örökös arisztokrata vagy örökös jobbágy. Mert véleményem szerint csak ez a két emberkategória képes gondoskodni a monarchiáról és a fehér mozgalomról.
          1. Olgovics
            Olgovics 6. június 2020. 09:10
            -4
            Idézet Serpenttől
            Igen, csak arra vagyok kíváncsi, hogy ki vagy: örökös arisztokrata vagy örökös jobbágy. Mert a, szerintem, csak ez a két emberkategória képes gondoskodni a monarchiáról és a fehér mozgalomról.

            взгляд из-под и из-за низких надбровных дуг -узок, отсюда и примитивизм в суждениях.

            За РОССИЮ (монархию ли, республику ли) и защищавшее ее Белое движение выступает любой ГРАМОТНЫЙ человек.

            1.mert ez az Odesszai, Nyikolajev, Uralszk, Vernij stb., stb.

            MIvé változtatták őket a ruszofóbok a tolvaj után? Mikolaiv és Orala mellett állsz? bolond

            2. Népi VÁLASZTÁSI szabadság, sajtószabadság, hatodik pártok pártjai, lelkiismeret - KI lehet ez ellen az írástudó emberek közül? Mit это все превратили захватчики?

            3. Orosz emlékművek ezreit, könyvek, ikonok, festmények, freskók millióit semmisítették meg a barbárok 17 után. Egy írástudó ember ezt jóváhagyhatja?

            4. Более ДЕСЯТИ млн человек умерло от голода при них, ни в каких африках такого не было.
            MIVEL igazolható ez? stb.

            PS Oroszország legbecsületesebb osztályától, mi az OROSZ PARASZTOKBÓL.
    6. Corrie Sanders
      Corrie Sanders 6. június 2020. 01:25
      0
      Kedves Olgovics! Hagyományosan kiegészítem, "a Vörös Hadseregről" (Gyulchatay lassan leveszi a burkáját...)
      1. Zhloba D.P. - 1938 júniusában letartóztatták, „a szovjet hatalom ellenségének és a kubai lázadók fő szervezőjének és parancsnokának” leleplezték, vagyonelkobzással lelőtték.
      2. Uborevich I.P. - 1937 júniusában letartóztatták, leleplezték, mint a szovjethatalom ellenségét és a "katonai fasiszta összeesküvés" egyik fő szervezőjét, akit a Vörös Hadsereg, különösen a vörös lovasság építésének szándékos rombolásával is vádoltak. Teljesen elismerte bűnösségét. Lelőtték, hamut elhamvasztottak.

      P.S. Általában véve a cikk jó - milyen öröm olvasni)))
    7. Alekszejev
      Alekszejev 7. június 2020. 08:14
      +1
      Idézet: Olgovics

      Ha nem egyesülnének a lengyel és a vörös russzofóbok egyetlen impulzusban Oroszország ellen, akkor minden másképp történhetne, és ma élnénk Odesszával, Nyikolajevvel,

      Это точно, но не всё.
      De nem minden ok
      Idézet: Zyablitsev
      a létezésben rejlik
      , azaz a fehér csapatok Slashchev tábornok által leírt moráljában azt mondják,
      Idézet: Zyablitsev
      nincs ideológia, nincs cél... Népellenes banda!

      És ha elolvassa Bábel elvtársat az első lovasságról, akkor könnyen levonhat hasonló következtetést a vörös lovasokról.
      Факт остается фактом: народ не поддержал сил массово белого движения. Ему просто-напросто не хватило вооруженных для победы. Основная масса населения была не в восторге и от большевиков, но думала, что её не коснется... Rákacsintás A fehérek mások voltak, de a fő vezetők, mint például Denikin tábornok, Kolcsak admirális, gyenge politikusok voltak. Ha a szovjet jelszavakat terjesztik elő, de a kommunisták vagy a parasztcár nélkül, és ahogy Trockij elvtárs mondta, "egy hetet sem bírtunk volna". De a bolsevikok mindent értenek: „rabolják a zsákmányt”, „földet a parasztoknak”, „aki semmi volt, az lesz minden” stb. Értsék meg, hogy a szántó már a parasztok 80-90%-a, és dolgoznának rajta. Az orosz falu írástudatlan képviselőinek többsége meghaladta a szellemi képességeit, hogy ne vegyék át magukat.
      Да что там деревня, тысячи царских офицеров пошли в Красную Армию, по известному им примеру Великой французской революции. К 1938 году в живых осталось не много. Да и старые большевики, на уж крученные личности, не рассчитывали на такой бесславный конец от своих же товарищей... kérni
      Nyilvánvaló, hogy erre – mondják – senki sem számított, aki világforradalomról álmodott, valakit, aki boldogulni fog a saját földjén. De... tudjuk az eredményt.
      1. Olgovics
        Olgovics 7. június 2020. 10:36
        -2
        Idézet: Alekszejev
        Ez igaz, de nem minden.
        De nem minden ok

        biztosan
        Idézet: Alekszejev
        A tény továbbra is fennáll: a nép nem támogatta a tömeges fehér mozgalom erőit. Egyszerűen nem volt elég fegyvere a győzelemhez.

        в 1919 был реальный шанс, думаю, освободить Москву, если бы не договорились польские и красные русофобы и турак Махно оказался бы не таким тураком.
        Idézet: Alekszejev
        A lakosság nagy része sem lelkesedett a bolsevikokért, de úgy gondolták, hogy ez nem érinti őket.

        A többség egyszerűen kivárt, próbált túlélni bármilyen módon és mindenkivel. A Vörös Hadseregben a dezertőrök 40 (negyven) százaléka van, és ez a velük, családjukkal, sőt falusi társaikkal szembeni brutális megtorlás ellenére is sokat mond...
        Az önkéntes Vörös Hadsereg teljesen megbukott...
        Idézet: Alekszejev
        A tapintat, mint Denikin tábornok, Kolcsak admirális gyenge politikus volt.

        harcosok, hivatásuk a haza védelme, nagyon kelletlenül és erőltetetten mentek a politikába.

        És Őszinteek voltak, nem ígértek hamis zselés folyókat. mint a bolsevikok.

        Kolcsak néphez intézett felhívásának szavai prófétainak bizonyultak: „Küzdj azért önmaga most mindaddig, amíg van sörétes puska és géppuska!

        Akkor akarod, de nem lesz semmid!"
        a parasztok később fellázadtak., de mi értelme
        Idézet: Alekszejev
        Nyilvánvaló, hogy erre – mondják – senki sem számított, aki világforradalomról álmodott, valakit, aki boldogulni fog a saját földjén. De... tudjuk az eredményt.

        Az eredmény ismert: az 1991-es katasztrófa és az Orosz Kereszt, az egykori orosz Odesszában elégetik az oroszokat, az orosz Donyeckben pedig az Angyalok sikátorát a meggyilkolt orosz gyerekektől, az oroszoktól Uralsk, Gurye stb., stb. , eltűnt, és oroszok milliói menekültek el vagy maradtak a nacionalisták, a bolsevikok igájában.

        Szinte mindenben egyetértek veled!
  2. Deniska999
    Deniska999 5. június 2020. 06:37
    +16
    Megállj, állj, 1920-ban még nem volt szovjet hadsereg.
    1. Okolotochny
      Okolotochny 5. június 2020. 14:11
      0
      Samsonovnak volt.
      1. mordvin 3
        mordvin 3 5. június 2020. 14:25
        +8
        Idézet: Okolotochny
        Samsonovnak volt.

        Nem volt. Van egy érmem: 20 éves a Vörös Hadsereg. Vagyis a 22. évtől.
        1. Okolotochny
          Okolotochny 5. június 2020. 15:45
          -1
          És Samsonovnak volt a szovjet hadserege.
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 5. június 2020. 16:56
            +1
            Idézet: Okolotochny
            És Samsonovnak volt a szovjet hadserege.

            Nem meglepo. Szamszonovnak orosz hadserege volt a Nagy Honvédő Háborúban. mosolyog
        2. Keresni
          Keresni 5. június 2020. 15:50
          -5
          Igen, legalább azt kérdezed, hogy mikor alapították ezt az érmet!
          1. mordvin 3
            mordvin 3 7. június 2020. 03:41
            0
            Idézet: Kereső
            Igen, legalább azt kérdezed, hogy mikor alapították ezt az érmet!

            Nagyapám érme.
  3. apro
    apro 5. június 2020. 07:45
    +15
    Sikeres találat. A lengyel rasszistákkal együtt....de nem segített...
    A magánéleti sikerek nem tudták megfordítani a helyzetet. A fehér ügy nem a harctereken veszett el, hanem a lakosság fejében ... még a saját...
    1. Sanya
      Sanya 5. június 2020. 09:22
      -7
      Van egy másik
      Ukrajnában zavargások kezdődtek a vörösök ellen, és csak a lakosságot kellett támogatni, Novorossziában pedig addigra már mindent felvertek. Szlashcsev, akinek volt tapasztalata a kaukázusi bolsevikokkal vívott háborúban, jól értette mindezt, de nem hallgattak véleményére.
      Meg kellett támadni Ukrajnát
      1. apro
        apro 5. június 2020. 09:24
        +11
        Idézet Sanyától
        Zavargások kezdődtek Ukrajnában

        Nem a vörösök ellen lázadtak a fehérekért, hanem bármely kormány ellen...
        1. Sanya
          Sanya 5. június 2020. 09:29
          -3
          A "Krím 1920" című könyvében Slashchev nagyon jól leírta, hogyan változott meg a kozákok hangulata, amikor elkezdett partizánkodni a Kaukázusban
          Így eleinte nem nyújtottak segítséget, majd miután egy ideig a bolsevikok alatt éltek, minden drámaian megváltozott... Pontosan ugyanez történt Ukrajnában, és meg kellett támadni Ukrajnát, ahogy Szlashcsev javasolta.
          1. apro
            apro 5. június 2020. 09:32
            +2
            A kozákok még mindig azok a szeparatisták...
            1. Sanya
              Sanya 5. június 2020. 09:52
              -2
              Van egy másik
              Azok, akik nem tudták, mik a bolsevikok, kezdetben a „fehérek” ellen voltak, majd egy idő után zavargások kezdődtek, és az emberek harcolni kezdtek a fehérekért, majd egy idő után a vörösök mindent nullára tisztítottak.
              Tehát Slashchev, akinek volt tapasztalata egy ilyen kaukázusi háborúban, tökéletesen megértette, hol, miért és miért kell támadni.
              1. apro
                apro 5. június 2020. 10:03
                +2
                Idézet Sanyától
                a vörösök mindent nullára töröltek

                Itt erről a helyről részletesebben.Milyen az ethosz?Milyen az óra? Vagy területi alapon?
                1. Sanya
                  Sanya 5. június 2020. 10:09
                  -5
                  Vörös terror
                  Elnyomott minden ellenállást
                  aztán lelőttek mindenkit, aki esetleg oldalra váltott és harcolhat a bolsevikok ellen...
                  Nem titok, hogy a fronton az összes volt tisztet egyszerűen lelőtték
                  1. apro
                    apro 5. június 2020. 11:48
                    +3
                    Te kedves, nem válaszoltál. Mit jelent az, hogy nulla?
                    Ha elfojtották az ellenállást... nem csúzlival, hanem fegyverrel a kezükben ellenálltak a vörösöknek.
                    1. Sanya
                      Sanya 5. június 2020. 13:47
                      -3
                      Elvtárs, világosan elmagyaráztam neked
                      Elpusztította az ellenállni képes lakosságot
                      1. apro
                        apro 5. június 2020. 14:31
                        +4
                        Milyen jelekkel?Vörösben figurákat mutattak, vagy azokat, akik hátba lőtték őket?
                  2. Szahar Medovics
                    Szahar Medovics 5. június 2020. 13:47
                    +3
                    Idézet Sanyától
                    az összes volt tisztet egyszerűen lelőtték

                    Csak ezek a tisztek nem tudtak róla.
            2. Keresni
              Keresni 5. június 2020. 15:53
              +1
              igen JÚDÁS AZ ÖSSZES KOSZÁK VOLT.Júdás!!! A bolsevikok helyesen cselekedtek, amikor osztályként likvidálták őket.
          2. Szahar Medovics
            Szahar Medovics 5. június 2020. 13:44
            +3
            És miután a fehérek alatt harcoltak, ismét drámaian megváltoztak ...
      2. gsev
        gsev 5. június 2020. 12:34
        +4
        Idézet Sanyától
        Meg kellett támadni Ukrajnát

        De Pilsudski és az antant nem engedte ezt.
        1. Sanya
          Sanya 5. június 2020. 13:49
          -2
          De ez Wrangel problémája, amit meg kellett oldania
          1. gsev
            gsev 5. június 2020. 17:04
            +2
            Idézet Sanyától
            Wrangel problémája, amit meg kellett oldania

            Amikor megpróbálta megoldani ezt a problémát, azzal a problémával kellett volna szembenéznie, hogy a hadsereget francia és angol lövedékekkel látja el, és szén nélkül maradt volna, hogy elmenekülhessen a Krímből. Wrangel elvileg Oroszország elleni harcra kényszerült, majd a Fehér Hadsereg maradványait Törökországban tartották, hogy Oroszország alkalmazkodóbb legyen a lengyelországi tárgyalásokon. Amint Szovjet-Oroszország egy kicsit megerősödött, a fehéreknek a homlokuk verejtékével kellett keresniük kenyerüket.
            1. Sanya
              Sanya 5. június 2020. 17:11
              -1
              Ukrajnában ott volt minden vagy majdnem minden, ami kell
              És mellesleg Slashchev lemondása után volt egy makacs kísérlet arra, amit javasolt ....
              Ráadásul a VSYUR-nak akkor már sok minden volt szervizben és raktárban is
  4. parusnik
    parusnik 5. június 2020. 08:08
    +17
    Így a Wrangel orosz hadsereg offenzívájának hetében a vörösök elvesztették Észak-Tavria szinte egészét.
    ... Ugyanakkor Észak-Tavria lakói nem mentek rendezett sorokban és oszlopokban Wrangel orosz hadseregéhez ...
  5. Gardamir
    Gardamir 5. június 2020. 08:59
    +12
    De ez is a történelem átírása, a Vörös Hadsereg szovjet néven. És mennyi cikk jelent meg Wrangelről az utóbbi időben.
  6. hód1982
    hód1982 5. június 2020. 09:00
    -16
    A cikk nem mond semmit a repülés döntő szerepéről a vörös egységek legyőzésében.A fehér repülés megrémítette a vörösöket.
    A Wrangel repülés hatalmas bombatámadást intézett Zhloba hadteste ellen, ami után maga a hadtest is megszűnt létezni.
    A repülés akciói először voltak döntő hatással egy nagy hadművelet lefolyására, ezt követően a Vörös Hadseregben tanulmányozták a fehér repülés akcióinak taktikáját, amelyet nagyon hatékonynak ismertek el.
    A Wrangel repülés sikeresebb akciói elsősorban Tkacsev tábornokhoz köthetők, korának kiemelkedő repülője volt.
    A Don-i Rosztovban emléktáblát állítottak Vjacseszlav Matvejevics tiszteletére.
    P.S. Deinekin jelen volt a megnyitón, üdvözölte a Swifts műrepülő csapata.
    1. Olgovics
      Olgovics 5. június 2020. 10:12
      -4
      Idézet beaver1982-től
      A Wrangel repülés hatalmas bombatámadást intézett Zhloba hadteste ellen, ami után maga a hadtest is megszűnt létezni.

      Különösen a fém fogott meg. Nyilak, amelyeket orosz pilóták használtak a lovas katonák ellen.
      1. BAI
        BAI 5. június 2020. 13:24
        +8
        nyilakat használtak az orosz pilóták a vörösnyakú lovasok ellen

        ezeket az "orosz" franciákat (angolokat) láttuk rövidnadrágban a tegnapi cikkben.
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 5. június 2020. 17:02
        +2
        Idézet: Olgovics
        Különösen a fém fogott meg. Nyilak, amelyeket orosz pilóták használtak a lovas katonák ellen.

        Flashettes. Az első világháború örökségét a könnyű gyártás és a nagy lőszer miatt széles körben használták mindkét oldalon.
      3. Moore
        Moore 6. június 2020. 10:55
        +1
        То, что флешетты будущие владельцы генерала Краснова сыпали на головы что русским, что французам аж с 14-го года - не возбуждает?
  7. Sanya
    Sanya 5. június 2020. 09:17
    -4
    Вообще Слащев предлагал наступать на Украину в направлении на Екатеринослав для начала
    Azt hiszem, ha Slashchevre hallgattak volna, a polgárháború egészen másképp végződhetett volna...
    1. qqqq
      qqqq 5. június 2020. 09:41
      +8
      Idézet Sanyától
      Azt hiszem, ha Slashchevre hallgattak volna, a polgárháború egészen másképp végződhetett volna...

      Nem is végződhetett más, a fehéreknek nem volt érthető ideológiája, érthető és minden vezető által támogatott, a lakosság nem támogatta őket, sőt, megszállók voltak a saját földjükön.
      1. Sanya
        Sanya 5. június 2020. 09:46
        -2
        A megszállók lett puskák voltak, az elfogott németek 90 százaléka
        Ne próbálja lefordítani a beszélgetést ideológiára, különösen a szovjetekre
        Egy sikeres ukrajnai offenzíva a lengyelekkel harcoló bolsevikok háta mentén, a lakosság támogatásával megsokszorozva győzelmet hozhat a polgárháborúban.
        1. qqqq
          qqqq 5. június 2020. 10:28
          +3
          Idézet Sanyától
          Egy sikeres ukrajnai offenzíva a lengyelekkel harcoló bolsevikok háta mentén, a lakosság támogatásával megsokszorozva győzelmet hozhat a polgárháborúban.

          Kulcsmondat: megszorozva a lakosság támogatásával, ami a fehéreknek nem volt. Hát a vörösök tovább vonultak volna, mennyi ilyen visszavonulásuk volt a polgárháború alatt, mindenki tudja, hogy végződött az egész. Nem lehet megérteni azt a tényt, hogy a bolsevikoknak óriási volt a lakosság támogatása, és egy polgárháborúban ez a legfontosabb.
          1. Sanya
            Sanya 5. június 2020. 14:04
            -2
            Lakossági támogatás nem volt, de mozgósítási források, mondjuk így.., hadiipar, készletek, raktárak stb.
            Ezeknek a hordáknak az ára azonban nem volt kitartóan magas, és csak a németek harcoltak hivatásszerűen, valamiért "lett puskásnak" hívják őket, a többiek megadták magukat, vagy elmenekültek a csatatérről.
            1. qqqq
              qqqq 5. június 2020. 14:16
              +4
              Idézet Sanyától
              a németeket valamiért "lett nyilaknak" hívják.

              Ha jól értem, új kiképzési kézikönyv jelent meg - a forradalmat a németek nyerték meg, akiket valamiért "lett puskásoknak" neveznek.
        2. Szahar Medovics
          Szahar Medovics 5. június 2020. 16:24
          +1
          Idézet Sanyától
          Egy sikeres ukrajnai offenzíva a lengyelekkel harcoló bolsevikok háta mentén, a lakosság támogatásával megsokszorozva győzelmet hozhat a polgárháborúban.

          A kicsin múlott, hogy végrehajtsák ezt a sikeres offenzívát. Ukrajnában, ahol egy évvel korábban vérfürdőt rendeztek a fehérek ...
        3. gsev
          gsev 5. június 2020. 17:20
          0
          Idézet Sanyától
          A megszállók lett puskák voltak, az elfogott németek 90 százaléka

          A lett lövészek az orosz birodalmi hadsereg nemzeti önkéntes alakulata volt. Az első világháborúban még a kozák és orosz egységek és alakulatok hátterében is állhatatosságukkal és hazafiasságukkal tűntek ki. A forradalom alatt a lett egységek nem omlottak össze, hanem szinte teljes erővel átálltak Oroszország új kormányának, természetesen a szovjet kormánynak a szolgálatába. Az annektált Lettországban a sztálini elnyomások előtt a letteknél a németekkel szembeni ellenséges magatartás uralkodott, és nem a kommunistákkal és nem az oroszokkal szemben.
    2. Krasznojarszk
      Krasznojarszk 5. június 2020. 09:50
      +5
      Idézet Sanyától

      Azt hiszem, ha Slashchevre hallgattak volna, a polgárháború egészen másképp végződhetett volna...

      Igen, egy hónappal később lett volna vége... vagy 3 hónappal korábban. Ugyanazzal az eredménnyel.
      Mert a nép ellen harcolni olyan, mint a széllel szemben.
      1. Sanya
        Sanya 5. június 2020. 09:58
        -2
        Az emberek nem a bolsevikokért voltak
        Németek, kínaiak, kaukázusiak és más nemzetköziek harcoltak a bolsevikokért
        1. qqqq
          qqqq 5. június 2020. 10:33
          +4
          Idézet Sanyától
          Az emberek nem a bolsevikokért voltak

          Az emberek csak a bolsevikokért voltak (ha összeszámolod az összes általad felsorolt ​​egység számát, a harcolók összlétszámával, akkor ez csepp a tengerben), bizonyítékul szolgál a polgárháborúban aratott győzelem. De a beavatkozók a fehérekért szóltak: a britek, a japánok, a csehek és mások, nem szabad azt hinni, hogy az emberek akkor és most nem értenek semmit.
          1. Sanya
            Sanya 5. június 2020. 10:46
            -1
            200 ezer "lett lövész", akik valójában németek és osztrákok voltak, az sok
            Mert ez egy hivatásos hadsereg volt, amely valójában megnyerte a polgárháborút
            1. Moskovit
              Moskovit 5. június 2020. 16:12
              +1
              Maradjunk a tényeknél. Körülbelül 80 10 lett puskás volt, körülbelül 80 100 harcoltak a fehérekért. A szovjet hatalomért harcoló osztrák-magyar foglyokat 10-15 ezerre, a kínaiakat 1920-5 ezerre becsülik.XNUMX-ban XNUMX millió katona volt a munkások és parasztok között. Itt a mérleg. A lettek segítettek túlélni a legnehezebb években, így a fehér-ropogtatók mindenhol látják őket
              1. Sanya
                Sanya 5. június 2020. 17:22
                0
                Ahogy mondod, 110 ezer osztrák-magyar fogoly volt, de hány német fogoly volt?
                Hol harcoltak, és ki parancsolta nekik?
                Hova mentek akkor?
                1. Moskovit
                  Moskovit 5. június 2020. 20:52
                  +1
                  Всего в России было 2.5 млн военнопленных. 500 тысяч смогло вернуться в революционной сумятице. Ещё 800 тысяч после бресткого мира. И остальные до 22 года покинули Россию. Примерно 300 тысяч умерло в плену. Венгров было примерно 500 тысяч. Советская власть сумела около 100 тысяч сагитировать вступить в ряды Красной Армии. Белые тоже проводили агитацию, но пленные не спешили пополнять их ряды, они помнили скотское отношение к ним на местах. Советская власть давала пленным гражданство, уравнивала в правах, обувала, кормила, одевала. Поэтому десятки тысяч бывших противников стали сражаться за народное дело. Плюс обещала не препятствовать возвращению на родину.
                  1. Sanya
                    Sanya 5. június 2020. 23:30
                    -3
                    Az emberek dolga?
                    Lenin egy lezárt vagonban érkezett egy német ügynökbandával együtt, pénzt kaptak, katonai szakemberek, hírszerző tisztek stb.
                    A foglyul ejtett német osztrákokból és magyarokból sereget toboroztak és átvették a hatalmat
                    Egy tisztán foglalkozási rezsim...
                    A fehérek pedig...
                    Slashchev őszintén írt erről a könyvében
                    Szó szerint azt mondja, hogy a vörösök a németek, mi pedig a franciák alatt voltunk, majd Slashchev felteszi a szónoki kérdést: „Miért rosszabbak a németek, mint a franciák?”
                    És likvidálták Slashchevot, amikor Sztálin és Beria csapata megérkezett, mert a brit ügynökök elkezdték megtisztítani a németeket ...
                    De térjünk vissza a "lett puskásokhoz" több százezer egykori német és osztrák hadifogoly, akik ezzel a márkával harcoltak és megnyerték a háborút.
                  2. A megjegyzés eltávolítva.
                    1. Moskovit
                      Moskovit 6. június 2020. 14:19
                      0
                      Ó, azt hittem, Krasznovról, Shkuróról és Mamontovról beszél, és a több ezer kozákról, akik Hitlerért harcoltak. És leginkább a partizánok és a civilek ellen, mert a Vörös Hadsereg ellen volt egy vékony bél.
                      Интернационалисты вернулись домой и пытались там организовать революции, частности в Венгрии, а не выкидывали банты.
                      Nem sikerült. Sokan lefeküdtek a kommunista eszmékért folytatott harcban. Aztán Spanyolországban harcoltak, az Internacionálé alapját képezték. És valaki halhatatlan könyveket írt.
                      Csak ne lökd nekem ezt a lettet. Mértékegységek alapján terjeszteni mindenkinek.
                      1. A megjegyzés eltávolítva.
              2. Olgovics
                Olgovics 6. június 2020. 09:18
                0
                Idézet Moskovittól
                Körülbelül 10 ezer harcolt a fehéreknek.

                Nem a fehérekért harcoltak, ne hazudj
                1. Moskovit
                  Moskovit 6. június 2020. 14:06
                  0
                  A fehérekért harcoltak, ne hazudj.
                  1. Olgovics
                    Olgovics 6. június 2020. 15:08
                    -3
                    Idézet Moskovittól
                    A fehérekért harcoltak, ne hazudj.

                    Szóval hozd, hazug, TÉNYEK, hazug.
            2. A megjegyzés eltávolítva.
              1. Sanya
                Sanya 5. június 2020. 17:20
                -1
                Nem mintha mezítlábas lettek lettek volna, akikben hirtelen fellángolt a megmagyarázhatatlan szerelem Trockij iránt, és kivétel nélkül mindannyian harcolni indultak a szovjet hatalomért, és olyan kitartóan és profin, hogy egyszerűen elképedsz...
                Aztán mind úgy eltűntek, mint még soha
                És akkor Sztálin lelőtt néhány régi bolsevikot egész településekkel ....
                De nagyszerű történet
                1. Szahar Medovics
                  Szahar Medovics 5. június 2020. 17:26
                  +1
                  Nem mind. Része a bolsevikok ellen ment.
              2. gsev
                gsev 5. június 2020. 17:24
                0
                Idézet: Sahar Medovich
                Blucher nevű német tábornokok...

                При выходе крепостного на волю он получал волю и паспорт. Видимо предку Блюхера за его молодцеватую внешность чиновник при выдаче паспорта настоятельно порекомендовал фамилию Блюхер. Это обычная история возникновения нерусских фамилий у людей чьи предки были одни русские.
        2. Szahar Medovics
          Szahar Medovics 5. június 2020. 13:49
          +1
          Idézet Sanyától
          Az emberek nem a bolsevikokért voltak

          És a fehérek szerint az volt.
          1. Sanya
            Sanya 5. június 2020. 15:34
            -1
            És azt mondod
            1. Szahar Medovics
              Szahar Medovics 5. június 2020. 16:04
              +2
              Igen. Mert igaz.
        3. koevoet1984
          koevoet1984 5. június 2020. 13:58
          +4
          A nép rendre, rendre volt akkor=bolsevik.
          Sokkal nagyobbak a "fehér" bajok és vélemények a "hogyan szereljük fel Oroszországot" kérdéssel, a NÉP (ugyanaz) nem értette a bőbeszédűségüket, és őszintén szólva, a Duma megválasztásáról és annak jelenlétéről akartam tüsszenteni. . De világosan megértette a községi tanács, a kerületi bizottság és a regionális bizottság kinevezését és hatáskörét.
          Dédapám 1937-ig egy szinte klasszikus szibériai "ököl" volt, "Oroszország nyugszik rajta" vezetéknévvel (c), de őszintén hitte, hogy a bolsevikok alatt jobb volt.
          Ha valami, akkor az egész falu tudott a feljelentésről, ki és miért, és a szibériai „hármasok” összetétele sem volt titok. Aztán a "trojka" eltűnt a "Beria" tisztogatásakor)))
          1. Szahar Medovics
            Szahar Medovics 5. június 2020. 16:14
            +3
            Idézet tőle: koevoet1984
            A nép rendre, rendre volt akkor=bolsevik.

            Pontosabban a nép az igazságosság mellett volt, amit akkor a szocializmussal társítottak. És az összes szocialista párt közül a bolsevikok bizonyultak a legtisztességesebbnek. Ezért...
            1. Sanya
              Sanya 5. június 2020. 17:29
              -3
              Hát igen, dolgoztak, aztán aláírták a bresti békét
              Nagyon rendesek voltak
              És őszintén szólva, egy gőzmozdonyok vásárlásával kapcsolatos átverés ér valamit ...
              És honnan volt Trockijnak 100 millió dollárja a nyugati bankokban? És miért nem vette el senki ezt a pénzt Trockijtól Nyugaton?
              Kivétel nélkül minden bolsevik külföldi ügynök volt
              Lenin Németországnak dolgozott Trockij Amerikának Sztálin Nagy-Britanniának
    3. Szahar Medovics
      Szahar Medovics 5. június 2020. 13:46
      +1
      Idézet Sanyától
      Jekatyerinoszlav felé

      Azok. hol van Makhno? Furcsa lenne, ha Slashchevre hallgatnának... nevető
      1. Sanya
        Sanya 5. június 2020. 15:36
        -1
        Slashchev megverte Makhnót mind a farokban, mind a sörényben
        És addigra ott volt a piros és a hátsó
        És Slashchev lemondása után még mindig megpróbáltak valamit tenni abból, amit javasolt, de már késő volt ....
        1. Szahar Medovics
          Szahar Medovics 5. június 2020. 16:18
          +3
          Idézet Sanyától
          Slashchev megverte Makhnót mind a farokban, mind a sörényben

          És Makhno - az egész Önkéntes.
          Idézet Sanyától
          próbáltak tenni valamit...de már késő volt...

          Velük, a fehérekkel pedig mindig így volt: néha későn, néha korán, de soha nem időben. És mégsem ott és nem úgy.
        2. koevoet1984
          koevoet1984 5. június 2020. 16:25
          0
          Beat-beat, de nem fejezte be. Ennek eredményeként Makhno gyorsan visszaállította a hadsereget, ezek a mahnovista "önkéntesek" nem mentek a Fehér Hadseregbe.
          Ez azt jelenti, hogy valami hiányzik a nyerő stratégiából.
          1. Sanya
            Sanya 5. június 2020. 17:30
            -1
            Ez lenne egy fehér hadsereg Ukrajnában menne bele
            1. koevoet1984
              koevoet1984 6. június 2020. 21:02
              0
              Хто? Махновский контингент? Вот насмешили, после поражений Махно, тамошними крестьянами Белая армия пополнилась "никак". Им предпочтительнее было к "пану атаману" или Анархическую армию. Там цели и задачи понятны.
              Aztán jött a Fehér Hadsereg, ami nem az "adni és megosztani" vonatkozik.
              A helyszínen maguk a fehérek már nem reménykedtek ebben, de megtalálták az ilyen lehetőségben hívő idealisták, valamint a konstantinápolyi, párizsi és lemnosi székesegyház dumájával a „cár-atya” uralkodója.
              1. Sanya
                Sanya 6. június 2020. 23:28
                0
                Petljura egész serege megadta magát Slashchevnek hiányos hadtestével, és a fehérekért harcolni küldték.
                Megismerkedne a civil történelemmel, mielőtt ezekről a témákról fantáziálna
                1. koevoet1984
                  koevoet1984 8. június 2020. 19:15
                  0
                  Petljura nem = Makhno N.I., az anarchista harcosok motivációja más, mint a petliuristáké.
                  Nem mentek volna tömegesen, hát egy zászlóalj, hát beszerveztek volna egy ezredet, tudták volna. A hadosztályhoz még nem vettek fel önkénteseket.
                  A "fehérek" sok jót gondoltak magukról "Dyrtanyans", aztán Konstantinápolytól Amerikáig puffasztották a pofájukat. Igaz, ők maguk is megértették, hogy "nem támogatják a népet".
                  1. Sanya
                    Sanya 8. június 2020. 23:03
                    0
                    És mi köze ehhez Makhnónak?
                    A piros alatt lévő területek sok embert adhatnának
                    A fehérek minden kilépése a Krím-félszigeten kívül azzal a ténnyel végződött, hogy több ezer új katonával tértek vissza
                    Nem okozott gondot önkéntesek és foglyok toborzása Ukrajnában, akik szívesen mentek a fehérek szolgálatába
                    Более того там тылы красных которые воевали с поляками и оружие и склады и продовольствие
                    Hozzáférés a hadműveleti térhez, ahonnan bármilyen irányba lehetett mozogni, megtámadni ugyanazt a Novorossziát, és eljutni a lengyel határhoz és Odesszához
                    Ez volt White egyetlen esélye
                    És ez hiányzott nekik
    4. Moore
      Moore 6. június 2020. 11:02
      +1
      Idézet Sanyától
      ha akkor hallgattak volna Slashchevre

      Ehhez nem tárgynak, hanem alanynak kell lenni a komoly játékokban. Ekkorra Wrangel és társai pozíciójának tulajdonosai már az elsüllyedt költségek kategóriába tartoztak, és csak ezen költségek esetleges optimalizálásán gondolkodtak.
      1. Sanya
        Sanya 7. június 2020. 15:43
        0
        Itt lehet egyetérteni
        Wrangelről kiderült, hogy Mr.
        De Szlashcsov nem akarta magára venni az összes hatalmat a Krím-félszigeten és a Fehér Hadsereg maradványait
        De valójában Szlashcsovnak igaza volt, amikor megtámadta Ukrajnát
  8. Krasznojarszk
    Krasznojarszk 5. június 2020. 09:46
    +5
    Ó, firkászok...
    = A 13. szovjet hadsereg veresége Észak-Tavriában =
    = Nem lehetett teljesen megsemmisíteni a 13. hadsereget. =
    Особо понравилось - "Русская армия" и "красные" Можно подумать, несведущему, что "красные" не есть русские.
    1. Sanya
      Sanya 5. június 2020. 09:49
      -7
      A vörösök nem oroszok
      1. qqqq
        qqqq 5. június 2020. 10:35
        +1
        Idézet Sanyától
        A vörösök nem oroszok

        Ha nat-tal bővítjük. összetételét, akkor nincs kétségem afelől, hogy a többség orosz, mint a fehérek.
        1. Sanya
          Sanya 5. június 2020. 10:43
          -5
          Ezt úgy mondod, mintha a bolsevikok az oroszoknak lennének
          A bolsevikok a nagyorosz sovinizmus ellen harcoltak, és nem ismertek el semmilyen jogot az oroszoknak
          1. Keresni
            Keresni 5. június 2020. 16:00
            +2
            Nem hiába gyűlöli őket annyira a nagyorosz soviniszta Olgovics.
            1. gsev
              gsev 5. június 2020. 17:33
              +3
              Idézet: Kereső
              Nagyorosz soviniszta Olgovics.

              Данный товарищ отметился пока любовью к персонажам убивавшим русских в основном немецкими, английскими и французскими снарядами и никогда не стрелявшим по интервентам во время гражданской войны и иностранной интервенции в 1918-1922годах. Не тянет не только на русского шовиниста но даже на русского патриота или националиста.
          2. koevoet1984
            koevoet1984 5. június 2020. 16:37
            -2
            Ne mondd, milyen gyorsan „fogytak ki” ezek a bolsevikok am ?
            Amint az egyik félreérthető történelmi szereplő megerősítette a „hatalmi vertikumot”, körülnézett, rájött, hogy megvan, ennyi... Amba, „nincs mások, és az egy messze van, és még mások ne suhogj a pad alatt."
      2. Pilóta_
        Pilóta_ 5. június 2020. 21:17
        +2
        Igen, csak marslakók. Kár, hogy nagyapám, aki a vörösökért harcolt, soha nem jött rá, hogy ő, mint kiderült, nem orosz. És egyáltalán az idegenek között bebizonyosodott.
    2. parusnik
      parusnik 5. június 2020. 10:01
      +10
      Krasznojarszk
      Különösen tetszett - az "orosz hadsereg" és a "vörösök" A tudatlanok azt gondolhatják, hogy a "vörösök" nem oroszok.
      ....Természetesen nevető A Vörös Hadsereg lettek, kínaiak, magyarok, osztrákok mosolyog Исходя иэ таких посылов..мои предки воевавшие в гражданскую войну на стороне красных, а их было не мало, лица вышеуказанных национальностей.. mosolyog És emellett a hóhérok és a gyilkosok...de ők védték meg Szülőföldünk függetlenségét a Nagy Honvédő Háború idején...a frontról szinte senki sem tért vissza...Ez most akkora agymosás....
      1. Krasznojarszk
        Krasznojarszk 5. június 2020. 10:10
        +14
        Idézet parusniktól
        Ez most egy kis agymosás....

        Kinek? Veled vagyunk? Szar a nadrágot!
        Csak hát, ha jól értem, a betegeket kiengedték a "kötéldachából", és néhányan a VO-n fészkelnek.
        1. parusnik
          parusnik 5. június 2020. 11:13
          +10
          Nehéz nekünk... mosolyog но посмотрите на многих комментаторов 99% из дворян,рябушинских и прочих... mosolyog
          1. Pilóta_
            Pilóta_ 5. június 2020. 21:21
            0
            Nem Rjabusinszkijnak dolgoztak. És ettől a burzsoától még az apolitikus professzor N.E. Zsukovszkij azonnal elmenekült, amint belekóstolt menedzseri tehetségébe.
    3. Dr. Frankenstuzer
      Dr. Frankenstuzer 5. június 2020. 10:39
      -4
      Idézet: Krasznojarszk
      Különösen tetszett - az "orosz hadsereg" és a "vörösök" A tudatlanok azt gondolhatják, hogy a "vörösök" nem oroszok.


      Annyira tudatlan, hogy nem tudja, hogy az "orosz hadsereg" az egykori Wrangel hadseregének hivatalos neve? Vagy a tudatlanok kedvéért másként nevezni?
      1. Krasznojarszk
        Krasznojarszk 5. június 2020. 12:01
        +2
        Idézet: Dr. Frankenstuzer
        Annyira tudatlan

        Nos, ha ennyire "tudatos" vagy, akkor mondd el, hogy hívták Kolcsak, Denikin, Judenics és más mamutok seregét.
        1. Dr. Frankenstuzer
          Dr. Frankenstuzer 5. június 2020. 12:07
          +2
          beszéd a kmk cikkben Wrangel "orosz" seregéről. Mitől ilyen ideges? A szentimentális báró Konstantinápolynak is nevezi emlékirataiban Konstantinápolyt. A VSYuR átnevezte az orosz hadsereget. Mi a baj?
      2. Keresni
        Keresni 5. június 2020. 16:04
        +4
        egyébként minden stréber szereti "orosznak" nevezni a hadseregét, Vlasov "hadseregét" OROSZNAK is hívták"
  9. DPN
    DPN 5. június 2020. 10:08
    +2
    Просто несёте Ахинею , время белапогонников настало,сейчас можно многое писать после того как НАРОД на - дули в 1991 году. Сильно конечно белые, Красных били целых 75 лет. К стати 24 Июня Победу кого праздновать будем ? Врангеля или Жукова???
    1. Sanya
      Sanya 5. június 2020. 10:23
      -4
      helyesen fogalmaztál
      de nem a győzelem, hanem a civil vége...
      1. qqqq
        qqqq 5. június 2020. 10:37
        +5
        Idézet Sanyától
        de nem a győzelem, hanem a civil vége...

        Úgy látszik, nagyon messze van a végétől, 91-ben új módon fújták fel.
        1. Sanya
          Sanya 5. június 2020. 10:40
          -3
          Ez még messze van a szovjet hatalom végétől/végétől...
  10. operátor
    operátor 5. június 2020. 12:21
    +7
    Wrangel „Orosz Hadserege” valahogy gyengének tűnt – az 1920-as modell Vörös Hadseregének hátterében a gulkinorrú számok tekintetében. Valójában Wrangel csak a Vörös Hadsereg ideiglenes elterelésén élősködött, hogy megküzdjön a lengyel beavatkozással, és vizet öntött a lengyelek malmára, akik lengyel feltételekkel tudtak békét kötni az RSFSR-vel. Azok. Wrangel valójában az "egy és oszthatatlan Oroszország" feldarabolásán dolgozott, amelytől Ukrajna és Fehéroroszország nyugati területeit elszakították.

    A törpe "orosz hadsereg" lecsapása a Vörös Hadseregnek csak idő kérdése volt.
    1. Igoresha
      Igoresha 5. június 2020. 13:38
      +2
      a lényegről, Wrangel éppen a Vörös Hadsereg ideiglenes elvonásán élősködött a lengyel beavatkozás ellen.
      Wrangel arról panaszkodott emlékirataiban, hogy a lengyelek anélkül vetettek véget a háborúnak, hogy megkérdezték volna
    2. Sanya
      Sanya 5. június 2020. 13:57
      -3
      Még egy hiányos Szlashcsev-hadtestet sem tudták lecsapni a Krím-félszigeten
      1. operátor
        operátor 5. június 2020. 14:05
        +2
        Ne emlékeztessen arra, amikor Slashchev (a fehér lengyelek fegyvertestvérének) hadteste belépett Belokamennajába? Emlékeztem, nem smogtam - teljes erővel megfulladtam a Krímben nevető
        1. Sanya
          Sanya 5. június 2020. 15:43
          -1
          Mi a fene?
          Ha kérem, ismerje meg, mi történt valójában a Krím-félszigeten, és hogyan lett Slashchevből Slashchev-Krymsky
          1. operátor
            operátor 5. június 2020. 15:56
            +3
            Ha kérem, ismerkedjen meg azzal, mi történt a lengyelek szövetségesével, Slashchev-Krymskyvel 15. november 1920-én (a válasz az, hogy a WC-be öntötték).
            1. Sanya
              Sanya 5. június 2020. 16:05
              0
              Ne beszélj hülyeségeket
              A Novorossia elleni támadás zsákutca volt, akárcsak ma
              A kérdést csak Ukrajnában sikerült megoldani
              Ehhez minden előfeltétel megvolt.
              És a szeretteid bolsevikjait aztán sokszor leöntötték a vécén
              1. operátor
                operátor 5. június 2020. 16:15
                +2
                Nem tudok a bolsevikokról, de biztosan kiszivárogtattad a külföldi ügynököket.
  11. koevoet1984
    koevoet1984 5. június 2020. 13:34
    +6
    Idézet Sanyától
    Egy sikeres ukrajnai offenzíva a lengyelekkel harcoló bolsevikok háta mentén, a lakosság támogatásával megsokszorozva győzelmet hozhat a polgárháborúban.

    1) Ukrajnában egy bizonyos Makhno N.I. (emlékszel erre?) sok támogatást, ellentétben a Fehér Krímmel. A "fehérek" pedig nem fognak megegyezni vele, és gubóra "sarlóznak".
    2) Győzelem a polgárháborúban lengyel katonák részvételével, automatikusan feltételezi, hogy nincs sikere az űrhajónak Fehéroroszország-Ukrajnában?
    Hogyan fog Wrangel és cége tárgyalni a lengyelekkel Kijev-Volin-Minszk-Bialisztok ügyben? Azok nem adják vissza, ez már mínusz az ország területe.
    És hogyan kell harcolni a Franciaország által támogatott Lengyelországgal az orosz hadsereg erői által ugyanezen Franciaország miatt? Semmi, „értsd meg és bocsáss meg” (c). Aztán talán 1939-re)))
    3) Donbass és bányái, kik ott a hitelezők és a tulajdonosok? Van valami sok Olivier említett szülőföldjén, és a vezetéknevek nem úgy kezdődnek, hogy "-in, -ov, Obolensky-Vyazemsky herceg")))
    4) С Сибирью что делать будете? Она под белых УЖЕ на 1920 не хотела, "колчаковцы" в воспоминаниях много о себе возомнили. Опять делимся с образованием УНР ? При победе "белых" в 1921 году сравнительно известное и незамалчиваемое и в советское время Ишимское восстание получили бы уже "белые", те давили бы также, а может и веселее.
    Meg tudod nevezni az elkerülhetetlenség okát?
    1. Sanya
      Sanya 5. június 2020. 13:55
      -2
      Ezt úgy mondod, mintha a bolsevikok nem osztottak volna földet
      A Breszt-Litovszki és Finnországi szerződés értelmében
      Csak az volt a baja a fehéreknek, hogy ostoba módon nem akartak senkinek semmit adni
      1. koevoet1984
        koevoet1984 5. június 2020. 16:14
        +2
        Kiosztották, ki vitatkozik. A jövőbeli „Egyesült Kommunista Föld” gondolatának fényében nem így van és nem helyes, ha belegondolunk. Maga az ötlet kétségtelenül másként kezelhető.
        De ahogy a felejthetetlen C.V.I. mondta, „de van egy árnyalat”: végül Fehéroroszországot és Ukrajnát nem adták ki, Közép-Ázsiát, a Kaukázust és a Távol-Keletet megtartották. a Baltikum?
        Finnország és Lengyelország zsigereiben érezte a „demokratikus Oroszország” gyengeségét.
      2. Moore
        Moore 6. június 2020. 11:22
        +1
        Idézet Sanyától
        Csak az volt a baja a fehéreknek, hogy ostoba módon nem akartak senkinek semmit adni

        És a fehérek általában kik "akartak" valamit?
        С ними "союзники" разговаривали примерно так же, как сейчас из МИДа РФ разговаривают с каким-нибудь папуасским Хавтаром. Белые "вожди" в силу своей политической недалекости элементарное взаимодействие между собой организовать не смогли - кто бы спрашивал про их хотелки? Задачей "союзников" было пролить как можно больше русской крови, что им и удалось. А победи белые вдруг (что практически было невозможно) - про послевоенное устройство бывшей территории РИ им бы всё объяснили.
  12. acetofenon
    acetofenon 5. június 2020. 18:53
    +2
    Talán nem tudok valamit, bár kihagytam az órákat az iskolában, de őszintén tanítottam a tankönyveket ...
    Honnan jött szovjet hadsereg be 1920 év? Minden esetre nem olvastam tovább - nem találtam az agyamat a szeméttelepen, úgyhogy mindenféle ...
  13. Lynx Z
    Lynx Z 5. június 2020. 21:41
    -2
    A szerző nem tiszteli a történelmet. Az orosz hadsereg gyakori főnév, és nagybetűvel írja, de kerüli a Vörös Hadsereg írását, amelynek szintén van köznév. Csak vöröset ír vagy szovjet (?!).
  14. Charlie
    Charlie 6. június 2020. 20:25
    0
    Idézet: Krasznojarszk
    Idézet: Olgovics
    1613-ban és mindörökké.

    Miklós???!!! 1613-ban???!!!
    de a hosszú élettartam? Vagy a fejeddel vannak gondok?
    RENDBEN. Ezek mind viccek. De komolyan, akkor neked, Olgovicsnak, le kell hűlned, és át kell térned a normál logikára.
    12. december 1937-én választások voltak a Szovjetunió Legfelsőbb Tanácsába az 1936-os alkotmány alapján. Egyébként olvassa el. És hasonlítsd össze a maival. Az elfogulatlan személy azonnal az 1936-os alkotmányt részesíti előnyben.

    Milyen választások vannak egy totalitárius rendszerrel és egy aktív párttal rendelkező államban. Ne röhögtess ki, komoly ember vagyok.
    1. koevoet1984
      koevoet1984 6. június 2020. 21:36
      0
      És mi a baj azzal, ha EGY pártból választasz?
      Nem kell ezekre a "demokráciákra" hivatkozni, 2-3 hagyományos párt közül lehetett választani, ami évtizedek óta alakult. Ritkán jelenik meg a harmadik/negyedik "cukorcsontként" (Nézd, még van pártunk! És mi van 1 helyből 1000 mandátummal, hát demokrácia, 20 évre, ismeretlenül))).
      Itt élt az Ingus Köztársaság partik nélkül (jó, kivéve talán a palotát italok ))), tehát a Romanov-dinasztia 300 évig állt, és előttük is így éltek. Szereztek maguknak egy "többpárti" állatot, alig bírták ki 10 évig. A kérdés az, hogy igen, nincs kapcsolat.
      Nyilván fejletlen volt a cári oktatás, az előléptetettnél jóval alacsonyabb volt a szint, és egyszer támogatták a cári dömpinget, aztán valami nem akart visszatérni hozzá, láthatóan az igazi társadalmi liftek bonyolultabbak, mint Olgovich előadásában, és valami azokkal a Romanovokkal / más jelentkezőket állított be, ez nem így volt))
      Ezért választottam az RSDLP-t (b), az 1918-1921 közöttieket. egység és kohézió, a lakosság nagy részének megértése. Megint más kérdés, hogy az ideológiát elfogadják/nem fogadják el, de mindenki érti, hogy a munkásoknak lesz, a parasztoknak, a tudományos-műszaki értelmiségnek (hasznos, és nem az, hogy "az én szerepem...") meglesz. A megadott határokon belül lehetségesek a lehetőségek, és mi kell még?
      Íme a többi, amit a pártok közötti vitákban el kell őrölni.