Katonai áttekintés

Elektromos harckocsi: az elektromos meghajtás földi harci berendezésekben való alkalmazásának kilátásai

147

Mélyépítés



Az első elektromos autók 1828-ban jelentek meg a belső égésű motoros (ICE) autók előtt. A XNUMX. század elején az elektromos járművek a teljes amerikai autópark több mint egyharmadát tették ki. Ezután azonban fokozatosan kezdték elveszíteni a teret, engedve az autóknak a hatótávolság, a könnyű tankolás és egyéb paraméterek tekintetében.


Két 50 kilowattos motorral és száz két voltos akkumulátorcellával felszerelt elektromos autón a belga versenyautó, Camille Genatsi 29. április 1899-én először történetek elérte a 100 km/h sebességet

Az elektromos járművek tervezésére több lehetőség is megvalósítható. Egy klasszikus elektromos autó a töltőállomáson feltöltött akkumulátorokból kapja az áramot. A külső villamosenergia-ellátással rendelkező elektromos jármű külső vezetőktől érintkezés útján vagy elektromágneses terek segítségével kap elektromos áramot. Az elektromos jármű akkumulátorainak feltöltéséhez generátoros belső égésű motort lehet beépíteni, vagy folyékony vagy gáz halmazállapotú tüzelőanyagból közvetlenül, katalitikus tüzelőanyag-cellák segítségével lehet áramot előállítani. A fenti sémák mindegyike többféleképpen kombinálható.

Időről időre újra megindult az érdeklődés az elektromos járművek iránt, általában a kőolajtermékek drágulása idején, de gyorsan elenyészett: a belső égésű motorral szerelt autók kimaradtak a versenyből. Ennek eredményeként az elektromos meghajtású berendezések széles körben elterjedtek a külső villamosenergia-ellátású közlekedés szegmensében: elektromos vonatok, villamosok, trolibuszok, valamint a raktári berendezések résében.

Külön szegmensként kiemelhetők a speciális berendezések, például a 100 tonnát meghaladó teherbírású bányászati ​​dömperek, amelyek elektromechanikus erőátvitelt használnak.


BELAZ-75710 bányászati ​​dömper, 450 tonna teherbírással. Az erőműben két elektromos generátor található, amelyek mindegyike egy V-alakú, tizenhat hengeres MTU Detroit Diesel 16V4000 dízelmotorhoz csatlakozik, amelynek teljesítménye 1715 kW (2330 LE), az előállított áramot négy motorkerékre vezetik. egyenként 1200 kW teljesítményű

A XNUMX. század elején az elektromos járművek iránti érdeklődés új szintre emelkedett. Nem az olajtermékek drágulása volt a meghatározó, hanem a környezetvédők követelése a káros kibocsátás csökkentésére. A sokak által imádott (gyűlölt) amerikai Tesla cég, Elon Musk lett az a gyártó, amely a lehető legnagyobb mértékben átnyergelte a „környezeti hullámot”.

De akárhogyan is bánik Elon Muskkal, nem tagadható, hogy a Tesla nagyszerű munkát végzett: az autópiac külön szegmense jött létre, az elektromos autók olyan irányvonalakká váltak, amelybe az autóóriások aktívan kezdtek befektetni. Ha valamilyen irányú fejlesztések aktívak, akkor előbb-utóbb meglesz az eredmény. Lesznek új, megnövelt kapacitású, nagy töltési sebességű és kiterjesztett hőmérsékleti alkalmazási tartományú akkumulátorok, hatékonyabb és kompaktabb villanymotorok, kis rugózatlan tömegű motorkerekekbe helyezhető integrált sebességváltókkal és egyéb fejlesztésekkel.

Kétségtelen, hogy belátható időn belül az elektromos járművek szinte felváltják az ICE autókat, és nem környezetvédelmi okokból, hanem az elektromos járművek általános műszaki fölénye miatt.


Tesla-X elektromos autó

Katonai felszerelés


1917-ben a francia FAMH cég 400 darabot gyártott tankok "Saint Chamond" "Crochat Collendeau" elektromos sebességváltóval, amelyben a Panhard benzinmotor közvetlenül egy elektromos generátorhoz volt csatlakoztatva, amely két villanymotort adott árammal, amelyek mindegyike egy hajtókerékhez és egy hernyómozgatóhoz volt csatlakoztatva. Szintén 1917-ben tesztelték az Egyesült Királyságban a Daimler és a brit Westinghouse cégek elektromos hajtóműves tankját.

A későbbi példák közé tartozik a 65 tonnás német „Ferdinand” („Elefánt”) nehéz önjáró tüzérségi tartó (ACS). A Ferdinand erőműben két V-alakú, 12 hengeres vízhűtéses Maybach HL 120 TRM karburátoros motor kapott helyet, egyenként 265 LE teljesítménnyel. s., két Siemens-Schuckert Type aGV elektromos generátor 365 V feszültséggel és két Siemens-Schuckert D149aAC 230 kW teljesítményű vontatómotor, amelyek a hajótest hátsó részében helyezkednek el, amelyek mindegyik kerekét csökkentett erővel hajtotta bolygórendszer szerint készült fogaskerék.


SAU "Ferdinand"

A Ferdinánd viszonylagos újdonságára nem sok panasz lehet a munkájára. Emiatt megfigyelhető a klasszikus kivitelű erőművekhez képest nagyobb bonyolultság és költség, valamint a jelentős mennyiségű réz használatának szükségessége, ami Németországban kevés.

A „Ferdinand” önjáró fegyverek mellett az elektromos meghajtás alkalmazását is fontolóra vették a 188 tonnás német „Maus” („Egér”) szupernehéz tartályban.

Ugyanebben az időszakban a Szovjetunióban a KV-1 harckocsi alapján egy kísérleti EKV nehéz harckocsit fejlesztettek ki elektromechanikus erőművel. Az EKV harckocsi műszaki tervét 1941 szeptemberében dolgozták ki, majd 1944-ben tesztelték az EKV harckocsi prototípusát. Feltételezték, hogy az elektromechanikus sebességváltó használata a tartályon csökkenti az üzemanyag-fogyasztást, javítja a tartály manőverezhetőségét és dinamikus jellemzőit.

Az EKV tartály elektromechanikus erőátvitelének összetétele egy V-502K dízelmotorhoz csatlakoztatott DK-2B indító-generátort és két DK-301V vontatómotort tartalmazott, két véghajtással és vezérlőberendezéssel.

Elektromos harckocsi: az elektromos meghajtás földi harci berendezésekben való alkalmazásának kilátásai
Egy EKV tank képe

A teszteredmények szerint az EKV tartály kialakítását nem megfelelőnek ismerték el, és a projekten végzett munka lerövidült.

Az "elektromos" tankok projektjeit Nagy-Britanniában, az USA-ban, a Szovjetunióban, Németországban és Franciaországban, valamint más országokban hajtották végre a XNUMX. század során. Mindazonáltal jelenleg a hagyományos elrendezésű tankok és páncélozott járművek maximális fejlesztést értek el.

Előnyök és kilátások


Miért térnek vissza folyamatosan a földi harcjárművek elektromos meghajtásának kérdése a lezárt kísérleti projektek nagy száma ellenére?

Egyrészt olyan technológiák fejlődése zajlik, amelyeknek az elektromos meghajtási rendszerekben való alkalmazása lehetővé teszi, hogy olyan pozitív eredményekre számítsunk, amelyek korábban elérhetetlenek voltak. Állandó mágneses és indukciós motorok, nagy hatásfokú elektromos generátorok, áramelosztó rendszerek, gyorstöltő akkumulátorok és még sok más fejlesztés alatt áll.


Az amerikai HELV Motors (Buddha Energy Inc.) nagy teljesítményű villanymotorja

Mostanában nemcsak elektromos meghajtású földi járművekről beszélünk, hanem teljesen elektromos repülőgépek létrehozásáról is egészen a meglehetősen nagy utasmodellekig.


Valamivel több mint 50 kg súlyú, 260 kW teljesítményű Siemens villanymotor, könnyű használatra tervezve repülés

Másrészt egyre nagyobb igény mutatkozik azokra az előnyökre, amelyeket a földi harci felszerelések elektromos meghajtása nyújthat:
- a harcjármű rugalmas elrendezésének lehetősége a tengelyek által biztosított merev mechanikus csatlakozású egységek elektromos átvitelének hiánya miatt;
- a katonai felszerelések megnövekedett túlélőképessége a redundáns elektromos átviteli alkatrészek lehetősége miatt;
- a tűzveszélyes hidraulikus hajtások elhagyásának lehetősége az elektromos hajtások javára;
- a katonai felszerelések mozgásának lehetősége az út korlátozott szakaszain maximális álcázási módban, minimális leleplezéssel hang- és hőjelzésekkel;
- az energia visszanyerésének lehetősége fékezés közben;
- az elektromos sebességváltóval felszerelt páncélozott járművek legjobb dinamikus jellemzői és átjárhatósági paraméterei;
- az elektromos meghajtású páncélozott járművek könnyebb irányíthatósága;
- az egyre növekvő mennyiségű felszerelés, érzékelők, fejlett fegyverek megfelelő mennyiségű áramellátásának képessége.

Nézzük meg közelebbről ezeket az előnyöket. A fő energiaforrás - dízel vagy gázturbina, az elektromos sebességváltóval szerelt autókban hosszabb erőforrással és hatékonysággal rendelkezik, mivel kezdetben kiválasztható az optimális motorfordulatszám, amelynél minimális kopás és maximális üzemanyag-hatékonyság érhető el. A gyorsítás és az erőteljes manőverezés során megnövekedett terhelést puffer akkumulátorok kompenzálják.

Például egy nagy sebességű gázturbina telepíthető generátorral kombinálva, amely „be / ki” üzemmódban működik a pufferelemek újratöltéséhez, a sebesség megváltoztatása nélkül.

Az elektromos sebességváltóban nincs szükség terjedelmes tengelyek és sebességváltók felszerelésére. Az elektromos sebességváltóban csak motor-villanygenerátor és villanymotor-kerék párban lehetséges a mechanikus csatlakozás, de ezek a blokkok egyetlen egységként is elkészíthetők. A többi egység csatlakoztatása rugalmas kábelekkel történik.


Elektromos sebességváltó elrendezési lehetőségek

A mechanikus csatlakozásokkal ellentétben az elektromos csatlakozások többször is redundánsak lehetnek. Például a hajótest kialakításának szakaszában védett kábelcsatornák fektethetők le, amelyekben egy univerzális táp- és adatbusz kap helyet, beleértve a táp- és adatkábeleket.


A kábelcsatornák a tok belső részének kerülete mentén páncélozott burkolatokba helyezhetők, amelyek többszörös redundanciát biztosítanak az áramellátásban és az adatátvitelben

Az energiaforrások, az ellátási és kommunikációs csatornák, valamint a motorok és légcsavarok nagyobb valószínűséggel történő térbeli elválasztása lehetővé teszi a harcjármű számára, hogy megőrizze a mobilitást és a helyzetfelismerést, ha sérült, ami biztosítja a harcjármű kivonásának lehetőségét a tűz zónából. és evakuálás a csatatérről.


Az elektromos sebességváltóval felszerelt földi páncélozott járművek túlélőképessége egy vagy több szögből történik

A hidraulikus hajtások elvetése az elektromos helyett a szárazföldi harcjárművek túlélőképességét is növeli, mind az utóbbiak kisebb tűzveszélyessége, mind nagyobb megbízhatósága miatt. Az orosz légierő azt tervezi, hogy 57-ig felhagy az ötödik generációs Szu-2022-es vadászgép hidraulikus hajtásaival.

A pufferelemek jelenléte lehetővé teszi a mobilitás fenntartását a fő motor bekapcsolása nélkül, bár meglehetősen korlátozott ideig. Ez lehetővé teszi az ígéretes harcjárművek számára, hogy új taktikai forgatókönyveket valósítsanak meg a lesből történő harci műveletek végrehajtásához, amikor a páncélozott jármű készenléti üzemmódban teljes harci készenlétben van, miközben a hőjelzése a környezeti hőmérséklethez hasonlítható lesz.


Az erőmű fűtése nagymértékben leleplezi a páncélozott járműveket a hőtartományban

Az akkumulátorok a fő erőmű meghibásodása esetén is mozgási lehetőséget biztosítanak, ami lehetővé teszi, hogy a páncélozott járművek maguk hagyják el a csatateret. Egyes esetekben az elektromos sebességváltóval rendelkező harci jármű evakuálásához elegendő csak egy külső áramforráshoz csatlakoztatni. Például egy páncélozott mentőjármű ily módon egyidejűleg két másik páncélozott járművet is evakuálhat, amelynek elektromos átvitele részben megsérült, pusztán a tápkábelek áthelyezésével.

A polgári elektromos járművekhez hasonlóan az elektromos sebességváltóval ellátott páncélozott járművek is képesek fékezés közben energiát nyerni.

Az elektromos hajtóművel szerelt szárazföldi harcjárművek jobb mobilitási és irányíthatósági jellemzőkkel rendelkeznek a hajtóegységekhez való fokozatmentes erőátvitel, valamint a jobb oldali villanymotorok közötti rugalmas energiaelosztás miatt. Például egy kanyar során a lemaradt oldal villanymotorjának teljesítménycsökkenését a bejövő oldal villanymotorjának teljesítményének növekedése kompenzálja.

Az elektromos átvitel egyik legfontosabb előnye az energiaellátás képessége lesz berendezések és érzékelőkpéldául radarállomások (RLS) egy aktív védelmi komplexum felderítésére, irányítására és teljes körű védelmére.


Radar aktív fázisú antennasorral (AFAR) az Armata platform T-14 harckocsijának toronyján

Rövid távon a szárazföldi harcjárművek szerves részévé válik lézer fegyverek, amely nagymértékben képes semlegesíteni a kisméretű pilóta nélküli légijárművek (UAV), a páncéltörő irányított rakéták és a hő- és optikai irányítófejekkel ellátott kazettás lőszerek által okozott fenyegetést.


Stryker MEHEL harci lézerrendszer, amelyet kis UAV-ok megsemmisítésére terveztek

A hő- és optikai hullámhossz-tartományban lévő páncélozott járművek aktív álcázórendszereihez elektromos áramra is szükség lehet.


A fejlett páncélozott járművek felszerelhetők aktív álcával a termikus és optikai hullámhossz tartományban

Álláspontja


Az elektromos meghajtású földi harcjárművek létrehozása valószínűleg elkerülhetetlenné válik, ahogy a technológia fejlődik, és a fedélzeti berendezések és fegyverek energiaellátására vonatkozó követelmények nőnek. Az elektromos járművek polgári piaca jelentős hatással lehet az elektromos meghajtású földi harcjárművek bevezetésének ütemére.

Az ígéretes, elektromos sebességváltóval szerelt földi harcjárművek dinamizmusuk, manőverezhetőségük, könnyű irányíthatóságuk, túlélésük és biztonságuk, valamint a magas energiafogyasztású, fejlett fegyverek és érzékelők elhelyezésének lehetőségét tekintve felülmúlják a „klasszikus” modelleket.
Szerző:
Felhasznált fotók:
popmech.ru, belaz.by, tesla.com, topwar.ru, btvt.narod.ru, naukatehnika.com, nti-aeronet.ru
Cikkek ebből a sorozatból:
Tank tűz támogatás, BMPT "Terminator" és John Boyd OODA ciklusa
Páncélozott járművek gyalogság ellen. Ki a gyorsabb: egy tank vagy egy gyalogos?
A páncélozott harcjárművek legénységének helyzettudatának növelése
Munkahelyek ergonómiája és ígéretes páncélozott járművek harci algoritmusai
Pilóta nélküli rendszerek fejlett páncélozott járművekhez
147 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Gato
    Gato 10. június 2020. 18:11
    +5
    Semmi sem fog történni, amíg az elektromos meghajtó rendszerek fajlagos teljesítménye (természetesen az energiaforrásokkal együtt) kisebb, mint egy belső égésű motoré
    1. _Sergej_
      _Sergej_ 10. június 2020. 18:28
      +4
      További plusz a motorok súlya. Ha dízel generátorkészletet veszünk, akkor nem lesz kicsi a súlya.
      1. Gato
        Gato 10. június 2020. 18:34
        +1
        Nos, egy dízel generátorkészletben az elektromos motorok durván szólva cserélik a sebességváltót, mivel teljesítményük nem annyira a fordulatszámtól függ. Az EDU-ra a "tiszta" formájában értettem - áramforrás -> villanymotor.
        1. _Sergej_
          _Sergej_ 10. június 2020. 18:36
          0
          Ha a generátor és az elektromos motorok súlyát vesszük, akkor a doboz többszörösen könnyebb lesz.
          1. Gato
            Gato 10. június 2020. 18:52
            0
            Szóval ugyanarról beszélek.
      2. Prokletyi Pirat
        Prokletyi Pirat 10. június 2020. 19:16
        0
        Idézet: _Sergej_
        További plusz a motorok súlya. Ha dízel generátorkészletet veszünk, akkor nem lesz kicsi a súlya.

        A teljesítményelektronika (félvezetőelektronika) feltalálása óta ez nem releváns, keresd a google-ban a "pulzáló áramfejlesztők és az ezekre épülő mozgásrendszerek" témát.

        Véleményem szerint a BBM villamosítás fő előnye a többlet funkcionalitásban rejlik, és ennek eredményeként azon egységek szervezeti felépítésének változásában, ahol az előnyök származnak. Például a páncélozott személyszállító / gyalogsági harcjármű belső elrendezésének megváltoztatása, a leszállóerő 1,7-2,2-szeres növekedése, és ennek következtében az egység szervezeti változásai. Vagy például egy harckocsi és egy gyalogsági harcjármű hibridjének megalkotása és ennek eredményeként szervezeti változások.
        1. Gato
          Gato 10. június 2020. 19:25
          0
          például egy harckocsi és egy gyalogsági harcjármű hibridjének megalkotása

          Nos, létrehozták a Merkavát – ez nem járt alapvető szervezeti változtatásokkal
          1. Prokletyi Pirat
            Prokletyi Pirat 10. június 2020. 19:32
            0
            Idézet Gatótól
            például egy harckocsi és egy gyalogsági harcjármű hibridjének megalkotása

            Nos, létrehozták a Merkavát – ez nem járt alapvető szervezeti változtatásokkal

            Mivel a merkava egy tank, és nem egy hangos hibrid, az egyszerűség kedvéért képzeljünk el egy T14-es armatát, aminek elöl 3 órás legénység van, középen fegyver és lőszer, hátul motor helyett leszállócsapat, maga a motor térközökben helyezkedik el, és a páncél eleme (a fontosabb csomópontok védelme kevésbé fontos). nos, vagy képzeld el a BMP-3-asainkat dinnyével, de a leszállóerő megkétszereződött. Mindkét esetben drágább az autó, de kevesebb autóra van szükség, és a szervezeti struktúra megváltoztatásából származik az előny.
            1. Gato
              Gato 10. június 2020. 19:46
              +4
              az autó drágább, de kevesebb autóra van szükség, és az előny a szervezeti struktúra megváltoztatásából származik

              Meglehetősen ellentmondásos kijelentés. Taktikai értelemben a kevesebb és jobb nem mindig .. jobb. Például egy 6 km-es fronton jobb 3 hagyományos gyalogsági harcjármű, mint egy szuper gyalogsági harcjármű
              1. Prokletyi Pirat
                Prokletyi Pirat 10. június 2020. 19:57
                0
                SW. Névrokon, nem csak nézd meg a bejegyzésemet, ne csak olvasd el, hanem kapcsold be az agyad is kérlek....
                Persze igazat írtál a "szuper-BMP-ről", csak ez csak a létszámbeli különbség miatt igaz. Vagyis rágás: egy szuper-BMP rosszabb, mint három hagyományos BMP, mert háromszor kevesebb katonát szállít. Azaz chewing_2: a szuper-BMP ára magasabb, a légi roham pedig megegyezik a hagyományos gyalogsági harcjárművel, ezért a hatásfok is alacsonyabb, az általam leírt hibrid gyalogsági harcjárműben pedig a költség ill. a leszállás hatékonyabb (ez csak a szervezeti szintű hatékonyság és nem egy külön páncélozott harcjármű szintje).
      3. dgonni
        dgonni 11. június 2020. 11:17
        +5
        Nos, hát. A cikk egy példát is mutat az elektromos repülőgép motorcseréjére! 50 kg nettó tömeg, 350 lóerő. Figyelembe véve az elektromos motorokra jellemző nyomatékot, két ilyen reduktoros motor könnyebb lesz, mint egy T-72 fedélzeti sebességváltó. És tekintettel a nagyobb hatékonyságra, igazi 700 libaló lesz.
        Szóval minden nyögdécselés, hogy soha, igen, nincs élet stb. Ez a pala történetéből származik. Igen, rövid távon még soha. Bár ha megnézed, akkor minden alkotóelem elérhető az alkotáshoz. A kompakt gázturbináktól az elektromos motorok gyártásáig. Akkukkal rosszabb, de az utat a gyaloglás uralja
    2. ZeevZeev
      ZeevZeev 10. június 2020. 18:35
      +2
      Az elektromos járművek fő korlátja nem az alacsony teljesítménysűrűség, hanem az alacsony hatótáv. Egyre többen vannak már elektromos terepjárók, elektromos buszok és egyszerű elektromos járművek, és nagyon kedvező áron
      1. Gato
        Gato 10. június 2020. 18:38
        +3
        Idézet ZeevZeevtől
        alacsony teljesítménytartalék

        Igen, egyetértek. Alacsony IP energiafogyasztás, plusz komoly súlyuk, amit magával kell cipelnie. A hagyományos üzemanyagot fogyasztják, a súlyt csökkentik, de az EDU-kat nem.
        1. ZeevZeev
          ZeevZeev 10. június 2020. 19:04
          -3
          Mind a hagyományos üzemanyag, mind az akkumulátorok térfogata és súlya nem olyan nagy.
          1. Prokletyi Pirat
            Prokletyi Pirat 10. június 2020. 19:26
            +1
            Ez így van, kicsi, mert amit leírtál, az nem "fajlagos teljesítmény", hanem "energiatárolási sűrűség egységnyi tömeg-dimenzióban", ahol a szénhidrogéneknek egy nagyságrenddel több energiájuk van.
      2. Revolver
        Revolver 11. június 2020. 19:11
        +1
        Idézet ZeevZeevtől
        Az elektromos járművek fő korlátja nem az alacsony teljesítménysűrűség, hanem az alacsony hatótáv.

        Plusz a töltés problémái a tankoláshoz képest. Néhány percet vesz igénybe néhány száz liter szivattyúzása a tartályból a tartályokba. Vigyen át hasonló energiájú elektromos töltést egy nagyságrenddel nagyobb akkumulátorokba.
        Ha szükséges, szoláriumot vagy benzint lehet önteni a kannákból, és ha teljesen alátámasztja (például a szivattyú halott), akkor kanalazzuk egy tartályból vagy hordóból egy vödörrel. Az akkumulátorok töltéséhez pedig biztosítson egy megfelelő teljesítményű és feszültségű áramforrást. Benzinkutaknál vagy repülőtéren ez meg van szervezve, de a terepen nem annyira. Igen, és a szükséges teljesítményű vezetékek kifeszítése a mezőbe valahogy nem történik meg egyszerre, de a mobil generátor égni fog ... mi? Így van, dögös. Igen, és a zsír is olajból készül, így sem az Orosz Föderáció, sem a Szaúd-Arábia nem dől össze a gazdasági összeomlás az olajhasználat teljes elutasítása miatt, amiről oly régóta beszélnek. bolsevikok "zöld" nem hamarosan fenyeget.
        És tovább. A tartályokat szét lehet szórni, az üzemanyagot fel lehet tölteni a fellelhető földalatti tárolókba, háború esetén készleteket lehet készíteni, akár nukleárist is. Az áramot pedig egyszerűen nem lehet "tartalékban" szivattyúzni a föld alá. Azt mondod, akkumulátorok? Becsülje meg az akkumulátorok költségét, adja hozzá a rendszeres karbantartás költségeit, mi marad? Egyetlen katonai költségvetés sem lesz elég, még az amerikai is. És mindenki tudja, hogy hol vannak, és így mindenki tudja, hogy hol van, és egy Axe vagy Caliber is elég ahhoz, hogy kiüsse az erőművet.
        Tehát még akkor is, amikor az elektromos repülőgépek valóban repülnek, a páncélozott járművek akkor is égetik a szoláriumot.
        1. ifdru74
          ifdru74 3. július 2020. 17:44
          0
          Alacsony energiatárolási sűrűség az akkumulátorokban, elkerülhetetlen (hála az áltudományos fizikának és legszörnyűbb szakaszának - a termodinamikának) a tüzelőanyag kémiai energiájának elektromos árammá alakításából adódó veszteségek, amelyek a katalitikus tüzelőanyag cellákban, ó rémület, egyenletesek, a belső égésről nem is beszélve motorok. Hatalmas áram az inverter motorjának elindításához, hogy a leállított tengelyt a terheléssel együtt forgatja. De ott van még a villanymotor tekercseinek fűtése, amit sokkal nehezebb kiküszöbölni, mint a belsőégésű motor fűtését! Mindez borzasztóan veszteségessé teszi az elektromos tankokat. Arról nem is beszélve, hogy a benzin/dízel üzemanyag tovább tárolható, mint a modern akkumulátorok. Nos, a hitelautók még sokáig benzinnel fognak működni (a kémia, és főleg a petrolkémia áltudományának köszönhetően nem lesz mindenkinek elég gázolaj) vagy nyomorultan (lásd a Tesla felfelé menetét). A hitelezők ellenőrzése szempontjából ez természetesen a hitelezők áldása.
    3. credo
      credo 10. június 2020. 18:55
      +2
      Idézet Gatótól
      Semmi sem fog történni, amíg az elektromos meghajtó rendszerek fajlagos teljesítménye (természetesen az energiaforrásokkal együtt) kisebb, mint egy belső égésű motoré

      A cikkből hiányzik a teljesség - az előnyöket felsorolják, sőt közzé is teszik, a hátrányokat pedig véletlenszerűen kihagyják.
      A világgyakorlat azt mutatja, hogy pusztán jó szándékkal még nem lehet mindenkit átállítani az elektromos közlekedésre annak magas költsége és sok lényeges pont fejletlensége miatt. Olyan ez, mint a zöldenergiánál, környezetbarátnak és ígéretesnek tűnik, de drága és nem gazdaságos, így olcsóságban és termelési volumenben továbbra is a régi bevált energiaforrások tartják a pálmát.
      1. Gato
        Gato 10. június 2020. 19:34
        +1
        A világgyakorlat azt mutatja, hogy pusztán jó szándékkal még nem lehet mindenkit átállítani az elektromos közlekedésre annak magas költsége és sok lényeges pont fejletlensége miatt.

        Miért nem működik ez? Metró, villamosok, trolibuszok. Személyi közlekedés - igen, minden az infrastruktúra fejletlenségétől függ. Egy érdekesség: Kijevben azt a tendenciát figyelem meg, hogy megszűnik az elektromos tömegközlekedés és felváltják a kisbuszokra - de ez érthető, a polgármesteri hivatalból könnyebben jutnak kecskék geshefthez.
        1. operátor
          operátor 10. június 2020. 19:45
          +6
          Moszkvában már évek óta intenzív folyamat zajlik Moszkvában a trolibuszok elektromos buszokra való cseréjével, novoszibirszki lítium akkumulátorokkal. A járvány előtt az volt a feladat, hogy a városházához tartozó összes kerekes járművet elektromos vontatásra helyezzék át, valamint a város költségvetésének terhére elektromos töltőállomás-hálózatot telepítsenek, és jogot adjanak minden elektromos járműhöz, beleértve a magángépjárműveket is. (bónuszként), a kijelölt forgalmi sávokon való haladáshoz.

          Most, a városi költségvetés bevételeinek visszaállítása után ez a projekt nyilvánvalóan folytatódik, hiszen egy lövés négy legyet öl egy csapásra - csökkenti a légszennyezést, csökkenti a járművek üzemeltetési költségeit, bővíti a hazai lítium akkumulátorok piacát és csökkenti azok mennyiségét. költség.
        2. credo
          credo 10. június 2020. 19:59
          +3
          Idézet Gatótól
          A világgyakorlat azt mutatja, hogy pusztán jó szándékkal még nem lehet mindenkit átállítani az elektromos közlekedésre annak magas költsége és sok lényeges pont fejletlensége miatt.

          Miért nem működik ez? Metró, villamosok, trolibuszok. Személyi közlekedés - igen, minden az infrastruktúra fejletlenségétől függ. Egy érdekesség: Kijevben azt a tendenciát figyelem meg, hogy megszűnik az elektromos tömegközlekedés és felváltják a kisbuszokra - de ez érthető, a polgármesteri hivatalból könnyebben jutnak kecskék geshefthez.

          Nem értetted meg a cikk lényegét? Olyan közlekedési vagy katonai termékről beszélünk, amelynek álló villanymotorja lesz, aminek sok pozitív pozíciója van a meglévő belsőégésű motorral működő járművekhez képest. És amit példaként említettél, elfelejtve hozzáadni a rövid- és távolsági vonatokat, az egy kicsit más és az áramforrásuk nem bennük van, hanem mellettük - felettük vagy alattuk. Elszakadt a vezeték vagy elment az áram, és ez a szállítás leállt.
          Ami pedig azt illeti, hogy Kijevben felszámolják az elektromos tömegközlekedést, ez a szomorú tendencia a volt Szovjetunió egész területén, így Oroszországban is nyomon követhető (Moszkva és Szentpétervár nem számít), mert az ilyen közlekedés léte nagy igényeket támaszt. építési és karbantartási beruházások, a haszon pedig állítólag nem fedezi a költségeket, ezért a lakossággal szembeni kötelezettséggel nem terhelt önkormányzatok a villamos tömegközlekedés alatt vezetékeket, síneket vágnak le, saját vagy zárt belső égésű motorral felszerelt irodáikat a szállítási szolgáltatások piacán.
          Megérkezett a kapitalizmus. Üresnek lenni.
      2. AVM
        11. június 2020. 14:55
        +1
        Idézet: hitvallás
        Idézet Gatótól
        Semmi sem fog történni, amíg az elektromos meghajtó rendszerek fajlagos teljesítménye (természetesen az energiaforrásokkal együtt) kisebb, mint egy belső égésű motoré

        A cikkből hiányzik a teljesség - az előnyöket felsorolják, sőt közzé is teszik, a hátrányokat pedig véletlenszerűen kihagyják.
        A világgyakorlat azt mutatja, hogy pusztán jó szándékkal még nem lehet mindenkit átállítani az elektromos közlekedésre annak magas költsége és sok lényeges pont fejletlensége miatt. Olyan ez, mint a zöldenergiánál, környezetbarátnak és ígéretesnek tűnik, de drága és nem gazdaságos, így olcsóságban és termelési volumenben továbbra is a régi bevált energiaforrások tartják a pálmát.


        Az elektromos járművekkel az a probléma, hogy fejlett az autók infrastruktúrája. Az elektromos járművek bevezetése könnyebb lesz azoknak, akik ezzel nem rendelkeznek (infrastruktúra).

        Mondok egy hasonlatot.
        Egyes hírek szerint az USA-ban még mindig fejlettebbek a mágnescsíkos kártyák, nálunk viszont korszerűbb és biztonságosabb chipes kártyákat fejlesztettek ki. Ennek az az oka, hogy Amerika-szerte le kellene cserélni az olvasókészülékeket. És nem volt mit változtatnunk.

        Ugyanez a helyzet az elektromos járművekkel – több ezer benzinkutat kell elektromos benzinkutakra cserélni.
        1. SanichSan
          SanichSan 18. június 2020. 23:46
          0
          Idézet az AVM-től
          Az elektromos járművek bevezetése könnyebb lesz azoknak, akik ezzel nem rendelkeznek (infrastruktúra).

          de ez hülyeség.
          a meglévő infrastruktúra adaptálása és korszerűsítése (ritka kivételektől eltekintve) mindig olcsóbb, mint egy újat a semmiből létrehozni. főleg ha nincs tapasztalat.
    4. knn54
      knn54 10. június 2020. 19:03
      0
      1949-ben megkezdődött az egyedülálló "Tesla-tank" T-34-85 "E" fejlesztése, amely a tervek szerint 4500-ig terjedő elektromos kisüléseket képes kibocsátani (több száztól több ezer amperig). méter. Az egyetlen prototípust a Szovjetunió készítette 1951-ben, és 1955-ben leszerelték.
      A gép jellemzői:
      - Harci tömeg 33,8 tonna.
      - Legénység - 5.
      - Foglalás - hajótest homlok, oldal, tat 45 mm; torony homlok 90 mm, reaktorvédelem - 75 mm.
      - Motorok: két villanymotor, amelyeket hordozható reaktor hajt (0,7 MW) F-7-P
      1. Gato
        Gato 10. június 2020. 19:05
        0
        áramütést okozhat

        belay
        Talán valami vasúti fegyver volt?
        1. Simargl
          Simargl 12. június 2020. 07:33
          +1
          Idézet Gatótól
          Talán valami vasúti fegyver volt?
          Inkább a hamis fegyver fellángolt képzelete.
          fishki.net/1878583-t-34-85-je-tank-tesla.html?sign=213307441359589%2C573949589596212
    5. nks
      nks 12. június 2020. 17:19
      0
      A belső égésű motor tömegét karosszériás készlettel, sebességváltóval és üzemanyagrendszerrel is veszed összehasonlításnak?
    6. Alekszandr Szamoilov
      Alekszandr Szamoilov 13. június 2020. 08:42
      0
      Már léteznek hibrid páncélozott járművek. A belső égésű motor magas akusztikus és rettenetes termikus jellemzőkkel rendelkezik. A modern high-tech harcban az ilyen felszerelés egyszerűen célpont. A fejlett hadseregek a következő 20 évben átállnak a hibridekre és a teljes elektromos meghajtásra.
      1. SanichSan
        SanichSan 18. június 2020. 23:54
        0
        Idézet: Alekszandr Szamoilov
        A belső égésű motor magas akusztikus és rettenetes termikus jellemzőkkel rendelkezik.

        Szerintetek ezzel jobb a villanymotor? Ferdinandék legénysége, akik leégtek, miközben megpróbáltak felfelé vezetni, határozottan nem értenek egyet veled.
        1. Alekszandr Szamoilov
          Alekszandr Szamoilov 19. június 2020. 08:47
          +1
          Közel száz év telt el Ferdinándok kora óta, és sok minden megváltozott.
  2. NF68
    NF68 10. június 2020. 18:19
    +3
    Németországban már több éve közlekednek postai elektromos járművek a településeken. Hasonló buszok jelennek meg a következő években. Egyelőre csak városi területeken. És ott meglátod. A járműtöltők száma nagyon gyorsan növekszik.
    1. nagypapa
      nagypapa 10. június 2020. 18:33
      +1
      Idézet: NF68
      Elektromos tartály:

      és a tankoknál is mi lesz "töltők" az egész színházban?
      1. Gato
        Gato 10. június 2020. 18:50
        +1
        "töltők" állnak majd az egész színházban

        És különben is, ha mozdulatlanul állnak is, mennyi ideig tart a tank feltöltése?
        1. ZeevZeev
          ZeevZeev 10. június 2020. 19:05
          -2
          Nem egyszerűbb elemet cserélni?
          1. Gato
            Gato 10. június 2020. 19:15
            0
            Mit szólnál egy tartalék akkumulátorhoz? Elektromos autóban is?
            1. ZeevZeev
              ZeevZeev 10. június 2020. 21:05
              -2
              És mire szállítják a kagylókat? Vehetsz elektromos autót, vezethetsz rendes kamiont.
        2. NF68
          NF68 11. június 2020. 17:33
          0
          Idézet Gatótól
          "töltők" állnak majd az egész színházban

          És különben is, ha mozdulatlanul állnak is, mennyi ideig tart a tank feltöltése?


          Az akkumulátorok nem csak a tartály dízelgenerátorából tölthetők.

          http://engine.aviaport.ru/issues/18/page18.html
      2. Ravil_Asnafovich
        Ravil_Asnafovich 10. június 2020. 18:56
        0
        Akkor az összes rokon nem lesz.
      3. NF68
        NF68 11. június 2020. 17:31
        0
        Idézet: Dedkastary
        Idézet: NF68
        Elektromos tartály:

        és a tankoknál is mi lesz "töltők" az egész színházban?


        A tartályok nagy valószínűséggel kis méretű MTU dízelmotorokkal lesznek felszerelve / korábban ezt a céget Maybachnak hívták. A motorok forgatják a generátorokat, a keletkező áramot tárolóeszközökre, például MDS-re juttatják, a villanymotorok pedig "eveznek". A leggyengébb láncszemre, az átvitelre ebben az esetben nincs szükség.
    2. Simargl
      Simargl 12. június 2020. 08:55
      0
      Idézet: NF68
      Németországban... ugyanazok a buszok lesznek.
      Valamit kihagytál: Oroszországban a trolibuszhálózatok aktívan kihalnak.
      1. NF68
        NF68 12. június 2020. 16:35
        -1
        Idézet: Simargl
        Idézet: NF68
        Németországban... ugyanazok a buszok lesznek.
        Valamit kihagytál: Oroszországban a trolibuszhálózatok aktívan kihalnak.


        Oroszországban a trolibuszok csak speciálisan felfüggesztett vezetékek alatt közlekednek, Németországban pedig az elektromos buszoknak nincs szükségük huzalozásra, és szabadon közlekedhetnek az utazáshoz megközelíthető utcákon, szövetségi autópályákon és autópályákon, akárcsak a belső égésű motoros buszok.
        1. Simargl
          Simargl 12. június 2020. 19:31
          +2
          Idézet: NF68
          Oroszországban a trolibuszok csak speciálisan felfüggesztett vezetékek alatt közlekednek.
          Nem fogja elhinni, de minden trolibusz minden országban a kapcsolati hálózat alatt "fut".

          Idézet: NF68
          Németországban pedig az elektromos buszokhoz nem lesz szükség vezetékezésre
          De Oroszországban már a trolibuszhálózat kihalóban van, mert olcsóbb az elektromos autóbuszok üzemeltetése, mint a trolibuszhálózat karbantartása, korszerűsítése. 15 éve így van. Oroszországban. Oroszországban gyakorlatilag sehol nincs új trolibuszhálózat, a meglévőket pedig csökkentik. Lemaradtál a fejlődésről Oroszországban nyelv
          1. NF68
            NF68 14. június 2020. 17:00
            0
            Idézet: Simargl
            Nem fogja elhinni, de minden trolibusz minden országban a kapcsolati hálózat alatt "fut".


            Hiszek. A villanymotoros autóbuszok előnye, hogy megvan az az érintkezési hálózata, hogy a nyúl vagy a kocsi nyeregfékes.

            De Oroszországban a trolibuszhálózat már kihalóban van. olcsóbb az elektromos autóbuszok üzemeltetése, mint a trolibuszhálózat karbantartása, korszerűsítése. 15 éve így van. Oroszországban. Oroszországban gyakorlatilag sehol nincs új trolibuszhálózat, a meglévőket pedig csökkentik. Lemaradtál az oroszországi fejlődésről


            Fel kell tételezni, hogy ez nem csak Oroszországban történik.
            1. Simargl
              Simargl 16. június 2020. 17:53
              0
              Idézet: NF68
              Fel kell tételezni, hogy ez nem csak Oroszországban történik.
              Csak te mondod
              Idézet: NF68
              Németországban ben ... A következő években megjelenőtsya ugyanazok a buszok.
              És már ők is. És még furcsa módon Oroszországban is.
        2. Xwazilb
          Xwazilb 25. június 2020. 20:44
          0
          Elolvastam az üzenetedet, és zavartan megnéztem a bejegyzés dátumát. Nem tudom, honnan származol, de az elektromos buszok Németországnál kevésbé fejlett országokban is közlekednek.
  3. klingon
    klingon 10. június 2020. 18:21
    +2
    milyen egér az "Egér"? Ki ez a Miki egér? nem volt ilyen tank, de egy Maus (egér) volt akár 3 (!) Darab! wassat
  4. ZeevZeev
    ZeevZeev 10. június 2020. 18:25
    0
    Úgy gondolom, hogy az elektromos motorok minden előnye ellenére eleinte a páncélozott járművek hibrid séma szerint készülnek. Vagyis a közúti kerekekben és/vagy az alapjáratokban elektromos motorokat adnak hozzá a szabványos belső égésű motorokhoz, energiaátvitellel a hajtott kerekekhez (mintegy a hibrid autókban a belső égésű motor az első kerekeken működik, az elektromos motorok pedig a hátsó kerekek és fordítva), amely lehetővé teszi az alacsony zajszintű futási mód bevezetését, csökkentve az üzemanyag-fogyasztást és javítva a motor hatásfokát. Teljesen elektromos tartályok jelenlegi lítium akkumulátorokkal nem valószínű. Emellett nagy valószínűséggel az első villanymotorok (bármilyen konfigurációban, hibrid vagy teljesen elektromos) BRM-et, BTR-t és BMP-t kapnak. Kizárólag kisebb súlya miatt.
    1. Gato
      Gato 10. június 2020. 18:57
      0
      jelenlegi lítium akkumulátorok

      Nos, kutatások folynak más forrásokkal, például hidrogénelemekkel kapcsolatban. Bár van olyan vélemény, hogy minden lehetséges módon hátráltatja őket az olajlobbi wassat
    2. Bad_gr
      Bad_gr 10. június 2020. 20:39
      +2
      Idézet ZeevZeevtől
      Úgy gondolom, hogy az elektromos motorok minden előnye ellenére eleinte a páncélozott járművek hibrid séma szerint készülnek.

      Szerintem a hétköznapibb nem egy hibrid séma, hanem egyszerűen egy elektromos váltó (mint a nehéz járműveknél). A KAMAZ "Platform-O" elektromos alvázát a "Topol" és a "Yars" számára még üzembe helyezték (https://iz.ru/853688/2019-03-07/elektroshassi-platforma-o-dlia-topolei-i-iarsov-priniaty-na-vooruzhenie).
      Jóval előtte tesztelték az elektromos sebességváltóval szerelt BTR-90 változatot. Azt mondták, jól teljesített.
  5. klingon
    klingon 10. június 2020. 18:29
    +3
    Idézet Gatótól
    Semmi sem fog történni, amíg az elektromos meghajtó rendszerek fajlagos teljesítménye (természetesen az energiaforrásokkal együtt) kisebb, mint egy belső égésű motoré

    Emlékszem, 5 éve a legfejlettebb amatőr drón maximum 15 percig repült. Most már egy pici Mavic Mini is repül fél órája egy akkumulátorral (Mavic Air2 - 34 perc) - szóval nem lennék ilyen kategorikus a helyedben))
    1. Gato
      Gato 10. június 2020. 18:41
      0
      És nem vagyok kategorikus – azt írtam, hogy "még"
    2. Lopatov
      Lopatov 10. június 2020. 19:00
      +8
      Klingon idézet.
      szóval nem lennék ilyen kategorikus a helyedben))

      A szolárium energiaintenzitása még nagyon-nagyon sokáig nagyságrendekkel nagyobb lesz, mint egy akkumulátoré.
      Ezért nagyon is lehet kategorikusnak lenni.

      De a tiszta mechanika helyett egy elektromechanikus sebességváltó nagyon is reális lehetőség.
      Főleg, ha figyelembe vesszük, hogy a modern BM egyre több áramot igényel.
      1. Gato
        Gato 10. június 2020. 19:10
        -2
        Főleg, ha figyelembe vesszük, hogy a modern BM egyre több áramot igényel.

        Minek? Kivéve persze, ha radart, EM fegyvert vagy lézert teszel rájuk
        1. Lopatov
          Lopatov 10. június 2020. 19:28
          +9
          Idézet Gatótól
          De miért?

          Azt mondják, hogy az APU-nak már szüksége volt az Abramsra, hogy fenntartsa a torony normál forgási sebességét ...
          Először is, a védelmi rendszer egyre többet fog "enni". Érzékelők, elektronika, elektromágneses vonóháló, a jövőben valami elektrodinamikus védelem...
          Másodszor, egyre több a felderítésre és célzásra szolgáló szenzor, nő az energiafogyasztás
          Harmadszor, elektrotermokémiai eszközök. Sokkal biztonságosabbá teszi a töltést, és nagyobb a torkolati sebesség.
          Negyedszer, a kommunikáció és az ACCS elemei.

          Biztos vagyok benne, hogy hamarosan egy tank nem lesz képes megbirkózni egy erőteljes generátor és nem kevésbé erős APU nélkül. És még egy kis lépést kell tenni - elhagyni a mechanikát.
          1. Gato
            Gato 10. június 2020. 19:56
            0
            És még egy kis lépést kell tenni - elhagyni a mechanikát

            Talán. Csak nekem úgy tűnik, hogy egy ilyen tank úgy fog kinézni, mint egy gőzhajó nagy kürttel - akár dudál, akár úszik. A tankhoz - vagy vezessen, vagy lőjön és védekezzen, valamint kapcsolja be a légkondicionálót, a mikrohullámú sütőt és a kávéfőzőt kérni
          2. Proktológus
            Proktológus 10. június 2020. 20:02
            +2
            sőt, ez az egész út számomra elkerülhetetlennek tűnik - idő kérdése. A generátorok lehetnek opcionálisak, kívülre szerelhetők, páncélozatlanok – hiszen a csata idejére elegendő elemnek kell lennie. A generátorok különböző energiaforrásokon, különböző méretűek (és teljesítményűek) lehetnek, stb. Nagy sokoldalúság - különféle eszközök akkumulátorainak táplálása, a walkie-talkie-tól a tankig. Az elektromos motorok megbízhatósága és túlélőképessége hatalmas előnyt jelent a katonai alkalmazások számára. Semmi sem akadályozza meg, hogy 2-4 motort tegyenek a tankra az egyetlen, duplikált tápkábel helyett. Sőt, még racionálisabb tervezésnek is tűnik.
          3. Simargl
            Simargl 12. június 2020. 07:41
            +1
            Idézet: Lopatov
            Azt mondják, hogy az APU-nak már szüksége volt az Abramsra, hogy fenntartsa a torony normál forgási sebességét ...
            Készenléti üzemmódban már 40 éve szükség van rá: célzórendszerek, felügyelet, kommunikáció, klíma, szellőztetés stb. - sokat esznek, az akkuk nem bírják sokáig, a nagy motor pedig felesleges.
            1. Lopatov
              Lopatov 12. június 2020. 08:50
              0
              Idézet: Simargl
              Készenléti üzemmódban 40 éve volt rá szükség

              Amennyire én hallottam, az APU-ra akkor is szükség van, ha a főerőmű működik. Úgy tűnik, hogy az ILC korszerűsítési lehetőségében ez kicsúszott
              1. Simargl
                Simargl 12. június 2020. 08:54
                0
                Idézet: Lopatov
                Amennyire én hallottam, az APU-ra akkor is szükség van, ha a főerőmű működik.
                Ez teljesen lehetséges és ésszerű: úgy döntöttek, hogy nem telepítenek két, egyenként 50 kilowattos generátort (a fő és az APU-ra), hanem csak az APU-ra.
                1. Lopatov
                  Lopatov 12. június 2020. 09:01
                  0
                  Idézet: Simargl
                  Lehetséges és ésszerű

                  Legalább egy esetben előfordult, hogy egy tank elveszett automata ágyútűz miatt - a konvojban lévő gyalogság bögre véletlenül kilőtt, egy lövedék eltalálja a torony hátsó részében lévő APU-t, tűz, a rémült legénység elhagyta az autót , a tűzvédelmi rendszer nem működött.
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 12. június 2020. 10:55
                    0
                    Idézet: Lopatov
                    APU a torony hátsó részében

                    Az Abramson ezt az APU-t úgy viselik, mint egy írott zsákot. Már három lehetőségük volt az elhelyezésére


                    A tatlapon, a toronyon, a bal sárvédőn. Végül elhagyták, és további 2 akkumulátort helyeztek el (a 2 normál mellett). Most, ahogy értem ezt a témát megint halogatni.
                    1. Simargl
                      Simargl 12. június 2020. 19:56
                      0
                      Idézet tőle: Bad_gr
                      felhagyott további 2 akkumulátor javára
                      2x250x12=6kW*h. Kislenko. Nem tart sokáig. Igen, sokáig töltenek.
      2. chenia
        chenia 11. június 2020. 09:09
        +1
        Idézet: Lopatov
        De az elektromechanikus sebességváltó a tiszta mechanika helyett


        Valószínűleg nem tankhoz. De már egy páncélozott személyszállító számára is lehetséges. Dízel generátor és motorkerék, jobb, mint + sebességváltó, osztómű és egy csomó tengely
  6. síkosító
    síkosító 10. június 2020. 18:31
    +4
    És tetszett a cikk, bátrabban kell gondolkodni a lehetetlenről és az alapvetően újról. Sőt, úgy tűnik, hogy a belső égésű motor és szerkezete (tömeg + méretek = fajlagos teljesítmény) elérte vagy megközelítette a lehetséges határait. Azt is fontos megérteni, hogy a jövő robotikája egyértelműen az ELEKTROMOS teljesítményhez kapcsolódik, és nem a belső égésű motorokhoz.
  7. Doliva63
    Doliva63 10. június 2020. 18:36
    0
    Emlékszem, úgy tűnik, hogy a fasisztáknak is volt a Tigris egyik változata - belső égésű motor, generátor és elektromos motorok a korcsolyapályákon.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 10. június 2020. 20:47
      +3
      Idézet Doliva63-tól
      Emlékszem, úgy tűnik, hogy a fasisztáknak is volt a Tigris egyik változata - belső égésű motor, generátor és elektromos motorok a korcsolyapályákon.

      Ezt az opciót említették a cikkben (a Porsche platformja, a Ferdinantshoz került, az egyik mínusz az akkori rézhiány volt)
      1. Doliva63
        Doliva63 11. június 2020. 19:17
        +1
        Idézet tőle: Bad_gr
        Idézet Doliva63-tól
        Emlékszem, úgy tűnik, hogy a fasisztáknak is volt a Tigris egyik változata - belső égésű motor, generátor és elektromos motorok a korcsolyapályákon.

        Ezt az opciót említették a cikkben (a Porsche platformja, a Ferdinantshoz került, az egyik mínusz az akkori rézhiány volt)

        Hoppá, lemaradt. Kösz hi
  8. Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 10. június 2020. 18:52
    0
    Az elektromos páncélozott járművekről nem tudok mit mondani, de amikor megláttam egy DET 250-es traktort, megkérdeztem édesapámat, hogy milyen traktor, akkor mindent elmondott, mind a BelAZ-ról, mind a DET 250-ről.
  9. operátor
    operátor 10. június 2020. 18:56
    0
    Az infravörös tartományban lévő páncélozott járművekről készült fotón jól látható, hogy a hősugárzás legerősebb forrása a futómű (amely mozgás közben felmelegszik a súrlódástól), így a hőmotort akkumulátoros elektromosra cserélni nem fog semmit. a láthatóság csökkentése.

    Csak egy gázturbinás motornak van értelme nagy sebességű, közvetlen meghajtású elektromos generátorral kombinálva bolygókerekes hajtóműves nagy sebességű villanymotorokkal, amelyek csökkentik az erőmű tömegét a dízelmotorhoz és a hidromechanikus sebességváltóhoz képest (plusz elektromos meghajtás). akkumulátorról rövid távolságra az akusztikus lopakodás biztosítása érdekében).
    1. Gato
      Gato 10. június 2020. 19:02
      +2
      a legerősebb hősugárzás forrása az alváz (amely mozgás közben felmelegszik a súrlódástól)

      Van egy elég meleg kipufogó is. Gázturbinás motor esetén ez is elég nagy lesz
      1. operátor
        operátor 10. június 2020. 19:08
        +1
        Így van – de én csak vezetés közbeni akusztikus lopakodásról írtam, még akkumulátorról is.

        A gázturbinás motor kipufogógáza, valamint a dízelmotor kipufogógáza és az azt hűtő levegő hője szintén infravörös leleplező jel, de függőlegesen felfelé irányítható, hogy a tartály vízszintes síkban ne legyen látható - már plusz egy összecsapás esetén, ha csak tüzérséget és síkrepülő ATGM-eket használnak UAV-k nélkül.
        1. agond
          agond 10. június 2020. 19:16
          0
          Idézet: Üzemeltető
          Az infravörös tartományban lévő páncélozott járművekről készült fotón jól látható, hogy a hősugárzás legerősebb forrása a futómű (amely mozgás közben felmelegszik a súrlódástól), így a hőmotort akkumulátoros elektromosra cserélni nem fog semmit. a láthatóság csökkentése.

          Ha az elektromos motorokat a görgőkbe helyezik, akkor a futómű fűtése csökken, miközben helyet szabadít fel a tartálytesten belül
          1. operátor
            operátor 10. június 2020. 19:25
            +1
            A görgők a hernyómozgató tartóelemei, a hajtóelemek a kerekek - a tatpár, amely a sebességváltótól forgást kap, és összekapcsolódik a hernyó nyomvonalaival. A kerekek térfogata túl kicsi (még ha egy elülső passzív kerékpárt is figyelembe veszünk - lajhár), ahhoz, hogy elférjen benne az elektromos motor és a bolygókerekes hajtómű.

            Egy gázturbinás erőmű, amely magában foglalja a beépített generátorral ellátott gázturbinás motort és egy pár integrált sebességváltós villanymotort, kevesebb helyet foglal el a motortérben, mint a hűtőrendszerrel és hidromechanikus sebességváltóval ellátott dízelmotor.
          2. Lopatov
            Lopatov 10. június 2020. 19:29
            +2
            Idézet az agondból
            Ha az elektromos motorokat görgőkbe helyezik

            Akkor túl sebezhetőek lesznek, ami elfogadhatatlan.
        2. AVM
          11. június 2020. 14:41
          0
          Idézet: Üzemeltető
          Így van – de én csak vezetés közbeni akusztikus lopakodásról írtam, még akkumulátorról is.

          A gázturbinás motor kipufogógáza, valamint a dízelmotor kipufogógáza és az azt hűtő levegő hője szintén infravörös leleplező jel, de függőlegesen felfelé irányítható, hogy a tartály vízszintes síkban ne legyen látható - már plusz egy összecsapás esetén, ha csak tüzérséget és síkrepülő ATGM-eket használnak UAV-k nélkül.


          A pufferakkumulátor jelenléte lehetővé teszi, hogy korlátozott távolságot - több kilométert - lehessen vezetni a gázturbinás motor bekapcsolása nélkül. Például egy lesből (álcázott helyzetből) érkező váratlan támadás esetén. Az alváz nem melegszik fel azonnal.

          Egy másik lehetőség, ha egy ATGM támadás fedélzeti radarja hőfejjel (a repülési profilnak megfelelően) érzékelhető, az automatika egyszerre füstöl, leállítja a gázturbinás hajtóművet, és folyékony nitrogént fecskendez a legforróbb felületekre. A kombinált füstszűrő + hőjelzés változás több esélyt ad a kitérésre, mint amikor a tank maximumon száguldozik vörösen izzó motorral.
          1. operátor
            operátor 11. június 2020. 20:22
            0
            A harcban lévő harckocsi hőjelzése általában nem számít, mivel csak irányított rakéták irányulnak rá, amelyeket a KAZ könnyen elfog.

            A hőjelzés fontos menet közben, amikor leleplező tényezőként szolgál az ellenséges felderítő UAV-k számára. És a menetelésre az akkumulátorok mennyisége egyértelműen nem lesz elegendő.

            Ugyanez vonatkozik a lesben lesben szolgálatot teljesítő tankra is leállított motorral és akkumulátorral - a hőterep csak az első lövésnél marad meg, ezután a fegyvercső hője kiadja a tank helyét, mezőjét. amely ugyanazt a KAZ-t fogja játszani.

            Tehát egy gázturbinás-elektromos összeállításnak csak súlymegtakarításra van értelme a dízel + hidromechanikus váltóhoz képest.
    2. Simargl
      Simargl 12. június 2020. 08:28
      0
      Idézet: Üzemeltető
      bolygókerekes hajtóműves nagy sebességű villanymotorokkal kombinálva,
      Nem kompatibilis
      Idézet: Üzemeltető
      hogy akusztikus lopakodást biztosítson
      Úgy fog üvölteni, mint egy "Sapsan" a gyorsításnál.
      1. operátor
        operátor 12. június 2020. 12:28
        0
        A tartályos gázturbinás motorok fütyülnek, majd csak az ellenfázisú aktív akusztikus hangcsillapító hiánya miatt a modern, többegységes metróvonat vontatóvillamos motorjainak bolygókerekes sebességváltói csendesek "mint az ukrán semmi".
        1. Simargl
          Simargl 12. június 2020. 19:32
          0
          Idézet: Üzemeltető
          bolygókerekes hajtóművek
          Maga a motor üvölteni és fütyülni fog.
          1. operátor
            operátor 12. június 2020. 19:37
            0
            Aktív hangtompítóval kezelve.
            1. Simargl
              Simargl 12. június 2020. 20:17
              0
              Idézet: Üzemeltető
              Aktív hangtompítóval kezelve.
              Elektromos motor? Nu-nu!
              Hangtompított tank? Érdekes.
              1. operátor
                operátor 12. június 2020. 20:24
                0
                GTD, természetesen.

                Az egyetlen hangforrás magában az ED-ben a csapágyak.
                1. Simargl
                  Simargl 12. június 2020. 20:29
                  0
                  Idézet: Üzemeltető
                  Az egyetlen hangforrás magában az ED-ben a csapágyak.
                  Nu-nu! Elektromos motorral dolgozó személlyel beszélsz?
                  1 - csapágyak,
                  2 - tekercs vibráció,
                  3 - rotor vibrációja,
                  4 - hűtőlevegő áramlik...
                  Vegyünk egy fúrót, zárjuk le a tengelyt, és nyomjuk meg a gombot. A csapágy nem fog forogni.

                  Idézet: Üzemeltető
                  GTD, természetesen
                  Mikor jelent meg?
                  Idézet: Üzemeltető
                  bolygókerekes hajtóműves nagy sebességű villanymotorokkal kombinálva,

                  1. operátor
                    operátor 12. június 2020. 21:05
                    0
                    Természetesen "kombinációban".
                    1. Simargl
                      Simargl 12. június 2020. 21:10
                      0
                      Idézet: Üzemeltető
                      Természetesen "kombinációban".
                      Ismétlem, ha nem érted: szándékosan elvetettem a belső égésű motor / gázturbinás motor említését, és az ED és a sebességváltók zajára összpontosítottam. Az excentrikus-cikloidális kapcsolódás szinte hangtalan, de termékeknél még nem láttam.
                      1. operátor
                        operátor 12. június 2020. 21:25
                        0
                        Idézet: Simargl
                        Szándékosan elvetettem az ICE / gázturbinás motorok említését, és az ED és a sebességváltók zajára összpontosítottam

                        Nem szabad eldobni - a hangtompítók nélküli belső égésű motor / gázturbinás motor zaja nagyságrendekkel magasabb, mint az EM és a bolygókerekes sebességváltók (jó minőségű, essno) zaja.
  10. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 10. június 2020. 19:16
    +1
    Számos problémát és szkepticizmust látok az elektromos járművek és még inkább a katonai felszerelések témakörében:
    1) A modern világban a réz meglehetősen szűkös fém, az elektromos motorok széles körű elterjedése miatt még ritkább lesz, ami nem fogja befolyásolni az elektromos járművek árát.
    2) A modern akkumulátorok még mindig messze vannak az ideális működési biztonságtól, a töltési ciklusoktól és még inkább az ártól, ha már az első 2 pontnak megfelelő termékekről beszélünk.
    3) Az elavult akkumulátorok tömeges ártalmatlanítása nem kisebb problémát jelent a környezet számára, mint a károsanyag-kibocsátás, valamint a lítium és egyéb akkumulátorok előállításának növekedése.

    Ami a katonai hardvert illeti:
    1) Elektromos motor használata esetén a gép láthatósága a megfelelő felderítő eszközök számára megnő.
    2) Ha egy konfliktusban nukleáris vagy EMI-fegyvereket használnak, az ilyen felszerelések nagyobb veszteségekkel járnak, mint a hagyományosak.
    3) Nem vagyok szakértő, de van egy olyan gyanúm, hogy a mechanikai meghibásodás és az elektromechanikai hiba "két nagy különbség" a karbantarthatóság és főleg a terepen való javítás szempontjából.
    4) A katonai felszerelések ilyen hajtóművekbe történő átvitele hatalmas járulékos költségeket igényel - végül is ezt a berendezést fel kell tölteni valamivel, minimális idő és nagyszámú töltéshez szükséges termék mellett.

    Általánosságban úgy gondolom, hogy ez eddig túl drága és nem túl megbízható a katonai felszerelések széles körű bevezetéséhez. Várjuk meg a fejleményeket a grafén akkumulátorokkal kapcsolatban...
  11. lucul
    lucul 10. június 2020. 19:20
    +1
    Minden az aktuális forráson múlik, amint ezen a téren áttörés lesz, el lehet felejteni a belső égésű motorokat.
    1. tank-mester
      tank-mester 10. június 2020. 21:08
      0
      Igen .. igazad van ... ha a belső égésű motort lecserélik PDM-re (állandó mágneses motor) ... akkor lehet majd gondolni valamit.
      1. Simargl
        Simargl 12. június 2020. 08:32
        0
        Idézet tőle: tank-mester
        Igen .. igazad van ... ha a belső égésű motort lecserélik PDM-re (állandó mágneses motor) ... akkor lehet majd gondolni valamit.
        Téved, aki azt hiszi, hogy a belső égésű motor az autó elektromos motorjának analógja!
        Az ICE energiaforrás, az elektromos járművekben pedig akkumulátorok, üzemanyagcellák és/vagy egy csomó ICE-generátor.
        Az elektromos motorok inkább sebességváltók.
  12. undecim
    undecim 10. június 2020. 19:29
    +2
    Az elektromos meghajtású földi harcjárművek létrehozása valószínűleg elkerülhetetlenné válik, ahogy a technológia fejlődik, és a fedélzeti berendezések és fegyverek energiaellátására vonatkozó követelmények nőnek.
    Még 2017 októberében indult az USA-ban a Next-Generation Combat Vehicle program. 700 000 000 dollárért a SAIC, a Lockheed Martin, a Moog, a GS Engineering, a Hodges Transportation és a Roush Industries vállalta, hogy 2022-ben két működőképes prototípust szállít.
    A program öt harci jármű fejlesztését írja elő:
    - harcjármű (OMFV) a Bradley M2 gyalogsági harcjármű helyettesítésére;
    - páncélozott többcélú jármű (AMPV) az M113 páncélozott személyszállító helyére;
    - mobil védett tűztámogató platform (MPF);
    - könnyű, közepes és nehéz osztályú irányított és pilóta nélküli harci robotjárművek (RCV);
    - tartály (DLP) - az M1 Abrams tartály cseréje.
    Mindezekhez a gépekhez elektromos hajtási lehetőségeket dolgoznak ki.
  13. Szabad szél
    Szabad szél 10. június 2020. 19:39
    0
    Ausztráliában bányászati ​​dömpereket üzemeltetnek, amelyek áramot szolgáltatnak. A hegyen kőbánya van, a hegyről lefelé haladva megrakottan áramot termel a kamion. és tölti az akkumulátorokat, Elég üresen felmászni a hegyre a rakodás helyére, és az akkumulátorok is lemerülnek, hiszen rengeteg energia keletkezik. De a dízel-elektromos áramkör zsákutca, ezekben az átalakításokban nagy veszteségek vannak. Hatalmas kőbányai munkások távolodnak el ettől a rendszertől. A CAT-k már leállították az ilyenek gyártását. Áttértünk a hidromechanikára.
  14. klingon
    klingon 10. június 2020. 19:44
    +1
    Idézet: NF68
    Németországban már több éve közlekednek postai elektromos járművek a településeken. Hasonló buszok jelennek meg a következő években. Egyelőre csak városi területeken. És ott meglátod. A járműtöltők száma nagyon gyorsan növekszik.

    és már minden második ember e-biciklizik. De nem abban az értelemben, hogy csak lovagolnak, hanem bevásárolnak dolgozni, túrákra stb.
    1. Simargl
      Simargl 12. június 2020. 08:42
      0
      Klingon idézet.
      és már minden második ember e-biciklizik.
      A PMSM, a személyi A-osztályú, akkumulátoros autóké a jövő, könnyen cserélhető akkumulátorcsomaggal (szabványos bőrönd 10-15 kg-ig vagy többig), tisztán városi használatra. És helyközi és utazási célokra - hibridek és autókölcsönző típusok.
      1. klingon
        klingon 12. június 2020. 12:22
        0
        nem itt Németországban egyszerűbb e-bike-on (vagy rendesen), senki nem mondta le a problémát, hogy hol lehet parkolni az autóval a városban, pedig az elektromos legalább rendes. Nem úgy, mint Oroszországban, nem lehet a pázsiton vezetni, mert a bírság nem kerül ezer rubelbe. és 2000 €-ig
        Nincs autóm és semmi gond. Nincs autó, nincs fejfájás, nem kell biztosítást fizetni, TO pass - szilárd megtakarítás. És ki ne mondaná, hogy nyugaton autó nélkül nem vesznek fel stb., minden HAZUGSÁG!
        1. Simargl
          Simargl 12. június 2020. 19:42
          0
          Klingon idézet.
          nem itt Németországban egyszerűbb e-bike-on
          Évente 3-4 hónap, és mi... csak levonjuk az esős napokat... pár hetet...
          Klingon idézet.
          a bírság nem ezer rubelért érkezik
          5000-10000 r.
          Klingon idézet.
          Nincs autó - nincs fejfájás, nem kell biztosítást fizetni
          Évente egyszer bánt.
          Klingon idézet.
          TO pass - szilárd megtakarítás.
          Évente átlagosan egyszer.
          Klingon idézet.
          ki ne mondaná, hogy nyugaton autó nélkül sehol, nem bérelnek stb., minden HAZUGSÁG!
          És ki beszélt?
          1. klingon
            klingon 12. június 2020. 20:23
            0
            Nos, arról a típusról, hogy nincs autó, nincs munka, sokat hallottam, barátok az egyetemen, szinte mindenki így gondolta. De összességében, hogy őszinte legyek, nem szeretem az autókat, és nem szeretem vezetni őket. bár jogaim vannak. Itt . és soha nem volt autó.
            Imádok biciklizni. (még normál állapotban)
            Ha már esős napokról beszélünk - ahogy az izlandiak mondják - nincs rossz idő, csak rossz ruházat!
            (Nálunk szinte az egész tél - hosszú az ősz, és így is rendesen tud esni. És még sokáig.)

            de természetesen az elektromos autókat reklámozzák, akár 5000 € bónuszt is adnak, ha Teslát vagy bármilyen más elektromos autót veszel
          2. vadimtt
            vadimtt 15. június 2020. 12:14
            0
            Idézet: Simargl
            Évente 3-4 hónap és tudunk

            Hmm, már hosszú évek óta egész évben kerékpárral járok dolgozni (20 km egy irányba).
            Mit csinálok rosszul? nevető
            1. Simargl
              Simargl 16. június 2020. 17:44
              0
              Idézet Vadimtól
              Mit csinálok rosszul?
              Ön egy viszonylag meleg régiót hasonlít össze Szentpétervár szélességi fokával wassat
              Én, itt, a dachában, vásárolok, viszem a feleségemet dolgozni - nincs kedvem biciklizni.
              A személyes elektroautó méreteiről pedig egy kicsit jobban kifejtette a véleményét, mint a Smart.
              1. vadimtt
                vadimtt 17. június 2020. 08:31
                0
                Nos, Moszkva nem különösebben melegebb, mint Szentpétervár nevető
                Talán kevésbé felhős, de mostanában ez sem tény.
                De a személyi elektromos autók a Smart dimenziójában (talán egy kicsit több) - ez nagyon jó a nagyvárosok számára. Minden más autó - csak a városon kívül. Minden teherautó, amelynek kabinjának alsó széle a talajtól több mint 1.5 m-re üvegezett – ott is. Nos, végre korlátozza a maximális sebességet az emberbaráti 50 km / h-ra.
                Természetesen így lesz, de a mi életünkben nem valószínű nevető
                1. Simargl
                  Simargl 17. június 2020. 16:36
                  0
                  Idézet Vadimtól
                  Minden teherautó, amelynek kabinjának alsó széle a talajtól több mint 1.5 m-re üvegezett – ott is.
                  Minden nem fog sikerülni: néha nagy méretet kell vinnie.

                  Idézet Vadimtól
                  Nos, végre korlátozza a maximális sebességet az emberbaráti 50 km / h-ra.
                  Ez drákói intézkedések nélkül is megtehető. Csak csinálj "zöld utcákat" ezzel a sebességgel és .... 100 repül lol

                  Idézet Vadimtól
                  Természetesen így lesz, de a mi életünkben nem valószínű
                  Az átlagsebesség a városban 15 km/h. Megfelelő elosztással akár holnap is megteheti. Hova vigye csak az írástudókat?

                  Idézet Vadimtól
                  Nos, Moszkva nem különösebben melegebb, mint Szentpétervár
                  írtam Szentpétervár szélességi fokán. Surgutban vagyok, itt egy kicsit kontinentálisabb nyelv
                  1. vadimtt
                    vadimtt 18. június 2020. 10:28
                    0
                    És, Surgut, ez természetesen egy kicsit más igazítás. De itt Finnországban valahogy az emberek egész télen biciklivel járnak dolgozni, tanulni és boltba járni (és tömegesen), és a telük csúnyább lesz. Igen, még Norvégiában is a téli kerékpározással minden rendben. Csak a kerékpáros kultúra nincs belénk oltva, és az állampolgárok egészségére sem igazán van szüksége senkinek (még maguknak a polgároknak sem), ráadásul - korábban halt meg - olcsóbba került az államnak nevető
                    1. Simargl
                      Simargl 18. június 2020. 20:35
                      0
                      Idézet Vadimtól
                      Csak a kerékpáros kultúra nincs belénk nevelve, és az állampolgárok egészségére sem igazán van szüksége senkinek
                      Az irodai planktonra továbbra is felírható kerékpár, de mi van azokkal, akik kézzel (vagy lábbal) dolgoznak?
                      Most a dachába lovagolok (az önizolációtól az önizolációig, néha egy bolton keresztül), mindössze 15 km-re a lakástól. Kerékpáron nem választható, mert. ez sokáig undorító az időjárásban (anélkül, hogy figyelembe vennénk, hogy a lábak eltömődnek - tegyük fel egy sportolót), egy kis leszármazottnál ez elég katasztrófa. Így kiderül, hogy csak személyes közlekedés (van busz, de hosszabb, mint egy kerékpár).
                      Idézet Vadimtól
                      nemcsak hogy - korábban meghalt - olcsóbban került az államnak
                      Ó, ne már! Filya és Morrisrm megpróbálta felajánlani az egyik államnak, hogy szüntesse meg a reklámozásra és értékesítésre vonatkozó korlátozásokat... az egyik állam nem értett egyet. Nos, senki sem mondta le a nyugdíjkorhatár emelésének receptjét wassat
                      Idézet Vadimtól
                      Finnországban valahogy az emberek egész télen kerékpárral járnak dolgozni, tanulni és vásárolni
                      Ha közel van a bolt, akkor gyalog tudok menni, de nem veszek sokat, mert. kicsiket ugyanott vesznek, ahol én is hetente egyszer-kétszer kocsival. Azok. autóval gyorsabb, olcsóbb, frissebb... és ugyanaz. Még a zöldség-gyümölcs üzletek is 50%-ban (legalább) ugyanoda vannak pakolva, mint a nikkelek, kereszteződések, szalagok...
                      Idézet Vadimtól
                      és hidegebb lesz a telük.
                      A finnek, mint a mieink? Nem valószínű nyelv
  15. sirály
    sirály 10. június 2020. 19:48
    +1
    Az akkumulátorok elhelyezkedése a sárvédők területén nem teljesen egyértelmű... Először is, ez az a zóna, ahol a legnagyobb a sérülés valószínűsége (ha a páncél eltörik, és az egyik oldal akkumulátora sérült , a teljes kapacitás fele azonnal elveszik). Másodszor, a súlypont emelkedik, és a lejtők átjárhatósága romlik ... Nos, lövés közben egy ilyen gépet nehezebb stabilizálni egy lövés után.
  16. klingon
    klingon 10. június 2020. 19:53
    -2
    Idézet: Lopatov
    Idézet Gatótól
    De miért?

    Azt mondják, hogy az APU-nak már szüksége volt az Abramsra, hogy fenntartsa a torony normál forgási sebességét ...
    Először is, a védelmi rendszer egyre többet fog "enni". Érzékelők, elektronika, elektromágneses vonóháló, a jövőben valami elektrodinamikus védelem...
    Másodszor, egyre több a felderítésre és célzásra szolgáló szenzor, nő az energiafogyasztás
    Harmadszor, elektrotermokémiai eszközök. Sokkal biztonságosabbá teszi a töltést, és nagyobb a torkolati sebesség.
    Negyedszer, a kommunikáció és az ACCS elemei.

    Biztos vagyok benne, hogy hamarosan egy tank nem lesz képes megbirkózni egy erőteljes generátor és nem kevésbé erős APU nélkül. És még egy kis lépést kell tenni - elhagyni a mechanikát.

    Hozzátehetem a hasonlattal érvelve: milyen üzemanyaggal közlekednek a csíkos roverek? (természetesen nem napelemes wassat ) és így ugyanannak a Curiositynak van egy kompakt atomerőműve (na jó, nem egészen direkt Vigorous "U", hanem izotópokon), és ebből az atomerőműből működik az összes motor és minden berendezés, beleértve az adóantennákat, kamerákat és egy szerszámos manipulátort is. Teljesen lehetséges egy ilyen telepítést egy tartályba tolni
    1. síkosító
      síkosító 10. június 2020. 20:03
      0
      Nem vagyok szakértő, és nem a gúny kedvéért - jól értem, hogy most elég lesz egy ilyen tankot atomfegyverrel megsemmisíteni, hogy megoldjuk a problémát a körzetben lévő teljes tankcsoporttal?
      1. klingon
        klingon 10. június 2020. 20:09
        0
        ez egy izotóptelepítés, több plutónium elem van (sőt egy csomag atomelem) De nem gondolod, hogy a plutóniumot vagy az uránt úgyis fel lehet robbantani? az urán vagy plutónium felrobbantásához szükség van egy meghatározott kritikus tömegre, és egy hagyományos robbanóanyagból származó iniciátortöltetre. de pusztán egy csomag erős akkumulátor felrobbantása nem fog működni ..
        a radioaktív szennyeződés kérdése azonban továbbra is fennáll
    2. Gato
      Gato 10. június 2020. 20:08
      +1
      roverek lovagolnak

      Egy nukleáris fegyverrel rendelkező rover a Marson valószínűleg senki sem fog megtenni. És ha megteszik, az még rosszabb nekik. De egy nukleáris fegyverekkel rendelkező tank, amelyet lelőttek vagy egy mocsárba fulladtak, valahogy buta wassat
    3. sirály
      sirály 10. június 2020. 20:09
      +1
      A TE kiütött egy tankot és kapott egy kis Csernobilt a függelékbe, hát, vagy Fokushimát. ...
    4. Baj
      Baj 11. június 2020. 00:42
      +3
      A csíkos rover a Földön 899 kg, a Marson körülbelül 340 kg. A T-72-nek eggyel nagyobb torony van. Sok RITEG-et kell beletömni, hogy legalább elmozduljon a helyéről wassat
      1. Simargl
        Simargl 12. június 2020. 08:52
        0
        Idézet a Trouble-től
        Sok RITEG-et kell beletömni, hogy legalább elmozduljon a helyéről
        ...és nem kell páncél. Hang RITЭGi (inkább RI-TAG - Radioactive Source-Thermo Electro Generator) kint, ijesztő volt rá lőni.
        Az RTG-k azonban olyan teljesítménysűrűséggel rendelkeznek...
  17. K-50
    K-50 10. június 2020. 20:05
    +2
    És az EM-fegyverek használata esetén mindez az "elektromos" felszerelés nem fog emelkedni?
    Amikor az SA-ban szolgáltak, egy dízelmotorral hajtottak, teljesen kikapcsolták az ÖSSZES elektromos berendezést, a HP szivattyúk mechanikusak voltak, de minden a "mechanikán" volt, az EM impulzus nem csinál semmit. Azonnal "meghal" egy pillanat alatt, kínozza a rövidzárlat, hogy megszüntesse. mit
    1. AVM
      11. június 2020. 14:27
      0
      Idézet: K-50
      És az EM-fegyverek használata esetén mindez az "elektromos" felszerelés nem fog emelkedni?
      Amikor az SA-ban szolgáltak, egy dízelmotorral hajtottak, teljesen kikapcsolták az ÖSSZES elektromos berendezést, a HP szivattyúk mechanikusak voltak, de minden a "mechanikán" volt, az EM impulzus nem csinál semmit. Azonnal "meghal" egy pillanat alatt, kínozza a rövidzárlat, hogy megszüntesse. mit


      Most a tankok tele vannak elektronikával és elektromos meghajtás nélkül. Sőt, az "elektromos" tartálynak több EMP-ellenálló teljesítményelektronikája lesz.
  18. gridasov
    gridasov 10. június 2020. 20:17
    0
    Jelenlegi szinten egyáltalán nem minden elektromos gép hatékony ahhoz, hogy kilátásokat építsenek rájuk. Ennek fő oka az, hogy olyan indukciós tekercseket használnak, amelyekben a parazita önindukciós folyamatok a feszültség és az áram növekedésével egyenértékűek. Egyáltalán nem beszélünk állandó mágnesekről – alacsony potenciállal rendelkeznek és nem szabályozhatók. Így az egész probléma egy új indukciós tekercsre vezethető vissza, amelyben a lineáris és domináns vektor forgó mágneses térré alakul. Ezután az elektromos gép tervezése a forgó mágneses fluxusok összekapcsolt befutási pillanatainak folyamatává válik. Ezért az ilyen tekercseken az áram munkája nem melegszik, hanem a mágneses fluxus forgásához megy, és mindent átalakít a befutási pillanatokon keresztül. Az ilyen motorok könnyen kombinálhatók ugyanazon a tengelyen egy közös állórészes generátorral. Szinte laposak lehetnek. Könnyen kombinálhatók a turbinával. Nincs szükségük nagy kapacitású akkumulátorokra, amelyek csak a folyamat elindító funkcióját látják el, és nem vesznek részt az áramátalakításban. Az ilyen motorok bármilyen környezetben, speciális átképzés nélkül működnek.
  19. pytar
    pytar 10. június 2020. 20:28
    +2
    Óriási KÖSZÖNJÜK a szerzőnek az érdekes anyagot! hi Abszolút megfelelően és logikusan jelzi a katonai felszerelések fejlesztésének tendenciáit a közeljövőben. A cikk minden sorára feliratkozhatok! jó
  20. tank-mester
    tank-mester 10. június 2020. 21:05
    +1
    Teljesen amatőr cikk. Rajzolja le a képekre az üzemanyagtartályokat, helyezze el a legénységet, irányzékokat és ami a legfontosabb, a torony MOH-val és BC-vel, valamint a fegyverrel, valamint az ICE és a HED hűtőrendszerével .... és még don ne felejtsd el befejezni a páncélvédelmet... akkor az okoskodás arról, hogyan készítsünk egy tankot elektromos meghajtáshoz... háttérbe szorul. A jövőben lehetséges a HED használata .. de azzal a feltétellel, hogy más típusú generátort használnak, és például belső égésű motor helyett PDM (állandó mágneses motor) használható ... voltak ilyen tanulmányok Harkovban, csak az idő nem volt jó, a 90-es évek eleje.
    Egy ilyen sémával igen, lehetséges az elektromos meghajtás .. mivel sem akkumulátorokra, sem üzemanyagtartályokra nem lesz szükség.
    1. AVM
      11. június 2020. 14:25
      0
      Idézet tőle: tank-mester
      Teljesen amatőr cikk. Rajzolja le a képekre az üzemanyagtartályokat, helyezze el a legénységet, irányzékokat és ami a legfontosabb, a torony MOH-val és BC-vel, valamint a fegyverrel, valamint az ICE és a HED hűtőrendszerével .... és még don ne felejtsd el befejezni a páncélvédelmet... akkor az okoskodás arról, hogyan készítsünk egy tankot elektromos meghajtáshoz... háttérbe szorul. A jövőben lehetséges a HED használata .. de azzal a feltétellel, hogy más típusú generátort használnak, és például belső égésű motor helyett PDM (állandó mágneses motor) használható ... voltak ilyen tanulmányok Harkovban, csak az idő nem volt jó, a 90-es évek eleje.
      Egy ilyen sémával igen, lehetséges az elektromos meghajtás .. mivel sem akkumulátorokra, sem üzemanyagtartályokra nem lesz szükség.


      Ezek általános sémák, amelyek példaként szolgálnak az elrendezés változékonyságára. Ugyanazok az akkumulátorrekeszek kényelmessé tehetők, és a védelem részét képezhetik. Természetesen az akkumulátoroknak (például LiFePo4) vagy szuperkondenzátoroknak tűz- és robbanásbiztosaknak kell lenniük.
      1. tank-mester
        tank-mester 12. június 2020. 11:47
        0
        Az akkumulátor célja, hogy energiaforrásként szolgáljon, nem pedig kiegészítő védelemként.
        ilyen sémákat keríteni csak az elektromos meghajtás kedvéért... ez csak egy beteg képzelgés és nem érti, mire való a tank. Még egy igazságot elárulok... kezdve a T-80UD (T-80U) és a T-90-es harckocsikkal... ezek már elektromos harckocsik... amelyek ugyan kézi hajtásúak... de ez elektromosság nélkül lehetetlen harcolni. Ezért .. a T-54-55-62 harckocsikat és analógjaikat még mindig nagyra értékelik az egész világon.
        Az ebben a cikkben javasolt általános sémák .. eredendően már utópisztikusak, kompakt tápegység nélkül... A jövőben igen .. egyetértek .. hogy lehet tankot készíteni kompakt HED-ekkel ... lehetséges, de eddig nem lesz erőmű.a akksit el lehet felejteni a tankon, mint energiatartalék tárolót...ugyanaz a Tesla.. ha megsérülnek az akkuk akkor égnek.. olyan szépen . . hogy nincs mit kioltani őket.
        https://www.youtube.com/watch?v=rPqq0v_ORc8
        https://www.youtube.com/watch?v=94EtMhojJuo
        mi lesz, ha egy lövedék becsapódik... Szerintem te magad is gondolhatod.
  21. szélroham
    szélroham 10. június 2020. 22:07
    0
    Jó ötlet. De még korai teljes elektromos meghajtásra váltani, inkább hibridre. Előnyök:
    1. Egy további momentum érkezik a számokhoz a TED-től - az átvitel könnyebb;
    2. A dízel nem fog leállni emelkedőn történő váltáskor;
    2. A sebességváltóban meg lehet boldogulni robotmechanikával, hidraulika nélkül;
    3. Gazdaságosabb erőmű;
    4. Egy 100 kWh-s akkumulátor mindössze körülbelül 500 kg-ot nyom, passzív páncél elemeként használják;
    5. A tartály elektromos előkészítés nélkül képes szűk folyókra gázolni;
    6. Nincs szükség nagy teljesítményű APU-ra - a fogyasztási csúcsokat az akkumulátor kisimítja;
    7. A tartályrendszerek akkumulátorról táplálhatók lesben, hőlefedés nélkül;

    sok más hasznos dolog...
    1. Lontus
      Lontus 11. június 2020. 09:52
      +4
      Idézet Rafalétól
      Jó ötlet. De még túl korai teljes elektromos meghajtásra váltani

      Miről beszélsz? Hol beszél a cikk a "teljes elektromos meghajtásról" üzemanyaggal működő elektromos generátor nélkül?
      Csak az akkumulátor pufferrel ellátott sorozatú hibridet említik.
      És egy ilyen rendszer a jelenlegi műszaki szinten optimális a TBT számára.
  22. klingon
    klingon 10. június 2020. 23:02
    0
    Idézet: K-50
    És az EM-fegyverek használata esetén mindez az "elektromos" felszerelés nem fog emelkedni?
    Amikor az SA-ban szolgáltak, egy dízelmotorral hajtottak, teljesen kikapcsolták az ÖSSZES elektromos berendezést, a HP szivattyúk mechanikusak voltak, de minden a "mechanikán" volt, az EM impulzus nem csinál semmit. Azonnal "meghal" egy pillanat alatt, kínozza a rövidzárlat, hogy megszüntesse. mit

    Az EMF hatással van a gyújtásrendszerre? a benzinmotoroknál a gyertyák valahogy bezáródnak, a modern dízelmotorokban pedig az elektronikus szivattyúkban, amiket a számítógép szabályoz, szóval nem tudom, talán minden elakad
    1. AVM
      11. június 2020. 14:22
      +1
      Klingon idézet.
      Idézet: K-50
      És az EM-fegyverek használata esetén mindez az "elektromos" felszerelés nem fog emelkedni?
      Amikor az SA-ban szolgáltak, egy dízelmotorral hajtottak, teljesen kikapcsolták az ÖSSZES elektromos berendezést, a HP szivattyúk mechanikusak voltak, de minden a "mechanikán" volt, az EM impulzus nem csinál semmit. Azonnal "meghal" egy pillanat alatt, kínozza a rövidzárlat, hogy megszüntesse. mit

      Az EMF hatással van a gyújtásrendszerre? a benzinmotoroknál a gyertyák valahogy bezáródnak, a modern dízelmotorokban pedig az elektronikus szivattyúkban, amiket a számítógép szabályoz, szóval nem tudom, talán minden elakad


      A modern technikában már minden annyira fel van villanyozva, hogy nincs értelme az elektromos járművekkel szembeni előnyéről beszélni az EMP tekintetében. Ez nem egy régi Moskvich "ferde" kezdéssel.
  23. voyaka uh
    voyaka uh 10. június 2020. 23:31
    +5
    Villany... Minden zseniális egyszerű.
    Tesla autó diagram. Részletek és szerelvények - gulkin orrral. Az összeszerelés a legegyszerűbb.
    1. iouris
      iouris 10. június 2020. 23:41
      +2
      A Porsche a XNUMX. század elején épített elektromos autókat. Még nászútra is jártam elektromos autóval. Nagyon fiatal ember volt.
      1. Villámcsapás
        Villámcsapás 11. június 2020. 00:24
        +1
        Idézet az iouristól
        A Porsche a XNUMX. század elején épített elektromos autókat. Még nászútra is jártam elektromos autóval. Nagyon fiatal ember volt.

        És befejezte a travesztiát, és általában talán a Porsche elakadt, de van történelmi hülyeség. Ez egy csodálatos kép
    2. Baj
      Baj 11. június 2020. 00:23
      0
      Mi a helyzet a töltőállomással? Civilben egyszerű – konnektorba dugva és feltöltve.
      1. iouris
        iouris 11. június 2020. 00:55
        0
        Idézet a Trouble-től
        Civilben egyszerű – konnektorba dugva és feltöltve.

        Azt gondolhatja, hogy zsemle nő a fákon, és Chubais akaratának erőfeszítései eredményeként áram keletkezik?
    3. tank-mester
      tank-mester 12. június 2020. 11:49
      0
      https://www.youtube.com/watch?v=rPqq0v_ORc8
      igen ... az arcon haladás .. de van légy is
  24. A megjegyzés eltávolítva.
  25. Baj
    Baj 11. június 2020. 00:19
    0
    Az akkumulátorok töltéséhez üzemanyag szükséges. Hát ne az erőműből húzzuk ki a kábelt, ha van honnan húzni. nevető
    Így kiderült, hogy könnyebb feltölteni az üzemanyagtartályt és menni, mint először elektromos árammá alakítani.
    1. iouris
      iouris 11. június 2020. 00:59
      0
      Könnyebb persze villannyal. És a hatásfok magasabb, és az önjáró kocsi kialakítása egyszerűbb, egységesítés. De vannak megoldatlan problémák is. Emlékezzen a Yo-Mobile-ra!
      1. Baj
        Baj 11. június 2020. 13:18
        0
        A katonai felszerelések számításba kerülnek, amelyeket erőművek és távvezetékek hiányában üzemeltetnek.
        1. iouris
          iouris 11. június 2020. 13:22
          0
          Így van, de miért kell a hibrid erőműveket és az elektromos hajtást elvetni a küszöbről? Egyes háborúkban a tank nem él sokáig.
          1. Baj
            Baj 11. június 2020. 14:08
            0
            A hibrid telepítésnek megvannak a maga gondjai. Itt meg kell néznünk: a mechanikus sebességváltó elektromosra cserélése hoz-e előnyt hatékonyságban, tömegben és árban?
            1. Bad_gr
              Bad_gr 11. június 2020. 20:05
              0
              Idézet a Trouble-től
              Itt meg kell néznünk: a mechanikus sebességváltó elektromosra cserélése hoz-e előnyt hatékonyságban, tömegben és árban?

              Többtengelyes rendszerekben előnyt ad elrendezésben, megbízhatóságban (mivel egyszerűbb), hatékonyságban veszíthet, de még egyszer, hogyan kell számolni: egy dízelgenerátor a leggazdaságosabb üzemmódban tud működni. dízelmotorral, és ennek eredményeként a hatékonyságot is növelik.
      2. tank-mester
        tank-mester 12. június 2020. 11:51
        0
        Yo-mobile... az ötlet jó volt, de a megvalósítás, mint mindig... közlekedésnél a hibrid ötlete nagyon jó, csak ne haditechnikára tegyük át.
    2. klingon
      klingon 11. június 2020. 18:09
      0
      miért húzza a kábelt?, miért olyan bonyolult minden, hasznosítsa újra az üzemanyagot ... cserélhető akkumulátorok! - mint egy kopterben, kivette a kisültet, betett egy újat. Persze ezt túlzásba viszem, a tankhoz nem csak valami LiPo lesz, hanem hidrogén üzemanyagcellák stb.
  26. A neutron késik
    A neutron késik 11. június 2020. 01:21
    +1
    Kétségtelen, hogy belátható időn belül az elektromos járművek szinte felváltják az ICE autókat, és nem környezetvédelmi okokból, hanem az elektromos járművek általános műszaki fölénye miatt.

    Szerző! Annyira jó cikk és ilyen hülye, populista kijelentések.
    A világ összes autójának összkapacitása 3 (három)szorosa a meglévő világgeneráció kapacitásának!!! Ami 130 éve jött létre! Ez azt jelenti, hogy ahhoz, hogy a belső égésű motort elektromos hajtásra cserélje, a belátható jövőben meg kell háromszoroznia a generációt. Kinek a költségén zajlik a bankett? Még azt is elhallgatom, hogy szükség van a szénhidrogének elégetésének többszörös növelésére.
    1. AVM
      11. június 2020. 14:17
      0
      Idézet: Retardált neutron
      Kétségtelen, hogy belátható időn belül az elektromos járművek szinte felváltják az ICE autókat, és nem környezetvédelmi okokból, hanem az elektromos járművek általános műszaki fölénye miatt.

      Szerző! Annyira jó cikk és ilyen hülye, populista kijelentések.
      A világ összes autójának összkapacitása 3 (három)szorosa a meglévő világgeneráció kapacitásának!!! Ami 130 éve jött létre! Ez azt jelenti, hogy ahhoz, hogy a belső égésű motort elektromos hajtásra cserélje, a belátható jövőben meg kell háromszoroznia a generációt. Kinek a költségén zajlik a bankett? Még azt is elhallgatom, hogy szükség van a szénhidrogének elégetésének többszörös növelésére.


      A generációs növekedés várható üteme: https://peretok.ru/infographics/699/5407/

      És ne felejtsd el, a kereslet kínálatot teremt. A világgeneráció a piaci igények alapján jött létre. Lesz kereslet - atomerőművet építenek, és minden házon megjelennek a napelemek, amelyek hatékonysága nő. A Musk egyébként tető-napelemeket is gyárt ...

      És miért kell többszörösen növelni a szénhidrogének elégetését? Csak az autók belső égésű motorjaiban égetik el, de a városoktól távol eső hőerőművekben, amelyekre könnyebb szűrőket-tisztítókat szerelni, mint az összes autóba.
  27. klingon
    klingon 11. június 2020. 01:51
    +1
    Idézet a Trouble-től
    A csíkos rover a Földön 899 kg, a Marson körülbelül 340 kg. A T-72-nek eggyel nagyobb torony van. Sok RITEG-et kell beletömni, hogy legalább elmozduljon a helyéről wassat

    uh, az i-elemekből származó energiát érzékelőkre, kamerákra, minden elektronikus töltelékre kellett volna használnom. Képes forgatni a tornyot és a fegyvert. egy napra tényleg sok kell belőlük. .. valószínűleg igazad van). általánosságban úgy tűnik, hogy itt is a VO-ról szóló cikk egy nukleáris tank projektjéről szólt, tehát ott általában volt egy minireaktor típus / be kellett volna szerelni /
  28. szen
    szen 11. június 2020. 04:42
    +1
    Az Egyesült Államokban egykor fontolóra vették az AET elektromos tank projektjét. Súlya kb. 60 tonna Főfegyverzet: 80 mm-es elektromágneses automata löveg
    https://arsenal-info.ru/b/book/385695129/68
  29. v1er
    v1er 11. június 2020. 14:41
    +1
    Előbb-utóbb, de minden villanyra lesz kapcsolva. A belső égésű motor sokáig szolgált, de már túlélte az idejét. Az egész probléma nemcsak az ökológiában van, hanem az erőforrásokban is. Eljön az idő, amikor kimerülnek és annyiba kerülnek, hogy 100500 XNUMX villanymotort és nagy kapacitású akkumulátort találnak fel, egyszerűen azért, mert olcsóbb lesz. A nap és az atom energiája kimeríthetetlen és nagyon olcsó.
  30. Belimbai
    Belimbai 11. június 2020. 14:48
    0
    Mindez persze csodálatos... Az elektromos hajtás jó dolog, de még mindig vannak kérdések a megbízhatóság és az energiahatékonyság terén. Nehéz körülmények között mindennek működnie kell... és a lehető legönállóbban. Az ilyen dolgokat csak szakemberek tudják megoldani. Az akkumulátorokkal sokkal rosszabb a helyzet.... nem bírják a hideget, nagy súlyt, tűzveszélyt....és töltést nem találsz az erdőben.
  31. főnix
    főnix 11. június 2020. 16:31
    0
    Nagyon klassz, én magam is többször fantáziáltam erről a témáról)) Néhány érv új volt számomra. Folytatnám a szerzőtől, ahol a hiányosságokat, technikai problémákat, valamint a lehetséges megoldásokat mérlegelnék. És rögtön látom a legfontosabbakat:
    Egy ilyen köteg, üzemanyag + akkumulátorok alacsony fajlagos energiaintenzitása nagyobb és nehezebb, mint az üzemanyag önmagában, miközben a valóságban az összes kapott energia csak az üzemanyagban tárolódik, hogy a belső égésű motorokkal összehasonlítható hatótávolság-mutatókat érjünk el, megközelítőleg ugyanannyi üzemanyagot. szükség van.
    Képtelenség gyorsan, és ami a legfontosabb, csak újratölteni. Szüksége lesz egy speciális állomásra, míg a belső égésű motorhoz pár hordó felfogott üzemanyagot hozhat. Egy teljes tartályoszlop feltöltéséhez valami hasonlóra lesz szükséged, mint egy atomerőműhöz egy alvázon, mint a PGRK-hoz. Alternatív megoldásként lehetne hidrogént tankolni és a tartály belsejében lévő üzemanyagcellákban előállítani, de a hidrogén iszonyatosan robbanásveszélyes, és ami a legfontosabb, ipari méretekben előállítani milliárdszor károsabb a környezetre, mint ugyanazt az olajat elégetni. Kevesebb mint fél évszázadon belül a greenpeace új generációja követeli majd az ilyen tankok feltörését...
    Röviden: a szerző, írjon egy folytatást, jó lett! jó
  32. A megjegyzés eltávolítva.
  33. Pandiurin
    Pandiurin 12. június 2020. 17:09
    0
    A pályás és elektromos páncélos autó elég őrült ötlet, akkumulátoros és hibrid változatban is.

    A közepes páncélzatú többkerekű összkerékhajtású járműveknél, mint a gyalogsági harcjárműveknél előfordulhat, hogy részletesen mérlegelni kell, a meglévő alapján tesztlaboratóriumot kell készíteni.
    Talán bizonyos alkalmazások és bizonyos éghajlati övezetek esetében valami érdekes lesz.

    Az O platform természetesen nagyobb darab, de nagyon érdekesre sikerült.
  34. Bajuszos Kok
    Bajuszos Kok 6. április 2022. 23:53
    -1
    A hibridek jelentik a jövőt.
    Ez sokkal rugalmasabb és sokoldalúbb jármű, mint egy belső égésű motor vagy egy tisztán elektromos motor.
    Maximális teljesítményre van szüksége - az akkumulátorok és a generátor is működik.
    Nem nagy sebességre van szüksége, hanem a maximális távolságra - kombinálja a két forrásból származó mozgást egymás után az optimális üzemmódokban.
    Csendben el kell hajtanunk egy biztonságos helyre - megyünk Akumon.
    Kifogyott az üzemanyag és az akkumulátorok – vagy hozzáadhat egy kis üzemanyagot, hogy eljusson a legközelebbi benzinkúthoz, vagy csatlakoztathatja a kábelt egy másik hibridhez, és egy kicsit újratöltheti ugyanazt a célt.
    A BelAZ, amely 500 tonna rakományt képes szállítani, hibriden - 40 km / h sebességgel képes haladni a folyosókon belül. Most képzelje el, milyen tankot készíthet a BelAZ fejlesztésein)))
  35. slesarg1965
    slesarg1965 13. november 2022. 18:12
    0
    Van egy figyelmeztetés, amelyet senki sem említett. Az ICE még a Marson is tankolható – szállítson hordót éghető rakétával. A villamos energia pedig olyan infrastruktúra, amelynek hiányában minden visszatér a belső égésű motorhoz - egy generátorhoz. És akkor egyáltalán mi értelme a fáradságnak?